手動式エスプレッソマシン《presso》スレ

1名無しさん@( ・∀・)つ旦~2011/10/06(木) 14:45:42.71ID:YVBdnL7I
使ってる人はあんまりいないだろうけどおしゃれで味のある一台です!しかも豆を使えるから安上がり。時間を味わいたい人にオススメです
http://www.doubletall.com/presso/

755名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/10(木) 14:55:25.17ID:up00Y8ko
nomadでエスプレッソいれてみた感想
豆は焙煎から7日目のブレンド豆
ポーレックスミニの1クリック戻しで16g挽いた。
ポーレックスの粉受けとnomadのバスケットフィルターが同じサイズでスッポリはまるので、ほぼドーシング要らず。専用タンパーでタンピングが簡単にできる。
クレマは本当にすごい!砂糖5gが乗ったまま沈まなかった。
ただエスプレッソの温度がぬるい。コップもしっかり温めてから抽出しないと本当にぬるい。
抽出後、バスケットフィルターのケーキはビシャビシャだったが、かき出さなくても逆さにすれば落ちた。

756名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/10(木) 15:09:24.77ID:up00Y8ko
ハンドプレッソも持ってるので、ハンドプレッソとnomadの比較
バスケットに粉をつめるのは、nomadのが圧倒的に楽にできる。
ただ、消費する豆は倍ほど違う(ハンドプレッソ=7g、nomad=16g)
クレマもnomadの方が圧倒的
濃厚さもnomadが良い。
エスプレッソの温度はハンドプレッソのが良い。
抽出後のバスケットは、ハンドプレッソはかき出す必要があるがウェットではないのでそこまで手間には感じない。しかし、nomadはウェットだがかき出さずに逆さにすれば落ちるのでもっと楽に感じた。

757名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/10(木) 16:44:14.64ID:up00Y8ko
さきほど焙煎したばかりの豆を使ってnomadで抽出してみた。ポーレックスで16g挽く。
8mm-9mmほどの厚いクレマができた。
コップを確実に温めておいたので、ぬるさも差ほど感じなかった。
エスプレッソ抽出後、液体が出なくなるまでポンプを動かしてみた、バスケットのケーキはウェットではなく固くなっていた。しかし、逆さにしても綺麗に落ちずかき出した。逆に手間が増えた様に感じた。

758名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/10(木) 18:20:04.96ID:???
一度粉を入れず湯通しすれば暖かくなるんじゃ?

759名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/10(木) 22:26:42.43ID:up00Y8ko
>>758湯通ししたらかなり良くなりました(*´ω`*)
ポーレックスで1番細かく挽いても少しも詰まりなく抽出できた。

760名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/11(金) 02:12:41.68ID:???
レポありがとう
興味深いです

nomad では少量の豆で抽出することはできないんですか?

761名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/11(金) 14:18:50.94ID:QOr5Eig4
>>760nomadの公式の動画では8-16gとしているようです。個人の動画では15gもしくは16gで抽出している動画がありました。
ちなみに7gで抽出したらウォータリーな感じでした。どうやら圧力が上がる前に抽出されてしまうようです。もっと細かくグラインド出来れば違うのかもしれません。
毎回16gは流石に消費が激しいのでもう少し妥協点を探ってみたいです。

762名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/11(金) 20:57:21.22ID:???
>>761 なるほど!
詳しく教えていただき,ありがとうございました
うまくいったらおしえてください

763名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/15(火) 23:35:45.71ID:???
>>752 >>760 >>762 だけど
今日キタ――(゚∀゚)――!!

7647612017/08/19(土) 13:22:19.54ID:yR6539WR
nomadの粉量について
7g,8gでもクレマがのったエスプレッソが抽出出来ました。細かくグラインドしてタンピングをかなり強めにすれば問題なく抽出できます。

765名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 23:43:26.49ID:???
>>764
おめでとうございます!
今日,タンピング力を測るために体重計を買ってきました
(まだ抽出してないです)
7g,8g で OK なら,健康にも金にも,気兼ねなく使えそうです
レス,ありがとうございます

公式のユーザーティップスには
4. に「ダブル( 60 ml )で粉の量 14 - 18 g 」
タンピング後にフィルターバスケットの上端から約 8 mm の位置
と書いてますね!(シングル( 30 ml )については書いてない)
https://docs.wixstatic.com/ugd/8c82e1_9b670349a0774ce89b3a1550c6ddd66a.pdf

