【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★3【購入相談可】

1大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 00:16:02.23ID:EilWg9Ro
このスレはアコースティックピアノ全般について語るスレです。


前スレ
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1509619840/
前々スレ
ピアノメーカーについて語るスレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1502601300/

2大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 00:17:05.26ID:EilWg9Ro

3大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 00:18:49.57ID:EilWg9Ro
海外のトップクラスメーカー

スタインウェイ
http://www.steinway.co.jp

ファツィオリ
(パソコン) https://www.fazioli.co.jp
(スマホ)  http://m.fazioli.co.jp/#2919

ベーゼンドルファー
http://boesendorfer.jp

ベヒシュタイン
https://www.bechstein.co.jp

ブリュートナー
http://bluthner.jp


シュタイングレーバー(英語かドイツ語のページが詳しい)
http://www.steingraeber.de

4大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 00:26:08.79ID:EilWg9Ro

5大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 00:28:29.82ID:EilWg9Ro
日本では新品が入手困難と思われるメーカー

メイソン・アンド・ハムリン
http://masonhamlin.com

ボールドウィン
http://www.baldwinpiano.com

6大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 00:32:42.51ID:FbRr0DNo
日本と海外のピアノ 680種一覧
http://www.geocities.jp/pianokarute/pianotrademark.htm

良く分からない名前のピアノが出てきた場合、質問する前に検索してみて下さい。

7大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 00:36:28.02ID:FbRr0DNo
したらば掲示板に、歴代「ピアノメーカーについて語るスレ」の備忘録等を作成しております。今は1スレしか無く、僕以外書き込めない状態になっていますが、随時更新していきます。

ピアノメーカー
http://jbbs.shitaraba.net/music/29569/

8大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 00:38:10.30ID:EilWg9Ro
変わり種

102鍵のピアノを製造している
スチュアート&サンズ(英語)
http://www.stuartandsons.com

102鍵で平行弦のピアノを製造している
ステファンポレッロ(フランス語)
http://www.stephenpaulello.com

高さ4.5mのピアノを製造している
クラヴィンス(英語)
http://www.klavins-pianos.com/details_en.htm

高音部が4弦(すべて叩く)のピアノとペダル・ピアノを製造している
ボルガート
http://www.borgato.it/main_uk.htm

炭素の響板と特殊な駒を開発した
フェニックス
http://www.phoenixpianos.co.uk

9ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 06:30:55.85ID:cBCwyS0j
乙です!

10ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 07:05:07.51ID:QIVgkbtT
大橋ピアノさん、乙!
その備忘録にはあと何がつけ加えられますか?

11大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 07:23:06.13ID:EilWg9Ro
>>10
後はフルコン論争、スタインウェイのマーケティング戦略、その他データをまとめようと思います。
最初は少し迷ったんですが、その他備忘録に載せるのはURLが付いているものか、計算が必要なもの、調べるのが大変なものに絞りたいと思います。
アップライト論争や、カワイとシゲルカワイについては、改めてこのスレで質問して貰おうと。

12ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 07:33:25.06ID:FRjkfpry
スレ立て乙です。
早速ですが、相談があります。
私はベーゼンドルファーが好きなのですが、流石にグランドは買えないので、アップライトはどうか検討しております。
前のスレでも話題に出ていなかったので、ベーゼンドルファーアップライトの評価、お願いします。

13ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 15:05:55.61ID:nhSbFxus
乙です。
したらば掲示板の方も見させて貰います。
記事(?)の追加、待っています。

14ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 16:13:16.17ID:9Ttd7xaE
スレ立て&データ保管板作成乙
>>12
ベーゼンとスタインウェイのアップライトは、中々質が良いですよ。ただ、物足りなさを感じる事も多いです。

15ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 18:00:48.07ID:ON4MtCru
>>12
ベーゼンドルファーのアップライトは意外と良く響くピアノです。
国産にあるような籠もった音は無いので、良いと思いますよ。

16ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 18:51:33.63ID:yEKqhieN
>>12
ベーゼンドルファーのアップライトは少しモコモコしている感じです。
アップライトに限らず、ベーゼンは製造されてから数十年立たないと、本当の響きが出てこないので、中古をお薦めしているのですが、ベーゼンのアップライトは1980年に製造再開したそうで、中古が殆どありません。

17大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 19:52:13.27ID:EilWg9Ro
出来た!
「ピアノメーカーについて語るスレ」備忘録
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29569/1517146021/

取り敢えず前スレ分をまとめました。
慣れてないもんですからgdgdな仕上がりですが....。
次はCDや時たまコンサートで、ピアノ機種を批評するスレも立てたいと思っています。
まとめ方についてはアドバイスありましたらお願いします。

18大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/29(月) 19:57:05.72ID:EilWg9Ro
>>12
ベーゼンドルファーは箱が響くと例えられることがありますが、アップライトも同じく、ピアノ全体が響いて豊かな音が出ます。
>>16
確かにベーゼンドルファーは数十年経った方が絶対に良いですよね。ここがスタインウェイとかと違うところで...
しかし、自分で何十年もかけてピアノを育てていくのも楽しみ方の一つではないでしょうか。
>>13
ありがとうございます。
まとめ方は下手ですが、最低限話題になった事やデータはキチンとまとめたかなと。
これから、スレも増やしていく予定ではありますので、宜しくお願いします。

19ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 20:55:29.95ID:0aLMyj29
ピアノを外国から輸入して販売している数十年のベテランの方の話を聞いたことがあります。
スタインウェイは新品から良くて、100年たっても手入れしてるのは良いものが多いそうです。
ベーゼンドルファーは鳴るまで10年近くかかり、古いもので良いものは少ないそうです。
日本国内で状態良く管理され、ベーゼンドルファーの性能を発揮しているピアノも少ないとのことです。
日本で管理調整するのはスタインウェイよりも難しいのでしょうね。

20122018/01/29(月) 20:56:01.53ID:l25Gd0M9
皆さん、ありがとうございます。
育てるのを楽しめるのはいいですね。
夫と相談してみます。
ところで、これは興味本位なのですが、スタインウェイのアップライトはどのような評価なのでしょうか。

21122018/01/29(月) 20:58:22.20ID:l25Gd0M9
>>19
そうなんですか、参考になりますm(_ _)m

22ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 21:19:37.35ID:+Gen+kbu
貧乏人なんで値段貼っときます
http://shinjuku-piano.com/newpage4.htm

23ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 21:55:11.30ID:4KK2YXfK
スタインウェイ 価格
http://1853.jp/steinway_pricelist.html

ベーゼンドルファー 価格
http://1853.jp/boesendorfer_pricelist.html

ベヒシュタイン 価格
http://1853.jp/bechstein_pricelist.html


ベーゼンドルファーの価格は>>22とどちらが正しいんだろう

24ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 22:14:46.00ID:gVMLR/DW
>>20
中々弾きやすくていいピアノだと思いますよ。
キチンとスタインウェイの音もしますし。

25ギコ踏んじゃった2018/01/29(月) 22:53:54.86ID:/3qQra1/
>>20
アップライトでもフレームを鳴らすスタインウェイの特徴が出ているので、スタインウェイのファンにはピッタリだと思います。

しかし、スタインウェイやベーゼンドルファーのファンでは無く、単に良いアップライトが欲しいのなら、私ならグロトリアンやベヒシュタインをお薦めします。

26大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/30(火) 00:21:03.42ID:6mPHlyrG
>>19
確かにベーゼンドルファーは手入れの善し悪しが他メーカーに比べて顕著に出ますね。
スタインウェイは、新しいもの、古いものそれぞれが違ったいい音をだしますが、ベーゼンドルファーは弾き込まないとモサッとした音のままですし。
その分、弾き込まれ年月が経ったベーゼンドルファーは他のメーカーでは不可能であろう素晴らしい音を奏でるんですがね。

