望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ Part40©2ch.net

初心者大歓迎。「望遠鏡 購入相談 スレッド」
★★★ >>2-12と まとめwikiは必読です ★★★

■いきなり「望遠鏡が欲しいのですがどんな物が良いのでしょうか?」と質問されても回答は難しいものです。
望遠鏡でいろいろ見てみたい気持ちは分かりますが、何でもよく見える万能の望遠鏡は存在しません。
ここにいる多くの人たちは使用目的・環境に合わせて望遠鏡を選んでいます。
購入相談は極力以下のテンプレを使ってください。皆があなたに適切な望遠鏡をアドバイスしやすくなります。
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■望遠鏡購入相談テンプレート
●基本属性
【住居形態】 例:賃貸マンション
【居住地域】 例:○×県
【居住環境】 例:都心部・中小都市・都市郊外・山間地etc...
【自家用車の有無】 例:有り(エスティマ)
【年齢】 例:○○代(歳)

●購入・運用プラン
【予算】 およそ 万円
【観測予定場所】 例:××高原、○等星まで(○○座が)見える、天の川が見えるetc...
【観測頻度】 例:月に1・2度、週末に
【観測対象】 例:月や土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】 例:土星や木星の位置はわかる? 星座を辿ることは出来る?
【天体写真への興味】 例:なし? ショボい写りでも良いのでマイペースで遊びたい?
     本格的に取り組んでみたい? どちらかといえば写真と眼視どっちを重視する?
【カメラの有無と主な所有レンズ】 例: 有り (Kiss X ノーマル機)、レンズは 300mmF2.8 など

■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談はこちらへ
天文機材に関する質問・相談スレッド Part10
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1466631549/l50

■天体写真の機材選び・撮影技術に関する相談はこちらへ
天体写真の為の機材総合スレッド Part11
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1466254592/l50

■まとめwiki:http://wiki.livedoor.jp/planet3rd/d/FrontPage?wiki_id=19948
●前スレ:望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ Part39
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1466843063/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

775名無しSUN (ワッチョイ 9fb8-FByP)2018/01/06(土) 18:49:02.76ID:z2NwCsY30
機械翻訳そのまま

776名無しSUN (ワッチョイ 0bd5-zwSz)2018/01/06(土) 19:11:56.94ID:L5pamS5O0
>>773
レビューの商品は$500.00みたいだぞ
しかも販売店名も違う

777名無しSUN (ワッチョイ 9ff0-Ogju)2018/01/10(水) 07:21:36.94ID:uDuAe2+V0
Amazonを見ていたらGskyerってメーカーの望遠鏡セットがいっぱい出てきたけど、
検索したら中国メーカーみたい。
同じ中国のSky-Watcherもどきで怪しさもあるけど、米Amazonのコメも含めおおむね
高評価なんだが実際どうなんでしょう?

778名無しSUN (ワンミングク MMbf-FByP)2018/01/10(水) 08:53:57.41ID:pPuXxjpLM
>>760
現在お取り扱いしておりません
この商品の再入荷予定は立っておりません。

779名無しSUN (ワッチョイ eba2-hvih)2018/01/10(水) 16:56:54.90ID:JiCw7Suc0
>>745の言うとおり、使ってない人間が勝手なことを書くスレになったり、直近50のように
まともな人間ばかりが書き込むようになったり、変化が激しいスレだなぁ。


>>777
まず、日本アマゾンのレビューが嘘だらけ。
楽天の他の望遠鏡のレビューをコピペしている。
したがって、米国アマゾンのレビューもそうなんじゃないの?と勘ぐりたくなる。

レビューを参考にせず、画像を見て、「微動付きか否か」とかを自分で判断出来、
自分で不良品かどうかをチェック出来、不良品に当たっても自分でどうにか出来る人なら
自己責任でいいんじゃない。
およそ初心者が手を出してよい物ではない。

もっとも、それほど安いとは思わない。
(使い物にならない三脚付きで、日本の望遠鏡販売店で鏡筒+アイピースのみと
ほぼ同じ価格なら、アフターケア付きの方がいいだろう)
つか、機種によってはむしろ高いぞ。

780名無しSUN (スプッッ Sdbf-v93c)2018/01/10(水) 17:17:41.29ID:MbQ/gf6Gd

781名無しSUN (ワッチョイ 25a2-J8Na)2018/01/12(金) 10:54:54.40ID:0cr6Df/h0
亀ですまんが
>>712
よく読んでくれ。
フォーク架台がダメなんじゃなくて、塩ビ鏡筒+挟み込み式のフォーク式の組み合わせがダメなの。
塩ビ鏡筒がいつまでたっても揺れるんだよ。

