【安房・上総】里見氏を語るスレ2【関東副将軍】

1人間七七四年2009/12/12(土) 22:50:58ID:XqvEEQRT
最盛期をもたらした義堯から、義弘、義頼、義康、大名家としては滅んだ忠義の辺りまで語ろう。

■前スレ
うぬぬ…里見家は戦国最強!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156739699/

■関連スレ
戦国期の家督争い・御家騒動・内乱を語る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1224768422/
本家以外の武田家を語ろう!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160787455/
【若狭】武田氏総合スレ上総】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182782929/
千葉氏の系図が理解できない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1183502839/
【最強】千葉氏【関東の覇者】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1189090442/
【関東】鎌倉・古河公方を語るスレッドU【擾乱】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155293770/

548人間七七四年2018/05/07(月) 18:07:01.58ID:c1Ah+AV1
>>546
バカは知らないんだろうけど
本多=桑名なんですよ
世間ではね
そこに上総なんぞが入り込む余地は微塵もない
大人しく上総武田の宣伝でもしときなさい

549人間七七四年2018/05/07(月) 18:23:31.10ID:+g4JZ8DE
本多=大多喜
じゃなくて
大多喜=本多って話だと思うけど?

550人間七七四年2018/05/09(水) 16:14:22.19ID:i/vevhC1
>>548
キリストの墓が青森にもあるように
ちょっとでも関わりがあれば有名なもんに乗っかろうとするのが観光であって
大多喜の方が桑名や三河より本多忠勝観光の本場だなんて言ってないよ
その意味で、上総が戦国大名を観光に担いで「〜祭り」みたいのやるなら
里見や上総武田じゃ誰も来ねえだろって話をしてんだ理解したかバカ

551人間七七四年2018/05/15(火) 12:52:19.22ID:1dJCYP3T
キリストが云々〜だとか低能はやたらと的外れな例を持ち出して長文言い訳に終始するという典型

552人間七七四年2018/05/16(水) 13:45:07.35ID:Q12Z0brA
たった五行で長文とは
どっちがバカなんだか
観光の例え話もわからんか

553人間七七四年2018/05/16(水) 13:49:15.96ID:Q12Z0brA
つーかはじめから武将や大名としての知名度うんぬんでなく
祭りとして神輿に担ぐならっていう
全国的な知名度の話をしてるんだがな

青森で「浪岡北畠氏祭」と「キリスト終焉の地祭」どっちやるって言われたら
観光課はそりゃ後者を選ぶだろ
同じ理屈で「本多忠勝祭」と「里見八犬伝祭」なら
どう考えたって前者の方が客が来る
当然、映画やドラマなどの後押しもあるけどな

554人間七七四年2018/05/16(水) 19:07:01.88ID:OjWyaJaS
間抜けさを指摘された悔しさから
連レスで発狂して取り乱すキチガイを発見しました
見苦しいので早く里見スレから失せなさい

555人間七七四年2018/05/16(水) 23:25:38.58ID:GAggGNqJ
ゲームで全国区って言われても祭りの話だとは思わんな
そこまで言うなら本多忠勝祭りを市に要望出して三年分の予算を出してもらえばいいべ

556人間七七四年2018/05/17(木) 23:49:50.66ID:AYKg9l2e
>>554
5行で長文
1日2レスで連レス
おまえはどれだけ文字を読むのが苦痛なの?

