ピアノ中級者のつどい [無断転載禁止]©2ch.net

1ギコ踏んじゃった2016/09/13(火) 13:16:31.80ID:/MgZmyjq
家電店の電子ピアノでぎりぎりドヤ顔できるレベルの人たちがあつまるスレ

826ギコ踏んじゃった2018/02/07(水) 14:12:59.01ID:IKw7YHWf
意識高そうな曲なんですね

827ギコ踏んじゃった2018/02/09(金) 10:56:37.78ID:tvAQ8iFb
ブラームスの間奏曲118の2に憧れる。
最近になってこのきょくに気持ちが寄り添える感じがしてきた。
今、バッハのシンフォニアをレッスンでやり直し中だけど、これをクオリティーアップ出来たらテクニック的になんとかなるかな。

828ギコ踏んじゃった2018/02/09(金) 20:31:33.18ID:WjsYV5RP
間奏曲は名曲揃いだけど
70になってから弾きたい

829ギコ踏んじゃった2018/02/11(日) 18:10:18.89ID:RcCaKwcp
118-2いいじゃんと思って楽譜見たら萎えたわ
無理

830ギコ踏んじゃった2018/02/11(日) 21:48:23.53ID:d1MtvM4n
118-2今聴いてて、いい曲だよねと書き込もうとしたら先客がw

ブラームスのクララへの永遠の愛が揺れてて美しい
↓ネットからコピペ

作品118の2は、60歳のブラームスが74歳のおばあちゃん、クララに永遠の愛を契った曲だろう。
この曲についてはいろいろいわれてはいるが、ブラームスのクララへの気持ちが最もよく現れた作品だろう。
二人は愛合いしながらも、別々に居を構え、共に暮らすことを選ばなかった。
その理由は思慮なのか、遠慮なのか、羞恥心なのかは分からない。
しかし、「それでいいんだ。」、「これでよかったんだ。」と、
誰ともなく告げているかのような、そんな作品118の2なのかも知れない。

831ギコ踏んじゃった2018/02/12(月) 11:40:09.86ID:nUH84gQL
>>825
練習して弾けるようになると素晴らしさがわかるよ
特にオンディーヌ
スカルボ弾けるようになっても
オンディーヌの様な技巧以外の難しさはないから
すぐ飽きるw

832ギコ踏んじゃった2018/02/12(月) 13:02:03.87ID:+WnOtQVA
オンディーヌは技巧的にも響き的にもバラエティに富んでるからな

833ギコ踏んじゃった2018/02/12(月) 13:26:44.41ID:daoFN9UY
ブラームス118ー2は、上から1オクターブが精一杯の自分には82小節めとかどうしましょうな箇所が幾つかあるんだよなあw
アルペジョでごまかしてペダルで繋げるしかないな。。。。

834ギコ踏んじゃった2018/02/13(火) 01:16:14.54ID:BnJIoFVr
次に何を弾くか迷い中なんでアドバイスお願いします。

リストかラフマニノフで易しい曲はありますか?

確かラフマニノフで赤ずきんちゃんをモチーフにした曲があったと思うんですがレベル的にはどれくらいですか?

他に童話がモチーフになっている曲があれば教えてください。

835ギコ踏んじゃった2018/02/13(火) 18:07:12.10ID:dDkV+tL9
>>834
リスト 超絶1番いいと思うよ

童話ではないけどシューマンの子供の情景とかは?

836ギコ踏んじゃった2018/02/13(火) 21:15:42.81ID:7Xp5wiSK
>>834
リストのエステ荘の噴水どうですか?
印象派に影響与えた曲だから
色彩感があって面白くてなかなかいいよ。

837ギコ踏んじゃった2018/02/13(火) 21:19:13.61ID:cOknUhzB
新スレです。
★★★


■■■■【実は】国立音楽院【無認可】V■■■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1503062710/


★★★

838ギコ踏んじゃった2018/02/13(火) 22:27:52.20ID:54oaky7M
とても中級では弾けない曲ばかり

839ギコ踏んじゃった2018/02/14(水) 00:59:29.31ID:Ve80WIA7
童話というか標題的なものが好みなら
オーケストラのピアノ版とかだろうな
シェラザードからペレアス
ロシア、フランス近代あたりバレエ含めて多い

