【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart33 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 22:40:38.47ID:???
たてました。

2名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 22:44:30.19ID:???
前スレ
エスプレッソマシン Part32
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1496562500/

関連スレ
エスプレッソに適したグラインダーについて part3
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/

3名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 22:45:08.97ID:???
関連スレつづき

エスプレッソに適した豆について part1
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1217426994/

【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/

【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー6【saeko】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1471620951/

手動式エスプレッソマシン《presso》スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1317879942/

エスプレッソ飲料総合:ラテ、カプチーノ、マキアートなど
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1484378550/

【落ち目】Saeco エスプレッソマシン【なのか?】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1291145743/

【モカ】エスプレッソ【豆】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1183353439/

【格安】4気圧エスプレッソマシン【へっぽこ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155914700/

4名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 22:45:42.72ID:???
主なエスプレッソマシン・メーカー
ascaso(アスカソ)
http://www.ascaso.com/2012/eng/index.html
Breville(ブレビル)
http://www.brevilleusa.com/
Capresso(カプレッソ)
http://www.capresso.com/
CROSSLAND COFFEE(クロスランド・コーヒー)
http://www.crosslandcoffee.com/
Delonghi(デロンギ)
http://barista.delonghi.co.jp/
deviceSTYLE(デバイスタイル)
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/index.html
EUPA(ユーパ サンクン)現在国内向けにはエスプレッソマシンを販売していません
http://www.tsannkuen.jp/
ISOMAC(イソマック)
http://www.isomac.it/
IZZO(イッツォ)
http://www.gruppoizzo.it/
La marzocco(ラ・マルゾッコ)
http://www.lamarzocco.com/en/
La Pavoni(ラ・パボーニ)
http://www.lapavoni.it/
La Spaziale(ラ・スパツィアーレ)
http://www.laspaziale.com/index.php?lang=en
Nuova Simonelli(シモネリ)
http://nuovasimonelliusa.com/index.html
QUICK MILL(クイック・ミル)
http://www.quickmill.it/myindex.php?Lang=ENG&Menu=Intro
RANCILIO(ランチリオ)
http://www.rancilio.it/Home
ROCKET(ロケット)
http://www.rocket-espresso.it/
Saeco(サエコ)
http://saeco.jpn.com/
Slayer(スレイヤー)
http://www.slayer.jp/
VIBIEMME / VBM(ヴィビエンメ / ヴィ・ビー・エム)
http://www.vbmespresso.com/en/

5名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 22:46:58.16ID:???

6名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 22:53:31.17ID:???
新築予定なんだが、200vで水道直結のおすすめマシンはありませんか?

7名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 23:04:10.57ID:???
SlayerかSpeedster

8名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 23:38:08.70ID:???
synesso MPVもいいよな。
つうか予算書かないと夢のマシン書いちまうよ。
dalla corte ninaに110V仕様があればアレ買ってたけどなぁ。

9名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/17(木) 23:51:04.63ID:???
予算書いてなかったですね。50万くらいでは無理でしょうか?
MPV、Slayer格好いいですね!でも高いなぁ…お店じゃないので1Gでお願いします!

10名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/18(金) 00:05:14.79ID:???
ん?海外通販もあり?
50万だと110Vにしといたほうがいいんじゃない?
220Vの水道直結式のマシンだと100万以下だとあまり意味は無いような。
どう言う目的で220Vにすんの?

11名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/18(金) 00:12:20.55ID:???
>>8
ninaかっちょいいよな

12102017/08/18(金) 08:13:23.54ID:???
あと、単相200Vコンセントをひくんだろうけど、結局は220Vまで昇圧する為にトランス要るからね。
そのまま使っても多少のロスだけで済むとは言え、そこまでして220V機を導入する理由が分からなくて。
家使用なら給排水も壁コンセント式にしたりしないと美観も損ねる可能性もあるし、棚の中で接続しても外部からポンプもある程度熱持つし浄水器システムもメンテし難いし。
業務機220V以上のマシンは外部ポンプだから尚更なんだよな。
それでもするからrocket r60とかelektra sixtesとかが予算内かな。
でもお勧めは給排水やめてその金足して110Vのgs3買うこと。
220Vはいざ買い替えの時リセール期待できないし。

13名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/18(金) 08:18:06.38ID:???
GS3、例えば個人が5年使用してるものだと、どれくらいで売れるかな?50万円くらい?

14名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/18(金) 10:38:47.28ID:???
残念ながらエスプレッソマシンの中古はゴミみたいな値段でしか売れない

15名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/18(金) 11:00:03.04ID:???
>>13
ヤフオクかメルカリとか個人売買がベストじゃない?
言い方を変えれば、中古のGS3にあなたなら幾らまで出せるかにもよる

16名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/18(金) 11:13:05.03ID:B8G8MPYd
>>14
そうなのか。欲しいなあ
ただし一回デモさせてくれれば

17名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/18(金) 11:27:58.01ID:???
こないだ10年使った100V業務機は18万で売れたぜ。
購入は36万だったかな。
部品はある程度取り替え済み、ボイラーと管路清掃済み、消耗品スペア付きで。
gs3は30万くらいでいけると思うわ。
ただgs3売ってまで買い換える機種が今んとこないけど。

18名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/18(金) 19:38:30.13ID:???
よほどの理由がない限り中古のエスプレッソマシンは買わないな
整備済みの保証付ならともかく

19名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 17:09:39.41ID:???
ジャンクのスパチアーレ買って分解したら、予想通りポンプのパッキンがヘタレてただけだったわ。
120円で修理できた。
エスプレッソマシンより、ILコンセント設置費用の方が高かった。

20名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 18:24:50.39ID:???
自分なら、国内正規輸入ルート経て、今後もラッキーマシンさんのメンテや修理が受けられるものなら、5年落ちGS3でも30万円とかなら出せるかも。

ただ個人輸入したやつで自分でメンテや修理が必要というなら、勘弁かなぁ。

21名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 20:01:47.23ID:???
オレはGS3よりもリネアミニ欲しい。

22名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 20:04:09.37ID:???
マキみたいにパッキンのメンテ想定する設計、てな流れは無理なのかなあ
デロンギは下級機だとポンプの安全装置まで
外して使いすて当然みたいな態度
そのくせ不要になったり壊れた機体は
リサイクルしてあげますから送料は
負担しないけど弊社に送ってください
などと乞食する。不快

23名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 20:29:48.25ID:???
安心して長く使い続けることができ、かつ、お金が必要になった際に売って換金できるという点で、

「国内で正規に輸入販売されたマシン」がいいかもね、って思い始めたよ。

24名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 20:56:15.42ID:???
国内正規品のgs3は中古でも50万以上でしょ。
でもgs3もリネアミニも保守サービス入らないといけんけど。
年間88000円。
少し前にラッキーアイクレマスで中古あったけど80万だったかな。

25名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 20:58:01.39ID:imsjrVuS
>>23
海外通販のマシンでもソコソコで売れるし、国内でまず新品買う金額の方がリセールの差額よりも高い。
業者乙。

26名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 21:17:32.97ID:???
http://www.lucky-coffee-machine.co.jp/maintenance/

定額の保守サービスに入らないといかんのかね。そんな記載は見当たらないが。

27名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 21:19:53.48ID:???
リネアミニだと、国内販売価格が約100万円、個人輸入すると4500USドルで50万円強。

この差は大きいな。
保守考えても個人輸入がいいのかね。どうしても直せないなら、最悪もう一台同じもの買えばいいとか。

28名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 21:21:00.94ID:???
金があればぽいっと払ってメンテ付き正規品買うわ
金がないから自分の時間と手間を注ぎ込むしかない
でも趣味だしそもそも業務機を個人で使うってんだから色々しわ寄せ来るのはしょうがない

29名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/19(土) 23:23:13.84ID:???
この新しいスレッドできてから、「あなたは残酷な天使を召喚しました」、ってエラーが出て書き込めなくなってるの、オレだけ?

いまは普段と違うWi-Fiつないでるけど。

30名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 00:13:02.22ID:???
はじめはラッキーでgs3 買うかと思い聞いてみたら3ヶ月以上待ちになるからLINEA ONE買えよって言われたが220Vだし外部ポンプだしで断った。
同じ3ヶ月待つならってイタリアで買ったら60万。
ラッキーは2割くらい値びいてくれそうだったが、それでも160万。
ぶっちゃけ壊れてもどうせ部品交換だし、内部のパーツのスペアある程度揃えても12万。
ポンプ買っても+4万。
直輸入で正直後悔はないなあ。
保守サービス入ってたら修理中に代替え機貸してくれたり6ヶ月ごとの点検してくれたり。
マルゾッコは保守サービス入ってないとメーカー保証がうれけるとか受けられないとか。

31名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 00:52:14.00ID:???
マシンなんかに50万以上かけるなら焙煎機買おうぜ

32名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 07:00:00.78ID:???
プロなら、故障による機会損失>保守契約料金なら保守契約するのは当然でしょ
ノンプロなら故障修理を自力でやる間、飲むのを我慢できるなら保守契約なくてもいい

33名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 07:07:55.95ID:???
GS3って軟水器付いてる?

34名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 07:33:00.77ID:???
>>33
付いてないよ。
エバーピュアのエスプレッソ用をシンク下にねじ込んだわ。

35名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 07:51:31.73ID:???
>>31なぜどっちかなんだ?
両方買えばいいじゃん。

36名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 08:37:21.21ID:???
自分で故障した箇所を特定できればいいのだが、その自信ないからなぁ

37名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 09:01:57.78ID:???
とんかつさんのGS3は、いまのところ不具合全くないみたいだね。毎日使って故障なく10年保てばいいな。その時点で20万、30万で誰かに譲って、また新しいGS3を買うというサイクルが理想かも。

38名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 09:11:02.19ID:???
でも故障箇所の切り分けってあんまり難しくないよ。
ボイラー圧上がらないのはバキュームブレーカーかセーフティバルブだし、温度が上がってなければサーモかヒーター。PIDならセンサー。
後はポンプの経年劣化。
ただし、ライムスケールがつかない様に対策はしっかりしないと日本でも故障の原因になりやすいが。

39名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 09:13:15.52ID:???
あとgs3 なら自己診断してくれるから原因が特定しやすいよ。
リネアミニにはないアドバンテージだと思う

40名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 09:52:47.71ID:???
リネアミニはシステムがあまりに高度だから調温の不具合起きたら特定むずかしそうだな。
シーズヒータと熱電対はまず壊れないだろうけど。

41名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 09:56:09.89ID:???
>>38に同意

業務用マシンって聞くと、難しく考えがちだけど、基本構造は至ってシンプル。

仮に故障した場合でも、店の営業に支障を与えないように
故障個所の特定&パーツ交換も容易にできる構造になっている。

デザイン優先のプラ製ボディの低価格帯マシンよりも、内部パーツへのアクセスは簡単だったりする。

42名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 10:33:58.49ID:???
>>40

ミニの方がGS3よりも不具合特定難しそうなんですか?

いまのところ海外のサイトでも目立った不具合報告なさそうだけど、、、

リネアミニ買いたいなと思ってたんですよねー

43名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 11:21:09.15ID:???
リネアミニはコーヒーボイラーのヒーターはボイラー直付けっぽいんだよね。
となるとコーヒーボイラーで不具合起きたら最悪の場合assy交換かも。
とは言え、チェックする方法は別の機種と変わらんよ。
業務機の方が家庭機に比べてパーツ交換しやすいし、パイプ類の耐久性も高い。
PID制御のマシンは基盤異常だと基盤だけで5万前後だから高くつくけどね。
海外からマシンを買うなら、一緒にバキュームブレーカー、セーフティバルブ、サーモブレーカー、各種パッキン数枚づつと、予算があれば各種センサーとスチームバルブのリビルドキット買っとくとすぐに対処できる。
後はパーツリストが公開されてて、espressoparts.comなんかで容易にパーツが買える機種を買うのが鉄則。

gs3はエラー出たらディスプレイに表示される。
届いた初日にメッシュ細かくしすぎてフローメータ警告出てビビったw

44名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 11:38:17.88ID:???
>>36
そういう人は国内の代理店で買うのがベストだね。
余計な心配しなくていいのは大きなメリットだよ。

45名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 11:39:00.18ID:???
海外から家庭用のマシン輸入して、毎日のように使って数年経つけど、いまのところグループガスケットの交換だけで済んでる。ただし、ポンプが最近、ヘソ曲げて働かなくなっているので、そろそろ交換しないと。

46名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 11:40:14.86ID:???
>>44

かかるお金に大きな違いがなければそれでいいんですけどね。個人で楽しむのに倍とか違うのはキツすぎます。

47名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 12:28:30.44ID:???
今日は業者の中の人が頑張ってるね。
休みなのにご苦労様です。

48名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 12:32:08.67ID:???
グラインダーくらいなら個人輸入でいいけれど、マシンは故障考えると怖い。
この気持ち、共有してもらえる人、どれくらいいるかな?!

49名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 14:26:08.65ID:???
あれ!
らぶカプチーノ 様のホームページがおかしなことになってるわ。

50名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 15:56:08.45ID:???
倒産したかね?

51名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 16:09:47.21ID:???
>>46
国内の代理店がボッタクリなのは事実だが、高い業者から買って安心感を得るか、自己責任で個人輸入するかの二択しかないのだから仕方ない。
安くあげたいなら後者しかないしハードに疎いなら勉強するしかない。

52名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 16:40:57.71ID:???
まあ国内正規品買ったら海外通販の倍以上だからねえ。
壊れて同じ機種買い直しても国内正規品と同じな上、新品になるからな。
国内正規品も並行品も故障率はかわらんしな。

53名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 16:50:25.75ID:???
このまでの議論の流れをみると、個人で輸入すべきってことみたいだね

54名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 16:52:03.37ID:???
>>42
リネアミニ発売開始からまだ3年だからね。
まだそこまで使い込んだ人は少ないとは思うが。

55名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 17:14:14.08ID:???
リネアミニ欲しいなー、お金ないなー

56名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 22:06:41.48ID:???
抽出についてですが、お店の多くは、ラテとか頼むと、2ショットを同時に抽出してますよね?

しかもダブルでって言わないと(シングルってこと)、もう1つのショットグラスは捨てたりしてますよね?

あれって、シングル分だけ抽出せず、ダブルで入れるのは、何か理由があるのですか?その方が味がいい?クレマが多い?

57名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 22:16:04.97ID:ucU2YI+P
>>56
一般的にはダブルの方が味がいいと言われますけど、マシンがあるなら試してみたら如何ですか?
ライトアップコーヒーでは余ったシングルショットの方で味を確認してましたよ。

58名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 23:08:19.28ID:???
>>56
ダブルに合わせて豆の量・挽目・タンピングを調整してあるから
わざわざシングルに変えて出す店知らんわ

59名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/20(日) 23:33:58.23ID:???
>>45
ポンプってULKAの?
交換しなくてもOリング1個だけ用意すれば治るよ。
ホームセンターの水道用品売り場にある。三栄水栓の「PP50-5」
JIS規格で言えばP-5。

60名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 07:57:31.09ID:???
>>59

バイブポンプ、Oリングだけで復活するものなんですか?!

61名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 08:24:44.59ID:???
中のセラミック球の磨耗の場合もあるから注意な。
他にも劣化してるだろうから買い換えた方が安心だが。

62名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 10:26:49.38ID:???
耐久性の点では、セミコマや業務機が優れてるのは想像できる。

そういうの買っておけば10年くらい使えますかね?

63名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 11:47:14.31ID:???
軟浄水器使った上、定期的にボイラーのライムスケール除去して、各種消耗品の定期的な交換で長持ちする。
やっぱメンテフリーとはいかないな。
きっちりやれば電子部品やスイッチ類以外は20年でも持つよ。

64名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 11:50:17.47ID:???
>>63

軟浄水器というのがよく分かりませんが、普通の浄水器でよいのですか?当方は東京在住で、硬度は低いハズです。

65名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 11:58:31.96ID:???
>>64
http://www.everpure.co.jp/products/commercial.html
これのエスプレッソマシン用とかかな。
まあ理想を言えばだが。
ミネラル分を徹底的に撤去するとボイラーや管内のスケール付着が全然違う。
パッキンやヒーターなどに付いて石みたいになると故障や能力低下に繋がる。
ブリタなんかだと割と素通りしてる。

66名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 12:03:20.00ID:???
>>65

我らがバイブル、とんかつさんのホームページでは、彼はそういうの使ってないようですね。
GS3で。

67名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 12:05:12.70ID:???
セミコマだろうがコマーシャルだろうが壊れるときは壊れるし調子も悪くなる。
長期保証なんてないからね。

68名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 12:13:00.05ID:???
>>65
ブリタのイオン交換樹脂タイプだと軟水になるようなことが書いてあるけど、あんまり効果ないですかね?

