【Vixen】ビクセン総合 vol.30

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1名無しSUN2018/01/16(火) 21:45:44.48
公式
http://www.vixen.co.jp

ビクセンマーケティング(直販・オリジナル品ほか)
http://www.vixen-m.co.jp
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宙びとStyle
http://sorabitostyle.jp
http://store.shopping.yahoo.co.jp/sorabitostyle/

前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.29
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1506598328/

2名無しSUN2018/01/16(火) 21:45:55.56
Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
Vixen Europe
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facebook
・ビクセン公式
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○その他
・Scope People
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・Youtube ビクセン公式チャンネル
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・TOKYO FM Vixen presents 東京まちかど天文台
http://www.tfm.co.jp/hoshi/
・THE MAKING (203)天体望遠鏡ができるまで[動画]
http://www.youtube.com/watch?v=QKtyIlgc6FI

3名無しSUN2018/01/16(火) 21:46:27.71
過去スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.29
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1506598328/
【Vixen】ビクセン総合 vol.28
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1492136415/
【Vixen】ビクセン総合 vol.27
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1480300055/
【Vixen】ビクセン総合 vol.26
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1468724382/
【Vixen】ビクセン総合 vol.25
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1453634407/
【Vixen】ビクセン総合 vol.24
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440873277/
【Vixen】ビクセン総合 vol.23
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1429507876/
【Vixen】ビクセン総合 vol.22
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1422641768/
【スタイリッシュ】Vixen・ビクセン総合 vol.21
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1415440808/
【右も左も】Vixen・ビクセン総合 vol.19【宙ガール】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397726345/

4名無しSUN2018/01/16(火) 21:46:45.22
過去スレ

【作例】Vixen・ビクセン総合 vol.18【マダー?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1391049760/
【やっとこ】Vixen・ビクセン総合 vol.17【降臨?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1384140717/
【みんな】Vixen・ビクセン総合 vol.16【楽しく】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1379184446/
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13(実質14)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10(実質11)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また〜りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また〜りの呪文はVixen/ビクセン 8(2010/08/02(月)の書き込みまで)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また〜りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また〜りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また〜りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/

5名無しSUN2018/01/16(火) 21:47:04.34
●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
旧GP2系三脚差し込み直径60ミリが、SX系と同じ45ミリ直径に。
(旧GP2用三脚には、最終期GP2が載らない)
新旧規格の変換パーツも一時期販売されていたけど、現在は在庫無し。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ(六角キャップスクリュー)
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。

●2014年12月よりビクセンの規格が変更。
旧GP2系赤道儀の入門用鉄板から、AP系になり価格大幅アップした反面、一部の機能を潔く切り捨て。
(AP系には自動導入も取付不可)
購入の際は注意。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ(六角キャップスクリュー)
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。

6名無しSUN2018/01/16(火) 21:53:03.89
レンズの結露を防ぎ、撮影チャンスを逃さない 省エネ設計と扱いやすさが進化した「レンズヒーター360U」 1月19日(金)発売
https://www.vixen.co.jp/post/180112a/

「レンズヒーター360U」は、カメラレンズに夜露が付着するのを防ぐヒーターです。
夜間の長時間に及ぶ天体撮影では、レンズに夜露が付着し結露してしまうことがしばしば起こります。
結露すると像はぼやけてしまい、星を綺麗に写し出すことはできません。これを防ぐにはレンズを温めるヒーターを用いることが効果的です。
本製品は薄くて柔らかい新開発の布製ヒーターユニットAHF(Active Heat Fabric)と、軽いタッチで着脱できる“面ファスナー“を採用したことにより、レンズに取付ける作業が大変スムースで、着脱による構図ずれやピントずれを軽減します。
また、従来品から改良された電源コードにはマグネット接点を採用。
電源コードが着脱可能になり、持ち運びやすくなったとともに、コードの断線を防止します。
さらに、低温時でも硬くなりにくい特殊加工を施し、寒さが厳しい場所での使用に配慮しています。
また従来品より大幅に消費電力を抑え、使用可能時間を延ばすことにも成功しました。

7名無しSUN2018/01/16(火) 21:55:18.67
レンズやバッテリーの保温に最適 「ヒーターラップシートU」1月19日(金)発売 撮影時の夜露・低温対策を手軽に。
https://www.vixen.co.jp/post/180112a-2/

「ヒーターラップシートU」はカメラやバッテリーなどの機材を包んで保護できるラッピングクロスで、新開発の布製ヒーターAHF(Active Heat Fablic)を採用しています。
ヒーターラップシート全面には、面どうしを重ね合わせることで繊維が絡み合い接着力が生じる“面ファスナー”を採用。
“面ファスナー”は微細な繊維が絡み合う構造で、ソフトな感触ながら強い粘着力を保ちます。
繰り返しての使用でも毛羽立ちや糸切れはほとんどありません。
ヒーターラップシートで包むことで、衝撃や傷などから大切な機材を保護するとともに、保温することで機材に夜露が付着することを防いだり、低温下でのバッテリー性能低下を防ぐことが可能です。
従来品よりヒーターのパワーをアップしたことにより、保温性能があがり、より寒い場所でもその効果が発揮されます。
またヒーターの電源にはUSB接続のモバイルバッテリーが使用可能で、屋外でも電源の心配なくお使いいただけます。
さらに、保温性の高いひざ掛けや座布団としても活躍します。
野外のスポーツ観戦やキャンプなどのアウトドアシーンでお使いください。

8名無しSUN2018/01/18(木) 12:49:23.92ID:DgIq1ih0
いちおつ

9名無しSUN2018/01/18(木) 14:53:50.48ID:uHE8zFKV
一さん乙です

ヒーターの説明はいらないなぁ

10名無しSUN2018/01/18(木) 15:48:18.19ID:wU8G0HKR
>>7
モノとしては欲しいけど値段がなあ・・・
まあ普通の鏡筒とかレンズ用のヒーターと比べると
そんなに高いわけじゃないけど

11名無しSUN2018/01/18(木) 16:57:56.61ID:HJukB6fs
自動導入が使えるAPまだ?

12名無しSUN2018/01/18(木) 23:28:46.07ID:arA8Z7JF
鋭意開発中!?

13名無しSUN2018/01/19(金) 08:05:10.98ID:98ptwNAo
自動導入対応特製ケーブルを1万円ぐらいで売り出す予感

14名無しSUN2018/01/19(金) 08:44:01.62ID:Wa4TWvGv
むしろGPに使えるスターブックを出す方が、世界規模で売れるんじゃないか。

15名無しSUN2018/01/19(金) 10:19:36.16ID:YLao5Rh0
>>7
面同士でくっけるカメラ用のラッピングシートなら持ってる。旅行でカメラを
包んだが、秋の枯葉の一部とか種みたいなのがくっついてしまうのが難儀だった。

16名無しSUN2018/01/19(金) 10:25:52.33ID:lAnr5hQZ
DIY用にモーターとスターブックのセットを売ったほうが儲かりそうだけど
糟テックが古い赤道儀に輸入品の自動導入をくっつける商売してる
ニッチなようでけっこう需要ありそう

17名無しSUN2018/01/19(金) 11:02:55.41ID:9+GOkhBz
ドライバーの出来次第

18名無しSUN2018/01/19(金) 12:49:42.95ID:IpWl+/rG
>>16
2002年頃のGPDにAGS-1付けてるけど、PHDのガイドグラフのギザギザの幅がEM11の半分くらいで、不規則な乱れも無し。

19名無しSUN2018/01/20(土) 00:45:36.04ID:U1vWYDnC
GAIAX赤道儀は生産してるんですか?

20sage2018/01/20(土) 02:19:40.42ID:qiK8OVgu
糟テックはかなりボッタクってるからな。高橋価格ならともかく、ビ苦戦に自動導入やら
オートガイダー対応改造する費用は馬鹿らしい。まぁ自分が改造する手間を考えたら
Vixenで精度出す方が手間賃掛かるんで、どうしても高橋+改造に成るんだが。

糟テック改造する費用でEQ5-goto買った方が安上がりだし、保証も付くという罠も有る。
工場出荷時PECが優秀で、ノーガイドでもFSQ106の500mmぐらいなら点像に写る。
スカイセンサ2000PCの時はユーザが必死こいてAGA-1とアナログWATECで学習
させても、結局オートガイダー必要だったのに。

21名無しSUN2018/01/20(土) 03:12:47.82ID:4MqmNBSr
貧乏臭いな
毎度毎度「FSQ~」を付けんでも
普通に「500mm」でよくないか

22名無しSUN2018/01/20(土) 06:33:09.69ID:2/MNx1BA
AGA-1はオートガイダーなんだけどね。
毎度のことながら、痛いアンチだなw

23名無しSUN2018/01/20(土) 06:55:03.31ID:oudaeVbX
GP/GPD用のDD-3にオートガイダー使うのに、「改造」なんて要らないしな。
頭の中が20年くらい昔で止まっていて、しかも記憶がいろいろごっちゃになっているんだろうw

24名無しSUN2018/01/20(土) 10:49:17.88ID:5Eu/QY+a
DD-3 の場合、バックラッシュ補正ができないのがなあ。MT-1 はバックラッシュ
多いし。
わたしゃ、GP を NS-5000GP で使ってる。

25名無しSUN2018/01/20(土) 10:51:11.03ID:rIRKtBA1
ST4にはもう戻れない
自動導入機のPHD2は便利すぎる

26名無しSUN2018/01/20(土) 12:06:42.41ID:NUe46kWs
GP用のスターブックテンを発売すれば、みんな丸く収まるんだよw

27名無しSUN2018/01/20(土) 12:16:53.31ID:UnhCWrWb
あとGP3もな

28名無しSUN2018/01/20(土) 18:06:30.05ID:EQKHmFkT
>26
みんな丸くおさまるなんて幻想だよ
去年のCP+で参考出品してたから聞いてみたけど20マンくらい掛かるとも言われた
今更GPにそこまで出してまで自動導入するなら他の選択肢を考えるよ

29名無しSUN2018/01/20(土) 18:22:03.97ID:oudaeVbX
>>28
単にやりたくないだけでしょう。
数が出れば量産効果で価格は下がるし、新型の開発もできる。
失敗作(駄作)APには見切りつけて、世界中に広がっているSP〜GPの資産(中華コピー含む)を、確実に活かす方がいいと思うよ。

30名無しSUN2018/01/20(土) 19:21:37.81ID:hifPIocL
>>20
3行くらいで話要約してよ

31名無しSUN2018/01/20(土) 19:38:11.95ID:hifPIocL
SB10の抱き合わせこのまま続けるのかな
アンドロイドタブレットかPCに機能を肩代わりさせて
AXDやAXJはその分価格下げたほうが売れそうだけど

32名無しSUN2018/01/20(土) 19:48:41.38ID:Sn9+0BAq
>>28
メーカー側から聞いた話なんて当てになるか!?
それにしても、AXJの70万はもっと何とかならんのか?
売れるわけないやん!

33名無しSUN2018/01/20(土) 19:50:11.44ID:cKdH9J5+
>>32
売る気ないんじゃないの?

34名無しSUN2018/01/20(土) 20:04:35.85ID:Sn9+0BAq
銀行からの融資を受けるために、AXJを無理に発売した・・・
ってことはないか?

35名無しSUN2018/01/20(土) 21:39:35.49ID:rIRKtBA1
国内で売れなくても
中国やアメリカではまちがって買っちゃう人いるんでないか?

36sage2018/01/21(日) 00:07:29.69ID:Ht21b/cG
>>25
それな!
EQ5-gotoにPHD2でオートガイドさせればかなりの長焦点でも自動導入&ガイド
できてしまうからな。それであの値段。今更GPに+20万円も追加投資する馬鹿は居ない。

37名無しSUN2018/01/21(日) 00:53:40.08ID:HD+f+GDx
馬鹿だなんて得意になってしょぼい 

38名無しSUN2018/01/21(日) 07:41:41.77ID:uLVRm9G1
スカイセンサー2000は世界的にバカ売れしたけど、もう寿命じゃないの?
いつまで修理できるの?

39名無しSUN2018/01/21(日) 07:53:41.99ID:ryaSQT45
>>38
それ考えたらビクセンも昔は世界的に売れた商品を連発して天文機材業界を牽引してたんだよな。
いつから今みたいなダメ企業になったんだ?

40名無しSUN2018/01/21(日) 08:57:34.96ID:IqbjADIH
>>39
セレの下請け外された時からかねえ……

41名無しSUN2018/01/21(日) 09:22:49.91ID:IwUVVjex
スカイセンサー2000が売れたのは、他の赤道儀にも(経緯台にも)設定変更で、ほとんどそのまま使えたから。
長焦点撮影時の精密追尾には難があったけど、2000倍速高速導入は画期的だった、。

42名無しSUN2018/01/21(日) 09:37:34.33ID:IwUVVjex
GPは入門機としてはそれなりに優秀で、中華コピー品、ソックリさんが氾濫。
結果として、「GP規格」が、小型入門機の世界標準になった。

ところが、主流の中心のはずのビクセンがこれを嫌がって、三脚まで変えだした。
このあたりから、明らかにおかしくなった。SX発表あたりだね。
画期的な新機能もない互換性カットなんて、ユーザーには何のメリットもないからな。

コピー対策ばかり熱心で、ユーザーを見ようとしなかったんだよ。
自ら進んでガラパゴス化の蛸壺に猛進したというべきか。

今やコピー対策は不要だ。コピーされるような製品がないから。
初心に戻って、ユーザーが欲しくなるモノを作ってくれ。

43名無しSUN2018/01/21(日) 10:17:00.49ID:ObvYgIFM
老害ウザ

44名無しSUN2018/01/21(日) 13:32:12.31ID:A08REQiy
>>41
画期的?どの辺が?
ミードの方がずっと先ですが何か?

45名無しSUN2018/01/21(日) 13:37:01.33ID:A08REQiy
>>40
下請け(?)外したセレはすでに中華の手に落ちてるけどな

46名無しSUN2018/01/21(日) 15:23:23.96ID:IwUVVjex
>>44
一つ上の行を、声出して10回読んでみればいい。

47名無しSUN2018/01/21(日) 15:24:49.24ID:+3S63bDv

3行以上はアスペだから要約しなさい

48名無しSUN2018/01/21(日) 15:26:14.22ID:IwUVVjex
>>47
2行しか書いてないだろw

49名無しSUN2018/01/21(日) 19:24:16.52ID:A08REQiy
>>38
世界的にバカ売れというとどのくらい売れたの?

50名無しSUN2018/01/22(月) 06:49:49.18ID:FijjNUYV
>>49
おバカなアンタも買ったでしょ?

51名無しSUN2018/01/23(火) 17:16:26.10ID:PFoOv5Cf
近所の野良猫にも百均のシャモジにもスカイセンサーついてた頃がありましたねえ(遠い目)

52名無しSUN2018/01/23(火) 18:00:06.66ID:MTYZLt5K
ええっ!?そうなんですか!!
野良猫も自動導入できたり、しゃもじが自動でご飯を装えたんですね〜
いや〜凄すぎる!スカイセンサー!!

53名無しSUN2018/01/23(火) 20:47:25.74ID:J9Qnw+fe
しゃもじと杓子は違うだろ

54名無しSUN2018/01/23(火) 23:40:28.10ID:KmAPK5hk
ししゃもも違うな

55名無しSUN2018/01/24(水) 10:16:56.77ID:mxqcODDD
イイコトばかりじゃないからさ

56名無しSUN2018/01/24(水) 10:21:58.17ID:9/8UjkKl
猫も杓子も・・・

57名無しSUN2018/01/24(水) 13:12:15.57ID:mzf8u9/6
>>53
ggrks

58名無しSUN2018/01/24(水) 19:50:26.07ID:Mfv8y5Xv
君らの日本語能力は惨憺たるものだな。

59名無しSUN2018/01/24(水) 19:57:41.92ID:NpY/bd80
ありがとうございます!

60名無しSUN2018/01/25(木) 14:33:54.14ID:JAkeHvu+
アドバンスユニット新製品情報あり。新アドバンスユニットには、
 1 デジタルガイドカメラ対応
 2 シャッターコントロールの多段階露出対応を望みます。

61名無しSUN2018/01/25(木) 15:30:29.71ID:iLRqxJZq
新機能
音声ナビを搭載。
5人の宙ガールから、好みの声を選べます。

62名無しSUN2018/01/25(木) 15:36:06.47ID:gwiQyfEY
篠原ともえも?

63名無しSUN2018/01/26(金) 13:30:48.69ID:foAxeSk6
朝霞光代、野村幸代、和田アキ子、淡谷のり子、中村珠代
から選択できます。

64名無しSUN2018/01/26(金) 15:27:32.84ID:WUd+WEh0
アニメ声がいいな!

65名無しSUN2018/01/26(金) 18:54:30.06ID:EzqxKQyD
ではTARAKOの声で。

66名無しSUN2018/01/26(金) 20:02:49.51ID:SWy4WnT1
岸田今日子で

67名無しSUN2018/01/26(金) 20:08:02.49ID:6kvd+wbe
>>66
ムーミンの声か

68名無しSUN2018/01/26(金) 20:37:29.23ID:rJ8v9G1D
少佐の声でおながいします

69名無しSUN2018/01/26(金) 20:53:26.06ID:TXRQSBfA
ね〜ね〜次は何を入れるの??

70名無しSUN2018/01/27(土) 06:39:11.25ID:m7iTHjcc
そんなに大きいの入らないっちゃ!

71名無しSUN2018/01/27(土) 08:01:57.22ID:DmaRKUls
むり!全部入らないから〜
お願いだから倍率下げてちっちゃくしてね!

72名無しSUN2018/01/27(土) 16:55:43.32ID:kLVpQSJ1
貯金箱が付くんじゃないか?金も貯まってwin-win

73名無しSUN2018/01/27(土) 18:55:02.28ID:oCp1BgFO
自動でビクセンに振り込まれます

74名無しSUN2018/01/27(土) 19:33:07.99ID:Q2uhADXc
ワッチョイにしないから変なのが住み着いた。

75名無しSUN2018/01/28(日) 11:15:29.69ID:3XuOxjtq
自己紹介、乙

76名無しSUN2018/01/28(日) 12:54:49.50ID:jryB6CdU
ワッチョイ付けたってビクセン50万みたいな爺が住み着くさ

77名無しSUN2018/01/28(日) 12:57:31.39ID:soOvzZ3J
じゃあ俺は60万で待機

78名無しSUN2018/01/28(日) 14:44:20.36ID:W5Ssrsbc
ビクセン製品の50万円以下はおもちゃ。

79名無しSUN2018/01/28(日) 15:10:40.85ID:3vGSHLf3
今のビクセンの広角アイピースはおもちゃ。
「カメラアダプターに取り付ける際は付属の延長筒を外して、
24.5-36.4mmアダプターを併用し下さい。」
の注意書きが適用されるアイピースのみが本当の1流品。

80名無しSUN2018/01/28(日) 16:36:40.66ID:6PzMkXPN
>>78
タカハシスレから追い出されたのかw

81名無しSUN2018/01/28(日) 16:54:27.28ID:UxfZbjTz
AXJだが流通在庫は別にして
いくつ売れたんだろう
だれか買った人知ってる?

82名無しSUN2018/01/28(日) 17:06:26.03ID:xkEcx8PI
1台

83名無しSUN2018/01/28(日) 17:11:13.54ID:W5Ssrsbc
売れそうにない価格で、APに輪をかけて赤字の上塗り。

84名無しSUN2018/01/28(日) 17:20:49.33ID:UxfZbjTz
ググっても買ったの一人しか見つからない
100はまず売れてないような気がする
40は売れたかな?

85名無しSUN2018/01/28(日) 17:31:19.41ID:IXYes036
>>84
もうハンドメイドレベルの出荷数だね。
名機GPDを復活させる訳にもいかんだろうしもう終わった感が半端ない...

86名無しSUN2018/01/28(日) 17:33:52.30ID:W5Ssrsbc
100台売れても7000万円にしかならんじゃないか・・・

87名無しSUN2018/01/28(日) 18:15:20.98ID:8e4WxpgF
Web上では、スチャラカ興亡で1台、一般の人で1台、かなあ。

88名無しSUN2018/01/28(日) 18:22:32.00ID:xkEcx8PI
きっと天ガ最優秀賞にAXJ使用のものが
入選して魚籠うまーを演出中
常連入選者に無料配布中だな

89名無しSUN2018/01/28(日) 18:27:27.59ID:8e4WxpgF
AXJは、星本丶なしだと9万円安い(販売店限定)。

90名無しSUN2018/01/28(日) 18:27:49.74ID:UxfZbjTz
>>85
かな?と書いただけで知らないよ実態は
そもそもが白物家電のように飛ぶように売れるものじゃないし
年末商戦の成績はどうだったんだろうね

91名無しSUN2018/01/28(日) 18:35:45.30ID:W5Ssrsbc
年末年始に買うようなもんじゃないなあ。

92名無しSUN2018/01/28(日) 18:43:04.80ID:UxfZbjTz
ストーブや扇風機みたいに季節物じゃないから
ボーナス貰ったらほしいものついつい買うじゃん?

93名無しSUN2018/01/28(日) 18:54:06.48ID:jryB6CdU
FLなら欲しいけどもうないし

94名無しSUN2018/01/28(日) 18:58:46.33ID:IXYes036
>>93
FLだけは高橋より中古も高いもんな。

95名無しSUN2018/01/28(日) 20:43:53.53ID:SkqE53rP
>>87
あの山に持っていったのは失敗
やる気の無さを感じる。

96名無しSUN2018/01/28(日) 20:47:13.41ID:W5Ssrsbc
ちょっと何言ってるのかわかんないんだけど・・・

97名無しSUN2018/01/29(月) 14:55:34.86ID:/YhEt9OO
>>20
バラつきの激しいEQ5-gotoに工場出荷時PECなんて無いだろ。

>>32
星本10付きなら妥当な価格でしょ。
APの値段付けから考えて、最悪、89万だと思っていたもの。

>>40
それはドルに対して円が高くなったからで、その時はむしろ絶頂期では?

>>76
でも自演雑談は減るぞ。
タカハシスレの変なのが一時期こちらに来たのは、タカハシスレに
ワッチョイが導入されたからだし。
あとタカハシ50万円はID変えられないらしいからNGにするのが楽。

98名無しSUN2018/01/29(月) 16:56:05.09ID:hyjgw04h
どうでもいいからAXJ買えよお前ら
買いなさい!買ってください・・・

99名無しSUN2018/01/29(月) 17:10:46.57ID:d2hs3+sl
そんなに高いのは買えません!!

100名無しSUN2018/01/29(月) 17:39:30.64ID:w3PAnbJ1
ビクセン前の歩道の残雪に吐瀉物有 

101名無しSUN2018/01/29(月) 18:50:10.51ID:DM6SC534
うぷっ

102名無しSUN2018/01/29(月) 19:15:42.43ID:VEz83v6y
中華料理に当たったか?

103名無しSUN2018/01/29(月) 19:22:46.19ID:20pLDXo4
それにしてもなんで実質的業界標準を自ら捨て去って
独自規格のタコツボヘ入ったのか

独自規格の変なの買うくらいならケンコーのNES使い続けるわ

104名無しSUN2018/01/29(月) 19:40:33.29ID:VEz83v6y
経営に失敗した。

105名無しSUN2018/01/29(月) 20:17:27.22ID:14kP2GPD
>>85
どれだけ赤道儀が売れてる思ってるんだか
もともとハンドメイドレベルだよ…工場見学すればわかる

106名無しSUN2018/01/29(月) 20:42:39.80ID:VEz83v6y
だからこそ、売れる製品をださなきゃね。

107名無しSUN2018/01/29(月) 21:15:18.61ID:20pLDXo4
あとシール張り替えただけで5万円アップに見えるんだけど
実際のところはどうなんだろう
SD鏡筒のことだけど

108名無しSUN2018/01/29(月) 21:37:36.87ID:EPrukcdA
>>107
ドローチューブ内の遮光絞りの設計変更。

109名無しSUN2018/01/29(月) 21:41:38.38ID:20pLDXo4
ありがと
一応シールだけじゃないのね

110名無しSUN2018/01/29(月) 21:53:33.91ID:VEz83v6y
フリップミラーの2インチ化及び面精度の高性能化。

111名無しSUN2018/01/29(月) 22:26:57.63ID:EPrukcdA

112sage2018/01/30(火) 02:22:25.85ID:GKpUmsA8
>>97
シン太を見たこと無いのかよ?
EQ3-gotoにすら工場出荷時PEC有るよ。逆にEQ8まで全部同じUIの
SynScanが付属してる。

>>103
ほんとそれ!
ケンコーNESは無いけど、SynScanが業界標準に成るんじゃ?
あとは棒具の鏡筒とリング地獄しか、日本に残らないのでは?

113名無しSUN2018/01/30(火) 06:19:21.91ID:lcIoqVNg
>>112
その人G3じゃないの?

114名無しSUN2018/01/30(火) 18:42:33.28ID:Qy3bAkZ4
後付モータードライブに出荷時PECとか笑える。
そりゃ「機能」はあるでしょう。
ついている機能をわざわざ外せば余計なコストがかかるわけでw

115名無しSUN2018/01/31(水) 15:04:34.18ID:C49zQcKj
絶対位置エンコーダーが付いてなければメーカー出荷時PEC 設定なんて意味ないけどね。
SynScan の PEC は電源切ったらパアなんで、(記憶のリコールは出来る)
機器操作終了時にホームポジションへ戻して電源を切る必要がある。
ホームポジション以外で電源切ったら再度学習させないと。

116名無しSUN2018/02/01(木) 12:19:25.26ID:B7yeT2JM
すみません質問です。
ポルタUを購入したのですが微動ハンドルが簡単に入らないのですが無理矢理入れる感じで大丈夫でしょうか?

117名無しSUN2018/02/01(木) 12:26:53.48ID:9CwY5Gxa
ちょっとワセリン

118名無しSUN2018/02/01(木) 12:50:21.96ID:06bzNMse
>>116
バネ板が入っているので、ギュッと、押し込めばおk。
力入れ過ぎたら、もちろん壊れますw

119名無しSUN2018/02/01(木) 14:40:33.73ID:/2u/ebvJ
>>118
>バネ板が入っているので、ギュッと、押し込めばおk。

最新のポルタにはバネ板なんか入ってるの???
俺のポルタは単に差し込むだけだわ orz

120名無しSUN2018/02/01(木) 17:37:18.10ID:3RLTHlf1
微動ハンドルだけ売ってるよね。
単に差し込んで、テーパーの摩擦で止まってるだけだよね?

121名無しSUN2018/02/01(木) 19:39:35.87ID:3mQykeUk
シンプルすぎて、誰も気づいていないのでは…。

「微動ハンドルは板バネを内蔵し、差し込むだけで取り付け完了。」
https://www.astroarts.co.jp/review/2005/08/index-j.shtml

122名無しSUN2018/02/01(木) 20:58:47.93ID:yUccZSls
>>121
貴方はポルタを所有していますか?

123名無しSUN2018/02/01(木) 21:33:53.80ID:q9QA6zQm
板バネまで省略したのか・・・
そこまで苦しいのね魚籠ちゃん
南無南無

124名無しSUN2018/02/02(金) 00:11:19.90ID:2OoF89kb
ちなみにポルタの微動ハンドルは初期は金属だった(メッキの部分)
いまのはプラ棒にメッキ、差し込む部分だけ金属の板が入ってる(これがばね板だろうか?)

125名無しSUN2018/02/02(金) 02:16:48.53ID:w66wLQDe
>>124
それを言うとタカハシの接眼部のラックアンドピニオン動かずダイヤルツマミも昔はよくアルミ製だったが今はプラスチック製だ。

126sage2018/02/02(金) 06:37:54.05ID:2oFR9Lc/
手が触れる部分はプラ製の方が、こういう冬場は指が凍って貼り付かなくて良いや。

ところでおれのポルタ2は板バネなのだがガバガバですぐ外れる。横からネジ止め
で良いのに。直棒は手の振動が直接伝わって不便なので、15cmぐらいのフレキを
頼む。30cmのフレキは長過ぎて結局使い難い。フレキのバックラッシュが大きいし、
フレキ自体の揺れでポルタも揺れてしまってフレキの意味が無い。
しつこくA80Mなんて産廃を作り続けるのをやめて、80mmのEDでF8ぐらいの程々
お手軽鏡筒を頼む。お月見にはそれぐらいが良いと先日の月食で思った。

127名無しSUN2018/02/02(金) 14:26:08.40ID:TnOjDYm/
角川書店が東所沢に本社全機能を移すんだってね。
http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/02/02/06_.html

128名無しSUN2018/02/02(金) 14:31:54.47ID:GX5GKdyA
ビクセン買収の予兆


んなわけない

129名無しSUN2018/02/02(金) 14:47:55.79ID:TnOjDYm/
角川って、星ナビの発売元だよね。

130名無しSUN2018/02/02(金) 18:42:03.43ID:2NL68Vzp
>>126
> 80mmのEDでF8ぐらいの程々お手軽鏡筒を頼む。お月見にはそれぐらいが良いと先日の月食で思った。

現行ならED80Sf、SD81S。
過去にはED80S、ED81S、FL80S、ED102SSと、それっぽいのがいくつもあるんだけど。

131名無しSUN2018/02/02(金) 19:29:12.04ID:5JVE9932
以前は割といいメーカーだった

132sage2018/02/03(土) 17:31:43.91ID:COL4hBFC
過去形か…

133名無しSUN2018/02/03(土) 19:35:41.33ID:Y9LJht+o
>>126
産廃はA80MじゃなくてA80MfとかR130Sfだろ

134名無しSUN2018/02/03(土) 19:35:57.58ID:4lqwLngQ
過去完了形

135名無しSUN2018/02/03(土) 22:14:30.35ID:DGv7b+ho
>>130
中国製買えよ

136名無しSUN2018/02/04(日) 09:52:17.35ID:evYZCn13
>>135
安心したまえ。ED80Sfは中国製だ。

137名無しSUN2018/02/04(日) 10:29:02.56ID:5tVUJFKA
隙が無いな

138名無しSUN2018/02/06(火) 19:50:51.29ID:KP+z5GyE
これからビクセンどうしたら良い?
望遠鏡見せても今の子供あんま喜ばない
DSやPSPは飛びつくんだが

139名無しSUN2018/02/06(火) 20:22:17.03ID:Apvj2zlL
魚籠って年商どのくらいあるの?

