【早雲】後北条家総合スレッド 其の六【氏直】©2ch.net

1人間七七四年 転載ダメ©2ch.net2017/04/26(水) 23:13:53.23ID:ES42k+CG
前スレ
【早雲】後北条家総合スレッド 其の五【氏直】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1386581460/

372人間七七四年2018/04/21(土) 18:34:52.52ID:PZF7awDL
少々ズレるけど三郎景虎嫡男のお嫁さん探しは初めてたのかしら?
もし次期当主候補なら元服同時に婚姻じゃない?
謙信自分のことをさておいてお見合いおばちゃんやってたから
そういうの好きそうだ

373人間七七四年2018/04/22(日) 14:51:28.23ID:m6wl5LcE
氏康の子供、氏政の兄弟は色々と語られる事が多いけど
氏政の子供、氏直の兄弟は語られる事が少ないな
やはり家が滅亡するのはつらいね

374人間七七四年2018/04/22(日) 16:33:08.37ID:AnY+fxuI
>>370
後北条氏家臣団人名辞典だったキガス

375人間七七四年2018/04/22(日) 21:17:56.67ID:UfWeV8u8
となると誤植の可能性もあるのかね
どっちかっつーと元史料の誤読じゃないかとも思うけど
『以』って草書体での誤読の常連だってどっかの(全く無関係の)ツイートでボヤかれてた

376人間七七四年2018/04/22(日) 22:46:48.02ID:lG7tPzSe
>>372
Pixivのオカマ謙信漫画思いだした

377人間七七四年2018/04/22(日) 23:31:30.09ID:c8/Nz9ux
泰以と泰朝はいずれも左京亮を称してたらしいからそれで混同された可能性も

378人間七七四年2018/04/23(月) 14:29:59.17ID:ruhVY+sv
まあそのへんだろうね官職名での勘違いか
字体の確認ミスによる誤植

379人間七七四年2018/04/23(月) 23:59:06.92ID:oXuap4qg
黒田基樹て本当に糞だな
言いたいことに合わせて説(使う史料)ころころ変えすぎだろ

380人間七七四年2018/04/24(火) 19:27:38.56ID:LyJAv44d
こうして駿相間の密接ぶりをみるにつけ
逆に河東前後のわけのわからなさが際立ってくる
義元はいったい何に激オコ?

381人間七七四年2018/04/29(日) 18:50:10.74ID:e55mKDXi
戦国北条家一族事典
https://www.ebisukosyo.co.jp/item/364/

382人間七七四年2018/04/30(月) 00:49:50.31ID:eHVzv2vr
北条家があまり人気ないのは信長と戦ってないのと関ヶ原の戦いにほぼ関係ないからかもな

383人間七七四年2018/04/30(月) 21:54:06.22ID:enun5k7X
>>380
今川義元も里見義堯も氏綱が支援されて当主になったのに、
すぐに敵対しやがんのな。

384人間七七四年2018/04/30(月) 22:08:49.94ID:yadrVkd0
>>383
義堯は小弓に誘われて、これ幸いという感じじゃないの?
あのまま湾を抑え込まれてしまうのは面白くなかっただろうし

385人間七七四年2018/05/01(火) 10:53:16.14ID:xIwnQBTc
http://hojosoun.com/2018/04/29/北条早雲公顕彰五百年事業キックオフイベント、/

戦国武将・小田原城主北条氏の初代早雲公は1519年に没したと言われており、2019年で500年目の節目を迎えます。

北条氏の正しい姿を多くの人に発信するため、「北条早雲公顕彰五百年事業実行委員会」を設立し、2018年から2カ年に渡り、様々な事業を展開していきます。

既出だったらすみません

386人間七七四年2018/05/02(水) 05:37:49.48ID:KyVD0wvE
>北条氏の正しい姿を多くの人に発信するため、「北条早雲公顕彰五百年事業実行委員会」を設立し、2018年から2カ年に渡り、様々な事業を展開していきます。

いよいよ大河ドラマ化にむけてロビー活動請け負いましたって意味け?