766名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/15(金) 21:26:15.80ID:???
落としたのはここの住人かなー。
タンパー付きでこの価格なら結構お得だよね。
https://i.imgur.com/XXdqaBH.jpg

767名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/25(月) 22:22:37.98ID:???
>>756
遅レスだけど、洗ったりの後片付けや手入れがラクなのはどっちですか

768名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/30(木) 23:30:49.22ID:???
前マキネッタスレで話題に上がった KICKSTARTER の Cafflano Kompresso,米Amazonにレビューがあがってたよ

769名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/01(金) 00:49:28.32ID:dEHbuzgN
>>767
>>756 でない,ハンドプレッソを持ってない
名前;Nomad Espresso machine Maker Model 1.1
使用期間;8/21/2017 - 11/30/2017
抽出回数;49 回
●後片付けの楽さについてステンレス製モカポットとの比較
ステンレス製モカポットを使用後,スポンジ,ブラシを使って,洗剤でしっかり洗ってる
洗浄は下記の点で Nomad のほうが楽だった
・粉を捨てるとき,粉が固い塊になって崩れない
・スポンジだけで洗える
洗ったあと,水切りに逆さまに置くときに本体が占める大きさ;幅 19 cm 弱,奥行;20 cm,高さ 19 cm 弱
水切りを占める場所は,4 Cups のステンレス製モカポットを干すときと同じくらいの感覚だった
洗浄が少し楽なので,後片付けは Nomad のほうが少し楽だった

なおオレは丸 1 日使わなかったら蓋を外して本体を置き場所へ収納してる
使った感じは,小さくてかわいい感じ

●手入れ
フィルターバスケットのあとに True Crema Vulve(TCV) という名前のバルブがある.バルブ前の流路に微粉が詰まると,クレマの量が少なくなる
だからときどき TCV を外して,ごく細いブラシでTCV 前の流路内を掃除する必要がある.TCV は指で外せる.掃除にかかる時間は 1 分弱くらい.
手入れではないけど,時間が経つと圧力ゲージが壊れる可能性がある.交換可能

770名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/03(日) 14:15:40.28ID:6ZcYGw1E
なるほど・・・
バンドプレッソってあまりよくないね。
どうやってもクレマは出ない。

771名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/03(日) 14:32:55.74ID:???
え?
出るけど?

772名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/03(日) 18:08:18.32ID:6ZcYGw1E
せっかくインテンスに変えたけど、期待したほどではなかった。
クレマというか、石鹸、洗剤の泡程度で・・・

773名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/04(月) 19:50:04.56ID:???
アンタ自身に問題があるとは考えないのかい?

774名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/04(月) 20:01:32.29ID:???
チカラ加減とかメッシュ度合いの見極めって指摘ならわかるけど
自身に問題って言い過ぎだと思う

775名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/05(火) 15:00:32.11ID:???
Nomad で適切に抽出すると,カップ表面の全面がクレマに覆われて,クレマは多量見られる
https://www.youtube.com/watch?v=77hJQgZ8lkw
1:15

●TCV について
フィルターのあと出口前に TCV というバルブがある.出口は解放でなく,エスプレッソの流出にほんの少し力を要する
エスプレッソの流量が多いとき流出液に多量のクレマを伴った
どういう原理かわからない

・TCV を外したとき
カップの表面の全面がクレマで覆われたときと同じ条件で TCV を外して抽出した
クレマ;
カップ表面の色は,カップ中央が茶色,端がクリーム色に見えた.クレマはカップの中央に見られず,端に見られた
TCV を外してもクレマは多く見られたけど,TCV をつけたときより少し少なかった
味;
TCV を外したエスプレッソに苦みを強く感じ,TCV をつけたとき感じなかった渋みを感じた.TCV をつけたときと味が質的に異なった
味を比較すると TCV をつけたときのほうが味が優れてた

●エスプレッソの温度について
基本ぬるい
がんばってもやや熱いくらい
公式では 67 ± 3 ℃と書いてるけど,湯通ししても熱いにはならなかった
水がタンクから粉へプラスチックの細い管で送られるけど,そのその途中で冷えてるんじゃないか

Nomad についてはこのブログがまとまってるとおもた
http://blog.goo.ne.jp/spanske_stol/e/f3a563d5901b5a7e7966f6d75afade4c

776名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/05(火) 17:55:56.23ID:???
流れにくくして圧力をかけると推測