140名無しSUN2018/02/06(火) 23:08:00.49ID:H/5yMm1j
ネットでいくらでも凄い画像が見られるのに
生で見る事に価値があるとか
タダの老害

141名無しSUN2018/02/06(火) 23:35:20.88ID:KP+z5GyE
VRのAVより生がいいだろ?

142名無しSUN2018/02/07(水) 00:06:20.62ID:LQ9lZBhC
差込の緩いのは望遠鏡も女もだめだな

143sage2018/02/07(水) 02:33:22.72ID:pMOVPR+E
老害の老害による老害のためのメーカ、ビ苦戦。
しかも日本国内の老害かつ、団塊世代の負組貧困老人にしか相手にされない。
退職金+厚生・共済年金貴族はタカハシ買うしな

タカハシと中華製に挟まれてビ苦戦が苦戦。

144名無しSUN2018/02/07(水) 09:47:35.39

145名無しSUN2018/02/10(土) 08:03:54.09ID:dA4fCH1o
>>138
・高校生以下対象の作文大会をビクセンが主催。入賞者にはSXP+R200SSくらいの
 望遠鏡セットをプレゼント。
・ビクセンアフリカ支店、ビクセンインド支店を作る
・株式会社トメリーセがシュミットとコラボする計画を破壊し、ビクセンとコラボしてもらう。
・この商品で実際に何ができるか、どの部品を買えばさらに何ができるか。わかりやすいホームページを作る。
・made in chinaと書かれたファインダーやフリップミラー部品を日本製に買える 

146名無しSUN2018/02/10(土) 17:34:18.02ID:Ockm2Q1Y
ヲタクがの気持ちはヲタクがわかる
寝ても覚めても望遠鏡や機材のことばっかり考えてる
基地外レベルのヲタクを入れて世間が面白がるもの作ったら
良いんじゃないかなあ?会社が大きくなって偏差値だけで社員採ったら
つまらない会社になって没落てよくあるじゃん
そこそこの品質でもありふれたものは支那に値段で負けるし

147名無しSUN2018/02/10(土) 17:50:20.18ID:lKDKt92D
ヤフオクやWebショップで、天体マニアが自作販売してるものを見てみ

148名無しSUN2018/02/10(土) 18:36:07.22ID:TBC4O9ZH
赤いビクセンのロゴをやめる。
赤道儀の色を変える。
外観デザインの担当を変える。
社長を変える。

149名無しSUN2018/02/10(土) 18:51:55.52ID:SXNgsrxB
販売店がアクセと光学で分かれている時点で
あきらめているよな

150名無しSUN2018/02/10(土) 18:56:08.63ID:zEFzBQNr
世界中のコメットハンターに指名してもらえるような望遠鏡を作ってください。
口だけの日本サイコーじゃ何とかボブスレーと同じ。
https://www.asahi.com/articles/ASL1K61R9L1KPTIL01X.html

151名無しSUN2018/02/10(土) 21:05:38.23ID:+RsKv4l3
ビクセンくらいの大きさになっちゃうとマニア向け商品で商売はできないと思うな。
ミドルクラスの国産天体望遠鏡でもう商売は無理な気がする...

152名無しSUN2018/02/10(土) 21:26:49.55ID:zEFzBQNr
ン十年前の大型機サターン赤道儀は、当時天体写真に力を入れていた転悶害度の顧問?やってたTM氏の意見を取り入れて設計したらしい。
http://www.apm-telescopes.de/media/images/popup/secondhand-63807_1.jpg

例えばVMC260の新型を作るなら、ダミアンピーチ氏にダメ出ししてもらって仕上げるとか。
もちろん広告写真には氏の作品を大量投入。
イメージリーダーは重要。
それに憧れたガキがポルタを買えば儲けもんだろうw

「ぼくのかんがえたさいきょうの赤道儀」が、イマイチ売れてないように見えるのは、結局はその筋のプロが誰も使っていないから。

153名無しSUN2018/02/10(土) 21:51:58.11ID:+RsKv4l3
>>152
成る程それはあるかもね。
著名天体写真家にタダで使ってもらうといいかもね。

154名無しSUN2018/02/10(土) 23:16:18.04ID:yAKRiBa8
>>145
日本製に変えて
価格upしたら狂ったように非難するくせに

1551452018/02/10(土) 23:55:55.22ID:dA4fCH1o
>>154 私はナイスガイです。そんな事では怒りません。私はフリップミラーは使わないです。
省けば良いのです。ほぼ全製品にセットで付け続ける意気込みは理解できません。ファインダー
にmade in Chinaと書いてあるせいで、全てが台無しです。鏡筒から赤道儀まで中国製と思われ
るんじゃないかと不安になります。

1561452018/02/11(日) 00:46:40.04ID:gnxAfkJp
>>148
現社長さんはお金の勘定がとてもお得意で経営に精通されておられます。
論点のすり替えもお上手かもしれませんね。

ビクセン 新妻和重@22kazu 1月28日
その他
この価格でこの品質は他に無いのに何でやめてしまうのですか?と言われることが
あります。それはその価格を維持するには協力会社に値上げを認めないで無理させる
事につながります。モノづくりは沢山の協力があって出来上がっている事をご理解
下さい。天体望遠鏡産業を守る事もビクセンの役目です。

157名無しSUN2018/02/11(日) 07:53:01.04ID:is4/tGyR
初期型のGPDがビクセンで一番魅力的な赤道儀だと思う

158名無しSUN2018/02/11(日) 07:58:22.34ID:ymZ3xISt
>>156
僕も精通してるよ

159名無しSUN2018/02/11(日) 09:54:28.28ID:EV+UuYDi
天体望遠鏡産業を守るなら売れるような製品規格をするのが販売メーカーの責任だろ。
売れないAPを出したのはビクセンが悪い。
協力業者はその被害者でしかない。

160名無しSUN2018/02/11(日) 09:54:32.79ID:OG7lhN1P
中華対策に追われて、「その先」をイメージできないんだろ。
ドヤ顔で展示した試作品は、PENTAXの15年前の製品のコピーだったり。
AXJも悪くはないのだろうが、現状はAXDを小型化しただけで、目新しい所はない。
過去ばかり追わず、一歩二歩三歩先の未来をイメージしましょう。

161名無しSUN2018/02/11(日) 09:55:03.80ID:OG7lhN1P
>>158
でもDTなんでそ?

162名無しSUN2018/02/11(日) 10:28:16.98ID:pAawMDMG
いかんせん天文人口減ってるからなあ。
子ども相手に観望会やっても、見るだけで望遠鏡そのものに興味を持つ子がいないんだよね。

デジカメの性能が上がって簡単に星野・天体写真を撮れるようになったから、大人相手にポタ赤から入って行ってもらう…と言う感じなのかね。
しかし、人口の集中する都市部では光害がひどいから撮る気がおきないけど、キャンプはブームだからホームセンターのキャンプ用品置き場に手持ちのカメラ&ポラリエで天の川撮りませんか?とかやって見るとかね。
コンデジでも露出調整できる機種もあるから。

ビクセンには頑張ってもらいたい。

163名無しSUN2018/02/11(日) 10:46:00.12ID:is4/tGyR
考えると戦前の物のない時代に廃船の丸窓ガラスから反射鏡磨いて望遠鏡作ってた中学生とかすごいと思う。

164名無しSUN2018/02/11(日) 11:39:23.91ID:UiIrEBJk
>160 みたいな過去に囚われた老害気違いがいるから
ビクセンは天文から撤退した方が良いですよ

165名無しSUN2018/02/11(日) 12:27:43.81ID:ymZ3xISt
>>162
ゆるキャン層はコンデジの星空モードで満足しちゃう気がするな
星撮るのにしか使えない荷物を増やす人はまずいないと思う

166名無しSUN2018/02/11(日) 13:14:27.06ID:apYn47MW
ビクセン主催で定期的にコンテストしたらどうかな?
どういった観測してるか、何が楽しいか、撮影なら作品、あと使用機材のレポートしてもう。
それを広告利用すると良い。
自分が得にならないと人は動かないから広告利用させてもらった人にはオンラインショップの
クーポンをあげたらいい。応募した人全員には3−5%OFFクーポンあげるほか早いもの勝ちのクリアランスセール・B品セールの案内を優先的にメールで知らせたり
入賞の優良投稿には高額品を賞品にしたり50%OFFのクーポンを振る舞ったり
するといい。

167名無しSUN2018/02/11(日) 13:37:34.42ID:is4/tGyR
五藤やアストロが儲からない個人用小型望遠鏡から撤退してドーム屋やプラネタリウム屋に成り果てたなかタカハシと共に個人用小型望遠鏡を一貫して販売でしてきたビクセンには頑張ってほしいがやはり天文オタマインドの理解出来ない今の社長では無理なのか?

168名無しSUN2018/02/11(日) 14:05:58.39ID:ZKK+ZhfO
>>166
コンテストは、ソーテンケンとかカレンダーで、いつもやつているのだが。

169名無しSUN2018/02/11(日) 19:34:31.31ID:FZCyCqnJ
中1の甥が望遠鏡を欲しがっております。
昔のように10万から20万円の望遠鏡セットを買って、部品を買い足せば星雲や銀河の写真が撮れるっていうセットはビクセンにはなさそうですね。最初の機材がビクセンじゃないと、大きくなってもビクセン使いにはなりにくそうです。

170名無しSUN2018/02/11(日) 19:40:47.00ID:zedW/pUD
大きくなる頃まで在るかわからないから気にするな

171名無しSUN2018/02/11(日) 21:38:37.01ID:g42pXWVP
>>169
やっぱり初心者鉄板のGP2赤道儀復活が望まれるとこですね。2割位値上げして良いから再販しないかな?観望なら一応R200SSやVC200、VMC200も使えるし。

172名無しSUN2018/02/11(日) 22:11:55.84ID:EV+UuYDi
基本性能のしっかりした赤道儀と。
イマドキのデジタル対応できて。
どん臭くないデザインの機種じゃないとね。
その上で、日本製ということがアピールポイントになる高品位もね。
ま、その上での価格設定は難しいだろうけど。
それが達成できていれば買いたいと思うよ。

173名無しSUN2018/02/11(日) 22:28:25.10ID:ZIBJAwfg
もう双眼鏡と初心者用経緯台だけに絞った方がいいよ
ビクセンは最初から赤導儀の意味すら理解できていなかった
単にコピー元がしっかりした製品だったからコピー品であるポラリスもそこそこ使えただけ

174名無しSUN2018/02/11(日) 22:37:56.88ID:QhooBKbb
下町企業にそんな難しいことできるわけがない

175名無しSUN2018/02/11(日) 22:48:00.66ID:EV+UuYDi
>>173
赤道儀の意味って・・・
何様??

176名無しSUN2018/02/11(日) 23:09:23.29ID:ymZ3xISt
私ゃ神様だよ

177名無しSUN2018/02/12(月) 00:23:03.15ID:4mR0x5Jk
>>175
何様も何も極めて普通の感想だが?
意味を理解出来てないアホビクセンだからコストカットでどこを削っても問題無いか把握出来てないせいで
最低限必要な機能まで削り出してどんどん劣化していったんだがお前もビクセンのアホ共と同じ脳味噌か?www

178名無しSUN2018/02/12(月) 00:24:57.68ID:EiRyhNzM
>>173
なんか30年40年前と現在を、ごっちゃにしている人がいる。

179名無しSUN2018/02/12(月) 00:43:42.70ID:iuHEpHik
自己紹介乙

180名無しSUN2018/02/12(月) 00:45:40.38ID:iuHEpHik
>>175
お前の上から目線レスこそ何様な訳だが

181名無しSUN2018/02/12(月) 01:17:30.06ID:k1wSEeWc
ビクセンはドブソニアン出して、眼視派を取り込もう

182sage2018/02/12(月) 05:09:27.47ID:dQFdgjW2
>>157
同意。グリーンハンマートーン時代のGPDがVixenのベスト赤道儀だったな(過去形)。

>>167
そう言われてみれば、何ちゃらポラリスシリーズも元は五藤MarkXシステム赤道儀の
パクリ・劣化コピーから始まったな。

>>177
せっかくの「システム」赤道儀をシステム省いてコストダウンしちゃったからなあ。
今更APとか出しても手遅れ。しかも児童導尿できないしなあ。

>>178
30年前40年前の五藤やアストロにやっと追い付いたのが現状のVixenなので…。

>>171
協力会社と称する外注・派遣会社を安く買い叩いてきたのをやめたら2割どころの値上げ
で済まないわけで、しかも現状すでに中華製コピー品より高くて、しかも"goto"無し。
スカイセンサーは中華製コピー品に流用されるから出さない、って成るとみんなEQ5-goto
を買う罠。しかもあのステンレス三脚は無駄に頑丈で良く出来てて、高橋すら自社製三脚
に見切りを付けてスターベースで中華製ステンレス三脚とセットでEM-200売ってる始末。

183名無しSUN2018/02/12(月) 06:12:07.97ID:RPJix21t
認知症だね。

184名無しSUN2018/02/12(月) 06:16:12.98ID:3ajEvagx
昔は何処の街にもこんな人が1人はいて
誰も近寄らないけど、皆に見守られてたんだよね

185名無しSUN2018/02/12(月) 06:25:49.43ID:MlqCzgWd
>>182
てめえは自分のスレで質問に答えろよ

186名無しSUN2018/02/12(月) 07:43:06.11ID:HfIYIC+X
だから赤道儀の意味ってなんだよ?神様。

187名無しSUN2018/02/12(月) 10:31:12.97ID:aLztp2KW
>>182
あのステン三脚はなんか嫌いだわ。
丈夫だけど結構重い。
高橋の無垢の木脚が折りたたみできんけどシンプルで一番好きだわ。

188名無しSUN2018/02/12(月) 10:50:04.85ID:xHFHm4tS
166のいうようなレポートは読んでみたい。望遠鏡セットを買って、山の頂上に持って上がって星を見ましたではそそられない。

189名無しSUN2018/02/12(月) 10:56:18.57ID:4mR0x5Jk
都合の悪い指摘をされると単発擁護してるクズ共はビクセンの関係者か?w
赤導儀の意味はそのままの意味だろ
極軸望遠鏡に北極星を導入して目盛環やデジタル座標で導入して追尾する
ビクセンも天文メーカーなら当然そのくらい分かってるのが当然と皆も思ってただろう

しかし実態は何も理解してはおらず単にコピーしてただけ
だから途中から目盛りを省いたり極軸合わせ時に変なギミックを入れないと出来ないとか訳の分からん事をやり始めた
これは全部赤導儀が何なのかを理解していないから

>>186
ほら答えてやったぞ
逃げんなよゴミカスw

190名無しSUN2018/02/12(月) 11:03:45.12ID:Ur8drfdX
赤道儀じゃなく赤導儀って書いてるのは深い意味でもあるのか?

191名無しSUN2018/02/12(月) 11:06:36.67ID:aLztp2KW
>>190
こいつアスペで自分の認めた定義でしか物考えられないジジイなんだから相手にしなさんな。

192名無しSUN2018/02/12(月) 11:27:34.14ID:GEO4FkYM
言動が崩壊していく様子がオモシロイ

193名無しSUN2018/02/12(月) 13:13:51.48ID:kHfsPyU2
>>178
ここ数スレ、いくつかの時代をごっちゃにして語る人間がいるよな。
いくつもの時代をごっちゃにしているから当然間違っているのに、
なぜか偉そうw
例:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1506598328/268

>>182
>30年前40年前の五藤やアストロにやっと追い付いたのが現状のVixenなので…。
マジレス
他メーカーに駆逐されるのを「追いついた」はねーだろw

>>183-185
もうちょっと時間間隔あけなよw
観察眼も もっと鍛えないとねw

194名無しSUN2018/02/12(月) 13:21:20.06ID:kHfsPyU2
>>189
目盛りを省いたのは自動導入できない機種ではAPが初だと思うが?

>極軸合わせ時に変なギミックを入れないと出来ないとか
>訳の分からん事をやり始めた
指標の事なら、あれがある方が使いやすいのだが?
訳の分からんのはお前だ。

>>191
自己紹介か?

195名無しSUN2018/02/12(月) 13:32:48.12ID:aLztp2KW
>>194
そんなに悔しいの?

196名無しSUN2018/02/12(月) 13:41:29.41ID:kJw8/sfU
>>194
じじい巣に帰れ

197名無しSUN2018/02/12(月) 13:56:47.03ID:kHfsPyU2
>>195
そりゃこっちのセリフだw
別人を俺だと間違えたくせに。
というか、そうやって自分の気に入らない書き込みを俺だと決め付けるから、
俺を>>191のような人間だと思い込んだ事は反省しないの?

198高橋五十万円2018/02/12(月) 14:15:32.27ID:Ur8drfdX
やれやれ、こっちも荒れてますな

199名無しSUN2018/02/12(月) 14:22:44.80ID:T84D2R4P
横からだけれど…
埼玉の人が児童導尿なんて書くわけないのに…
>>191の人は色眼鏡を捨ててはいかが?

200名無しSUN2018/02/12(月) 15:34:11.48ID:DIUqwbXU
>>199
打ち間違いでしょ
新しい端末で慣れてないんじゃないの?

201名無しSUN2018/02/12(月) 16:14:12.45ID:9sQinFSV
ひどい打ち間違いですね。

3連休最後は、もう一つこれにもふれて
おきたいですね。

・星空案内人Ⓡ/星のソムリエⓇ (準案内人)
・ビクセン天体望遠鏡マイスター
参加費:240,000円(税別価格)

202名無しSUN2018/02/12(月) 17:38:26.75ID:OgPqyxZk
>>188
> 望遠鏡セットを買って、山の頂上に持って上がって星を見ましたではそそられない。

ヲイヲイ!!
https://youtu.be/QNOMI9Alfqk

203名無しSUN2018/02/12(月) 17:44:56.79ID:HfIYIC+X
神様の言うとおり!?
赤道儀の基本は強度と精度だろ〜
極望や目盛、自動導入とかはその次だ。

204名無しSUN2018/02/12(月) 21:00:52.58ID:jUn3PZTC
>>203
強度も精度も目盛もない。
あるのは自動導入のみ。

買わない…。

205名無しSUN2018/02/13(火) 04:14:36.24ID:evRX0sfa
>>201
>・星空案内人Ⓡ/星のソムリエⓇ (準案内人)
>・ビクセン天体望遠鏡マイスター
>参加費:240,000円(税別価格)
→定員30名とか。全員参加したら720万円。望遠鏡機材を売ってるより、よほどいい商売ですね。
※地方向けの星のイベントをどう行うか、そういったビジネス講習会の一環として行っているみたい。
 どうやらビクセンのビジネスモデルが見えたかもしれません。望遠鏡はほどほどに、星のイベントを
 年200回やっているとのことで、地方向けのイベント講習会を多く行っているので、
 こういったので実際の会社の売り上げが上がっているかも?

206名無しSUN2018/02/13(火) 12:43:44.10ID:uBqnnFzI
>>203
その精度を出す為のセッティングから破綻してるのがビクセン

207名無しSUN2018/02/13(火) 17:35:27.15ID:VFyvdtTq
>>204
APには自動導入ないんだけど。

208名無しSUN2018/02/13(火) 18:02:45.53ID:MlKthjeu
>>201>>205
これ、一般人相手とは言えないと思う。
http://www.vixen.co.jp/post/180209a-2/
>「星空ビジネスセミナー・第二部」

もっとも、それでもこれっぽっちで24マソはどうかと思うけど。
>対象:短期集中で、実際に星空観望会を行うためのスキルを取得したい方。
>セミナー中のレポートの提出、およびペーパー、実技テストに合格することで、
>以下の資格を得られます。
>・星空案内人Ⓡ/星のソムリエⓇ (準案内人)
>・ビクセン天体望遠鏡マイスター

>>202
いや、>>188は そのことを言っているんだろう。

>>200
そこまで無理やり別人を俺にしたいの?w
お前は打ち間違いをそのまま投稿するのか?

209名無しSUN2018/02/13(火) 18:44:53.86ID:17Web9Dy
>>208
もし、仮に別人だとしたら偽物についてどう思う?
バカにされてる事になるけどファビョらないの?

210名無しSUN2018/02/14(水) 06:28:28.83ID:n9JsrN7R
赤道儀云々の前に三脚がやわだからな。
入門機だけでいいよ使い勝手なんて。

211名無しSUN2018/02/14(水) 12:28:51.79ID:8REsmXuM
>>210
30年前の世界から突然やって来た人?

212名無しSUN2018/02/14(水) 18:36:08.30ID:tsPsS1Vw
>>209
本人かな?
IDも何もかも違うのに「仮に」ってw
自分で俺に粘着している人間のクズがいますって証明してくれているんだけどねぇw

213名無しSUN2018/02/14(水) 19:04:54.95ID:4Kjy8iSl
ヤワな三脚ってAPのやつじゃね?
AP憎けりゃ三脚も何もかも憎くなっちゃうよな〜

214名無しSUN2018/02/14(水) 19:57:20.80ID:NOsG+7mM
>>212
粘着してるんじゃなくて、俺が出入りするスレに
てめえが出没してうざいんだよw

偽者のことをどう思うか答えてみろよwww

215名無しSUN2018/02/14(水) 20:11:39.44ID:JGuuBN/Y
Gが来たぞ、ママレモンもってきて

216名無しSUN2018/02/14(水) 21:41:53.18ID:WpKxnpWY
>>191に対して>>194
何が気に入らなかったんだろうか…

217名無しSUN2018/02/15(木) 00:47:46.89ID:dXOuhiKI
APの三脚ってAPP-TL130のこと?
使ってて全然ヤワだとは思わんけど

SXG-HAL130は開き止めのネジかナットがよく取れるらしいね

218名無しSUN2018/02/15(木) 07:17:29.72ID:lVPnBeuc
爺さんたちは頭のネジが抜けまくっているからな。

219名無しSUN2018/02/15(木) 07:47:40.35ID:xH2ddC5T
>217
APを使ってるのなら三脚もヤワじゃなく感じるんだろうね。
AP用の三脚だから当然だけど。

220名無しSUN2018/02/15(木) 08:12:01.02ID:5x1Iqf2J
添削する気はないが、日本語苦手か?

221名無しSUN2018/02/15(木) 09:05:12.31ID:Oz5rjBXT
天文関連のスレはどこも老害に占領されてるな

222名無しSUN2018/02/15(木) 10:19:25.54ID:c6CTE00W
ママレモン探しても店に置いてないんですが
どうしたらいいですが

223名無しSUN2018/02/15(木) 10:31:40.53ID:uiHnOLIM
>>221
殆ど老人しかいない趣味ですからね。
アマチュア無線も同じくらい老人ばかりの趣味。

224名無しSUN2018/02/15(木) 12:12:53.58ID:rVvrJ90k
>>218
そしてお前は頭の毛が抜けまくってるまでがセットwwwww

225名無しSUN2018/02/15(木) 13:46:01.86ID:lRU9fMNR
>>218
バカヤロー、
俺たちの頭はネジ止めじゃねーぞ!
釘だ。

226名無しSUN2018/02/15(木) 16:14:28.58ID:YBzrNce5
>>222
自分で手にもってるでしょ。おじいちゃん。

227名無しSUN2018/02/15(木) 16:27:24.43ID:xH2ddC5T
ヤワなAPにヤワな専用三脚なら、三脚を弱点には思わないだろ〜。

228名無しSUN2018/02/15(木) 18:45:16.71ID:c6CTE00W
>>226
おいチェリーボーイ、君はチェリーナを使えよ

229名無しSUN2018/02/15(木) 18:59:10.13ID:5x1Iqf2J
>>225
みんなでネジになろうぜえ

230名無しSUN2018/02/15(木) 19:32:45.38ID:67f+eCAU
>>228
IDくらい変えろよ。つまらない

231名無しSUN2018/02/15(木) 20:20:43.40ID:lVPnBeuc
まあまあ、釘でも髪でも締め直して、CP+にでも逝ってきなさい。
https://www.vixen.co.jp/post/180215a-2/

232名無しSUN2018/02/15(木) 23:48:28.69ID:dXOuhiKI
>>219
APは持ってなくて三脚だけ持ってる
20cm反射を載せて眼視してる分にはヤワには感じない
でかい鏡筒で撮影したいとかまともな赤道儀載せたいとかなら
軽量三脚なんてそもそも選択肢に入れちゃ駄目だろう

233名無しSUN2018/02/16(金) 05:20:37.76ID:OH1nfczG
まあ撮影目的でビクセンの架台を選択する事自体が間違いだからな

234名無しSUN2018/02/16(金) 05:49:16.61ID:hyaY4UVy
耄碌ジジイは30年前の世界に帰れよw

235名無しSUN2018/02/16(金) 07:02:44.32ID:Q+/Nggtr
楽しかったなあ

236名無しSUN2018/02/16(金) 07:30:11.77ID:VzWzao8Q
>>235
30年前と言えばハレー彗星がきたあたりのアマチュア天文家黄金時代.....
一時よりはデジカメの普及で盛り返したかもしれんけどあんな時代はもう2度と来ないと思う...

237名無しSUN2018/02/16(金) 10:00:42.55ID:+ljW/lHP
ハレー彗星のname valueは凄いんだな

238名無しSUN2018/02/16(金) 10:28:35.52ID:Ygt+CgBq
【アポロ11号の嘘】 高須医院長「行ってるわけがない」 高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518660021/l50

239名無しSUN2018/02/16(金) 11:43:51.54ID:e3J8MQrP
ハレー彗星の写真撮りたくて、お年玉はたいて経緯台のニュートン買ったなぁ・・・

240名無しSUN2018/02/16(金) 12:19:09.03ID:scCvA1dP
SP-DXの三脚・架台に旧GP乗せたいんだけど特注しないとダメかな。

241名無しSUN2018/02/16(金) 12:40:33.11ID:3O8tjjuf
>>234
耄碌してるのは今の技術だけどなw
30、40年前の光学製品のが優れてる業界ってwww

242名無しSUN2018/02/16(金) 14:44:42.80ID:HFIgL25X
>>239
望遠鏡で彗星を見たり写真撮ろうなんて素人騙しもいいとこだ
まあ核を見るんだと言い張ればありかも知れないが
流星群で望遠鏡を売ろうとする店はどうかと思う

243名無しSUN2018/02/16(金) 15:21:04.57ID:znsgn/ua
>>242
単に肉眼以上に見てみたい、写真を撮ってみたおという探究心は基本だよ。
それを素人呼ばわりする人間って何様?
店は儲けないといけないから、結果売れるのなら売りたいだろう。

244名無しSUN2018/02/16(金) 15:32:38.83ID:HFIgL25X
お店側の人ですか
それはそれは

245名無しSUN2018/02/16(金) 18:11:34.18ID:5RHvpk2B
その理屈だと
最後は死ぬことが分かってるから
生まれてくるのはどれも無駄ってことになるよな

246名無しSUN2018/02/16(金) 18:13:45.76ID:rYMgBCVg
彗星で望遠鏡は普通にアリだろうよ。
高倍率をウリにするのは論外だが。
流星で望遠鏡も論外だな。

247名無しSUN2018/02/16(金) 18:33:53.61ID:OWxCLuo6
>>223
アマチュア無線と同じに考えるのはどうかと思うよ
アマチュア無線は通信手段を趣味にしているだけだからね
通信手段としての役割が終ったら自然に滅びる
鉄道も同様

天文趣味は根本に宇宙の探求があるから人類が続く限りなくならない

趣味としての格が違い過ぎる

248名無しSUN2018/02/16(金) 18:38:49.22ID:5RHvpk2B
価値を感じない者が殆どだから
無秩序に夜空が明るくなっていくんだろうがよ

249名無しSUN2018/02/16(金) 18:57:41.02ID:ZgmmCQuY
>>246
ま〜流星に望遠鏡は一般的に論外になるね。

ちょっとマニアックになるけど、流星痕を望遠鏡で見たことある?
痕がうごめいている様子は凄いよ!!
肉眼で見えなくなってもずっと見えているし。
ペルセ群のときにでも一見あれ!

