バッハ鍵盤曲総合スレ [転載禁止]©2ch.net

1ギコ踏んじゃった2015/02/08(日) 00:59:19.03ID:KFMfPUS4
バッハの鍵盤曲を弾こう!
マグダレーナから平均律、オルガンから編曲ものまで何でもござれ

803ギコ踏んじゃった2017/12/24(日) 22:28:28.59ID:3f0HV3J9
2巻の方が難解に聞こえるのに
テクニカル的に1巻の方が難易度高いとは全く思わなかった
そうなると2巻の少ないながら好きな曲も先にやっておいても悪くないな
一番最後のBmのラテンぽいプレリュードはかなり好きだからね
フラメンコ好きなんだけあれには共通のラテンのメロディを感じる
バッハには珍しい曲だよ

804ギコ踏んじゃった2017/12/24(日) 22:33:26.11ID:yj/mwfXN
そもそも音楽ってのはその作曲家が20代から30代前半に傑作をのこすことが多い
ストラヴィンスキーが火の鳥書いたのは28のとき

805ギコ踏んじゃった2017/12/24(日) 23:33:42.65ID:xyHw/hc9
バッハは進化を続けてるからね

806ギコ踏んじゃった2017/12/25(月) 00:03:16.71ID:e8E3yTBg
全体的に二巻の方が難しくない?

807ギコ踏んじゃった2017/12/25(月) 23:28:40.97ID:IsgzUr48
1巻を編纂したケーテン時代のバッハはすでに巨匠だったと思うけど
ライプチヒ時代の2巻はさらに円熟味を増しているように感じられます
2巻にももちろん難曲はあるけど、弾き手が納得できる合理的な難しさとでも言ったらいいのか

808ギコ踏んじゃった2017/12/25(月) 23:34:50.33ID:Lp86Y89n
1巻は無伴奏と同時期だよね

809ギコ踏んじゃった2018/01/07(日) 02:06:51.30ID:G7wzVrDh

810ギコ踏んじゃった2018/01/07(日) 11:43:04.78ID:yUgGk8KH
老化防止の目的でインベンション2声を復習してる

3声は中学生のとき挫折したからやりなおしても無理だろう

811ギコ踏んじゃった2018/01/08(月) 18:05:17.18ID:oEJdCZMJ
老化防止にやるなら
三声にチャレンジしたらいいと思うなあ
時間をかけたら弾けるんじゃないかな
根気は絶対今の方があるはず

812ギコ踏んじゃった2018/01/08(月) 21:04:52.54ID:FzAfcnsh
いけるいける
11番とかからやってみては

813ギコ踏んじゃった2018/01/08(月) 21:19:57.57ID:h6GuYvbI
美しく弾くのは無理かもしれんが、楽しく弾くことはできるだろう

814ギコ踏んじゃった2018/01/09(火) 02:05:12.07ID:GW+2S6pq
フーガを読みながら弾くってショパン曲よりむずくね

815ギコ踏んじゃった2018/01/09(火) 09:17:35.08ID:hKyLcY+U
当たり前だろ。なんでバッハの難易度が低めになってる場合が多いのか意味不明。

816ギコ踏んじゃった2018/01/09(火) 16:21:29.92ID:p60RzTPL
フーガにも色々レベルあるからなぁ

817ギコ踏んじゃった2018/01/10(水) 12:21:16.81ID:G9uHtmgS
ただバッハの難しさって時間かければ克服できる難しさだからな
ロマン派以降の超絶技巧みたいなのはないから安心して練習できる

818ギコ踏んじゃった2018/01/11(木) 23:25:17.58ID:Jw1dbPFi
それと一度身につくと
あまり失われることがないかな

819ギコ踏んじゃった2018/01/13(土) 21:40:26.21ID:mpLTJJWu
平均律の1巻5番くらいまで聞いていますが
インベンション3声より平易そうに聞こえます
気のせいですよね
でも凄い好きです

820 ◆QZaw55cn4c 2018/01/13(土) 22:14:12.20ID:4yJh/+44
>>819
プレリュードに限ればあながち間違いではありませぬ、1巻プレリュード6番まではシンフォニア(3声)より簡単な部類になるでしょう7番(BWV852)のプレリュードは激ムズですが… >>662
https://www.youtube.com/watch?v=9hzE-_hw7vQ
BWV852 をオルガンで探していましたが、なかなか見つかりませんでした、BWV552 ばかりが検索にかかる…

821ギコ踏んじゃった2018/01/18(木) 23:39:10.67ID:JyRoDeCL
インベンション8番の7小節目ってハ長調に転調してるけどこれヘ長調のままだと駄目なの?
徐々にハ長調に変わっていくみたいな効果を狙ってるのかな。

822ギコ踏んじゃった2018/01/19(金) 00:10:51.84ID:3VoOuZZu
インベンションやフーガで属調に転調しない曲はないぞ
何を言ってる

823ギコ踏んじゃった2018/01/19(金) 21:46:43.13ID:ifx7lCt1
一つの主題の音楽表現の可能性を対位法によって(執拗に)追求する
というのがバッハのポリフォニーのコンセプトだと思うから
主調に留まっているとどうしても表現の幅が狭まってしまう

824ギコ踏んじゃった2018/01/25(木) 20:23:51.67ID:3YOLy3ka
インベンションフーガに限らず、バッハの全作品で属調にいかない曲ってあるのかな

825 ◆QZaw55cn4c 2018/01/25(木) 21:47:46.72ID:2rB7VQ6I
>>824
主調、平行調、下属長、下属長の平行調だけで二巻2番ハ単調のプレリュード、を思いついた

