上杉謙信は戦国最強【信玄・氏康・信長・一揆を圧倒

1人間七七四年2013/09/21(土) 23:58:20.03ID:vln7L5Zz
戦国最強・上杉謙信の主な戦歴


天文13年(1544年) 上杉謙信 ○・・《刈谷田川の戦い》・・● 長尾俊景
天文15年(1546年) 上杉謙信 ○・・・《黒田秀忠の乱》・・・● 黒田秀忠
天文20年(1551年) 上杉謙信 ○・・・《長尾政景の乱》・・・● 長尾政景(発智長芳)
天文22年(1553年) 上杉謙信 ○・・・・《布施の戦い》・・・・● 武田信玄
天文24年(1555年) 上杉謙信 ○・・・《北条高広の乱》・・・● 北条高広
天文24年(1555年) 上杉謙信 △・・・・《犀川の戦い》・・・・△ 武田信玄

弘治02年(1556年) 上杉謙信 ○・・・《大熊朝秀の乱》・・・● 大熊朝秀
弘治03年(1557年) 上杉謙信 △・・・《上野原の戦い》・・・△ 武田信玄

永禄03年(1560年) 上杉謙信 ○・・・《増山城の戦い》・・・● 神保長職
永禄04年(1561年) 上杉謙信 △・・《小田原城の戦い》・・△ 北条氏康
永禄04年(1561年) 上杉謙信 ○・・・《松山城の戦い》・・・● 北条氏康(上田朝直)
永禄04年(1561年) 上杉謙信 △・・・《八幡原の戦い》・・・△ 武田信玄
永禄05年(1562年) 上杉謙信 ○・・・《白鳥城の戦い》・・・● 神保長職
永禄06年(1563年) 上杉謙信 ○・・・《騎西城の戦い》・・・● 成田長泰(小田朝興)
永禄06年(1563年) 上杉謙信 ○・・・《祇園城の戦い》・・・● 小山秀綱
永禄07年(1564年) 上杉謙信 ○・・・《山王堂の戦い》・・・● 小田氏治
永禄07年(1564年) 上杉謙信 ○・・《唐沢山城の戦い》・・● 佐野昌綱
永禄07年(1564年) 上杉謙信 △・・・・《塩崎の戦い》・・・・△ 武田信玄
永禄08年(1565年) 上杉謙信 △・・・《和田城の戦い》・・・△ 和田業繁
永禄09年(1566年) 上杉謙信 ○・・・《小田城の戦い》・・・● 小田氏治
永禄09年(1566年) 上杉謙信 △・・・《臼井城の戦い》・・・△ 千葉胤富(原胤貞)
永禄11年(1568年) 上杉謙信 △・・・《守山城の戦い》・・・△ 越中一向一揆
永禄11年(1568年) 上杉謙信 ○・・・《本庄繁長の乱》・・・● 本庄繁長

元亀02年(1571年) 上杉謙信 ○・・・《松倉城の戦い》・・・● 椎名康胤
元亀02年(1572年) 上杉謙信 ○・・・・《関野の戦い》・・・・● 越中一向一揆
元亀03年(1572年) 上杉謙信 △・・・《利根川の対陣》・・・△ 北条氏政・武田軍
元亀03年(1572年) 上杉謙信 ○・・・《尻垂坂の戦い》・・・● 加賀・越中一向一揆

天正元年(1573年) 上杉謙信 △・・《朝日山城の戦い》・・△ 加賀一向一揆
天正02年(1574年) 上杉謙信 △・・・《金山城の戦い》・・・△ 由良成繁
天正02年(1574年) 上杉謙信 △・・・《利根川の対陣》・・・△ 北条氏政
天正04年(1576年) 上杉謙信 ○・・・《守山城の戦い》・・・● 神保氏張
天正04年(1576年) 上杉謙信 ○・・・《蓮沼城の戦い》・・・● 椎名康胤
天正04年(1576年) 上杉謙信 ○・・・《七尾城の戦い》・・・● 畠山春王丸(長続連)
天正05年(1577年) 上杉謙信 ○・・・《手取川の戦い》・・・● 織田信長(柴田勝家)