69名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 12:41:54.39ID:???
>>68
日本仕様のカートリッジは硬度に関してはほぼスルーみたいよ。
本国仕様のカートリッジなら効果はあるってさ。
後はタンク式のマシンならイオン交換フィルター付いてるだろうから、月1位で塩による還元をしてやった方がいいね。

>>66
gs3はフィルター無いから特に硬度には気をつけた方がいいんだけどね。
硬度をはかる試薬も付属してて、半年に一度の点検項目だし。
彼も何かしら使ってるんじゃ無いかな?

70名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 17:27:23.86ID:???
>>66
GS/3のページでは常用してるかはともかく浄水器を通した水でって書いてあるし
andrejaのページでは試験紙が反応しないレベルって書いてあるじゃん
バイブルとか自分で書いてるのに内容覚えてないの?

71名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 19:00:40.54ID:???
バイブル(笑)

72名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 19:41:51.94ID:???
ただのスペック厨じゃん

73名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 19:45:56.21ID:???
>>71

とんかつさんを貶めるヤツは許せない

74名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 20:36:44.81ID:???
>>73
叩かれる理由もないけど崇める理由もないと思う。
君の心の友なら名前出さないほうがいいよ。

75名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 23:35:21.52ID:???
gs3持ってる人も相当数居るんだろうけど、ああやってブログで公開してる人は少数だからなぁ。
エスプレッソの扉とか昔は色々HPあったけど最近は管理人も失踪しちゃってるし。

76名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 23:49:23.31ID:???
>>75

パチスロサイトに飛ばされたわ。

77名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/21(月) 23:52:04.38ID:???
個人でマルゾッコとか持ってる人って、どんなお金持ちかしら?
GS/3にLineaMiniでしょ、きっと。
そんなに沢山いるのかしらね。

78名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 00:27:05.59ID:???
>>77
3人子持ちの冴えない今年からアラフォーと呼ばれるおっさんだわ。
正直、バイク1台買うより安い。
国内正規品価格じゃとてもじゃ無いけど買えないが。

79名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 01:25:04.28ID:???
>>64
近所の西友やイオンとか、ヨーカドーとか、マルエツとかのスーパーでRO水汲んで使ってりゃいいんでね?

80名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 12:08:05.76ID:???
そんなに高いマシンを使ってる人たちは、どんな豆を使ってるのでしょう、興味あります。

81名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 12:21:18.32ID:???
俺はスタバのスマトラ
他で似た味のなぃかなぁ

82名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 12:39:08.48ID:???
>>80
今までの例を見ると豆には無頓着(こだわりがない)なことがほとんど

83名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 12:44:32.19ID:???
ところで9月に東京で開催されるコーヒーイベントのSCAJに、これまでいったことある方います?

会社休んでまで行く価値あるか分からないので、情報欲しいのですが。

84シルバーノ2017/08/22(火) 13:00:11.33ID:???
スチーム用のブロック上部に熱電対つけて温度計測してみた。
ウォームアップ後、スチームヒーターが再度オンになるのは153度、190度でオフ。
ヒーターオフの状態でスチーム開始すると、徐々に温度が下がって125度位で安定するけど勢い弱い。
ヒーターがオンになって温度上昇中にスチーム開始すると160度位で安定(ヒーター騙しテク?)。
これくらいの温度だといいスチーミングができるみたい。

85名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 13:15:48.08ID:???
>>84

いろんなテクニック

86名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 13:24:03.95ID:???
>>83
好きな人は楽しめると思う。
ただ会場はそんなに広くないから試飲含めて1、2時間もあれば十分まわれる。
会社休んでまで行く価値があるかと言われると人によるかな。

87名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 13:31:01.09ID:???
有名バリスタの作るラテアートみて、色んな豆のカッピングってか飲み比べして、冷やかしでマシン触らせてもらえるところもあるかと。

88名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 14:16:18.98ID:???
マシン・抽出・器・豆・新製品とかいろんなカテゴリーがあるから
目的絞りすぎるとすぐに見終わっちゃう
コーヒーに関連するもので色々興味があれば面白いかな
フード・ケータリングショーなんかはコーヒーもあるけど他の展示や試食も多種多様だから飽きないけどね

89名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 17:42:58.33ID:???
何回か行って試飲もたくさんするんだけど
一度たりとも「これは美味い!」と感じたことがないんだよな

どうしてなのか

楽しいんだけどさ

90名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 18:36:52.84ID:???
それは君の期待値が高すぎなのでしょう

有料のイベントだから、モトを取ろうとしちゃうよね

91名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 23:34:45.36ID:???
そういうカフェショー的なやつもコーヒーフェス的なイベントも今や韓国に水を開けられてるんだよなあ。技術や人材はまだこっちに分があるけど。

92名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/22(火) 23:59:36.17ID:???
インスタみてると結構韓国人の(ホーム)バリスタが素晴らしいラテアート作ってたりするよ。

93名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 00:32:57.23ID:???
VIDASTECHって会社でエスプレッソマシン作ったりしてるしな
日本はドリップやサイフォン等の喫茶店文化である意味成熟してるから今更盛り上がる物でもないし
展示会はアメリカかぶれのサードウェーブに乗ってる商売上手な若者ばかりって偏見が個人的にはある

94名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 05:58:34.03ID:???
ラテアート、、、

95名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 06:57:55.92ID:???
>>89
ちゃんとハンドピックされた豆なんてどこも使ってないからね。仕方ないね

96名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 12:02:30.49ID:???
この板にくる人たちは基本スペック厨だと思うが、代理店からマシン購入してる人っている?

圧倒的に自分で輸入する派かな?

97名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 13:58:34.06ID:???
>>96
スレの最初から読んでこい
あと前スレぐらいから極端な事とか個人差や個体差による事をチマチマ質問する奴がいるけど
質問する前に2〜3スレぐらい読み直す事をオススメするよ

98名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 14:16:00.70ID:???
スレ主来臨!

99名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 14:22:37.67ID:???
>>97
グラインダースレでも迷惑かけてるみたいよ。
まあ夏だしキッズが暇なんだろうな。

100名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 15:15:32.90ID:???
グラインダースレでスペック厨言われたのが悔しかったのかこのスレで連呼してるなw
デロンギ君。

101名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 16:46:27.43ID:???
>>100

gs3マンと呼んで!

102名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 17:16:35.44ID:???
いーや、君はデロンギ君だ。

103名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 18:24:34.33ID:???
>>96
おれはHXで不自由しないと思ってるからスペック厨とは違うかな
もちろん個人輸入で修理も自分でやる

104名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 18:44:21.95ID:???
>>102

とんかつ2世と呼んでもいいです。

105名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 18:46:44.98ID:???
とんかつ(偽)?

106名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 22:33:03.61ID:???
>>93
見たら立派なマシンだった…
アメリカーノの文化だからエスプレッソマシンが普及しまくってるんだね
パーツも日本よりも入手しやすそうで羨ましい

107名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 23:14:31.74ID:???
やっぱりこのスレもワッチョイ要るな。
次回からは導入しようぜ。
せめてID欲しいわ。

108名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/23(水) 23:33:50.49ID:???
ワッチョイってなに?

109592017/08/24(木) 22:32:56.98ID:???
しばらく見てなかったのでレス遅れたけど
>>60-61
ガーガー言うけど水送らないトラブルの原因はP5リングのへたり、または出口チェック弁の固着。
(厳密にはOリングのヘタリをきっかけに、出口チェック弁が固着する)
それ以外の部品の劣化は考えなくていい感じ。
youtubeとかでULKA-E5の分解動画を参考に。
クエン酸でクリーニングしたら、プランジャのOリングを新品にするだけ。

110名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/26(土) 23:19:51.49ID:???
最近シルバーノ氏見てませんが、スチーミングの腕は上がりましたか?自分もシルバーノに興味あるので、youtubeアップとかしてもらえるとうれしいかも。

111名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/27(日) 06:56:01.50ID:???
>>110
youtube見ればいくらでもsilivanoの動画は出てくると思うが。
外人さんいろいろ検証動画あげてるぜ

112名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 07:42:00.18ID:2Y+aohOQ
>>82
焼いたあとの保存こそ重要かもね
焼いて密封しなかった豆を使ったが
抽出速度が凄まじく上がって、期待してた
お汁にならなかったことがあるわ。

気体が抜けてすかすかになり、湯通りが
よくなりすぎた模様

113名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 09:05:44.76ID:???
>>112

浅煎りの豆だと、冷凍から冷蔵に切り替えて数日しても、ほとんどクレマが出ない。

カルディとかの安い豆でも深煎り買うと、3週間くらい冷蔵保存してたような豆でも、クレマが厚めにでる。

114名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 17:57:09.82ID:???
la pavoniのヨーロッパ仕様230vを120vにするのは、heating elementを120vに変えてコンセントの口にアダプター挿すだけで、スイッチなど他のパーツは変えなくていいんですか?

https://www.theespressoshop.co.uk/Mobile/MobileModels.aspx?ModelID=2194

またそのままでアップトランスを利用する場合、このような3000円以下の安いものでも安全性や使用に問題ないのでしょうか? https://www.amazon.co.jp/dp/B006MB7VJ4/ref=cm_sw_r_cp_apa_fTsPzbCETMWPH


現在、silviaを愛用してますが好奇心で海外からla pavoniを輸入して色々弄ってみたいなと考えてます。ebayで出回っているのはヨーロッパ仕様のマシンばかりなので。

115名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 19:23:51.91ID:???
>>114
>heating elementを120vに変えてコンセントの口にアダプター挿すだけ
100V用のヒーターが無かったらそれしかないべ。あと、スイッチが125V 10A以上の絶縁性能を保証してたら問題ない。

>このような3000円以下の安いものでも安全性や使用に問題ないのでしょうか
たった100Wの容量しかないトランスに1000W以上の機器繋いだらどうなるか分からんか?
安全装置が無い若しくは壊れて効かなくなったら燃えるぞ。
あとな、アマゾンのリンクはhttps://www.amazon.co.jp/dp/B006MB7VJ4 だけで十分。余計なものを付けない。
単相200Vのコンセントがあったら、200V→240Vに変換するトランスの方が効率がいいし大電流を扱える。

116名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 19:41:01.96ID:???
日本なら素直に120Vや110Vのマシン使った方がええんでないかい?

117名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 20:09:52.09ID:???
“デロンギ、コーヒー豆の“挽きの均一性”を追求した高級コーヒーグラインダーを発売”
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1077941.html

118名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 20:13:44.46ID:???
デロンギ君、久々に出たね!

119名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 20:20:24.77ID:???
欧米では以前から販売していたやつだね
ヤマダのみたく、売れなくて1st. lotだけ輸入して終息にならなければいいが

120名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 20:25:23.69ID:???
>>116
大抵の家では、200V 単相3線が来ているから、単相200Vのブレーカーとコンセント付けて
貰うほうが楽だよ。
大容量ボイラー機やダブルボイラー機は100Vでは電流容量不足するし。

121名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 20:58:21.48ID:???
>>120

すいません横から。
ダブルボイラーとか、100ボルトで不足とはどういうこと?アップトランスを使えばいいのかな?

122名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 21:20:00.29ID:???
>>121
そういうことでなく。
一般家庭のコンセントの定格容量は1500W(15A)。
ダブルボイラーのマシンはヒーター2つだからそれを超えてしまうという話。
そのためマシンにはパワーを落とした15Aモードが用意されているが、当然ながら本来の性能ではなく妥協の産物でしかない。

アップトランスは別の話。

123名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 21:35:11.11ID:???
マゾッコのGS3なんかは、ダブルボイラーで1600ワットだそうです。

1500ワット定格のコンセント、ギリギリ使えると考えてよいのでしょうか?

124名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 21:45:26.85ID:???
>>120
あ。デュアルボイラーと表現した方がよかったかな。

日本の100Vコンセントは平行のが最大15A(1500W)まで、
エアコンに使われるT型のでも最大20A(2000W)までしか流せない。

このスレでよく話題になるコマーシャル機やセミマーシャル機は
電気を食いすぎて100Vコンセント最大定格電流を超えてしまう。

100Vを230Vに昇圧するのであれば、変換トランスの効率が
100%というありえない数字と仮定して230Vでの消費電電流6.5Aまで。

あと、1500W近いマシンを付ける場合、壁コンセントが2口であっても、
マシン専用に1口使ったら、残りは開けておくこと。
テーブルタップや延長ケーブルは論外。

と、ここまで書いて、ようやくリンク先をみた。

手動機1000Wのヒータか。

すまん、なんでもいいんでね。
電気部品ヒーターと電源スイッチとサーモスタットぐらいだろうし。

ヒーター交換するのであれば、スイッチとサーモスタットの最大定格電流が
15A以上あることを確認して、あればヒーター交換のみ、なければスイッチと
サーモスタットも交換

100V>120Vの昇圧トランスは尼で電気工事用の20Aまでイケルのが
1万円ちょいである

230Vのは需要がないのか高い

1500W
https://www.amazon.co.jp//dp/B00NLY9ZVW/
3000W
https://www.amazon.co.jp//dp/B002652SP2/

125名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 21:50:10.79ID:???
すまん、昇圧トランスは電気工事用ではなく電動工具や溶接機用だな。
115V出力に繋いで、パワーが足りない場合は125V出力に繋ぐ。

126名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/29(火) 23:20:29.62ID:???
基本的にコンセントのブレーカーは20Aだからわざわざ200Vコンセントにしなくて20Aのコンセントにすれば問題ないと思うが。
もちろん専用回線にしないといけんがな。
ウチはgs3を115V仕様のまま通常コンセントに挿してるけどね。
逆にトランス使うと1500wオーバーするから使ってない。持ってはいるけど。
トランスはスズキッドのSTX-01オススメ。10年使っても壊れ知らず。
2代目も買ったけど箱のまま転がしてる。

127名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/30(水) 14:57:13.14ID:???
結局、皆230vのマシンはどうやって使ってるの?

128名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/30(水) 17:48:41.29ID:???
日本では極力ヨーロッパ仕様のマシンは使わない。
フルに性能が発揮できない。

129名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/30(水) 18:46:58.51ID:???
ところで、抽出温度(つまりグループヘッド付近の湯温)を測りたいと思います。

E61ヘッドでないので、グループヘッドに温度計ねじ込むことはできません。

かといって、アメリカで売ってるポルタフィルター式の湯温計を買うお金はないです。

熱電対式の安い温度計を使うことはできないでしょうか?

130名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/30(水) 20:55:26.89ID:???
>>129
機種名も書かずに、どうアドバイスしろと言うのだ

131名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/30(水) 20:57:17.60ID:???
>>130

ごめんごめん、シルビアです。

132名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/30(水) 22:29:53.38ID:???
silvia V3のパーツダイアグラム見たけど、ボイラーとブリューヘッドが同軸上にない構造みたいだな。
だったらメクラがあればそれを外してチューブフィッティングを挿すか
ドリルでφ4の穴開けてシース突っ込んでロウ付けするだけで温度測れるんじゃないか?

133名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/30(水) 22:54:27.80ID:???
現物ないから断言できんけど、これは構造がE61ヘッドとほぼ同じで、グループヘッドボディにメクラがしてあるな。
ネジの径が分からんけど、それを外すと中に4mm径の穴が開いてる。そこに温度計突っ込めば測温できるな。
グループヘッドに温度計をねじ込むことが出来る。シールは工夫するしかないが。
ネジが同じならE61用温度計が流用できる。

134名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/31(木) 03:22:43.80ID:???
東日本の人ってどうやってエスプレッソマシン使ってるの?
220v50hz輸入して、トランスかますの?
120v60hzを問題なく使ってるの?

135名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/31(木) 08:10:50.61ID:???
温度計の件、ありがとん。
オトナの夏休みの工作してみる。

136名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/31(木) 18:12:36.39ID:???
おじいちゃん。夏休みはもう終わりでちゅよ。
あしたの朝も通学路の見守りでちゅよ。

137名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/31(木) 19:35:38.84ID:???
夏も終わりなのに変なのが湧くなぁ笑笑

138名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/01(金) 09:46:06.01ID:???
誤爆なんだろうか?

139名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/01(金) 11:14:48.26ID:???
こっちに帰ってきたまま帰れないんだろ

140名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/01(金) 12:06:17.38ID:???
マキやマシンの汁でボケ防止みたいな
研究はまだか

141名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/01(金) 12:23:55.17ID:???
マキネッタ、アルミ製は逆にアルツになるよ

142名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/01(金) 19:42:11.67ID:???
>>141
それデマだったからね?

143名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 05:48:37.68ID:???
>>142
アルミ食器でアルツハイマーになるんだったら、ステンレス食器でクロム中毒になってないとおかしいよなw

144名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 08:46:13.37ID:???
>>143

そのロジックおかしくね?

