◎眼視屈折望遠鏡スレッド 5本目 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しSUN2016/12/25(日) 22:56:06.09ID:QI2ZrrOs
屈折望遠鏡で眼視を楽しむ話題のスレッドです
眼視による天体観望、またはその性能などについてまったり語りましょう
「屈折望遠鏡による眼視」の話題であれば、鏡筒の種類に関わらずOKらしい

過去スレ
◎眼視屈折望遠鏡スレッド 4本目
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564名無しSUN2018/09/11(火) 22:15:39.89ID:ZmUAlg9z
>>563
確かに口径はものをいうが、その能力を完全に引き出せるのが困難。日本の気象では。ミラーの外気順応とか大気の揺らぎとか。周辺部の収差も無視できない。その点屈折の方が像は安定している。20センチの反射より8センチの屈折が勝つこともある。

565名無しSUN2018/09/12(水) 02:27:39.70ID:rv/AGyn8
>>563
屈折のほうがカッコいいから
星を見る時間より部屋の中で望遠鏡を見る時間のほうが長いので
見てて「かっこいいなー」と思えたほうが満足できる。

566名無しSUN2018/09/12(水) 04:44:04.80ID:0CfdtRl1
>>563
ニコン10cmに散々こだわっておいて今更何を言ってるんですかねこの馬鹿は
自分で考えろ

567名無しSUN2018/09/12(水) 05:12:02.76ID:tjfAlWvS
>>563
惑星を見たとき、屈折の方がコントラストが高いので見栄えがする。平たく言うと、模様が濃く見える。

しかし、シーイングが良い時は、大口径反射だと模様はやや薄いものの、細かいところまで見えてくるので負けてしまうが。

568ユウキ2018/09/12(水) 07:57:09.26ID:w0CVpVrb
ありがとうございます。私も皆さんと同じ見解です。私は、屈折の良さを否定してはいません。馬鹿呼ばわりはひどいでしょう❗あなたこそ大馬鹿者です。

569名無しSUN2018/09/12(水) 08:44:31.93ID:+Qoljeuf
いや、あんたが一番の大馬鹿者だよw

570名無しSUN2018/09/12(水) 08:58:49.37ID:b5HV64NQ
みんな馬鹿でみんないい

571名無しSUN2018/09/12(水) 09:01:21.93ID:kqFB6IpH
ニュートン否定派は、鏡面精度の良いFの長いニュートン反射覗いたことがないと見る。
気流が落ち着いた瞬間の情報量の多さは鳥肌ものよ。
20センチF6木辺鏡体験談。

572名無しSUN2018/09/12(水) 09:47:08.75ID:EazueB7c
漏れ両刀使い♪

573名無しSUN2018/09/12(水) 10:43:29.32ID:uRZDxX0i
>>571
564だが、それは言えてる。ツボにはまった時の反射の凄さは目を見張るものがある。でも、限られた時間しか観望できないサラリーマンにはベストに遭遇するチャンスが少ない

574名無しSUN2018/09/12(水) 10:46:49.68ID:uRZDxX0i
付け加えると、視野中央しか問題にしない惑星観望に限ると、昔から言われる「Fの暗さは七難隠す」は当たっていると思う。

575名無しSUN2018/09/12(水) 10:47:30.89ID:qjT/eSpK
高性能アポと高精度ニュートン(場所の制約があるならミューロンとかマクカセ)を両方持つのが一番良い選択

576名無しSUN2018/09/12(水) 12:04:07.32ID:+Qoljeuf
っていうか
反射・屈折を問わず15cm以下の小口径で惑星を見ても仕方ないし
必然的に反射になるだろ

577名無しSUN2018/09/12(水) 12:09:56.63ID:ImSwvfP8
>>576
質問者に大バカと罵ったお主は、反射一辺倒か。使う者の環境によってアドバイスの仕方は色々なのに。

578名無しSUN2018/09/12(水) 12:13:14.47ID:+Qoljeuf
TOA130とμ250持ってるよ

579名無しSUN2018/09/12(水) 13:03:30.58ID:7Doj7m0j
>>578
言うだけならタダだぞ

580名無しSUN2018/09/12(水) 13:21:55.14ID:jYJae2w8
>>578
それがどうしたの?
あんたの言い方からして、単に自慢したいだけ?それとも両方持っていて良く知っているからとでも言いたい? あとあんたの眼は性能いいの? いずれにせよ、バカ呼ばわりする時点でアドバイザー失格!