711白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/03/20(月) 04:22:49.80ID:cAHFAfGF
>>703
朝鮮の役の蔚山でも、吉川広家勢の独断奇襲じゃし、戦さ知らずの石田三成は吉川広家さんを
軍令違反で処罰と喚き、秀吉に報告するんじゃが、吉川広家さんを戦さなら当然のことと取りなし
たんが徳川家康よ。
これで後の関ヶ原で、毛利、吉川は徳川勢の背後にあって、襲うたら西軍の勝ちが決定じゃが、
蔚山の件もあって吉川勢、同じ思いの毛利勢も出来んよのう。
戦さたぁ、今じゃ云う好機をのがさんことじゃし、前線下級指揮官と兵の独断で決めるもんじゃし。
 こっちのも、挙げとこう。
http://tomhana191.exblog.jp/2256087/
『華中第一線』 当時法政大学名誉教授であった森戸太郎氏の序文から引用されとるね。
そして戦争とは私達が考えているように、イメージしているように参謀達の作った作戦計画通りに
そもそも始まってくれないということ。考えも及ばない時間と場所で突然バタバタと始まる。
だから戦争とは最前線の下級指揮官の手仕事だともいえる。最前線の下級指揮官と兵士の
英知と英断、度胸と機敏さが結局戦局を制し勝敗を決する。ということは戦争の真実とは
第一線の戦闘参加者でなければ判らないということだ。」
>>694-695も、前線将兵の独断が高級軍人の無能な作戦指導の言いなりに成らん広島人じゃし、
神輿の上位下達の無能な神輿の馬鹿垂れの思惑通り行くかいや(笑)。上官に忠実な東北越後の
兵たぁ違う、個人判断や好機じゃと独断戦闘の個人の将兵の資質が高い伝統の広島将兵と
集団主義の東北・越後の将兵との違いよのう。

712人間七七四年2017/03/21(火) 01:48:48.61ID:G+cI7n8C
これが上杉信玄とか、ショックだわ・・・
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5026573764.jpg

713人間七七四年2017/03/22(水) 13:09:02.94ID:3pzg5h7u
あーあ、逆ギレして逃げてるよこのコテww
偉そうに長文垂れても馬脚現すだけ、無知の典型すぎ、こんなん今もいるのかと呆れる

714白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/03/23(木) 02:05:42.16ID:j76VDozU
>>713
 逃げよるじゃのカバチ垂れよるが、逃げよんはわれじゃなぁか。歴史学や民族学(民俗学)は、
土地柄、風土考察は不可欠ど。

715人間七七四年2017/03/28(火) 10:36:08.95ID:qGo+j60g
>毛利が大江云う確証も無ぁし

まあ無いっちゃ無いんだけども
毛利季光に吉田地頭、藤原親実に周防守護・厳島神主・安芸守護
大友一族に豊後守護、と中原氏近縁に西瀬戸内の重要ポストを割り振って
論功行賞の一環であるとすればある話


むしろ越後毛利のほうが怪しくない?
基親一族が歴として嫡系として越後を相続してるなら安芸系の貞親親衡が
越後席捲する余地はないわけで

716白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/04/01(土) 02:39:15.64ID:2i3bZ3FD
>>715
 毛利が相模の御家人じゃったことまでは遡れるけど、大江系云う根拠にゃ乏しいし。
まあ、他の安芸国人衆も含め、元寇からの移住が多いいよ。
越後の佐橋荘や南条に、地頭としての毛利の記録があるかどうかじゃろう。

717人間七七四年2017/04/01(土) 07:01:15.93ID:Tq/aGEit
あなたの求めているものが全て手に入るならばあなたはどうしますか?