何の趣味であれ、形から入るってのあるよね。
あんまし考えもしないで望遠鏡を買ったけど、それがハマるきっかけになるやもしれん。

250名無しSUN2018/02/16(金) 19:33:53.92ID:OWxCLuo6
>>249
流星群の望遠鏡観測は昔からあるんだけどな
天ガにも載ってたような

251名無しSUN2018/02/16(金) 20:45:47.71ID:3lNVytHu
>>242
望遠鏡で彗星とか当たり前なのにドヤ顔で突っ込んでアホがバレたねwww

252名無しSUN2018/02/16(金) 21:03:15.90ID:Ew1Ktzfj
>247
最近頭弱い奴が多いな

253名無しSUN2018/02/16(金) 21:12:38.22ID:6VX9/2P1
今やってる南極アニメ 「宇宙よりも遠い場所」7話に AP赤道儀が出てきたな。
かなり正確な描写だった。

254名無しSUN2018/02/16(金) 21:48:21.87ID:6VX9/2P1
>>240
SP,GP 時代の AL90アルミ三脚の架台脚幅が34mm なんで、SP-DX の三脚脚の
幅が合えばオクでAL90 のジャンクでも安く買えればなんとかなるかも。

255名無しSUN2018/02/16(金) 22:27:30.09ID:VzWzao8Q
>>247
天文趣味も探査機やら宇宙望遠鏡が出てきてから凄く価値は下落してると思うよ。
戦前ならアマチュアの火星観測のスケッチでも継続的に行って居ればかなりの価値があった。

256名無しSUN2018/02/16(金) 22:37:04.37ID:yrDB+osj
>>254
サンクスです。
スペーサー挟めば、SPの架頭持っているのでDXの三脚に乗せられるとお思うんですが...テレスコとかでもアダプタ見当たらないなあと…。

まあ、ぼちぼちやってみます。

257名無しSUN2018/02/16(金) 22:46:38.32ID:HFIgL25X
>>251
売りたいくん必死www

258名無しSUN2018/02/17(土) 04:02:11.68ID:pzk9tipW
エクステンダーFLって、今でも売っているのかな?

259sage2018/02/17(土) 08:53:04.38ID:lu/f6XbY
まあでも彗星は普通に考えて双眼鏡だよな。
Vixen的には20x125双眼鏡を再販しないの?視野3°は欲しい。
そういえばHF経緯台もいつの間にかディスコンしてるな。
20x125双眼鏡が載るポルタ3を出してくれれば…

260名無しSUN2018/02/17(土) 11:51:45.69ID:eY8uwviX
HF経緯台もフォークの角度を任意にできたら良かったのになあ〜って思う。

261名無しSUN2018/02/17(土) 13:01:04.29ID:UtOIKwjn
>>260
できるよ
尖り先の止めねじを緩めて変える標準位置以外に
左右の化粧板を外してアームと軸を締結してるボルトを
組み替えれば、標準と15度違いに出来る
他に先端90度のキリで軸に追加工するとか

262名無しSUN2018/02/17(土) 13:11:38.17ID:nD4S3R40
>>253
それ見て欲しくなる人いそう?

263名無しSUN2018/02/17(土) 13:35:07.07ID:eY8uwviX
>>261
15度刻みかあ〜
SPの極軸みたいに菊座だと良かったかな?

264名無しSUN2018/02/17(土) 19:08:00.16ID:nUw8ffFH
>>263
誰の菊座を狙ってる?

265名無しSUN2018/02/17(土) 19:09:59.95ID:ZsDtPOV9
よつんばいになりなさい

266名無しSUN2018/02/17(土) 19:47:35.38ID:irXhLiar
やさしくしてね!

267名無しSUN2018/02/17(土) 20:32:26.23ID:23oj6mpN
       _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_

268名無しSUN2018/02/17(土) 20:52:19.80ID:nUw8ffFH
遠州弁の「やらまいか」とは違うんだな

269名無しSUN2018/02/17(土) 21:56:20.20ID:oN0Lu/Um
>>249
M1かに星雲も重錘式追尾装置の時代から一子相伝で撮影していれば、
多少形状変化がわかるんじゃないだろうか?

270名無しSUN2018/02/17(土) 22:07:47.37ID:nUw8ffFH
>>269
「創業時から継ぎ足し継ぎ足ししてきた秘伝のタレ」みたいなの想定してると思うけど、
長期継続観測に一子相伝する要素はないだろう。

271名無しSUN2018/02/17(土) 22:21:40.28ID:irXhLiar
一子相伝じゃないと続かないってことだろ〜アホ!

272名無しSUN2018/02/17(土) 22:29:15.96ID:U9F7lbiD
木星に彗星が突っ込んだ時
大口径持ってる人は見れたんでしょ
おれも見たかったな

273名無しSUN2018/02/17(土) 22:38:29.35ID:J2nK+RLm
>>272
彗星衝突の目玉模様、FL80Sで見えたよ。

274名無しSUN2018/02/17(土) 22:42:39.15ID:irXhLiar
普通に小口径でも見えたな。

275名無しSUN2018/02/17(土) 22:52:05.08ID:U9F7lbiD
見たかったぜ

276名無しSUN2018/02/18(日) 01:02:02.68ID:yu+/IKTn
>>272
SC200L + SP-DX赤道儀で見えたよ。事前予想でメタンバンドのフィルターを介し
てでしか見えないかもしれないとか天文ガイドに書いてあった記憶があります。一発
目の衝突が見えた直後に居間に戻ると午後9時のNHKニュースでも速報しておりました。

277名無しSUN2018/02/18(日) 07:39:46.77ID:RP94mx1e
ボンヤリしたガリレオ衛星の影のように見えたね
西天低いのが残念だった

278名無しSUN2018/02/18(日) 08:47:08.75ID:xYTx27+s
>>257
都合が悪くなると販売者認定して逃げるしか能の無いゴミクズwww
望遠鏡で彗星を見るとか当たり前の事を指摘されただけなのに意味不明な言い訳しててウケるwww

279名無しSUN2018/02/18(日) 08:51:41.48ID:xYTx27+s
>>259
普通に考えて双眼鏡とかwww
ロクに彗星を見た事無いゆとりなのかな?w
もしかして彗星探索と勘違いしてる?
でももうそんな時代じゃねーからw

280名無しSUN2018/02/18(日) 09:39:00.87ID:2gHfhP1G
ジジイ同士でどうでもいいことで争うなよ...
そりゃ老人間でキッタハッタの殺人事件が多発するわけだわ....

281名無しSUN2018/02/18(日) 18:28:04.40ID:JIKoVR2i
草生やすのは馬鹿だからお察し

282名無しSUN2018/02/18(日) 20:18:27.61ID:yLI5bwR9
ハレー彗星のころ、11×80の双眼鏡が各社から発売されたが、
ビクセンはそれ以前から70mm〜80mmの双眼鏡を揃えていたね。
シュミットニュートンも発売してくれたし、偉かったよ。

283名無しSUN2018/02/18(日) 20:51:29.82ID:c1TgNMY3
今は70-80mmクラスの双眼鏡はラインナップにないんだね
寂しい限りだ

284名無しSUN2018/02/18(日) 21:18:43.18ID:PsXruf25
そのぐらいの双眼鏡で見る皆既月食なんか最高なんだけどね。

285sage2018/02/19(月) 01:41:09.60ID:cfq7hBVx
そう言われてみれば昔16x80双眼鏡なんて出してたな。
昭和天皇も持ってたとか。あれは良かった。中心軸をスライドさせて
バランス取ってカメラ三脚に取り付けられた。
あれもラインナップに無いのか。米国AmazonやeBayには出てるが。
日本オワタ感はんぱないな。

286名無しSUN2018/02/19(月) 01:43:36.66ID:duf0AQJ1
青いやつね
アークとかいう名前で、黒/銀になったモデルが最近まであったような。

287名無しSUN2018/02/19(月) 08:09:16.63ID:YqVuYsBl
>>255
戦前と比較しても仕方なくね?
当時は趣味なんかやってるのは一部の文化人だけで機材も貧弱
天文人口は今の方がずっと多いでしょ
それに今はアマチュアが当時の国立天文台以上の機材を持っている訳で

288名無しSUN2018/02/19(月) 08:23:16.48ID:PYZH9kXg
>>287
まあそうだけど普通の小口径望遠鏡でも今の軽自動車くらいの貨幣価値の値段がした時代で中学生(いけるだけでそれなりに裕福な家庭だった)が廃材やら駆使して反射望遠鏡を自作してたのは今と比較にならんくらいの達成感があったと思う。

289名無しSUN2018/02/19(月) 09:32:51.06ID:3NpgiqbM
達成感が目的なら天文じゃなくても何でもいいだろ

290名無しSUN2018/02/19(月) 09:51:21.85ID:KdM4U5eb
>>287
比較しても意味ないけど、戦前なら星が良く見えただろうな。戦時中なら灯火管制
もあったしな。

291名無しSUN2018/02/19(月) 11:19:58.11ID:PYZH9kXg
>>290
それと同じで北鮮もよく星がみえるんだろうな。
豚とその取り巻き以外の人はそれどころじゃ無いんだろうけどさ。

292名無しSUN2018/02/19(月) 11:27:16.74ID:ApBm6O/B
文体解析ソフトにかけると
面白いことがわかりました↑

293名無しSUN2018/02/19(月) 12:59:36.38ID:toocBmML
>>291
明かりは少ないけど黄砂とかひどいぞ

294名無しSUN2018/02/19(月) 20:32:01.36ID:Q0hwjXlL
冬は石炭暖房で大気汚染
星なんか見えない

295名無しSUN2018/02/19(月) 20:50:45.91ID:9CqVYIV7
>>294
田舎の方行けば石炭も無いだろ。
みんなボロ纏ってブルブル震えてるよ。

296名無しSUN2018/02/19(月) 23:22:53.50ID:O00+y6bS
星がきれいに見えるには暗さと大気の透明度が良いこと。
そして気流が安定していること。
肝心なのはそれを感じられる程度に生活の余裕があること。

297名無しSUN2018/02/20(火) 00:51:59.84ID:n3cdEc4Z
>>296
感じられるかどうかは人による
詩人をはじめ芸術家は大抵貧乏だし

298名無しSUN2018/02/20(火) 18:19:02.82ID:WassvfL7
>>296
>そして気流が安定していること
200倍以下で星雲星団観望なら これは必要ない。
むしろシリウスなんか、瞬きまくっている方がきれいに感じる時も。

>>297
一般論の話でしょ。
昔の日本の文献には、春が来た事が書いてあっても、蝶について
書いてある文献が少ないのだとか。
明日の食べ物の心配をするレベルの生活では、生活に関係ないものは気づきもしない。

というか、臨時地震板とか見ると、普通に見れる彩雲やら光害で赤くなった雲なんかを
見て「地震が来る!」と言う人がいる。
いかに普通の人が空に無関心かがわかる。

299名無しSUN2018/02/20(火) 18:33:01.59ID:xUzSQN8S
G

300名無しSUN2018/02/20(火) 19:59:12.96ID:r21bUKas
>>298
地震板にマジレスしてるお前が滑稽だよ

301名無しSUN2018/02/20(火) 22:27:50.31ID:WLxS5AcE
>>298
気流が球状星団の粒々の見え方に影響してくるのか分からないのだね。
銀河の構造の見え方がどうなのかが分からないんだね。
星雲星団の初心者ですね。

302名無しSUN2018/02/20(火) 23:29:39.76ID:JHoQBr3V
>>301
お爺ちゃん、ご飯食べたでしょ

303名無しSUN2018/02/21(水) 03:28:33.84ID:fa/1ATIo
>>298
結局人によりけりということですな。

304名無しSUN2018/02/21(水) 08:58:57.94ID:hff3rXWO
星になった老人..

305名無しSUN2018/02/21(水) 09:33:07.79ID:n5CGm5DY
スレタイとナンモカンケーねー
これが老害というやつか

306名無しSUN2018/02/21(水) 10:44:26.69ID:MMQ1bsn9
色々理屈こねるジジイは
「星と老人」
とか名前つけたエッセイ自費出版して逝ってほしい。

307名無しSUN2018/02/21(水) 15:23:06.09ID:cZ5t7D1i
ポルタ品切れ。 新ポータブル経緯台とFL55mm を発表か?

308名無しSUN2018/02/21(水) 15:43:13.91ID:K6aFvUPn
>>307
ええっ!?
ビクセン最期の良心が。。。w

309名無しSUN2018/02/21(水) 17:46:09.69ID:CnV8ehiT
APのじゃないの?

310名無しSUN2018/02/21(水) 18:30:36.68ID:n2QR29uu
そろそろ地獄に落ちそうだな

311名無しSUN2018/02/21(水) 18:32:23.79ID:e41KDZAX
AP経緯台の値段下げれば馬鹿売れすると思うけどな。
ぜったい値段は下げんとはおもうが。

312名無しSUN2018/02/21(水) 18:44:59.40ID:n2QR29uu
防具より先に逝くかもな

313名無しSUN2018/02/21(水) 19:03:19.44ID:lbEBBAUt
折りたたみポルタCP+に出すって予告されてるですよ。

314名無しSUN2018/02/21(水) 21:16:53.54ID:PINV7oPA
>>311
価格下げ始めたらいよいよヤバイぞ

315名無しSUN2018/02/21(水) 22:38:08.93ID:CnV8ehiT
会社を折りたたむってか?

316名無しSUN2018/02/21(水) 22:53:35.37ID:CnV8ehiT
フローライトFL55って、高そうだなあ〜
8万円かな?

317名無しSUN2018/02/21(水) 23:55:03.73ID:YMvsneNi
ボーグの55FLより高かったら誰も買わなそう

318名無しSUN2018/02/22(木) 05:52:16.30ID:ysf/vArh
FS-60CBと同じぐらいの価格なのにヘリコイド部分がヤワかったら誰が買うんだ?

319名無しSUN2018/02/22(木) 06:54:25.90ID:28fjAlYm
初代FL55Sを復刻すればいいのに。ジジイ連中のために。

320sage2018/02/22(木) 10:07:46.19ID:6W2gF0un
>>312
ビ苦戦、棒具、高橋…どれが先に逝くかのチキンレース。日本全体が老害・老朽化。

>>315
だれうまw

321名無しSUN2018/02/22(木) 17:04:36.33ID:GP0rPAdd
ボーグは星を捨てて鳥になった

322名無しSUN2018/02/22(木) 21:04:44.84ID:IXiS9ChP
ビクセンはGPを捨ててAPになった。

323名無しSUN2018/02/22(木) 21:11:09.26ID:2L2RoOr1
数年待ちとか代理店に連絡つかないとかいうやつ?

324名無しSUN2018/02/22(木) 22:21:00.52ID:ChbM/jFJ
我々はボーグだ
おまえ達を同化する
抵抗は無意味だ

325名無しSUN2018/02/23(金) 04:32:16.19ID:LOSBniAd
>>319
そんな技術はもう存在しない

326名無しSUN2018/02/23(金) 06:20:30.50ID:7++sLxuk
>>325
ワロタ。オーパーツかよw

327名無しSUN2018/02/23(金) 06:44:26.49ID:fNHL+yiS
無くなったのは技術じゃなくて、ガラスなんだよなぁ。

328名無しSUN2018/02/23(金) 09:57:05.49ID:PC+cEpxp
どうすりゃいいんだよ
おまいらの欲しいもの言ってみ

329名無しSUN2018/02/23(金) 10:07:34.76ID:zlFauu4e
>>327
Pbフリーの影響?

330名無しSUN2018/02/23(金) 11:20:08.06ID:gptmZ29Z
>>307
なんかとんでもないことになってるみたいだな。

https://mobile.twitter.com/SubaruMerope80A/status/964045489438994432

331名無しSUN2018/02/23(金) 11:23:06.85ID:utmjdDVF
なんで火星大接近とポルタ(経緯台)が関係あるの??
ウソ臭いな。

で、手持ちのポルタを高く売りさばくかw

332名無しSUN2018/02/23(金) 12:00:33.28ID:ea4W3sRz
下請けがビクセンからお金もらえないから納入止めてるんじゃないの?

333名無しSUN2018/02/23(金) 12:13:56.95ID:HhaOTT3o
お父さん

334名無しSUN2018/02/23(金) 17:34:50.40ID:tATSiHOQ
ポンタは中国(SYNTA=Skywatcher)生産だから、じぶんとこの望遠鏡増産するのに手がいっぱいかもね。

335名無しSUN2018/02/23(金) 19:50:49.26ID:C099QBIo
じぶんとこの望遠鏡なんて無いだろ〜

336名無しSUN2018/02/23(金) 19:58:55.51ID:HPomkPhu
まあ、ビクセンのブランドはなくならないと思うよ
どこかの中華企業が商標権買って終わりだろうね

337名無しSUN2018/02/23(金) 20:01:16.12ID:raM/ohu+
>>303
「人によりけり」を否定などしていないよ。
「こういう人の方が多い」に対して、「そうじゃない人もいる」は
反論になっていないって事。

>>321
逆でしょ。
ネオ一眼のせいでデジボーグは凋落。
星に戻ってきてるじゃない。

338名無しSUN2018/02/23(金) 20:06:30.49ID:raM/ohu+
>>330
シュミットオリジナルポルタIIセットが軒並み「次回入荷予定は
2018年9月予定です」になっているのはポルタ不足が原因か。

>>331
>330のリンク先に書いてあるでしょ。

>>334
80Mf鏡筒はシンタだけど、ポルタ架台はシンタではないだろう。

339名無しSUN2018/02/23(金) 20:11:53.44ID:v7XgeyoO
ボーグはリング屋になればケンコーが拾うかもよ

340名無しSUN2018/02/23(金) 21:24:43.61ID:vO97oIi2
>>338
>>330のリンク先に書いてあるでしょ。

火星大接近を控えて
と書く必要はないというか、余計な一言だよね。
火星大接近を控えてポルタ経緯台セットがバカ売れしてるのかい?

341名無しSUN2018/02/23(金) 21:34:51.25ID:ref03ipR
元々売れ残って在庫僅かなのに
火星で売れ切れ演出とは魚籠も情けないな
スコタンも自分の首しめてうれしいのかね

342名無しSUN2018/02/23(金) 21:42:09.54ID:tATSiHOQ
火星大接近直前の駆け込み需要を狙って、販売店が買い占めてるってことだろう。
で、剃るはそれに乗り遅れたんじゃね。

343名無しSUN2018/02/23(金) 23:26:03.10ID:M8FnQmEc
ここの住民はcp+のビクセンブースにカチコミすんのか?

344名無しSUN2018/02/24(土) 00:40:41.57ID:KAmjvMSV
数台の買い占めで一体どう儲けるのか。バカなの?千台買占めて全部売れると思うかい?

345名無しSUN2018/02/24(土) 01:22:37.87ID:6JWqrn8L
バカはあんただろうがw

2003年の火星大接近の時には望遠鏡が売れに売れて、夏前にはどこにも在庫が無い状態。特に入門機な。

マスコミがどれだけ騒ぐかに依るんだけど、あの時の夢を再びということだろう。
むしろビクセンが増産シフトをとってないことの方が信じられん。ポルタ3を発売予定というなら分かるが。

346名無しSUN2018/02/24(土) 04:48:27.50ID:rgJ5AcVT
もう15年前の再来は無理って判断だろ
そこは間違ってないわな
今増産しても初心者用望遠鏡なんか火星程度で売れる訳ない

347名無しSUN2018/02/24(土) 06:10:09.06ID:2d+acUC1
>>339
んなもんボーグが自分とこで作ってる訳じゃないし、M57パーツ群は知財的にも問題ないだろうから
ケンコーが何処かに製作させれば済む

それより心配なのは、リコーの大赤字で生き残ってるペンタアイピースがどうなるかだ

348名無しSUN2018/02/24(土) 07:08:08.25ID:KAmjvMSV
>>345
お花畑乙

349名無しSUN2018/02/24(土) 07:11:33.89ID:QNyhO0SA
ハレー彗星ブーム前後をボーグの中側の人が書いている。
同じ現象が、世界規模で起こったんだよ。

「ハレー彗星の大ブームが来て、望遠鏡の在庫がなくなるほどの凄まじい売れ行きを経験しました。
本当に倉庫が空になって営業マン同士で望遠鏡の奪い合いが繰り広げられていたのです。
しかし、1986年4月ハレー彗星が去ると共に、ブームも去り、今度は増産した望遠鏡の在庫の山と格闘することになるのです。」
https://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/shokunin/002/index-j.shtml

350名無しSUN2018/02/24(土) 07:14:39.74ID:iW3rLArS
>>346
  アイソン彗星の時なんかNHKで生放送で特番まで組んだんだよ。
前の時みたいに6万年に一度とかの言葉は使えないけど、明るい話題だからまた徹底的にあおるって。
  特に火星は、彗星·流星と違って望遠鏡が無いと土俵にすら立てない。公共天文台は長蛇の列になるが、望遠鏡もまた売れる。10cm以上のアポ屈折も、買う予定のある人は今のうちに買っとかないと欲しい機種は手に入らなくなるよ。

  まあ、こういう特需でまたビクセンも努力しなくなるから、いいのか悪いのか分からないけど。

351名無しSUN2018/02/24(土) 07:19:28.19ID:JuGiAZVB
ポルタが半年も品切れになるとか鏡筒も売れなくなると思うんだが
この火星需要が見込める年に商品用意出来ないとか
本当に望遠鏡部門やる気無いのではと勘ぐりたくなるな

352名無しSUN2018/02/24(土) 07:25:01.37ID:QNyhO0SA
>>351
増産体制を組むにも金がかかるし、ブーム後には負債にしかならないから。

353名無しSUN2018/02/24(土) 09:29:02.85ID:lkdBDj0k
>>350
無理無理w
彗星と火星じゃ全然違うわw
彗星でも双眼鏡が少々売れるくらいだろう
ただの火星如きに望遠鏡買うような事は無いと自信を持って断言出来るわw

354名無しSUN2018/02/24(土) 09:32:09.18ID:lkdBDj0k
>>351
火星特需(笑)とか頭お花畑のお前と違って現実が見えてるだけ
まあ過去にお前と同じ猿知恵での失敗から学習したってところだろうがな

355名無しSUN2018/02/24(土) 10:04:23.58ID:s0wYC7y/
>>353
>>354
さくっとググってみるだけでも、すぐにこんなのが出てくるんだが。
断言とか猿知恵とか···


> この歴史的な宇宙のイベントを機に、全米で望遠鏡が飛ぶように売れているという。
https://wired.jp/2003/08/27/「6万年ぶりの火星大接近」の楽しみ方/


> 2003年の火星大接近時にも望遠鏡バブルがありました。
https://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/shokunin/014/index-j.shtml

356名無しSUN2018/02/24(土) 10:30:54.42ID:fGhItQCe
2003年と今が同じとかバカとしか言いようがない
それともコールドスリープでもしてたのか?

357名無しSUN2018/02/24(土) 11:01:11.51ID:iW3rLArS
なんか昨日からID変えてずっと粘着している人いるね。

皆さん、スルー推奨。

358名無しSUN2018/02/24(土) 11:28:37.08ID:JuGiAZVB
きっと火星に強い恨みでもあるんだろうw

359名無しSUN2018/02/24(土) 11:59:49.45ID:Z+gTsRMq
火星かあ〜
入門機にオレンジ色の接眼レンズ用フィルターを付属させたらいいよ。

360名無しSUN2018/02/24(土) 12:43:28.34ID:CYG2K7nJ
本人が来てて隙あらばドブの話題にしたいのだとエスパー。
一昨年も見やすい接近だったがブームはなかった。何故今更?

361名無しSUN2018/02/24(土) 12:45:02.36ID:j3qjrmdY
ポルタも小型アクロマートも130mmの反射も中国製。こいつらがビクセンの
売り上げに占める割合は高いはず。中国に頼めば作れるのに、この時期に長期
間の在庫なしは不思議です。シンタにいじめられ始めたのじゃないかと心配です。

362名無しSUN2018/02/24(土) 12:48:08.89ID:ssO7mbs9
販売店在庫は山のようにあるんだけどね。

363名無しSUN2018/02/24(土) 12:49:38.44ID:ssO7mbs9
>>361
世界中で「同じ状況」なの。わかるかな?

364名無しSUN2018/02/24(土) 13:00:38.33ID:ssO7mbs9
ハレーブームの頃は、セレストロンのシュミカセに「ハズレ」が多かったらしい。
無理な増産で、品質管理が追いつかなかったんだろうね。
数を揃えるため、ハネ品をそのまま流通させたのかも。

3653612018/02/24(土) 13:51:57.90ID:eqsVWKKX
>>362、363
 わからない。詳しく解説してください。長くなってもいいので。
 

366名無しSUN2018/02/24(土) 15:25:08.28ID:5AKzKVhM
こないだの月食の時、自宅前で望遠鏡を出してたんだが、通りすがりの人の多くが
月食のことを知ってて質問してきたよ。
マスコミの効果ってあるとおもう。

367名無しSUN2018/02/24(土) 15:29:54.45ID:5AKzKVhM
>>355
アメリカと日本じゃ一般市民の、天文に対する興味のベースが違いすぎる。
私企業がリサイクルロケット飛ばして宇宙スポーツカーを火星周回軌道に
ぶっ飛ばす国だぜ。

368名無しSUN2018/02/24(土) 16:59:42.25ID:bZ6t0o8s
>>365
クレクレ君?

369名無しSUN2018/02/24(土) 17:01:27.23ID:iOxaRXUF
火星接近で望遠鏡は売れるだろ〜
ホムセンのはね。
ビクセンの高価(5〜6万以上)なのは売れないだろうね。

370名無しSUN2018/02/24(土) 17:07:18.59ID:bZ6t0o8s
アメリカでバカ売れすると、日本の分も無くなる。わかるかな?わからんか(笑)

3713612018/02/24(土) 18:00:12.89ID:eqsVWKKX
>>370
 たしかに私はクレクレ君です。一人寂しく長時間勤務ですから。
 アメリカでバカ売れってポルタを始めとしたビクセン製品がですか?
 販売店在庫が豊富ってビクセンがですか?
 30年前だったらそうだったかもしれません。

372名無しSUN2018/02/24(土) 18:06:01.73ID:pEkIMjUh
>>342
それ以外の意味には読めないよね。
つか、リンク先に「販売店の買い占め合戦みたいです」って書いてあるのに。

>>346
15年経ってるって事は、昔買った望遠鏡がどこかに行ってるってことだよ。
まして少子化核家族化ひとり暮らし化が進んでいるんだから。
家電でさえ買い替え需要ってものがあるのに。

373名無しSUN2018/02/24(土) 18:10:42.33ID:QNyhO0SA
ハレー彗星の頃はビクとセレが提携していて、セレからビクに、「超軽量の超安い80mm双眼鏡を作れないか。鏡筒はボール紙でもなんでもいい」と、打診があったそうだ。
ビクは「ボール紙の双眼鏡なんてとんでもない」と突っぱねたらしいのだが。
こういう時に、例えば「8センチなんてショボいものじゃなくて、プラ製ハニカムミラーの30cm双眼望遠鏡を8万円で作りましょう」くらいの
逆提案をする柔軟さや、実現していく創造性があれば、何もかも中国に持っていかれずに済んだんじゃないかと思う。
まあ今さらの結果論なんだけどな。

374名無しSUN2018/02/24(土) 18:13:48.07ID:pEkIMjUh
>>357
3年位前から「爺」「老害」とか書き込んでいる頭がかわいそうな子でしょ。

>>358
最近、明け方に昇ってくる あの方とか?
そういえば火星が いて座付近にいるんでイラついているのかもw

>>360
それ言ったら2001年だってそこそこ接近したんだけど。
>>345の言うとおり、マスコミ次第だろうね。
最近は一時間に20個も出ない流星群さえニュースになるから、
結構煽るんじゃないの?

375名無しSUN2018/02/24(土) 18:18:33.35ID:QNyhO0SA
「◯◯年に一度の火星大接近」はみんな喜ぶけど、「火星の準大接近」を有難がるのは一部マニアだけ。
この違いがわからないのはオタクだから。

376名無しSUN2018/02/24(土) 18:23:56.90ID:oboIvnLs
ヘールボップの頃投げ売りしてたカートンの在庫処分品って
ハレー彗星の時増産したやつだったのか?