826ギコ踏んじゃった2018/01/28(日) 08:26:54.95ID:RzZXdgPo
>>825
ほんとだ属調いかないね
結構あるのかな

827ギコ踏んじゃった2018/02/04(日) 21:03:37.42ID:AgbXL+G8

828ギコ踏んじゃった2018/02/11(日) 17:55:29.51ID:FK+A9UOq
リシッツァのインヴェンションええな

829 ◆QZaw55cn4c 2018/02/11(日) 18:14:29.56ID:FZly4k6E
インベンションは人気ですね
https://www.youtube.com/watch?v=J9RDx_kRXdI

830ギコ踏んじゃった2018/02/11(日) 19:08:54.11ID:FK+A9UOq
2曲めのやつとかカンタータに聞こえる

831sage2018/02/15(木) 08:28:31.89ID:H0rN+UFV
トッカータとフーガ BWV914 ホ短調
https://youtu.be/3BC9fWwvI7g?t=3m14s

832ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 00:06:11.12ID:179SxWkc
新スレです。
★★★


■■■■【実は】国立音楽院【無認可】V■■■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1503062710/


★★★

833ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 13:43:09.77ID:vdxrlZlG
スケートでクラシック選ぶ人は
ラフマニノフとかチョピンとか選ぶけど
バッハは選ばれない
滑りにくいの?だれか滑ってほしい

834ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 23:35:54.28ID:o5aGJ4Y1
人気選手が良プロで使ったら他の選手も使うようになるよ
バロックでは唯一ヴィヴァルディの四季の冬がよく使われるけど、それがまさにそういうケース

思い出した。バッハもあった
編曲ものになるけど日本人選手が使ってたヴァイオリンミューズとかいう曲にシャコンヌが使われてたぞ
村上佳菜子選手だな

835ギコ踏んじゃった2018/02/18(日) 10:20:30.61ID:Dx5TB4U5
コストナーがずいぶん前にG線やってたぞ

836ギコ踏んじゃった2018/02/24(土) 11:26:02.02ID:qbofOIUM
インベンションやシンホニアは演奏技術や作曲技術の修得が目的とのことですが。
作曲技術とは具体的にどんな部分を意識したら良いのですか?

837ギコ踏んじゃった2018/02/24(土) 12:24:14.66ID:quWXnskX
>>836
弾けばわかるようにできている

838ギコ踏んじゃった2018/02/24(土) 21:58:32.29ID:A94SU2V0
>>836
わずか1小節の主題からでも、動機を素材として巧みに展開すれば
優れた楽曲になる、という実例を、バッハは息子や弟子達に示したのでしょう。
旋律としての魅力が多少乏しい主題であっても(例えばインヴェンション8、シンフォニア1、2、13)
楽曲としての価値は展開次第なのだと

839ギコ踏んじゃった2018/03/06(火) 23:29:23.00ID:PUfydZe3

840ギコ踏んじゃった2018/03/14(水) 17:09:57.76ID:a7LGpQhu
シャコンヌって色んな編曲があるけど
単品だけでも完成度高いのはブゾーニ編だな
ルッツ編は原型留めてないから原曲が頭に入ってないと面白くない

841ギコ踏んじゃった2018/03/14(水) 18:04:45.27ID:iHJE2Mp5
弦楽器以外の編曲なら、ギター版がいちばん好き
ギター版にもいろんな編曲あるけど音の追加が少なくてシンプルなのところがいい

同じ理由でピアノ版ではブゾーニとは正反対のブラームス編が好き
原曲に忠実でほとんど変更がない
なので派手さには欠けるが、中級レベル(両手で弾けば初級レベルでも?)でシャコンヌを楽しめるという利点もある

842ギコ踏んじゃった2018/03/15(木) 01:25:11.11ID:QBnOg/8G
シャコンヌはどれもバッハっぽくないから駄目だな

843ギコ踏んじゃった2018/03/15(木) 02:07:08.17ID:bxDrNhK/
意味わからん

844ギコ踏んじゃった2018/03/15(木) 05:30:18.97ID:QBnOg/8G
>>777
この人がチェロ組曲もバイオリンも全曲やってくれてたらよかったのに

845ギコ踏んじゃった2018/03/15(木) 11:45:26.01ID:C/tMAOoa
まとまったピアノ編曲って中々ないね
抜粋がほとんどで

846ギコ踏んじゃった2018/03/18(日) 00:55:36.74ID:X78h+6Yl
平均律1〜2巻でコラールが使われている曲を教えて下さい

1巻D-sharp minorフーガの主題=ルターのAus tiefer Not schrei ich zu dir

847ギコ踏んじゃった2018/03/18(日) 01:21:17.19ID:2EclD+En
学校の課題かな?

848ギコ踏んじゃった2018/03/18(日) 07:51:19.03ID:NRMuy0PX
そんな課題の出る学校があるなら是非通いたい

849ギコ踏んじゃった2018/03/19(月) 09:15:31.64ID:lpWf/zJK
バッハの鍵盤曲のラッパ編曲ではじめてまともに聴けたのがブルー・オーロラ・サクソフォン・クァルテット
BASQプレリュードってやつは遊びすぎだと思うが面白い

850ギコ踏んじゃった2018/03/20(火) 01:19:50.44ID:uSigKd61
>>846
https://www.youtube.com/watch?v=vlB1HR4BgUg
こういうのは違うか
0:50からのが2巻9番

851ギコ踏んじゃった2018/03/20(火) 13:58:53.63ID:DoLj6fDp
>>850
なんとなく似てるね

852ギコ踏んじゃった2018/04/18(水) 13:29:38.37ID:xBRvuB2R
バッハ、それは指と耳のツイスターゲーム

853ギコ踏んじゃった2018/05/21(月) 16:21:29.92ID:oG+vSF4g
飽きるわけでもないのに、なぜか自然と練習回数が減る現象をバッハという

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