その力を手にしたいと考えたことはありますか?

https://www.youtube.com/watch?v=WzqTe4MFlsU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

718人間七七四年2017/04/10(月) 20:56:13.65ID:iJrCa15n
藤木久志の「上杉謙信の食うための戦争」なんて方々で否定されてるヤツじゃんwこじつけと史料の読み違い等々で出来た、もう埃の被った十年以上前の謙信像だよそれはw

719人間七七四年2017/04/17(月) 08:41:15.06ID:NzUh//Vp
頸城郡・春日山城は本拠地として良かったのか
確かに直江津の港に近く繁栄してただろうが、上越(越後西部)にあるので広い越後を統治するのは難しかったはず
下越(越後東部)の本庄繁長や上州厩橋城の北条高広が謀叛を起こした時、鎮圧に手間取っている
中越(越後中部)の古志郡・栖吉城や蒲原郡・三条城は海に面した港は無いが、地理的に中心なので本拠地にするには適地ではないか

720人間七七四年2017/04/17(月) 18:13:28.95ID:VBcBqpNy
春日山城が地理的にどう、こうはわかんないけど取り敢えず春日山城は強そうだな

721人間七七四年2017/04/17(月) 18:17:08.70ID:7MtapWVv
名前がまずね

722人間七七四年2017/04/18(火) 11:16:04.94ID:vsvcciYp
高田平野の米は手放せないだろ
当時の灌漑技術で中越や下越が米どころとはとても思えん

723人間七七四年2017/04/18(火) 12:30:12.33ID:VySsrkxR
北信濃が武田領だと春日山城が直接接することになる

724人間七七四年2017/06/23(金) 21:10:34.14ID:vq/+oxhn
>>722
→下郡︰揚北衆は越後の動員兵力の3割を占めたから下郡の揚北のコメ収穫高は高かったのでは?
守護代長尾家は下郡を拠点に勢力拡大してる

蒲原郡︰三条長尾・下田長尾・山吉・小国・大関・吉江・平賀・金津・菅名
沼垂郡︰山浦上杉・千坂・安田・水原・新発田・五十公野・加地・中条・黒川
岩船郡︰本庄・色部・鮎川・大川

→中郡︰信濃川の氾濫で蔵王堂城・三条城・蒲原津に被害出てるから、確かにその辺りで稲作は無理
でも中郡には動員兵力の大きい一門・国人も多いから上郡に負けない米高だったと考えられる

刈羽郡︰八条上杉・上条上杉・宇佐美・北条・安田・斎藤
魚沼郡︰上田長尾・発智・福王寺・平子・上野
山東郡︰甘粕・直江・志駄
古志郡︰古志長尾・小島・本庄

725人間七七四年2017/07/08(土) 13:49:40.67ID:MOku8j8q
為景も謙信も景勝も強いんだけど揚北衆を完全に支配する事はできなかったな

為景︰色部・本庄・鮎川の乱
謙信︰本庄の乱
景勝︰新発田の乱

726人間七七四年2017/07/11(火) 20:03:45.83ID:X+n58cdv
このスレが盛り上がらないのは何故だ

727人間七七四年2017/07/18(火) 11:38:15.96ID:aNwjs0hy
謙信って何が凄いの?

728人間七七四年2017/07/18(火) 17:18:00.89ID:2Z8qmPQj
主筋の山内上杉家から無血で名跡と関東管領職手に入れたこと

729人間七七四年2017/07/19(水) 19:04:50.06ID:jVIkuLDY
>>727
信長・信玄に圧勝したから(戦術的に)

730人間七七四年2017/07/20(木) 15:09:52.16ID:r1npw740
越後国内だと南に偏ってるけど越中や信濃への出張も考えたら
越後府中に本拠を構えるのは便利だと思う

731人間七七四年2017/09/04(月) 22:23:08.93ID:0+DFukkZ
質問です。大河とかだと生涯「義」に生きた人と描写されますが、
史実の謙信のそれは箔付けの為のキャラ設定だったのでしょうか、それともガチだったのでしょうか?

732人間七七四年2017/09/05(火) 18:54:48.29ID:BN0zzCna
自分は毘沙門天の生まれ変わりだから死なない!!
とかマジで思ってたんだよな
死なないから大将自ら前線に突入していって兵達も大将が行くなら行かざるを得ない状況になるという

733人間七七四年2017/09/07(木) 13:49:26.82ID:k/rTHhpD
>>731
謙信は義の人じゃなくて悪の人だよ
旧態依然の足利幕府や守護大名を守り、民百姓を苦しめようとした

