弾正忠上総介

1人間七七四年2017/10/24(火) 08:37:48.85ID:b9pXK18o
建てたぞ

151藤壮司2017/11/28(火) 08:55:34.12ID:ujsNzbOA
>>143で、長篠の戦いの話は、終わっとるやろ
その後の話や

152人間七七四年2017/11/28(火) 08:57:17.83ID:Q77ffoGn
皮肉なものだな
勝頼が、家康を追っかけていたら、秀吉の
天下が続いていたのにな

153藤壮司2017/11/28(火) 09:06:01.15ID:6bNjURW9
秀頼は、秀吉と血がつながってないやろ

154人間七七四年2017/11/28(火) 09:06:49.20ID:a4tIrvxM
いや、実は、秀吉とネネには、子がいたみたいだ

155藤壮司2017/11/28(火) 09:07:36.16ID:EOJo5rfg
秀勝のこと ?

156人間七七四年2017/11/28(火) 09:08:50.29ID:6rwwPS7j
そう
で、秀勝の墓は、2つあるのを知っているか?

157藤壮司2017/11/28(火) 09:10:10.39ID:UElyl5N6
2つって、分骨したん ?

158人間七七四年2017/11/28(火) 09:12:32.95ID:aIVwn/7s
秀勝の墓は、並んでいるという意味な

つまり、一人が、信長の四男で
もうひとりが、秀吉とネネの子

秀吉の子が早くに死んで、信長が四男をくれた
という

159藤壮司2017/11/28(火) 09:13:33.56ID:4NpW7f5D
そんな話、嘘に決まっているやろ

160人間七七四年2017/11/28(火) 09:15:25.28ID:YgC+BSr3
まあ、証拠はないわな

信長の四男は、浅井浅倉を破ったときの褒美
というのが通説だけどな

オレは、この話を、何となく信じている

161人間七七四年2017/11/28(火) 09:16:30.00ID:WGyVLEVG
あっ

信じているというのは、秀吉とネネの子という意味な

162人間七七四年2017/11/29(水) 01:00:21.07ID:KtM33V9p
>>161
その秀勝の母親はおねさんではない。
みなみ殿とかいう側室だよ。

163人間七七四年2017/12/12(火) 09:26:02.87ID:PLeAPmJB
また、まことの知ったかぶりがはじまった

164藤壮司2017/12/12(火) 09:27:05.99ID:vV26ResD
まこと得意のネット検索やん

165人間七七四年2017/12/12(火) 09:28:09.50ID:n5xkRsK7
井沢元彦で書いてたあったことなんだけどな
まことは、何か勘違いしているらしい

166藤壮司2017/12/12(火) 09:29:28.37ID:qnsgcCRS
で、秀勝が、ネネの子と、本気で思っとん?

167人間七七四年2017/12/12(火) 09:30:54.10ID:xNAjG97m
「本気」ではないけど、最近、秀頼は、茶々の
子だという気がしている

168藤壮司2017/12/12(火) 09:32:37.83ID:lOga/30f
もし、秀勝がネネの子やったら、誰も秀頼が
秀吉の子か疑わんやろ

169人間七七四年2017/12/12(火) 09:34:05.60ID:gFgW0dQc
まあ、福島正則なんかは、茶々の子とは思ってたかった
らしいからな
身内だったら、ネネの子かどうかくらいわかるわな

170藤壮司2017/12/12(火) 09:36:50.33ID:C6Hz+2M4
>>152

とにかく、家康が死んでも、豊臣の天下は続かなかった

171人間七七四年2017/12/12(火) 09:38:50.90ID:mgFX/AU7
家康以外のやつが天下を取っても、264年も
幕府は、続かなかっただろうね

172藤壮司2017/12/12(火) 09:42:39.68ID:nxrDAVBj
家康は、反乱が起きない態勢を作ったからね
経済発展の態勢ではない

173人間七七四年2017/12/12(火) 09:45:14.16ID:VTtQs/V+
よくよく考えてみると、関ヶ原で家康が勝ったのも
奇跡的なものだろ
小牧長久手の闘いと同じで、長引けば不利だった

174藤壮司2017/12/12(火) 09:48:40.96ID:LA7BgoZt
それは、石田三成と小西行長の不満と
茶々とネネの対立を利用しているから大丈夫やん

175人間七七四年2017/12/12(火) 09:50:27.65ID:mBdZoOEI
秀頼養護の問題だろ
長引けば、どちらに義があるかわかるはず

176藤壮司2017/12/16(土) 16:28:18.21ID:PZFen/x6
ネネは、秀頼のことなんかクソとも思ってない

177人間七七四年2017/12/16(土) 16:30:23.49ID:cttBJ4xD
秀頼はともかく、加藤清正や福島正則がいるんだからな
ネネもまた、家康に騙された一人だろ