581名無しSUN2018/09/12(水) 13:49:38.77ID:+Qoljeuf
ほほう
みんな小口径屈折で惑星見るのが好きなんだw

582名無しSUN2018/09/12(水) 13:51:46.39ID:+Qoljeuf
まあ趣味だから好きなようにやれば

583名無しSUN2018/09/12(水) 13:55:43.66ID:jYJae2w8
捨てセリフ吐くぐらいなら、読む人が不快になるような発言しないでね。www

584名無しSUN2018/09/12(水) 14:00:47.82ID:+Qoljeuf
ALPO-japanを見ればわかるけど屈折使って人いないだろ

585名無しSUN2018/09/12(水) 15:08:06.01ID:QHjAVcaS
TOAで撮ってる人いるじゃん。

限界に挑んだ画像を撮るんじゃなく、お手軽に見るのなら、屈折がコントラスト良くていいという面はある。

586名無しSUN2018/09/12(水) 17:40:56.41ID:0CfdtRl1
>>583
いやいや馬鹿には馬鹿と言わないと本人の為にもならないからw

587名無しSUN2018/09/12(水) 17:46:59.06ID:/H6Q7ZUP
>>563って今までいろいろ書いていたけど、タカハシスレ荒らしてたのと同じでネットで得た知識だったか。
>>567のいうとおり、一度でも火星を屈折と反射でのぞき比べれば知ってるはず。
間違ってユウキで書き込んだので>>568でごまかしたと見た。

>>571
どこにニュートン否定派がいるのやら。
これもタカハシスレと同じパターンだな。
存在しないニュートン否定派を持ち出す。

そして意味不明かつこの板の住人は使わない言葉と概念の応酬w
いい加減にしてくれませんかねぇ変態人間は。

588ユウキ2018/09/12(水) 20:59:14.62ID:I+GQfAWW
皆さん
必ずニックネームでご自身を特定して下さい。名無しさんでは、何方が馬鹿者なのかわかりません。宜しくお願いします。

589名無しSUN2018/09/12(水) 21:33:14.76ID:r53bC1yj
屈折スレに反射マンセーする奴は荒らし認定。
いまさら分かり切った議論しても不毛。

590名無しSUN2018/09/12(水) 21:42:37.30ID:zQb1iu7E
>>578
10cmアポと25cm反射を使っていますけど、シーイングが悪い時は前者を使うようにしています。
10cmだからと言って大したことない訳ではなく、意外と細かな模様が見えているので見応えがあります。
25cmでも好シーイングに当たれば10cmを圧倒する解像度とコントラストになりますね。

591ユウキ2018/09/13(木) 05:11:54.14ID:ETHfc0q0
>>589
心が狭いですね。屈折のメリットは反射との比較で理解される訳です。荒らしなんてとんでもないです。

592名無しSUN2018/09/13(木) 08:15:20.95ID:BdeA7uqu
バカとか反射が屈折がの話はこの辺りにしましょ

ほとんど使用履歴がない80ED sfをベランダ観望用として
ヤフオクで落札したので早速何度か観望してみたんだけど、ファインダーが外れやすい、、接眼部も緩みやすい
締め方が足りないんかなぁ?
この鏡筒はそんなもんなんですか?

593名無しSUN2018/09/13(木) 10:35:44.49ID:bCoOjg+V
現物が手元に有るんだから、自分で観察すれば分かるでしょ
ここで聞いてもまず「中華だから」といった抽象的な回答しかないよ

594名無しSUN2018/09/13(木) 23:45:58.99ID:vg8bcbQC
>>592
ED80Sfのクレイフォード接眼部はドロチューブの固定が弱いですよね。
重い2インチのアイピースと天頂ミラーを付けて天頂付近に向けただけで下がってくる個体まである模様。
眼視派は我慢して使っているようですが、撮影派には接眼部を換装してる人がいるようです。
安く済ますならこれがいいですよ。
ttps://www.starcloud.jp/SHOP/2-SYNTA-DDG-F-CF.html

595名無しSUN2018/09/13(木) 23:57:51.26ID:/wMmUo5g
接眼部はタカハシが間違いないよ

596名無しSUN2018/09/14(金) 03:01:05.35ID:jC92vQE4
>>595
ED80Sfにはつかないだろ。

597名無しSUN2018/09/14(金) 06:14:20.14ID:xCfAiA0J
ビクセンの接眼体はイマイチすぎるね。
タカハシや笠井の筒をいじった後にビクセンのいじるとなんじゃこりゃ?と思う。
結構な値段で売っているのだからもう少し堅牢且つスムーズな物にして欲しいけど、金型を新しく作ったりする余裕がないのかなあ。
SD鏡筒あたりなら減速微動は標準装備にしてしてほしいし。

598名無しSUN2018/09/14(金) 08:40:58.48ID:xbXZ9Zul
眼視に高級な接眼部はいらないだろ

599名無しSUN2018/09/14(金) 10:08:36.99ID:VrzKxnfn
眼視だからこそバックラッシュが気になるんだよ

600名無しSUN2018/09/14(金) 11:17:39.65ID:xbXZ9Zul
そこまで拘るなら手で触れずにフォーカスできる
電動フォーカスにすべきだろうね

601名無しSUN2018/09/14(金) 12:01:21.97ID:Cj+FyqeJ
フニャチン細泥と比べればだいぶいいんだけどね

602名無しSUN2018/09/14(金) 18:38:07.12ID:pyf20JDX
写真の場合はドンピシャ合わせないといけないが
眼視の場合は目の調整機能があるから余り神経質になっても意味ないよ