377名無しSUN2018/02/24(土) 18:28:22.56ID:pEkIMjUh
>>361
不足しているのはポルタ架台。
(鏡筒も不足してはいるだろうけど)
ポルタ架台はシンタで作っているんじゃないだろう。

>>364
日本のニュートン反射もだよ。
測定結果が微妙ラインでも出荷したらしい。

>>373
いや、当時のビクセンはスーパーポラリス出すわ、
ミザールの後を追って短Fニュートンシリーズを出すわで
イケイケだったんだが。

378名無しSUN2018/02/24(土) 18:39:28.99ID:QNyhO0SA
>>377
> >>373
> いや、当時のビクセンはスーパーポラリス出すわ、
> ミザールの後を追って短Fニュートンシリーズを出すわで
> イケイケだったんだが。

廉価版マークXのスーパーポラリスに、ミザール後追いのただ短F反射。
それらに、当時のセレの提案「超安い大口径双眼鏡(ボール紙でもよい)」を超える独創性はあったのかい?
結局それが当時からのビクの限界なんだわ。

379名無しSUN2018/02/24(土) 18:39:50.16ID:2/3FzeAz
都市部では星が見えん。光害で無理。

380名無しSUN2018/02/24(土) 19:12:28.23ID:KAmjvMSV
>>361
涙ふけよ
早めにドブの話に振ったほうが良いと思うよ

381名無しSUN2018/02/24(土) 19:17:10.93ID:QNyhO0SA
>>379
火星は光害あっても見えるから、安心して高価な望遠鏡をどんどん買ってほしい。

382名無しSUN2018/02/24(土) 19:47:40.53ID:BBIPdyZi
だいたいさ、こないだのスーパーブルーブラッドムーンとかマスコミでいっぱい騒いだよね。
それで望遠鏡が売れたか?
こんどの火星だってそんなもんだよ。
ビクセンが変に増産して在庫抱えたらそれこそ・・・首の皮が千切れるよ。

383名無しSUN2018/02/24(土) 19:56:27.94ID:oboIvnLs
ガキの頃から楽しみにしていた皆既日食も終わってしまったしな
あとはベテルギウスが飛ぶところ見たいくらいだ

384名無しSUN2018/02/24(土) 20:41:00.76ID:QNyhO0SA
Skywatcher AZ5のアリミゾ部は、Portaそのまんまじゃないか。
ビク的にいいのか?
https://teleskopy.pl/images/glowica_tpl_az4_4.jpg
https://teleskopy.pl/product_info.php?cpath=32_24&products_id=2517

385名無しSUN2018/02/24(土) 20:46:12.37ID:QNyhO0SA

386名無しSUN2018/02/24(土) 20:46:38.23ID:ov0c6Cvd
おっこれ便利そうだ

387名無しSUN2018/02/24(土) 21:03:27.88ID:BBIPdyZi
どうにも恰好悪っ!

388名無しSUN2018/02/24(土) 23:12:50.35ID:0baKDSq+
>>382
十数年に一回と
数年に一回では
格が違う

389名無しSUN2018/02/24(土) 23:30:46.57ID:vTPgNb9q
AXJがあと15万安かったら
考えなくもないけれど

390名無しSUN2018/02/24(土) 23:32:32.20ID:BBIPdyZi
堅気の人間にはそんな違いは分からんよ。

391名無しSUN2018/02/25(日) 00:22:05.19ID:OvRynL49
スーパーブルーブラッドムーンは実効上はただの皆既月食だからなぁ

392名無しSUN2018/02/25(日) 09:12:57.58ID:2G/NOqeP
実効がどうのじゃなく、マスコミが天文現象を宣伝すると望遠鏡が売れる・・・
ってのは妄想にしかすぎない。
過去にそういうことがあったとしても、今はそういう時代じゃあない。

393名無しSUN2018/02/25(日) 09:15:59.75ID:346gLga3
マスコミに騒がれる彗星 ハズレ

394名無しSUN2018/02/25(日) 09:25:46.57ID:rriY6S7h
まあ安倍政権の言うところの好景気のおかげで、「昔ほどには」売れないだろうなあ。

395名無しSUN2018/02/25(日) 09:43:52.13ID:346gLga3
好景気なんて一部の億万長者だけだろうな

396名無しSUN2018/02/25(日) 09:56:28.92ID:rriY6S7h
Webぱっと見で、欲しくなる赤道儀はどれ?
https://optcorp.com/collections/equatorial-mounts

397名無しSUN2018/02/25(日) 10:05:08.25ID:346gLga3
そのサイトなんか埋めてある?
珍しくファイアウォールが仕事したんだが

398名無しSUN2018/02/25(日) 10:08:15.31ID:346gLga3
ロスマンぢのG11のとこでクリックした

399名無しSUN2018/02/25(日) 10:10:42.86ID:rriY6S7h

400名無しSUN2018/02/25(日) 13:18:30.52ID:rriY6S7h
>>398
まいどありー♪

401名無しSUN2018/02/25(日) 16:00:52.00ID:gJKuNWPH
>>385
「DX」といっても、ヤワヤワなAZ5のアームより丈夫というだけで、ポルタの方が強度はありそうだ。
(AZ5=セレストロンOmni XLT AZのアームの強度については日本アマゾンレビュー参照)
ホイル歯数も96枚。ポルタは120枚。

402名無しSUN2018/02/25(日) 16:05:39.98ID:gJKuNWPH
あ、ごめん、間違えた。>>401は無し。

403名無しSUN2018/02/26(月) 12:02:31.62ID:dVFr9kff
>>392
正解
テレビでやってるから試しに買ってみるか
なんて時代はとっくに終わってる

実際買おうと思えば買える家庭はいくらでもあると思うが一度身についた節約志向は数年程度じゃ変わらない
望遠鏡とかすぐに使わなくなるのが分かりきってる物に対しては特にね

売れるとしたら使いどころが多い双眼鏡くらいだろうね

404名無しSUN2018/02/26(月) 12:05:06.97ID:dVFr9kff
>>388
一緒だよ
その手の煽りはワインでやってるから既に通用しない

405名無しSUN2018/02/26(月) 12:09:43.60ID:aWKAbVLv
>>381
あんた何も解ってないね
惑星だけ見える事に何の意味があんの?
普段から星空が見える環境にあるからその趣味が成り立つんだよ

406名無しSUN2018/02/26(月) 12:34:03.50ID:naeCt8by
望遠鏡仕入れ損ねた販売店が、腹いせに荒らしているのかな?

407名無しSUN2018/02/26(月) 12:34:21.29ID:c17Mna51
でも空がいい立地って住むのに不便なんだよね。
勤め人にはとても無理。

408名無しSUN2018/02/26(月) 12:36:20.76ID:J++FZrK0
>>406
望遠鏡が売れない現実を受け入れられない業者の方ですか?

409名無しSUN2018/02/26(月) 16:56:47.65ID:9Qxu34NO
ぼくのかんがえたうれないりゆうの提示は自分の日記に書いて。
夏になればどっちが正しかったかがわかるんだから、いまここで
延々主張しても意味無いよ。

410名無しSUN2018/02/26(月) 17:30:20.17ID:ss+/9mZS
アベノミクスの構造不況で庶民の生活が苦しくなり、子供の数が減っているとはいえ、
火星大接近のネームバリューで、ふだんよりは望遠鏡は売れるわな。

「望遠鏡が売れないのは事実」と断言できるのは、売れていない望遠鏡屋だから。

火星特需で傾いた店の立て直しをするつもりが、実は売れ筋は大手にとっくに買い占められていて、
弱小販売店には、売る商品さえ回ってこない状況。

これを剃るの書き込みで知って、メーカーのスレで暴れていると見なすのが合理的。

現実は厳しいかもしれないけど、まあイキロ。

411名無しSUN2018/02/26(月) 17:36:07.32ID:ss+/9mZS
おーいこれで火星観察? もう何でもありだなあ。
https://www.value-press.com/pressrelease/197525

412名無しSUN2018/02/26(月) 18:42:27.23ID:9qhpCaGF
410が剃る

413名無しSUN2018/02/26(月) 20:22:33.27ID:QPInNv2b
>>409
売れない理由なんてものは存在しないwww
何故なら売れる理由が無いから売れない理由を考える事自体がナンセンスwww

414名無しSUN2018/02/26(月) 20:24:52.02ID:QPInNv2b
>>410
一生懸命考えた煽り文ぽくてウケるwww
慣れない事やってるのが丸分かりwww

415名無しSUN2018/02/26(月) 20:32:25.13ID:Ll64rRV4
>>411
スマホ望遠鏡より3Dプリンタのほうが気になる

416名無しSUN2018/02/26(月) 21:59:45.70ID:5fTXWv9D
>>412
わしの若いころのようじゃ

417名無しSUN2018/02/27(火) 11:19:33.01ID:eQYWQAyC
望遠鏡に大手販売店なんかあったか?
尼や淀の事かね

418名無しSUN2018/02/27(火) 17:54:54.39ID:dcqFIHM4
口径の有利を覆すくだりの記述がよくわからない
12面マルチコートの小口径と12面ノンコートの大口径を比較してるってこと?
12面ノンコートとかまともじゃないし、それにしたって口径50mmあれば(光量的には)取り戻せる差だし
なんか調子い説明文だ

419名無しSUN2018/02/27(火) 20:23:23.26ID:GYCYy7m6
× なんか調子い説明文だ
○ なんか色々間違っている説明文だ

火星は口径が大きくないと話にならない。
大接近時は小接近時とは別次元レベルで良く見えるようになるが、それでも、
月のクレーター、木星の縞が「4センチと5センチでは一目で差がわかる」
「5センチと6センチでは一目で差がわかる」「6センチと8センチでは〜」
というように口径差が大きく響いてくる。

ていうか、どこかのスレでも突っ込まれまくっていたけど、これで29,160 円(税込) って…。
(画像の三脚と微動雲台は付属しない。接眼レンズはプローセルと思われるものが2個付くが…)

420名無しSUN2018/02/27(火) 22:36:27.36ID:rrSofq8N
日本製の望遠鏡は優秀だから口径は関係ない

421名無しSUN2018/02/27(火) 23:07:12.84ID:H75BFLSW
信念をもってのぞけばどんな対象も見えそうだな

422名無しSUN2018/02/27(火) 23:54:36.80ID:Xve5T8cr
センチは補助単位

423名無しSUN2018/02/28(水) 00:13:23.20ID:mR3BzdF/
スレチは要退散

424名無しSUN2018/02/28(水) 07:01:58.30ID:6fup/dkE
アダルトサイトのVIXENの話はスレチじゃないよね?

425名無しSUN2018/02/28(水) 08:46:14.17ID:mR3BzdF/
イタチですな

426名無しSUN2018/02/28(水) 21:00:54.84ID:/zV2IrGq
きみとぼくはいつもすれちがい・・・

427名無しSUN2018/03/01(木) 10:28:51.66ID:Uoo2bjEU
はい、新製品いろいろ出るよ。
https://www.vixen.co.jp/post/180227a/

428名無しSUN2018/03/01(木) 11:06:28.54ID:SHlth4sw
なるほど、水平と高度を同じ部品で共有させてきたか〜
でも高くなるんだろうな〜

429名無しSUN2018/03/01(木) 12:47:40.02ID:jPoM5K93
ファインダーアイピース、見かけ視界何度ぐらいなんだろ

430名無しSUN2018/03/01(木) 12:59:47.47ID:Uoo2bjEU
折りたたみポルタは、コンパクト化するために全体が無駄にデカくなっているんだから、本末転倒。

導入用100mm格安アイピースは「見えりゃいい」考えなんだろうけど、差し込みが31.7mmではどうにもならんだろう。
先っちょ外して50.8mmにできるとか、そういう仕掛けはないのか?
見掛け視界の表記が無いのも怪しい。

FL55SSは高すぎ。以上終わり。

製品が全部真っ白なのに、Webの背景も真っ白で、これじゃ「見るな」と言っているのと同じ。

最近のビクセンは迷走が酷いけど、これじゃ今年もだめだな。

431名無しSUN2018/03/01(木) 13:47:49.72ID:Uoo2bjEU
FL55SSは、どうして55mmなんだか。
初代FL55Sは、高橋FC50に対して「口径が5mm大きい」アドバンテージがあったが、
今回はFS60に対して「口径が5mm小さい」だけになっている。
ファインダー無く、値段が3割も高いのだから、誰も欲しくならないだろう。
デザインも一時期のED70SS、もっと言えば、シャトルスコープから進歩なし。

432名無しSUN2018/03/01(木) 17:08:25.18ID:SHlth4sw
折れポルタはひ弱そうだよな〜
あの機構でもっと頑丈にすればいいかもなあ。
10cm屈折くらい載せられるように。

433名無しSUN2018/03/01(木) 17:20:24.34ID:SHlth4sw
ファインダーレンズってさ、単にファインダー用のレンズを2枚使って、
向い合せに組んだだけじゃないのかなあ?
倍率低くても実視界が広いわけじゃないから無駄なんだよね〜
初心者にはよくわからないから買っちゃうかも・・・
でもそれじゃあビクセン姑息すぎ!

434名無しSUN2018/03/01(木) 17:26:41.43ID:a0kKOzfO
タカハシFS60が355mmF5.9、フラットナー370mmF6.2、レデューサー255mmF4.2、全部で16万弱
ボーグ55FLが250mmF4.5、フラットナー(1.08xDG)270mmF4.9、レデューサー200mmF3.6、全部で17万弱(鏡筒バンド、ファインダーなし)
ビクセンFL55SSが303mmF5.5、フラットナー313mmF5.7、レデューサー239mmF4.3、全部で17〜18万(ファインダーなし)

焦点距離とF値が微妙に違うしスポットダイアグラムや周辺光量は良さそうだしFL55SS欲しいって人はいるかもね
つってもこの辺のを欲しがる人は既に上2つのどっちか持ってるのが多いだろうから売上は伸びなさそう
去年は伸縮式フードだったけど結局やめたんだな
接眼部は減速微動フォーカサーが標準装備っぽかったのになくなってるし
「コンプレッションリング式2インチAD」と書かれてたんでやっと現行品のガタガタなSX60→50.8ADが無くなるのかと思ったらそれもないし残念(ボーグで代用できるけど高いし)

Webの背景真っ白がダメって文句はよくわからんw

435名無しSUN2018/03/01(木) 18:01:25.74ID:l8wnKIBa
>>429
>ファインダーアイピース、見かけ視界何度ぐらいなんだろ

だねー
8倍時に実視界5度になるなら買ってもいいわ。

436名無しSUN2018/03/01(木) 18:06:00.07ID:l8wnKIBa
ってそんな広視界になるわけないか orz

437名無しSUN2018/03/01(木) 18:15:41.25ID:32abU6ud
1.25インチバレルなんだから見かけ視界はどんだけ広くても16度まででは?
バーダーアスフェリック31mmみたいに2インチに変えられるようには見えないし
実視界はNPL40mmとそう変わらんと思う

438名無しSUN2018/03/01(木) 18:17:53.33ID:4UmDkgtC
モバイルポは片持ちのハンデを更に大きくしてるよな

439名無しSUN2018/03/01(木) 19:56:46.06ID:m3EAKOUy
>>429
計算上では約16度。ものすごく狭いけどアメリカンサイズであの焦点距離ですからねー

440名無しSUN2018/03/01(木) 20:15:54.75ID:nY3MdHlj
https://www.vixen.co.jp/product/8616_06/
実視界がこれと同等でないとゴミだろ

441名無しSUN2018/03/01(木) 21:39:23.39ID:1HXKR9N3
もっとしっかりとした2インチのフリップミラーならファインダーアイピースも生きるのになあ。

442名無しSUN2018/03/01(木) 21:43:57.58ID:nY3MdHlj
https://www.vixen.co.jp/product/35203_6/
より
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/endProductDetail/summary/59
のほうがずっとマシ。
倍率が低いから収差もごまかせるし、なんといっても値段が1/3

4434422018/03/01(木) 21:44:31.65ID:nY3MdHlj
すまんディスコンだった

444名無しSUN2018/03/01(木) 21:48:00.45ID:0hUeWAVa
>>443
古いボーグパーツはプラ製でチャチなんだよな。
みんな貶してるけど興味深いオモチャを出してくれて嬉しいわ。

445名無しSUN2018/03/01(木) 22:40:20.05ID:zcXfDj+1
最近の小口径ガイドカメラシステムだと鏡筒のファインダー台座を使いたい場合が
あるから、ガイドアイピースは興味があるな。
まあ、ガイドカメラで電子極望にしちまえばいいんだろうが、ガイドカメラは使い回し
だからいちいち調整するのが面倒ということもあるし。

446名無しSUN2018/03/01(木) 22:41:48.07ID:zcXfDj+1
修正 ガイドアイピース → ファインダーアイピース

447名無しSUN2018/03/01(木) 22:51:28.57ID:Uoo2bjEU
スリーブ内径で最大の視界が制限されるから、倍率だけ低くしても意味なしだよ。

448名無しSUN2018/03/01(木) 23:20:39.36ID:mCya9Mh0
ルーペがわりにはなる

449名無しSUN2018/03/01(木) 23:58:22.40ID:NTjUutpa
リューベンがわりにはならない

450名無しSUN2018/03/02(金) 00:49:34.45ID:6oy4a7io
ルンペンになった

451名無しSUN2018/03/02(金) 01:03:34.26ID:9BETWK1F
リューベンのかわりはいくらでもいるがチャーのかわりはいない

452名無しSUN2018/03/02(金) 02:36:00.67ID:PVM8aLHE
>>437
それどういう計算?

453名無しSUN2018/03/02(金) 03:05:18.69ID:SLb8s0E3
>>452
焦点距離×見かけ視界÷1ラジアン=視野環径
1.25インチバレルだと内径は最大でも28mmなので
28mm÷(100mm÷57.29578度)=約16度

454名無しSUN2018/03/02(金) 07:42:35.50ID:4PzzpI3V
それとも、正立光学系になってるのかなあ。
見かけ視界も広くして〜

それでも実視界は狭い・・・

455名無しSUN2018/03/02(金) 07:45:04.92ID:ieGggxsS
>>453
ケラれを許容すればもっと広くならないか
ファインダーなんだから

456名無しSUN2018/03/02(金) 07:51:32.90ID:Ggb+BEye
ファインダーアイピースは安いし試しに買おうかな。
モバイルポルタはパクられたフォトンをパクリ返したのか?

457名無しSUN2018/03/02(金) 11:08:09.26ID:BqO0ih2A
>>455
視野レンズ径も視野環径も28mmだったとしてバレル先端も28mmだからバレル先端から視野レンズまでの長さ分はケラレるよ
https://i.imgur.com/8ZBHm9l.gif
それを許容したMAXの見かけ視界が約16度
指で輪っか作って目の前10mmで覗いた場合と100mm離して覗いた場合で見える範囲が違うのと一緒で物理的にどうしようもない

458名無しSUN2018/03/02(金) 12:34:51.77ID:LtRBxMzd
>>457
その図だと周辺像では、全部の光線を通す必要はないのでは?

459名無しSUN2018/03/02(金) 12:43:23.65ID:m33WNjvW
>>457
レンズの上半分を隠しても、上半分の視野がなくならないのと同じミスかも

460名無しSUN2018/03/02(金) 13:20:23.87ID:4PzzpI3V
どうやったって焦点距離600mmでアメリカンサイズのアイピースだと、実視界2度40分くらいにしかならない。
ファインダーにはならないね。

461名無しSUN2018/03/02(金) 13:20:56.84ID:ZmoLeBms
https://i.imgur.com/jk7kVuY.gif
これで合ってる?

462名無しSUN2018/03/02(金) 13:24:29.25ID:ZmoLeBms
あら、ID変わってる
周辺像で全部の光線を通さない=口径食
口径食を許容しようがしまいが16度にしかならない、って話だよね?

463名無しSUN2018/03/02(金) 13:57:35.90ID:JpX+XHEd
熱心に検証してるけどお前ら未だにファインダーなんか使ってんの?

464名無しSUN2018/03/02(金) 17:00:05.93ID:42kyW121
スリーブの先端に視野レンズがあれば、構造的に視野絞りが無くなって、見かけ視界が不定になるかもね。
誰か実物見て来て。

465名無しSUN2018/03/02(金) 19:38:18.25ID:R16SK0HD
CP+で天体セミナーはいいけど、講師がことごとく
「元ビクセン社員の(自称)写真家」なのはなぜ?

星の撮影で食えるのなんて、同時期に一人か二人しかいないんだから、
社員のまま、趣味で撮影するほうが幸せだと思うけどな。

そもそも大衆化するほど、巷に似たような写真が溢れて、プロとしては食えなくなるわけで。

466名無しSUN2018/03/02(金) 19:46:12.11ID:L2Xsy7xW
プロねぇ。
どうやって食っていくのかな??

467名無しSUN2018/03/02(金) 20:03:59.82ID:HxpqfNLw
若返って永遠の命を得る
パクリがばれるとすべてを失う

468名無しSUN2018/03/02(金) 20:22:42.82ID:BUar/eEl
プロではないだろ〜
好きでやってるだけで。
飯のタネは他にある。

469名無しSUN2018/03/02(金) 20:32:59.54ID:R16SK0HD
ぞんぶんに星の写真撮って遊べる、高給で休みが多い会社や業界に転職したなら、おめでとうなんだけどな。

470名無しSUN2018/03/02(金) 20:57:05.81ID:L2Xsy7xW
どうりで製品がどんどんだめになるわけだ

471名無しSUN2018/03/02(金) 22:07:51.47ID:PNauihfm
>>445
あちゃー。オレ、酔っ払って「電子極望」なんて書いてら。「電子ファインダー」だよ。

472名無しSUN2018/03/03(土) 21:16:14.03ID:c9XNhS2e
AXJは欲しいと思っていたスペックなんだけど
撮影用としてはやっぱ旧アトラクスと同じくC11止まりのような希ガス
C14にはやっぱAXD2になるかな
とか妄想し始めて、AXDが欲しくなってしまった

でも重いし持ちにくいし高いしどうすんの・・・
って影の声が聞こえてきて、またメイソウしてしまう

473名無しSUN2018/03/03(土) 21:40:38.41ID:QCO8fMPr
まずはAXDを買ってみるんだ
もし大きく重かったらAXJも買ってみるんだ
それで万事解決

474名無しSUN2018/03/03(土) 21:47:51.97ID:QCO8fMPr
こっちは真面目に
ファインダーアイピースは明らかにPL32やPL40のほうが使えるだろう

まさにそう書いている記事も見つけた
http://reflexions.jp/blog/ed_tenmon/archives/4012

475名無しSUN2018/03/03(土) 22:19:28.20ID:d9mKslcY
>>474
モバイルポルタってミニポルタの改良型なのね。
期待して損した。

476名無しSUN2018/03/04(日) 07:19:15.81ID:sdWUIb12
無駄なギミックを、これみよがしに付けただけだな。
デザインセンスもまるで無いのに。
そのぶん強度落ちて重量増えるんだから、褒めるところなし。

477名無しSUN2018/03/04(日) 10:01:28.13ID:XoIEaemH
普通に片持ちフォークの角度可変にすればいいだけなんだけどね。
直立にするだけで省スペースになるし。

478名無しSUN2018/03/04(日) 10:57:49.21ID:bfMFOeg+
やっつけ感が酷いな

479名無しSUN2018/03/04(日) 16:49:44.31ID:+84bvzQ9
アルテスJ売れないからフォレスタIIで実質値下げしてきたのかな?

480名無しSUN2018/03/04(日) 17:04:51.37ID:TbecKfF2
いずれにしろ手詰まり感が半端ない

あと、エクステンダーPHとか何年引っ張ってるんだ
もったいぶらずにはよ出せ

481名無しSUN2018/03/04(日) 17:42:32.09ID:upyLtzMk
cp+ビクセンブース感想
昨年より元気がない。製品に魅力がない。(apの話題は皆無)
ちなみにファインダーアイピースは針の穴を覗くような感じだった。
シンタの新製品のほうがずっと魅力的だった。

482名無しSUN2018/03/04(日) 18:07:31.64ID:PU1Nz4Rx
CP+が終わって未だにHR 3.4mmの話題無しとは

483名無しSUN2018/03/04(日) 18:28:06.25ID:fIvmQudB
>>481
やはり昔の狭視界双眼鏡みたいな感じの視野ですか?

484名無しSUN2018/03/04(日) 18:37:07.67ID:sdWUIb12
>>477
まったくそのとおり。
コンパクトにしたければ、アームを回して地上方向に向ければ良い。

角度自在と1軸増やして中華に対抗したつもりなのだろうが、
要らんことまでやって、単に複雑化・肥大化したようにしか見えない。

485名無しSUN2018/03/04(日) 18:46:15.89ID:sdWUIb12
カメラ雑誌CAPAによる、CP+ビクセンブースのレポート。
http://capacamera.net/cp2018/vixen.html

4864812018/03/04(日) 19:43:02.58ID:ML+/XPXZ
>>482
hr3.4の開発者の話は聞いた。真面目に作られた製品なので惑星専用アイピースとしては価値があるとおも。月もオkたが広視界ではないので好みが分かれるかも

4874812018/03/04(日) 20:07:30.17ID:NRP+efel
>>483
鏡筒にセットして覗いたわけではないので確実なことは言えんが
ものすごく細長いので実視界は稼げそうにない感じ

488名無しSUN2018/03/04(日) 21:07:26.02ID:XoIEaemH
ビクセンの社員のやる気の無さはイベントに行ってみるとよく分かる。
ブースでぐだーってしてるだけ。
PRする気全くなし!

489名無しSUN2018/03/04(日) 21:29:57.05ID:bfMFOeg+
コバンザメはすててこだけになってしまったに

490名無しSUN2018/03/04(日) 22:05:30.06ID:50D4K791
>>483
横にあったR200SSに付けて覗かせてもらいました。
反射系では中央遮蔽の影響出まくり&長焦点の鏡筒では実視界が狭いということで、(主に初心者向けの)短焦点の屈折鏡筒との組み合わせを想定していると伺いました。
初心者が「ファインダーの調整で挫折して投げ出してしまう」という話を少なからず聞くので、その問題に対応するためのアプローチとして…という感じのことも言ってたかな。

見かけ視界は>>481の書いてるとおりで、筒の中の小さい穴を覗く感じでした。
普通にファインダー調整や眼視観望が出来る人には無用の長物でしょう。そういう方の視点では、>>474のような意見になると思います。
ただ、初心者にも簡単に薦められる低価格にした点(その分細く狭くなってしまったけれど)、とにかく簡単に覗けて何かを見ることが出来るという点で、ファインダー調整やアイピース交換もままならない初心者に対する提案としては、かなり面白いパーツだと思いました。
ある意味、今回のブース内で一番面白かったパーツかもしれません。

491名無しSUN2018/03/04(日) 22:06:03.86ID:55G0CQav
行った人のレポートとか見る限りこっちから質問したら色々答えてはくれるみたいだけど
行ったことないんで他メーカーの社員がやる気あるのかどうかも知らないわ

492名無しSUN2018/03/04(日) 22:18:51.94ID:50D4K791
ちょっと書き足しますが、一般の方だと、夜間の観望では眼の位置を視野中央に持ってくるのすら満足にできないんですよね。
公開観望会の手伝いをしていると、天体は視野に入っているのに「真っ暗で何も見えな〜い」と言われることが多々あります。
そのたびに「眼の位置を上下左右ずらしてみてくださ〜い」と説明するんですけど。

あのファインダーアイピースだと見かけ視界が極端に狭いので、初心者が一人でがんばってみようと言ったときにそんな問題は起きにくいのではと期待できる所はあります。
たぶん求めてる性能が普通のアイピースと真逆な部分が多いので、その辺を考慮した上で評価するべきかもしれません。

493名無しSUN2018/03/04(日) 22:30:26.14ID:sdWUIb12
そこまで「初心者向き」というなら、せっかくだから正立にしてほしいわな。
どうせ視界狭いんだし。
以前に、似たような正立レンズ?出していなかったかな。

494名無しSUN2018/03/04(日) 22:39:34.21ID:XoIEaemH
今更ながら、自分の個人的な意見です。
「初心者向けの望遠鏡を提供いたい」のならの2点について。

その1、
頑張って正立プリズムを内臓させる。
見たものが倒立とかってそもそも無理。
野鳥などの地上を見るにも不便だし。
宇宙に行ったら上下も関係ないってそもそも詭弁だし。

その2、
正立の双眼鏡(または単眼鏡など類似の正立系)の光学系をファインダーに流用。
ただし、光軸調整は省く!
せいぜい数倍のファインダーなら、ちゃんとした部品をちゃんと組めば〜
それで行けると思う。

495名無しSUN2018/03/04(日) 23:06:27.36ID:S4kcjQjM
池谷さんのコメットシーカー(25cm反経)は双眼鏡の片側をファインダーにしてたな。
本体のアイピースは専らXL40

496名無しSUN2018/03/04(日) 23:53:38.77ID:dpxerq7b
魚籠の屈折というか初春者向け定番のA80Mは
フリップミラーと等倍XYスポットファインダーを標準装備なので
ファインダーアイピース100は意外に使いやすいかも

497名無しSUN2018/03/05(月) 06:48:10.99ID:LpYDLw+g
それにしたって、
・6x30ファインダーに替える
・PL40とかを付ける(ファインダーアイピースと実視界多分同じ)
のどっちかでいい気がする

498名無しSUN2018/03/05(月) 08:13:13.21ID:Z96P4OZe
>>497
値段から考えてもあくまでもファインダー代わりなんだろうけどフリップミラーかターレットが無いと使い勝手がかなり悪そう。

499名無しSUN2018/03/05(月) 09:31:50.94ID:YkzK/NYJ
>>497
>・PL40とかを付ける(ファインダーアイピースと実視界多分同じ)
>のどっちかでいい気がする

経緯台だと天体を導入した後に高倍率のアイピースと差し替えていると、天体が何処かに行ってしまうんだよな。
安い架台だと差し替えている時のショックでズレたりもするしね。

500名無しSUN2018/03/05(月) 10:06:57.08ID:qbeBQhfU
ファインダーアイピース良いんだけど、
サイズがでかいなぁ
これなら6×30ファインダー持っていってもいい気がする
まぁファインダー脚の分は削れるけど

501名無しSUN2018/03/05(月) 10:16:06.37ID:jmYwJdFl
490=492が必死すぎる

>天体は視野に入っているのに「真っ暗で何も見えな〜い」と言われることが多々あります。
確かにあるけどよ、原因の多くはブラックアウトだろ。そんな珍論使ってまでファインダーアイピースを売りたいのかw

502名無しSUN2018/03/05(月) 11:07:47.98ID:h4ZHGwHz
>>501
まあ昔のハイゲンとかのアイピースはアイポイントが短すぎでブラックでアウトしようがないよね。

503名無しSUN2018/03/05(月) 11:54:16.44ID:XU2PqEgO
目標天体を導入するたびに、このデカいのを付け外ししなきゃならないのが面倒くさいかなw

504名無しSUN2018/03/05(月) 12:41:29.94ID:NlEn+mgy
>>501
間違い。同一人物ではない
おまえが必死なんだろう。

505名無しSUN2018/03/05(月) 12:52:06.14ID:sZ/rsYfp
CP+でHRアイピース全て鏡筒に付けさせてもらったけど、
かなりいいアイピースなのは分かった。

意外にも2.0mmが良かったな。
でも実際自分が買うとなると、2.4かな。
とにかく、近日中にポチると思ったらほど良かった。

506名無しSUN2018/03/05(月) 14:53:12.11ID:3ylDGmoL
>>504
IDみよw

507名無しSUN2018/03/05(月) 14:58:47.75ID:h4ZHGwHz
>>506
疑ってやるなよw
同じV社の社員で同一イントラからアクセスかもしれんだろw

508名無しSUN2018/03/05(月) 16:31:01.83ID:hmRAD7U9
>>505
はあ?会場で何がわかんのw

509名無しSUN2018/03/05(月) 17:37:56.72ID:NlEn+mgy
最近IDがかぶったりするんよ。板のバグだと思うよ。

510名無しSUN2018/03/05(月) 19:16:35.47ID:ysgNZqaI

511名無しSUN2018/03/05(月) 20:32:05.52ID:IRjRIzhE
2匹ともビク社員か?

