【意外と簡単】ホロビッツ星条旗【弾けるだろ】 [無断転載禁止]©2ch.net

1ギコ踏んじゃった2016/06/17(金) 10:41:05.45ID:H7SLgbvP
この曲を超絶技巧とか言ってる奴って何なの?

422ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 00:18:04.76ID:BaC622Bp
>>421
それは前にも聞いたしある程度予測出来てるよ。
でも提唱者であるお前は基礎練習のハノンを毎日15分弾いているのに184のテンポで弾けないんだろ?
208のテンポを弾く実力を持っているにも関わらず。
だからわざわざ遅く弾く理由を聞いているのよ

423ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 00:25:22.29ID:BaC622Bp
テンポ208は弾けるとは言ってないね。

424ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 06:28:59.37ID:yKbZX/6I
>>422>>423
弾けるよ

だから熱情三楽章の最後のブレストを208で弾き切れたわけだよ

ハノンなら208を超えてたよ

おまえら読解力がないんだな

425ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 06:30:37.01ID:yKbZX/6I
>>422
それとさあ
基礎練習で3年間ハノンなんてやらないかね

426ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 06:34:04.39ID:yxuxTRjU
>>383
だって俺様はG大だもん

427ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 06:48:50.84ID:BaC622Bp
>>425
てことはスケール、アルペジオ、三度重音、トレモロなんかも卒業すんのか
つーか遅く弾く答えになってねーじゃん朝から寝ぼけてんじゃねーよ(笑)

428ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 07:06:48.20ID:yKbZX/6I
>>426
そうなんだ
だったら俺の言ってることも一理あると思うだろ
ここの妄想バカみたいに俺の言ってることを全否定はしないよな

429ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 07:13:17.97ID:yKbZX/6I
>>427
>てことはスケール、アルペジオ、三度重音、トレモロなんかも卒業すんのかも

当たり前だろ
そんなの基礎中の基礎だよ
208のテンポは1〜31番までの話だからな

208で弾けるテクニックがあっても曲練習はゆっくりやるんだよ
ただゆっくりやるわけじゃないけどね

ゆっくり弾けたらもともと208で弾ける指さばきがあるわけだから
メトロノームのメモリを一つ一つあげていかなくてもモーツアルトレベルの曲なら
いきなりテンポで弾けるよ

星条旗レベルはゆっくり弾けてもいきなりホロビッツテンポじゃ無理だけどね

ちなみに星条旗の30時間の内訳は20時間はゆっくりの練習に使うんだよ
残りの10時間でホロビッツテンポまで引き上げるわけ

実際にホロビッツテンポで弾く練習は一時間くらいだよ

430ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 07:16:17.07ID:yKbZX/6I
208のテンポといっても予備練習もしないでいきなり自己流でハノンを弾いても
絶対に208まではいかない

184までもいかないよ

これは才能がないんじゃなくてハノンの練習の方法が悪いんだよ

俺のやり方をすれば大人から始めても184までならだれでもいくよ

431ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 07:17:10.72ID:yKbZX/6I
ふつうアレグロテンポは152くらいだから184まで指が回れば大抵の曲は弾けるよ

432ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 07:35:25.68ID:yKbZX/6I
まじで「○○メソッド」として俺は大儲け出来るな

こんな短時間、短期間のやり方を俺一人で知っていももったいないよな

俺は大儲けできるし、ピアニストを目指さない子供や大人からピアノを
始めた人はショパンのエチュードを通常テンポで弾くことが出来るわけだらか
みんな得するよな

433ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 07:43:03.48ID:BaC622Bp
>>429
は?208まで持ってく過程は初めの説明で予測出来てるって言っただろ。
遅く弾く理由を聞いてんのよ理由。基礎練習毎日弾いて徐々にテンポ上げて208まで弾けたのに、
なんで下げんのかその理由を知りたいのよ。
普通そのテンポで弾けたら指が勝手に動くだろ。
少なくとも184は無意識レベルで弾ける。

434ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 07:49:27.65ID:yKbZX/6I
>>433
だめだまったくわかってない

俺の生徒になれよ

ゆっくり弾くのはただゆっくり弾くわけじゃないんだよ

435ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 07:56:50.89ID:BaC622Bp
>>434
なんだそりゃ、とち狂ってんじゃねーよ。
自分の詐欺メソッドの説明も出来ないようじゃ話なんねーわ。
テンポの話してんだぞ。ゆっくり弾く内容はどうでもいい。
テンポを下げる理由だよ。何回も言わせんな

436ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:03:36.03ID:yxuxTRjU
>>428
ぜんぶに賛同とまではいかない申し訳ない。
でもわかる部分もある。あの動画の女性のだめなとこがわかるようにな。
しかしハノンはもう俺様も周りのピアニスト友達も15年以上は触ってないはずだw
ただそれは俺様含め周囲も専門家だからだと思う。

437ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:05:21.41ID:yxuxTRjU
>>433
マルカートでゆっくり確実に弾いてみ?絶対に音を外すなよ。

438ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:05:59.88ID:yKbZX/6I
>>406
俺だってハノンはやってないし
そもそもハノン全曲すらやってないよ

439ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:08:03.65ID:yxuxTRjU
>>438
俺様も全曲なんてやってねえwやるやついるの?聞いたことない

440ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:09:52.48ID:yxuxTRjU
>>435
そういうのをいちいち説明されないとわからない、ってとこがセンスの分かれ道なんだよ。
そういう人はたとえ説明されてもうまくはならない。

441ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:10:24.19ID:BaC622Bp
はの

442ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:12:14.91ID:BaC622Bp
ハノン卒業してテンポ下げてしか弾けないのは無駄としか思えないのは俺だけ?

443ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:13:14.84ID:BaC622Bp
>>440
提唱者はそんな俺でも詐欺メソッドやれば星条旗弾けると言ってるが

444ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:15:49.30ID:BaC622Bp
少なくともハノンに変わる何らかの練習はしている訳で、鍵盤に毎日触っている限り
一度手にしたテンポを弾けないようになるのは練習とは言えんよ

445ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:15:51.17ID:yxuxTRjU
俺様の生徒にもだめな奴はいる。だめな奴ほど先に進みたがる。
指も音も転んで寄っちゃってるのに自覚があるのかないのか。
おまえそれで納得してんの?って聞いても本人は良いらしい。
なんで薬指と小指だけの訓練しないの?なんでゆっくり確実に弾いてみないの?と、言いかけてやめる。
本人が気付けないならそこまでだということ。
東邦や上野や昭和音大には入れるが、桐朋や東京音大や東京芸大には入れない、どうやっても。

446ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:16:57.90ID:yxuxTRjU
>>443
メソッドの詳細がよくわからんから言及は避けるw

447ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:20:02.21ID:BaC622Bp
>>445
提唱者はそんなアホな指導しないだろ。
音転んでんのにテンポ上げるようなやり方で208まで到達出来る訳がない。
確実に弾けるようになってテンポを上げるんだよ。
課題曲のテンポ上げるのと日常練習のテンポ上げるのは違うだろ

448ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:21:38.53ID:yxuxTRjU
徹底的にダメなのは脱力ができない奴だな。ごりごりに小指側とかに力が入ってたり親指をくぐらすだけでもカクカクしてたり肘が硬かったり。
背中〜肩からの力を自然に指に乗せられない奴。
教えて直るのは半分くらいか。
この感覚がわからないとoctaveや跳躍が多い派手な曲は難しいよ。
速く弾く練習だけしてても感覚はわからないんだろうなと思う。
でもそういう奴って速く弾く練習しかしないからますます凝り固まるw

449ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:22:24.15ID:yxuxTRjU
>>447
ん??お前が提唱者なんだよね?

450ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:30:24.81ID:BaC622Bp
詐欺メソッドの提唱者は俺じゃなくて ID:yKbZX/6I

451ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 08:39:11.09ID:yxuxTRjU
>>450
あ、すまん。
提唱者はたまたまピアノのセンスがあって頭がよくて自分のやり方でうまくいったのだろうなと思う。
世の中にはどれだけピアノが好きで練習に時間を費やしてもどうしても頭打ちになる人がいるんだよ。
だから誰でもインテンポでショパエチュや星条旗が弾けるとは俺様は思ってない。
どう教えてもできない子はできない。
できる人と同じ練習同じ勉強をしたからといって全く同じようにだれでもが進められるとは思ってない。
スポーツでもなんでもそうだろ。
だから提唱者はたまたま才能があったんだろうね
全く同じ体格で全く同じ知能で全く同じ感性の生徒が二人いたら提唱者と俺様とでひとりずつレッスンしてみたいねw

452ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 16:00:13.28ID:6bKD/XmT
瓦と玉では磨き方が違うだろ、

瓦→磨くと粉になるだけ、そのまま置くのが正しい
玉→磨かないと光らない

才能ないなら
ショパンエチュードやうまい演奏など不要
そんな地道な練習などそもそも我慢してできるはずもない

そんなできもしないつらい事するより、
バイエル〜簡単なソナタ以内のレベルの曲を
それなりの程度で量産しまくったほうが楽しい

453ギコ踏んじゃった2016/09/26(月) 20:52:25.45ID:YMzarDjd
なんだ結局だれでもは無理という事で落ち着いたのか

454ギコ踏んじゃった2016/09/27(火) 13:18:28.48ID:Qh2j+iLK
こういうヴィルトゥオーソでオーケストラ的な曲って俺だったら
1音に4秒くらいたっぷり使って完全に鳴らしきりながら弾いていく練習一択なんだけど
みんなはどういう練習するのかきになるわ

455ギコ踏んじゃった2016/09/28(水) 09:55:40.87ID:2De1VkAE
結構速く練習してるんだな、
俺は1音に6秒くらいだった

456ギコ踏んじゃった2016/09/28(水) 19:47:50.08ID:PTtO2pal
何も分かってない初心者ってか趣味勢なんだけど

1音に何秒ってどゆこと?

例えば最初の
『ミーレーミドーミー、ファファソララシ!』

『ミー(6秒)レー(6秒)ミー(6秒)ドー(6時)以下略』
って感じで一曲通して弾くってこと?

アルペジオとかも1音6秒で弾くの?
それってどんくらい時間かかるの?

もしかしたらめっちゃ馬鹿な質問をしてるのかもだけど、気になったので笑

457ギコ踏んじゃった2016/09/28(水) 21:48:17.11ID:2De1VkAE
最初から最後まで1音6秒で通すわけないだろ笑
そんなことしたら途中で寝るわ
速くて雑になりがちなところを1音6秒くらいかけて
響きの減衰を聴きながら弾くんだよ

458ギコ踏んじゃった2016/09/28(水) 22:40:40.77ID:FL2FK+yB
極端な低速で弾く練習はラフマニノフのやつだな
日本人だと田中希代子もそういうのをやってた

459ギコ踏んじゃった2016/09/28(水) 22:51:10.02ID:zTEDpLN6
6秒とか4秒とかずいぶん無駄な練習してるんだねw

460ギコ踏んじゃった2016/09/28(水) 23:16:38.64ID:2De1VkAE
>>459
してるわけないだろ笑
真面目に突っ込むなよ面白くない

461ギコ踏んじゃった2016/10/01(土) 14:13:00.43ID:A9Z01/q8
星条旗の演奏はまだですか

462ギコ踏んじゃった2016/10/01(土) 14:14:33.00ID:A9Z01/q8
もうそろそろ弾いてもらわないと待ちくたびれる

463ギコ踏んじゃった2016/10/02(日) 00:26:37.01ID:zHgCFxyA
結局逃げたんだろう

464ギコ踏んじゃった2016/10/03(月) 23:03:16.87ID:RunAD1N1
今日もうpはまだか

465ギコ踏んじゃった2016/10/04(火) 12:53:53.44ID:ymiD0VgE
はやくしろ〜
余裕なんだろ、

466ギコ踏んじゃった2016/10/08(土) 15:29:21.70ID:4noDZTUD
このスレは主が逃亡でどうやら終わりのようだな
結局煽ってただけか

467ギコ踏んじゃった2016/10/18(火) 17:50:23.44ID:ucQCyZt2
まだ星条旗のうpはなし
結局無理ということ

468ギコ踏んじゃった2016/10/24(月) 18:42:22.74ID:7nAGg3gL
主は事故死でもしたのか?

469ギコ踏んじゃった2016/10/28(金) 12:29:10.64ID:xsxLy75h
入院して点滴に消毒液を混ぜられたらしい

470ギコ踏んじゃった2016/10/31(月) 22:56:52.88ID:a7BJ0SXa
汚物は消毒だ〜!!

471ギコ踏んじゃった2017/06/02(金) 20:32:51.04ID:YOwbK96j
.

472ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 10:00:14.22ID:V/UV5u3k
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

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