>>568
>マクカセでなに観るのかな? 6cm屈折の方がいいと思うよ
また★は知らないのにデタラメを書く。
ピコ8レベルならともかく、セレストロンの127やミードの125マクカセが
6cm屈折より劣るなんてありえない。

782名無しSUN (スップ Sdea-RFI8)2018/01/12(金) 12:30:01.91ID:QN3zMQ5Gd
>>781
前にも挟み込み式って書いてたけど
片持ちと断らなきゃ普通両持ちのフォークだわな
ポルタ世代だからこういう表現になるのか
あと、ブレるのは微動棹のないやつだろ
あれば3点支持で惑星観測にも使えるレベル

783名無しSUN (ワッチョイ 25a2-J8Na)2018/01/12(金) 14:03:41.37ID:0cr6Df/h0
>>782
探偵には向かない男だな。
俺がポルタ世代だったら、フォーク=片持ちだと決め付けるから、
いちいち「挟み込み式」と書かんだろ。

>片持ちと断らなきゃ普通両持ちのフォークだわな
その「普通」は俺たちオールドタイプのみの普通だよ。
BBSに書き込む時は万人が見ることを想定しないと。
ましてここ、初心者が見るスレなんだし。

で、塩ビ筒だと微動棹があっても振動がなかなか収まらないんだよ。
金属筒だと耳軸のネジを締めるとある程度どうにかなるけど、塩ビだと、ネジで
押し込まれた面がへこんで、バネというか魚みたいにビヨンビヨンする原因になるんだ。
ケンコースカイウォーカーDXあたりで確かめてみそ。

784名無しSUN (ワッチョイ f153-BgxS)2018/01/12(金) 15:15:16.78ID:+D3jVKGL0
挟み込み式って何???

785名無しSUN (アウアウカー Sa55-3Acx)2018/01/12(金) 16:15:03.02ID:98YZ0ipQa
フォークってのは、2本以上の腕が有るらフォークなわけ。
片持ちなら、フォークじゃなくて楊枝式とでもしておけばいい。

786名無しSUN (ワッチョイ 3d3d-QpsD)2018/01/12(金) 22:34:41.87ID:zaRWBfiU0
なんだよフォーク架台で引き合いに出す機種がケンコーの何だって?
スカイウォーカーじゃなくてNEW STARLIGHTあたりじゃないの?
あの架台じゃ金属鏡筒載せてもガタガタだよ

耳軸を締めて(それもスラスト方向)振動を軽減するってのがそもそも変だ
ちゃんと設計されたフォークなら耳軸は半円形の受け部分に乗ってるだけで十分
ケンコーのは微動棹の架台側も耳軸に近すぎてスムースな動きを妨げてる

787712 (ワッチョイ 39fc-0PCX)2018/01/13(土) 01:29:02.84ID:p6K3ITi+0
ケンコーのそれは知らんけどミードの70はしっかりしていたってことが言いたかった
なんでもだけど形式は問題じゃなくて設計と品質が問題

788名無しSUN (ワッチョイ 25a2-J8Na)2018/01/13(土) 18:23:37.75ID:9iC4qpwk0
>>786
あのさ…ミードのazm70について話しているわけ。
NEW STARLIGHTと同じ塩ビ鏡筒+挟み込み式のフォーク式構造なんだから、
NEW STARLIGHT(スカイウォーカーDX)を引き合いに出すのは当たり前だろ。
よって「半円形の受け部分〜」は関係なし。

>スカイウォーカーじゃなくてNEW STARLIGHTあたりじゃないの?
こちらをポルタ世代呼ばわりするので あなたが おっさんだって思ったから
古い機種を挙げただけなんだが…。
実は おっさんのふりをしていただけなのか?
(現在のスカイウォーカーシリーズじゃなくてスカイウォーカーDXな)


>>787
いやいや、振動しやすいかどうかは固定形式と材質で決まるのよ。
というか、設計はほとんど同じだから。

789名無しSUN (ワッチョイ 3dcf-qh5s)2018/01/13(土) 20:27:05.64ID:dCFd2++W0
ベランダ観測をメインに考えてますが
赤道儀ってちゃんと合わせられますか?