777名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/05(火) 20:00:44.43ID:???
>>775 だけど,さっき湯通しして,カップを温めて,Nomad で抽出したエスプレッソ 30 g + について,抽出直後の温度を測ってみた
58 ℃だった.少し後に飲んだ.温かいと思った

>>776
それはあると思う
出口が解放でないので,抽出液が出始めのとき,フィルターで抽出するとき解放より力がかかっているような気がする
それとかかる力の大きさが安定してる
加圧し続けるので,抽出の後半は解放でも力がかかるので,あまり違いはないかもしれない

「なんで圧力をかけるとクレマがでるの?」
焙煎により生じた CO2 が粉から沸騰するから,と書いてた
http://beans-chaya.net/trivia20151222-3248.html

778名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/05(火) 20:11:33.64ID:???
あ!それとも出口が解放だとフィルターの出口のほうの粉にかかる力が入口のほうの粉にかかる力より弱くなるのかな?
TCV は粉にかかる力のグラデ―ションを緩和して,均一な力がかかるようになるとか?

779名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/06(水) 02:12:27.49ID:???
>>778
そういうことでしょうね
粉全体に圧力をかける仕組みなのでしょう
加圧速度が電動や大きな手動レバー式に比べてゆっくりにみえますので、出口が筒抜けのフィルターだけですと圧力が充分にかからないのだと思います

780名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/06(水) 09:55:27.98ID:???
なるほど
トンくす!
謎が解けた

781名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/06(水) 19:46:20.09ID:???
連続的に液が出てくるんだから、入口側の粉と出口側の粉では掛かってる静圧は違うと思うんだけど。

782名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/06(水) 21:39:44.99ID:FQZ/zZa9
ミニプレッソ(ナノプレッソ)のほうが良さそうだね。

783名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/06(水) 23:04:45.19ID:???
>>781
そうっスね!そう思います

考えるため状況を簡単にする.Nomad の粉周辺を,出口に TCV のある筒に置き換えて考えて,フィルター,粉はない,水の重量を無視するとする
Pe;入口側にかかる圧力.ポンプレバーを押し続けると大きくなる
Pt;TCV を通るのに必要な圧力.一定値とする
Px;出口側にかかる圧力
とする

思考実験の結果
抽出中,ポンプレバーを押し続けたとき,Pe,Pt の大小と抽出液の流出の関係は下記になった
T) Pe < Pt
Pe が徐々に大きくなるけど Pt を超えない
出口は閉じてる.抽出液は出ない
Pe = Px

U) Pe = Pt
Pe が徐々に大きくなり Pt と同じになる
出口は開いたり閉じたりする.抽出液は滴々出る
Pe ≧ Px

V) Pe > Pt
Pe が Pt を超える
出口は開いてる.抽出液はダーッと出る
Pe > Px

Pe,Pt の実測
方法
粉を入れないフィルターをセットして,タンクへ水を入れて,ポンプレバーを押した.TCV を通過した水が出口からダーッと出るとき,入口側にかかる圧力(Pe)を示す圧力ゲージの値を調べた.

結果
Pe;圧力ゲージの値が 6 - 9 BAR になるようポンプレバーを押したので 6 - 9 BAR
Pt;圧力ゲージの針は 1 BAR よりとても小さいところを指すのが見られた.針がほんの少し振れたくらい << 1 BAR

784名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/06(水) 23:18:11.47ID:6omQV3sr
後半間違えた
×Pe,Pt の実測
以降

〇Pt の推定
方法
粉を入れないフィルターをセットして,タンクへ水を入れて,ポンプレバーを押した.TCV を通過した水が出口から出始めるとき,圧力ゲージの値( Pe )を調べた.

結果
圧力ゲージの針は 1 BAR よりとても小さいところを指すのが見られた.ほんの少し針が振れたくらい.Pe;<< 1 BAR
水が出始めのとき Pe ≒ Pt と思う. Pt; << 1 BAR

785名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/07(木) 19:27:43.50ID:U+3eoWtZ
論文かよw

786名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/07(木) 20:09:38.18ID:???
各点の圧力を測ればグダグダ考えなくてもわかるけど,そこに金を払いたくないから妄想で代用!