145名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 10:19:24.90ID:???
>>144
アルミハイマーに向かって失礼だぞ

146名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 10:19:44.46ID:???
そういう病気

147名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 10:31:44.09ID:???
あれは毎日新聞のデマな。
んなこといったらよっぽどアルミニウム含有量の高い貝や海藻食えなくなるぜ。
アルミニウムイオンの含有量の多い水を飲料水にして居る地域にアルツハイマー患者が多いという統計だけで出された仮説であって、他の要因も考えうるって状況だからな。

148名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 19:32:49.48ID:???
銅を風呂水に含ませてる俺
漠然とした不安を覚える
なお髪はなぜかさらっさらになる模様

149名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 21:58:00.37ID:???
>>148
銅イオンは体にはそこまで悪くない。
でも風呂桶が青く染まったりしやすいから注意な。
あほとんどの給湯器には銅が使われてるけどな。温水器やエコキュートは少なめだけど。

150名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 22:49:18.98ID:???
マシンの話に戻りそう
ヒータと銅

151名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 23:21:16.36ID:???
ステンレスのボイラーってあるのかな?

普通は銅か真鍮なんだろうけど。

152名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 23:38:05.17ID:???
>>151
「内部気圧最大15気圧のポンプとステンレス製ボイラーで、
おいしいエスプレッソ*に最適といわれる抽出圧と抽出温度を実現。」
http://www.delonghi.co.jp/products/detail/id/363
http://www.delonghi.co.jp/products/detail/id/1

153名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/02(土) 23:57:26.98ID:???
デロンギ最強説やね

154名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 00:24:51.96ID:???
>>151
ステンレスは鉄よりも熱伝導率が悪いので、発熱体の保護に使うのは不適。
ステンレスマグやチタンマグがあるのは、熱伝導率が悪くて錆びにくく固いから。

155名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 01:27:09.62ID:???
業務用でもステンレスボイラーを採用してるとこはある。
でも銅ボイラーより溶接が難しく、製造コストが無意味にかかるから採用しにくい。
スケールが堆積するとクラック入りやすいなんて欠点もある。
真鍮のボイラー作ってるとこはまず無いだろうな。

156名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 07:33:51.68ID:???
マルゾッコのボイラーはオールステンレス
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up110163.jpg

157名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 08:12:25.43ID:???
最近ステンレスボイラー増えてきてるよな。
銅の値段上がってるしコストダウンと耐久性向上の為かね。
溶接は最近いい機械増えてきてるし。

158名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 08:17:50.26ID:???
デロンギはサーモブロックじゃね?
ステンレスチューブをアルミで固めた奴
ちょっと古いやつなら小容量のボイラーだったけどさ

159名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 08:24:06.68ID:???
サーモブロックの機種も増えてきてるのですか?アスカソとか見ますが。

160名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 11:18:01.17ID:???
サーモブロックはデロよりもアスカソの家庭用のイメージ強いな
ちゃんと暖気すればスチームもいい感じの強さになる

161名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 11:52:46.46ID:???
アスカソはでかいフィルタに魅せられた
珈琲問屋で7マソくらいだったな
ドリーム

162名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 14:23:22.76ID:???
>>157
ステンレスボイラーは銅ボイラーより数万円upだよ。
耐久性も上がる訳じゃない。
半導体関連と食品業界は科学的根拠にもとづいた衛生管理を飛び越えちゃって
見た目の美しさを重視するみたい。
303で十分なのに、わざわざ304や316を削らせて作ったりとか・・・

163名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 14:33:45.62ID:???
マルゾッコのリネアミニが銅のボイラーなら、数万円安くなるのか〜。廉価版出ないかね。

164名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 17:01:53.55ID:ff8bjMaX
銅入りの温泉は飲んでも体にいい
みたいなことどこかで読んだ

165名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 17:41:41.66ID:???
アルミは体に入るとだめなのかしら?

166名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 20:18:28.65ID:???
アルミ缶で炭酸飲料売ってるわけで・・・・・
大丈夫じゃない?変な有機物と結合でもしてたらアルツハイマーとかのもとになりそうな気もするけど
科学的根拠はないただの印象

167名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 21:01:47.64ID:???
us仕様のシルビア使ってるのですが、給水タンクにガスで沸かしたお湯入れたら省エネかつ早く使えるようになりますか?
お湯まででなくてもぬるま湯程度でもマシンに負担かけますかね?

168名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 21:30:31.16ID:???
塩素がないとよくないぞ

169名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 21:59:18.74ID:???
塩素ってカルキ?
マシンにとってはよくないんじゃないの?

170名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/03(日) 23:45:38.16ID:???
>>166
アルミ缶はたいてい内部を樹脂でコーティングしてる

171名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/04(月) 07:20:56.55ID:???
>>165
そんなの気にしてたら、加工食品全部食えなくなるぞ。特に生うにとかwwww

172名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/04(月) 07:27:57.54ID:cud6O2HS
アルツハイマー病の病変組織にアルミニウムが蓄積してるという学説があるだけで、健康体がアルミを
摂取すればアルツハイマー病になるという学説ではない事に注意。
健康体じゃないからアルミイオンの排出ができないのか、病変組織がアルミイオンを集めているのか、
そこを議論するのはこのスレじゃなくて、医歯薬看護@2ch掲示板。つまり板違い。

医歯薬看護@2ch掲示板 http://mao.2ch.net/doctor/

173名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/05(火) 17:48:15.98ID:???
誘導厨久々にみた
私は不意を突かれた気がした

174名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/06(水) 00:10:22.21ID:???
>>173
お前は子供から席を奪うな。

175名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 19:27:03.94ID:DX/6pr+c
エスプレッソ入門にデロンギデディカを買おうと決めた俺の背中を押してくれ
デロンギの新しいグラインダーもセットで買うつもりだ

176名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 21:14:41.63ID:???
>>175
エスプレッソが自由に飲める環境ってのは素晴らしい

177名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 21:23:49.36ID:???
>>175
すげぇ高いの買うんだなあ。
本体は適当に中古でよくね?
グラインダーはよくわからない(買ったことない)。でもちゃんとしたのじゃないと面倒で、、、
俺はエスプレッソマシンは全自動にした。

俺のマシン遍歴
・デバイスタイルブルーノパッソ(新品)
・サエコマジックカプチーノ(中古)
・デバイスPD1(貰い物)
・デロンギマグニフィカESAM1000SJ (新品)
・サエコ タレアジロ(中古)←NEW!

タレアジロは豆の引き具合、湯温、湯量の調節ができるらしいから買った。
(デロンギのは湯温調節できない)

178名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 21:44:46.58ID:???
メタルボディでカッコいいなデロンギデディカ。
以前のデロンギ(基本入門機ではある)のマシンは安かったんだけども、
抽出、スチームがきっちりしてて、人気あったよ。
でも、あれはプラスチッキーで本当に入門用って感じだった。
これなら見た目も飽きないし、なんていうか、このコンパクトであの性能であれば、
相当長くつ使えるんじゃないか。ポンプなんか大体どのマシンでも同じだし。
速めにちょっと良いグラインダーを買って、もしもクレマエンハンサーがついているようなら、
外してしまうことだね。
そんで、サイズの合ったタンパーでちょっと重いいい奴も買うこと。
これだけで、基本から応用までブラックのエスプレッソで遊べて、ラテ系のドリンクも一通り作れるんじゃないかな。
グラインダーはハリオノやつか、アマゾンだとブレビルとかのやつ位にした方が良いと思う。
引いたときの粒のそろいが違うのと、ぶっちゃけエスプレッソの場合はグラインドで不味くなることがある。
そこを回避して、抽出しやすい味も良いとなるとちょっとワンランク上のグラインダーが良い気がする。
安心してください。10年近く使えます。エスプレッソマシンもポンプ交換すればそれくらい使えます。
もし、高いなぁと思うのであればグラインダーだけ海外通販という手がある。

179名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 21:48:46.73ID:???
家は、清水から飛び降りて首の骨折った感じで、
シルビア買ってPIDして、グラインダーは10年くらい前に海外からマッザー買ったのずっと使ってる。
為替の関係で、20万かからなかった。国内で買うとマッザーで20万だね。
おかしなもんだなぁと思うけど、マッザーが凄いのなんか壊れない感じ。
シルビアはポンプ弱ってきた?かと思うけど、これ10000円しないから交換可能。
大事に使うと整備で何とかなるみたい。

180名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 21:49:28.22ID:DX/6pr+c
おいおいマジかよ…
てっきり「やめたほうがいいぞ」とかデロンギディスりの嵐とか
最悪なんのコメントもつかないかと身構えてたら……みんないい人やん、ありがとうな

181名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 21:51:05.85ID:???
豆も、自分で煎ってるけど、専門店?カフェ?と変わらないようなエスプレッソは飲める。
ラテアートもいまいち下手だけど、できないこともない。
結構遊べるよエスプレッソって。

182名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 21:53:35.53ID:DX/6pr+c
>>181
そうなんだよね、今ペーパードリップしかやったこと無くて
ふとカフェにある、ラテ系のメニューとか作りたいなぁって思ったらエスプレッソにミルクを混ぜるって聞いて目を丸くしたんだけど
結局物欲は収まるところを知らなくてここで相談してしまった

183名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 22:27:48.73ID:???
>>180
ケチつけようと思ったらいくらでもつけられるよw
ディスり希望したらきっとデメリットや他のオススメ機種教えてくれる
最初はマシンの性能はともかくやってみるのが一番だと思う
ハマってマシン買い換えるときに損したーって思うかもしれないけど
エスプレッソ飲み続けるかもわからないしね

184名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 23:05:30.26ID:???
>>180
いい選択だと思うよー
You、買っちゃいなよ

185名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/07(木) 23:45:45.28ID:???
オスカー買うとディスられるよ

186名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 00:19:24.79ID:dgfU/p7U
>>177
高いんだw中古は精神的にダメなんだ

>>178
そう!この価格帯じゃ無骨なメタル感がかっこいいよね、10年使えるって聞いて安心した、ありがと!

>>183
そうは言っても言わないでくれるだけ優しいスレだなぁと思った
まずデディカを買ってみて判断しようと思います

>>184
ok guys ありがとな!
これで俺もエスプレッソ始められる

>>185
忠告サンクスww

187名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 06:24:31.82ID:???
>>185
それ一部(一人)の頭おかしいやつだけだろ?
このスレの総意みたいに言うな。

188名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 06:37:47.05ID:???
でもオスカーはたっかい無駄に高いうえに熱暴走して・・・・

189名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 06:57:48.42ID:???
別にオスカーをディスる訳じゃないけど
HXによって100℃以上に加熱されているコーヒー抽出用のお湯を、
グループヘッドの手前でタンクの常温水と混ぜて温度を下げる構造が好きになれない

190名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 07:02:05.10ID:???
クーリングフラッシュ?

しないとダメなの?

191名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 07:32:49.20ID:???
シルビアとビーナス、お勧めはどっち?

192名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 07:48:09.53ID:???
>>188
ソースは?
聞いた事ないが

193名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 07:54:21.39ID:???
聞いたって仕方ないだろ?

194名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 07:56:02.06ID:???
また蒸し返すようで恐縮ですが

オスカーは高い割には
・見た目の安さ(2になっても)
・modしなけりゃ何の設定もできない
・同じHXでもアンドレアみたいなE61
でないのでグループヘッドに温度計
刺せない

などの点がイケてないと思います。
熱暴走云々は分かりません。

けどスチームは強力みたいですね。

195名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 08:03:29.06ID:???
スチームが強力ということはボイラーの能力は十分ということではないのか?

196名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 08:28:32.88ID:???
オスカー2はラテアート入門機としてはコスパも良く、スチームも最強クラス
あくまで入門機だよ

197名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 09:02:49.32ID:???
エスプレッソ単体でお味を楽しむよりか、
ラテアートに特化したマシンなのかね、
オスカーは?

198名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 09:54:44.08ID:???
前から思ってたけど、ユーザーレビュー見てあれこれ言うならともかく憶測だけで議論しても意味ないと思うんだが

199名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 11:24:32.38ID:???
つーか安いんだからそれだけで価値があるんだろ。
同価格帯ではベストバイってんのに15万くらいの機種と比較してクソだとか言ってる基地外がいるのがそもそもだし。
オスカー自体は悪くない選択だと思うが。

200名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 11:27:55.08ID:???
まあ圧力ゲージやPIDがないとまともなエスプレッソ淹れられないキッズが吠えてんだろ。

201名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:31:28.63ID:???
>>200
そのとおりですよ。
パソコンでExcel使ったり電卓使うのはキッズですよねー
大人はソロバン!( ・`д・´)

202名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:36:28.93ID:???
>>199
まったく同意だわ

>>200
そう思ってるやつ多いよな
だいたいスペック厨だったりするし

203名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:36:42.27ID:???
オスカーは明治生まれの使うものか(笑)

204名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:45:03.45ID:???
スペック厨はとんかつ

205名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 12:53:06.20ID:???
OPVとPIDの設定いじって、好みの味作るのには圧力ゲージ使ったけどな
メッシュと量、タンピング圧は感覚で安定させられてるから、一度決めちゃえば圧力ゲージは大して見ないけど

206名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 13:30:30.94ID:???
>>205
いやいや、ゲージ不要ってんじゃなくて、有ればいいけど無くても大丈夫って事だわ。
そりゃあ有るに越した事はないけど低予算でマシンを買うなら諦めなきゃならん機能もあるんだよ。
必要なら金出して高いマシン買えばいいんだよ。

>>204
GS3は家庭用では究極のズボラマシンだよ。
安定性を求めて買ったけど、一度設定してしまえば楽に抽出が安定する。
すっごい楽。

207名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 14:42:08.29ID:???
全自動みたいですね

208名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 22:28:10.49ID:???
gs3なんて買えるのは、よほどのブルジョアですよねー

209名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 22:36:43.50ID:???
とはいえほかの趣味より安いことも多いからなー
あれ買うのはとことん極めたい人かスペック厨かの二択だよな

210名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 22:38:28.21ID:???
私もスペック厨かも。
素人なのに、マルゾッコのリネアミニを買ってしまいそう、、、、

211名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 23:24:21.63ID:???
>>210
欲しいものは買っちゃえばいいと思うけど、マシンの値段と味は無関係だからね。まーインテリアとしてはかわいいよな。

212名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/08(金) 23:31:36.85ID:???
>>210

home baristaによれば、抽出のスタビリティはいいらしいね。羨ましい。

213名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/09(土) 09:01:04.53ID:???
>>177
価格でみてみたら2万円台だし
質感良さそうだし
入門機にいいんじゃね

214名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 08:25:30.12ID:???
浅煎りのエチオピアとやらを買ってみたが、いつまで経っても豆の表面に黒光りする油が浮いてこない。エスプレッソ抽出してもクレマが超薄い。これは自分の技術が悪いのかなぁ。落ち込んでます。

215名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 08:37:18.71ID:???
理由は浅煎りだから。

216名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 08:42:21.12ID:???
自分も浅煎りは、グラインダーの挽き目を1番
細かくしても、抽出後半にシャバシャバに
なる。

217名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:25:46.20ID:???
うちも浅煎りは難しいな。
preinourion無しにしてだいぶんマシな抽出になってきたけど後半だめだ。
バスケットをVSTから変えるかとも考えたが、豆を変えた方が早かったわ。

218名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:28:17.36ID:???
ほらブルーボトルとかは浅煎りサードウェーブとか言ってるでしょ。
ドリップだけでなくエスプレッソも出してるし。
あそこのエスプレッソは浅煎りでもうまく抽出できてるのかな。
ドーシングが多いとか、ダンピングが強いとか?

219名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:28:40.72ID:???
その豆の浅煎りが好きだから試行錯誤してたんじゃなくて?
豆変えたらそりゃ抽出の様子は変わるでしょう

220名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:29:49.76ID:???
>>217

pre-infusionのオンオフ設定できるマシン、すごいですね!

221名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:34:11.20ID:???
E61でもできるし、必ずしも必須機能でもないよ

222名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:39:15.31ID:???
>>220
デロンギの1万円のマシンでもできますが?

223名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 12:56:58.17ID:CZg4SPfY
ISISが食品への毒物混入テロを指示 2017年9月8日
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/isis-145.php

なぜかロッテだけ狙われなかった食品テロが日本で起きていたな

224名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 13:01:06.62ID:???
カフェラテが綺麗に作れて、かつエスプレッソ
が美味しく抽出できる100ボルトのマシンで
お勧めはありますか。

なお連続抽出は2回連続程度です。
抽出圧力の調整はできた方がよい。

225名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 15:02:17.83ID:???
>>221
E61はpre-infusionのonoff出来ないぜ。無知乙。

>>224
予算は?
あとグラインダーは何使ってんの?

226名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 15:42:57.27ID:???
>>225
できるが

227名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 15:54:07.81ID:???
どっちが正しいねん?

2282242017/09/10(日) 16:05:49.95ID:???
>>225

予算は40万円程度です。
必要ならもう少しストレッチする余力もあるかも。カミさん次第ですが。
なおシルビアからの買い替えです。

いまのグラインダーはロッキー。
上記予算とは別枠でマッザーミニに買い替え予定です。

229名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 16:19:38.48ID:TJwUasuV
>>228
DCSで売ってるドモバースーパーダブルでよくない?実際今使ってるけど使いやすいよ
電源スイッチが2段階になってるとことか地味に便利だ

230名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 16:55:34.40ID:???
domobar super double、良さそうですね。
いろいろ設定できそうだし。

立ち上げてスチームと抽出ができるまで、何分くらいしますか。特に冬の朝とか。

エスプレッソの品質やスチームについては、どんな感じでしょうか?

