もし明智光秀が裏切らなかったら [無断転載禁止]©2ch.net

1人間七七四年2016/12/02(金) 14:16:13.34ID:YHYPsqkX
どうなっていたのか検証しよう

55人間七七四年2016/12/06(火) 18:20:50.27ID:Lwz9xjeO
なんとか、オーストラリア獲って欲しかった。

56人間七七四年2016/12/07(水) 03:05:21.72ID:vLT3jvqe
>>54
んなこたないっしょw
有名どころだけでも20通りぐらいの説があるけど
証拠がない以上は単独犯説が一番有力とおもう

丹羽さんは超有能だけど命令外の事には適応できないタイプなんだろね
ここに秀吉との差がある

57人間七七四年2016/12/07(水) 12:28:51.13ID:4WqczmWN
丹羽さんのような不器用タイプ、信長意外と好きそう

58人間七七四年2016/12/07(水) 15:06:11.75ID:wzXFyZ3J
鳩山元首相、UFO研究機関の設置を提案

矢追純一
「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と
 戦争をやめ 宇宙人の存在を公表しなさい。
 ロシアの首相が2回も言ってる」

メドヴェージェフ
『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。』


浜矩子
『どアホノミクスへ最後の通告』
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』
『2016年 日本経済複合危機襲来の年になる!』
●国債危機は日本初の世界恐慌を引起こす
●2016年、米国の利上げが最大の波乱要因

増田敏男
『12月14日に利上げをしたらNY市場は大暴落。』


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻しマィトレーャは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

59人間七七四年2016/12/08(木) 00:42:23.32ID:uAqUYo4R
海外出兵がきになるところだけど
その頃には信長も寿命との闘いだろうね

60人間七七四年2016/12/08(木) 02:06:55.49ID:WQpiwsiJ
塩分を摂りすぎみたいだったから長生きはできなさそう

61人間七七四年2016/12/08(木) 03:13:48.12ID:7i4xj+TT
海外出兵は耄碌しない限り行わないと思う

62人間七七四年2016/12/08(木) 10:44:12.19ID:Cr2gmd/Z
https://goo.gl/eH1eR4
これ嘘でしょ。本当なの。。?

63人間七七四年2016/12/08(木) 15:58:01.68ID:uAqUYo4R
>>61
逆にしない理由がなくね?
国内がまとまったら海外出兵は別に秀吉がおかしいんじゃなくて
当時の感覚からいったら当たり前なんじゃないの?

64人間七七四年2016/12/08(木) 16:51:04.49ID:7i4xj+TT
>>63
信長も秀吉も耄碌しない限り勝てる状況を作って戦を仕掛けるし費用に見合う利益が出ない限り海外出兵はしない
大陸進出は国力的に厳しいし太平洋の島々も利益がでるとは思えない

65人間七七四年2016/12/08(木) 16:54:09.71ID:7i4xj+TT
大陸国と戦争するよりは貿易した方が利益が出るし利益がでるとは思えない太平洋の島々に無理して進出する必要もない

66人間七七四年2016/12/09(金) 05:11:02.63ID:EueyDfJe
実際は明を支配しにいってるんやで。朝鮮なんて通り道くらいにしか思ってない
利益云々じゃなくて、スペインに明をとられると日本の国防上危険な状況だった。

まぁ秀吉はフィリピンにも従属勧告だしたり純粋に海外の領土を狙ってたと面もあると思うが
朝鮮出兵は利益目的でやったのかは疑問が残る

67人間七七四年2016/12/09(金) 07:55:47.67ID:433ZEzW3
>>66
明を支配しに行ったことぐらい知ってるわ
あとスペインが明を支配するといのはネタか?

68人間七七四年2016/12/09(金) 23:18:26.13ID:1g4G1Lcc
まあいつまでも火薬と砂糖を輸入にたよってるわけにはいかんからな
沖縄 台湾 マニラは攻略しとかないといかんわ

69人間七七四年2016/12/10(土) 16:27:20.90ID:MtjcZ9kH
秀吉がスペイン警戒して海外出兵したのは
有力な説じゃね?