関東出兵が何よりの証
民を重税で苦しめる関東管領・上杉憲政を支援し、民を軽税で幸せにする北条氏康と戦った

悪を助け、正義を攻め滅ぼそうとした極悪人、それが上杉謙信

734人間七七四年2017/09/07(木) 22:23:01.72ID:IpPcG4un
こんなんあったっけ?
誰とカンチガイしてんだ?

https://plaza.rakuten.co.jp/sinzenbi/5006/
上杉謙信花押

735人間七七四年2017/09/11(月) 05:44:05.49ID:FKeJNX/z
これは3億の価値は余裕であるの?

http://doradoradora.exblog.jp/25580731/

736人間七七四年2017/10/02(月) 17:30:15.89ID:iWgf5d9/
>>731
外征しまくってるくせに色々な失敗から実質的な領土があまり増えなかった結果
あ、あの人は領土のために戦ってるわけではないんだ、義の為だという評価が後世定着してしまった

737人間七七四年2017/10/17(火) 12:23:26.63ID:D5No3VUa
>>727
日本海交易で大儲けしたこと

738藤壮司2017/10/25(水) 09:08:51.68ID:Dgs8bDQH
上杉謙信は、柴田勝家を「鉄砲封じ」で敗れたけど、
その後、戦っていたら、信長に破れるやろ
武田家も、破れたけど、それは勝頼
信長に勝てたのは、やはり、武田信玄だけやろ

739人間七七四年2017/10/25(水) 09:15:12.83ID:y3E+Ynay
幸村のとっつあんを見ても、武田信玄は凄いだろうな
確かに、そのとおりかもしれない

740人間七七四年2017/10/26(木) 13:57:17.30ID:I/Zv9XwW
ほう。

741人間七七四年2017/11/10(金) 14:09:45.70ID:13CnwBcI
上杉謙信は欲に忠実で上から目線…「義」の人物像に異論
2017年11月10日08時24分

武将・上杉謙信は、自分の欲に忠実で、神仏に対しても上から目線の侵略者だった――。こんな説を投げかける特別展「謙信 越中出馬」が、富山市郷土博物館(富山市本丸)で開かれている。
越中(富山県)へ攻め込む際の書状や神仏への祈願文などから、テレビドラマなどで描かれる謙信とは違った姿を浮かび上がらせようと企画したという。

謙信は生涯で10回、越中に進軍。1577(天正5)年には越中全域に加え能登や加賀北部も制圧したが、78年に急逝した。

富山には攻め込まれた城跡のほか、謙信に焼き払われたと伝えられる寺や神社が50カ所あるという。特別展を企画した同館の萩原大輔主任学芸員は「越中からみれば上杉謙信は侵略者。
義に厚いと言われるが、本当は現実主義者で領地を広げたいという欲に忠実だったのでは」と話す。

71年の第6次越中出征に際して記した祈願文には「越中が思い通りになれば1年間読経する」とある。一方で、他の武将の家臣に送った書状には「越中の武将に請われやむなく出征する」と書かれていた。
「人に対しては義を示したが、神仏には欲を見せている」と萩原さん。「願いがかなっても1年しか読経しないなんて、神仏に対しても上から目線だ」と指摘する。

特別展は12日まで。開館時間は午前9時〜午後5時。観覧料は大人400円、高校生以下無料。12日午後2時から解説会もある。問い合わせは同館(076・432・7911)。(江向彩也夏)

http://www.asahi.com/articles/ASKC34S45KC3PUZB002.html
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=168&id=4852658

742人間七七四年2017/11/11(土) 18:54:48.99ID:zH4Y8j0N
>>741
明日までかよ
知らせるの遅いよ!!!

743人間七七四年2017/11/19(日) 16:47:07.98ID:bPQer5AW
謙信の愛刀、購入断念 上越市、所有者と価格折り合わず
2017年11月19日03時00分

新潟県上越市は、上杉謙信の愛刀とされる国宝「太刀 無銘一文字」(愛称・山鳥毛)の購入を断念した。市は今年度予算に約3億2千万円を計上していたが、市関係者によると、所有者との間で購入価格の折り合いがつかなかったという。
山鳥毛は個人が所有。岡山県立博物館に預けられ、ときどき公開されてきた。上越市は購入が実現すれば、来年7月にリニューアルオープンする市立総合博物館の目玉として展示する考えだった。

http://www.asahi.com/articles/ASKCL5FXMKCLUOHB00B.html
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=4865766&media_id=168