557人間七七四年2018/05/19(土) 22:24:13.10ID:vsZxb403
里見八犬伝祭のほうが圧倒的に行きたいけど

558人間七七四年2018/05/20(日) 10:11:16.24ID:qub6FfFM
へーそれで

559人間七七四年2018/05/20(日) 18:46:09.59ID:dZLMOoQW
里見八犬伝はテレビドラマになれば人気が再燃するからな。

犬坂毛野を演じるのはだいたい女性アイドル。

560人間七七四年2018/05/20(日) 19:23:23.20ID:bDwMnvnr
志穂見悦子が毛野やってた映画をこの間、つべで見たわ
深作欣二監督で薬師丸ひろ子と真田広之主演のやつ
夏木マリが素っ裸になってたのと岡田奈々が可愛かったのだけ覚えてるw

561人間七七四年2018/05/20(日) 20:31:10.64ID:oiHONEJ5
>>558
里見八犬伝を知らんかったと素直に認めればいいのに
意固地になってからにw

562人間七七四年2018/05/20(日) 21:22:40.09ID:bf3mc7gb
集客面で考えたらどう考えても八犬伝>>>忠勝だと思うけどね。
おそらく文学が持つパワーを分かってないんだろうけど。

563人間七七四年2018/05/20(日) 21:34:55.93ID:qub6FfFM
んだから、その時代時代のバックアップによるって言ってんじゃん馬鹿か
>>553でも言ったし>>559は俺じゃないけど「映画化すれば」と言ってる

そら八犬伝だってドラマや映画や漫画家されれば火がつくだろう
ちょっと前までは真田丸とかで知名度上げてたから忠勝の方が客を呼べただろう
八犬伝の文学知名度だけでゲーム・アニメや大河の後押しに勝てるわけないだろ
人口比を考えろよ
刀剣擬人化ゲームができる前に刀鍛冶の見学イベントなんてあったか?
いかに人を動かすムーブがあるかって話だよ

八犬伝くらい知っとるわボケ。この板・このスレにいて知らねえわけねえだろ
知名度の話をしてるんだよ(´・д・`)バーカ

そこらの老若男女に「本多忠勝」「里見八犬伝」詳しく知ってるのはどっち?って
アンケでもとってこいよ。八犬伝が圧勝するとでも思ってんのか池沼

564人間七七四年2018/05/20(日) 21:36:37.41ID:bDwMnvnr
でもまあ、八犬伝といったら館山じゃないかなあ

565人間七七四年2018/05/20(日) 21:59:16.37ID:DD3fAaKJ
>>564

それはあるが。

566人間七七四年2018/05/20(日) 22:00:52.46ID:DD3fAaKJ
全盛期の加藤夏希が犬坂毛野を演じれば爆発的な人気になったと思われる。

567人間七七四年2018/05/21(月) 02:19:03.63ID:ly7eqMIk
刀剣擬人化ゲームって何wってググたら刀剣乱舞か?
聞いたことはあるけど、やったことすらない
そもそもゲームはやらないからな

568人間七七四年2018/05/21(月) 08:02:03.76ID:luvIELM6
ゲームとアニメで知名度上げたら人がくるって発想がそもそもアレなんだよなあ

569人間七七四年2018/05/21(月) 08:06:42.04ID:wqN/uYeg
観光としてそういったコンテンツに頼るのは昔からでしょ
大河やドラマ・映画にゲームやアニメが加わっただけじゃん?

570人間七七四年2018/05/21(月) 17:07:59.37ID:BzRp0VvE
大洗はアニメ特需があったわけだが。

571人間七七四年2018/05/22(火) 01:42:20.24ID:0emq8noh
>>570
未だにあのポスター貼ってるのw

572人間七七四年2018/05/22(火) 05:53:22.09ID:5yt/O9Fo
>>571

大洗駅の中にはいまだにグッズ販売コーナーがあるはず。

573人間七七四年2018/05/22(火) 06:14:57.38ID:7DsbCrO8
アイマスなんかはファンが競馬のレースのスポンサーをしてたりするんだよね

574人間七七四年2018/05/22(火) 07:45:53.95ID:Ya4ORAaU
>>568
実際刀剣乱舞で寂れた刀鍛冶イベントが復興して
腐女子が溢れたりしてるけどな

575人間七七四年2018/05/22(火) 07:56:43.02ID:a/8/MGOY
大洗って元々かなりの規模の観光地なのにアニオタが俺らが地域経済活性化させてやったみたいに思い上がってるところでしょ

