【義景】越前朝倉家総合スレ2【宗滴】

1人間七七四年2013/12/14(土) 11:08:56.58ID:gneLUslb
信長包囲網の一環を担った戦国大名・朝倉氏を語りましょう!
義景以外の朝倉家、また浅井家、その他関わりのある事象・戦・人物なんでもおk!
特に姉川の戦いを語りたい人大歓迎!

■前スレ
【戦国の金】 朝倉義景総合スレ 【官職】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152866449/

300人間七七四年2017/09/29(金) 21:15:33.36ID:yOUQKVnc
その時代にその国に揉め事があったからってのもあるんだろうけど
義景からすれば母方の実家が揉めてたら介入したくもなるんじゃない?
先代の孝景は母方の美濃の揉め事に介入しがちだったし
この辺の思考は現代の人とも共通してるんじゃないかな

301人間七七四年2017/09/29(金) 21:25:15.99ID:vCxcDmlK
>>299
若狭武田家の逸見氏と並ぶ最有力家臣で小浜奉行も勤めた粟屋家が一貫して反朝倉ですからね
粟屋勝久なんて越前から若狭の入り口の美浜に国吉城を築いてひたすら反朝倉に勤しんでますし

302人間七七四年2017/09/29(金) 21:48:08.25ID:JQbhVtUi
元亀四年三月に信玄と顕如にえらそうに要請され将軍様にも援軍要請されながら敦賀で何故か国吉城を攻めていた義景公萌え
周りに偉そうに講釈たれられると期待に背きたくなりますよね

303人間七七四年2017/09/29(金) 21:48:09.01ID:yOUQKVnc
粟屋氏自体は反朝倉という訳ではなく
かっての粟屋宗家が反若狭武田に回ったため
親若狭武田の朝倉氏は依頼されて懲罰的に示威行為を粟屋氏に行っただけ
粟屋氏と朝倉氏が直接揉める要因があったわけでもないし
朝倉の攻撃をはねのけ続けた粟屋勝久なんて言われ方もするけど
朝倉軍本気の攻めで国吉城攻めたわけではない

当主拉致の際は眼前の朝倉軍に手出しも出来ず傍観するしかなかったぐらい

304人間七七四年2017/09/29(金) 21:52:30.21ID:YjOYdWXA
でも潰さなかったのが後々響いたんだよねえ…

305人間七七四年2017/09/30(土) 01:28:47.36ID:CR7DovkE
そういえば朝倉氏は大きな港を2つも持っていますが水軍は持っていなかったのかな?
あんまり聞いたことないけど

306人間七七四年2017/09/30(土) 03:06:08.02ID:rXO+JI9Q
丹生郡越前町織田のあたりを領していた朝倉氏の一族、朝倉景綱が敦賀の港町を襲う丹後海賊を
敦賀湾に蓋をするような形で出られないようにする為に水軍を保持していたという史料はあるみたい
おそらく港が襲撃されたら敦賀にある半島から狼煙で合図でも出して対応してたのかもね
でも丹後海賊は敦賀よりも小浜近辺を襲う事のほうが多かっただろうけど

信長軍の越前一向一揆制圧時に光秀や秀吉が率いる水軍に易々と上陸を許しているので
朝倉軍も一揆軍も大した操船技術はなさそう

307人間七七四年2017/09/30(土) 03:12:37.39ID:rXO+JI9Q
元々、水軍を組織したのは景綱の父親の景延辺りの時代かもしれないけどね

308人間七七四年2017/09/30(土) 11:19:54.70ID:CR7DovkE
>>306
ありがとうございます。
景綱ってWikipediaさんにもほとんど記述がないので調べてみます。
基本国力的に若狭や丹後から攻め込まれる可能性は低かったので水軍の必要性は薄かったのかもしれないですね。
敦賀から府中・一乗谷に物資を運ぶにあたって北陸道と並び敦賀〜今泉・河野の水運が重要だったらしいので頻繁に襲われるようなら水軍も必要だったのでしょうが。

