【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★4【購入相談可】

1大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/03/31(土) 00:43:29.85ID:2IH8MggK

733ギコ踏んじゃった2018/06/14(木) 23:43:27.95ID:mZ8H/cSZ
>>729
あれ、本選て最後の4人じゃなくて?

734大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/15(金) 00:03:53.86ID:jJFBlW0f
>>733
僕は昔、こう書きました

>あなたが私の腕前をどれ程のものと思っているかは知りませんけど、高校で学生コン本選出場出来る程度です。


あなたが言いたいのは全国大会出場者って事かな?

735ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 03:07:36.30ID:QqyAvl7Z
>>734
そうそう!それ

そしたらどこかの本選ですね!残れる人はたしか13人位だったような
超有名人しか残れませんから

それぐらい弾けないと毎日ここで語れませんよね

736大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/15(金) 06:37:51.91ID:jJFBlW0f
>>735
場所にもよりますよ。
あまりコテつけた状態でポンポン情報を出したくないんでこの辺で

737ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 06:51:53.89ID:lOrn3+hj
ピアノに関してはマロニエ君のこだわりが好き

738ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 07:08:52.89ID:5JXYP6HJ
マロニエ エラール 大橋ピアノさんって同じ人だったんだね?

739大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/15(金) 07:17:28.68ID:jJFBlW0f
>>738
ちょっと待てい
完全な別人ですよ

740大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/15(金) 07:51:01.32ID:jJFBlW0f
しばらくこのスレから離れます
また暇になったら戻ってきますので

741ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 08:50:46.55ID:edSdGpGo
やっぱエラールだったっけ
あの人はクールだったわ

742ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 08:56:45.64ID:li88hdMB
話題提供
サントリーに、エラール1867年製造がある(あとはスタン4台とベーゼンインペリアル)
情報ないかな

743ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 10:53:55.33ID:GTGYeOdg
エラールスレ
マロニエ君サイト
村田音楽院長ブログ
大橋ピアノ氏スレ
人気ですね。
みんな こういうのに飢えてるんですね

744ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 21:13:57.27ID:f91nWizf
マロニエ君、ディアパソン210Eすでに手放してたんだね、知らなかった。

745ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 22:07:55.73ID:edSdGpGo
ピアノの本当にキレイなハーモニーは
平均律だと思うかい
古典音律とかそういうことじゃなくて
完全な平均律か微妙にずれてるか

746ギコ踏んじゃった2018/06/15(金) 22:45:11.70ID:Z+SlGBZq
>>744
ピアノ屋ドットコムに、大橋さん製造212cmが売られている。
マロニエ君は396万は安いと書いていた。
ここのスレ主さん買わないの?

747大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/15(金) 23:36:20.33ID:jJFBlW0f
もう戻ってきますたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

さて、冗談はここまでにしてと......
>>745
https://www.euro-piano.co.jp/non-canceling-%E8%AA%BF%E5%BE%8B%E6%B3%951%0D%0A/
https://www.euro-piano.co.jp/non-canceling-%E8%AA%BF%E5%BE%8B%E6%B3%952/
>>746
流石に高いですよ。
それならもうちょっと金を出して古いベヒシュタインを買います
それと、恐らく210cmだと思います。

748大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/15(金) 23:37:18.73ID:jJFBlW0f
あれ、URLが違うな....
また貼るんで待ってて下さい

749大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/15(金) 23:44:22.62ID:jJFBlW0f

750ギコ踏んじゃった2018/06/16(土) 00:42:56.89ID:e0jvzGZc
先進的な調律って書き始めてる割に
ユニゾンの話で尻切れトンボだな

751ギコ踏んじゃった2018/06/16(土) 06:19:09.38ID:zxbAXX4M
>>745が言ってるのはインハーモニシティのことじゃないかな

752ギコ踏んじゃった2018/06/16(土) 16:42:47.11ID:50xpA4LE
>>747
この世に16台しかない大橋グランド210cmが396万円でも高いですか?
価値はお幾らとおもわれます?
まあちゃんがボッてるとは思えませんが、大橋グランド210cmってそんなに価値の低いピアノなのでしょうかね。