231名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 17:41:15.54ID:???
E61はレバーポジションでプリインフュージョンできる

232名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 18:33:04.95ID:???
E61の水道直圧仕様ならレバーポジションでpreinfusionのコントロールは可能。
しかしタンク仕様だとポンプ動かないと水圧が掛かってないから無理。
しかし、いずれにしてもE61の機能としてのスプリングを使用したメカニカルなpreinfusionはキャンセル出来ない。
よってE61はpreinfusionのOFFは出来ない。
いい加減なこと書いちゃいけんよ。

>>228
40万なら国内で購入だとrancilio classe5 STとかオススメ。
海外通販ならVesuvius Dual BoilerとかRocket R58 V2が良さげよ。

233名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 18:54:12.90ID:???
preinfusionって抽出を一旦止めて蒸らすんですよね?
デロンギの入門マシンなんですがマニュアルでできますかね?

234名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 19:16:40.70ID:???
>>233
できるよ。
3wayバルブが付いてない機種なら手動でいける。
逆にpreinfusion付いてなくて3wayバルブ機は手動では出来ない。

235名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 20:13:36.56ID:???
実はすでにやって見てるんですが、何秒くらい止めとけばいいのかわからなくって(perfusion機能付きのマシンの動作を見る機会がなかったもので)

236名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 20:49:11.35ID:???
>>235
その辺は味の好みと豆の特性によるんじゃないかな。
ウチの設定は0.8秒通水して3秒蒸らしてる。

237名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 21:29:00.48ID:???
>>232
言ってることが揚げ足とりのレベルで何も言う気が起きない

238名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 22:30:15.28ID:???
>>237
どの辺が揚げ足取りなんだろ?
E61は機械式の蒸らしだから調整できないって前スレから書かれてたのに。
タンク式だとpreinfusion無しって事になるの?

239名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 22:32:53.70ID:???
>>238

そうだよ

240名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 23:07:10.94ID:???
>>239
んなわけないだろ。嘘を書くんじゃない。
お前グラインダースレのデロンギ君だろ。
嘘ばっかりの机上の空論基地外の。

241名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 23:15:30.11ID:???
デロンギ君はスペック厨なのにE61ヘッドのスペック知らないんだなwww
HGoneのスペックも知らずに嘘ついててウケるwwwwww

242名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/10(日) 23:36:17.58ID:???
>>238
プリインフュージョンできることは変わらないじゃない(できるかできないかがこの話の発端でしょ)。
しかもレバーをミドルポジションにしなければ実質機能させることなく抽出できるわけで。

243名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 00:25:52.99ID:???
>>242
違うよ文盲。
preinfusionをOFFに出来るかどうかだ。
数レス上くらいちゃんと読めよ。

244名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 00:30:33.78ID:???
こwれwはwデwロwンwギw君w恥wずwかwしwいwww

245名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 01:58:21.99ID:N7CY4P67
こんな荒れてる時にごめんだけど
みんなのおかげでデディカをポチれましたありがとう!
明日の夜届く

246名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 09:39:04.43ID:???
>>242
レバーをミドルポジションにしようがしまいがE61の内部機能で蒸らしは行われるが?
こいつやべえな。さらっと嘘をつく。

247名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 12:24:10.73ID:???
>>245
インプレまってるよ!

248名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 12:40:04.82ID:???
>>246
しょーもないところに噛みつくのやめたら?
レバーポジションで蒸らすか蒸らさないかは操作できるわけで
そこを完全オフにできないからと粘着するのは異常

249名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 13:44:38.42ID:???
>>248
俺は>>246じゃないけども、ああいう間違った機能の有無を書くと間違って購入する奴いるからなぁ。
言葉は悪くとも間違いを正してる方を叩くのはどうかと。
この件に関わらずだが。

250名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 22:44:06.53ID:???
シモネリオスカーがメルカリで
売られてるのを発見!
ドキドキしてきたー!

251名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 22:47:11.90ID:???
E61はレバーを中間にすればプリインフュージョン、一気に操作してポンプを動かせば実質プリインフュージョンなし。

圧はコントロールできないが、実質的なオン/オフは使い分けることができる。

252名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/11(月) 22:56:28.25ID:???
>>249
言葉が悪いというかすぐに煽ってケンカ腰になるよねあの人

子供じゃないんだからもうちょっとどうにかしてほしい

253名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 07:52:15.93ID:???
メルカリで出品されてるオスカー、
どう見てもお買い得みたいだよ。
心動くなー

254名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 08:01:58.48ID:???
出品者乙

255名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 10:17:31.51ID:???
次スレこそはワッチョイ導入しようぜ。
煽り嵐自演は消えるぜ。

256名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 10:46:51.44ID:???
ワッチョイ、ワッチョイって、何回かほざいてるのオマエか?宮川か?この馬糞ウニ野郎が!

257名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 12:13:02.14ID:???
初めてだが?
なんかワッチョイ導入してまずい事あんの?

258名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 12:39:06.82ID:???
気にしなくていいよ
ワッチョイ反対してるのって荒らしだから

259名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:28:37.80ID:AwbifVq5
ねぇ待って、この前からデディカ買ったよー、って言ってるものだけど
一つしか頼んでないのに2個来たwww

260名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:34:05.57ID:???
一個くれよ

261名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:35:22.71ID:AwbifVq5
え、ほんとに注文履歴とか確認したしポイントちゃんと引かれてるし
意味わかんないんだけどどうしたらいい?
http://imgur.com/AurXazZ.jpg
なんか箱大きいなーとは思ってたんだけど2個だよ!

262名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:37:25.61ID:AwbifVq5
付属品とかじゃないよね、ちょっと開封しようとしたらこんなんで動揺やばいから
中開けて確かめてみる
http://imgur.com/uawrXRP.jpg

263名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:41:48.24ID:AwbifVq5
やっばい完全に同じだよ
同じ箱の中から同じ奴が出てきたよ
落ち着きを取り戻してビックカメラ.comで買い物履歴確認したけど1こしか注文されてないよ

264名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:48:23.58ID:AwbifVq5
怖い、こんな事ってあるかな。
もう暫く呆然としてる、誰か返事くださいマジで

265名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:49:56.48ID:???
ああ、天使の分け前ってやつですね

266名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 13:54:12.99ID:AwbifVq5
喜びたいんだけどまだ精神状態が落ち着いてないのね
てか確証が得られないと喜べないし、てか確認はしたんだけど
マジで他に確かめる方法とかないかな
二つとも開けちゃったしamazonじゃないからこっちの理由で返品とかできないよね
いや不具合だって報告すりゃ返せるんだけど、返したくないなーってかこれ捕まる?

267名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 14:24:44.18ID:Km5/1+wi
シリアルナンバーが二つとも完全に一致している事が判明しました、元箱と本体底面に貼ってあるシールに記載のシリアルナンバーが同一なんですけど
これってシリアルナンバーの意味無くないですか?
誰か反応してください

268名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 14:27:37.69ID:Km5/1+wi
とりあえず夜まで放置します
http://imgur.com/RQQnccN.jpg
釣りとかじゃなくてマジで困ってます

269名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 14:33:51.37ID:???
書き込みする間があったらビックカメラに電話しろよ。
それで解決じゃねぇか。

270名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 14:47:28.36ID:Km5/1+wi
>>269
それだと返せって言われかねないやん

271名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 15:32:06.39ID:???
売主の錯誤で送られたものを、先方の誤りと
知った上でガメちゃうのって、犯罪の形成
要件にならへん?

272名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 15:34:37.08ID:Km5/1+wi
>>271
うん、そこだよね
そこんとこめっちゃググッてる今
正直二つも要らないし、向こうから電話来るまで手元に置いとくだけなら良いよね?

273名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 15:47:34.21ID:???
>>272
お前馬鹿な上に小心者だな
ガメるならワザワザ証拠残さなければいいし
向こうのミスだと思うならさっさと電話して確認すればいいだけ

274名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 15:48:46.72ID:Km5/1+wi
てか聞きたいんだけどシリアルナンバーが全く同じってことってあるの?
個体ごとに付けられてる番号じゃないのかな。
だってみんなシリアルナンバーでどれくらい売れてるとか判断してるじゃん
あと商品登録してアフターサービス受けられるとかもどうなってるの?

275名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 16:25:13.20ID:???
昔ビックでバイトしてたから連絡しといてやったぞ。
このスレも教えといたから素直に返品しとけ。

276名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 17:12:25.93ID:Km5/1+wi
>>275
ありがとう、とりあえず連絡はしてみるね

277名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 19:01:15.51ID:Km5/1+wi
ビックカメラに電話したらめっちゃ大げさに謝ってくれて着払いで一つ送り返すことになりました!
開封したけど良いって言うので新品未使用としては在庫に戻らないだろうけど仕方ないよね
インプレ上げたいけどまた今度にするね、お騒がせしました。
ありがとう!

278名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 19:57:23.53ID:???
あ〜、それってデロンギ製品あるあるだよ

デロンギ製品って、2個を一つのダンボールに詰めて量販店まで送付される
それを知らないスタッフが発送処理をすると
今回のような事が起きる

俺も以前、KG364Jを注文したネット時に、、、(以下自粛)

279名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 20:24:28.61ID:???
あわよくば商品2つ入手しようって考えがキモいな

280名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 20:29:58.52ID:???
聖人君子でなくても、2つともゲット
しようなんてフツーは考えないわ

281名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 20:39:08.92ID:Km5/1+wi
>>278
あー、やっぱりそうですよね。
納品の時に二つセットで運ばれてくるのかなぁなんて想像してましたw
>>279>>280
そうですよね私が間違ってました
二つあっても困るものを、魔が差してガメようなんてどうかしてました。
ありがとう。

282名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 20:41:59.31ID:Km5/1+wi
あのまま電話しなかったら変な不安で私の善意が押し潰されそうだったので、やっぱりここで相談してよかったです。
真っ当に対処したら肩の荷がおりて疲れたけど良かったw

283名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 21:15:38.88ID:???
>>282
変な不安も何も盗みたいけど捕まりたくないってだけじゃん
まともならすぐ問い合わせするわ
善意とかw

284名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/12(火) 21:22:09.70ID:???
もうこの話はやめね、

ところでオスカーっていいよね。
スチーム強いしさ、すっごく美味しい
エスプレッソやラテができるよ。

285名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 06:55:29.82ID:???
すぐ電話しろってら言われてんのに電話しなかったくせに、通報されてビビる情けなさ。
2台がめて1台オクで売ろうとか皮算用してたんだろな。
乞食かよ。

286名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 07:01:59.99ID:???
それはもう反省してるから言わないで!

287名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 10:03:03.91ID:???
>>286
2台とも売ってオスカー買えよ。

288名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 10:32:56.23ID:???
オスカーならメルカリで条件いいの出てるんじゃないかな

289名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 13:54:23.54ID:???
>>288
教室で使ってましたって奴?
ラテアートメインならいいかもしんないけど
ポンプとか年式によってはプレッシャースタットも考慮しなきゃならないのがなぁ

290名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/13(水) 14:06:15.64ID:???
ユー、買っちゃいなよ

291名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 00:03:57.15ID:???
さてデロンギは本当に返したかな?

オスカーはメルカリで買うくらいなら9万くらいで新品が買えるから海外通販で買ったほうがよさそうだがなぁ。
中古のマシンなんてメンテ具合とか衛生面考えたらいくら安くても手が出せんわ。

292名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 00:18:22.89ID:???
オスカーとリネアミニ、スチームどちらが
強いかご存知の人います?使い勝手に
ついても。

自分はオスカーは触ったことあって、パワー
あるスチームだと思ってますが、リネアは
触ったことないです。

株価上がって少しヘソクリできたので
リネアミニも買えなくはないけど、オスカー
で事足りるならそれでいいかとも。

で、両方のスチームの強さや使い勝手の
品評ができる人からの
アドバイスをお待ちしております。
m(__)m

293名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 02:08:04.80ID:Q8KxE54B
>>292
今月末にSCAJというコーヒー関連用品の展示会があるのでそこのマルゾッコブース(ラッキーコーヒーマシン)で好きなだけデモ機を使ってくればいい
その際にマシンを気に入ったなら商談すれば、普段よりも値引き幅が大きいことが多いよ

294名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 06:42:43.62ID:???
>>292
オスカーとリネア比べる時点でリサーチ不足でしょ。
どう考えても初心者が耳年増になってるだけ。
デロンギ デディカっていう素晴らしいマシンがあるからそっちにしたら?
運が良ければ2台来るかもしれないし。

295名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 07:08:40.65ID:???
株価が上がった…ねぇ?
ここ2週間の動向を見て利確してその内50〜100万をエスプレッソマシンにつぎ込むのか。
同じ投資をしてる者からすると不思議でならんわ。

296名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 07:35:45.24ID:???
釣りやろ

くそOscarにしとけや(笑)

297名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 07:55:45.58ID:???
昨日GS3が到着した。
一応ご報告まで。

298名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 09:24:39.52ID:LAOhZQo4
>>297
オメ!
エクスパンションバルブの調整したと思うんだけど、バルブの下側って工具かけられるようになってた?
それともただの円柱だった?

299名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 11:58:24.12ID:???
マルゾッコ、個人ユースの人もちらほらいるね。

バブってるのかね

300名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 12:15:07.07ID:???
オスカーをdisってるぽい書き込みがあるけど、あれは人気あるマシンよ。

デロンギ、シルビアと並んで日本で最もポピュラーなエスプレッソマシンだと思われる。

301名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 16:54:25.94ID:???
GS3は1gコマーシャルの中では安い方だしタンク式でもあるからイイよね
slayerやmina欲しいけど水道直結で100万クラスだし個人だと厳しい

302名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 17:10:43.18ID:???
gs3安いなんて言えないわ

303名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 19:00:39.24ID:LAOhZQo4
>>301
slayerだと外部ポンプなんだよ。minaは220Vしかないし。
その辺がネック。
ウチはgs3を水道直結でつかってるけどタンク式よりはるかに手間いらずで楽。

304名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 19:26:59.96ID:???
このスレ、GS3使いが何人いるのよ(笑)

305名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/14(木) 20:20:55.04ID:???
>>303
ttps://clivecoffee.com/product/dalla-corte-mina-espresso-machine/
110Vあるみたいね
勿論私には買えません

306名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/15(金) 12:51:31.05ID:???
早くSCAJで、Oscar使った最高のラテアートを味わいたいぜ

307名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/15(金) 18:27:09.79ID:???
>>305
マジだ。探しまくったのに俺は何探してたんだか。
まあパーツ手に入れにくそうだしgs3で良かったのかも。
最近抽出温度を0.2℃ずつ変えて味の違いを探ってる。
酸味やコクが変わって楽しい。酸味の感じなかった豆から酸味を引き出せたり。

308名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/15(金) 23:24:42.62ID:???
>>307

すげ〜な

309猫又カフェ2017/09/16(土) 20:27:25.07ID:3ZvOdMr/
初めまして!
ここの皆様に是非お伺いしたいことがあります。

個人の趣味でエスプレッソマシンが欲しいのですが
GS3を買おうか、LINEA:1グループを買おうか迷っています。
(マルゾッコマシンオンリーの選択肢です)

GS3は一応、家庭用マシンという位置づけで
「スチームの力が弱い」という噂を聞きますが
実際のところどうなのでしょうか?

以前、ラッキーアイクレマスさんに問い合わせたところ
「スチームの性能に違いはない」と言われましたが
ショールームには展示していないので確認しようがありませんし
その対応してくれた方が本当に自分で試したのかも疑問です。

また、下記の記事の「2》性能」を読むと大型機に劣ると書いてあります。
>>http://tkhero.net/coffeelife/lamarzocco-gs3-espresso

普通に考えて、2~3グループの大型機と同等なわけがないのですが
実際に使われた方のご意見が伺えたらと思います。

どうせ買うなら、
ボヨンボヨンの美味しいカプチーノ泡が作れるマシンが欲しいのです。


よろしくお願いします。

310名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/16(土) 21:30:32.97ID:???
>>309
La marzoccoの場合、3連のストラーダだろうが
2連のFB80だろうが、GS3だろうがLINEA 1Grだろうが
スチームの強さは変わらない

La marzoccoではスチームボイラーの湯温設よって圧力を設定させるのだけれど
全てのマシンにおいて、湯温設定とスチーム圧の関係は以下の通り
119℃=1.0bar
127℃=1.5bar
133℃=2.0bar
また、ボイラー容量とヒーターパワーのバランスも絶妙に考えられているので
どの機種でも1グループにつき(エスプレッソ2杯分につき)連続で2杯分くらいのミルクをスチーミングさせるには十分なバッファを備えている。

GS3のスチームが弱いなんて噂、少なくとも俺は聞いたことが無い

311猫又カフェ2017/09/16(土) 22:00:34.40ID:3ZvOdMr/
>>310
ありがとうございます!
リンク先のこの文章はどう思われますか?

