楽譜が無いと弾けない といういい訳が激しくうざい [無断転載禁止]©2ch.net

1ギコ踏んじゃった2016/10/26(水) 01:02:27.10ID:2oBP1DG7
楽譜が無いから弾けないというのは貴様のスペック不足。
楽譜!楽譜!ってそうやって先に設計図を見るからつまんねー弾き方しか
できないんだよ。楽譜がなければ何も弾けないのか?馬鹿か?
音をよく聴いて、アレンジしていけば大体わかるだろうが?
「そんな事はただの遠回り」とか、お前、結局答えを先に見てるせこい奴なんだよ。
自分で音を作り上げてみろや。

34ギコ踏んじゃった2016/12/04(日) 22:31:06.18ID:bd4oxhlB
>>32
絶対音感持ってない人はどうすれば

35ギコ踏んじゃった2016/12/06(火) 18:21:20.75ID:LXbjoamE
えっタイオン感が軟のやくにたつといの

36ギコ踏んじゃった2016/12/06(火) 19:21:43.48ID:oTqo84DW
絶対音感を持っている人は、若い頃は強いけど、熟年になると2度以上高く聴こえるようになって、鍵盤を見ていると崩壊する。
相対音感の人が崩壊する以上に悲惨な結果になる。譜面を置かないと不安で弾けなくなる。

指だけで覚えないで、目と手の形、色んな筋肉を総動員して覚えること。
触覚も非常に大事。

本番緊張するのは、完全に自分の物になっていないことだろうな。暗譜は不安だ。

37ギコ踏んじゃった2016/12/06(火) 23:56:01.38ID:UlMK6zn1
人間が絶対音感と思ってるものは所詮後付け、ただ視覚と聴覚と記憶と言語とが
一体になったものなので、視覚情報で「ド」という情報があれば、
頭の中の音名も正しい方に修正される。
絶対音感持ちで、今や完全に半音ずれた自分が言うんだから間違いない。
CDの音楽は半音高く移調した偽物みたいに聞こえて不快だが、自分が弾く場合は
楽譜見て手元見ずに初見譜を弾いても、暗譜した曲を手元見て弾いても
頭の中では正しい音名が聞こえる。
ドの鍵盤やドの音符を見て弾きながらド#に聞こえるなんてのは逆に不可能。
手の位置、指の形や指先の感覚とも連動してるから黒鍵と白鍵の音を
間違いようもない。
ちなみに自分は半音ずれた今も暗譜は得意。
暗譜や演奏の巧い下手は、音感の有無より集中力や記憶力の問題。

あんたが言ってる2度高く聞こえるだの譜面置かないと不安になるとかの話は
リヒテルの例だろ?wikiかなんかで仕入れたネタか?
彼の晩年の強度の不安などの精神障害は音感のずれだけが原因じゃないんだよ。
絶対音感もない人が、また、ずれてる苦しみも体験したことない人が
どんな感覚かわかりもせんのに薄っぺらな知識で適当なこと言わないでくれ。

38ギコ踏んじゃった2016/12/07(水) 02:00:28.37ID:NrMzEM84
 
サザエでございま〜す
 

39ギコ踏んじゃった2016/12/07(水) 20:24:52.84ID:wHGVLewQ
>>37
すごい人の話だなぁ

40ギコ踏んじゃった2016/12/07(水) 21:20:15.59ID:Ue0JPRr4
つか、リヒテルが絶対音感の持ち主っていうのも本人の見栄張った嘘だと思うな。
カラヤンが絶対音感を自慢してウィーンフィルから手ひどく復讐されたことがあるように、
あの世代は絶対音感保持者=音楽の才能の恵まれた人、という進行が最も強かった時代だ。
リヒテルなんか7歳からピアノ始またんだから絶対音感持っていなかった可能性の方がずっと強い。
絶対音感持っていたら70歳で暗譜できなくなるなんてありえないよw

41ギコ踏んじゃった2016/12/08(木) 01:31:04.77ID:YnD+uS76
絶対音感と暗譜は関係あるの?
意外に相対の方が暗譜してる人が多い気がするけど

42ギコ踏んじゃった2016/12/08(木) 08:11:05.05ID:DJZIF+++
あたりまえです

43ギコ踏んじゃった2016/12/08(木) 16:15:34.77ID:2D8X/v6Q
>>37
君は症状が軽いから、半音で済んでいるんだよ。君の理論は私の40代の時の理論と同じだ。
リヒテルは3度、今の私は2度以上だ。修正できる範囲を超えている。
頭の中が大混乱して、今まで覚えたものが崩壊するので、一から覚え直ししないといけない。
記憶力にも大きな影響を与えるので、一から覚えると言っても、身体に叩き込み直す必要がある。
50歳を超えた者にとっては悲惨だ。リヒテルが100回続けて弾いたのは体に覚え込ませるためだ。
実は、この100回弾きが絶対音感による障害を克服する最も有効な手段だ。