753ギコ踏んじゃった2018/06/16(土) 17:50:12.58ID:l4BP+Kao
>>747
大橋ピアノ様
はじめまして。いつも興味深く読ませていただいております。

質問なのですが…
ディアパソンDR-300が気になっております。
音色はYouTube等で何となくですがヤマハ等との違いがわかります。
タッチの方はどうでしょうか?
8歳の男児には少々重い感じでしょうか?
私はヤマハの軽やかな感じが好みではありますが、ディアパソンの音色に興味もあります。
近くにディアパソンの試弾ができる場所がないものでして…もし良ければ教えていただけますとありがたいです。

754大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/16(土) 19:06:36.54ID:D9KyTqd8
>>752
希少価値から言ったらもっと高くなるかもしれません。
ただ、音を聴いた限りはディアパソンと音色が殆ど変わらないんですよ。それなら安いディアパソン210Eでいいじゃんと思いません?
僕は楽器に限っては希少なものに価値は見出しません。素晴らしい音のする楽器に価値を見出すのです。
もっと昔の素晴らしいピアノだって店によってはこんなに安い値段で買えますよ
http://www.klavierhaus.co.jp/hanbai/hg_yunyu_top.html

755大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/16(土) 19:10:59.41ID:D9KyTqd8
>>753
DR-300はそこまで重くありません。カワイと同じかちょっと重い位かなあ。
ただ、ディアパソンはカワイより素朴な音であまり音量も出ないので、重く感じてしまうかもしれません。
キチンと音を聴きながら練習出来るのならば、ピアノをぶっ叩くような弾き方になりにくいかもしれませんね。

756ギコ踏んじゃった2018/06/16(土) 20:15:32.97ID:2XGgT1kW
>>755
早々にお返事いただきまして、ありがとうございます。
ディアパソンは音量はあまり大きくないのですね。子供は音色を聴きながらうまくタッチのコントロールができるかはまだちょっと微妙ですね…。


音色は素敵な感じですが、子供には発表会等で違和感を感じない為にも無難にヤマハのC3かなぁと思いました。
すみません…もう一つ聞き忘れましたが…大橋のタッチもディアパソンと同じぐらいの重さなのでしょうか?
日本で16台しか存在しないという400万の大橋…興味ありますね。

757ギコ踏んじゃった2018/06/16(土) 20:41:56.97ID:o+c0DIRB
>>754
早速お返事ありがとうございます。
大橋さん設計のディアパソン210Eは100万円ぐらいで買えるのですね。
大橋210cmとほぼ同じ音色なら、210Eがお買い得ですね。
マロニエ氏がいうには、大橋ピアノは手作りであっても、ヨーロッパの老舗メーカーとはレベルが違い
日本の大量生産メーカー ヤマハ 河合のレベルの音色だと書かれていました。
大橋ピアノさんとマロニエ氏の見解が類似していることに興味を持ちました。

758大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/16(土) 20:42:11.29ID:D9KyTqd8
>>756
(恐らく)昔のディアパソンと同じくらいだと想像するので、DR-300よりは重いかと。210Eと同じくらいかな。

759大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/16(土) 20:45:25.62ID:D9KyTqd8
>>757
音色はグレードにもよりますが、ヤマハやカワイの普及シリーズと同じくらいかなー。
性能を気にするなら大人しくヤマハやカワイの現行モデルを買いましょう。

760ギコ踏んじゃった2018/06/16(土) 21:46:22.94ID:UusO9m56
>>758
ご丁寧にどうもありがとうございます。
マロニエさんも210E重い重いと言われてましたね…。