178藤壮司2017/12/16(土) 16:31:49.49ID:3sVvERBw
ネネも時代をよく見ていたやん

179人間七七四年2017/12/16(土) 16:34:36.80ID:297VSBdU
>>133

謙信は、あまり脚光を浴びないけど、オレは、
信玄以上だと思っている

180藤壮司2017/12/16(土) 16:36:00.06ID:RQ5nMW9x
お互いに決着をつけるつもりではなかったのだから
どちらが上とも言えないやん

181人間七七四年2017/12/16(土) 16:36:51.71ID:OXnl+kjW
謙信は、鉄砲を破ったけど、信玄は破れたかな

182藤壮司2017/12/16(土) 16:39:13.22ID:KDA6OnNp
真田正幸みたいな男を従えた男やぞ
信玄でも、鉄砲を破っているだろ

183人間七七四年2017/12/16(土) 16:41:10.20ID:3630DQIO
結果論だからなあ
謙信は、積極的に領土を広げなかったけど
信玄は、必死だったからな
もし、謙信が領土を広げるつもりなら、信玄
が負けていたかも

184藤壮司2017/12/16(土) 16:43:29.21ID:utFDk1Px
何で領土を広げなかったかを知らないのてすか ?
信玄も謙信も領土を広げなかったのは、広げられなかったからや
両方とも、一揆に悩まされていたからやん

185人間七七四年2017/12/25(月) 16:27:23.41ID:K2rjF2M2
はなしを変えよう
今川義元は、二流か?三流か?

186藤壮司2017/12/25(月) 16:28:32.68ID:W6Ufimk0
何で一流を飛ばすん ?

187人間七七四年2017/12/25(月) 16:54:06.36ID:8SQ8pJQn
今川義元は、どう見ても、一流じゃないだろ

188藤壮司2017/12/25(月) 16:56:02.86ID:b9kL4zGI
織田信長に倒されなかったら、そこそこ行っとんたんちゃう ?
あるだけ力のある家柄は、そう簡単には破綻しない

189人間七七四年2017/12/25(月) 16:57:46.92ID:BFqrO4eG
案外、教科書の一部には、書いていたかもね
平将門のように

190藤壮司2017/12/25(月) 16:59:33.94ID:6mok1BWk
信長に討たれた、と、教科書に書いているやん
どちみち、教科書には載っていたということやん

191人間七七四年2017/12/25(月) 17:03:00.96ID:DHm07caa
家康、まあ、あのとき、竹千代と言ったのかな
織田方の城を落として、身内を生け捕りにして、人質交換
をするくらいだから、今川義元は、三流ではないかもな

192藤壮司2018/01/07(日) 16:34:03.93ID:6+2wVjfW
それくらいのことは、誰でも出来るやん

193人間七七四年2018/01/07(日) 16:39:02.15ID:aY0vJ6H5
今川が大軍で、織田が小勢だったから、出来たんだろ?

194藤壮司2018/01/07(日) 16:40:16.84ID:mkZfzbfB
当時の織田家は、その程度の力
仕方ないやん

195人間七七四年2018/01/29(月) 18:38:47.51ID:AWSSF7L/
駿河は、貧乏だった
けど、北条早雲が、経済を立て直した
早雲の義理の妹、北川殿から数えて、2代か3代か
3代続くのは難しい
今川義元とは、そういう男じゃけん

196藤壮司2018/01/29(月) 18:40:09.24ID:wGeGrJA+
何が言いたいねん

197人間七七四年2018/01/29(月) 18:41:21.20ID:FpfMynO+
3代続くのは、難しいから、今川義元も大したものと言いたいんだよ

198藤壮司2018/01/29(月) 18:48:37.40ID:Gadxt83E
4代やろ ?
北条早雲が一代目だとしたら、北川殿の息子は、2代目やん
氏康は、北川殿の息子のあとだから、3代になる
その後だから、4代目やろ

199人間七七四年2018/01/29(月) 18:50:20.49ID:NUfGryAF
4代目だったら、もっと凄いだろ
よって、今川義元は、凄いという結論になるな

200人間七七四年2018/02/07(水) 18:53:24.59ID:bnWyoHM/
今川義元は、いろんなところに気を配ってた
らしいからなあ
統率力を高めていたからなあ
もっとも、そこ「統率力」が仇になって、信長に討たれるわけに
なったわけだが

201藤壮司2018/02/07(水) 18:55:30.92ID:l+PvNhor
村単位で統率していたというやん

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