309人間七七四年2017/09/30(土) 11:26:47.36ID:4EUpqnL2
海賊とかも近隣海域にいたのやもしれんし、交易利権を守る意味でも水軍は必要なのかもしれないね。
海上警備部隊みたいなのでもあれば違いますよね

310人間七七四年2017/09/30(土) 11:41:01.70ID:CR7DovkE
>>309
敦賀には川舟座や河野屋座という船頭座がありましたから彼らが自衛組織を持っていたのかもしれませんね

311人間七七四年2017/09/30(土) 13:05:37.50ID:jgQr4myq
>>299
小浜を押さえれば東日本海航路と西日本海航路両方の京都への入り口を押さえることになるので朝倉家の商業的利益も京都への影響力も凄く上がりそうなんで勿体無かったですが、反発が凄かったんですかね?

312人間七七四年2017/10/02(月) 23:47:59.60ID:TeeJYIGa
質問なんですけど皆さんの周りには
「自分は朝倉氏の末裔」だとか「先祖は朝倉氏に仕えていた」みたいな事を言う人いますか?
芸能人では島倉千代子が義景の弟(そんな人物は存在しないが…)の末裔だとか
マイク真木・真木蔵人親子が朝倉氏内衆の真木氏の末裔だなんて話したりしているとか

魚住氏や真柄氏の子孫は新潟、溝江氏の子孫は滋賀など県外ではそのような存在の方もおられるようですが
そのような話を聞いたことがある方は是非教えてください

越前松平家や結城家と関係があるみたいな話でも結構ですので

313人間七七四年2017/10/03(火) 23:29:36.11ID:Ic5aeP1C
中学のときの国語の先生がそうだって言ってたような
朝倉氏の子孫だったかその家臣の子孫だったかは忘れたけど

314人間七七四年2017/10/07(土) 17:03:24.64ID:49H0fB4E
四国住みやけどおったよ
朝倉家って聞かされても「ふ〜ん」って感想しかなかったけど

315人間七七四年2017/10/08(日) 17:05:39.55ID:hzL8ebxN
地元の寺には、義景滅亡の時、妊娠中の義景の妾が落ち延びてきて出産したという言い伝えがあるよ。

316人間七七四年2017/10/08(日) 17:49:12.76ID:XS3CBcOC
>>315
興味深いですね
どちらですか?

317人間七七四年2017/10/08(日) 18:42:26.20ID:YwbE5Cfh
朝倉家臣で家が続いたのって加賀前田の家臣になった山崎家と富田家ぐらいかな?

318人間七七四年2017/10/08(日) 19:10:32.31ID:LZlBzUhF
駿河朝倉は?
一応初代は景鏡の弟ということになってるんじゃなかったっけ

319人間七七四年2017/10/08(日) 20:19:43.40ID:hzL8ebxN
>>316
岐阜県御嵩町です。ウィキペディアにも載ってます(「小少将 (朝倉義景側室)」で検索してね)。

320人間七七四年2017/10/08(日) 20:49:15.81ID:XS3CBcOC
>>319
ありがとうございます
願興寺ですね、笹の才蔵も縁がある寺なんですね
その後、母子はどうなったのか気になりますね。

321人間七七四年2017/10/14(土) 20:29:42.51ID:djTd/EaY
朝倉始末記と加越闘諍記と越州軍記ってどういう関係なんですか?

322人間七七四年2017/10/17(火) 13:37:14.92ID:D5No3VUa
>>297
一乗谷奉行を世襲で継ぐ河合が府中奉行を任官することあるの?
貞景の代辺りから基本青木と印牧の世襲じゃないの?

323藤壮司2017/11/01(水) 17:27:27.57ID:ONRyy6Gk
もともと、織田家は、朝倉領にあったんや

324人間七七四年2017/11/01(水) 17:28:30.10ID:2NzehH/N
だから、どうした?

325人間七七四年2017/11/01(水) 17:37:37.53ID:rjtwwbHz
>>323

じゃあ、何で、信秀のときは、尾張にあったんだ?!