761大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/16(土) 22:00:24.62ID:D9KyTqd8
>>760
210Eはシュワンダーアクションだからなのかそもそもが重いアクションなんですよね。
同じくシュワンダーアクション(の改良版?)を搭載しているカワイ500号をこの間中古で見つけ、調子に乗ってショパンエチュードをひたすら弾いてたら手と腕を痛めました。

762大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/16(土) 22:01:53.00ID:D9KyTqd8
しかしシュワンダーアクションを搭載してたベーゼンやベヒシュタインでこんなにも重く感じたことは余り無いんですよね。
やはり当時の一流メーカーはそこら辺をよく考えて作ってあるなと感じます。

763ギコ踏んじゃった2018/06/16(土) 23:38:47.53ID:AwWVcUZo
>>761
500号、大橋ピアノさんの腕前でも手を痛めてしまう程の重さなのですね…。
ショパンのエチュード指忙し過ぎですよね、かっこいいですね。素敵で惚れ惚れしてしまいます。
最初のハ長調の曲、私もゆっくりからトライしたいです。8度がギリギリの手なのでなかなか大変そうですが。

500号、戦後まもなくのピアノだそうですね。
一流メーカーのピアノは同じシュワンダーでもそこまで重たくないとは初耳でした。
シュワンダー=重いだったので…
一流メーカーは難曲を弾く人の事をきちんと考えられてたんでょうかね…。
さすがに高価なのも納得してしまいます。

色々と教えていただき、ありがとうございました!

764大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/16(土) 23:53:24.80ID:D9KyTqd8
>>763
有名なピアニストでも弾きなれないピアノで演奏して故障した人がいましたよね。名前を忘れたので調べておきます。
シュワンダーアクションを持つ(持っていた)ベヒ、ブリュートナー、ベーゼンの場合、バランスが上手く取れているんでしょうね。
ただ、決して軽い訳では無く、適当に弾くと本当に適当な音しか出ないという鬼畜っぷりを発揮してくれます。

765ギコ踏んじゃった2018/06/17(日) 07:00:51.52ID:Se0MOGUI
>>764
なるほどバランスなのですね。ハンマーの重量も関係ありそうですね。

重たいピアノだと小さな子供はまむし指にならないかと心配もあります。

鬼畜っぷりですか…。けれどそういうピアノの方が自然と腕が上達するんでしょうね。なかなか気合いが入りそうですね。

大橋ピアノ様、手と腕の方早く治るといいですね。お大事にされてくださいね。
ありがとうございました。

766ギコ踏んじゃった2018/06/17(日) 08:56:39.02ID:xeqx4oNh
>>759
なるほど、大橋氏設計ピアノは普及モデルとして世界的優秀な性能を持つCXやGXと同等な性能を有するのですね。
ヨーロッパのメーカーよりは安定した維持管理ができそうですね。

タッチの重さについては、整調 整音する調律師さんによって大きく違いますので、余り問題化しない気もいたします。
ピアノを上手く弾けてピアノのタッチをよく解った調律師さんであればですが。

767大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/17(日) 09:52:40.21ID:C0Ho4fo8
>>766
性能じゃなくて音色ですよ

768ギコ踏んじゃった2018/06/17(日) 10:35:59.42ID:PKUhaU8r
失礼しました。段を混同してました。
普及モデルのなかでは世界的に評価の高いヤマハ カワイに匹敵する音色だということですね。
CもGもRXもよく調整されたものは音色のバランスは非常に良かったですね。
DR 500 210Eに大変興味を持ちました。あとは指弾してフィーリングは確かめるしかないでしょうか。

769ギコ踏んじゃった2018/06/17(日) 12:54:27.84ID:7M1nY5xq
ttps://ameblo.jp/fraisepiano/

770ギコ踏んじゃった2018/06/17(日) 12:59:21.24ID:7M1nY5xq

771ギコ踏んじゃった2018/06/17(日) 13:35:46.62ID:uB7uJF5D
>>754
マロニエ君もグラビアハウスに行かれてレポートしてますね。
Grotrian Steinweg M170 を評価されてました。動画で視聴したら237万であの音色は凄いと思いました。
ピアノ屋ドットコムでは、185cmのGrotrian Steinweg が250万円でした。
動画で聴く限りは、こちらも素晴らしいですね。