576人間七七四年2018/05/22(火) 08:07:41.34ID:7DsbCrO8
>>575
思い上がってるかどうかは知らんが、寂れてて町がガルパンに乗ったのも事実でしょ
そしてそれがうまく填まった

577人間七七四年2018/05/22(火) 21:26:42.97ID:8mUoRTUR
大多喜と館山の違いも分からないアニオタが偉そうにしたせいでスレが荒れてしまってどうもすいません

578人間七七四年2018/05/24(木) 22:32:36.71ID:CE9bS8YA
里見の謎(ボソッ

579人間七七四年2018/06/06(水) 22:40:50.42ID:lvwBVxzN
房総里見氏五代
https://pbs.twimg.com/media/DQl56xBUQAEBiKR.jpg
義堯、義弘、義頼、義康、忠義になるのかな

580人間七七四年2018/06/07(木) 00:37:08.31ID:KD4oFW36
里見氏自体のぶやぼのおかげで何十万人、いや何百万人に知られたわけで

581人間七七四年2018/06/07(木) 17:02:54.74ID:QcmzfJRi
>>580

あれは里見でプレイしても天下を取れる点に無理があるよなあ。

582人間七七四年2018/06/07(木) 17:09:17.48ID:QcmzfJRi
里見義実が鎌倉公方(後の古河公方)・足利成氏に従っていたとされているが、
その安房入国の経緯については様々な説がある。


@ 結城合戦後の文安年間に少数の家臣に守られて安房国入国して安西氏を頼り、
その後神余氏を下克上した山下定兼を討伐して人望を集めて丸氏・東条氏を屈服させ、
やがて驕慢になった安西氏を追放して安房を平定した。その後、足利成氏に招かれて仕えた(旧来の通説)。

A 足利成氏に仕官後、安房国の鎌倉府領の代官をしていたが、享徳の乱で成氏と上杉氏が対立すると、
義実が同国の守護であった上杉氏とこれに従う国人の所領及び彼らの管理下にあった国衙領を接収した。


B 享徳の乱で武田信長とともに房総半島の上杉側国人を討伐する過程で安房国に割拠した。

(ウィキペディア)




個人的には B の可能性が高いと思う。 どさくさにまぎれて安房に入国して割拠したのではないか。  

583人間七七四年2018/06/07(木) 17:39:46.83ID:pShDzrDi
>>576
これがアニオタ脳か

584人間七七四年2018/06/07(木) 19:20:08.79ID:uNDN0ySB
>>583
つまり報道とかであがってたガルパンブームなんてなかったってこと?

585人間七七四年2018/06/08(金) 10:19:02.92ID:4cL04vP4
アニメやゲームの事例を使ってしか
まともに人と会話や議論が成り立たないという
可哀想な人なんだね

586人間七七四年2018/06/08(金) 14:27:10.84ID:2NGtQChU
>>581
そんな事言いだしたら
信長・秀吉・家康以外で天下をとったらおかしいって事になるし
そもそもIFを楽しむゲームだからな
>>585
ゲームやアニメで武将や軍事のにわかファン=観光客が増えたって立証するだけマシだと思うが
里見が本多忠勝よりメジャーだ集客力があるとかほざいてたアホはなんも根拠だしてねえからな

587人間七七四年2018/06/09(土) 01:24:01.46ID:O+pC3PiZ
本多忠勝を押している奴がこのスレに何人いるんだ?
それに年間の集客力ぐらい出さないと立証したとはいえないよ

まあ、ただスレ内で話を盛り上げたいだけだろうけど

588人間七七四年2018/06/09(土) 09:35:26.60ID:Yu4Lkz08
忠勝、忠勝騒いでる人一人だけでしょ
自分の発言が正しいと思い込んだその結果、スレ荒らしと化してる
専門板にいがちなタイプの勘違い迷惑野郎だね