27大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/30(火) 00:32:54.47ID:6mPHlyrG
>>20
まあ、スタインウェイの音です。以上。

>>22
僕も貧乏人ですよ。

>>23
何とも言えませんが、山野楽器や宮地楽器は>>22の価格が表記されてますので、>>22を信用してみたらいかがでしょう。

>>25
グロトリアンやベヒシュタイン、シュタイングレーバーはアップライトに対する力の入れ方が違いますからね。
操作性、音のパレットの数においてこの3つのメーカーに勝てるのは無いと思います。

28ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 02:10:33.82ID:fr0SkBoc

29ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 02:59:00.24ID:zZSDbFy6
>>27
ぱっぱっパレット!?

30ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 07:12:39.82ID:7Epuks9U
アップライトの話題が出ているのでここで質問します。
カワイのアップライトとヤマハのアップライトの違いについて教えて下さい。
前スレでも質問はしたんですが、あまりアドバイスを得られなかったので。

31ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 07:34:17.62ID:flI9b9wS
カワイのk-700の譜面台はグランドピアノみたいで使いやすい
ヤマハYUS5も似たような譜面台が付いてるけど、カワイの方が見やすいし、YUS5が124万円するのに対し、k-700は98万円

32ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 09:42:09.85ID:f50ESOXh
カワイはアップライトも鍵盤がクソ重くない?

33ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 16:08:32.90ID:62tjTE8Q
k-700は、譜面台もいいが鍵盤蓋がグランドピアノと同じだから、気持ち弾きやすい

34ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 16:09:07.80ID:62tjTE8Q
>>32
最近のモデルは案外マシになってきた。
背の低いモデルは少し弾きにくいけど

35ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 18:42:43.89ID:GHSjWuag
前スレ>>983
ご指摘ありがとう。お詫びして訂正させて頂きます

SXのヤマハHP動画に出てる三人のうち迫先生、オフチニコフ先生お二人はスタインウェイアーティスト
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/premium_pianos/sx_series/index.html

スタインウェイアーティストのソコロフさんはあのあまりにも有名なソコロフさんだった。情けない

36ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 19:35:52.15ID:dHfQiURD
>>23
たぶん>>22のサイトは消費税込みの間違い

37ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 19:39:03.98ID:FapcevmV
ベヒシュタインの音が憧れ

38ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 20:08:02.75ID:lS9/tbZH
カワイk-700やヤマハYUS5も良いと思うけど、個人的にはヤマハSU7の前モデルであるU7をお薦めする。
プレッシャーバーを使用していない総アグラフ設計で、音の分離が良く、音色も本当にヤマハのアップライトかと思うほど良い。

39ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 20:37:50.83ID:vvPLrRme
>>35
どういたしまして
名前が似てる人が多いからしょうがないね

40ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 20:45:33.51ID:zzvBcpkd
ヤマハYUS5は譜面台は大きいがピアノの蓋は普通のアップライトと同じ
よりグランドピアノみたいな状態で弾きたいのなら、カワイK-700をお勧めします。

41ギコ踏んじゃった2018/01/30(火) 20:56:22.82ID:A54T8KR+
カワイageしたい人頑張ってるね

42大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/30(火) 21:14:10.13ID:6mPHlyrG
>>30
音はカワイです。ヤマハより有利な点を挙げるとすれば、既に書かれているものもありますが、譜面台と鍵盤蓋がグランドに近いことでしょうか。しかし、それもk-700だけです。
YUとKシリーズなら音の好みで決まると思いますが、相手がYUSシリーズだと、YUSを僕は選ぶと思います。

43大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/30(火) 21:17:53.30ID:6mPHlyrG
>>36
本当だ、>>23に消費税分加えたら>>22の価格になりますね。
ご指摘、ありがとうございます。
>>27のレス、訂正します。

44大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/01/30(火) 21:28:40.25ID:6mPHlyrG
>>38
僕はU7Hを弾いたことがありますが、中々いいピアノですよね。