744人間七七四年2017/11/19(日) 22:59:41.67ID:/v5A7JaY
>>743
謙信公が上越市の無駄使いを止めてくれたのでしょう❗

745人間七七四年2017/11/23(木) 13:23:32.63ID:KhQCbCTg
何が最強だよ!最狂の間違いだろ?この前上杉剣心が書類送検されたってニュースでやってたぞ

746人間七七四年2017/11/23(木) 14:02:33.69ID:z6r/fu1f
ツマンね

747人間七七四年2017/11/26(日) 20:34:04.30ID:DdbvTFcR
戦国当時の京都周辺では「武田家と上杉家が最強」という評価だった
大和(奈良)興福寺『蓮成院記録』天正十年三月の項に、「甲斐越後之弓矢天下一之軍士」と記録されている
※国立国会図書館デジタルコレクションで「蓮成院記録」で検索すれば活字版が閲覧可能
同時代の一般世間の評判として「戦国最強」と評価されている例は、武田・上杉の他には無い

748人間七七四年2017/11/26(日) 22:34:11.15ID:3/zlHnmZ
洋の東西を問わず人間って遠くの人は畏怖する傾向があるからな

749人間七七四年2017/11/26(日) 23:02:16.90ID:DdbvTFcR
>>748
それを言い始めたら、客観的な比較は不可能になる
おまけに、織田・豊臣・徳川は、同時代の遠国の人間に「最強」と評価された例が無い

750人間七七四年2017/11/27(月) 09:11:57.01ID:1vmab6ur
ちなみに、>>747の大和(奈良)興福寺『蓮成院記録』天正十年三月の項に記されている内容だが
「武田征伐への出陣を命じられた大和国の国人たちが、武田と上杉は天下最強という評判があり、おまけに遠方なので、出陣を嫌がっていた」
というもの
単なる一個人の感想ではなく、当時の近畿ではそういう評判があったということが確実にわかる内容だ

751人間七七四年2017/11/27(月) 09:18:49.06ID:1vmab6ur
注目すべきは、長篠の戦いで織田・徳川連合軍が武田に完勝した後も、織田の勢力圏内では「武田・上杉が最強」という評価だったということ
この事実は動かせない

752人間七七四年2017/11/28(火) 08:57:15.09ID:z3GJDhr1
>>751
ですよね。上杉氏を教科書から抹消するのはもったいない。

753まこと2017/11/28(火) 09:19:30.66ID:wcUw6jU7
誰かとバカ話をして、思いっきり笑いたい

754鬼和尚2017/11/28(火) 09:20:13.58ID:VFFbiyKi
よく一人で頑張ったのう

つらいのう

つらいのう

755人間七七四年2018/01/31(水) 19:04:00.28ID:PB6PU4F/
元亀3年(1572年)に謙信と加賀越中一向一揆が富山城で戦った形跡はないらしい
同年両者の戦場は日宮城・五福山・神通川・新庄城・尻垂坂・滝山城など

【富山城「自焼没落」か 謙信の一向一揆勢攻略説覆す】
https://mainichi.jp/articles/20180125/ddl/k16/040/162000c

756人間七七四年2018/02/02(金) 01:27:38.17ID:RqkTk42Z
上杉景勝の外祖母は上条上杉氏

757人間七七四年2018/02/02(金) 06:26:50.07ID:EkYrTPgw
ほほう。

758人間七七四年2018/02/18(日) 19:24:02.38ID:devzJuAz
上杉がいないスキにしか暴れない北条武田よりは確実に強いんだらうな。
武田は江戸に盛られた感があるが…

759人間七七四年2018/04/12(木) 17:49:23.57ID:9wfODA/d
俺が立てたスレが過疎化してる・・・
しくしく(T_T)

760人間七七四年2018/04/25(水) 05:13:51.68ID:DN6eL7rP
お前ら上杉謙信に興味ないんか?

761人間七七四年2018/04/28(土) 00:14:13.66ID:uCjmwS7X
午前は上杉で午後は武田とか一番最後に勝ってた武田が上じゃないの?

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