840ギコ踏んじゃった2018/02/14(水) 01:00:46.00ID:Ve80WIA7
ドビュッシーの夢幻的な牧神
ピアノでハープが弾ける

841ギコ踏んじゃった2018/02/14(水) 11:00:49.62ID:JHYrUBZL
シューマンの幻想小曲集に「童話」っていうのがある。
自分のお気に入り

842ギコ踏んじゃった2018/02/14(水) 12:31:36.88ID:dcNoEcnp
冒頭の左手ドからミまでの10度が届かない

843ギコ踏んじゃった2018/02/14(水) 14:19:53.46ID:JHYrUBZL
日本女性で10度届く手の人はほとんどいないから、冒頭はアルペッジョでやるしかないね。
因みにじぶんは左手のミは右手でとってる。

844ギコ踏んじゃった2018/02/14(水) 17:36:44.30ID:yFQ4AKcP
上原 ひろみは15歳で10度届いて、
シューマンの幻想小曲集「飛翔」を楽に弾きまくっている動画あるよ

845ギコ踏んじゃった2018/02/14(水) 19:28:18.94ID:lgAr36wg
日本出身の女性ピアニストで10度が楽に届くのは有名なところでは小山さんと内田さんしか知らない

846ギコ踏んじゃった2018/02/15(木) 04:57:13.59ID:D4Z9MoJI
このまえレッスンつけてもらった女性ピアニストは楽に10度届いてた

847ギコ踏んじゃった2018/02/15(木) 10:58:10.53ID:Q8nP6ypt
せめて上から9度掴める手でありたかった(涙)

でも、故ピロコ先生も青柳さんも上から9度が無理だそうだから、ピアノ弾き続けるお

848ギコ踏んじゃった2018/02/15(木) 12:36:35.60ID:0nfxMlIG
ショパンの前奏曲28-7
難所の広音域の和音を崩さないで弾けるとカッコいい
右は何とかなっても意外に左手の方がとりにくいよね

849ギコ踏んじゃった2018/02/15(木) 14:28:06.64ID:iYnAxFki
世界に通用する日本人女性ピアニストの3人
上原 内田 小山が全て10度楽に届いて弾いているという事実は重い。
ショパン シューマン ドビュッシー シューベルト 10度が当たり前に出てくるし、分散すると響きが違ってくる。
女性ピアニストでも10度を実用化出来るなら、有利なんだろうな。

850ギコ踏んじゃった2018/02/15(木) 15:13:46.58ID:ZuVY0WfX
以前パーティーで顔を合わせた中村さんと青柳さんは
「お互いに手が小さくて苦労するわよね〜」と嘆きあったとか

851ギコ踏んじゃった2018/02/15(木) 15:20:23.10ID:SbeH1Vwo
自分はオクターブやっとだったけど
ベートーベンの月光第一楽章弾いてたら9度までいけるようになったよ

852ギコ踏んじゃった2018/02/15(木) 20:54:12.57ID:PMYK6AxO
自分、手デカいんだけど10度とどかない、、

853ギコ踏んじゃった2018/02/15(木) 21:01:51.01ID:2pImVtLW
掌が広くてもある程度、指が長くないとね…
子供のころ、風呂で(湯船の中で)指の間を拡げるストレッチをやったけどあまり効果がなかったかもw

854ギコ踏んじゃった2018/02/16(金) 20:48:25.94ID:yKeCT67k
指の間(水掻き部分)じゃなくて、骨間筋を柔らかくするんやで
自分は弾く前に軽くマッサージすると2〜3cm変わる
https://ameblo.jp/piano-tonica/entry-11746434679.html

855ギコ踏んじゃった2018/02/16(金) 21:56:43.38ID:QMtMWO7b
だぁ手の平から広げてバスケットボール掴む感覚な、それでも黒鍵9度がやっとな俺だが

856ギコ踏んじゃった2018/02/16(金) 21:58:54.51ID:yKeCT67k
>>855
そんな感じ
黒鍵なら1-3でオクターブできるけど、
別に普通なのかどうなのかわからん

857ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 06:17:08.34ID:iPNonesF
>>854
ほんとに長一度〜分も変わるの?

858ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 07:13:00.32ID:IJptzxTH
>>857
ちゃんとした先生にならったよ
マッサージの仕方
笑っちゃうくらい変わったw

859ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 08:00:50.88ID:iPNonesF
>>858
まじかー今適当にぐりぐりやってみてみてるけど結構痛いぜ

860ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 08:21:02.43ID:hAz3Fd8P
平均的な手をしていれば、訓練で2-3度伸びる。辻井伸行君は160cmなのに子供の時からの練習で11度演奏可能にまでなった。
特に訓練してないが、目が見えないので伸ばして確実に掴む奏法に徹したから。

男は引っ掛け11度 女は引っ掛け10度は可能と思って手を広げる訓練をしよう。
小学校高学年が勝負。
大人になってからでも、長2度までなら伸ばせる

861ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 08:47:30.52ID:NJ3Ei5T5
リスト弾きたいからやってみる

862ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 08:48:48.26ID:NJ3Ei5T5
現在、9度までなんとか使える女だけど10度まで欲しい

863ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 09:39:13.32ID:IJptzxTH
>>859
グリグリは痛めるからつまんで撫で撫でモミモミくらいで

864ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 10:35:44.66ID:2czhZqa0
無理してやると
シューマンみたいに指壊すぞ

865ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 12:43:21.95ID:hIpC+JwI
女だけど10度は引っ掛け、上からは無理。黒鍵だったら掴める。
やってみたら1-3で白鍵9度掴めたw
とくにストレッチとか訓練とかした覚えないけど、これ以上広がる気がしない。

866ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 13:15:30.26ID:hIpC+JwI
オクターブの16分を1515で弾いてたけど、どうもそこでリズムが滑って後続のフレーズでこけてしまう。
黒鍵のところを4、白鍵を5使って 1415, 1415 って指使いをかえて親指が8分で左と合わせる!って意識でやると
うまいこと流れが止まらないことに気がついて。
この指使いはこういう意味だったのかと思うと同時に、手がでかいって、こういうときに有利なんだなと思った。。

867ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 14:55:14.74ID:ueICPqta
>>865
女性で引っ掛け10度は凄いね。
内田 小山とか超一流の人は別として
女子音大生でも10度演奏出来ない子が大部分。
伸ばして届いても実用化はハードルが高いね。

868ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 16:34:47.03ID:hIpC+JwI
>>867
手がでかいのは身長でかいからと思う(173cm)
黒鍵で10度届いても、指が水平に寝ちゃうからアーチが作れない。
打鍵の時に指がまけちゃって音に力がのってくれない。
実用化は無理。(かるくペダル踏んで超高速アルペジオっぽくやるしかない。

869ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 16:45:34.63ID:2czhZqa0
スクリャビンが9度しか届かなくて
あんなだだっ広い和音やら何やら使ってるんだから
工夫だろ

870ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 17:19:54.62ID:aCE/UE8J
>>868
女性で173cmか 羨ましいっていうか憧れるね。
10度実用化も訓練次第では。
女性が10度バンバン弾けたら格好いい

871ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 18:07:36.33ID:Glhi4VsU
内田さんも170p近い長身らしい

872ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 19:57:42.63ID:j3HtHv1m

873ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 23:32:26.31ID:Zugfky0n
ショパン、バラ1.2.3弾ける、でも渚のアデリーヌは弾けない、何故だろう?練習時間が足りないのかな?

874ギコ踏んじゃった2018/02/17(土) 23:57:26.65ID:KqXNYDkT
おそらく全く拍子を数えてないからかと

875ギコ踏んじゃった2018/02/18(日) 11:16:54.10ID:Kw4V7Y8S
渚のアデリーヌといっても編曲は様々にできるから
バラード4番弾けても、渚のアデリーヌの上級者用編曲が弾けないこともあり得る。

渚のアデリーヌは本来オケと競演する協奏曲。
ピアノ独奏曲と同じ土俵で語れない。
別の難しさがある。

876ギコ踏んじゃった2018/02/18(日) 22:22:09.53ID:MLq3kgoC
自分がやってる渚はオリジナル版なんですけどね、バラと比べるとはるかに譜読みも簡単だし、技巧的にも簡単な筈なんですが、とりあえず頑張ります!今年の夏までは弾けるようになりたいです

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