余談ですが、昔まではディアパソンも総アグラフのアップライトを作っていたのですが、今では生産しておらず、国産ではSU7のみとなってしまいました。
ま、スタインウェイも総アグラフ設計じゃありませんし、実はあまり拘るポイントでは無いのかもしれませんけど。

45ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 00:01:17.63ID:HR1uhiVc
カワイピアノの特徴を教えて下さった方、ありがとうございます。
今後、ピアノを購入するときの参考にします。

国産の中古にも魅力的なモデルがあることが分かりました。購入する時、中古も検討してみようと思います。

46ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 07:07:16.44ID:Ws/zs9iA
>>42
音はカワイです。
とそれ以下の文章が繋がらないような気が・・・

47ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 07:16:49.88ID:/nd1Kz0j
ヤマハUXってどうなんだろう
試弾した時はYUSより微妙な感じだったけど
試弾した店に置いてあったU7Hはいい音がしたから、調整のせいでは無さそうなんだけど
評価お願いします。

48ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 11:42:43.31ID:1Y4RLLGf
>>47
UXシリーズは名機で、音に広がりと落ち着きがあります。
古いものが多いので、信頼できる調理師さんに内部を見てもらう必要があります。
調整がちゃんとされていて、ハンマーなどが痛んでいない状態の良いものは見かけました。
逆に良くない個体もあります。
同じ店でも、調整は良し悪しがあります。
腕の良い調理師ばかりではないからですし、時間をかけて調整したピアノばかりではないでしょう。
試弾して内部をしっかりみせてもらって、信頼できる調理師さんから納得できる説明をもらっているなら間違いないピアノです。

49ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 16:31:25.11ID:bRWJ7rqC
>>47
いいピアノではあるんだが、グロトリアンを真似たというX支柱にどれだけ効果があったのかは微妙

50ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 17:00:26.97ID:dUJo1nPX
>>47
まあ、名器と言われるだけのことはある(値段に対して)
あとは、あなたの好みの音かどうかだね

51ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 17:45:33.63ID:Cl5fFlT2
>>47
考えられる可能性
・個体が悪い
・調整前だった
・貴方の求めるレベルに達していなかった
・そもそもUXの音が好きでない

U7Hが良いと感じたなら、考えられるのはこられくらい

52472018/01/31(水) 19:19:53.84ID:p1xICK4P
レスしてくれた方々、ありがとうございます。UXは名器なんですね。
時間のあるときに何店か回ってみます。

53ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 20:25:47.86ID:E9aJ6MsJ
グロトリアンとベヒシュタインのアップライト最高機種の値段はほぼ同じだけど、みんなはどっちが好み?

54ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 21:46:15.97ID:t36wJZEr
親しみやすいからグロトリアン

55ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 22:23:47.54ID:+ISw/UGC
仮に、家に置くならグロトリアンかな
たまに弾くのだったらベヒシュタインがいい

56ギコ踏んじゃった2018/01/31(水) 22:42:25.29ID:lyFbhRY7
グロトリアンもいいけど、最高機種の対決なら断然ベヒシュタインだな
未だに総アグラフ設計で、聴き比べると分かるけど、プレミアムとは音の粒立ちが全く違う
音色に限定すれば、グロトリアンとベヒシュタインは分かれるだろうが、性能も含めて考えると、ベヒシュタインが一番だ

57大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/02/01(木) 00:23:45.36ID:+Yxsm1lc
>>46
何か変な点でもありました?
>>47
個体差が他のモデルよりあります。
>>53
ベヒシュタインですね。
>>56
ベヒシュタインだけを見ると、総アグラフはかなり重要ですよね。
アグラフにも様々な工夫がされていて、他メーカーとは一線を画するのだと思いますが、素人の僕には分かりません。

58ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 07:31:42.59ID:7W7FsCY/
アップライトにもこんなにいいピアノがあるのに、ファツィオリは頑なに作らないね
結構不思議なんだけど、どう思いますか?

59ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 08:40:40.36ID:b+tHtdGL
ピアノという楽器はグランドピアノのことで
イタリアで生まれたという誇りがあるからでは?
ファツィオリはイタリア人職人と芸術家の精神こそ創業の原点のように思います。

アップライトピアノは後にアメリカで誕生した別楽器ともとらえることが出来るでしょう。
ファツィオリは作らない方がいいと個人的に思います。
ファツィオリの音はアップライトでは表現できないのではないでしょうか。

60ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 16:05:52.83ID:UWI2GVwh
アップライトはアクションとかにある程度の妥協がどうしても必要になってくるからね。
社長が妥協を許さない正確みたいだから、ファツィオリさんが生きている内はアップライトを生産することは無いんじゃない?

61ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 17:05:16.20ID:KZTF+d12
まあファツィオリはアップライトを作る気はサラサラ無いだろうが、今は年間130台生産で売れ行きも良いみたいだから、無理にアップライトを作る必要も無いのだろう。F156は受注生産に変更したみたいだし

62ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 17:08:50.85ID:KZTF+d12
しかし、伝統にとらわれずコンピューターを駆使して改良していくファツィオリが、アップライトを作ったらどんな素晴らしいピアノになるかは正直興味がある。

63ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 17:43:33.75ID:SJV0gBP+
ファツィオリも、あと50年くらいしたら、オールドファツィオリなんてのが出て来るのかしら。
このスレでも、「ファツィオリは何年が至高」みたいな話がその内でてくるのかな。

64ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 18:14:26.60ID:pr9DwM3l
>>63
ファツィオリは近年稀にみる品質が落ちていると言われていないメーカーだから、大丈夫だと思うよ。スタンやベーゼンやベヒは、よく昔の方が良いと言われてるけどファツィオリはそんな評価が出ていないから。

65ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 20:14:04.63ID:ZVsBLDx9
そもそもファツィオリは創業してもうすぐ40年だし、昔のファツィオリの方が良かったみたいな話は当分出ない気がする。
ファツィオリを使用しているピアニストの多くが、品質に妥協しないパオロ・ファツィオリ社長の方針に感銘を受けたからみたいだし。
ちょっとでも品質を落としたり、廉価版を作ったら、「スタインウェイでいいや」みたいなことになりそう。

66ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 20:35:14.13ID:qEDgtQgx
「スタインウェイでいいや」とはならないけど、ちょっと失望はするかもしれない
よく考えると、「スタインウェイでいいや」と思うのは俺じょなくてピアニストだけど

67ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 21:45:49.26ID:/xpM72Fi
ファツィオリ弾いたり聴いたりした人意外に多いんだね

68ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 22:33:14.94ID:qjfkpVOA
http://www.piano-planet.com/?p=2534

r.nikkei.com/article/DGXZZO22573250T21C17A0000000

ファツィオリの戦略について
どのメーカーも、これくらいの思いを持ってやって欲しい

69ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 22:36:34.89ID:qjfkpVOA
>>67
東京とかだと案外聴いたり弾いたりする機会が多いよ
俺は、トリフォノフのCDを聴いてファツィオリを知った
ユーチューブでも度々聴いてたんだが、その時はスタインウェイだと思っていたんだけどね。
やっぱCDで聴かないとピアノの本質は分からん

70ギコ踏んじゃった2018/02/01(木) 23:43:10.76ID:5ngYiWYU
ピアノプラザ群馬でファツオリ弾いたよ
CDで聴くと固く冷たい音に聴こえるけど
実際に弾いてみたら熟れた桃のような甘くしっとりとした感じもあって
素敵なピアノだった

71大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/02/02(金) 00:27:30.77ID:Gdo+NeDt
>>58
>>60さんも書いていますが、やはりアップライトには制約があります。
アクションについては、今のところグランドピアノと同性能のアクションはありません。
ファツィオリは、音だけではなく、アクションにも拘りがありますので(まあどのメーカーもそうですが)中途半端なアクションになるアップライトは作らないでしょう。