387人間七七四年2018/05/02(水) 06:32:30.91ID:ElQ5022N
正しい姿を知られちゃうとむしろ逆効果のような

388人間七七四年2018/05/02(水) 07:45:07.34ID:8EYAn7gb
小机城のスタンプは北条氏光でした

389人間七七四年2018/05/02(水) 08:58:16.23ID:ZGTFvJoy
長尾景春じゃないのか

390人間七七四年2018/05/05(土) 05:58:12.09ID:RYuc+Hvs
大河ドラマ化するのはいいけど、ドラマの締めくくりはどうするのかな・・・
早雲がんばったがんばった。
でも、5代目で滅亡するんだよね。天下に歯向かった逆賊として。
庶流が大阪狭山1万石の大名(城は持てず陣屋住まい)として続いたけど、それって寂しいよね。

早雲1人にスポットライト当てると・・・
この人の功績は、戦国時代の混乱の世の中をさらにグチャグチャにしたこと・・・

うーん、うーん・・・
なんだろう、このグダグダ感は・・・

391人間七七四年2018/05/05(土) 07:14:26.79ID:SZwLX3AO
関東はとっくにぐちゃぐちゃになってたやん?
立場は逆だけど、武田信長と同じような仕事をして信長よりもさらに領地を拡大したってことでいいんじゃないの?

392人間七七四年2018/05/05(土) 09:44:22.05ID:C9oHExju
武田信長は姓名判断すると確実に天下を取れたはずなんだが。

393人間七七四年2018/05/05(土) 12:55:15.26ID:JhSsuVx9
>>390
宗瑞一代記でいいじゃん
氏綱は四方八方に喧嘩売りまくった直後に死んでるし
氏康も上杉台風で大幅に領土削られてるし

394人間七七四年2018/05/05(土) 14:05:39.41ID:8ou53rKK
https://i.imgur.com/lbs1D85.jpg

久し振りに足柄城へ行ったら堀の一部が砕石で埋め立てられては通路が作られていた
無粋なことをする

395人間七七四年2018/05/05(土) 14:23:52.56ID:RYuc+Hvs
>>390
最終回の最後は、ナレで
「その人物の存在が後世にどんな影響を与えたか?」
「その人物がいたから今の世の中がある」
というのをやるじゃない?

真田丸では、兄弟が敵味方に分かれて、弟(信繁=幸村)が義を通したおかげで、
兄(信之=信幸)が家を残すことに専念できたばかりか、10万石というけっこう
大きい大名になった。
しかも、藩士から後年に徳川幕府を倒す原動力になった佐久間象山を輩出。

直虎は、井伊家を守り、徳川家康の四天王と言われて大大名になった直政を守り、
今に続く井伊家を守った。

宗瑞は・・・
カオスな戦国をさらにグチャグチャにして、5代目は天下の逆賊として討伐された。
傍系の子孫が1万石の陣屋住みで残ったが、だから何?

戦国成り上がり系だと、斎藤道三だね。
すでに「国盗り物語」やったけど、新説を採り入れたり視点を変えたりすれば良い。
自分の家は孫の代で滅んだけど、後を信長に託して後世の天下統一に影響を与えたの
は、あまりにも大きい。
これには宗瑞は比べるべくもない。

396人間七七四年2018/05/05(土) 17:15:21.21ID:agQrnHe+
>>395

というか「国盗り物語」とか「花神」とかをリメイクで放送してほしい。


高橋英樹 = 正親町天皇

中村雅俊 = 毛利敬親


などのキャストでどうか。

397人間七七四年2018/05/05(土) 17:22:24.58ID:8ou53rKK
早雲立志伝と北条竜虎伝と虚の舞いの三連作で一年やってくれれば

398sage2018/05/05(土) 21:12:53.36ID:LksM3ZUg
>>394
マジか…
なんと酷いことを…

399人間七七四年2018/05/06(日) 07:40:11.95ID:Bg3YK/2o
>>390
幻庵長綱ナレーションで最後は民政系のオチで
その志は徳川の世に受け継がれ260年の長きにわたって戦の無い世の中になった
とかにすればいいと思う(適当)

400人間七七四年2018/05/07(月) 18:15:49.22ID:c1Ah+AV1
>>393
一代記だと幕府の命令で下向して今川の禄をはみながら命令通りに鎌倉公方対策で人生終わった地味な人間になるぞ
茶々丸襲撃がピークでな

401人間七七四年2018/05/07(月) 22:43:08.32ID:CxQCxFQr
三浦をラスボスにすればええねん

402人間七七四年2018/05/07(月) 23:04:57.18ID:BMG5pURE
北条氏照は庶子で北条氏規が次男
瑞渓院は息子に父・兄と同じ氏親・氏照という名前を付けた
今川義元は寿桂尼の実子ではない
電波ドラマの出来上がり

403人間七七四年2018/05/07(月) 23:58:23.58ID:voGTrnXY
>>402
とりあえず情報が古すぎるから勉強し直しておいでとしか

404人間七七四年2018/05/08(火) 00:52:49.94ID:NBXyylxH
ついでに織田信長は庶子ってのも入れよう

405人間七七四年2018/05/08(火) 02:20:08.47ID:lM7Q9U2q
土田御前は正室だろ?