787名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/08(金) 20:38:07.78ID:???
全圧なのか動圧なのか静圧なのか、
そこらへんの整理が必要かと。

それと、ある部分を通過するのに必要な圧力は流速の二乗に比例するから、一定とみなすのは乱暴ではあるまいか

788名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/20(水) 19:48:38.23ID:???
>>787
流体力学ですか!?
ベルヌーイの定理,初めて見た.トンくす!
ニュートン力学みたい.使えそう!
流量を量れば,ベルヌーイの定理で出口側の圧力を算出できるのでは?
と思い量ったけど,粉による圧力欠損が不明なのでわからなかった
http://www.kwn.co.jp/engineering/filter/ef_03.html によると粉による圧力欠損は流速の二次式になるっぽい.しかしα,βの定数不明 なのでわからない)

Pt は(どんなバルブかわからないけど,バルブについてまったく知らないけど)バルブの弁を開けるのに必要な圧力で一定
T)は流れてないので Pe, Px は全圧,U)は流れてないと見なして Pe は全圧,Px = Pe - Pt,
V)は Pe は入り口側の静圧,Px = Pe - Pt - (出口側の動圧)≒(出口側の静圧)

実際には粉があって圧力欠損が大きいので
入口側の全圧 > 出口側の全圧
なので
・入り口側の静圧(Pe) + 入り口側の動圧 > 出口側の静圧(Px) + 出口側の動圧
・メタルフィルター径 50 mm,出口のTCV の取り付け穴の径 4 mm なので,入り口側の流速 < 出口側の流速
だから
入り口側の動圧 < 出口側の動圧
だから
入り口側の静圧 > 出口側の静圧
かな?

789名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/20(水) 21:11:25.51ID:???
>>788
圧力欠損でなくて圧力損失,だった

790名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/21(木) 00:54:39.91ID:???
>>788
出口側の直径 4 mm と書きました
流路の直径 4 mm の TCV の取り付け口の前の流路の直径は 1 mm です
だから TCV を外した場合の出口の直径は 1 mm です
出口側の直径 4 mm は間違いで,1 mm が正しいです

791名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/20(土) 08:02:21.96ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

792名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/22(月) 06:22:25.73ID:???
■評判
エスプレッソのおいしさ;Nomad,Forge,Rossa PG 同じくらい,最高
https://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R1S5K5AIBY7I6H/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B01M8I84F0

エスプレッソのおいしさ;Rossa PG > Forge > Nomad
使いやすさ;Nomad > Forge > Rossa PG
https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/56klew/rok_vs_espresso_forge_espresso_search/

価格;Rossa PG > Forge > Nomad

793名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/02/09(金) 06:26:04.60ID:???
>>792
なぜそこにFlairは入ってこないのかと…
https://www.flairespresso.com/product-page/flair-signature

794名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/20(火) 02:34:35.08ID:???
色々あって悩むなぁ
今のところnomadが一番気になるがお値段がなかなか

795名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 16:56:25.59ID:???
>>793
この板に ROK ユーザーがいたので,気を使って敢えて書かなかった,スンマセン.
ちゃんと書きます.
レビュワーは Nomad 以外に ROK,Flair,Forge,Rossa を試した結果,カップの結果は
Rossa,Forge,Nomad >> ROK,Flair
だった,と書いてます.
https://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R1S5K5AIBY7I6H/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8

>>794
ですよね!
Nomad について
以前 Amazon.com(米アマ)のマーケットプレイスの Big Kitchen というところから日本価格より安く買えたけど,今,買えなくなってる
2017 年 7 月 Big Kitchen からの購入したとき,オレの支払い価格は,本体価格,送料,インポートフィーズデポジットとその返金を合わせ,\25,584 でした
それでも高いと思いますけど,1 - 2 日に 1 回くらい使って,味に満足してるからいいか!と思ってます.
高圧がかかるものなので中古はどうかと思いますけど,わりと頑丈な作りです
メルカリだかヤフオクにごくたまに出てるみたいです.eBay にはいっぱいありました
サポートはとてもよかったです.メールしたら 2 時間くらいでアントレプレナーのカート・モーガンから返事が来ました(メールをやりとした感じでは,中の人は技術的なことのカート・モーガンとコーヒーについてのアドバイザーのビンセント・チェンの二人しかいない感じ)
対応は誠実でこなれた感じ.研究室に出入りしてる個人商店のなんでも屋さんみたいな感じでした

796名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/10(金) 18:17:41.44ID:jmwGtYTn
flairの動画を偶然見て、こんなん有るんだなと思ったマキネッタ使用者です。
調べ始めたらforgeが気になってきた。nomadはプラスチック?耐久性どうなんだろ?
スチームミルクはベルマン使えばマシン無しで行けるのは知らんかった。
https://www.youtube.com/watch?v=r20f6QLk1AM

在庫無いみたいだけど、forge使ってる人いないか?

