ピアノ独学者のためのスレッドop.48

1ギコ踏んじゃった2018/07/04(水) 22:35:50.08ID:QI5Rm4gC
変なの多いけどまぁ適当に

※前スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1511265108/

298ギコ踏んじゃった2018/10/27(土) 17:01:35.69ID:oRvMWqeO
>>297
なにを憶測と言っているのかさっぱり
全部事実だと思いますが

299ギコ踏んじゃった2018/10/27(土) 17:37:01.82ID:xplMDC9I
「なので全音が新版にはペダリングを追加している」が憶測だら
ブルグなんか持ってないが編集者の解説にでも書いてあるんか

300ギコ踏んじゃった2018/10/27(土) 17:42:57.12ID:7jFVx8Gv
>ペダル使わない方がむしろまずい
ここで論理が飛躍している。
アラベスクも必ずペダルを踏めと言うのか。

301ギコ踏んじゃった2018/10/27(土) 18:10:19.75ID:oRvMWqeO
アラベスクにもペダリング書かれてるよ

なんかペダルは音を繋げるだけためのものと勘違いしている人が多いのだろうか

302ギコ踏んじゃった2018/10/27(土) 18:31:47.90ID:oRvMWqeO
>>299
新版にペダリング追加した意図を書いてあるけど
要するにエチュードとは指動かすだけじゃなくだけじゃなく、美しい音楽を奏でるためにありそのためにはペダリングが不可欠なので参考ペダルを書いときましたと書いてある

これは例えばバロック時代の通奏低音や装飾音を実音で表記・補足している現代の楽譜と同じ意味合いだろう
当時では説明不要の暗黙の了解だったことが現代では理解できてない人間がいるので、ガイドラインをしいてあげている

このスレに見てもペダリングの使い方や意味を分かってない人が多いみたいだし、それはまさに新版の意図するところだろう

303ギコ踏んじゃった2018/10/27(土) 18:53:41.16ID:xplMDC9I
なら納得>>297は謝罪と解説書かせた御礼を言うべき

304ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 07:50:10.11ID:+KFSu/QL
パスカルロジェのコンサートで、アラベスクは殆どペダル踏んでなかったな

305ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 08:13:48.67ID:RswPrU/M
ブルグミュラーのペダルは、色んな意見あるみたいだね。

子供が習ったが、一人はペダルなしで教わった。
発表会のとき以外は。
もう一人は別の先生で、ペダル記号を手書きで書き換えて、それで弾くように指示してたな。

306ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 08:18:21.92ID:MlUlGSZS
ペダルを使うのはもっと上手くなってから
という考えが根強いんだよな

便利なんだから積極的に使えばいいのに

307ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 09:24:37.48ID:xiGI6JEk
ショパンワルツのペダル、うっかりすると踏み遅れてかかってないことがしばしばorz
運痴な自分が憎い

308ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 10:07:45.53ID:xiGI6JEk
ペダリングは和音の響きに関わるし、音色をコントロールする大事な技術
ペダリングに必要な膝や股間 下肢の筋肉と運動神経は鍛えておかなければならない
従って、踏むべき箇所は踏んで練習しよう

指の訓練が大事であると同じに、下肢の訓練も大事だ
練習を理由にペダルを省いて、下肢を怠けさせてはいけない。
毎日ペダリングの鍛練が必要。

309ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 10:14:57.65ID:MlUlGSZS
クラシックピアノの人は和声の知識無かったりするからな
そんなもんコードが変わる所で踏み変えればいいんだよ
の一言で説明は終わるのに、コードを意識せずに弾いてると判らない

310ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 11:15:46.34ID:lLTmLykc
>>308の通称ジジイはよく能書き垂れると主っていたが実はあぼーん推奨を遠回しに言う親切なのかもしれない、本人は知らぬうちに

311ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 11:16:10.70ID:xiGI6JEk
あれ?IDがかぶった?
ペダルもコンマ1秒のタイミングと呼吸で上手くかかったりかからなかったり、ピアノ毎に違うし難しいわ

312ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 11:25:47.71ID:gNhwtP6f
ピアノ毎に違うので、耳の鍛練と下肢のレスポンス向上が必要なわけさ
上半身と同じように下半身の技術は必要

313ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 11:38:50.20ID:xiGI6JEk
>>311
誰も信じないから、ID被ったなんて確率何万分の一

314ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 11:50:58.33ID:AgrMxHTY
ジジイはショパンのワルツでさえペダルをうまく使えないことが判明。
これで世界一を目指すって言うんだから何百年かかることやら。

315ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 11:57:26.28ID:qKLm4tEa
そもそもペダリングは音色のコントロールで、ピアニストの肝に関わる技術。奥は深い。

ショパンのワルツで上手く使えた 使えないの低次元の話ではない

316ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 16:51:35.12ID:4VSwWs8t
電子鍵盤だとペダル踏んで電源つけたらふみっぱ状態になる

317ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 17:13:07.83ID:MlUlGSZS
MIDIは鍵盤を押した瞬間と離した瞬間しか信号を送らないので、
何かの拍子に離した信号の送信をミスると、ずっと鳴りっぱなしになる

318ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 17:50:11.89ID:lLTmLykc
ポラリティが裏返るとかあるねぇ
最初はまだしも演奏中にひっくり返ると腹が立つ

319ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 19:07:44.10ID:Ldyd7768
楽譜に指示されてるペダルに忠実に考えるなんてアホだろ。
基本的にペダルは踏むものであって、次に弾く音で不協和音にならないように踏み直すと考えれば何ら問題ないはずじゃねw

ショパンのマズルカやワルツなどを除いてw

320ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 20:26:32.96ID:VWFRGWzw
ただハーフペダルを適当に上げ下げするだけで何のメリハリも無い>>319の演奏が聴こえてくるような駄文

321ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 20:38:36.25ID:Ldyd7768
ペダルにメリハリ?w

322ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 21:45:01.70ID:UB5br/H7
わからんのならいーすよ

323ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 22:18:00.96ID:Ldyd7768
そーっすね

324ギコ踏んじゃった2018/10/28(日) 22:20:49.89ID:ydaSIHMK
このショパンショパンいうてるエアプ最近ずっといるな
ショパンのスレにも居着いてるし

325ギコ踏んじゃった2018/10/29(月) 22:15:02.12ID:uH62pCht
新説!所JAPAN★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1540816387/
大人の習い事

326ギコ踏んじゃった2018/10/29(月) 22:52:14.85ID:WTn1PONy
爪用ヤスリが届いた
右手の爪は指を動かすのに、左手の爪はヤスリを動かす

327ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 09:10:32.91ID:DdJIpG0k
会社クビになったらピアノ再開したいけど
交際費かかりそうで気が引ける
先生のコンサート代など

328ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 09:34:15.56ID:x4clSWCx
どうして、ピアノ再開=交際費なのよ?
再開なら、独学でいいじゃない。子供のころ十分にレッスン代払ったんでしょ。
昔習ったことを思い出して弾けばいいだけだよ。

再開して習うことで、失うものもあれば得るものもある。失うものが大きいなら新たに習う必要はないよ。
交際は刺激になることもあるが、下手な演奏を聴けばマイナス面も大きい。
一長一短あるので、交際費を気にするなら、独学に徹することを勧めたい。

329ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 12:13:14.88ID:51sWpk/Y
独学スレで、習うこと前提の独り言

330ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 22:10:40.07ID:68Mc5l7q
ベトソナ、月光3楽章とテンペスト3楽章、どっちが弾きやすい?
因みに手が小さくて上から1オクタ−ブがいっぱい。

331ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 22:27:14.95ID:W9yyIWe0
そりゃテンペスト
オレはずっと月光3練習中

332ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 22:42:50.96ID:h5F0LbWG
月光はオクターブ+2音階くらい掴めると誤魔化さずにドヤれる

333ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 22:42:51.08ID:h5F0LbWG
月光はオクターブ+2音階くらい掴めると誤魔化さずにドヤれる

334ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 22:43:22.82ID:h5F0LbWG
ドヤドヤってすまんかった

335ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 22:55:49.07ID:g7UBZKmd
曲弾きたい欲求が全然無いんだよな
道具として使いこなしたい

336ギコ踏んじゃった2018/10/31(水) 23:26:18.39ID:aGjY2ZFF
なるほどこれが>285の言ってた変態か。

337ギコ踏んじゃった2018/11/01(木) 01:36:25.56ID:m7DvqeXD
上から1オクターブってなんれすか?