603名無しSUN2018/09/14(金) 19:35:06.25ID:dBMgQRMK
望遠鏡じゃないけど
天体観測用に眼鏡を買ったんだよ
最初眼鏡屋で
「貴方の目は1.2までしか見えません」
と言われショックだったが
眼を凝らすと1.5までいける事がわかったよ
てっきり強修正の眼鏡なら2.0まで
いけると思ってたので残念

604名無しSUN2018/09/14(金) 20:08:13.26ID:jC92vQE4
また前提条件を理解しないで議論に加わって謎の見解をしてるのがいるよ…。
ポタ赤スレやタカハシスレならデジカメ板から来た知ったかぶり連中だとも思えるけど、
このスレでは…あの鬱病患者か?
タカハシスレでは存在しないアポ信者と戦っていたし、いい加減にして欲しいな。

>>597
ED80Sfのはシンタ製そのまんまでビクセン製じゃないんだが。

605名無しSUN2018/09/14(金) 20:20:45.06ID:jC92vQE4
>>600
>>599は惑星などの高倍率時の事を言っているの。
こだわりとかじゃなくて、単純にピントがピッタリにならないんだよ。
昔の望遠鏡はちょっとピントを動かすと行き過ぎ、ちょっと戻すとまた行き過ぎた。
ラックピニオン自体の精度の問題だから、減速装置でも電動フォーカスでも
少しマシになる程度だった。
今のビクセンの太ドロは精度良いから減速装置で満足できるけど。
(個人的には、2インチ天頂ミラーを使わず、31.7にしてボーグの
ヘリコイドTを挟むやり方をお勧めするなぁ)

>>602
低倍率…焦点距離が長いアイピースならそうだが、Or5とかの焦点距離が
短いアイピースではそうはいかない。

606名無しSUN2018/09/14(金) 20:23:24.29ID:jC92vQE4
補足訂正
今のビクセンの太ドロは精度良いから200倍くらいなら減速装置だけで満足できるけど。
(300倍とかは知らん)

607名無しSUN2018/09/14(金) 20:46:31.62ID:pyf20JDX
>>605
電動フォーカスといっても色々あって
μ-250、300のように現在位置を数値で表示できるものじゃないと

608名無しSUN2018/09/14(金) 21:36:46.16ID:Iue3bDOL
>>605
そこは接眼ヘリコイドSでいいでしょ、、、と書こうとしたけど、M36.4って殆ど死んだ規格になってるのね。

609名無しSUN2018/09/14(金) 23:57:10.00ID:20KbbIOZ
中華てっも、最近のものはかなり良くなってるよなあ。

610名無しSUN2018/09/15(土) 23:06:28.90ID:aUMWEMFa
>>609
国産が駆逐されるのは時間の問題だよな。

611名無しSUN2018/09/16(日) 17:05:39.55ID:TtdRQSHq
>>607
? ED80Sfに後付けするようなのの話をしてるんだけど。

>>608
そう、36.4天頂プリズムはもう新品では売っていない。
なので 望遠鏡ー36.4天頂プリズムー接眼ヘリコイドS という構成は新品ではできない。
望遠鏡ー接眼ヘリコイドSー31.7天頂プリズム だと、接眼ヘリコイドSは
回転ヘリコイドだから天頂プリズムが回る。
さっきたまたまヤフオクでモアブルーのこれ見つけたけど、これって
本当のヘリコイドなんだろうか?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r266947213
実は ただの らせん溝+ピンだったりして。

612名無しSUN2018/09/17(月) 12:48:34.09ID:5iFwgVSS
>>590
同感
ちょっと小さいですが80EDTとC9EX使ってます。
80は余り高倍率向いてないのもあるが低倍率で星雲などに使ったり、C9ドンピシャ来たときは惑星観望に徹したり。

613名無しSUN2018/09/17(月) 13:40:49.37ID:p3+ybJzz
>>611
ううん、最近は中華コピー品も質が上がってるけど、細部はバラしてみないと判らないな。
それなりに細目だけど、多条じゃなかったりするのかも。昔のミザール機が使ってた、白黒リングの
よりは精度よさそうだけどね(けど、これに合う接眼側T2オスねじの鏡筒って少ないんじゃ?)

接眼ヘリコイドSは、軽いからプリズムやミラーより後ろに付けるといいデス。

614名無しSUN2018/09/26(水) 16:53:00.79ID:4MZnENmJ
>>613
>けど、これに合う接眼側T2オスねじの鏡筒って少ないんじゃ?
いや、直焦点撮影できる望遠鏡なら、ドロチューブにT2オス無くても
カメラアダプターでT2オスになるでしょ。

>接眼ヘリコイドSは、軽いからプリズムやミラーより後ろに付けるといいデス。
31.7天頂プリズムのアイピース差し込み部分を接眼ヘリコイドSにしてる
改造天頂プリズムを見たことがある。
というか、これ↑以外の方式だと、ブランカみたいな最近のやたらに筒外焦点が
長い屈折望遠鏡以外はピントが合わないと思われ。
このこともあるから、必要光路長が短いヘリコイドTがおすすめなんだよなぁ。

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