797名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/13(月) 15:29:08.99ID:OIUHMESA
Rossaってのに似たのもあった
https://www.aram.coffee/
色々あるのね 悩む

798名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/17(金) 21:42:37.93ID:???
>>796
Nomad の耐久性について
使用期間;8/21/2017 - 8/17/2018 (361 日)
使用回数;215 回
壊れてない
プラスチック

>>792 のリンク先のどこかに
Nomad は Rossa,Forgeとくらべてエスプレッソを入れるのにお手軽と書いてた
ハンドミルで豆を挽いてる
準備し始めてから飲み終わって片づけるまで 30 分以上かかってる
今年 7 月末の暑かったとき,エスプレッソを淹れるのに時間がかかりすぎて嫌と思ったことがあった
真夏を除いて嫌になったことはなかった
エスプレッソを入れるのにかかる時間と手軽さは,モカポット比較すると同じか少し短時間で後片付けが楽くらいの感
忙しく時間がないとき飲むなら,短時間で淹れれる機種がいいという価値観があると思う

>>797
へぇ〜,あるんだ

799名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/18(土) 10:10:13.78ID:fWDuyB6T
>>798
ありがとう
よく回数記録してるね 助かります
一番Forgeが気になってるけど問題無いならNomadも気になりだした
こういうセット見つけました
https://prima-coffee.com/equipment/uniterra/pcc-17
この店の購入報告がネット調べても出てないし(調べたりないか)、ちょっと心配だけどNomadと一式そろえるなら面白いですね

色々調べると出てくるけど、ちゃんと圧がかかってるか微妙なのが多いですね
ROKを小型化したみたいなやつとか
その点Nomad,Rossa,Forgeこの辺りは圧力計あるんで期待しちゃうな

800名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/18(土) 16:11:58.59ID:???
多少安くなるみたいですね,いいかもしれませんね

エスプレッソの圧力は 9 BAR が最適と言われてます
https://kenjimatsumiya.wordpress.com/2013/03/14/ulka%E7%A4%BE%E8%A3%BD%E9%9B%BB%E7%A3%81%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AE%E6%B5%81%E9%87%8F%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%AE%9A%E6%80%A7%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
UniTerra によると Nomad の抽出は圧力計の読み値 6 - 9 BAR が適正範囲らしいです
抽出 59 回目までは圧力計でだいたい 8 BAR でポンプレバーを押してました
60 回目に 9 BAR で一定になるように押したところ
クレマが増えた,エスプレッソらしいしっかりした味を感じた,苦みが増した,旨みによるボディ感が増した,感じなかった渋みを感じた,淡い味を感じなくなったです
Nomad のクレマの量は流量で決まり,流量が多いと多いです
味の違いは豆の劣化によるかもしれないです
豆の品質,劣化,焙煎度,挽目などにより,必ずしも圧力が高いとおいしい感じるとは言えないです
しかし結果として味がエスプレッソらしく,よいと思ったので,以降の抽出では 9 BAR で一定になるよう,ポンプレバーを押してます
だから圧力計はあったほうがいいと思います

801名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/19(日) 08:50:48.83ID:PHucYofR
9気圧ってよく見ますね 圧力計があれば感覚をおおよそですが数値かできるし面白そうですよね
圧力計有りを候補に絞っていきます
手に入るならForge、無理そうだったらNomadを買おうと思います ありがとう
購入輸入代行を使うしかないかもしれないから、さらにお高くなりそうなのが・・・
それでも普通のエスプレッソマシンより安いけど

急いでいるわけじゃないからじっくり調べて買おうと思います

そういえばグラインダーはforgeの人がここに詳しく書いてます
http://espressoforge.com/grinder-suggestions/
Kinu M47とOrphan Espresso’s Pharosが面白そう
ポーレックスのミルとかVARIO-Eで妥協するか迷う

802名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/19(日) 12:11:29.01ID:???
> 801
> Kinu M47とOrphan Espresso’s Pharosが面白そう
> ポーレックスのミルとかVARIO-Eで妥協するか迷う
kinu m47 と ROK を使ってます。
以前はポーレックスをつかってましたが、kinu m47にしてからespresso もペーパーも味がまったく別物になりました。
当初kinu m47はespresso用,ポーレックスはペーパー用と使い分ける予定でしたが、ポーレックスは破棄しました。