この純正パーツに変更してあることで、
大型機であるラマルゾッコストラーダに近いスチーム性能が得られるんです。。

312名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/16(土) 22:09:10.48ID:YAEUJYxh
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

313名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/16(土) 22:23:43.78ID:???
このHomebaristaのページの最初の書き込みみると、
両方使ってみた人が、GS/3はLinea miniよりスチームがちと劣るって書いてる。

https://www.home-barista.com/advice/la-marzocco-linea-mini-vs-gs3-mp-t48067.html

Linea miniのスチームが強すぎるのかも知れんが。

314名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/16(土) 22:28:34.56ID:???
>>311
ttps://home.lamarzoccousa.com/product/pro-steam-wand-conversion-kit/
これに交換したってことじゃない?
7秒でカプチーノが出来るって書いてあるけど恐ろしい…
家庭用でここまで必要かな?

315名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/16(土) 22:33:45.15ID:???
>>309
僕もlinea-1かGS3で迷っていたことがあります。GS3にしましたが。
買おうと調べていたとき、ラッキーさんからラマゾッコの中ではGS3はスチームが弱いと聞きました。
しかし、海外フォーラムを読んでいたら途中のシリアルナンバーからスチームワンドが変わり、スチームは改善されたとあったのでGS3を選びました。
前の型はスチームの経路がシリコンチューブだったのに対し、現行は金属配管になっています。
モアパワーを求めるならクールタッチでないプロスチームワンドに変えると良いかと思いますが、そこまでの必要は感じていません。
ある一定のボイラーサイズと圧が有ればスチームの強さに変わりはなく、変わってくるのは持続力です。

また、モコモコのカプチーノが希望との事ですが、それならば家庭用機でも十分可能です。
どちらかと言うと、ツヤツヤの滑らかなスチームミルクを安定して作りたいならばパワーが必要(あれば作りやすい)となります。

316名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/16(土) 22:34:47.29ID:???
>>311
単純にスチーム圧の設定が異なっていただけだと思いますよ
ちなみにGS3で(どの機種でも同じことですが)最高圧設定にしたら
とても扱いきれないと思いますよ

3173152017/09/16(土) 22:56:21.48ID:???
http://www.lamarzoccousa.com/wp-content/uploads/2013/06/GS3_Parts_Catalog_V3.0_COLOR.pdf
このパーツリストの22ページです。
シリアルナンバー7257以降から金属配管に変わっています。
私のgs3は先月中頃にイタリアから届きましたが、シリアルは86**でした。
よっぽど在庫でない限り新ノズルの機種だと思いますし、基本gs3は受注生産なので心配はないでしょう。

linea-1は素晴らしいマシンで、デザインも好みなのですが、220Vでポンプは非内蔵で別に220Vコンセントが必要となりかさばるのでやめました。

318猫又カフェ2017/09/17(日) 00:18:16.23ID:iOETwrQZ
>>311−317
皆さん、ありがとうございます。

ラッキーさんも人によって言うことが変わってくるようですね。

数年前の講習会で、caferossoの門脇さんからお話を聞いた時
「GS3は外国で一度だけ使ったことがあるけど、
ほんの僅かにスチームが弱い気がした。でも気のせいかもしれないくらいのレベルでほんの僅か」
とおっしゃっていました。
それがずっと気になっていました。

319名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 00:23:20.92ID:iOETwrQZ
>>315

家庭用はデロンギとPAVONIを20年前に買って楽しんでいました。
でも、エスプレッソもスチームも業務用(当時はスタバのLINEA3Grが基準でした)とは
まったく比べ物になりませんでした。
細かさが似せることができても弾力が出なかったです。
(あくまで20年前のデロンギですが)

スタバも1−2号店のみの時は本当に素晴らしかった。
大学サボって入り浸っていました。
あんな豆にはイタリアでも、もうどこでも出会えないでしょうね。

320猫又カフェ2017/09/17(日) 00:29:16.36ID:iOETwrQZ
>>315
スチームの持続力=スチームボイラー容量
〜ということですか?

321猫又カフェ2017/09/17(日) 00:33:55.76ID:iOETwrQZ
ご家庭で、LINEAとか、
完全業務用マシンを使っている方はいらっしゃいますか?

ラッキーさんにも一度
GS3買うなら、
業務用なだけに、LINEAの方がパーツの耐久性が高いので
設備さえあるならLINEAをお薦めします、と言われましたが・・・

使った感想を伺えたら嬉しいです。

322名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 01:29:57.42ID:???
>>320
ある一定の圧とボイラー容量が条件だとは思いますが、ダブルボイラーで3L以上ならば概ねその認識で良いと思います。

ま、家庭用ならlineaもGS3も耐久性は変わらないかと思います。
使用しているパーツもほぼ同じですし。
外装が金属なんで耐久性が…なのかもしれませんが、家庭用なら誤差の範囲かと。

ラッキーで買うならほぼ値段が変わらないから悩みますよね。
後はGS3ならリセールも考えると100Vなので有利です。
また、日本だと単相200Vになりますのでトランスかますかパワーダウンして使うのかって言う問題もありますね。

323名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 07:51:57.27ID:???
>>321
>ラッキーさんにも一度
>GS3買うなら、
>業務用なだけに、LINEAの方がパーツの耐久性が高いので

その人、本当にそれぞれの内部を見た事があるのか疑問
GS3を家庭用、家庭用と言ってるけど
ボイラーに使用しているステンレスパイプをカットする長さが違うだけで
取り回しに使っているパーツはGB5(FB80)と同じ
言い方を変えれば、ポンプ内蔵のGB5(FB80)の1グループモデルと言っても良いくらい

それなのに耐久性が違うと説明してしまうのは
明らかに高価なモデルを売り込もうと考えているとしか思えない

324名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 08:46:45.64ID:???
家庭用の最高峰マシン。
カッコいいな。

325名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 09:48:23.50ID:???
gs3は受注生産ものなので、不具合が
起こった場合、パーツの取り寄せに
時間と手間がかかりそうですね。

ラッキーさん経由でもそれなりの時間
はかかりそう。

けど、インスタでgs3の様々な画像見ると
かっこよすぎ!

326名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 11:28:26.22ID:???
GS3自体は受注生産ですが、パーツは在庫してるので供給は潤沢ですよ。
パーツはGB5やリネアと共通な物も多いのが強みです。(ストラーダは一部ギアポンプだったりで変更点多し
espressoparts.comで簡単に手に入るし、espressocoffeeshop等で取り寄せも可能。
ラッキーで買う場合もアフターサービスは丁寧なので安心できるかと。

327名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 12:16:44.74ID:???
GS3やリネアミニはカッコいいけど、
家庭での利用で何年くらい使えるもの
かな。4、5年で使えなくなったらいやだな。

半導体の詰まった基板が真っ先に
逝かれそう。

328名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 12:54:05.91ID:???
基盤も当然交換できます

329名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 13:04:27.31ID:???
一部で有名な個人ユーザーのTさんは、4年ほどGS3を使われているけど、今のところ好調らしいですよ。

330名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 13:56:25.32ID:???
まあrancilio s24を12年使ったけど、消耗部品のみの交換でノートラブルだったしGS3も心配はしてないなあ。
ライムスケール防止のために軟浄水器使用と、定期的なボイラー水入れ替えはするけど。
基板逝っても550ドルくらいだし、自己診断で故障箇所教えてくれるみたいだしね。
下手な機種より原因の切り分けができるから個人でも直しやすいと思ってる。

331名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 13:57:52.65ID:???
因みに自己診断はリネアミニには着いてないからミニ買うくらいならGS3オススメしてる。
国内代理店から買うならミニでも全然問題ないけど。

332名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 14:12:15.12ID:???
自己診断機能ってすごくね?!
コーヒー作る機械でどんだけー、って感じ(笑)

333名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 14:21:57.18ID:???
今週東京で開催されるSCAJで、ラッキーコーヒーのブース寄って
色々話を聞いてきます。国内定価より少しは安くなればいいな。

334猫又カフェ2017/09/17(日) 14:25:49.83ID:iOETwrQZ
皆さま、色々お教え頂きありがとうございます。
たいへん参考になりました。

エスプレッソマシンは20年前からの夢でしたが
そろそろ本気で買おうと思います。

実はストラーダが登場した時
もうこれ買ってやるぜ!と、
勢いで200vと給排水設備を引いたのですが・・・

ストラーダの寸法に切った木板を置いてみて
あまりに大きいので悩んでそのまま放置していました・・・^_^;

335名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 14:35:11.90ID:???
You、マルゾッコ買っちゃいなyo!

336名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 15:59:25.85ID:iOETwrQZ
>>335
マルちゃん、買います!

ストラーダEP2Gr買ったらアホですかね?
(1Grはデザインのバランスが悪いのであれだったらGs3を選ぶ)

EPの11気圧、手動気圧って使えると思います?

337名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 16:49:33.73ID:???
>>336
盛り上がってるとこ申し訳ないんだが、4300wもの大消費電量の機械を1日3時間毎日動かすと月の電気代は1万円上がる。
契約電量も今の実使用料から50Aは上乗せになる。
また2grになるとコーヒーボイラーの死に水が増えて、週イチぐらいでコーヒーボイラーの水抜きをする手間が出てくるし、故障率もメンテ量も上がる。
お金には困ってはなさそうだからいいんだろうが、その手間はいいのかい?
お金と場所と手間を増やして不衛生気味なエスプレッソを楽しむってのは本末転倒だと思う。
GS3ですら家で使ってたらコーヒーボイラーの中の水の鮮度が気になるのにその倍になると思うと・・・それでもいい?

338名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 16:59:55.70ID:???
ダブルボイラーを使っているみなさん、
抽出ボイラーとスチームボイラー、毎日お水を総入れ替えしてますか?

シルビアくらいの小さなワンボイラー機なら、カップを2つ温めるため
お湯出す程度で、入れ替わるけどね。

339名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 17:02:20.71ID:r4JfiDRD
すんません。
誤)契約電量も今の実使用料
正)契約電量も今の実使用量

あとはグラインダーをEK43とかMythos One ClimaProとかにするほうに投資したら?
うちはGS3とEK43だけど、正直買い替え欲は完全になくなったわ。
でもあらゆる手間を気にしないならストラーダEP-2行ってほしい気もするw
あのギアポンプ制御は魅力的だしデザインも最高。
あとはSANREMO Cafe Racerとかいってほしいな。俺にはどうやっても届かない。

340名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 17:06:05.93ID:r4JfiDRD
>>338
二週間に一度は入れ替えてる。
コーヒー1.5のスチーム3.5。
コーヒーは94℃くらいで沸騰間際だからそこまで悪くはならないと思うが、やっぱ10日もすると気になってくるからねぇ。
その点HX機は飲み水は常に新鮮だから利点だと思うわ。
DB機も良し悪しだと思う。

341猫又カフェ2017/09/17(日) 18:12:11.37ID:iOETwrQZ
>>337
>>339
メンテも気になっていました。
どう考えても1Gr完全に不要ですからね。

ボッチの私はたくさんの友達を招いて
2Grフル稼働で次々抽出するようなことは絶対にありえませんし^_^;

EK43、Mythos One ClimaPro、SANREMO Cafe Racer . . . . .
いや〜、存在すら知りませんでした。
面白いマシンがいろいろ存在しますね〜

SANREMO Cafe Racerはビックリ仰天のデザインですね
どんな味のエスプレッソが出てくるのかんんで見たいものです。
都内で置いてある店はありませんか?

342猫又カフェ2017/09/17(日) 18:23:33.65ID:iOETwrQZ
エスプレッソマシンのメンテナンスについて教えて頂けませんか?
ラッキーさんで抽出口の清掃は見せて貰ったことはありますが
その他の知識は全くありません

マシン全体でどのような作業が必要なのか?
ボイラーの水の入れ替えとはどうするのか?

買って運び込むときに教えてもらうつもりでしたが、
ここの皆さんのご意見は端的で非常に分かりやすいので
いろいろご教授頂きたいです。

343猫又カフェ2017/09/17(日) 18:50:06.18ID:iOETwrQZ
Mahlkonig EK43
オススメの購入先などありましたら教えて頂けませんか?

完全素人なのでアフターサービスがあるお店が良いのです。
よろしくお願いします。

344名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 18:52:15.52ID:???
自分はリネアミニを買うつもりですが
(お金はないけど個人輸入でなく国内
代理店経由で)、マルゾッコのサイトから
マニュアルをダウンロードしましたよ。
メンテについても記載されてます。
他の機種もマニュアル読めると思いますよー

345名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 19:22:59.39ID:???
>>342
とんかつサンドさんというgs3使いの方がおられますのでリンク貼っておきます。直リンマズイかな?
http://www.geocities.jp/syori59/gs3/gs3.html
ここに丁寧にメンテナンスの仕方を書いてくれてますので参考にどうぞ。
画像を交えて分かりやすいです。
僕もここを読んで購入を決めました。購入は違う店でしたが。

EK43ですが、僕はカナダのidrinkcoffeeで購入しました。
国内だとメリタが代理店です。
東京ならショールームがあるので使い方指導までしてくれる筈ですよ〜。
また、>>344さんが言われているとおり、英文のマニュアルがLa marzoccoホームページに上げてありますし、ラッキーさんにgs3 以外の日本語マニュアルがダウンロード可能で、直接頼めば事前にgs3マニュアルを送ってくれます。
ただ、日本語マニュアルは簡易なマニュアルなので英文のプログラムマニュアルを読むと更に理解が深まるかと。
gs3やEK43ならここで聞いて貰えれば僕のわかる範囲なら答えれるかと思います

346名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 21:39:29.88ID:???
もうちょっと自分で調べる癖つけた方が良いよ
どんなに優秀な機械でも扱うのは自分自身なんだから
ここの人は皆優しいから丁寧に教えて下さるけど
普通ならググれで一蹴だよ

347名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/17(日) 21:49:14.89ID:???
そう厳しいこと言いなさんな

348猫又カフェ2017/09/17(日) 23:50:56.48ID:iOETwrQZ
>>344
>>345
ありがとうございます。
2chは恐いところだと噂を耳にしていたので
こんなに親切丁寧に教えて頂けるなんて・・・驚いています。

>>346
まったくもってごもっともです。
今後ともいろいろご教授ください。

しかし、業務用エスプレッソマシンのマニュアルがダウンロードできるなんてすごい時代ですね。
20年前〜GS3が登場する、
まだエスプレッソの情報が極めて少なった頃あの頃とはまるで違います。
私ももう完全におっさんになってしまいました・・・

349猫又カフェ2017/09/17(日) 23:52:22.57ID:iOETwrQZ
ところで、三重県に単身イタリアに乗り込んで
コーヒー豆を作る会社3社と契約し、ネットで販売していた男性のHP
ご存知の方いらっしゃいますか?

350猫又カフェ2017/09/17(日) 23:58:09.19ID:iOETwrQZ
>>345
かつサンドさんのHPは何年か前に見つけました。
ついにGS3を買って使っている人のブログ(HP?)が登場したか〜!
と思わず唸りました。

あの当時はマルゾッコなんて夢のまた夢。
その、三重県で豆を売っていた方とメールで
第一電化社のHPを見ながらなんとか20~30万のマシンを買えないものか
でもこれで本当に美味しいエスプレッソが出てくるのか?と延々語り合っていたました(笑)

当時の憧れはELEKTRAという会社の1Grでした。

351名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 00:08:24.17ID:???
Twitterでも検索すると、最近GS3買った人が見つかると思いますよ。

352名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 00:21:22.05ID:Ll60/K2M
>>351
Twitter、
なんか外国人の投稿ばかり出てきます・・・

GS3、カスタマイズが多いなと思っていましたが
今や正規でカスタマイズ注文できるのですね。
ボデーのノーマルの鏡面ステンレスは汚れが目立って、
拭いているうちに小傷が目立つようになりそうですが

その辺、黒にすると良いとかアドバイスございますか?

353名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 09:04:31.07ID:???
ステンは小傷が目立つようになるはずです。
マルゾッコであってもなくても。
白色とかあるんですかね、よさそう。

354名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 10:25:42.08ID:???
ID:iOETwrQZは検索スキルが相当低そうだな
いざ買っても質問だらけになりそうな予感

355名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 10:39:21.80ID:???
>>354

そういうこと言いなさんなって

356名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 10:40:40.03ID:???
国内代理店から購入すれば、質問いろいろできますよ。
修理もお願いできるので安心です。

357名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 10:51:09.00ID:???
>>354は金なし僻みかな?デロンギ君?