512名無しSUN2018/03/05(月) 21:10:51.21ID:5AGKLEH0
社員ならたかだか5000円のアイピースじゃなくて10万の鏡筒推すやろ

513名無しSUN2018/03/05(月) 22:38:39.12ID:UDSU+Q2n
CP+行くまでは最近のビクセン製品の酷評ぶりをぶちまけてやろうかと思ったが、
いざビクセンブースで新製品の説明を対面で聞いてると、ここでの悪口雑言を
伝えるのがかわいそうになって結局何一つ文句を言えなかった(´・ω・`)

514名無しSUN2018/03/05(月) 22:46:44.01ID:250MQr2x
ま〜そりゃそうだろ〜
人間だもの

515名無しSUN2018/03/05(月) 23:00:40.73ID:UDSU+Q2n
>>514
でももし例のシャチョーが出てきて自分の勘違いっぷりを得意げにアピールしたら
襤褸糞に言ってたかも。

516名無しSUN2018/03/06(火) 01:59:36.62ID:s0xACJsp
Web で CP+ のレポートみたけど、スカイウォッチャーに GP ガイドパックもどきまで
作られちゃって...w
ビクセンが捨てた市場をことごとく持ってかれるね。

517名無しSUN2018/03/06(火) 03:08:33.43ID:38u+NjKr
赤緯軸分離したり、ウォームホイール立派になったりで、ずいぶん進化したよね。
元はニューポラリスのコピーなのにw

518名無しSUN2018/03/06(火) 03:52:12.98ID:ROxQKaGj
>>517
NP?

519名無しSUN2018/03/06(火) 05:24:06.45ID:rXRBeZVm
>>516
向こうは市場が何を必要かとか天文が何かをちゃんと分かってるからな
いきあたりばったりでパクリを続けただけのビクとは違う

520名無しSUN2018/03/06(火) 05:27:31.24ID:rXRBeZVm
>>509
ウケるwww

521名無しSUN2018/03/06(火) 09:15:35.24ID:4ng0z7wL
実際ここ数年のビクセンの売り上げってどうなってるんだろ
天文マニアからするとハンドル操作誤ってるように見えるけど
もし会社の売り上げ挙がってるんなら社長としては有能と言う事になるけど

522名無しSUN2018/03/06(火) 10:45:15.45ID:yd1rKLlN
>>520
ありえんよな。
少なくとも同じ会社の人間だろw

523名無しSUN2018/03/06(火) 10:50:02.65ID:yd1rKLlN
>>521
ビクセンにもそれなりに素晴らしかった時代はあった訳だよな。
調子いいと思われてた日本企業がボロボロな現在。
ビクセンだけがダメダメになった訳じゃないから時代の流れかなとも思う。
消えちゃった天文機材メーカーがほとんどなわけだし生き残ってるだけでもましかもしれん。

524名無しSUN2018/03/06(火) 10:54:02.42ID:uC8Qyyjx
IDかぶりは普通にあり得るけどこの流れでIDかぶりとか言われても誰も信じないわな

525名無しSUN2018/03/06(火) 11:03:40.68ID:T3v5LdJe
愛しいビクセン様の為ならどんな嘘でもつけるみたいなw
安価なアイピースごときに背景まで考慮して評価すべきって相当イッてるわ。
普通にダメ商品だろw

526名無しSUN2018/03/06(火) 18:08:52.79ID:H4gAsyPj
ちょっと前にAP生産終了って騒いでたけど今年のカタログ表紙APだしはまだ生産してるのかな
APZのアリミゾが交換できるなら欲しいんだけどな・・・もうアリガタをゴリゴリ傷つけるのは嫌じゃ

527名無しSUN2018/03/06(火) 18:45:45.58ID:K1kmL9wp
>>526
>APZのアリミゾが交換できるなら欲しいんだけどな・・・もうアリガタをゴリゴリ傷つけるのは嫌じゃ

なんでGPみたいにサードパーティのアリミゾを装着出来るように作らないんだろうね。
不思議だわ。

528名無しSUN2018/03/06(火) 19:00:09.55ID:zmIqYKV7
>>518
そう。元はNP。GPじゃない。
極軸ハウジング両サイドの平面部(ステッカー貼ってあるところ)は、
NPの極軸高度固定ボルトがあったところ。
一時期ビクセンが「スペースギア」名称で、純正扱いで売ってたね。
http://shop.technopro.co.za/bmz_cache/4/443433deb6501b1bf67d0a3c3e3ba3ac.image.650x650.png

今は改良しすぎて、ほとんど別物だねえ。
https://blog-imgs-120-origin.fc2.com/s/y/u/syumittoblog/IMG_2002s.jpg

AP対抗で赤緯軸を着脱式にして、ホイール歯数増やして、
とどめにAPにない目盛環に派手な色を塗ってくるあたり、よくわかっているわw

529名無しSUN2018/03/06(火) 19:15:57.28ID:zmIqYKV7
ん?赤緯軸を外せるんじゃなくて、赤緯軸がわりにアリ溝になっているバージョンなのかな?
まあ高いだけで独りよがりな思いつきの寄せ集めAPより、
新EQ-3(元はNP)は、ずうっと売れると思うよ、。俺の直感では。

530名無しSUN2018/03/06(火) 19:27:16.24ID:zmIqYKV7
あー、ネジが見えるから、やっぱり赤緯軸外してアリミゾ金具に替えるんだ。
https://blog-imgs-120-origin.fc2.com/s/y/u/syumittoblog/IMG_2003s.jpg

手前のセットには自動導入ついてるし(APには無い)、正常進化は実に強いねえ。

531名無しSUN2018/03/06(火) 20:38:50.69ID:Pz1KxV4l
>>527
売れなくなったメーカーが純正品を買わせる為に独自規格と呼ぶのもおこがましい余計な出っ張りや微妙なサイズ変更で他社製品を使えなくして更に売れなくなるパターン

532名無しSUN2018/03/06(火) 20:42:48.46ID:WHR2xCmK
ポラリス→ニューポラリス→スーパーポラリス→グレートポラリス→アドバンスドポラリス
で、いいんだよね?

533名無しSUN2018/03/06(火) 21:19:16.39ID:8LHGaIlY
>>532
バリエーションを除けば大体合ってる。
その過程でビクセンが大化けしたのはNP→SP
大型機種だと
サターン→センサー→アトラクス→ニューアトラクス→AXD→AXD2
(センサーは中型機種かもしれん)
こちらでもセンサー→アトラクスで大化け

534名無しSUN2018/03/06(火) 21:24:53.66ID:yd1rKLlN
>>533
NPってクランプが効かないとか散々な評判だよね。
いいのは天頂に極軸が向くので今流行りのバランスウェイト付き経緯台として使える事くらい....

535名無しSUN2018/03/06(火) 22:03:52.06ID:dqOvjQci
>>534
軽くて安くて赤緯が全周微動(ただし72山)。
最大口径が10センチ反射の時代。
ちょっとした観望や手動追尾撮影には良かったんじゃないか。
赤経メモリ環は立派なの付いていたよ。
ネジ棒式のウエイトは、回すの疲れた。

536名無しSUN2018/03/06(火) 22:17:15.57ID:zmIqYKV7
サターン赤道儀には、さらに原型がある。忘れちゃいかん。
http://vixenmarketing.seesaa.net/article/200815878.html

537名無しSUN2018/03/06(火) 22:25:54.47ID:8LHGaIlY
>>536
フォローサンクスコ。それにしてもこの時代は良かった。
ウェブショップ店長が辞めて今の社長が登場してからビクセンは凋落の一途

538名無しSUN2018/03/06(火) 22:39:04.54ID:zmIqYKV7
ビクの歴代赤道儀を並べてみた(2011年)
http://vixenmarketing.seesaa.net/article/186210560.html#comment

539名無しSUN2018/03/06(火) 22:47:57.96ID:WHR2xCmK
古スコ掲示板になっちゃったな〜
昔は良かった・・・ビクセン。

540名無しSUN2018/03/06(火) 23:26:27.43ID:BcA6Og5B
老害うぜぇ
懐古主義うぜぇ

541名無しSUN2018/03/06(火) 23:29:37.60ID:8LHGaIlY
潰れかけのいまのビクセンを礼賛する540のほうがうざい

542名無しSUN2018/03/06(火) 23:46:34.02ID:WHR2xCmK
新スコがダメダメだからな〜
仕方ない。

543名無しSUN2018/03/06(火) 23:50:19.43ID:ROxQKaGj
>>542
50万円のコテつけろ屑

544名無しSUN2018/03/06(火) 23:57:25.34ID:WHR2xCmK
お前に屑呼ばわりされる筋合いはない!

545名無しSUN2018/03/07(水) 00:43:05.55ID:wsxavi/X
懐古主義はダメだが温故知新は今の時代に忘れ去られてしまった
本来あるべき姿というか志に再び光を当てて思い起こすことなんだけどな

546名無しSUN2018/03/07(水) 00:53:14.10ID:wsxavi/X
てなこと云ってスレチと云いうかイタチなのを貼ってみたりするオレは
アホで池沼な老害野郎www
https://www.youtube.com/watch?v=W8r-tXRLazs
https://www.youtube.com/watch?v=-sltNGgjU_4

547名無しSUN2018/03/07(水) 01:10:25.91ID:wsxavi/X
だってさ、スタパって云った星祭のことだと思ってたけど
でもスタパって云ったらこれやん
https://www.youtube.com/watch?v=CJbI-5kkkqc

でもな
「BABYMETAL」のバックバンドなどで活躍していたギタリストの藤岡幹大さんが
天体観測中に高所から落ち療養中に永眠とかもあったし
https://www.youtube.com/watch?v=0kWExA6yHls
https://www.youtube.com/watch?v=mcM6ru0g-tE

548名無しSUN2018/03/07(水) 11:16:07.14ID:b/Ahv1Y1
懐古も何も最早ビクセンは思い出を語るしかないくらい終わってるってことだろ。
この先上昇出来る要素が何もない。コレジャナイメーカーに成り下がった。

549名無しSUN2018/03/07(水) 11:41:18.54ID:oe0R91X2
三菱のMRJのように、熟成されている新製品には期待しているよ。
6次非球面VISACを開発した底力があるメーカー。

550名無しSUN2018/03/07(水) 11:51:54.06ID:6dP2pK/x
>>549
visac って外人のマニアが書いてたけど実質ドールカーカム+補正レンズらしいな。
ミューロン250とかの主鏡をメッキ技術で作った感じなのかな?
どちらにしろ再メッキに800ドルも取られるのは納得できないいらしい。
それするくらいなら修正研磨できる人に楕円面に磨いてもらう方がいいとか書いてたな。

551名無しSUN2018/03/07(水) 12:24:56.45ID:FY6cNmwa
>>550
6次非球面だから厳密には違います。
蒸着成形のハイブリッド鏡を剥がして再メッキとかまるで意味ないし、しろーとには、特殊メッキを剥がすことさえできない。
主鏡交換が現実的。
これを機会に卒業しちゃうのもオススメだね。

552名無しSUN2018/03/07(水) 12:29:42.87ID:FY6cNmwa
なおVCの無収差は設計上だけで、実際の製品では、設計レベルの眼視性能はほぼ遠いもよう。
色収差ほぼゼロと、像面平坦性だけだから、長焦点で系外銀河の撮影する人専用みたいなものだね。

553名無しSUN2018/03/07(水) 12:33:53.52ID:6dP2pK/x
>>551
主鏡は使い捨てなんすね。
勿体無いというか割り切りがいいというか...

554名無しSUN2018/03/07(水) 12:53:47.04ID:XQ0wccpq
>>553
反射所有した事のある奴の中でも
再メッキした事のある奴はかなり少ない

555名無しSUN2018/03/07(水) 12:56:45.97ID:FY6cNmwa
時期によってもメッキの材質や方法が違うらしい。
登場から20年経っても大口径は作れないし、所定の性能は出せないしで、結局、望遠鏡用には、行き止まりの技術かなあと。

556名無しSUN2018/03/07(水) 13:06:04.01ID:6dP2pK/x
メーカーにメリットはあってもユーザーにはなんのメリットも無いね。
そらみんなミューロン買うわ。

557名無しSUN2018/03/07(水) 13:31:21.01ID:p3bnuPBo
ミューロンは周辺像を妥協しているんでは?
VCとは設計思想が違うと思うが。

558名無しSUN2018/03/07(水) 13:37:07.70ID:6dP2pK/x
因みにミューロン180のミラーパーツの値段を問い合わせた事があるけど9万くらいだった。
visac のメッキは7〜8万円。ミラー交換なら殆どミューロンと値段は変わらない。
比較的安くメッキできるミューロンのほうがユーザーに優しい気がする。
用途は違うから一概に比較できないことはあるけどね。

559名無しSUN2018/03/07(水) 16:21:30.56ID:MFMlhbUE
>>557
そのとおり。
ミュー論の周辺像はボケボケで、眼視、惑星専用みたいなもの。
VCも設計通りの出来なら、中心像もシャープ(なはず)なんだけどね。

560名無しSUN2018/03/07(水) 17:35:11.96ID:lw38H3as
やっぱりセレストロンだね。

561名無しSUN2018/03/07(水) 17:48:46.26ID:My7XRKke
ビクセンVMC200L(戦力外)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/405-d079-vixen-vmc-200l-schrittweise-justage-hs-fs
ビクセンVC200L(戦力外)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/406-d080-vixen-vc-200l-vixens-sixth-order-apherical-catadioptric

562名無しSUN2018/03/07(水) 17:49:35.31ID:My7XRKke
Skywatcher18cmマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
光学性能ではSkywatcherに軍配。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov

563名無しSUN2018/03/07(水) 18:15:41.82ID:RnUfrYRY
VMC330Lってあったよね

564名無しSUN2018/03/07(水) 18:47:24.76ID:Cp9QWzjm
「アニメが嫌いなsolを社長さんの一言で叱ってやってください!」を無視されて以降、
しつこくビクセンと現社長を叩くねぇw

565名無しSUN2018/03/07(水) 18:55:45.11ID:My7XRKke
「モノづくり」を語るなら、ちゃんとしたものを作って世に出すことが大事だわ。
https://solution.fielding.co.jp/column/the_game_changer/201612_01/

検査体制とかどうなってる?
まさかあのツブツブ箱だけで、VC等の特殊光学系の完成チェックやっているわけではないよね。

566名無しSUN2018/03/07(水) 19:05:19.08ID:4tlPIbDW
中国製のskywatcherて凄く安いけども高橋より性能いいんだね
高い日本製を買う理由って単に日本の産業を応援ってだけになってしまうな

567名無しSUN2018/03/07(水) 19:19:58.87ID:My7XRKke
>>566
日本のマニアが少しぐらい買っても、ぜんぜん「応援」にはならないんだ。
世界で勝負できるようにならないと、身内贔屓の口だけ高性能で終わる。

568名無しSUN2018/03/07(水) 20:38:03.61ID:4hJUQLUL
>>565
ものづくり語る時に検査体制心配するのは
品質管理の基本を理解していないから
日本人やめた方が良いよ

569名無しSUN2018/03/07(水) 20:40:43.89ID:2Z/q7MBz
なに?その上から目線。
そんなだから日本が駆逐されてしまうんだな。

570名無しSUN2018/03/08(木) 01:24:41.38ID:GRhq5E+g
>>567
> 身内贔屓の口だけ高性能で終わる。
こんなとこで現政権の悪口を聞くとは思わなんだ(笑)

571名無しSUN2018/03/08(木) 06:15:55.67ID:PzExKtQO
ものづくりとか日本スゴイとか自画自賛しているうちに、すっかり蚊帳の外だよ。

572名無しSUN2018/03/08(木) 09:14:46.54ID:ZI21ED/S
>>571
自画自賛は衰退の始まりだからな。
調子良かった80年代の日本は欧米製品に見習えって必死だった。
すでに追い越してた製品ご多かったのにさ。

573名無しSUN2018/03/08(木) 10:20:46.63ID:aa2OYwNe
もうコスト競争というレールの上にはのってないんだわ

量産車で手頃な高性能スポーツカー沢山あるけど
それより何十倍も高価なスポーツカーも売れるんだから
価値の尺度が性能だけってのは了見が狭い

574名無しSUN2018/03/08(木) 10:33:10.44ID:ZI21ED/S
歴代ビクセンで最高の名機って何?
筒と架台でみんなが思うの挙げてみてくれない?

575名無しSUN2018/03/08(木) 12:26:05.24ID:5WF1tp6A
GP

576名無しSUN2018/03/08(木) 14:45:07.86ID:VoEXhFL5
sxp赤道儀です。

577名無しSUN2018/03/08(木) 15:08:55.51ID:ZShLXywM
>>573
趣味の道具なんだから、絶対的な性能が多少低くても、持つ喜び、使う楽しさを感じられるなら、いいんだけどねえ。

578名無しSUN2018/03/08(木) 17:11:48.00ID:WrMvzRnk
ビクセンがGAIAX赤道儀SB10をカタログモデルに載せないのが歯がゆい
売れる売れないは別にしてフラッグシップが普及価格品を牽引するのは
間違いないんだが

579名無しSUN2018/03/08(木) 17:17:01.52ID:BXM8Pjmw
例えばBという商品が利益率も高いくメーカーとしても恥ずかしくない
物ならもっと高いAと安物のCを用意してBを買うように誘導すべき
AXDを売りたいならAXDより高いものをカタログに載せなきゃ
ビクセンらしからぬ高い商品だとレッテルを貼られてAXDはろくに
売れるはずもない

580名無しSUN2018/03/08(木) 18:18:19.76ID:ZShLXywM
ほんとに注文来たら困るとか。。。

581名無しSUN2018/03/08(木) 18:43:23.54ID:RM/ogtMa
とにかくGP以降の製品コンセプトが失敗のもと。
APとかガチャポルタとか・・・
名機はもちろんカスタム経緯台だな。
いったい何年間生産しつづけたんだか〜

582名無しSUN2018/03/08(木) 19:39:29.81ID:QUoznNHJ
>>ビクセンがGAIAX赤道儀SB10をカタログモデルに載せないのが歯がゆい

○和機械が生産してくれないんだろ

583名無しSUN2018/03/08(木) 20:18:59.41ID:9F2Ap8z7
その会社って昭和30年ころポンプ作ってた?
同じ会社名の年代物のポンプ以前よく修理した

584名無しSUN2018/03/08(木) 21:08:17.81ID:QUoznNHJ
具具ったらすぐでてくるだろ
http://www.showakikai.co.jp/index.htm

585名無しSUN2018/03/08(木) 21:18:24.43ID:9F2Ap8z7
やっぱそうだったんだ
長持ちしてたし割といい鋳物だったんだろうなあ

586名無しSUN2018/03/08(木) 21:19:29.61ID:GSRwZTma
ポラリエという名機を作ったのが最後か

587名無しSUN2018/03/09(金) 00:54:12.25ID:c/DtqeeJ
ビクセンには高性能の機材を作れないから高い値段をつけられないんだよ
誘導価格をやりたくても

588名無しSUN2018/03/09(金) 01:07:30.44ID:/skICkks
>>ビクセンには高性能の機材を作れないから高い値段をつけられないんだよ

それを無理して高値をつけたのが今のビクセン凋落の原因

589名無しSUN2018/03/09(金) 06:01:52.88ID:nhEXsT1Q
>>574
SP-DX

590名無しSUN2018/03/09(金) 07:27:38.41ID:lMYONjbw
やはりGPDかSPDXが最高のビクセン機材かなあ。
オクでもこの2機種はそこそこ高くなるってことはそれなりに評価されてんだろうな。

591名無しSUN2018/03/09(金) 08:17:19.66ID:VWk74mLQ
>>590
ピリオディックモーション、ゴテゴテの家電化されたAXD2が±2.8、SP-DXが±7だからね。

592名無しSUN2018/03/09(金) 09:10:35.48ID:+iI0GXWF
ビクセンのフローライトはお宝
タカハシのレンズは殆ど曇ってゴミ

593名無しSUN2018/03/09(金) 09:12:09.19ID:5PjZpF2P
>>591
値段が10倍開きがあるので比較対象にはならんような気がします。

594名無しSUN2018/03/09(金) 09:13:42.92ID:5PjZpF2P
>>592
タカハシも後期のmcタイプは曇らんよ。

595名無しSUN2018/03/09(金) 12:37:36.81ID:5rc81HkN
君らには、フォトガイド50をくりくり手回ししているのがお似合い。

596名無しSUN2018/03/09(金) 17:47:26.85ID:OnPzpH7P
面白いとでも思ってんのかね?↑

597名無しSUN2018/03/09(金) 20:56:59.54ID:uvDqzG84
イマドキの人間には「くりくり手回し」ってどういう意味かわからないと思うよ。

598名無しSUN2018/03/09(金) 21:01:17.85ID:lIR9yZI6
元天ガ編集長潜んでたりする?

599sage2018/03/09(金) 21:11:22.79ID:kh328xIT
Facebookでも老害ふり撒いてるよ

600名無しSUN2018/03/09(金) 21:53:33.03ID:uvDqzG84
某事件の首謀者か。

601名無しSUN2018/03/09(金) 21:57:58.66ID:B3fPFlVM
>>573
超高級車の世界も、マセラーティーなんか会社が傾いちまったので、
大手の支援をうけて大衆車(それでも800万円〜w)を作ってみたら
そこそこ好調、という。

602名無しSUN2018/03/09(金) 21:59:38.82ID:uvDqzG84
うまく石油王に営業できなかったんじゃないの?

603名無しSUN2018/03/09(金) 23:49:50.27ID:5MaflQGv
>>591
SP-DXが±7出てると本当に思ってるの?
あの頃はかなりいい加減だったから無理もないが
当時で広告通りの追尾精度が出てたのは
MS-5とGN170と初代アトラクスぐらいだよ。

604名無しSUN2018/03/10(土) 01:35:35.54ID:JkDolhwv
個人的には、AXD2にする決め手は何なのかよくわからんくなるんよ
EM400にするか、G11ジェミニ2にするか、CGX-Lにするか、EQ8にするか
とか考えだすと、ホントにこいつらを比較するのは妥当でマトモなのか?
とか考えはじめてしまって、もうわけわからんのだよ

605名無しSUN2018/03/10(土) 01:58:42.50ID:VajGpwoy
EM400にするのが一番幸せになれる>>604
財布には一番厳しいが

606名無しSUN2018/03/10(土) 07:14:50.89ID:uM/jSgY2
>>603
うちのSP-DXは約5kg積載で±5秒角前後じゃ。
昔の製品は造りが丁寧じゃの(今からみれば)

607名無しSUN2018/03/10(土) 07:26:00.53ID:vddd6AoM
迷ったら一番いい(高い)のにしておけばいい。
あとは自分の能力次第ということになる。
安いの買って上手くいかないからあれこれもてあそんだり、
出来が悪いのは機材のせいにする楽しみはないけどな。

608名無しSUN2018/03/10(土) 13:10:16.69ID:h7+TjnMi
EM400買ったけど幸せだよ
買ってもう10年早いような短いような

609名無しSUN2018/03/10(土) 13:11:21.28ID:h7+TjnMi
早いような短いようなって同じだった
長いような短いようなw

610名無しSUN2018/03/10(土) 13:47:03.39ID:Lx93PKlc
普段女に言われてることを
そのまま書いちゃったんだね

611名無しSUN2018/03/10(土) 13:52:37.17ID:Oz46mdms
>>604
高橋が嫌いかそうじゃないかだけ
それ以外の理由は無い

612名無しSUN2018/03/10(土) 21:32:30.27ID:Qr2MLKrh
日本勢はオートガイドて立ち遅れたからね

613名無しSUN2018/03/10(土) 22:17:57.48ID:7TZh8Ie3
>>596-597
ていうか、フォトガイド50はモーター付属だよな。

>>612
ロードスターとかを除けば、オートガイドのメイン部分は今でも
サードパーティーの寄せ集めなんだから、
特に日本のメーカーが遅れているとは言えないのでは。

614名無しSUN2018/03/10(土) 22:40:38.43ID:uM/jSgY2
フォトガイド50Sは50mmガイドスコープが付属した手回し仕様。MD-2(DC)を内蔵可能。

フォトガイドMDにマイナーチェンジしてMD-3(パルスモーター)を標準装備。
ただし三脚にクランプで付けたモーターから、フレキチューブを介して微動軸を回すトホホ仕様。
こんなのやってられるかいw
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0403/users/6/4/5/5/rxg006462000-img900x1200-1520036230mztdol16902.jpg

以上、参考までに…。

615名無しSUN2018/03/10(土) 22:47:04.29ID:uM/jSgY2
最初の手回し仕様が一番かっこいいね。
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20140127/yahoo/q/q7803297.3.jpg

616名無しSUN2018/03/10(土) 22:47:33.58ID:VajGpwoy
今から見ればブサイクな仕様だが、標準レンズのオートガイドができればこんなのでも
実用になる。
少なくとも極軸セッティング後に極望はずさないとカメラ取り付けられない糞仕様のポラリエ(単品)よりはまし。

617名無しSUN2018/03/10(土) 23:00:25.00ID:WZQJCqag
>>616
そんな「APは許さんがポラリエはOK」
なシンパに喧嘩売るような発言

618名無しSUN2018/03/10(土) 23:11:05.06ID:GAnp2eAS
いまどき光学極棒が古杉

619名無しSUN2018/03/10(土) 23:17:46.09ID:VajGpwoy
タカハシも高額極望ですが何か>>618
それとタカハシで曲棒なしはキリンさんだけですが( ´,_ゝ`)プッ

620名無しSUN2018/03/10(土) 23:45:44.59ID:R24926aJ
極軸修正もコンピュータで出来るスカイウォッチャーに比べてビクセンときたら

621名無しSUN2018/03/11(日) 00:01:13.18ID:Gv2hSTNV
ちょっと遅くなったがファインダーアイピース
https://i.imgur.com/hUXfsvY.jpg?1
https://i.imgur.com/geePPpV.jpg
https://i.imgur.com/qwmF4qL.jpg

622名無しSUN2018/03/11(日) 00:04:18.04ID:4pxgaPPc
あのビクセン使いがブランクを経て天体写真に復帰したらしい
ポラリエを買うらしいが

https://youtu.be/fjKPChzDqgo

623名無しSUN2018/03/11(日) 07:55:24.61ID:Be+RN+d9
ポラリエに極望つけるのはあほ。
パッと穴で合わせてパパッと撮っておしまい。
それでいいんだよ。

それと電化した極望もいらん。
めんどくさ!