338ギコ踏んじゃった2018/11/01(木) 01:38:46.52ID:nVIvavJH
転載&追記します。

皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語の音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・徹底的にスルーされると新スレを立て上記を繰り返す。元スレではコピペ荒らしに終始。

339ギコ踏んじゃった2018/11/01(木) 12:06:52.24ID:s2KcnCeY
>>337
鍵盤の上から掴めるか、って事だと思う
手が小さいと手のひらがつぶれてしまう

340ギコ踏んじゃった2018/11/01(木) 13:07:23.61ID:m7DvqeXD
>>339
ありがとう やってみたら右手は1オクターブで限界で左手は+1だったw
左の方が大きいって今の今まで知らなかったw

341ギコ踏んじゃった2018/11/01(木) 18:52:17.97ID:s2KcnCeY
>>340
私も左の方が大きい、というか、柔らかい。よく開く。
右手は力が入りすぎていつも固くなっちゃう。コンクールでも、右の肩甲骨、肩、肘が固いと指摘を受けるよー

342ギコ踏んじゃった2018/11/01(木) 21:01:36.40ID:PQW9iLJx
>>331>>332
330です、レスありがとう。
やっぱテンペスト3楽章のほうが弾きやすいですよね、、
月光3楽章は、自分はメカニカルもテクニカルも厳しいので、テンポゆっくりめで練習中、最終的に110〜120くらいで仕上げられたら良いかな、という感じ
右手第2指が不安定で苦戦中

343ギコ踏んじゃった2018/11/02(金) 00:05:52.48ID:VEIMB0Q+
弾き語り優子さんのブログは参考になる。
クラシックだけどロックだ。

344ギコ踏んじゃった2018/11/11(日) 02:10:49.37ID:yb2ESjaO
アップライトで低音の鍵盤が軽すぎてppが出しにくかったから調律のとき弱く弾きにくいからどうにか
してほしいって言ったら終わったときに小さい音を出しやすいように軽くしておきましたと言われました

一般的には軽い方が小さい音をだしやすいんでしょうか?逆だと思ってたのでしょぼんってなったんですが
以前グランドで練習してたときはかなり重かったけどppは楽に出せたんですが

345ギコ踏んじゃった2018/11/11(日) 06:32:47.93ID:HNa5GR9G
>>344
鍵盤が重くないとゆっくり打鍵できないってことは、鍵盤コントロールできてないのでしょう
軽くして、打鍵速度をコントロールする力を養うんですよ

346ギコ踏んじゃった2018/11/11(日) 06:44:55.47ID:dM7/y9fq
物が重くて持てないと言ったら、
もっと筋力を付けろと逆にウェイトを付けられた的な

347ギコ踏んじゃった2018/11/12(月) 08:55:05.15ID:aaNoNhme
次の調律の時に

「どうですか?軽い鍵盤で少しはpp出せるようになりましたか?
そうですか、軽くする前よりは少しマシになった程度ですか。
実を言うと前回重さは全く変えていないんですよ。
では今回は重くしておきますね。これで完璧です」

みたいなオチが


ないか
ないわな

348ギコ踏んじゃった2018/11/12(月) 09:32:05.33ID:IoLD33Bv
グランドでppが出しやすかったのはそれがグランドだから。鍵盤が軽い重いの問題ではない。
打鍵で重力に逆らってハンマーを持ち上げる過程を指先へのフィードバックとして感じやすいのがグランド。
アップライトはアクション構造がまるで違うためグランドでのダイレクトなフィードバック感は得られない。
良質な個体をよく調整すれば強弱コントロール自体は下手なグランドよりもやりやすく出来るが、それでも別物。

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