790名無しSUN (ワッチョイ 6a92-SbmW)2018/01/13(土) 20:33:49.48ID:pj+lUZze0
>>789
ドリフト法 極軸合わせ でググれ。

791名無しSUN (ワッチョイ 3dcf-qh5s)2018/01/13(土) 20:44:56.31ID:dCFd2++W0
はい、ありがとうございます

792名無しSUN (ワッチョイ 9e85-CFcH)2018/01/13(土) 21:29:17.41ID:PLlydqPM0
>>789
1 アナログ傾斜計で高度(緯度)を合わせる。
南中時刻を調べて南中時のラインをベランダに引く。
で大体合わせてからドリフト。

2 副尺(バーニャ)のある赤道儀なら、二つの離れた星で経度又は緯度を合わせ、他の離れた二つの星で逆の緯度・経度を合わせれば一時間ぐらいならほぼ真ん中に来る。

1でも、1分のノータッチ・300mmぐらいなら余裕。

793名無しSUN (ワッチョイ 9e85-CFcH)2018/01/13(土) 21:55:59.81ID:PLlydqPM0
792だけど、まずは赤道儀の水平は基本の基。
これが合ってないと何やっても駄目。

794名無しSUN (ワッチョイ 5e1b-53ns)2018/01/13(土) 23:19:04.64ID:LPbBXiZH0
>>793
では問う。
なんでタカハシは水平調整できない三脚である直脚がラインナップにあるのか?

795名無しSUN (ワッチョイ ea23-Nshm)2018/01/13(土) 23:29:38.36ID:B6WtDXNY0
三脚の下に円盤型のアジャスターを入れるんだよ。

796名無しSUN (ワッチョイ 5e1b-53ns)2018/01/13(土) 23:49:35.10ID:LPbBXiZH0
ではなぜ EM-200 の極軸望遠鏡には架台とは独立した水準器があるのか?

797名無しSUN (アウアウカー Sa55-3Acx)2018/01/14(日) 09:59:43.58ID:+QEI2Ni+a
>>796
「極望のレチクル(十字線)」の垂直を出すためだよ。
赤道儀全体の水平は、どうでもいい。コケなきゃ十分。
極望の水準器で、赤道儀全体の水平は、そもそも確認できない。
初心者スレだから解説しました。

798名無しSUN (ワッチョイ 5e1b-53ns)2018/01/14(日) 13:10:51.37ID:NCoZChF70
>>797
そう。そのとおり。
架台の水平を出す必要があるのは極軸のレクチル水平が架台に依存している
ビクセンの SP や GP 方式などの場合ね。

799名無しSUN (ワッチョイ 3d3d-QpsD)2018/01/14(日) 13:59:23.19ID:835z1zGp0
>>798
P-2や90Sもね

800名無しSUN (ワッチョイ 6d12-QpsD)2018/01/14(日) 14:17:44.30ID:15T1Z6gn0
厳密にいえば、ビクの旧タイプの水準器は、時角計算目盛の原点位置の垂直を出すためなんだけどね。

現行のビク極軸望遠鏡は、時角計算をやめたから、赤道儀も極軸望遠鏡も、水平・垂直を意識する必要はない。

801名無しSUN (ワッチョイ 25a2-J8Na)2018/01/14(日) 15:04:54.69ID:xj1h47iS0
でも自動導入するなら、三脚の水平出しキチンとしないと導入精度が大幅に落ちるけどね。
Temmaは知らんけど、セレストロンやケンコー、スカイウォッチャーの自動導入機はそうだ。
初心者スレだから補足しました。

802名無しSUN (ワッチョイ 6d12-QpsD)2018/01/14(日) 15:11:16.87ID:15T1Z6gn0
>>801
3星アラインメントなら、もうほんと全く関係ないから。

803名無しSUN (ワッチョイ 59a4-QpsD)2018/01/14(日) 15:23:14.32ID:9Td7ixrt0
極軸出したほうが導入は正確になる。
三脚の水平出しは極軸調整のしやすさだな

804名無しSUN (ワッチョイ 6d12-QpsD)2018/01/14(日) 15:39:50.86ID:15T1Z6gn0
>>803
3星アラインメントなら、全く関係ないからw

805名無しSUN (ワッチョイ 59a4-QpsD)2018/01/14(日) 15:53:48.73ID:9Td7ixrt0
サンスターよりポーラースターが好きやねん

806名無しSUN (アウアウカー Sa55-SbmW)2018/01/14(日) 16:07:04.87ID:ID+nZi6wa
極軸が正しくセット出来てしまえば架台の水平はどうでもいい。
ただ架台が傾いていると極軸の仰角を合わせているのに方位角まで動いてしまい(逆も有り)余計な手間がかかることになりかねない。

まあ、架台の水平を取っても赤経体の高度軸(耳軸)の平行がとれていなかったり、そもそも水平器の取り付け精度が出ていない品もゴロゴロあるから
出来の良くない製品を掴んだときは苦労を楽しむことになる。

あと、スリースターアライメントなどは導入精度を上げるのに有効だが、極軸がずれたままでは追尾中に視野回転等が起きるから、1天体を長時間撮影をする時などは極軸の調整が肝心。

807名無しSUN (ワッチョイ 5e1b-53ns)2018/01/14(日) 17:09:30.51ID:NCoZChF70
自動導入機でエンコーダーで絶対的な位置を覚えてる奴、あれは架台の水平出しは
どうなんだろう? 自動導入機はエンコーダー無ししか持ってないから、わからん。