スレの盛り上げを意図したなんてそんな良いものではない
間違った持論が曲げられずに引っ込みがつかなくなった馬鹿の末路

589人間七七四年2018/06/10(日) 11:44:44.00ID:HC95Sg/D
倉吉に移されてからの忠義タンかわいそす(´;ω;`)

590人間七七四年2018/06/11(月) 01:35:04.47ID:vdbGjff0
>>587
大多喜お城まつり(本多忠勝)2017年集客約2万人
南総里見祭り(八犬伝)2012年時点で31回開催して延べ10万5000人=1回平均3387人

真田丸の影響があるとはいえ南総里見祭りが31年かけて作った動員の5分の1を
1回で達成するんだね へー

591人間七七四年2018/06/11(月) 17:07:27.92ID:lTc1dHdk
http://navi.tateyamacity.com/?p=12236

ここのイベント紹介の記事には
南総里見まつり(旧称・館山城まつり)が初めて開催された
昭和57年の第一回目の際には見物客が10万人にも達したって記事出てますが…
第20回目の際には約5万人の見物客が集まったそうです
里見まつりに関しては都内各駅構内でもポスター貼られまくりで告知されて
臨時バスが最寄駅から会場まで何台も運行するぐらいの規模なんだけどなあ

それが何故か「2012年時点で31回開催して延べ10万5000人=1回平均3387人」

冷静に考えたら地域の大きな祭りで3000人強なんておかしい事に誰でも気付く
一般的な大きさの小学校の運動会ですら生徒+父兄+学校関係者で3000人なんて余裕でオーバーするのに

592人間七七四年2018/06/11(月) 19:49:34.12ID:iMHsS1V2
少子化のいま、関係者含めて3000を超す小学校の運動会って一般的かね?

593人間七七四年2018/06/11(月) 20:46:04.14ID:lTc1dHdk
うちの近所じゃそこまで少子化してないから
参加賞の記念品、1500個以上用意するよ
その子供達の両親どちらか一人だけ父兄として応援に来たとしても
もう3000人超えちゃうね

そりゃ、少子化で悩んでる都市部や過疎地域じゃ3000人は無理でしょうね
地域によっては超える地域もあれば超えない地域もあって、3000人越えの運動会は一般的とは言えない…で、論争の争点はそこになるの?
里見まつりの動員が平均3000人強だって主張についての話でないの?

594人間七七四年2018/06/11(月) 20:55:49.38ID:iMHsS1V2
ごめんね
単純に俺がそこに気をとられただけなんで気にせんで

595人間七七四年2018/06/11(月) 21:49:55.65ID:vdbGjff0
2014年のブログ
https://4travel.jp/travelogue/10943091
南総里見まつりは規模としては相当に大規模な祭ではあるが
何せ東京から遠い田舎町での祭であるために見物客も少ない。
Webで調べてみたが、ツアーバスも何台もなかった。結局は東京湾フェリーと電車を乗り継いで
館山まで来るはめになった。実際に館山では観光バスなど殆ど見掛けなかった。

596人間七七四年2018/06/11(月) 23:04:11.90ID:lTc1dHdk
そんな個人ブログ貼らんでもYouTubeで動画検索すれば
昭和の時代の古いやつも最新の去年のやつもいくらでも見れるよ
TV局の取材で高所から撮影された映像もたくさんあるから確認してご覧
3000人規模の祭りか数万の人出の祭りか簡単に判別つくでしょ
昼間の武者行列・合戦も見事だけどあの映像の山車の豪華さや花火の規模は3〜4000人の人出でペイできるとでも思う?

597人間七七四年2018/06/12(火) 11:42:33.77ID:L3h5V2Ll
お前らそんなことより里見成義について語れよ

598人間七七四年2018/06/12(火) 20:36:01.39ID:aBo8od2N
>>597

語ろうにも実在の人物かどうかわからない。

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