スタインウェイ でいうと500万円以上してもおかしくない音色だと感じます。
実際指弾したわけではないですが、Grotrian Steinweg ってかなり良さそう。

772大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/17(日) 21:54:23.24ID:C0Ho4fo8
>>771
音色は良いですよ、音色は...

773ギコ踏んじゃった2018/06/17(日) 22:31:20.36ID:pBMwjQgU
昨年9月にグラビアハウス訪問されたそうですね。

774ギコ踏んじゃった2018/06/17(日) 22:38:33.86ID:pBMwjQgU
阿部悟さん、wikiにありませんが、かなり雰囲気のある演奏しますね。
ビンテージの魅力を引き出すように丁寧に弾くので、バッハから古典が得意そうです。
店長さん気に入りのお抱えピアニストなのでしょうかね。

775大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/18(月) 00:43:52.04ID:tgCPKK8E
>>773
僕もそのブログを拝見しました
そしてクラビアハウスのグロトリアンも見事に9月に売れてますね


いつ見ても昔のグロトリアンやシュタイングレーバーのフレームは美しいなあ
性能的には今の形が良いんでしようけど、昔みたいなフォルテピアノの面影が少し残っている方が僕は好きです。

776ギコ踏んじゃった2018/06/18(月) 00:44:14.63ID:ScgOYlrN
>>772
それって、弾きこなすにはコントロールしにくいって言う意味でしょうか?

777大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/18(月) 00:54:51.46ID:tgCPKK8E
>>776
コントロールでは無く、グロトリアンはスタインウェイほど複雑な音色じゃないんですよね。
音と音が重なった時の響き方を生の音で比べると良く分かります。スタインウェイの方が圧倒的に伸びますから。
そこら辺が価格に現れてるんじゃないんですかねー。

778大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/18(月) 01:05:20.73ID:tgCPKK8E
余程駄目なピアノでない限り、ピアノから綺麗な音を引き出すのはとても難しいことですよ。
ピアノや調整によって難しいの度合や方向性は異なってきますが

779ギコ踏んじゃった2018/06/18(月) 01:08:29.67ID:ScgOYlrN
なるほど、、グロトリアンのグランドはそういう弱点があるんですか、、、どうりでアップライトほどの評価があまり聞こえてこないのか、、

780大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/18(月) 01:19:51.57ID:tgCPKK8E
どうなんでしょうね。
ま、スタインウェイの重なった音の響きは他メーカーよりズバ抜けて凄いってのもありますが......
ピアノの性能や価値は大体値段に比例しますので一つの基準(?)にはなるかもしれません。比較する際は(出来れば)ヨーロッパの値段で比べましょう。

781大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2018/06/18(月) 01:21:34.27ID:tgCPKK8E
何か自分の下手な文書が余計に支離滅裂になってるな......
続きはまた明日。先週よりはレス数が減るかもしれません。先週は暇だったんで。ご了承願います。おやすみなさい。

782ギコ踏んじゃった2018/06/18(月) 06:34:35.81ID:/oO7wY6s
>>780
ヨーロッパでの値段がピアノ価値に比例するのは同意ですが
ヤマハCXとシゲルカワイの価値が跳ね上がりますね。それでも米国ほど高くないので客観的評価なんでしょう。

783ギコ踏んじゃった2018/06/18(月) 06:50:37.80ID:+cwgeGFG
>>777
ただですね。170cm 185cmですから、響きの豊かさや中低音の伸びを求める用途では買えないでしょうね。
スタインウェイはMでも凄い個体があるのも確かですが、スタインウェイが特別でしょう。

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