70人間七七四年2016/12/11(日) 05:32:48.63ID:ubt1D6zr
子の信忠が穏便に天下統一して終わり 何とか幕府は開いただろう

71人間七七四年2016/12/11(日) 06:17:33.64ID:pVDXuFYk
>>66 >>69
まるでスペイン人が洗脳能力を持っていて何でも思い通りに出来るみたいな言い草やな
それは秀吉の失政を誤魔化すための方便に過ぎないしまともに世界史の知識があればそんな事口が裂けても言えんわ
そもそも欧米列強が大軍を自前で派兵出来るようになったのは19世紀から
18世紀までは原住民の内部抗争に乗じて勢力を拡大していた
インドで起きたプラッシーの戦い(英vs仏)だって実際に戦った兵士のほとんどが原住民

72人間七七四年2016/12/12(月) 10:26:20.41ID:RKdns8VF
>>6
毛利は適当なとこで講和じゃないかな?
史実よりは領土削られるだろうけど

73人間七七四年2016/12/16(金) 21:33:14.26ID:k3VDi05v
毛利は和睦だろうね
狭い萩に押し込められた恨みが数百年後に爆発したりして

上杉は滅亡
長曽我部もアウトだろうけど、光秀にはつらいところ

結局は、勝家か秀吉か家康はどこかの段階で反旗を翻したと思う
成功したかは疑問だけど

74人間七七四年2016/12/17(土) 14:33:33.39ID:dLUSWxYW
朝鮮出兵
学のない奴が天下を取ると詰むといういい例
リーダーに必要な条件のは実力だけではない

75人間七七四年2016/12/18(日) 21:19:47.32ID:FMcSpQc6
秀吉の寿命が尽きたから終了したってだけで
領土配分まで話進んでるくらい勝ってたんだけどな

76人間七七四年2016/12/18(日) 21:42:59.80ID:1JdKy5J5
信長公ならば、世界制覇をしていただろう

77人間七七四年2016/12/18(日) 21:56:12.17ID:SxsHOmVU
>>75
は? 朝鮮出兵は完全な負け戦だぞ。
特に慶長の役なんか無理ゲー。
どこに、いつ、領土配分の話なんかあった? お前の妄想だろ?

78人間七七四年2016/12/18(日) 22:18:13.22ID:SyjGAAYj
光秀しか信長殺せる奴いないよな
柴田が裏切るとは思えんし

79人間七七四年2016/12/18(日) 22:20:46.94ID:WOSgW2tf
いちばん裏切りそうに思いますけど
過去にやらかしてるし
他の古参重臣も放逐されてるし

80人間七七四年2016/12/18(日) 22:28:17.04ID:XX8SNI5R
柴田が謀反起こしたら即滅ぼされてその領地を一門衆に分け与えてれて益々織田政権が磐石になるね

81人間七七四年2016/12/20(火) 02:15:35.75ID:mgdifAhh
畿内に残れそうなのは織田一族と能吏で有能な一部連中だけか……
丹羽も四国行ったらいよいよ信長の手元に駒が残らず信忠時代到来だったな

82人間七七四年2016/12/22(木) 20:23:57.44ID:ffZSn1Ky
国替えがなければ信雄の伊勢織田家と信孝の阿波織田家で徳川御三家ポジションになるのか?

83人間七七四年2016/12/22(木) 21:07:52.66ID:jRGlMHPU
羽柴家の後継ぎで弟の秀勝と優秀らしかった勝長も候補だな

84人間七七四年2016/12/25(日) 14:09:04.49ID:cCjDB2HR
>>78
秀吉ならやれそうだけど

85人間七七四年2016/12/26(月) 14:22:54.11ID:aEnK1snO
>>71
切支丹は高い洗脳能力を持ってるからな

86人間七七四年2016/12/26(月) 18:14:21.26ID:Yexntky8
>>79
この時の交戦勢力だった上杉と毛利は、
光秀と勝家が津田信澄を担いで謀反したと思っていたらしいからね

87人間七七四年2016/12/28(水) 06:41:25.35ID:NY4MG3KT
そもそも信長は革命児というのが間違いだから
比叡山焼き討ちですら、何度も焼いて罰が当たらないか聞いてるし
一向宗以外の宗教は保護してるからね
信長生存知は宣教師の奴隷貿易も知らなかったから
もし知ったら秀吉や家康と同じく禁教にしてただろうし
そもそも鎖国は、家康の政策じゃなく家光の政策だし
家康はオランダやイギリスといった布教目的でない
プロテスタント国とは貿易を進めてるから
信長秀吉誰でも、この変の対策は同じになるんじゃない?