72大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/02/02(金) 00:29:34.35ID:Gdo+NeDt
>>62
どのメーカーもそうですが、音自体はファツィオリの音になるでしょうね。
>>59
まーアップライトとグランドは別楽器みたいなものですね。屁理屈をこねると、フレーム、アクション等にまで話が及びますが。

73大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/02/02(金) 00:33:05.40ID:Gdo+NeDt
>>63>>64
恐らく、品質の低下が謳われることは無いと思いますが、年月が経ち楽器として本領を発揮出来るようになった中古を求める人達は出て来るかもしれないですね。

74大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/02/02(金) 00:34:22.66ID:Gdo+NeDt
>>67
最近はマイナーなメーカーでもYouTubeで聴けるようになりましたからね。
ファツィオリだと、トリフォノフの動画もよく見ますね。

75大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/02/02(金) 00:38:21.26ID:Gdo+NeDt
>>68
スタインウェイ等の名誉の為に言っておきますと、彼らも少しずつ改良は加えています。
ベヒシュタインとかだと、1台1台音が違うのが分かります。
まあ、僕はファツィオリのF-212を弾き比べたことがあり、音色のあまりの違いに驚いたことがあります。ベヒシュタインもここまで違うことはありませんでした。

76大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/02/02(金) 00:41:48.01ID:Gdo+NeDt
>>70
やはり録音映えするピアノ、しないピアノはありますよね。
本当の音は生で聴かないと分かりませんね。


ヤマハCFVSなんかは、録音に最適だと思います。

77ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 04:35:00.19ID:pyhrBm77
>>70
湿気てたんじゃないの?

78ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 04:38:52.48ID:pyhrBm77
>>52
もうオンボロしか無いのにありえない値段付けてるよな
騙されんなよ
ピアノは消耗品だから国産でいいなら新品にしとけや

79ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 05:28:16.08ID:mjiLkg/3
600万出してアップライト買う気はしないなぁ。外国製の中古アップライトは怖くて買う気しないなぁ

80ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 07:22:50.09ID:jSC3tlJY
ファツィオリいいよね〜。
金があったら買いたいが、私が弾くとじゃじゃ馬みたいに暴れてしまう。
何かコツでもあるのかな?

81ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 08:39:19.14ID:EVXGBd2u
ファツィオリは弾きやすいピアノというか、弾いている人の心が表現出来るピアノだと思う。
でも、それがステージから客席の隅隅まで伝わるかどうかは別だし、スタインウェイやヤマハCF3Sなどと比べるとピアニストの狙った音を客席に伝えることが難しいと思う。ファツィオリの性質を十分知ったピアニストでないと難しい。
ファツィオリ212も素晴らしい音のするピアノで、スタインウェイB型よりも表現の伝わるピアノと感じる。
家庭練習用で繊細な表現が出来るという点で、ヤマハS6X やシゲルカワイSK6あたりとの弾き心地を更に上品にしたように感じる。

82ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 09:55:00.95ID:Kguevi5p
もうやめてくれ

83ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 10:29:34.48ID:YMDbWq2k
愛知県からそう遠くないところで良心的な楽器店はないですか?

84ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 16:24:51.82ID:I6uaOwlS
>>81
ルービンシュタインコンクールでは、スタインウェイでは客席の隅々まで音が伝わらなくて、ファツィオリにしたコンテスタントもいたみたいだね。

ここにはURLが貼れなかったから、大橋ピアノさんの作ったスレを経由して見てくれ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29569/1517146021/14

85ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 16:26:55.44ID:I6uaOwlS
>>83
名古屋ピアノ調律センター
https://www.nagoyapiano-store.com/?mobile=1

86ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 17:20:33.90ID:GLkp7L9q
>>80
われわれはプロのためのピアノを作っているので、「スピードの出る車をコントロールするためには、いい運転手でないといけない」というのと共通したことは言えると思います。あまりに速いスピードの出る車は、いい運転手でないと操れません。

パオロ・ファツィオリ氏のインタビューより引用
>>68の上のURLで見れるよ

87ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 17:21:06.95ID:GLkp7L9q
>>79
高くて550万だよ
流石に600万はしない

88ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 17:29:37.47ID:YMDbWq2k
>>85
ありがとうございます
実際に足を運ばれたことはありますか?

89ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 17:40:34.30ID:PNpleiNv
>>87
それは消費税別だよ。コンサート8税込み594万円也
>>79は税込みで書いたんじゃないかな

90872018/02/02(金) 17:48:20.91ID:tSNsV3jf
>>89
ああ、理解した。いつも税別しか見てなかったから分からんかったわ
ありがとう

91ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 18:05:55.11ID:+6zdTtiq
>>83
とりあえずヤマハミュージック 名古屋店(グランドピアノサロン名古屋併設)
https://www.yamahamusic.jp/shop/nagoya/floorguide.html
ヤマハはほとんど全部試せるよ

92ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 18:15:22.90ID:YMDbWq2k
>>91
ありがとう
伏見のヤマハと栄のカワイは見る予定

93ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 18:36:41.25ID:+6zdTtiq
>>92
どういたしまして。近いから掛川行ってきたらどう。もう知ってるかな
https://www.yamaha.com/ja/about/locations/piano_factory_tour/
ちなヤマハとカワイだったらヤマハが好きなだけで他意は無いです。いいピアノ手に入れてね

94ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 19:40:31.01ID:Zy+5Wl9F
ファツィオリはメーカー自体が少々特殊な存在ですので
当分の間品質低下は考えなくても良いと思います。
ファツィオリはイタリアの大財閥の御曹司が半分文化事業として始めたようなメーカーですので
工場への投資額なんかも加味すると全く採算度外視で作っているような面が存在します。

財政面ではシュタイングレーバーも似たところがあります。
第二次世界大戦の被害を実質受けていないので
バイロイト市内の一等地に幾つも不動産を有しているだけでなく
昔からの楽器用材倉庫もそのまま残っていて100年以上前の材まで現在も保有しています。
それをバックボーンに昔ながらの手創り要素をしっかり維持していたら
現在ドイツ国内で品質が最高との評価を受け(シュタインやベヒより上)
ピアノ事業が順調のようですのでこちらも当分品質低下は考えなくても問題ないと思います。

95ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 20:11:05.94ID:oZgn2dM2
パオロさんが代替わりしたときどうなるかだろうね。今73歳
家具本体はお兄さんみたいだし

96852018/02/02(金) 22:00:53.71ID:ORKbizBB
>>88
あるよ。
とは言っても、ピアノの選定メインじゃなくて古いハンブルクスタインウェイのフルコンが入ってる練習室を使用する為なんだけどね。
店員の人当たりも良く、展示してあるピアノも少し弾かせて貰ったが、よく調整されていると感じた。
ペトロフやスタインウェイ系を試弾したいならオススメだね。

97ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 23:07:52.74ID:ZlGZGdPZ
>>94
シュタイングレーバーってオプションで
白鍵にマンモスの牙を使用するのが出来るんだったよね。
白鍵のデフォルトは鉱物らしい。
随分ユニークなメーカーだと思ったのを覚えている。

98ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 23:10:16.19ID:ZlGZGdPZ
>>95
生産体制を今のまま維持しようと思えば大丈夫じゃない?
取り敢えず、ファツィオリ一族が経営している間は安心だと思う。シュタイングレーバーやブリュートナーを見ていると。

99ギコ踏んじゃった2018/02/02(金) 23:10:48.67ID:YMDbWq2k
>>96
ありがとうございます
スタインウェイを名古屋でと言うとここが引っかかります
名古屋駅近くの輸入ピアノ屋、茶屋ヶ坂の所、岡崎の大型店はいかがですか?

100852018/02/03(土) 00:10:09.82ID:h3jn+IAm
>>99
他の店は行ったことが無いんだよね。
所用で名古屋に出かけた時に、折角だからスタインウェイの代理店に行ってみようと思って行っただけだから。
愛知県のスタインウェイ正規販売店は、名古屋ピアノ調律センターのみだからね。

新着レスの表示
レスを投稿する