624名無しSUN2018/03/11(日) 08:41:57.89ID:JefWX7+p
>>623
あれってパソコンで無くてスマホと連携して使えるようにならんのかな。

625名無しSUN2018/03/11(日) 15:35:32.41ID:/CDTGHZB
>>623
めんどくさ
とか言ってるから日本は遅れるんだなこれがw
最初は手間がかかってたのがあっという間に簡単操作で出来るようになる
それに気付いて後おいしようとしたら既に手遅れになるいつものパターンw

626名無しSUN2018/03/11(日) 16:19:51.74ID:mNqU8g3E
PHD2がAndroidにのるといいな

627名無しSUN2018/03/11(日) 17:41:20.59ID://dTFb+A
sxpをsxg-halに載せるんだが、三脚の架台固定ボルトの頭にある半透明のキャップって取るの?

628名無しSUN2018/03/11(日) 17:53:41.99ID:uKuDYZLw
>>627
買ったんだ。おめでとう。
キャップはとるよ。
良い夕方ですね。

629名無しSUN2018/03/11(日) 18:24:31.59ID:BwoT7TnO
>>628
ネジ式なんですね��ありがとうございます。fc100dとSXPでデビューです。よろしくお願いします。

630名無しSUN2018/03/11(日) 19:34:46.16ID:Be+RN+d9
>>625
もともとズボラなんで〜
ポラリエできちんと極軸合わせようとも思わん。
オートガイドなんかせんでもそこそこの画像が撮れる。
それだけでもう満足だ。
みんな、先端を行ってくれ。
みんな、それなりの金額を投資してくれ。
俺はもうリタイヤして細々と楽しんでいるよ。
幸いなことに庭から天の川が見られる田舎に住んでるもんで〜
のんびり星を見上げて星になる日を夢見てな。
みんな頑張ってくれよ!

6316282018/03/11(日) 21:05:22.87ID:uKuDYZLw
>>627
デラックスな組み合わせですね。
素敵です。

632名無しSUN2018/03/11(日) 21:48:52.96ID:IwjIOI5a
ビクセンもブルジョワ相手の商売になった感があるのう。

633名無しSUN2018/03/11(日) 21:58:18.22ID:Be+RN+d9
ま〜単価の高い製品のほうがメーカーとしては美味しいやね。
現役リタイヤ組のみなさま、買ってあげてね!

634名無しSUN2018/03/12(月) 00:15:12.51ID:L2nH/Poo
>>625
めんどくさいのを慣れで解決するのは
改善を得意とする日本人じゃないな

635名無しSUN2018/03/12(月) 00:20:38.72ID:xfv6SmH3
>>634
逆でしょ
なまじ手先の器用さでなんとかしちゃうから、次世代機材の開発で他国に後れをとる
というか、開発じゃなくて発想そのものが周回遅れ

636sage2018/03/12(月) 01:58:09.90ID:RGp9RGcx
>>624
ケンコー (今の)スカイメモ

637名無しSUN2018/03/12(月) 07:15:23.20ID:AcIqmuiB
SX系の現行の極望て、軸との並行出しは自分でやるの?

638名無しSUN2018/03/12(月) 07:25:15.39ID:8YqB5AcA
>>634
簡単に出来る様になるってのは購入者側が慣れるという事じゃなく
メーカー側がすぐ次のモデルを出したりソフトウェアのアップデートだけで簡単に出来るって事やろ
めんどくさいから流行らねーよwとか言ってたら周回遅れになる日本企業あるあるやな

639名無しSUN2018/03/12(月) 07:57:07.64ID:s3Fj/yaR
>>637
買ってきてねじ込むだけだす。
まあ自分でイジることもできるけど。
ブログなんかの「ズレていたから自分で調整しました」記事は、大抵間違っている。

6406132018/03/12(月) 16:11:40.50ID:+uU0mI0W
>>614-615
こりゃどうも。
MD-5くらいの時にフレキシブルチューブ無しで
直結するのが出たと思うけど。

>>636
スカイメモSやT用のアプリは、電子極望との連動じゃなくて、
単に現在の北極星のスケールパターン内の位置を表示するだけでしょ。
逆に言えば、同じスケールパターンの極望ならどれにでも使えるけど。」

>>637
ビクセンのは基本的にメーカーである程度調整済み。
ズレちゃった時の自分で調整する方法は、付属のガイドブックの
赤道儀編に書いてあると思う。

641名無しSUN2018/03/12(月) 21:44:38.91ID:eix/mIgf
>>640
> ビクセンのは基本的にメーカーである程度調整済み。
> ズレちゃった時の自分で調整する方法は、付属のガイドブックの
> 赤道儀編に書いてあると思う。

ガイドブック赤道儀編は、何年も前に無くなっている。
イラスト豊富でわかりやすかったのに、残念だね。
今の説明書には、極軸望遠鏡の調整法は記載されていない。
もちろん目盛環使ってM57を探す方法もないw

ま、頑張って探すと、昔のガイドブック見つかるけど。
極望調整は12ページあたり。
今は導入方式が違うけど、「中心合わせ」は一緒。
https://www.vixen.co.jp/vixen_cms/wp-content/uploads/2017/07/gb20124.pdf

6426402018/03/13(火) 17:47:09.42ID:FADAzmGP
>>641
おお! ありがとう!
赤道儀編無くして、ビクセンHP内探したけど見つからなかったんだ。

643名無しSUN2018/03/15(木) 10:04:57.42ID:GjQqbtPn
30年以上前に買った古い反射望遠鏡(R-150Sと書いてあります)があるのですが、主鏡
が曇っていて、いくつか錆?のようなものも見えています。
子どもに土星を見せてやりたいのですが、復活させるのはどこへ頼めば良いでしょうか?
およその費用も知りたいです。
安い望遠鏡を買い直した方が安あがりであれば買い直しますが、トントンであれば復活
させたいです。

644名無しSUN2018/03/15(木) 11:45:28.01ID:6+xxEBNb
>>643
修理ならビクセンに頼むしかないんじゃないかなあ
ミラーの洗浄で済むのか、交換になるのかは分からないけど

同じスペックの反射は3万5千円で買える(売り切れてるけど)
http://www.syumitto.jp/SHOP/SWBKP150.html

ただニュートン反射の調整方法知らないと性能出せないかも

645名無しSUN2018/03/15(木) 12:05:26.69ID:dzExJzhN
もうビクは再メッキ受付してないはず。ヤホーでググると、やってる業者さん見つかるよ。
まだ出したことないけど。
今は中華生産の反射がクソ安いから、買い直す方が安上がりかもね。

646名無しSUN2018/03/15(木) 12:52:46.97ID:LAM6rVwd
>>643
水没品でもない限り、R-150Sのミラーが曇るとは思えない。
多分、ホコリで汚れているだけだと思う。
土星くらいならそのままでも(ホコリで汚れたままでも)見れると思うよ。

説明書がまだあるなら、自分で鏡を洗って大雑把に光軸修正できると思う。
(ニュートン反射の鏡の洗い方は、ネットにいくらでも転がっている。
月や土星を見る程度なら、光軸修正も説明書どおりにやれば問題なし)
ヨドバシカメラやビックカメラとかのビクセン製品を扱っているお店が近くにあるなら
そこに持ち込んでビクセンでクリーニングしててもらうのも手。
1万円ちょっとだと思う。

647名無しSUN2018/03/15(木) 18:57:12.55ID:Ov9UsX/X
中華の屈折を買った方が早いし安いし楽
土星見せるだけなら
近所で観望会やっているところに連れて行くのもイイ

648名無しSUN2018/03/15(木) 19:42:30.86ID:GjQqbtPn
643です
数万円でキレイにできるなら嬉しいです
キレイにしてくれるお店が近くにあるか探してみます
フタをしておいたのですが物置の中というのが悪かったようで反省してます
死んだ父からの最後のプレゼントだったので、できうることであれば復活させたいです
たくさんの情報ありがとうございました!

649名無しSUN2018/03/15(木) 19:50:02.40ID:skfDSEqm
主鏡外して、裏から強い光に透かして見る。

.メッキが傷んでいると、多数の小穴から光が漏れてくる。

表面が曇っているだけ(ゴミの付着)なら、ほとんど漏れない。
この場合は、洗浄でかなり復活できるはず。

ま、外したら後で組み立て調整をしないとならんけどな。

650名無しSUN2018/03/15(木) 23:49:18.36ID:yAtPZ96w
R-150S 他ビクセンの反射を数台持ってるけど、ビクセンのミラーは多少の腐食は
あっても全面が曇ることはまず無いと思う。
まずはここのアドバイスを参考にして洗浄してみれば。R-150S は良い製品ですよ。

651名無しSUN2018/03/15(木) 23:52:39.75ID:yAtPZ96w
>>644
ちょっとレスから脱線するけど、ここんとこ、海外のショップでもスカイウオッチャー
の反射鏡筒。品切れがだいぶ出てるね。
新製品への切り替えかしら?

652名無しSUN2018/03/16(金) 05:06:07.74ID:CZK+re6g
>>651
ヨドバシとかが買い占めたんじゃね?

653名無しSUN2018/03/16(金) 08:33:59.37ID:Jdq7a97x
終了なんだよ。中華バブルで高精度品にシフト。駄物の払出中。国内にもそれが安価に流出

654名無しSUN2018/03/16(金) 15:31:34.06ID:RLqwz8h3
>>651
色がかわるんじゃなかったっけ。
緑色のワンポイントが入るとか何とか。

655sage2018/03/17(土) 00:40:35.01ID:771YvKw/
グリーンマイカ塗装…ウッ、黒歴史の頭痛ががが!

656名無しSUN2018/03/17(土) 00:52:36.67ID:sLDrnHLB
慣れれば気にならないよ
グリーン?ま、いいか・・・と

657名無しSUN2018/03/17(土) 04:22:38.48ID:LTlRBQfc
https://www.vixen.co.jp/post/180316a/
これはチョト気になる

658名無しSUN2018/03/17(土) 07:55:24.30ID:Vmciiyqd
なんか素人臭い絵だね

659名無しSUN2018/03/17(土) 19:12:58.69ID:mFQXj3Pf
左のは左向きの顔に描いた絵を裏返した感じ

660名無しSUN2018/03/17(土) 19:55:22.33ID:ddvRs4ws
萌えちゃだめなんだろうね

661名無しSUN2018/03/17(土) 22:27:37.05ID:k1xlc8Oo
プロフ見る限りではイラスト描いてる人は兵庫県三木市が拠点のよう

662名無しSUN2018/03/18(日) 10:04:27.87ID:dAfgl7gU
浅倉大介つながりか。つまらん。

663名無しSUN2018/03/18(日) 10:08:54.54ID:dAfgl7gU
C-orouのイラストカードは良かった。
以前にAD-VIXのおまけでついてきたやつ。

664名無しSUN2018/03/18(日) 10:11:50.74ID:dAfgl7gU
そもそも「宇宙“ガール”」とか言ってるのが、もう時代遅れ。
本当に良いもの必要なものなら、性別なんて関係ないんじゃね。

665名無しSUN2018/03/18(日) 10:52:56.87ID:5i5Eyf5v
ビクセンはもうダメだ。

666名無しSUN2018/03/18(日) 12:17:39.05ID:OYvYh6ga
おとっつぁん、それは言わない約束でしょ

667名無しSUN2018/03/18(日) 12:47:47.22ID:+M3DdBdK
精密機械って、やはり厳しい世界のようだ。
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/
手作業から工業化へ_スイス高級時計ブームの影-理想と現実のギャップ/43767220

いったん大きく衰退すると、元に戻すのは大変だと思う。
日本の望遠鏡づくり、がんばってください。

668名無しSUN2018/03/18(日) 13:04:49.13ID:mwf2Vusm
ビクセン115EDと、タカハシのFC-100で、同じ値段で中古で出てたら、皆さんはどちらを選びますか?撮影はしません。

669名無しSUN2018/03/18(日) 13:54:35.99ID:7wKXF9UH
>>668
マルチすんな

670名無しSUN2018/03/18(日) 14:29:10.96ID:J6oVnJAe
あえて選ぶなら、軽いほうを選ぶ。
どちらも運ぶのがたいへんそうだから、12センチくらいのマクカセがいいのが本音。
もう爺だから。

671名無しSUN2018/03/18(日) 18:19:47.16ID:gkqkQkzC
その質問は絶対答えでないぞ
シャープな方がイイ派、口径でかい方がイイ派、軽い方がイイ派、高橋がイイ派、・・・
いろんな思いがあるからいろんな製品がある

672名無しSUN2018/03/18(日) 18:28:45.76ID:sGhgoLVU
>>シャープな方がイイ派、口径でかい方がイイ派、軽い方がイイ派、高橋がイイ派、・・・

ビクセンがイイ派がないぞ

673名無しSUN2018/03/18(日) 18:41:40.24ID:oL5RZFWw
まあ軽いのがいいと言ってたところで
同じ値段でFCT100が出てたら即買いだけどなw

674名無しSUN2018/03/18(日) 18:57:51.48ID:tgtWPtSE
>>667
読んだけどイメージ商売のブランド品は手作りな事が価値につながるけど望遠鏡は工業化して安定した性能あった方が良いよね

675名無しSUN2018/03/18(日) 20:30:27.81ID:UrzQnA3y
>>667
元々機械が人を超えるのは時間の問題だったでしょ

676sage2018/03/18(日) 20:37:08.06ID:JHPyuzHm
半導体がまさにそれだったな。
光学的にもステッパとそれを作る設備で勝負が決まる。

もうすぐ7nmルールのCPUやグラボが街のPCショップに並ぶ時代に、1/100mm目盛の
収差図の望遠鏡でドヤ顔してる職人とか時代錯誤。

677名無しSUN2018/03/18(日) 20:40:50.03ID:DBYjvuTS
光は波だからしょうがない

678名無しSUN2018/03/18(日) 20:52:52.52ID:q9DfYjWb
>>668
Vixen FL-102s持ってるので
当然、ビクセン115EDを選ぶな
実際に買うかどうかは別

679名無しSUN2018/03/18(日) 21:47:22.48ID:5i5Eyf5v
タカハシが欲しいけど買えないのを、重いからとかいって諦める口実にする。
口径が大きいほうがいいけど、シャープさに欠けるとかいって諦める口実にする。
小さくてシャープなアポ屈折がいいけど、暗いといって諦める口実にする。
ビクセンが欲しいけど、バカにされるからといって諦める口実にする。
天体望遠鏡を買いたいけど、もう歳だからいって諦める口実にする。

680名無しSUN2018/03/18(日) 21:53:31.85ID:boJI8KC7
>>679
それであなたはお爺ちゃんになるまで言い訳し続けたの?

681名無しSUN2018/03/18(日) 23:08:34.42ID:UrzQnA3y
>>679
重いのは絶対ダメだぞ
腰が逝かれる
炭素繊維とかマグネシウムとかじゃんじゃん使って欲しい

682sage2018/03/19(月) 00:55:35.78ID:aCEcTaJ4
実はファミスコ路線が正解だった?
新素材(当時はエンプラ)で軽量化。馬鹿槻変臭長にボロカスに言われて金属鏡筒の棒具
にしたけど、実はエンプラや炭素繊維プラスチック、マグネシウム合金やセラミックに挑戦すべきだった。

683名無しSUN2018/03/19(月) 07:50:35.11ID:B2qkd3XR
>>681
それどこが笑いどころ?

684名無しSUN2018/03/19(月) 12:28:52.41ID:aa+scAqr
ビクセンは接眼レンズも自社で作っているんですか?

685名無しSUN2018/03/19(月) 12:39:19.71ID:4Bfsdt4Q
>>682
棒具は最初にエンプラやカーボン鏡筒あったんだけど。
経年劣化で対物セルがポロッと落ちたりね…。

686名無しSUN2018/03/19(月) 20:08:12.77ID:RDgjyruH
アルミで十分軽いよ

687名無しSUN2018/03/19(月) 20:59:01.65ID:jM+E0ETz
>>685
うちの100アクロもカーボン筒とプララッパの接着部分が
剥がれて、太い部分がまとめて落ちたよ。
フードにザックリ傷が入ったけど、光軸の狂いなし、筒の
凹み歪みなしで、これに限ってはプラの特性と作りの軽さ
に救われた。
100アクロも後のモデルではメタルラッパになるんだよね。

688名無しSUN2018/03/19(月) 23:50:33.70ID:sghbt+4o
http://www.syumitto.jp/SHOP/1044138/list.html

美糞んもこういうのやってくれ

689名無しSUN2018/03/20(火) 00:07:24.91ID:/f/3ywVf
やるわけないやん!
固糞の社長だよ。

690名無しSUN2018/03/20(火) 18:11:02.38ID:NigZf0cC
旧GPD2使いなのですが自動導入に憧れを抱いていまして
TypeSが市場に出回らないしどうせならTEN買おうかなと
で、TEN積める赤道儀でないんでこれ欲しいんですけど、バカだと思います?
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/000000006444/003/001/X/page1/order/

691名無しSUN2018/03/20(火) 18:39:53.17ID:/f/3ywVf
良い選択だと思うよ。

692名無しSUN2018/03/20(火) 23:30:00.37ID:MhAkdb/C
>>688
以前は毎週やってたんだけどね

693名無しSUN2018/03/20(火) 23:37:39.76ID:XF3ROHpX
ビク開のは再調整済みらしかった
おれのは展示品だったらしくシールとかが日焼けしてた

694名無しSUN2018/03/21(水) 00:14:12.18ID:j7N/6q1D
SB TEN搭載機は今のビクセン製品で買う気になれる数少ない製品

695名無しSUN2018/03/21(水) 00:18:47.70ID:I6xiRboU
でもビクセンはSX系赤道儀を自社で生産してるんだろか。双眼鏡はみんなOEMって聞いたけど
望遠鏡も…そもそもビクセンって自社工場持ってんのか?あのケンコーですら持ってるというのに。

696名無しSUN2018/03/21(水) 01:11:48.87ID:2/rWJ9yC
80年代の天文ガイドで、”望遠鏡メーカーの中で唯一マスプロ的量産体制を持つ”
と書かれていた。

697名無しSUN2018/03/21(水) 04:10:48.78ID:kJ/zuclg
>>690
SX2 って GPD2 よりも搭載可能重量が低いけど、それを承知なら。

698名無しSUN2018/03/21(水) 04:59:40.26ID:/JtNwjW6
よかった、なんかボロクソ言われんじゃないかという漠然とした不安
もうGPD2を買ったのが十年以上前かな、そっから時が止まってまして

当時双眼鏡買ったんすわ、BT80M-Aだったかな。もう手元にないですが
その後赤道儀に興味出てGPD2買ったけどTypeS買う金がなく時が流れ

近々購入しようと思います。如何せん知識がそこまでないもので
専門板の方なら批判なり賛同なりあるかなあ、と思って質問した次第です

699名無しSUN2018/03/21(水) 07:08:41.09ID:4IPK6WiA
>>698
 スターブック10付き赤道儀を最近買いました。30万くらいでこんないいものが
買えるなんてびっくりしました。でかすきずちょうどいいです。

700名無しSUN2018/03/21(水) 09:38:43.20ID:jRABoj62
>>695
工場部門が(旧)アトラス光学、(旧)ビクセン光学、(現)ビクセン開発工業。

701名無しSUN2018/03/21(水) 09:53:10.43ID:tXH400TF
ビクセン開発工業は、もう本社に合併しているはず。
しげさんのBlogに、SX赤道儀組み立ての様子が載っているよ。
http://vixenmarketing.seesaa.net/article/213339376.html

702名無しSUN2018/03/21(水) 10:08:55.46ID:tXH400TF
ビクセン望遠鏡の製造過程【動画】
https://youtu.be/QKtyIlgc6FI

どこまでが自社工場で、どこまでが協力企業(下請け)なのかはわからないけど。

703名無しSUN2018/03/21(水) 10:13:24.37ID:tXH400TF
>>695
ケンコーの中上級向け天体望遠鏡(スカイエクスププローラー)は、
中国・台湾のSKYWATCHER(SYNTA)だす。
http://skywatcher.com/
ビクの「f」も同じ。ポルタもたぶん同じ。

704名無しSUN2018/03/21(水) 10:41:20.52ID:j7N/6q1D
ポルタは生産は中華かもしれんが企画はビクセンだろう
「f」はシンタから丸買いだね

705名無しSUN2018/03/21(水) 10:55:34.91ID:tXH400TF
>>697
SX2赤道儀の耐荷重は12kg。
GPD2赤道儀の耐荷重は10kg。
※ともにカタログ値
https://www.vixen.co.jp/product/25071_4/
https://www.vixen.co.jp/product/39910_9/

706名無しSUN2018/03/21(水) 13:04:38.61ID:eL4bv2Fr
ビクセンに限らず、最近の赤道儀の追尾精度ってどんなモン?
30年くらい前だと、SPで200mm、高橋のEMで300mmって感じだったと思うが・・・

707名無しSUN2018/03/21(水) 13:19:39.66ID:kPVnbyMe
>>706
http://lambermont.dyndns.org/astro/pe.html
※カタログ値と実測値が混ざっている。

デジカメの高画素化でピクセル単位のエラーも検出可能だし、
精密追尾が必要なときには、オートガイダー併用が当たり前になっているしで、
ある意味愚問のような気がする。

708名無しSUN2018/03/21(水) 15:19:26.98ID:eL4bv2Fr
あー、もう完全にコンピュータ制御か、
その手の話は、どっかの海外メーカーが、ピリオッティングモーション補正機能
つけた辺りまでしか知らんからなぁ。

しかし、どんどん大掛かりになっていくな・・・

709名無しSUN2018/03/21(水) 15:49:39.74ID:1O7GEOe9
どんどんシンプルになってきたんやで

710名無しSUN2018/03/21(水) 16:25:08.65ID:kJ/zuclg
ガイド用カメラの高感度化でガイド鏡なんてファインダー程度のもので
十分になっちまったしな。価格もガンガン下がる。
あとはガイド制御方面の小型化か。スマフォでガイドするのも時間の問題かもね。

711名無しSUN2018/03/21(水) 16:32:38.26ID:uayjIO4R
昔のPC98なんかよりはるかに高性能だしな
使わない手はないと思う

712名無しSUN2018/03/21(水) 16:47:07.19ID:kJ/zuclg
MT-1W と DD-3 在庫払底かよ!

713名無しSUN2018/03/21(水) 16:51:10.17ID:kJ/zuclg
>>705
SXW 時代もカタログスペックは同じ 12kg だったが、実際は....
まあ、GPD2 とは赤経軸の材質がちがうからね。

714名無しSUN2018/03/21(水) 17:34:32.57ID:kJ/zuclg
SP 、GP にモーター付けたい場合は中古を買うかスカイウオッチャーの EQ5 用を買うか
K-astec みたいなバックヤードビルダーを頼るしかなくなったか。
まあ、普通は EQ5 用を買うだろうな。

715名無しSUN2018/03/21(水) 18:03:58.22ID:kPVnbyMe
>>712
予想はされていたけど、突然だったねえ。

これでGPユーザーは中華モーターを買う。
次は赤道儀も中華赤道儀を買う。この繰り返し。

GP中止(魅力なし互換性なしのAP移行)は、ビクセンと日本の望遠鏡業界に、
マイナスの影響しかもたらしていないと思うぞ。

716名無しSUN2018/03/21(水) 18:13:43.62ID:kPVnbyMe
スーパーポラリス以来30年かかって築いた財産を、
そのままタダで中華に譲り渡したようなもんだわ。

717名無しSUN2018/03/21(水) 18:18:53.82ID:1O7GEOe9
3Dプリンタ用のモーターで
ベルトドライブ化すれば
困らない。

718名無しSUN2018/03/21(水) 19:15:07.70ID:KACZfYqb
>>717
あれを未だにゴムベルトと呼んで不安がる人がいるけど
芯まで革とかゴムそのまま使ってた足踏みミシンあたりで知識が止まってるんだろうな

719sage2018/03/21(水) 19:18:19.09ID:l3v9PSn9
>>715-716
それな! 本当にその通り。

>>714
EQ5用モータドライブ(GP用)といって売られてるやつ、俺も買ったけど某blogに有る通り
サイズが間違ってるのでカバーとかかなり切らないと取り付かない。ヤスリで削ってたが
かなりサイズ違ってるので途中で諦めてナイフでぶった切った。
こんな苦労するくらいなら最初からEQ5-goto買うべきだった。しかもFactory PECモード
とやらが付いてて、過積載しなければED80Sの720mmでもノーガイドで点に写る。

>>710
高橋もファインダ流用みたいな口径40mmのガイド鏡出したし、糟テックはCマウント
レンズでオートガイドさせて、そんなシステムでVISACの焦点距離がガイド出来てるからな。
AGA-1と違って今時のマイコンは「FPU」載ってるから小数点以下の重心計算する。

>>706
素のSP/GPは135mmが限界。200mmはSP-DXだな。あれがVixenの頂点かな。
高橋EM-200はサンニッパがノーガイドでいける。FSQ106ED+レデューサで使ってる
人が多いけど、撮影だけなら中古サンニッパの方が安上がり。しかも軽いし三脚座に
重心が来る。FSQの重量バランスは設計ミスでは。

720名無しSUN2018/03/21(水) 20:18:43.70ID:12jZUHsY
>>712
すまん、こないだMT-1を3個買っちまった。

721名無しSUN2018/03/21(水) 20:24:30.36ID:gAGErwHg
>>719
agaはアナログだから嫌でも重心で制御してしまう

722名無しSUN2018/03/21(水) 20:29:50.24ID:mvOYzYDb
でもSX2はAP(アドバンスドポラリス)の上位ラインの機種なんやね
APはGPとの互換性が問題になるけど本当に魅力ないのかどうかはいまいちわからん

723名無しSUN2018/03/21(水) 21:41:28.86ID:AWXUqBuk
>>718
ケムコ中華屈折の接眼部。
そこの微動ハンドルについてるゴムの輪っかみたいのが、
モータードライブついているのか?と不安になるよ。

724名無しSUN2018/03/21(水) 22:03:38.87ID:kPVnbyMe
GPが中華にコピーされまくったので、ありとあらゆるコピー対策で武装して登場したのがSX。
たぶんメーカーとしては、この時点でGPやめて、SXに一本化したかったんじゃないかな。
ところがSXは高かったんだよなあ。カバン屋さんにお願いしたデザインも微妙だったし。
SXは強化型(というより本来の設計)のSXDが出て、スターブックTenのSXPが出て、やっと評価が固まった気がする。
10年くらいかかったんじゃないの。
APが10年後にどうなっているかはわからないけど。

725名無しSUN2018/03/21(水) 22:35:08.04ID:I6xiRboU
>>724
だからもうビクセンはSXPとAXD2orAXJだけでいいような。初級機は中華に譲れ

726名無しSUN2018/03/21(水) 22:35:20.41ID:kJ/zuclg
>>723
コグドベルトって言って車のエンジンのタイミングベルトにも使われている、
炭素繊維であるケブラー編み込んだメチャクチャに強いベルトだよ。

727名無しSUN2018/03/21(水) 22:57:01.09ID:AWXUqBuk
>>726
へえ〜そういう仕様なんですね。
詳しいですね〜

728名無しSUN2018/03/21(水) 22:57:03.29ID:I6xiRboU
>>素のSP/GPは135mmが限界。200mmはSP-DXだな。あれがVixenの頂点かな。
高橋EM-200はサンニッパがノーガイドでいける。

何分かを言わないと意味がない。

729名無しSUN2018/03/21(水) 23:02:40.16ID:AWXUqBuk
何ミリとか何分とかの基準?
笑っちゃうよね。

730名無しSUN2018/03/21(水) 23:04:27.50ID:mvOYzYDb
個人的には、AP赤道議をSTARBOOK ONEコントローラーに対応させたところとかは
ビクセンの熱意を感じる、、ただ遅すぎた感もあるがスカイセンサーの例があるからな

でも、中華製の安価な自動導入マウントと比べてアドバンスがあるのかどうか
比べてみたことがないのでよくわからん

731名無しSUN2018/03/21(水) 23:08:22.59ID:mvOYzYDb
銀塩フィルム時代に天体写真で主流?だったISO400とか、
今の高画素デジカメに比べると粒子は荒いよね

732名無しSUN2018/03/21(水) 23:11:26.07ID:I6xiRboU
>>ケムコ中華屈折の接眼部。
そこの微動ハンドルについてるゴムの輪っかみたいのが、
モータードライブついているのか?と不安になるよ。

自分で無知を晒してるくせに人を煽って物笑いの種にしてるAWXUqBukってニートでなければ
多分職場でも爪弾きなんじゃないか

733名無しSUN2018/03/21(水) 23:21:41.92ID:AWXUqBuk
お〜怒った怒った〜(笑)
キレやすい性格なんですね。

734名無しSUN2018/03/21(水) 23:38:23.94ID:mvOYzYDb
望遠鏡に関係ない内容の書き込みは
中身がないのでどーでも良いわ
読んでも役にないからスルー

735名無しSUN2018/03/21(水) 23:53:20.34ID:JJijkH2b
単なるゴムベルトだと思い込んでる人はけっこういるみたいだね
どっかのブログでも何十年のベテランが赤道儀買い換えるのに
「耐久性が信用できないからベルトドライブの赤道儀は候補外」て書いてたし(うろ覚え)
普段乗ってる車にベルトが使われてることは気にしないのに

736名無しSUN2018/03/21(水) 23:59:41.13ID:KACZfYqb
いや、ケンコー接眼部の微動ハンドル云々はただの滑り止めだろ

737名無しSUN2018/03/22(木) 00:26:34.81ID:3j60ZBZv
>>727
おれ、機械整備屋だしw

738名無しSUN2018/03/22(木) 00:32:32.84ID:3j60ZBZv
>>735
そのベテランが墓に入っても余裕で耐久性があるベルトなのにね。
天体のベテランって蛸壺人間のなんと多いことか。天ガなんて蛸壺雑誌の代表。

739名無しSUN2018/03/22(木) 00:54:29.98ID:DyabOHkz
>>そのベテランが墓に入っても余裕で耐久性があるベルトなのにね。

ただ、AXJに使われてるベルトがそのようなものかどうかは不明

740名無しSUN2018/03/22(木) 00:59:41.65ID:iVyWfocB
望遠鏡に使われるベルトなんてそう何種類もあるもんじゃないから
同じ規格のベルトだと思うよ
わざわざ新規に型を起こしてベルトを作ったりしないで部品屋に発注するだけでしょ

741名無しSUN2018/03/22(木) 07:32:05.25ID:YAH0YSH0
ただの滑り止めだけど、それがたちまち切れるくらいの品質なんだよね。
何の規格のベルトなんだろう。
モータードライブの駆動用もそれなりかなと思うよ。

742名無しSUN2018/03/22(木) 07:48:21.41ID:+/i7pZOc
わかんねぇなら書くなよ。
おめぇが全力で引っ張っても切れねぇよ
微動ノブのゴムだけリングとは別物

743名無しSUN2018/03/22(木) 08:12:46.85ID:XRmSQfkz
>>726
>>735
>コグドベルトって言って車のエンジンのタイミングベルトにも使われている、

一時期は大流行りだったけど、今はもうベルトの車ってないのと違う?
何年も前に中古車を買った時、この車はベルトじゃなくてチェーンですから安心です!と店員氏に言われたよw
(耐久性に難ありなのは車好きなら知ってるはず。チェーンも伸びるけどね)

744名無しSUN2018/03/22(木) 09:14:53.18ID:3VvJkbN8
>>743
一時期は減ったけど、また増えてるヨ。
まあ乗用車のエンジンでも、毎分数千回転で10万キロは余裕。
望遠鏡の駆動ごときで耐久性を心配するほうがオカシイw
モーターや制御基板の方が先に逝かれるかと。

745名無しSUN2018/03/22(木) 10:17:03.90ID:XRmSQfkz
>>744
>望遠鏡の駆動ごときで耐久性を心配するほうがオカシイw

命(安全性)に関わる車のベルトと同じ基準(耐久性)で作られているの?
中華製でテキトーに作られてない?