406人間七七四年2018/05/08(火) 07:41:35.01ID:62kU3iaZ
>>400

茶々丸は名前が可愛いのに悪人というレアケース。

407人間七七四年2018/05/08(火) 07:44:29.66ID:62kU3iaZ
>>404

信長も庶子なら、織田信広が織田家を相続しているよ。

408人間七七四年2018/05/08(火) 17:58:01.36ID:CR50yHqn
>>400
最後に馬泥棒の作り話入れて大団円だな

409人間七七四年2018/05/08(火) 18:13:19.39ID:6gPbxayG
56歳ニートのまことが、何の上に立って
孤独ギリギリなのであろう

410人間七七四年2018/05/18(金) 20:54:10.22ID:Cc2xjOtX
黒田先生ってさ、瑞渓院と鳳翔院が同じ日に亡くなってるから両人とも自害したことにしてるけど、
瑞渓院の方は、鳳翔院と違って自害したとはどこにも書かれてないんだよな
瑞渓院が大病を煩い、容体は深刻、持ち直したものの治る見込みはない、というような書状が何通か見つかっていて
そこから死ぬまでの動向がぱったり途絶えていることから、瑞渓院の死因は病死と考えるのが妥当じゃね?
それが小田原役の最中だったこともあって、鳳翔院は、介護から解放されて自身の存在意義を失った虚無感と
将来を悲観して後追い自殺したのだろうと想像できるし、何ひとつ矛盾しないだろ

黒田先生の著書は必ず目を通すようにしてるけど、解釈が強引なとこがあるのがマイナスだわ

411人間七七四年2018/05/18(金) 22:51:50.34ID:CXdEkNBg
介護するの?北の方が

412人間七七四年2018/05/19(土) 20:46:04.56ID:fvvRwvCA
「早川殿は今川に嫁に出されてるから瑞渓院の娘!」とかも雑な考証だよな >黒田先生

413人間七七四年2018/05/20(日) 14:08:12.88ID:yswmV/B7
たしかに自害なら切なすぎる話だわなあ
ふがいねえ男ども!ってなじられてるみたい

414人間七七四年2018/05/21(月) 15:13:05.81ID:BH2VAuDz
瑞渓院って本読んでるけど、氏忠と氏光の没年がいずれも「誤りであることが明らかになっている」と
あるのみで完全消化不良だわ
詳しく言及してるとこどっかにないかなあ

415人間七七四年2018/05/21(月) 21:18:40.40ID:u6XqXGMH
問題?の牟礼高橋家文書?じゃないの?
せんせのメシの種だから仕方が無いし
まあその資格は十二分にあるだろう
まあいつか誰かが然るべき機関に寄贈するだろう
いつかは税金で保護しといたほうがいいもんだから

416人間七七四年2018/05/22(火) 12:22:11.46ID:CQmlKsgC
大岡越前が末裔って聞いたけど、誰の子孫?

417人間七七四年2018/05/22(火) 18:15:56.90ID:7DsbCrO8
>>416
母親が北条氏重(保科正直の子)の娘
だから血縁関係は無い

418人間七七四年2018/05/22(火) 20:27:56.20ID:z+s1kPGg
家臣一同でもって藩主弟をごにょごにょて
一体何をやらかしたんだ玉縄家

やっぱし城主自ら城から逃げ出したのを根に持ってた?

419人間七七四年2018/05/23(水) 00:30:45.82ID:8mPjLYkO
氏勝兄弟は後詰で城主は康長じゃなかった?

420人間七七四年2018/05/23(水) 23:46:13.32ID:CIvSisA/
玉縄の重臣は伊豆方面に出払ってんのよね

421人間七七四年2018/05/25(金) 03:41:51.44ID:pAcxmYxh
北条氏照って武蔵国ほぼ支配してたんだろ よく考えると大大名だよなあ

422人間七七四年2018/05/25(金) 04:44:29.92ID:qPQwtBx/
でも氏照も氏邦も氏政から養子貰ってたんやろ?
氏邦に至っては実子があったのに
なんぞ遠慮でもあったんかしらん

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