88人間七七四年2016/12/28(水) 06:47:09.72ID:NY4MG3KT
>>82
まだ下に小さい男児が沢山いるから
それ以外にも全国に織田〇〇家が出来ると思う
どうも信長は、義父の道三が生きてる間は子作りを控えてて
(濃姫が不妊か、子供を作るのを避けたかで)
道三が死んだ途端もう斎藤家に遠慮はいらないぜ!とばかりに
信忠、信雄、信孝の生母に次々種付けしてるんだわ
流石にはっちゃけ過ぎて不味いと思ったのか
その後しばらく自粛したから、上3人と下の子は年齢差がある

89人間七七四年2016/12/28(水) 06:53:52.20ID:NY4MG3KT
個人的に、信忠信雄信孝は生母が違うと思ってる
信雄の生母の葬儀を嫡男の信忠ではなく信雄が執り行ってたりするし
信雄の生母が、正式な側室として城内で出産したのに対し
信孝の生母は、まだ正式な側室として城に迎えられておらず
熱田で出産したので、それが次男三男の順に影響したと思ってる
その後、信雄の生母は城を出されて側室じゃなくなり
信孝の生母が正式な側室の座に収まってるのを見ると
生母の身分が影響したのではないと考えてる

90人間七七四年2016/12/28(水) 21:56:41.38ID:DGaWrCBf
>比叡山焼き討ちですら、何度も焼いて罰が当たらないか聞いてるし

何度も焼いたらすごい罰が当たりそう。。。

91人間七七四年2016/12/29(木) 20:11:46.65ID:MTl0ISVu
>>82
信雄も信孝も信長生存時に織田姓復帰していないから
御三家のようになるかは疑問
そして本能寺の時点で元服している息子達だけで考えるなら
御三家候補で確実なのは信房ぐらいしかおらんだろ

>>88-89
信房は?お次秀勝は?姫たちは?

92人間七七四年2016/12/31(土) 14:01:05.62ID:/yqBUJyz
信孝生母の坂氏は、信孝が朝廷に出仕しているときに
東宮や朝廷の女性らに贈り物をしたのが
「三七母」として残ってるけど、当時は安土にいたの?
信長生母の院号が花屋院で、坂氏は華屋院なのは偶然?
確か本能寺後、丹羽に命令調の手紙を出した
信長関係者の女性の名前が花屋だったそうだけど
土田御前が書いたのかな?
分からないことだらけ

93人間七七四年2017/01/05(木) 12:23:51.83ID:Lf0TJyw3
タイムスリップして歴史を変えてみたら

94人間七七四年2017/01/10(火) 15:12:39.40ID:DgR3HCJb
山崎で明智家虐殺

95人間七七四年2017/02/12(日) 17:08:14.53ID:X6do4C8C
もしかすると国教がキリスト教になっていたのでは?
信長は延暦寺は焼き討ちしているが、あれも酒池肉林と化していた罰だったし寺社仏閣にも厚かったようだから国内で宗教戦争が勃発してたかも

96人間七七四年2017/03/06(月) 16:52:31.23ID:74VIXRcB
>48

まあ主殺しは最大の悪事だもんな
松永も終生言われていたし。

97人間七七四年2017/03/23(木) 00:44:15.01ID:lqR2nM9A
西海岸からのアメリカ大陸征服

信長公にしか成し得ぬロマン

98人間七七四年2017/03/25(土) 07:52:17.68ID:1JR9ADZx
明智斎藤は独裁者ですよ
皆さん 認識してくださいね

99人間七七四年2017/03/25(土) 07:55:19.29ID:1JR9ADZx
明智側は春日局みたいに大奥とか
なんでも牛耳らないと気がすまない
独裁者どもの集まりですよ
皆さん
奴らは独裁者なんです。

100人間七七四年2017/05/08(月) 16:45:45.25ID:sFD9L8GB
>>48
明智光秀の娘の玉の血は現代に続いてるんじゃなかったっけ?
評論家の細川隆元とかその娘とか。
娘の洗礼名はガラシャで、平成の細川ガラシャって名乗ってるな。

皆殺しでなくて残念w

101人間七七四年2017/05/08(月) 16:47:23.42ID:sFD9L8GB
>>98
しません。
例えそうでも、あんたが言うならしませんw

102人間七七四年2017/06/25(日) 12:39:12.50ID:dmgM88hC
>>98
絶対しない

103人間七七四年2017/07/12(水) 07:39:30.42ID:Gb7X+AiC
斎藤の春日局は大奥を独裁した
独裁者じゃないか?

奴の行為が独裁者でなくてなんなんだ?
独裁者に決まってるだろ?

104人間七七四年2017/09/04(月) 21:38:09.16ID:0abb2wTZ
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

105人間七七四年2018/01/25(木) 04:59:12.84ID:XP2l0xQt
春日局VS御台所お江

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