326藤壮司2017/11/01(水) 17:40:36.91ID:PLnzA9WW
流れ着いてやろ
なんでも、先祖は、神主とか
それ以上は、俺でも知らない

327人間七七四年2017/11/01(水) 17:43:38.62ID:Ofl3ohyB
俺でもって、おまえがどんだけ信長を知っているんだよ?!

328藤壮司2017/11/01(水) 17:45:30.93ID:cifVhyAo
俺が、文献という文献を読み尽くしたことを知らんの ?

329人間七七四年2017/11/01(水) 17:46:45.23ID:XKllT77Z
知るかよ、ンナもん!!

330藤壮司2017/11/01(水) 17:47:24.35ID:dP0wyzGe
知らんかった、仕方ないやろ

331人間七七四年2017/11/01(水) 17:48:01.11ID:pyulZESb
どこまで、上目線なんだよ!!

332藤壮司2017/11/01(水) 17:49:32.48ID:dbaP/9fR
だって、上やし

333人間七七四年2017/11/01(水) 17:50:08.88ID:GYeL8WQF
藤壮司は、まこと以上のキチガイだな!

334藤壮司2017/11/01(水) 17:50:55.56ID:/On6CNNd
まことと一緒にするな!!

335人間七七四年2017/11/01(水) 22:28:13.86ID:WQS/pF0y
ほうほう。

336人間七七四年2017/11/03(金) 04:42:16.12ID:+gubPHmn
>>323
守護とか守護代が何故いるのかって義務教育でやりなおしてきてね(はぁと

337まこと2017/11/08(水) 09:16:21.49ID:tgp/IKQo
誰かとバカ話をして、思いっきり笑いたい

338鬼和尚2017/11/08(水) 09:17:36.89ID:7WDyx7a/
>>337 よく一人で頑張ったのう

つらいのう
つらいのう

339人間七七四年2017/11/23(木) 19:22:39.83ID:MH7AlBTp
今月出る信長の野望の最新作で
朝倉家の新規登場武将としては

久しぶり登場の朝倉景高
待望の初登場です朝倉景連
太閤立志伝以来の登場だ大月景秀

以上3名の存在が確認できました

340人間七七四年2017/11/23(木) 20:28:57.42ID:UG2gxtyh
>>339
三段崎勘右衛門入れて欲しかったなー

341人間七七四年2017/11/24(金) 03:25:14.12ID:hS2qdWqV
>>339
景連昔居たぞ

342人間七七四年2017/11/24(金) 05:31:24.04ID:nw0urEej
>>339
印牧美満も出るぞ。朝倉氏は新規武将4名追加の大盤振る舞い(能力値は平凡だけど)

信長からの助命を固辞して切腹した印牧能信って印牧の一族ではあるけれど
印牧広次ー美次ー美満とは別系統の印牧氏なのかな?

343人間七七四年2017/11/24(金) 12:40:14.58ID:gnyZcD7p
>>342
系統は知らないけど美満(よしみつ)と能信(よしのぶ)だから名前的には親族っぽい。

344人間七七四年2017/11/24(金) 13:07:02.95ID:YQqRd0VC
みんな信長の野望やってるんだね
統率と武力のある武将を追加して欲しかった
若狭攻めてから厳しいわ

345人間七七四年2017/12/15(金) 14:08:58.84ID:ezIl5ORZ
>>339
景高いるか?一番古いシナリオにもいないような
仮想シナリオのほうにでもいるのか

346人間七七四年2017/12/17(日) 12:41:49.90ID:xvC9HV4V
新作クソゲーだった…

347人間七七四年2017/12/24(日) 19:59:13.07ID:Vvq6G1S4
義景サンタ

348人間七七四年2018/01/26(金) 09:40:43.43ID:j5MyPClu
一乗谷、雪害がなければいいが…

349人間七七四年2018/01/26(金) 12:23:02.76ID:Xqk6+Vkk
【苫米地英人】 宇宙人の存在は明らか <世界教師 マイトLーヤ> ビリーバーって怖いわ 【上念司】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50

350人間七七四年2018/02/10(土) 03:05:39.60ID:yuw0Wxoe
大雪で一乗谷えらいことになってるんじゃないか?

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