>>40
音楽家の息子だから、ピアノを弾かなくても絶対音感が身についていた。若い時から抜群の暗譜力 莫大なレパートリーがあったのはそのためだ。

>>41
相対音感をしっかり持っていて和声学がしっかり身に付いた人は暗譜に強い。誤魔化しも上手いけど。

44ギコ踏んじゃった2016/12/09(金) 03:15:43.74ID:9C5S3hQv
なんのために世界に楽譜が存在しピアノには譜面台が付いてると思ってるんだ

覚えきれないなら楽譜くらい堂々と見れば良い

45ギコ踏んじゃった2016/12/09(金) 04:48:31.80ID:vpVMemFG
譜面台は練習用じゃないの?
ピアノ独奏で譜面見るの?
ださー

46ギコ踏んじゃった2016/12/12(月) 18:10:19.78ID:bSQDM6Z7
>堂々と見れば良い

負け犬。覚えられない低脳。心配性で玄関閉めたあと何度も戻ってくる奴。



すみません私です。

47ギコ踏んじゃった2016/12/19(月) 16:20:20.22ID:EB3a5P2Q
>>45
普通に見るだろ
ダサくて泥臭くても出来る方法で攻めるのが今流行りのスタイルだしな
天才でもないくせにピアノでカッコつけてどうなる

48ギコ踏んじゃった2016/12/19(月) 21:42:19.45ID:wQjlZSMT
ピアノでカッコつければモテてSEXできますか?

49ギコ踏んじゃった2016/12/20(火) 05:37:15.42ID:q/96BI8I
大抵カッコつけるどころか演奏成立させるのにも四苦八苦だよなー

大体数か月も練習して弾くとかの時点で他の仕事なら遅すぎ論外だろ
それだけピアノは普通の人間には難しい

50ギコ踏んじゃった2016/12/20(火) 07:50:01.15ID:BT/K0QKm
リヒテル「暗譜とか全く無意味」

51ギコ踏んじゃった2016/12/24(土) 09:29:15.95ID:yd3J5crd
小学生低学年くらいにコンクール本番で、小便漏らしたトラウマがある
コンクールなんぞ公開処刑そのもんじゃんよ

52ギコ踏んじゃった2016/12/27(火) 21:05:21.12ID:8WhWm/Ql
>>31
それ俺だ
相対音感に任せて昼ごはんの事考えてたら下手くそな
福笑いみたいになったよ笑ってやってくれ

53ギコ踏んじゃった2016/12/27(火) 21:07:09.11ID:8WhWm/Ql
>>48
心配せんでも性欲消える安心して励みたまえれんしゅうにね!

54ギコ踏んじゃった2016/12/28(水) 00:57:08.64ID:pcAkxpU1
>>52
笑えねえわ
みんな恥かいてうまくなるんだよね

55ギコ踏んじゃった2017/01/11(水) 21:47:00.96ID:s8BT2m5L
真っ黒な鏡面に自分の顔映ってると弾きにくいじゃない

56ギコ踏んじゃった2017/01/21(土) 01:21:49.58ID:9JjxrZuR
>>55
俺、おっさんだけど、広瀬すずに似ていてかわいいから問題ないよ。

57ギコ踏んじゃった2017/01/28(土) 08:55:54.10ID:FoB9HIXE
目から鱗でした

58ギコ踏んじゃった2017/02/02(木) 07:52:33.18ID:amhza297
目からうんこでした

59ギコ踏んじゃった2017/02/02(木) 08:05:59.50ID:iPQHseKJ
>>48
ピアノ上手く弾ければもてるよ。
かっこよく弾けるだけでなく、女の子の心に響かないといけないけど。
男にとってもピアノが弾けることは魅力倍増させるもの。気障っぽくなっては嫌われるので自然な演奏に心掛けること。

60ギコ踏んじゃった2017/02/02(木) 17:30:37.99ID:b2df3+oe
>>59
わかりました。クラシックは受けが悪いので、なんとかの恋ダンスとか弾いて
モテたいと思います。そしてセックスします。

61ギコ踏んじゃった2017/02/02(木) 20:37:35.74ID:iPQHseKJ
下心は演奏に出るもんだよ。
女の子にとってセックスとは男が思っているほど単純なものじゃない。