同じ豆をほぼ同じ条件(espresso用)で引いた場合、ポーレックスだと2分ぐらいかかるところがkinum47では40秒ぐらいで引けます。また、力もいりません。

あと、kinum47のいいところは引き具合を細かくそして簡単に設定できるところです。
ダイアルに10等分のメモリがあって、さらにそのその目盛りが5分割されています。
調整値2.22はダイアルを0から2週して、大きい目盛りの2、さらに下の2にあわせることになります。
ダイアルがクリックするので調節値の再現性もいいです。
espressoの場合、2.2ぐらいが適正らしいのですが、2.2ではrokでは落とすことができなくても、2.22では
OKということもあったので、この調整方法は結構正確だなという印象をもっています。

これから買われるならkinu m47をおすすめします。

rokに変わるものを探していましたが、forge,rossaとも入手が難しくて難儀しています。

803名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/19(日) 13:33:38.35ID:PHucYofR
Kinu M47ユーザーの感想を直にいただけて嬉しいです
ポーレックスも使用済みとのことで、非常に参考になります

挽目をダイヤルで設定できるのはパっと見て良いと思いましたが、そこまで細かく設定できるとは思いませんでした
速度が早くて力が要らなくていい事づくめですね、更に味が別物になると・・・第一候補確定かも
お値段だけが問題ですね

ちなみにKinu M47は公式サイトから個人輸入で購入されました?

Forgeは在庫が無いからすぐには買えない、それと海外に配送してくれるかもわからない。
Rossaは英語でのやり取りが厳しいが、メールでやり取りすれば検討すると書いてありますね、グーグル先生曰くですが・・・
Nomadは公式、Amazonで普通に個人輸入できそう、あとPrima-coffee(購入輸入代行を使えば)のセット販売とか

購入輸入代行を使えばRossaは手に入るかもしれませんね
Forgeはいつになるやら

804名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/23(木) 16:17:51.21ID:???
> 803

> 挽目をダイヤルで設定できるのはパっと見て良いと思いましたが、そこまで細かく設定できるとは思いませんでした
kinu使い始めてわかったのですが、エスプレッソでは匹目の微妙な設定で味が結構かわります。
かといって連続に設定できると同じ位置に固定するのが難しいと思うので、kinuの設定方法は理想だと思います。

> 速度が早くて力が要らなくていい事づくめですね、更に味が別物になると・・・第一候補確定かも
kinuにしてから浅煎りの豆でも楽に引けるので、最近浅煎りの豆もよく飲むようになりました。

kinuは非常に気に入っていますが、あえて悪いところを上げると
1. 結構重いです。実測1.1kg、しかし、高級感はあります。
2. ハンドルが本体とネジで固定されるので、外すのがおっくうです。ハンドルをつけた状態だとハンドルがフラフラして安定しないので、保管に苦労します。


> お値段だけが問題ですね
>
> ちなみにKinu M47は公式サイトから個人輸入で購入されました?
今年の2月ごろに公式サイトから購入しました。注文後2,3日でinvoice がメールで届きました。
注文してすぐに確認のメールがなかったので不安になったことを覚えています。
invoice を見ると

Products Description: M47 - Hand grinder
Currency: EUR
Sub-Total Without Taxes: 251.26
Tax(0%): 0.00
Shipping and handling: 37.17
Total Amount Paid: 288.43

となっていました。
今はちょっと値上がりしてるんですね。

805名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/23(木) 17:58:56.32ID:wTrnthFT
>>804
いいですねー。マキネッタとドリップで飲んでいますが浅煎りは飲んだことないなー。
色々遊べそうです。

重いのは問題ないですが、保管は・・・毎回外すの面倒でしょうね。
大きめの箱に緩衝材いれてしまう位ですかね。

実はKinu M47二日位前に注文しました。
メールも何も来ないので不安でしたがこちらのレスを頂き安堵しました。ありがとうございます。
ただ私の場合Paypalの決済が通っていないようなので、ひょっとしたらブラウザかアンチウイルスのネット保護機能かなんかでこけた可能性はありますが。
値上がり残念です・・・
ひょっとしたら購入輸入代行を使ってアメリカからドル決済で買った方が安いかも。
Forgeも一緒に送ってもらえたら良いんですが、Forgeの人はお休み中みたいですね。

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