スカイウォッチャー SE2 で極軸をぴったり合わせると1スターアライメントでも導入
はずれないね。

808名無しSUN (ワッチョイ 9e85-CFcH)2018/01/14(日) 19:22:08.47ID:FJpRgNSs0
ベランダでの極軸合わせが発端だから、質問者の架台を知りたい。

809名無しSUN (ワッチョイ 9e85-CFcH)2018/01/14(日) 21:30:35.35ID:FJpRgNSs0
>>806
「北極星の見えないベランダ観望」の話しなのに極軸があってればって意味不明だぞ。

どうすれば極軸が合うかって試行錯誤。

北極星の見えないベランダ観望なら三脚の水平、三脚の脚の脚のマーキングとか大事だぞ。

俺は、嫁にクソミソ言われたてるけどベランダに南中時のライン引いてる。

810名無しSUN (ワッチョイ 5e1b-53ns)2018/01/15(月) 00:22:58.63ID:0yinMPwG0
北極星が見えないなら、格安CMOS カメラ使って PHD2 とかのドリフトアライメント支援
ソフトを使えばかなり楽にできるんでないかね。

811名無しSUN (ワッチョイ 7dba-X/TH)2018/01/15(月) 01:20:23.24ID:B+zEJzWf0
まったく。
星とか天文に関わるのなら天球の概念を理解しないとね。
極軸とか赤道儀がなんたるやを知らないで、
極軸を合わせられないだろ〜
自動導入もいいけど、電気仕掛けじゃないと天体を導入できないのは情けないなあ。
ま、老人の憂いだけどね。

812名無しSUN (ワントンキン MM7a-rwI6)2018/01/15(月) 06:11:16.87ID:JaXLyIWNM
はい、次!

813名無しSUN (ワッチョイ b5ba-geWg)2018/01/15(月) 06:14:56.27ID:YnZMRyGb0
アムロ会社いきまーす!

814名無しSUN (ワッチョイ 23a2-WQmd)2018/01/19(金) 00:25:40.96ID:FpEarNa80
数年前のレビューを見るとケンコーは品質が良くないというのが多いようですが、今もそうなのでしょうか?

815(ワンミングク MMa3-lkla)2018/01/19(金) 06:54:37.32ID:jvzgasq5M
廃!!

ただし、フィルター除く

816名無しSUN (ワッチョイ 553d-GP+B)2018/01/19(金) 08:13:36.86ID:uIWj2Zm50
KA型屈経のころは国内他社に劣らない真面目な作りだったのに、どこで変わっちまったんでしょうね。

817名無しSUN (ワッチョイ 3dc3-VmjA)2018/01/19(金) 11:48:12.12ID:NsG8XHbb0
まじめに会社のことを考えた結果なんじゃない。

818814 (ワッチョイ 23a2-WQmd)2018/01/19(金) 17:51:16.19ID:FpEarNa80
ありがとうございます

現在、BKP150とMAK127SPで迷っています。
撮影は考えておらず、主な用途は惑星観察ですが、星団や銀河も見れるようでしたら見てみたいと思っています。

819名無しSUN (ワンミングク MMa3-lkla)2018/01/19(金) 18:06:01.71ID:jvzgasq5M
>>818
惑星観察ならBKP150

820名無しSUN (アウアウオー Sa13-tTNg)2018/01/19(金) 23:03:57.54ID:zRMZlnRFa
127は意外と小さい

821名無しSUN (ワッチョイ db1b-weOF)2018/01/20(土) 11:00:56.00ID:5Eu/QY+a0
実は、BKP150とMAK127SP もケンコー(の子会社)が輸入代理店w

BKP150 だと、将来は高精度鏡への換装の楽しみもあるか。

822名無しSUN (ワッチョイ 55cf-Kr0l)2018/01/20(土) 11:40:42.85ID:NcFtM8cX0
緊急速報!30年前に買った反射望遠鏡未開封、まだ使える?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1513687989/

823814 (ワッチョイ 23a2-WQmd)2018/01/20(土) 16:30:28.68ID:JylYAM3W0
重ね重ねありがとうございました

824名無しSUN (ワッチョイ 8b12-GP+B)2018/01/21(日) 19:32:52.83ID:VVv1iILH0
スカイウォッチャーのEQ3-GOTOにて、PHD等のガイドがあれば500mmくらいのレンズは追尾できますか?
とりあえず安くてそこそこ使えそうなので検討しています。

825名無しSUN (ワッチョイ db1b-weOF)2018/01/21(日) 23:22:51.14ID:eVrbmWmI0
たぶん、追従出来ると思うけど、もうちょっと予算を増やして EQ5 GOTO を買った方が
将来性があると思うが、いかが?

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