62ギコ踏んじゃった2017/02/03(金) 06:00:46.75ID:ZNk4/fY5
>>58すごいな、俺は尻からしかうんこ出せない

63ギコ踏んじゃった2017/02/03(金) 08:41:16.38ID:afp0RBmW
>>62
ななかいいリアクション
センスあるよ
だが笑いの世界ではそれではやっていけない
「俺は尻からしかうんこ出せない」のあとにもう一言のひねりが必要

たとえば「

64ギコ踏んじゃった2017/02/05(日) 08:31:22.28ID:3xwa41B0
TPPが」

65ギコ踏んじゃった2017/02/09(木) 13:04:20.55ID:ZZvU0fri
オロナインは「いんきんのエサになる」

66ギコ踏んじゃった2017/02/19(日) 13:00:48.51ID:LlZao5Ez
いえ、年金はまだもらってないです

67ギコ踏んじゃった2017/02/23(木) 19:20:55.34ID:VkjMlLnG
あーたしの演奏力は世界一流ピアニストに劣らないと自分では思っている。
20世紀の巨匠たちには敵わないが、今のピアニストよりは自分の演奏が好きだ。
自己満足と言われればそれまでだが、自己満足できないとピアノは続けられない。

68ギコ踏んじゃった2017/02/24(金) 18:11:40.44ID:IhA6ko0b
>>67ピアノ弾いてるけど
ある程度覚えた後は楽譜いらない

69ギコ踏んじゃった2017/02/25(土) 16:12:45.02ID:olDJybKf
それコピペだよ 何かいろんなスレに貼ってる

70ギコ踏んじゃった2017/02/25(土) 20:04:19.30ID:aH/0GVVI
誰かが爺さんに腹立ててコピペしたんだね

71ギコ踏んじゃった2017/03/06(月) 21:35:12.66ID:iSPa9gQV
>>1
生憎貴殿より他分野の高度情報が大量に
脳内HDDにあるので暗譜に枠を譲れないのである

72ギコ踏んじゃった2017/03/16(木) 20:35:02.37ID:3B/bcZqv
何をを言ってるのか?精神異常者なのか?

73ギコ踏んじゃった2017/03/23(木) 17:50:23.84ID:MrS2ixBY
>>60
すごい!

74ギコ踏んじゃった2017/04/12(水) 20:50:41.71ID:4n7NM58e
>>60
素直な子

75ギコ踏んじゃった2017/04/13(木) 19:48:57.10ID:T35AviRW
1.楽譜がないと弾けない曲が圧倒的に多い。(楽譜を置くなら弾ける)

2.しかしながら、楽譜があっても完璧に弾くことはもっと難しい。

3.ある程度の完成度になってくると、楽譜を見ないで鍵盤を見た方が安定する。

つまり、楽譜とは簡易な曲を多く弾くのには有利だが、完成された演奏技術で弾く場合は離れなければならない。

76ギコ踏んじゃった2017/04/24(月) 20:27:10.61ID:m9aPD+Jf
>>61
何春樹?

77ギコ踏んじゃった2017/04/25(火) 06:01:20.92ID:5dpmxHgK
>>61←読んで寒気がした

78ギコ踏んじゃった2017/04/25(火) 16:14:03.63ID:Xl97LBh1
暗譜しないとやっぱきついわ
暗譜も大変だけど

79ギコ踏んじゃった2017/04/25(火) 16:14:50.00ID:Xl97LBh1
見ながら弾くとやっぱテンポ遅れるんだよね

80ギコ踏んじゃった2017/04/30(日) 11:13:53.18ID:4fLxge+I
言い訳たのしいポカホンタス

81ギコ踏んじゃった2017/06/04(日) 10:54:28.48ID:Zs3e62zq
.

82ギコ踏んじゃった2017/06/20(火) 10:17:03.62ID:IrpTh7NE
年のせいかいくら頑張っても一時的にしか覚えていられなくなった。
暗譜まで仕上げた曲のあと、しばらく放置して別の曲をやってから
また戻ってこようとすると忘れてるほうが多くて
つっかえつっかえ練習しなおしになり、いつまでもレパートリーが増えず。
若い頃にやったのはけっこう覚えてるんだけどなあ。

83ギコ踏んじゃった2017/08/27(日) 06:33:55.09ID:opQieOAA
曲を仕上げることと暗譜は別。
仕上がっても楽譜見て弾く人だっている。

84ギコ踏んじゃった2018/01/13(土) 22:21:51.96ID:QPP0aKCx
暗譜しても楽譜はおいとくよ
期間おけばどうやったって忘れる

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