746名無しSUN2018/03/22(木) 11:43:44.95ID:3VvJkbN8
>>745
あんたの家のPC用プリンタはもちろん、産業用ロボットとか、みーんなアレだから。
天文ヲタは本当に機械オンチなんだな。

747名無しSUN2018/03/22(木) 11:51:53.09ID:MHA2rdmR
ベルトドライブ赤道儀に使われてるのは「タイミングベルト」っていう物で既製品が大量流通してるんだけど
耐久性の低い物を赤道儀用にわざわざ作ってると思うのはなんでなの?
各所のネジもSyntaとかが自社で作ってると思ってるのかな

748名無しSUN2018/03/22(木) 11:57:52.85ID:YAH0YSH0
いや〜コストダウンがそのあたりに来てるのかな〜って思うわけよ。

749名無しSUN2018/03/22(木) 12:01:21.59ID:MHA2rdmR
既製品があるのにわざわざ専用の部品作ってたらむしろコストアップするだろ

750名無しSUN2018/03/22(木) 12:01:59.87ID:3VvJkbN8
わざわざ粗悪なものを新規に作ったら、かえってコストあがるだけかと。

751名無しSUN2018/03/22(木) 12:53:02.56ID:YAH0YSH0
コストダウンのために微動ハンドルのゴム輪と共用していたり・・・
なわけはないだろうけどさ。
一事が万事って言葉もあるし。

752名無しSUN2018/03/22(木) 13:43:33.24ID:3VvJkbN8
脳みそコストダウンしすぎじゃね。

753名無しSUN2018/03/22(木) 14:08:00.47ID:5qJx+mYt
>>746
>あんたの家のPC用プリンタはもちろん、産業用ロボットとか、みーんなアレだから。

そのテの使い捨て機器と一緒にしないで。
絶滅危惧種な天文趣味のマイナーな機器の部品の供給を心配するのは当然かと。
このベルト(長さや幅)の供給は数十年後も保証されるの?

754名無しSUN2018/03/22(木) 14:18:45.42ID:JBWxX+HC
>>753
ボルトとかと一緒で規格化されてるんでそんな心配せんでいい

755名無しSUN2018/03/22(木) 18:33:39.76ID:W1QMwz8p
ベルト屋から買うだけだよな

756名無しSUN2018/03/22(木) 20:26:11.65ID:iNjFrQ+8
高速回転する訳でも頻繁に交換する訳でもあるまいしそんな特別なでも無いだろうな

757名無しSUN2018/03/22(木) 20:37:07.70ID:h+JMA5AE
微動ハンドルのすべり止めゴム輪は高速回転も煩雑に交換もしないよ。
何もしなくても切れる(笑)

758名無しSUN2018/03/22(木) 20:55:07.92ID:+/i7pZOc
最後っ屁かい

759名無しSUN2018/03/22(木) 21:07:23.64ID:J4wNac6S
熱収縮チューブ使え

760名無しSUN2018/03/22(木) 21:13:21.84ID:UUGQc2Q9
微動ハン君は自分じゃ面白いと思って書いてるんだろうな

761名無しSUN2018/03/22(木) 21:16:14.91ID:h+JMA5AE
あれ〜面白くなかったのかなあ?
じゃあ止めとくか。

762名無しSUN2018/03/22(木) 21:51:35.88ID:h+JMA5AE
何か面白いこと書いてくれないかなあ〜
そこの君!!

763名無しSUN2018/03/22(木) 23:09:46.30ID:Lq31jwhn
別に面白さを求めるスレじゃないんでいいです

764名無しSUN2018/03/23(金) 07:57:46.11ID:yzqGXeHS
あんまり無知すぎるのもあれだけど

765名無しSUN2018/03/23(金) 11:05:22.85ID:u/6mNODE
>>762
お前は今月中にトラックに轢き殺されると占いで出てたよ

766名無しSUN2018/03/23(金) 20:34:02.79ID:qhbotSpV
そっか〜じゃあ、高額な保険に入らないとな〜

767名無しSUN2018/03/24(土) 00:56:25.34ID:ONcLnfAs
>>762
何か面白いこと書いてくれないかな〜
て言う前に自分でお前らこれより面白い事書いてくれよ
て思うよなアーティクルを書きこめば?
アンタはただのくれくれボクちゃんだね

768名無しSUN2018/03/24(土) 01:26:37.76ID:bA7xfMBR
>>762
お前もつまらないこと書くなよな〜
書くなら面白いこと!って言ってるだろ〜

765のほうがよっぽどマシだぞ!

ビクセンの生き残る道は、
SXP架台+SB10と、ED屈折と、あとは女子が喜ぶ小物だけかな。
あとはディスコンしたほうがいい。

769名無しSUN2018/03/24(土) 01:47:18.66ID:kJGyiLcU
光学な保険に入らないとな〜

770名無しSUN2018/03/24(土) 14:56:10.56ID:FYNcZ+UL
>>768
海外で売れないと無理。 で、現実は売れてない。

771名無しSUN2018/03/24(土) 20:49:32.86ID:6V/shK1u
http://uraright.com/binoculars-as/4019/
こんなの見つけたけど、この手のユーザーがSXPとかSD115S買うことはありえんし>>768

772名無しSUN2018/03/24(土) 21:51:53.56ID:P/O86xzB
三重連星ポラリスが見えますって望遠鏡をAPとセットで出せば売れるかもよ
でも実際はポラリスBが見えれば上等だな

http://hubblesite.org/image/1842/news_release/2006-02


なので、三連星 ポラリス ネックレス & ストラップ(セット)とか考えてみたけど既に時代遅れか?
https://www.amazon.co.jp/3連星-ポラリス-ネックレス-ストラップ-セット/dp/B0057D6T1E

773名無しSUN2018/03/25(日) 00:41:38.43ID:1pE5bWcP
スーパーポラリスR100L
まだまだ現役だよ

774名無しSUN2018/03/25(日) 02:07:21.26ID:8kWJLNv+
>>773
その廉価版のSR1000を使っていました。
鏡筒が長く、天頂付近を見るのは不可能
でした。鏡筒が三脚に激突してね。
でも愛用してたな〜

775名無しSUN2018/03/25(日) 13:18:45.44ID:nCusdGp4
>>774
天頂付近を見るのが不可能?
子午線を跨ぐ時にはぶつかるが撮影してるワケでもないなら
鏡筒の向きを換えれば良いだけの話。

776名無しSUN2018/03/25(日) 14:37:12.20ID:mMronrf+
背が届かないだけの話

777名無しSUN2018/03/25(日) 15:28:06.24ID:vd8Ifohc
>>775
日本語が不自由な人?

778名無しSUN2018/03/25(日) 16:30:09.14ID:QicXgaib
赤道儀の場合は三脚の一本が真北になる。
普通は天頂まで向くよね?
経緯台でも全体を回せば向くはずだな〜

779名無しSUN2018/03/25(日) 17:15:07.61ID:7nfC/DwR
机にへばりついてるだけのエアプは三脚に干渉する事実を知らんのだろうなw
ハーフピラーの存在も知らんのだろう

780名無しSUN2018/03/25(日) 17:54:36.41ID:QicXgaib
ま〜ビクセンの当該機種を所有したことがないからなあ〜わからん。
SR1000ってのは。
ピラー仕様のNP10cmF10は使ったけど。

781名無しSUN2018/03/25(日) 17:57:15.46ID:QicXgaib
確認するけど、三脚に干渉はする一定の角度はあるだろうけど。
天頂には向かないんだな?

782名無しSUN2018/03/25(日) 18:31:36.76ID:jtWMXsn5
スーパーポラリス+10センチF10ニュートンで天頂付近は無理でした(涙)。
鏡筒をずらして、鏡筒バンドが主鏡セルのすぐ近くになるほど異様な風体にすれば
別でしたが。
ハーフピラーが欲しかったけど、高校生で金が無かったです。

783名無しSUN2018/03/25(日) 18:41:57.78ID:QicXgaib
そっか〜情報ありがとね!
そんなもんなんだ〜
ま、時間をずらせば天頂を過ぎるけど・・・
機械的には不備だよね。

784名無しSUN2018/03/25(日) 18:46:11.20ID:1pE5bWcP
マイコンスカイセンサー
まだまだ現役だよ

785名無しSUN2018/03/25(日) 18:48:29.99ID:BH0QDEbX
GP時代のハーフピラーは、フニャフニャで使い物にならんかったなあ。
モーターの振動を増幅して、木星が伸びてピーナッツになった。
薄いアルミパイプに、すかすかのフリンジをビス留めする構造がダメだったんだろう。
今のは大丈夫なのかな。

786名無しSUN2018/03/25(日) 19:12:48.40ID:QicXgaib
昔のモーターはカクカクだったからな〜

787名無しSUN2018/03/25(日) 19:36:45.94ID:BH0QDEbX
モーターじゃなくてハーフピラーが原因。
外せばそんな現象起きないんだから。

788名無しSUN2018/03/25(日) 20:50:38.60ID:DH7UrEHc
そんな腐ったもん出してたのか。
実機テストしてないのかな。

789名無しSUN2018/03/25(日) 21:06:09.30ID:zhxi7NO7
ビクセンがっていうより、昔はなんか抜けてる製品が多かったよね
タカハシは弱い4本脚ピラー脚を出してたし

790名無しSUN2018/03/25(日) 21:07:55.39ID:QicXgaib
でも、夢を載せて売ってた。

791名無しSUN2018/03/25(日) 21:23:14.00ID:Sg6cdv4y
ケンコーはガイドブックの挿絵
女の子が片足だけ靴下はいてたりとかあったな
片方書き忘れだったんだろうけど

792sage2018/03/25(日) 22:34:59.05ID:QykVzqeV
GPもSPも10cmF10反射やA80Mとかの無駄に長い鏡筒を天頂に向けようとすると
三脚にぶつかるんだよな。ハーフピラーという回避策を出してくれたのはビクセンの良心
だと思うけど、ぶっちゃけ「設計ミス」を後から慌てて追加パーツで凌いでるだけ。
本当に抜けてる製品が多かった。しかも慌ててヤッツケ仕事で出荷したのか、>>785
さんが言うとおり剛性不足だったし、単なるアルミパイプのくせに無駄に高価で
>>782 さんの言う通り、学生には手が届かない価格だった。

それでもハーフピラー出してくれるだけ、ビクセンの良心を見た。
今でも売ってるのかな? AP用のハーフピラーも有るの?

793名無しSUN2018/03/25(日) 22:35:15.04ID:sW87OCRK
>>787
タカハシのでもハーフピラーは振動が増えるって嫌う人がいたから取り回しが良くなる以外は利点は少ないのでは?

794名無しSUN2018/03/25(日) 22:40:20.62ID:QicXgaib
前に自作したことあるけど、重心が上がってしまうし。
無駄に重くなるからメリットないね。

795名無しSUN2018/03/25(日) 23:54:10.93ID:06VvLTJa
792は設計ミスと言い切る。
お前みたいなのがいるから社会が悪くなる。
道徳の本を読め。

796名無しSUN2018/03/26(月) 00:40:06.56ID:c3YSwzwE
>>795
普段からこういう物言いしか出来ない人なんだと思うよ
中〜長焦点の鏡筒指すのに「無駄に長い」なんて言わんよ普通の人は

797名無しSUN2018/03/26(月) 01:02:14.08ID:KSHtp8QH
>>796
汎用赤道儀なんだから合わない筒が出て来るのは想定出来るのに設計ミスと言い切ってしまう....
アスペのじじいなんだろうさ。

798名無しSUN2018/03/26(月) 01:26:20.46ID:izR99KD7
無かったら自分で作ってみよう。
とか思わないのかね?

799名無しSUN2018/03/26(月) 07:21:26.52ID:okcFaMo3
スカイウォッチャーの短脚+短ピラー(分離不可)みたいな
製品が他からも出るといいなあ

800名無しSUN2018/03/26(月) 08:00:25.55ID:AUcBgAbH
ビクがハーフピラー出したのは、スカイセンサーで自動導入すると、鏡筒が三脚に引っ掛かりやすいからだべ。

801名無しSUN2018/03/26(月) 12:48:23.14ID:okcFaMo3
屈折・反射とも
中くらいの長さに統一した三脚で済ますためじゃないの?

802名無しSUN2018/03/26(月) 17:37:31.89ID:pjd/oyQ3
>>801
最近のSXはそれもあるかもしれんが、ポラリス〜GP時代には、
反射用と屈折用で、長さの違う2種類(以上)の三脚をラインアップしていた。

スカイセンサーの説明書に、ハーフピラーの併用が推奨されていたような気がする。
生まれる前だからちゃんとは憶えていない。

803名無しSUN2018/03/26(月) 18:39:50.09ID:wc66jXKY
>>801
それがポルタ付属の三脚やHAL110だったんだけど、
現在のSXG-HALやSXG-ALは130しかないのよね。
子供はニュートンの接眼部に目が届かない。
何考えてるんだろう。

804名無しSUN2018/03/26(月) 21:19:26.43ID:tog/CyRs
>>803
外人サイズ

805名無しSUN2018/03/26(月) 21:21:08.37ID:c3YSwzwE
開発のアウトレットで売られたHAL150を使ってる人もまだいるんだろうな

806名無しSUN2018/03/27(火) 07:26:59.11ID:dI9t7sNi
大きいのをいれた方がいい

807名無しSUN2018/03/27(火) 09:53:31.89ID:sqVQfUBC
>>797
>汎用赤道儀なんだから合わない筒が出て来るのは想定出来るのに設計ミスと言い切ってしまう...

自社製品くらいはテストするのが普通じゃないの???
俺は設計ミスと思うわ。

808名無しSUN2018/03/27(火) 09:58:12.93ID:s3tFCucu
魚籠のスレえらい伸びてるな ワロタ

809名無しSUN2018/03/27(火) 11:45:05.30ID:MhWsl4l0
いわゆる設計ミスというくくりじゃないと思うよ。
ま〜ちょっと三脚に当たるけど、ここらが妥当なとこかな。
って話だと思う。
タカハシだって、小さい赤道儀に大きな鏡筒載せて。
これじゃ設計ミスだ!と言えないだろ〜

810名無しSUN2018/03/27(火) 12:55:50.93ID:mrB1LEk5
>>803
子供に売る気がないんじゃね。

811名無しSUN2018/03/27(火) 13:09:26.59ID:MhWsl4l0
小さな子供が使うわけじゃなし〜

812名無しSUN2018/03/27(火) 13:38:29.32ID:mrB1LEk5
>>807
三脚仕様のドイツ方赤道儀に、長い鏡筒乗せたら、
ビクだろーと高橋だろーとシンタだろーと、天頂付近で鏡筒と三脚が干渉する。
それを避けるために、ピラー、ハーフピラー、首中仕様wを、別途用意しているわけ。

813名無しSUN2018/03/27(火) 17:55:22.90ID:kXUk0RwX
>>812
三脚仕様なら干渉するのは当たり前。
というか見れば誰にだって分かること。

でも、一応は天頂に向ける事が可能なようにするものじゃないの?

814名無しSUN2018/03/27(火) 18:03:29.56ID:e/4h7dDN
>>813
ハーフピラーや首中赤道儀wは、そのためにあると、一つ上に書いてあるよな。

815名無しSUN2018/03/27(火) 18:25:08.79ID:b5nKv9A3
論点が2つあると、もう頭が混乱するんだろう。察してあげようよw

816名無しSUN2018/03/27(火) 20:32:10.26ID:kXUk0RwX
>>814
はぁ?
三脚仕様だって鏡筒を天頂に向けられる赤道儀はいくらでもありますが???
というか普通向けられるわ。

鏡筒を天頂に向けられない赤道儀の方が異端なのが理解できないのかな。。。

817名無しSUN2018/03/27(火) 21:20:07.45ID:KAaWzB25
例えばどの赤道儀にどの鏡筒を載せた場合の話?

818名無しSUN2018/03/27(火) 22:05:16.13ID:8aHFUMg6
>>三脚仕様だって鏡筒を天頂に向けられる赤道儀はいくらでもありますが???

向けること自体は可能だが何も考えずに追尾し続けたらそのうち三脚とぶつかるぞ

819名無しSUN2018/03/27(火) 22:09:35.30ID:Xf1/iGh3
なんか自分の都合で解釈してるな〜
話を理解していないバカだ。

820名無しSUN2018/03/27(火) 23:10:02.09ID:zGsxTtL1
803と807に言っておく。
お前達は頭が足りてないうえに調べもしない。
お前たちはついでに望遠鏡も持ってない。
少なくとも親御さんには迷惑をかけるな。
わかったな。

821名無しSUN2018/03/27(火) 23:17:28.10ID:b5nKv9A3
ドイツ型赤道儀の大きな問題の一つが、子午線経過前後の、鏡筒と脚部の干渉なんだよねえ。
一脚(ピラー)ならば、三脚よりも当たりにくいけど、それでも当たるときは当たる。
わざわざスレで議論するようなことかよw

822名無しSUN2018/03/27(火) 23:43:07.33ID:Xf1/iGh3
>>820
他人様に向かって語る言葉を選ぶことを知らないようだね。
つまり、親御さんに教えてもらわなかったのかも知れないなあ。
かわいそうだね。

823名無しSUN2018/03/28(水) 00:12:55.70ID:f5fKrgYD
モバイルポルタ、出るね。

824名無しSUN2018/03/28(水) 00:39:39.79ID:MBFLznya
HR3.4mmはちょっと気になるがそれ以外は。。。

825sage2018/03/28(水) 02:42:06.68ID:8AcRDMTn
ヨソの鏡筒を載せられたならともかく、自社製品でぶつかるのは常識的に設計ミスだろ。
俺もそう思う。

ましてや定番だった10cm/F10反射や今だに定番のA80Mでぶつかるのは設計ミスを
通り越してしまってる。高橋は流石に自社の赤道儀に推奨の自社鏡筒を載せて天頂向けられ
ないなんてなかったな。棒具も中側の人はどの鏡筒にどのリングの組合せでピント来る/来ない
を把握していて、電話1つで即回答するし。もっともピント来ないと分かってて売ってるのはアレ
だが、まぁあそこはリング沼だからなw

826名無しSUN2018/03/28(水) 06:15:37.24ID:5mJM3VkK
もういいから。

827名無しSUN2018/03/28(水) 06:21:52.59ID:sYs6hqkj
ピントが来なければリングを買う
足に当たるならハーフピラーを買う
ただそれだけなのに
批判するのが仕事の人?

828名無しSUN2018/03/28(水) 06:41:02.05ID:/95shEaB
プロ市民ってやつ

829名無しSUN2018/03/28(水) 06:58:57.76ID:yNt0OH6V
ただのボケ老人。

830名無しSUN2018/03/28(水) 07:28:07.71ID:0Lwd/r+p
設計上折り合いをつけるってことを知らないんだろ。
悪くいえば妥協ともいうけど、妥協するのは悪じゃないと思うよ。

831名無しSUN2018/03/28(水) 07:29:30.66ID:WeASC+Zp
天文プロ市民w
どこからお金もらうのか知らんけど
的を得た感じ

832名無しSUN2018/03/28(水) 09:40:26.56ID:Xu47B1+K
>>831
そんないいもんじゃないだろ。
話し相手いなくてここで書きなぐってる天文老人をあまりからかってやるなよw

833名無しSUN2018/03/28(水) 10:21:28.44ID:KtRKXy7g
1メートルの鏡筒とかふざけんな!

834名無しSUN2018/03/28(水) 12:13:53.83ID:Zn9yUZ9B
祈ります。

835名無しSUN2018/03/28(水) 12:40:27.12ID:lU+H0dag
>>818
>向けること自体は可能だが何も考えずに追尾し続けたらそのうち三脚とぶつかるぞ

そんなの当たり前だろw
自明の理ってやつだ。

自社鏡筒さえ天頂方向に向けられない赤道儀は設計ミスと言っているのが理解できませんか?
(追尾云々以前の話だよ)
ゆとり君。

836名無しSUN2018/03/28(水) 12:44:08.14ID:lU+H0dag
>>827
>ピントが来なければリングを買う

ピンの位置が手前だったらどうすんだよ?
鏡筒短縮?
接眼筒切断?

837名無しSUN2018/03/28(水) 12:57:24.33ID:RAQuFoUk
>>835の脳みそが設計ミスなのは理解しました。

838名無しSUN2018/03/28(水) 12:58:13.36ID:RAQuFoUk
>>834
それはプロ私人w

839名無しSUN2018/03/28(水) 16:28:07.45ID:WiwQx7cU
>>834
Vixenの名誉社長になって下さい。

840名無しSUN2018/03/28(水) 20:16:19.16ID:/95shEaB
>>836
そういうのを設計不良という
リングを足す、ハーフピラーを足すのとは意味が違う

841名無しSUN2018/03/28(水) 20:27:38.57ID:kvXJkoZl
鏡筒をきちんと余裕をもって死角を無くすような形状に設計したとして、
それでバランス悪化とか重量増だとか高価格になってしまったのでは、
それこそ悪い設計ということになる。
もちろん全体的な見栄えとかも大事だし。
ちょっと天頂きついけど、妥協するしかないな〜とか。
民生用の市販品だからそのあたりのバランスをとって設計する。
そんなことも分からないヤツがいるのか?
考えにゆとりがないんだね。

842名無しSUN2018/03/28(水) 21:28:36.06ID:ZpA9VBrS
というか、見たいと思ってる対象が天頂付近にあるとき
三脚が干渉して見られないとしても
観られない時間帯に観測対象がいる時間はそんなに長くないし
少し時間をずらせば見られるじゃん

そうやって使いこなす術をディープラーニングするのが普通だと思うが

それに天頂付近は見えないからこれは不良品のゴミ屑としか思えない人種もいるけど
そこでこれは不良品だと決めつけてしまうかメーカーに改善案を出すか自分で改善案を考えるかは
その人の思考回路次第だね

843名無しSUN2018/03/28(水) 21:31:47.59ID:ZpA9VBrS
そしてクレーマーにしか思えないような苦情は無視するか
真摯に聴いて製品作りに反映するかは、メーカーのこころざし次第だね

844名無しSUN2018/03/28(水) 21:47:20.50ID:RnMxdzUO
>>841
同意。
思考停止で全部入りがエラいと思ってるタイプだよね。こういう方が商品開発で仕様を決めると大変なことになる(経験談)。
SPやGPは価格とパフォーマンスその他のバランスをうまくとってたと評価できるぐらいだよ。

845名無しSUN2018/03/28(水) 22:20:18.11ID:ZpA9VBrS
顧客の製品に対する満足度を考えると、
メーカーはコストや機能やその他色々
トレードオフしているとは思う
まともな企業ならそうしているね

クレーマーはそういうこと何も考えないけどな

846名無しSUN2018/03/28(水) 22:25:55.42ID:MBFLznya
>>顧客の製品に対する満足度

今のビクセンがこれを考えてるとは到底思えん

847名無しSUN2018/03/28(水) 22:27:22.53ID:vPzKR/Jk
業務用なら死角なく性能発揮できるようにするだろうが、おもちゃでそこまで要求するのは間違ってる。デジカメだってエントリー向きとプロ向きあるようにね。
安いおもちゃを工夫するところに魚籠の存在価値があった。過去形w

848名無しSUN2018/03/28(水) 22:54:47.16ID:yNt0OH6V
>>847
「死角なく」を実現したのがこれな。

> 搭載質量は、従来品の6割程度を目安にしてください。
> 構造上、極軸望遠鏡が組み込めませんので、電子極望などを使って極軸合わせを行ってください。
> 北側の脚にほぼ全ての荷重がかかりますので、できるだけ硬い場所に設置してください。
> 土の上などに設置する場合はフラットナーを敷くなど、偏荷重対策を行ってください。
http://www.takahashijapan.com/ct-news/news_topics/news_180205_em-meridian.html

849名無しSUN2018/03/28(水) 23:01:27.43ID:ZpA9VBrS
顧客の満足度のみを重視しすぎると
イノベーションが起こりにくくなるという弊害があるけどな

850名無しSUN2018/03/28(水) 23:04:41.29ID:ZpA9VBrS
>>848

メリットとデメリットをトレードオフした結果なんだろうな

> 搭載質量は、従来品の6割程度を目安にしてください。
> 構造上、極軸望遠鏡が組み込めませんので、電子極望などを使って極軸合わせを行ってください。
> 北側の脚にほぼ全ての荷重がかかりますので、できるだけ硬い場所に設置してください。
> 土の上などに設置する場合はフラットナーを敷くなど、偏荷重対策を行ってください。

851名無しSUN2018/03/28(水) 23:37:08.18ID:kvXJkoZl
今のビクセンは顧客を見ていない。
売りたい売りたいばっかで必死。
見ていて気の毒になる。
喜んで買ってもらえる製品にしないとね。

852名無しSUN2018/03/28(水) 23:54:44.60ID:NKfiq23Q
鏡筒と三脚がぶつからないようにって、出てきたのが
あのタカハシのヘンテコ赤道儀だろ
そっち買えば解決

853名無しSUN2018/03/29(木) 01:17:59.16ID:4WVOVfvN
今さら赤道儀の形式固有の欠点・弱点を攻撃対象にする人がいるのかw
ヨーク式で極方向を見られないのも設計ミス扱いするんだろうな

854名無しSUN2018/03/29(木) 07:57:38.00ID:r8SnQwbs
今から脳みその設計変更できればいいのだけど、ね。

855名無しSUN2018/03/29(木) 10:11:46.55ID:/S8a0YNU
モバイルポルタって単品売りするのけ?