358猫又カフェ2017/09/18(月) 10:51:22.22ID:Ll60/K2M
>>354
お恥ずかしい、
もうおっさんなのでパソコン画面と
にらめっこするのがおっくうになってしまい、、、
あと英語もできないので、、、

359名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 11:59:49.21ID:???
>>358
僕も最初はブラックにしてウォールナット材で…と思ってましたが、黒だといざ傷が付いたときに逆に目立つのでは?と思ってステンにしました。
サイドパネルは別注で作ってもらう予定で、依頼先を探してるところです。
今はこんな感じです。
https://imgur.com/gallery/1c3vy

エレクトラ1grはsixtiesですか?アレは僕も欲しかった!
10数年前はほんと情報が無くて手探りで楽しかったですよね。
あの頃は僕も社会人1年生でした。もはやおっさんです。
豆はずっとcaferossoの門脇さんの豆を使ってます。

360名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 12:21:32.22ID:???
いいマシンを買うと、豆もそれなりのものにしたいですよね。

カフェロッソは自分も頼んでたことがありました。今はライトアップかノージー。いわゆるサードウェーブ系です。浅煎りだとクレマが立たないのが難点ですが。。。

361名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 12:24:56.64ID:???
>>357
個人輸入でEXPOBARとMAZZER買って、故障(いまのところポンプとガスケット、E61の内部ピン交換程度)はしてるぞ
gs/3買いたいけど、いまのマシンが壊れるまで嫁に禁止されてるだけで、買う予算はある
他に何か言いたいことある?

362名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 12:27:15.97ID:???
まあまあ、みなさん落ち着いて。

こうやって概観すると、ラマルゾッコの人気は相当なものと言えそう。
かく言う私も近いうちにステップアップしてミニにするつもりだけど!

363名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 13:32:23.95ID:Uy0M7N63
栃木土人おるか?
宇都宮のトライアルでイリー缶投売りを見た
1368円くらいのが半額

364名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 13:35:22.55ID:???
>>361
聞いてないよ。
自分語りお疲れさん。

365名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 14:11:00.33ID:???
gs3に3Mのマットブラックのカーラッピングフィルム貼ってる。
熱でダメになるかなと思ったけど全然大丈夫だった。飽きたらカーボン調にしよう

366名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 17:55:30.46ID:???
>>362
MINIは色迷うよな。
赤と白で散々迷ったなぁ。結局どちらも選ばなかったけど。
実機見るとgs3の方がチープ感あるしlineaのデザインはほんと感心するわ。

367名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 19:29:39.23ID:Ll60/K2M
>>359
GS3にEK43いいですね〜
いろいろ見ていると結局一周回って基本カラーが良いように思えきました。
私も黒×ステンにします。

そう、ELEKTRAは、SIXTIESです!
当時、007に出演したソフィーマルソーの役名もエレクトラだったので
それも合わさっていいな〜と思いました(笑)

でも、それはあくまで三重県の豆屋さんの希望で、
学生だった私には90万はとてもとても、、、

そして私もずっ〜とカフェロッソで豆を買っています。
同じですね!

368名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 20:14:27.10ID:Uy0M7N63
>>363の続き
さっき晩飯買いにトライアル逝ってみたが
よく売れてたわ。栃木でイリー売れるとか
驚いた

369名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 20:27:42.24ID:???
カフェロッソは焙煎機変えてからなんかイマイチで買わなくなったな
焦げてるじゃん
その前のフジの窯の時は美味かったのになぁ

370名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 20:47:39.06ID:???
>>367
sixtiesのデザインは今見てもイイですよね〜!
gs3はステン外装がシンプルでイイかもです。
痛んでくれば5万くらいで新品の外装買えますからガンガン使ってしまう作戦です。
あと、本家marzoccoサイトにストラーダEPの1grあるのを確認しましたが、圧力ゲージが無い様子。
でもラッキーさん取り寄せは可能かもしれませんよ。

371名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 20:57:41.09ID:???
>>369
確かに変わった気がするね。
でもうちの環境だと0.5℃ほど湯温を下げてやったら酸味とコクのバランスが割とそろったんでそのまま買ってる。
まあ間で浅煎りとか手を出してうまくいかなかったから戻ったってのはあるんだけど。
昔尾道でやってたcafevagとか好きだったんだけど広島市行っちゃってから買ってないなぁ〜。
久々にFAX通販してみるかなw

って書きながら検索したら因島に引っ越してた・・・。これで儲かるんかこの店。

372名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 21:59:34.42ID:???
>>370
strada 1grはidrinkで150万ぐらいか…
gs3の約2倍とは凄いね
流石最新のコマーシャルマシンだ

373名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 22:06:41.07ID:Ll60/K2M
>>370
外装が取り替えられるのですか〜
それなら良いですね!

STRADAの1Grは知っています。
でもあまりにも、、、じゃありません^_^;?
その点、LINEAは1~3Grまでそれぞれとっても素敵です。

ELEKTARAのSIXTIES
ほんと、今見ても綺麗ですよね〜。
場所があったら、GS3と2台買っちゃいたいです。

昔、東京上野の丸井の地下に美味しいエスプレッソを出す店がありました。
イーグルのエンブレムでしたから、
今思うとELEKTRAのタワーだったかもしれません。

スタバも美味しかったし、、、
あの頃は私にとってまさに「ベルエポック」だったかもしれません。

374名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/18(月) 22:15:58.25ID:Ll60/K2M
ああ、今思えば、バイトもしてたんだし、
無駄遣いせずに一点集中させれば
学生でもSIXTIESやLINEA-1が買えのでは?と思ったりもします、、、

375名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/20(水) 12:41:02.29ID:???
デディカのインプレまだー?
チンチン
☆ チン マチクタビレタ〜
     マチクタビレタ〜
☆ チン  〃 ∧_∧
 ヽ___\(\・∀・)
  \_/ ⊂ ⊂_)
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 | 愛媛みかん |/

376名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/20(水) 14:43:43.97ID:???
>>375
やめて差し上げろwww

377名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/20(水) 21:31:10.51ID:dDNijjUj
ネスプレッソよりポッドでいれたイリーやラヴァツッアの方が味が好みで、手頃なマシンを検討中です。
イリーのフランシスフランシスY3
デロンギディディカで迷ってます。
どちらがおすすめでしょうか?アドバイスいただきたいです。
(同価格帯のものなら他でも良いです。)
(以前はデバイスタイルのPD1を使ってました)

378名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/20(水) 21:33:16.31ID:???
>>377
PD1

379名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/20(水) 21:46:34.18ID:???
>>377
デディカにすれば2台くるかもよ!
まあPD1といいと思うが。

380名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/20(水) 22:23:58.12ID:dDNijjUj
>>378
ディディカよりPD1の方がいいんですか?
PD1は温めるのに時間がかかりすぎるのと音が大きすぎて実家に放置中です。

381名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/20(水) 23:08:38.13ID:???
つーかその2台に大した差は無い

382名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/20(水) 23:14:45.80ID:???
見た目で選んでOK

383名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/21(木) 19:25:59.25ID:???
あのう・・・・ここで聞けばいいかなって思ったんで書くんですが、
シルビアV3のバスケットって・・・・18gまで入れられるようなの売ってないですかねぇ。
下抜かないとためですかねぇ・・・。

384名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/21(木) 19:44:01.95ID:???
ポルタフィルタの深さをノギスか定規で測って、IMS等の21gトリプルのフィルタの高さより
深いか確認してみればいいんでね。

ま、こういうボトムレスホルダとトリプル用フィルタのセット買うってのもありだが
http://www.ebay.com/itm/RANCILIO-Bottomless-Naked-Portafilter-Espresso-Handle-Triple-Shot-21g-Basket-/272214968532

385名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/21(木) 19:46:30.48ID:???
>>383
bellabarista.co.ukでrancilioのマークのはいった
ボトムレスのポルタフィルタ買って使ってる
送料がポルタフィルタ本体と同じくらいかかるけど
日本で買うよりは安かった

386名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/21(木) 21:00:24.60ID:???
>>383
昔rancilio s24使ってた時にマルゾッコのトリプルフィルター使ってた。
ノーマルのポルタフィルターでも使えたが、いまマルゾッコのバスケットはVSTなんだよな。
昔のが手に入ればいいんだが。

387名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/22(金) 11:54:01.91ID:???
EC152Jのポンプがまたぶっ壊れた
今度はこのスレで教えてもらったパッキン交換とステンレス球に置換を試してみる
約二年毎日使った感じとして
・大概ポンプが逝く
・スチーム開閉バルブの真鍮ネジが磨耗してノブが熱くなる
・抽出時の水漏れは無し
恐らく水漏れは非力な女性が6時方向までしか捩じ込めないので起こると予想
俺は5時方向まで捩じ込んでるけど問題ない
て感じ
耐用年数は毎日使えば1年位かな
ここに来る人はこんな底辺機種見向きもしないだろうけどご参考までに

388名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/22(金) 12:04:17.93ID:???
昔BAR14使ってた頃はガスケットはヘタってもポンプは問題なかったけどなー
質が落ちたのかな

389名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/22(金) 16:27:03.63ID:???
自分もバイブポンプ、すぐ逝かれたよ。
アメリカから取り寄せで交換した。

そういやSCAJ行ってきた。
最終日だったけど盛況だったよ。

390名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/23(土) 23:36:24.17ID:???
>>387
ステンレス球に交換してはダメだよ。
互いの材質に対する攻撃性を考慮して選定してあるので。
交換すると逆にプランジャをダメにしてしまう可能性が高い。
P5リングの交換だけでまず治る。

391名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/24(日) 00:08:30.80ID:???
>>390
そうなの?
とりあえずパッキン変えて試してみるよ
今日ハンズに寄ったら連番で陳列してあるのに内径4.8mmのOリングだけ数字が飛んで棚が無かった
マイナーな規格なの?
あとこういったゴム部品ってついでに全交換した方が良いかな?
安いし該当する商品を探して今後の為にリストアップしようとか考えてたけど…

392名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/24(日) 09:31:58.90ID:???
>>391
あの球は水が逆流しないようについてる。だからステンレスでも問題ないよ。
プラスチックなのは定期的に壊れるようにでしょ。じゃないとウルカが儲からない。

393名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/24(日) 10:33:07.73ID:???
>>390が正解

>>392が言っている事を別の事に例えるならば
分電盤のブレーカーが落ちないように
針金で直結すれば良いじゃんって言ってるのと同じ

394名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/24(日) 10:59:29.55ID:???
違う。寿命を上げるためにプラスチック球を使ってる。
プランジャは磁性材料で出来ていて、それに防錆のためニッケルメッキ、その上にさらに硬質クロムメッキを施して耐久性を上げてる。
その相手材に高クロム球なんて使ったらメッキが剥がれちゃう。赤水が発生してボイラの中まで真っ赤っかに。

で、プラスチック球を採用してるんだけど、要求がものすごく厳しい。
軽くて耐衝撃性があって、加水分解しないし寸法変化も起こさない。ついでに自己潤滑性もある。
ってなると超高分子量ポリエチレンとかエンジニアリングプラスチックを使うしか選択肢がない。
あー見えてステンレス球よりひとケタ高い高級品だよw。

>>391
特にマイナーではないよ。水道部品でも使われてる。でもP3に比べると日用品で使ってる箇所はかなり少ないかもね。
一度分解した箇所のOリングは、永久歪が出てるから交換したほうがいいとは言われてる。
でも俺が見るかぎり、他の2か所はあまり気にしなくてもいい感じだけどなぁ。

395名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/24(日) 11:00:31.36ID:???
ああ、他の人がもう答えてたか。

396名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/24(日) 13:34:55.82ID:???
テフロン球に交換してもいいよな。

397名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/24(日) 23:19:17.92ID:???
海外だとセラミック球もあるみたいね。
まあポンプごと変える方が安心だけど。

398名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/27(水) 17:43:03.75ID:???
明日から出張で大阪駅周辺に行くんだが、エスプレッソ用品置いてる店あるかな?
あと、ここは行っとけっていうカフェとか有れば教えてくれ。
広島の東外れに住んでると店なんぞなくてなぁ。

399名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/27(水) 18:45:05.45ID:???
飛田新地とか

400名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/27(水) 19:08:06.21ID:???
>>399
節子、それ抽出するもんがちゃう

401名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/27(水) 21:47:04.60ID:???
ハービスエントのアルアビス

402名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/28(木) 04:58:27.36ID:???
>>398
All Day Coffee
カウンターから厨房が見られる側に座れば、作ってるとこも見られて楽しいで

403名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/09/28(木) 11:05:22.75ID:???
みんなありがとう。
時間がうまく合えば行ってみるよ。
取り敢えず牛カツ食って来るわ。

404名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/03(火) 10:37:32.80ID:8Yzky4vV
>>387
オイニで感じ取れないかな
プラッチックが溶けるような香りがしたら
休ませる。バル14で学んだ

405名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/03(火) 12:13:17.58ID:???
ロータリーポンプとバイブポンプって、抽出の圧とかスピードは全く同じと思っていいのかしら?

406名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/03(火) 20:34:03.82ID:???
基本的には。
ソレノイドのほうはダブルでカツカツの設計なのでダブルのルンゴにすると能力不足になる。
でもルンゴはあまり淹れないから考えなくてもいいかな。
ザクザクで計算してみたけど、ソレノイドポンプは稼働時間で300時間くらいしか寿命がなさそう。
ロータリーポンプは店舗用の高耐久タイプって位置づけかな。
静粛性についてはソレノイドでもなんとかなる。

407名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/05(木) 08:14:40.21ID:cYdYjd+x
>>387
ECは知らんがその前のBARは
改造してでかいフィルタつけてタンプキツキツ
でも抽出まではいけたな。点滴にはなるが。
ポンプが弱いのはたしかだがバカにはできん

408名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/07(土) 01:18:48.06ID:???
vesvius購入するならどこのお店がおすすめですか?

409名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/07(土) 11:59:37.51ID:???
>>408 海外通販よりは国内代理店を探したほうがいいよ。故障した場合かなわん。

410名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/07(土) 13:21:44.38ID:???
vesviusに国内代理店はねえだろ知ったか乙。

411名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/07(土) 13:27:14.01ID:???
こことか、
https://www.espressocoffeeshop.com/brands/vesuvius-coffee-machine-dual-boiler/vesuvius-dual-boiler
クリスコーヒーとかかな。
どっちも信頼できるが、クリスは送料高め。
だが配送の信頼性はクリスかな、

412名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/07(土) 21:53:01.67ID:???
クリトリスコーヒーって、ジンジンきちゃうね

413名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 01:25:09.21ID:???
ラテアートをこれから趣味にしたい者です。
家で使うマシンで、シルキーなミルクが作れるマシンでお勧めはありますか?
やはりオスカーになりますか。
予算は25万円程度で。

414名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 08:18:24.67ID:XUtk6RQm
>>413
Rocket R58 V2がいいんじゃないか?
https://www.espressocoffeeshop.com/rocket-r-58

415名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 10:48:29.44ID:???
好きなの買ってノズルだけマジックティップ1wayに替えるといいとオモ。

416名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 11:12:51.36ID:???
マシンで作ることにこだわらず、素直にミルクフォーマー使う

417名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 11:29:47.65ID:???
>>416
ミルクフォーマーでシルキーなミルクが作れるんだ
へー

418名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 11:59:19.38ID:???
ロケットいいかもね、

そもそもデュアルボイラーとヒートエクスチェンジで迷いますね。

家庭でラテアートするだけ(もちろん美味しいのが前提)だと、オスカーとかでもいいのかな。

419名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 12:19:30.38ID:???
オスカーで十分だよ
グラインダーも必須だけどね

あとはまともな豆

420名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 14:22:29.35ID:???
そう、まともな豆をどこで買うか、どんなタイミングで買うかが大事。

うちは冷凍庫にストックして、数日分を小出しにして冷蔵庫で保管。冷凍してても、2週間とかそれ以上たった豆だとクレマ消滅よ(笑)

421名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 15:09:33.17ID:???
予算25万って書いてあったから上の勧めたけどオスカーでも全然問題ないよ。
どっちかというとグラインダー上位にした方がいいし。
マッザーミニとオスカーでいいんじゃない?

422名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 17:34:25.22ID:???
マッザーミニ、アメリカのホームバリスタってサイトとかみてると、下の方のクラス扱いされてるように思えるよ。日本では高嶺の花なのに。

この差って、エスプレッソ文化の浸透度合いの違いが表れてるのかしら?

423名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/08(日) 20:09:21.38ID:???
マッツァーのなかでもミニは最も安価なモデルだし、そんなもん

424名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/09(月) 07:07:02.01ID:???
miniは

425名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/09(月) 07:21:48.31ID:???
mazzzerの中でも同じディスク刃を使っているモデル同士の価格差は
単純に豆をストックできる容量と、挽く時間がちょっと変わる程度の違いだけどな

426名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/09(月) 21:41:16.36ID:???
上位のkonyとかに比べれば安価モデルって位置づけになるとは思う。
それと、さすがに設計が古くなった感があるかな。
最近のモデルはメンテナンス性がだいぶ良くなってきてる。
ねじの齧りとか起こしにくいし、短時間で清掃できるようになってたり。

427名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/09(月) 22:11:02.73ID:???
マルゾッコでもマッザーとのコラボグラインダー出してますね。中身はミニと同じなのかな。

428名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/09(月) 23:43:40.48ID:???
vesviusかっけぇな。これはタンク式なのか?

429名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 13:14:35.12ID:???
>>428
タンク式。直結も出来たかな?
ギアポンプ内蔵で抽出圧をプログラムできる。
ストラーダEPとvesviusとあと1機種くらいしか出来ない機能。
海外だと割とレビュー良いこと書かれてる。

430名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/10(火) 23:27:15.50ID:???
抽出圧を設定するのって、よほど抽出やコーヒーのことが分かってないとできないな。
それならずっと同じ圧力でもいいや。

431名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 06:21:23.05ID:???
自分が何件か行ったマルゾッコ使ってる店は何故か酸味が強いとこばかりなんだぜw

432名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 06:54:21.02ID:???
>>431

流行りのサードウェーブ気取りの店か

433名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 10:49:10.40ID:???
そういや、この掲示板に時折出て来られる、GS3をお持ちの方は、ラテアートはするのでしょうか?

やはりデロンギやボンマックなどに比べると、スチームの出来上がりなど、雲泥の差なのでしょうか…
エスプレッソ抽出は同じ9気圧のポンプ内蔵のマシンであれば、値段ほどのクオリティの違いはないように思いますが、誤った認識でしたら正して下さい。
(⌒▽⌒)

434名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 15:07:48.32ID:???
>>433
ラテアート多少はします。
フリーポアラテアートのみですが、トリプルロゼッタあたりまでは何とか。

デロンギがどのくらいのものかわかりませんが、入門機あたりだとフォームドミルクは上手くやらないと難しいでしょう。
このスレによく出てくるオスカー2ぐらいのボイラーサイズがあれば十分可能かと思います。
また、抽出ですが、こちらは最大15気圧で、コンスタントに9気圧前後がコーヒーの入ったバスケットにかかるマシンなら美味しいエスプレッソは可能かと思います。

ではなぜGS3やそれに準ずる高価なマシンを買うのか?ですが、私がGS3を購入したのは安定性を重視したためです。
ダブルボイラーでそれぞれPID制御が働き、一定水温とパワフルなスチームの持続性をもってコーヒーを淹れるときの変数を極力減らしたかったのです。
GS3のサチュレーティッドグループヘッドは多少の抽出ではフレッシュウォーターの流入があっても温度変化を少なくし、PIDでさらに管理されます。
好みの豆に応じて温度の設定をしてやることによって豆の特性を引き出せる上に、preinfusionの流入時間、蒸らし時間まで設定が可能。

とまあこのあたりの機能を使うと、自分のタンピングの感覚さえ狂わなければ大体同じエスプレッソが抽出可能なわけです。
今までは4LボイラーのHXマシンを使って試行錯誤を楽しいんでいましたが、15年もやればそろそろ安定を求めてもいいかな?と。
まあマルゾッコのパーツ供給の安定性とGS3の自己診断機能も購入の決め手ですが。

高価なマシンを買わなくても十分ラテもエスプレッソも楽しめますし、ラテアーとの腕を上げることもできます。
若いころはスポーツカーで速く走しったりドラテクを上げようと必死だったのが、おっさんになると乗り心地のよいセダンで高速道路をクルージングするようなものです。
まあまだ35なんですがね・・・。

435名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 15:17:17.27ID:???
長文ついでに。
誤解のないように言っておくと、PIDが無くてもクーリングフラッシュで湯温調整すればいいし、ダブルボイラーでなくてもスチームのタイミングを見ればどんなマシンでも美味しいラテもエスプレッソも可能です。
ゲージが無ければ後付したり、ポンプのうなり具合やスチームの勢いで大体の感覚はつかめるかと。
僕の一番最初のマシンはサエコのマジックカプチーノでしたが、このマシンであれやこれや調整したり工夫したりするのが一番楽しかったかもしれません。
あの機種でもラテアートやってたりしましたし。

436名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 16:03:47.70ID:???
↑ 両方素晴らしいです。

マルゾッコのマシンはさることながら、この方のラテに対する理解と愛情も♫。

437名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/11(水) 18:56:32.07ID:???
Hxと聞いて思い出したんだけど、昔Hx機でブリュー温のPID制御に成功していたので報告をば。
水道直結で、かつ元弁がついてないモデルだけど
原理的にはPIDコントローラーを冷却制御モードに変えて、3方弁をON/OFFしてただけ。
ただし、これだけだとシャワーヘッドからボタボタ水が落ちるんで、ブリューヘッドにバイパス穴あけて2方弁を追加していた。
サイクルタイムは最短よりは、10秒程度にダルくしておいた方がいい。
元弁付きのマシンだったり、タンク式のはちょい配線が複雑になるけどムリってことではない。
排水パイプがなければトレイから湯があふれてえらいことになるのでそこら辺は留意を。

438名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 08:44:04.63ID:???
ミルクがうまく出来ないなら安いマシン2台買えば良いだけのような

439名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 09:51:05.97ID:???
安いマシンだとミルクうまくできないっていうことなんじゃないの?

2台、3台それ買ってどうする、みたいな?

440名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 16:49:10.50ID:???
エスプレッソ板はマナー良い人しかいないな
エスプレッソは紳士の嗜む飲み物なんだな

441名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/12(木) 17:24:06.47ID:???
というと?

442名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 10:15:00.80ID:???
全自動のマシンに替えたら、作るのが楽すぎて飲む回数が増えたでござる。夫にも続けて出したらコーヒー好きになったでござる。お陰で豆がどんどん減って困るでござるよ。。。

443名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 15:48:11.55ID:???
飲むたびに満足感得てるのなら、豆の消費が増えても困ることはにゃいでござるよ

444名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 15:52:14.21ID:???
次は豆の焙煎で満足感を得るでござるよ

445名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/13(金) 16:37:34.32ID:???
安いマシン2台を抽出用とミルク用として使えばダブルボイラーだな

446名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 17:52:37.35ID:???
最近って浅煎りの豆を使ったエスプレッソとかラテが流行りなの?

447名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 17:57:39.93ID:???
いわゆるサードウェーブってやつだよ。
やっぱりエスプレッソは深煎りの方が美味いと思うんだがなぁ。
フルーツの様な酸味が…って言うならカフェロマーノで良いわ俺。
どうしても浅煎りのエスプレッソは奥行きがない気がする。

448名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 18:48:58.57ID:???
同じだな

けど、吉祥寺の某カフェで浅煎りのエチオピアでラテにしてもらったとき、ロイヤルミルクティーかよって衝撃だったのも事実だわ

449名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 19:50:37.91ID:???
ロイヤルミルクティーで済む話では、、、

450名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/14(土) 23:17:50.54ID:???
麻布にあったマキネスティのエスプレッソブレンドも豆が茶色だった。
豊かで甘いラテが出来るから好きだったなぁ。
今はちょっと違うものになってるみたいだけど。

451名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 07:04:46.81ID:???
マキネスティ変わったよな。
ビバーチェ時代の方が好きだった。
久々に豆買ったらどうやってもうまく淹れられず諦めた。

452名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/15(日) 07:41:02.52ID:???
ロイヤルレモンティー
ロイヤルストレートティー
ってなんなんだw

453名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/16(月) 06:54:57.08ID:???
>>446
>>447

サードウェーブで有名なブルーボトルはネスレの傘下
そんなもんうまいはずがない

454名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/16(月) 07:52:56.32ID:???
ブルーボトル=サードウェーブではないと思うが。

455名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/16(月) 10:33:19.67ID:???
オニバスとか猿田彦、ノージーあたりはサードウェーブにカテゴライズできるのかな?

456名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/18(水) 13:40:48.39ID:???
シングルオリジン豆で酸味の強いエスプレッソを出すのが、サードウェーブと勝手に解釈していた
ラテアートにしても覚えたての曲がったリーフをドヤ顔で出されても‥

457名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/18(水) 22:01:32.55ID:???
あながち間違っていないと思うよ

458名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 00:55:10.94ID:???
コントラストが無いというか、薄い色のラテアートする店が多いよね
ラテアートの醍醐味が無い気がする
それなら普通にカフェラテ出せば良いのに

459名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 08:47:57.14ID:???
サードウェーブって酢プレッソなのか!

460名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 09:16:04.29ID:???
コロンビアスプレモの生豆があったから1ハゼで煎り止めて一晩冷蔵庫で寝かしたのでエスプレッソ淹れた
酸っぱ渋い
クレマも少ないな
ドリップで消費するか、別の豆に混ぜるかな

461名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 09:57:01.06ID:???
インスタ見てると、やはりココアみたいな褐色の液面に白いペイントミルクのコントラストあるのが綺麗に思える。

あと小さい泡が液面になく艶々してるのがいいね、アート自体さほど上手くなくても。

462名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 15:41:55.86ID:???
表面張力が起きて艶々と輝くラテアートがされたカフェラテが一番美味く感じる
味も多様に変化するし
いきなりミルクを回し入れて混ぜちゃうようなラテだと、飲みやすくはなるんだけど、何か味がフラットな気がする
万人受けを考えるとこっちの方がいいのかもだけど

463名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 17:33:01.67ID:???
gs3の彼なんかはすごく艶々したラテ飲んでるんだろうなぁ

464名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 18:03:23.08ID:PSBLu/K3
>>463
あんまり他のマシンとは変わりませんわw
最近嫁さんが艶々してるわ。子供らが寝るのが早い日が続いてるお陰で。

465名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 19:15:12.31ID:???
今日も?

466名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 23:16:17.66ID:???
カフェイン摂ってSEXか?

467名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/19(木) 23:39:53.26ID:???
うちではよくあるぞ

468名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/20(金) 07:13:12.54ID:???
グラインダーが凄そうw

469名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/20(金) 07:29:27.93ID:???
昨日もでした。
どちらかと言うとカフェインをキメてからじゃなく、後でダブルにヘーゼルナッツリキュールを入れて飲む方が雰囲気出ます。

470名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/20(金) 07:33:57.57ID:???
素晴らしいですね

471名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/21(土) 13:49:06.27ID:WMYCWsp7
GS/3とLinea Miniを比較しているサイトを読んで、雨宿り中

https://royalcoffee.com/pulling-espresso-on-the-la-marzocco-linea-mini-gs3/

472名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/22(日) 23:39:29.92ID:???
sette270wがモーター空回りした音の後、電源入らなくなった‥
個人輸入だから修理もできん
3〜4万位で良いグラインダーあるかな?

473名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/22(日) 23:45:02.31ID:zJJsY7S8
そんな安物で妥協すんな

474名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/23(月) 00:04:35.52ID:???
個人輸入怖すぎ

475名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/23(月) 15:57:17.82ID:???

476名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/23(月) 18:10:50.70ID:???
>>475
なにが短いんだろ?って真剣に考えてしまった。
とうとう脳が縮みだしたみたいだ

477名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/23(月) 18:26:51.12ID:???
俺は自分で修理するけどなぁ。
そんな複雑なものでもなかろうし。

478名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/23(月) 20:35:02.27ID:???
中分解してみたけど、どこが悪いのかさっぱり。ショートの治し方も分からない‥

479名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/23(月) 22:23:02.22ID:???
うちのsette270wは買って3日目に近所に雷落ちたら計量モジュールのエラーで使えなくなった。
操作パネルの基板外してボタン一つつければ手動で動かせるっぽいけどせっかくだから自前でコントローラ作ってみるつもり

480名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/24(火) 06:36:33.63ID:???
リンク先の写真にヒューズが写ってるだろ。
それを交換するだけ。
中学校の技術家庭科で習わなかったの?

481名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/24(火) 07:48:12.10ID:???
ヒューズだけじゃ直らないんじゃないの。
ヒューズ切れるってことはどこかがショートか何か壊れてるんだろうし。

482名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/24(火) 12:11:56.81ID:???
どこかを壊さない為のヒューズだろw

買おうか迷ってるうちに売れたな

483名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/24(火) 14:22:20.85ID:???
何のためのヒューズか分かってない人がいるな

484名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/24(火) 21:24:49.33ID:???
グラインダーの場合石噛みなんかのモーター負荷でもヒューズ飛ぶこともあるし、ヒューズ変えてみるのは間違いじゃないと思うが。
ヒューズ替えてもまた飛ぶならショートとか他の要因も考えられるけど、原因の切り分けの為にはまずヒューズの確認からだよ。

485名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/24(火) 22:31:49.77ID:???
ていうか、グラインダーの話はスレチだから
専スレへ移動してくれ

486名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/24(火) 22:47:04.76ID:???
ごめりんこ

487名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/25(水) 18:08:03.56ID:???
マルゾッコと、ランチリオのポルタフィルターは互換性あるか、ご存知の方いらっしゃいますか?

488名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/25(水) 19:00:06.50ID:???
>>487
互換性ないよ。バスケットだけなら互換性あるけど。
classe5にGS3のポルタフィルターは嵌らなかった。

489名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/28(土) 20:56:21.75ID:???
>>487
せっかく質問に>>488が答えてくれたのに礼も無しか?
この人gs3の人だと思うが今後答えてくれなくなったらお前のせいだぞ。

490名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/28(土) 21:13:47.55ID:???
5chで礼とかもうね

491名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/28(土) 21:49:44.42ID:???
それも含めてフリだぞ

492名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/28(土) 21:54:28.23ID:???
ピッチャーで、スワンのマークの使ってる人のビデオみて、すごく細い線が描けてるのだが、あれ、どこのか分かります?

493名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/29(日) 15:02:13.50ID:???
espressogearじゃないか

494名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/29(日) 15:08:28.94ID:???
台風の時はドエスプレッソマシーンで安プレッソコーヒーを煎れて+(0゚・∀・) + ワクテカ +すると楽しいよね

495名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/29(日) 17:27:36.02ID:???
コロッケも忘れずにね

496名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/30(月) 12:49:15.41ID:???
シモネリのオスカーまたはオスカー2を持ってる方、多いと思いますが、冷えた状態からミルクスチームができるまで、およそ何分程度の暖機時間を取る必要がありますか?

例えば秋のこの季節などで。もちろん住んでるエリアや空調の程度はありますが、、、

よろしくお願いします。

497名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/02(木) 10:17:14.33ID:aVimWW1l
以前E61とマルゾッコのホルダーは互換性ないという書き込みを見たけど、うちにあるヴィビエンメドモバーで試してみたら問題なくマルゾッコのホルダー使えたよ
そしてランチリオとE61は互換性あるはずだから、同じようにランチリオにマルゾッコのホルダーも使えるんじゃないかと思うが、、
>>488がclasse5には使えなかったのはなぜだろう

498名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/02(木) 12:50:00.09ID:???
たまにフィルターバスケットが合わなくて、マシンにしっかりはまらない時あるよ
特にメーカー物のトリプルバスケットとか、結構いい加減な物がある


ポルタフィルターのハンドルを交換しようとしてるんだけど、ボルト硬すぎ‥
半日無駄にしても緩まない
何かコツとかあるの

499名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/03(金) 11:14:18.79ID:???
ネジが接着されてるから力をうまく掛けられる工具がないと難しい。
近所の鉄工所に持ってって「外してくれ」が一番低コストかもね。
自力でやるならバイスがないと手首痛める。てか、無いとたぶん無理。
それも100均のじゃなくて3000円くらい出して剛性がちゃんとあるもの。
アルミか木版を2枚はさんでしっかりチャックしてからグイっとやる。
バイスがあればスパウトも簡単に外せるよ。六角ソケットも100均の安物はダメ。

500名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/04(土) 09:53:46.47ID:???
>>498
自宅にある工具を総出してもダメだったから焦ったよ
近所にあるから行ってみる、ありがとう

501名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/04(土) 09:54:19.74ID:???
499宛ね

502名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/04(土) 12:57:07.88ID:???
>>497
ウチのマルゾッコのポルタフィルターはclasse5にもs24にも嵌らなかったんだがなぁ。
マルゾッコの方が大きいのか噛み合いが違うのか、ちょっと合わせたらガチッとなって外れないかと焦ったぐらい。
んで、今調べてみたらE61グループ用のポルタフィルターに対してマルゾッコ用は外径が1mmずつ大きいみたいよ。
ボトムレスホルダーもrancilioとE61で製品は品番違うし互換性ないと思うんだがなあ

503名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/05(日) 11:24:37.99ID:???
>>500
カインズの工房借りるのも手かと。バイスだけならタダでしょ。
フィルターバスケットとスパウトは先に必ず外して。
直にはさんじゃダメよ。木版じゃなくて雑誌や新聞でも可。

504名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/05(日) 19:20:12.32ID:???
ようやくさっきハンドル外して、今日到着したマルゾッコのポルタフィルターのヘッド取り付けたけど、マシンにちゃんとハマらないわ終わった‥

505名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/05(日) 19:46:50.18ID:???
マルゾッコのポルタフィルター幾らだった?

506名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/05(日) 20:00:06.24ID:???
>>504
だから>>488で互換性無いって言ったのに(´;ω;`)

507名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/05(日) 20:14:50.64ID:???
>>505
それハンドル付いてないって事はサードパーティ製だと思うよ。
マルゾッコ純正ボトムレスはハンドル付いてespressocoffeeshopで送料込み1万ちょっとで買える。

508名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/05(日) 23:01:29.35ID:???
>>506
ハンドルのデザインでかっちょ良いて思ったのがマルゾッコとascasoの上位機種だから、つい2つをカスタムしてみたかったんだ‥
とりあえず神棚みたいに飾ってる

マルゾッコのエンブレムとテフロン加工でツテを駆使して中古を3500で買ったから、元値はわからないや

509名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/06(月) 07:04:06.62ID:???
まあ3500円なら安いし気にするほどでもないな。

510名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/06(月) 07:12:14.35ID:???
ポルタフィルター、marzocco homeのサイトでイタリアから送ってもらえる。

いうまでもなく純正。

送料込みで12000円ほど。

511名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/06(月) 07:42:24.20ID:???
>>501
死ね、に見えたw

512名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/06(月) 23:58:33.59ID:0ZC/INkV
Rocket Appartamentoの購入を検討していますが、110Vの場合だと抽出の気圧が下がることはありますか?
そのほかにデメリットがあれば教えてください!
よろしくお願いいたします。

513名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/07(火) 11:26:29.61ID:???
昇圧しないで100Vで使うの?
圧は下がらないよ。
ポンプの最大圧力は15barだから多少ドロップしても9気圧はかかる。
後はOPVで微調整すればOK。
ヒーターの能率は落ちるから暖機完了までの時間は伸びるけどね。

514名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/07(火) 14:23:48.99ID:???
予算20万位でマシンとグラインダーを検討中なんだけど候補が幾つかあって‥

@新品mazzerMINI + 新古オスカー2
A中古美品macap MDX 4万 + マシン16万
B新品ロッキー 5万 + マシン15万
C所持品vario-e + マシン20万

エスプレッソマシンはascaso pidとシルビアとオスカー2ぐらいしか使用した事無い

グラインダーはmazzerMINIは数回、後はvario-e、sette270w、は使用してた。
macapのこのマシンとかロッキーの評判ってどうなんだろ

オススメありますか?

515名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/07(火) 16:30:48.73ID:???
ロッキーだと粒度追い込めないから、もっと細かい段または無段のを薦める
ソースは俺

516名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/07(火) 19:04:18.96ID:d4ZkuGi1
マルゾッコのポルタフィルターの件だけど写真撮ってみた。
VBM純正とマルゾッコ純正以外にもE61汎用ボトムレスフィルターとECMのポルタフィルターが使えることを確認済み
マルゾッコはハンドルに角度が付いてて使いやすいね

https://i.imgur.com/YwwIgk3.jpg
https://i.imgur.com/3jvCktX.jpg

517名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/07(火) 20:15:52.83ID:???
デロンギ君、こんなところにいたのか(笑)

518名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/07(火) 22:11:50.84ID:???
>>516
マッザーのなかのアルミホイルはどういう意味があるの?
飛散防止用?

519名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/08(水) 11:15:28.14ID:9ONBTb8h
>>518
ドーサーの軸?のところにコーヒー粉が詰まらないように付けてます。
見栄え悪いですよねw

520名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/09(木) 05:55:29.16ID:???
>>519

ありがとうございます。自分もミニ持ってますが、つまりなど気にしたこと無かったんで。

521名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/09(木) 10:35:36.25ID:/Q+fhqp2
>>513
ありがとうございます!
アップトランスかまして230vが良いのか、
110v用にしてもらって使うのが良いのかずっと悩んでます。

522名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/09(木) 11:35:22.82ID:???
>>521
間違いなく110Vがいいと思います。
機種がわかりませんが、100V換算で1500w前後のマシンかと思われます。
であれば、ステップアップトランスで220Vに昇圧するのにも1500wを超えて専用回線が必要になる可能性がありますし、トランスの容量もギリギリだと危ないので最低でも倍の容量の機種になります。
費用対効果は悪いと言わざるを得ないですし、マシンのリセールバリューも220Vは分が悪いです。
その点110V機は暖機時間さえ気にしなければ100V使用に問題はありません。
気になれば115V昇圧のトランスを使えばいいです。
スズキッドのSTX-01が安くて安定していますし、容量も十分です。私も使ってます。

ただ、持ち家であれば分電盤から200Vのコンセントをひいてもらう事もできます。
距離や家の構造にもよりますが、2万円前後で工事してくれます。
そこまですれば選択の幅も広がり、パワフルな220V機を使うこともできますが、調子に乗って4000wクラスのマシン行っちゃうと契約容量から変更になりますので注意が必要です(笑

523名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/09(木) 12:51:26.40ID:???
東日本でエスプレッソマシンを使用する場合、220vのマシンを15aのコンセントで使用するには220v × 15a = 3300w
余裕持って2200wのマシンならイケるって計算で合ってるかな

524名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/09(木) 18:18:28.51ID:???
ん?

P=IE なんだが
ついでに平行コンセントはmax15Aまでしか取れない

525名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/09(木) 18:41:18.74ID:???
>>524
いや彼はトランスで昇圧した場合を想定してるんだと思うが。
ぶっちゃけオススメしないけど。

526名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/09(木) 19:16:17.31ID:???
>>525
んー、1次側はアウトだろ。火を噴いても自己責任。

1次側100V平行コンセントで、昇圧トランスで220Vにした場合、
トランスが効率100%の理想トランスだったとしても220Vの最大出力電流は6.8A

527名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/09(木) 21:11:55.24ID:???
普通のコンセントからは約1500Wとしか取れないって言った分かりやすいんじゃね?

528名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 01:08:56.05ID:???
えーと、昇圧前提で考えていたけど、100vコンセント→220vもエアコン用の200vコンセント→220vも電圧関係無しに1500wまでのマシンにした方が良いのかな?

529名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 01:42:07.29ID:???
何かこの手の話に良くなるが、東日本の人が200v〜240vのマシンをどの様に使ってるかって具体例でないよな
俺も西日本だけど、輸入するにはかなり便利だし

530名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 02:36:02.34ID:???
>>528
コンセント→トランス→マシンだろ?
最初の矢印の所が100Vの15Aで最大1500Wしか取れないんだから
それ以降の回路で電力が増えることはない
200Vの15Aコンセントなら最大3000W取れる
しかしどちらも昇圧すればロスるので最大電力に近いマシンを接続するのは止めた方がいい
あと高電圧・高電流になればなるほど昇圧トランスも大きく重く高価になる

531名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 05:39:24.26ID:???
>>530
いやいや、たぶん >>528 は永久電機とか電磁力発電プラントを持っているんだよ

532名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 05:45:33.32ID:???
てなよた話はともかく

>>528 理解できないなら、実際にやってみるのが一番だと思うよ。
家庭用の100V電力配線だと通常1系統あたり20Aのブレーカーが入っているから、
電源を入れた途端にブレーカーが落ちる。

533名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 09:18:44.84ID:???
俺も引越しするかもだから、確認したい

幾ら昇圧器かませても、
100v15aコンセントなら最大1500w
100v20aコンセントは最大2000w
200v15aコンセントなら最大3000w
200v20aコンセントは最大4000w
まで

で、エスプレッソマシンの最大使用w数の1.5倍の数値が昇圧器の規格最大w数、コンセントの最大w数、其々下回る様にすると

昇圧器使用すると、100%のパワーが出ないかも

東日本の場合、更には周波数の違いがあるから120v60hz専用マシンを50hzの地域で使用しても昇圧かまそうが、本来の力は出ないと

こんな感じで合ってるかな

534名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 09:53:04.13ID:???
>>533
前半はあってる

昇圧トランスは、連続使用定格を超えなければOK
昇圧トランスの多くは電動工具等、短時間に高電流流すことを前提に最大出力を表示しているから、
連続してどれだけ流せるかを見ること

効率については昇圧トランスは単巻なのでそんなに気にしなくてもいい
パワーが出ないのではなく、ロスの分消費電力が増える

周波数はほぼ関係ない。厳密に言えばポンプの輸液量が…なのはあるが、ヒーターには関係ない

220-240Vのコマーシャル、セミコマ機を使う場合は、電気工事店に頼んで200Vの線を引くのは必須

あと、100>115V や 200>230V なら若干パワーが落ちるけどそのまま使えることも多い
とりあえずトランスなしでつないでみて、だめならトランス

535名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 10:12:05.06ID:???
>>534
丁寧に教えてくれてありがとう

じゃあ今120v60hz専用のマシンとグラインダー使ってるけど、引っ越して50hzだと暖気やスチームには影響無し、グラインド速度や抽出時間は遅くなるけど、使用には問題無しというわけか

もしヨーロッパのパワーがある50hzマシンとグラインダーを使うには200vとA増やす工事をすると

536名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 15:09:33.22ID:???
>>529
昔通販スレでoscar2をイタリアから輸入し変圧して運用していた御仁がいた
スワロー SU-1500ってトランスを使用していたそうだが問題なかったみたい

537名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 16:03:51.47ID:???
本体の消費電力を入力する電圧で割った値が電流でしょ?
その電流をコンセントが流せるか?じゃないの?

538名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 16:20:35.40ID:31Eszqpx
深さ8センチくらいのフィルタがほしい
金属加工屋に注文するしかないかなあ

539名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 17:47:22.68ID:???
>>537
そういうことなんだけど、エネルギー保存の法則を知らない人もいるんだよ

540名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 18:33:54.73ID:???
>>538
そんなバスケットを何に使うのか分からんけど、バスケット上部にパイプかステン板をロウ付けだな。
ルーター+切断砥石で何とかなるよ。新富士の銀ロウよりBAG-7を使った方がいいかもね。

541名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 19:41:13.34ID:???
ロータリーポンプとバイブポンプは、
圧の持続性など含めて、同じ性能
なのかな?

542名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 19:52:43.52ID:31Eszqpx
>>540
なんかすげーな
VSTっつうのが28mm深さだが一万円だった
その値なら50mmは欲しいなあ

543名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 20:12:35.24ID:???
何につかうかわからんが、フィルタバスケットそんだけ厚くするなら
ポンプも強力なやつに交換しないと抽出できないよ

544名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/10(金) 20:15:07.06ID:31Eszqpx
>>543
濃いのがほしいの(迫真)
点滴抽出にはなりそう

545名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/11(土) 10:14:51.69ID:???
>>541
最大圧のカタログスペックでは同じ
その地点に到達するまでは違う

546名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/12(日) 21:44:04.29ID:???
今、初心者は何買ったらいいですか?
デバイスタイルのTH-W020が評判だったけど
生産終了で後継機もなさそう。

547名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/12(日) 22:08:23.97ID:???
おそらくボンマックがいいかと。

http://instagram.com/natcha_taka

この人、かなりのボンマックの使い手とみた

548名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/13(月) 01:41:26.21ID:???
>>546
どこまでやりたいかによるけど
ラテアートとかになるとボンマックじゃ厳しいと思う

549名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/13(月) 20:37:30.98ID:???
ラテアートもやってみたい。
ボンマックだと、どこらへんが厳しいですかね?
デロンギよりはスチーム強いって聞くけど。

550名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/13(月) 22:03:21.49ID:kWwKHw2x
>>549
ボンマックは最強の家庭用マシンかと

551名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 12:51:36.41ID:???
マシン予算1万円クラスだったら、スチームはノズル長いし、圧も強いしデロンギよりボンマックは良いと思う。
でもエスプレッソも大事だから、美味しさとか安定とか求めるなら、もっとお金出して上位機種買った方が
低予算なら、後はグラインダーはバリオeかバリオvだったら、ボンマックとで3〜5万位でいけるんじゃない?

552名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 13:01:26.55ID:Y0wNSDAX
>>551

ラテアートがキレイに(つまりスチームの強さ)できればいいのなら、ボンマックや、上位機種ならオスカーを選ぶのかな。

エスプレッソの味を大切にするなら、シルビアや、背伸びすればリネアミニあたりになるのかな。

553名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 13:57:58.13ID:???
スチームの強さもだけど連続してラテアートの練習とかなると、ボンマックだとポンプとかヒーターとかが心配
1日数回なら大丈夫だけど

シルビアとかだと修理のパーツも手に入りやすいとかメリットもあるよ

554名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 18:13:05.62ID:???
修理のパーツ代でボンマック1台買える罠

555名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 18:15:58.86ID:???
飽きるから全自動にしとけ

556名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 18:42:03.95ID:???
デロンギの全自動を越えるには、どのクラスのグラインダーと
エスプレッソマシン買えば良いの?
使う豆は同じとして

557名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 19:01:53.36ID:???
全自動はないわー
このスレ的にも

558名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 19:40:52.82ID:Y0wNSDAX
1年毎に新しいボンマックを買い替え続けてもいいかもね。
故障しててもしてなくても。してなければメルカリで売る。

559名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/14(火) 23:24:22.98ID:ieSn2ub+
みなさま、どうもありがとうございます。
ボンマック検討してみます。
スレチかもですがグラインダーは電動必須?
ポーレックスでラテアートとか無謀ですよね。

560名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/15(水) 00:02:31.78ID:???
>>559
インスタントコーヒーと百円ショップのミルクフォーマーでラテアートする強者もいるから

561名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/15(水) 00:22:14.42ID:FBsJ0AGE
そいつはすごいけど、所詮飲み物なので
手間かけたなら、お店のくらい美味しくないとイヤですよねw

562名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/15(水) 15:05:25.09ID:???
自分のマシンに合った挽き目の微調整が可能なら手動でも電動でもok
手動は電動より細かく挽く為に、時間、労力が必要。
豆の状態による微調整で何度もゴリゴリするからイライラするし、電動の方が良いと思うの

563名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/16(木) 23:34:16.92ID:???
グラインダーをコニカルからフラットに変えたんだけど‥
ボトムレスで22秒前後で約60mlに調整
抽出したエスプレッソが抽出後直ぐだと8割位クレマの状態、20分位で放置すると30ml位しか液体残らない
これ、正常じゃないよね

564名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/16(木) 23:46:08.35ID:???
それ、豆がガス含みまくりじゃないですか?

565名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 09:48:23.93ID:???
こんなにモリモリクレマ出ること無かったから、びっくりした
もうちょっと豆を寝かしておいた方がいいのか

あと、よくマルゾッコのボトムレスフィルターの話題になるけど、ハンドルの部分ってシリコンだよね?
グリップ感はテニスラケットのグリップみたいな感じなのかな

566名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 09:59:17.29ID:Ehqlxd0u
>>565
マルゾッコのフィルターはいいよ。
マシンについてたスパウト付と後から買ったボトムレス使ってるが、滑らないし弾力もある。マルゾッコのマシン買う前は家庭用マシンでプラ柄のフィルターだった。
フィルターとは関係ないけど、ロータリーポンプは強力!

567名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 10:54:35.82ID:???
使ってるマシンのメーカーが純正のボトムレス出して無くて、仕方なくヨーロッパから輸入したらまさかのメッキ加工‥
案の定、昨日剥がれたわ
マルゾッコ、良さそうだから嵌るかわからないが買ってみるかな

568名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 12:28:57.14ID:???
どのメーカーの買っても真鍮にメッキだな

569名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 12:45:43.17ID:???
蓄熱しやすさ考えると真鍮か銅になるだろう

570名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 12:47:33.24ID:???
真鍮メッキが基本とは知ってるが、それは加工が下手糞でバリがあったり、外すと鉄粉が出たりで‥
マルゾッコはステンレス鋼だっけ

571名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 15:34:52.01ID:lannoIhT
>>567
ボトムレスならメッキが剥がれても問題ないのでは?
見た目の問題?

572名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 15:46:03.37ID:???
マルゾッコは最近はステンレス。
旧式の真鍮製も探して買ったけど、ステンレス製のは分が薄いのか軽いな。

573名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 18:34:45.71ID:???
マルゾッコのフィルターは使ってると持ち手がテカテカになるんだよな

574名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 19:28:22.84ID:???
メッキ剥がれがどうしても気になるなら個人向けにやってる再メッキサービスもある。
ニッケルクロームあたりがオススメ。バリ取りして丈夫に仕上げてくれるよ。

575名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 20:57:55.93ID:???
>>574
どこの会社?
ググってもわからないんだけど

576名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 23:47:21.25ID:???
>>575
えっ?いま検索かけたらいくらでも出て来たけど?
そのスキルでよく社会人できてるな。
君使えないって良く言われるでしょ?直接言われてなくても影で言われてるよ。

577名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/18(土) 00:14:40.25ID:???
匿名掲示板でストレス発散するなよ
大変だな、社会人様は

578名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/18(土) 00:39:49.54ID:???
>>575
どういうワードで検索したの?
「メッキ加工 個人」でググったらその手の業者ゴロゴロ出てきたけど

579名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/18(土) 15:25:35.85ID:???
>>577
涙拭けよ、おっさん

580名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/18(土) 18:08:05.49ID:???
間違った知識ひけらかしてる奴に、
その知識どこで得たのか聞いたら

ヤフー知恵袋って返って来るのと一緒だな

581名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/18(土) 22:21:41.94ID:???
>>580
日本語で頼むわ

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