856名無しSUN2018/03/29(木) 11:48:56.12ID:+hWmHyvn
する予定はあるらしい

857名無しSUN2018/03/29(木) 14:45:08.81ID:igvXMdUA
おいおいw
三脚式のドイツ式赤道儀で搭載した鏡筒を天頂に向くように設計するのってそんなに大変なことなのかよww
驚いた。

触ったことないけど(カタログで見る限り)、トホホ御三家製品だって天頂に向けられそうだけどな

>>848
アンタ、なんでこんな架台が登場したのか意味が分かってないだろ。
単に天頂に向くだけでいいならこんな架台はいらないのが理解できないのかな。

>>853
>ヨーク式で極方向を見られないのも設計ミス扱いするんだろうな

最初から分かっているのは設計ミスとは言わないけどね。

858名無しSUN2018/03/29(木) 15:09:24.49ID:y35HPESO
設計も糞も、天頂付近に向けたとき長い鏡筒なら三脚に当たりやすい、短かったら当たりにくいってだけじゃないの?
ドイツ式赤道儀なら当たり前
「赤道儀の設計ミス」っつーよりは「赤道儀と鏡筒セット販売してる/してたくせにその組合せでは天頂に向けられない」ってとこに文句言うべきだな

859名無しSUN2018/03/29(木) 15:16:25.74ID:uCEbE9Sb
857の経歴を知りたいです。
望遠鏡はどんなのを持っていますか?
ご家族はおられますか?

857が答えられないなら代わりに誰か教えてください。

860名無しSUN2018/03/29(木) 15:27:42.78ID:6EmUYlNU
この前のベルトドライブ切れる切れるクンじゃないのかな。

861名無しSUN2018/03/29(木) 15:54:10.69ID:1Ooz+0h0
埼玉じゃね?

862名無しSUN2018/03/29(木) 16:21:44.42ID:rnFSlTlC
玉爺とは傾向が違うかとw

863名無しSUN2018/03/29(木) 16:23:25.85ID:rnFSlTlC
今日の玉爺発見しといた。
ID:wsjrFAoe0

864名無しSUN2018/03/29(木) 18:35:09.43ID:ttrby85j
>>858
>「赤道儀の設計ミス」っつーよりは「赤道儀と鏡筒セット販売してる/してたくせにその組合せでは天頂に向けられない」ってとこに文句言うべきだな

それを設計ミスというじゃないのかね?
普通は。

自社の主力鏡筒くらい載せられるかどうか試作段階でテストしそうなもんだがね、普通は。

865名無しSUN2018/03/29(木) 18:40:46.12ID:ttrby85j
>>859
>857の経歴を知りたいです。

経歴を知ってどうするの?
こんなところに書く気はないけどね。

>望遠鏡はどんなのを持っていますか?

過去に
赤道儀は5台
経緯台は3台
鏡筒は13台
購入

現在は
赤道儀1台
経緯台2台
鏡筒は7台
所有

866名無しSUN2018/03/29(木) 19:01:52.18ID:NQgLTiy7
今までの流れできて、なにをいまさら857の話になるんだろう〜
ユーザーが天頂向かないって、言ってるんだからそうなんだろ。
確認してもそうだっていうことだから。
書いていることもチグハグだし、空気読めないヤツだね。

そもそも、天頂に向かないと何で設計ミスなんだろふ?
別に設計者や開発段階で、そんなもん別にいいや。
ってやってるのかもよ。
天頂に向かないとしても、自社鏡筒の一部だけだからとか〜
そのあたりは作る側の判断次第。
天頂まで向くようにしたかったけど、作ってみたら向かなかったのなら設計ミスということもありうるけどね。
一介の市民がクレーム言っても仕方のない話だ。

867名無しSUN2018/03/29(木) 21:13:55.92ID:ttrby85j
>>866
>そもそも、天頂に向かないと何で設計ミスなんだろふ?

???

>別に設計者や開発段階で、そんなもん別にいいや。
>ってやってるのかもよ。
>一介の市民がクレーム言っても仕方のない話だ。

世の中のすべての製品がそれで通ったらさぞかし楽しいだろうねー

ちゃんと動作しなくたって別にいいじゃん。
嫌だったら使ってくれなくてけっこうですよ!
ってかw

868名無しSUN2018/03/29(木) 21:19:57.19ID:NQgLTiy7
>>867
頭が固くて分からないのですね。

869名無しSUN2018/03/29(木) 21:27:28.23ID:J5FV4K28
設計不良というよりは設計でそこは切り捨てているんだよ。

連続撮影(観測)で子午線越えに対する要望が
出てきたからタカハシなどはつくってみたり。

大柄首長、カウンターウエイトが必要で
価格UPに繋がる。
やりたければピラーなり、鏡筒が短いバイザックなり
選択するほうが賢明。マスが拡散しないで
安定観測できるだろう。

870名無しSUN2018/03/29(木) 21:31:37.86ID:ISaPYig2
もうね設計ミスでも何でもいいんだけど、結論はなんなの?
結局何が主張したいのか。

871名無しSUN2018/03/29(木) 21:39:53.96ID:ttrby85j
>>869
>設計不良というよりは設計でそこは切り捨てているんだよ。

物は言い様だねw
それは仕様です!ってかww

872名無しSUN2018/03/29(木) 21:40:23.34ID:ytLNl1cA
>>851
乞食に毛の生えた様な客を切り捨てただけですよ

873名無しSUN2018/03/29(木) 21:42:51.39ID:ttrby85j
>>870
天頂に向かない架台は変です!
設計ミスです!

って何度も書いてるでしょうが。
字が読めないの?
理解ができない人なの?

874名無しSUN2018/03/29(木) 21:48:09.30ID:J5FV4K28
こいつはゴムベルトと同じ。
単に難癖つけて楽しんでるだけ。
不毛だからあぼーんとスルーにしましょう。

875名無しSUN2018/03/29(木) 21:48:44.97ID:Kf46nHWX
愉快犯くんですね

876名無しSUN2018/03/29(木) 21:55:02.15ID:ISaPYig2
>>874
了解!

877名無しSUN2018/03/29(木) 22:11:12.72ID:NQgLTiy7
>>873
だから何で変なの?
その理由は??
天体用だから?
貴方が天頂に向くように発注したの??
じゃあ、水平以下に向くのは設計ミスじゃないの?
タカハシの短い片持ちフォーク架台とかは?
昔の名作として名高いのニュートン式反射経緯台なんて、
三脚にぶつかりまくりで、天頂には向くけど自由にはならない。
経緯台の電波望遠鏡は天頂に向かないようにコントロールされているけど。
シュミカセ経緯台なんかは天頂は直視できなくて直角ミラーが必須なんだけど。
普通の市販品で天頂はさしたる問題ではない。
タカハシのはヘビーな撮影ユーザーのための苦肉の策。
天頂に向けるためじゃなく、天頂通過後もしばたくはひっかからないように。
設計ミス君は脳の回路にミスがあるのだろう。

878sage2018/03/29(木) 22:38:27.18ID:Hd0M43BR
そもそも天体観測ってもっとも高度(ALT)が高くなった時が最も良く見えるわけで、天頂は
ベストポジション。それなのにそこを自社の赤道儀と自社の望遠鏡の組合せで、三脚に
ぶつかって見れないのは皆が言う通り、単なる設計ミス。
高橋の首長竜は別に天頂問題ではなく、南中超えでも赤道儀を反転せずに連続撮影できる
ようにするための工夫であって、全く別問題。妥協やトレードオフの問題ではない。むしろ
地上に出てる時間の短い南中高度の低い、南の低空の天体撮影に求められる「機能」。

そもそもポラリスシリーズって、五藤のシステム赤道儀の「パクリ」なのだが、五藤とは組合せる
鏡筒の「システム」が違ってることに気付かなかった間抜けなVixenの設計ミスに過ぎない。
これでFAでしょ。

879名無しSUN2018/03/29(木) 22:41:34.62ID:J5FV4K28
あぼーん

880名無しSUN2018/03/29(木) 22:56:14.98ID:NQgLTiy7
だからなあ〜
設計段階で天頂に向けようとして、製品に反映されないのを設計ミスって言うの。
最初から天頂は覗きにくいという操作面やら市販品としての構造上などを鑑みて、
さまざまな問題を解決したり妥協したり切り捨てたりして、
製品に構想から、経済面や、生産性、検査体制などを計画したうえで、設計し生産する。天頂に向けるかどうかは貴方の基準じゃなくメーカーに主導がある。
天体観測用の測定器を作っているわけじゃないんだよ。
天文趣味の初心者やアマチュア向けの望遠鏡だよ。
偏屈人間のあなたは納得するための設計をしているわけではない。
あなたが基準になっているわけではないんだよ。
皆が言ってるって〜?置かれている状況も把握できないんだね。

変なポラリスの話が出てきたな。
それぞれのタイプじゃなくまとめてシリーズって括るとはビクセンを理解してないバカたれ。

881名無しSUN2018/03/29(木) 23:04:04.02ID:Dx+uuMOa
かまうな
バカたれ

882名無しSUN2018/03/29(木) 23:08:40.48ID:NQgLTiy7
はい、了解!

883名無しSUN2018/03/29(木) 23:24:38.01ID:OzlK7vOZ
お前のチンコと一緒
垂直に立たないんだよ

884名無しSUN2018/03/29(木) 23:41:27.66ID:4WVOVfvN
>>883
基部の角度によって垂直の難易度も違うと思うが

885名無しSUN2018/03/29(木) 23:52:23.67ID:LiZP7LQB
次スレワッチョイ付けろよ
一度NGすれば1週間見なくてすむ

886名無しSUN2018/03/30(金) 00:03:34.44ID:7BvGxJbY
ゴムと天頂を向かない基部の角度の話題で盛り上がってるのか
わかる気もする

887名無しSUN2018/03/30(金) 00:05:44.80ID:ZklxjUJX
774と782を投稿した者です。
「GPの三脚架頭部と極軸の距離があと5センチほど長くて、鏡筒がF10でなくF9なら、ぶつかる場合がかなり減るのにな〜」と感じていたのです。
後年、鏡筒は、口径114mm、焦点距離900mmに仕様変更され、ビクセンの良心を感じました。
ドイツ式赤道儀で完全天頂が無理なのは、仕方がないと思っています。

888名無しSUN2018/03/30(金) 00:12:04.50ID:7BvGxJbY
まぁ、GPやAPのような小型赤道議にピラー脚という組み合わせは普通は考えなと思うけどな

889名無しSUN2018/03/30(金) 00:19:51.22ID:feqs+8zZ
>>888
半分だけなら普通にある
http://www.scopelife.com/sl/mg-144/mg144_p-2_0.jpg
AP並の値段で売ってくれたら絶対買う

890sage2018/03/30(金) 03:49:06.89ID:izyvYUec
>>889
最初から高橋はMT-100やついでにMT-130もF6だったし、TS式76mm蛍石屈折もF8。
まだTS式とか言ってた当時のタカハシ赤道儀に載せても天頂向いた。まともなメーカなら当然。
それどころか自動導入最初期の頃、「ホームポジション」は天頂向けて鏡筒の蓋に水準器を
載せて…だったような。当時のステナビの仕様だったかもしれんが。

自社の「システム」ぐらい自社で把握しろ、ってこと。…ってか、ええ加減クソ暗いA80Mなんか
A80Lに改名して、A80MはF8にしろや! 笠井シュワルツだとF8アクロですら長焦点扱いだぞ。
f=640mmぐらいならぶつからずに載るだろ。

>口径114mm、焦点距離900mm
それ全く同じのが同時期に(このスレで悪名高い)スコタンや、はたまたコルキットからも出てる
んだよな。某所で
「口径114mmの反射式は、一番怪しい口径なので、ベテランは手をつけません。」
って書かれるぐらい粗悪品のオンパレードなので良心を感じないどころか、むしろ悪意を感じる。

891名無しSUN2018/03/30(金) 04:45:48.91ID:tx27hJ25
まだ三脚の話してんのかボケ老人共はw
自社の設計?そんなもん考えてる訳ねーだろw
汎用架台に適当に筒のラインナップ揃えて売ってるだけ
それがビクだろwww

892名無しSUN2018/03/30(金) 05:40:07.84ID:kNG2QbQn
>>891
老人で真ん中の脚が勃たないんだから我慢してやれよ

893名無しSUN2018/03/30(金) 06:36:04.17ID:2mgVNOZY
>>877
>その理由は??
>天体用だから?

そう、天体用だから。
カメラ用三脚に天頂を向くようになんて求めはしないよ。

>昔の名作として名高いのニュートン式反射経緯台なんて、
>三脚にぶつかりまくりで、天頂には向くけど自由にはならない。

追尾は困難だけど、ちゃんと天頂に向くんだろ?
マトモな望遠鏡メーカーならそう作るわ。


>経緯台の電波望遠鏡は天頂に向かないようにコントロールされているけど。

なんでだか分かるかい?
「経緯台の天頂問題」でググってみろよ、チンカス野郎
アマチュア用の手動追尾の赤道儀と一緒にするなよ、ボケ!

>普通の市販品で天頂はさしたる問題ではない。

なんでオマエ基準で物を言う訳?
アンタ何様なの?

894名無しSUN2018/03/30(金) 07:06:19.36ID:sQtTY+yl
まだ続けてるのか。ほんとアホだね。

895名無しSUN2018/03/30(金) 07:15:37.19ID:iJE1TiMr
思い込みを根拠に思い込みを書きなぐるだけだから無敵w

896名無しSUN2018/03/30(金) 07:22:27.80ID:yK6mvkfB
ID:izyvYUec
ID:2mgVNOZY
ID:NQgLTiy7

自作自演
あぼーん推奨

897名無しSUN2018/03/30(金) 07:32:10.73ID:iJE1TiMr
こんな必死な奴、今どき2chでも珍しいわw

898名無しSUN2018/03/30(金) 07:45:27.83ID:+FbLCXlp
HR3.4って発売日いつなんだろ。
HRシリーズは気になってるけど、レビューもほとんどないし迷うなあ。

899名無しSUN2018/03/30(金) 09:40:34.56ID:LRXRkgWE
4月発売って言ってるんだから1ヶ月以内には出るでしょう
HRは1.6、2.0、2.4、3.4
TOEは2.5、3.3、4.0
火星大接近に向けて買う人増えるかな

900名無しSUN2018/03/30(金) 10:52:15.66ID:ssx0dcEF
>>890
114mmってアメリカ向けの4インチって事なんだよな。
口径が増えてf値が縮んでコストダウンの為に球面のままだから見え味が落ちて当然。
パラボラ整形したチューン筒ならよくみえるから。

901名無しSUN2018/03/30(金) 12:49:37.45ID:kpA3+wMr
>>859
857の経歴って
この板で全レスするのって1人しかいないだろ

902名無しSUN2018/03/30(金) 12:59:43.25ID:a6tMDSTW
ED81sfですが、ED81sと比較すると接眼部の強度不足という話をよく聞きますが、光学性能は同じと思っていいのでしょうか?
また接眼部の強度不足というのは、例えばですが笠井の高機能DXマイクロフォーカス接眼部とかに変えたら、クリアされるのでしょうか?
他に比較的安価で揃うオススメの接眼部あれば教えてもらえませんか?

903名無しSUN2018/03/30(金) 13:08:47.38ID:0lpcUpRk
もう経緯台でいいや

904名無しSUN2018/03/30(金) 13:21:48.66ID:yjEaB1PX
経緯台を天頂向けたら、にっちもさっちもいかなくなるから、設計ミスだよねw

905名無しSUN2018/03/30(金) 13:23:02.02ID:ssx0dcEF
もうどうでもいいわ。
全部の筒で天頂向かないわけじゃ無いんだしそれが組み合わせ自由のシステム赤道儀ってもんじゃ無いの?

906名無しSUN2018/03/30(金) 13:46:36.23ID:6er2RB/1
>>902
ED80Sfの間違いだと思うけど
ED80SfはスカイウォッチャーのBKED80と同一品で中国製
ED81Sは日本製
今だと撮影用の純正レデューサーの性能もいいから撮影に使うならED81Sの方がいい
ただしでかい錫箔があって撮影で気になる場合あるのと、ドローチューブの周辺光量改善改造で3500円(キャンペーン終了後は7000円)かかる
SD81Sだと改造は不要だけど錫箔は同じ
性能は素人目には変わらんと思う

ED80Sfの接眼部はクレイフォード式で、重いカメラとか使うと繰り入れ・繰り出しがスリップするけど眼視にしか使わないとか軽いデジ一使うなら大丈夫
でもガタツキがあるとかの情報もあり(持ってないんで実際どうなのかは知らん)
DXマイクロフォーカス接眼部は5kgまでと書いてあるが、5kgの物を取り付けて天頂に向けて繰り入れしてスリップしないかはわからん
でかい冷却CCD付けるとかでもない限り問題はないと思う(持ってないんで実際どうなのかは知らん)

わざわざ接眼部変えるくらいならラックピニオンのED81SかSD81Sでいいと思うがデュアルスピードフォーカサーが欲しいなら+2万必要
クレイフォードでもいいならBKED80がデュアルスピードフォーカサー標準装備でED80Sfより安い
同じ価格帯で二枚玉アポだと笠井BLANCA-80SED(中国製)は接眼部がラックピニオン+デュアルスピードフォーカサー
ただしED80SfやED81Sより少し焦点距離が短い

自分の用途と予算と相談して決めて

907名無しSUN2018/03/30(金) 16:51:42.62ID:lV0kf24Z
でもな〜8cmアクロだけど。
焦点距離910mmF11.3ってのはいいところだと思うよ。
覗きやすいアイピースでそこそこの倍率が得られるし。
月の撮影にもいい焦点だよ。

908名無しSUN2018/03/30(金) 17:24:06.81ID:Th/x8seN
子供のころカスタム80Mに憧れてた

909名無しSUN2018/03/30(金) 17:43:54.31ID:iJE1TiMr
屈折をそのまま短焦点化すれば、そのぶん性能が落ちるわけで。
「シュワルツがあ」とか言っいてるの見れば、どのあたりで脳みその情報更新が止まっているのか、
わかっちゃうよねえ。

910名無しSUN2018/03/30(金) 19:25:37.26ID:tx27hJ25
>>909
思考停止してるボケ老人はお前www

911名無しSUN2018/03/30(金) 20:31:47.52ID:M+J24b6k
>>880って自分の書いた文章にうっとりしてそうだなw

912名無しSUN2018/03/30(金) 20:36:37.40ID:M+J24b6k
>>877
>経緯台の電波望遠鏡は天頂に向かないようにコントロールされているけど。

だからアマチュア用の望遠鏡が天頂に向かなくても大した問題じゃない、ってか(大笑い

無知は罪だよなーwww

913名無しSUN2018/03/30(金) 20:44:55.60ID:mtnV+eRC
中古だっていいじゃない

914名無しSUN2018/03/30(金) 21:59:46.57ID:2C/Ydff3
>>890
>(このスレで悪名高い)スコタン
はぁ?

>>口径114mm、焦点距離900mm
>>それ全く同じのが同時期に(このスレで悪名高い)スコタンや、はたまた
>コルキットからも出てるんだよな。某所で
???
いつの時代の話だ???
>>887が言っているのはGPが出たくらいの頃の話だろう。
そんな昔にスコープタウンは無い。
なんか、またいくつもの時代が ごちゃ混ぜになっている人間の登場か?

>>901
そう思っているのは観察力ゼロのお前だけだ。
っつーか、(正しい、正しくないはともかく)受け答えしないでどうやって議論するというのだ?
お前の脳内では。
ん?
(まるで古本で天文機材の歴史を知ったかのような)いくつもの時代が
ごちゃ混ぜになっている人間の再登場…
気に入らない書き込みを俺だと決め付けるストーカーの再登場…
21日夜〜23日の間、正常に戻っていたスレがいきなり変になる…
あの鬱病患者がID変えてスレを荒らしていると思うのは気のせいか?

915名無しSUN2018/03/30(金) 22:03:35.26ID:2C/Ydff3
>>909
それ、はるか昔からの常識なんだから、情報更新関係ないと思うんだが。

916名無しSUN2018/03/30(金) 22:19:35.33ID:/wBJiGFe
けっきょく埼玉じゃんw
ちょっと芸風替えた?

917名無しSUN2018/03/30(金) 23:02:49.48ID:2C/Ydff3
俺、>>890にレスしているんだけどなぁ…。
文脈を理解する知能が無いのか、それとも、
>>914の最終行が正解だったのか…。

918名無しSUN2018/03/30(金) 23:15:08.38ID:iJE1TiMr
玉Gが二分割したのかなw
どっちみち迷惑な話なのだ。

919名無しSUN2018/03/31(土) 00:16:00.02ID:N186PUnr
IDを変えると呼称も埼玉から玉Gに変更
きっちりしすぎw
笠井スレで正体ばらされて荒らせなくなったんで
ビクセンスレに移動、と。
迷惑な話だ。

920名無しSUN2018/03/31(土) 08:24:18.71ID:vMQzQ9sT

921名無しSUN2018/03/31(土) 10:33:52.51ID:1bQLsrC8
あいたた…

922名無しSUN2018/03/31(土) 10:48:50.52ID:ufm1Z4KJ
素直になりなさい!
本当はカッコイイ!と思ったんだろ。

923名無しSUN2018/03/31(土) 11:59:57.93ID:y/UJ85Aj
ここは星の村だねえ〜

924名無しSUN2018/03/31(土) 12:25:45.99ID:vMQzQ9sT
害無くすとのコラボなら、害悪巣を痛くして並べるともっと良かった!
http://vixenmarketing.up.seesaa.net/image/GAIAX.jpg

925名無しSUN2018/03/31(土) 12:26:40.18ID:ESqp02Sz
捨ててこが来なきゃな

926名無しSUN2018/03/31(土) 15:50:28.97ID:TCLhW10t
>>880はテンプレ入り確定ですねー
永久保存版
として晒し上げw

927名無しSUN2018/03/31(土) 16:31:19.20ID:lkGAHPCt
>>926
>827

928名無しSUN2018/03/31(土) 19:44:53.41ID:f0B0IY3Z
>>926
え、普通に正論だと思うけど?
キムチの人ですか?

929名無しSUN2018/03/31(土) 19:55:17.42ID:gMb+C0Ua
>>928
はいはい
わかったわかった
よしよし
いいこいいこ

930名無しSUN2018/03/31(土) 20:23:12.02ID:/xbmKokx
図星だったみたい

931名無しSUN2018/03/31(土) 20:34:06.58ID:zBg54t3+
図星だったんだね

まあ、テンプレ入りは賛成だが。
(正論として)

932名無しSUN2018/03/31(土) 20:36:48.78ID:g8dbrU5H
>>930
あんた星図(star atlas)を使ったことある?

933名無しSUN2018/03/31(土) 20:39:14.44ID:g8dbrU5H
でもオレは星本使おうかなwww

934名無しSUN2018/03/31(土) 20:48:19.17ID:8v7lt+7I
俺の相棒はスタープラチナだがな

935名無しSUN2018/03/31(土) 20:59:20.01ID:g8dbrU5H
オレは、スタープラチナが赤道議望遠鏡要塞に変身するのを見てみたい
しかも星本で自由自在にコントロールできるようなのwww

936名無しSUN2018/04/01(日) 04:06:59.11ID:BzsGb4ca
オレオレのラッシュ

937名無しSUN2018/04/01(日) 06:08:54.62ID:ZcMIdUW8
オレが初めて購入したビクセン(扱い)の望遠鏡は
オレンジC8(SC200L)だったな

既にビクセン仕様セレストロンC8は白鏡筒になっていたから格安で購入
アトラクスはSC−280L(C11)が載せられる赤道議として開発されたらしいね

938名無しSUN2018/04/01(日) 12:54:12.82ID:w9w0DzUN
>>928
>キムチの人ですか?

日本人ですよ。

939名無しSUN2018/04/01(日) 16:25:17.18ID:hknt9HjD
変態さんや川崎さんはスレを荒らさないで!(>_<)

940名無しSUN2018/04/01(日) 23:34:43.97ID:jumEqReC
あ、実名出した。しーらね

941名無しSUN2018/04/02(月) 12:37:14.32ID:m3IQsYyz
その二人を目の敵にしているのは、玉Gだけなんだよなあ。

942名無しSUN2018/04/02(月) 12:46:40.99ID:DZOHkV+d
もっと晒して出てこれなくしたほうがアマチュア天文趣味は勢い出ると思うよ。がん細胞だよ

943sage2018/04/02(月) 21:48:58.06ID:vXF5g/Q0
目糞鼻糞とはこのことw
同類嫌悪?

944名無しSUN2018/04/03(火) 16:02:12.38ID:Rsxkkfpg
和田アキ子モデルの双眼鏡とかタダでもいらんな

945名無しSUN2018/04/03(火) 20:36:26.18ID:yfsATbCn
ビクセンは超軽量ドブソニアンを出してくれ

946名無しSUN2018/04/03(火) 20:42:11.73ID:1rx1j12a
コスモキッズ2になるのかな

947名無しSUN2018/04/03(火) 21:18:34.24ID:XnP6o7ZC
>>945
R200SSにドブ用架台付けて売ったらそこそこ売れそう。でも大人にはちょっと低すぎるか

948名無しSUN2018/04/03(火) 22:41:23.05ID:0Vymd1l7
>>947
HF経緯台に載せたのがなかったっけ?

949名無しSUN2018/04/04(水) 12:45:05.49ID:kDGkwPWe
ビクセンのメッキ形成ミラーは嫌いです。

950名無しSUN2018/04/06(金) 04:37:19.60ID:MPt5kfUz
>>945
安くて軽いじゃなく超軽量って事はカーボン製だろ?
残念ながらビクセンにそれを量産して売る技術や体力はもう無い

951名無しSUN2018/04/06(金) 08:07:16.82ID:y52VOVzJ
カーボンパイプは専門業者が作っているんだよ。馬鹿だねw

952名無しSUN2018/04/06(金) 14:03:19.01ID:1ibgifvo
ビクセンはどこで道を間違えたのか

953名無しSUN2018/04/06(金) 14:11:13.41ID:+eZF766A
社長の方針。

954名無しSUN2018/04/06(金) 14:54:13.82ID:C49GtNpa
そんな今話題のビクセンから『太陽系 液晶クリーナー』が発売!

955名無しSUN2018/04/06(金) 16:31:58.98ID:zI+3296y
しばらく天気悪そうだし火星に備えて反射鏡筒をオーバーホール出しちゃうかなあ
ビクセン直送よりキタムラを経由したほうが送料が安いかな

956名無しSUN2018/04/06(金) 20:53:39.84ID:+zfc/KdE
>>955
キタムラの手数料はイイのか?

957名無しSUN2018/04/06(金) 22:38:21.05ID:R5X2rJEo
キタムラってビクセンの代理店やってるのかな? 代理店なら直送と変わらんよ。
代理店でないなら、キタムラの手数料がかかる。

958名無しSUN2018/04/06(金) 23:57:18.19ID:QMmFa3jh
都市部なら淀かビックに持っていけばいいのかな

959名無しSUN2018/04/07(土) 04:37:17.02ID:vDfo8R52
>>951
それを調達して商売を成り立たせる能力があるかどうかという話なんだがアスペには理解出来んかw
それとも○○は下請けが作ってる!!とか誰でも知ってるから今更皆わざわざ言わない事をドヤ顔で語るのに必死で自分の恥を晒してるだけなのに気づかんのか?w

960名無しSUN2018/04/07(土) 07:07:49.97ID:u/GVc5fl
カーボンパイプ切って穴開けるだけなのに、どんな特殊技術が必要だと思っているのだろうねw
>>950

961名無しSUN2018/04/07(土) 07:39:23.13ID:4Tg1N0n1
カーボンチューブを切ったり穴あけするのに、特殊な技術が必要だということも知らんのか?

962名無しSUN2018/04/07(土) 07:41:32.57ID:xLvPFqbh
体力技術なんかより今のビクセンならコスト面で却下だろ。

963名無しSUN2018/04/07(土) 07:43:10.25ID:h74aIUri
カーボン鏡筒は、一時期セレストロンがやっていたけど、すぐ無くなったわな。
メリットないんじゃないの。望遠鏡の重量物はミラーやレンズのわけで。

964名無しSUN2018/04/07(土) 07:53:30.62ID:xLvPFqbh
>>963
筒だけじゃ無くてミラー厚やセルの材質、構造、接眼部、バンドなども考えないと軽くならないもんな。
高級自転車みたいに突き詰めて作れば15cmf5ニュートンってどれくらいまでは軽くできるんだろうな?

965名無しSUN2018/04/07(土) 09:57:04.61ID:gKvr9Ei3
熱膨張収縮によるピント移動量を減らせるっていうメリットもあるんじゃないの

966名無しSUN2018/04/07(土) 10:22:40.57ID:TouWjA6c
イプシロンがそんな感じの出してたね
F5レベルとかだとそんなに気にしないのかも?
少なくともヘタレな俺レベルでは

でもカーボンって響きはいいね

967名無しSUN2018/04/07(土) 15:25:59.24ID:tEEQ6cZ1
Explore Scientific の200mm ニュートン PN210 って米国販売店だと
カーボンとアルミで$100 しか違わないんだもんなあ。
量産してコストダウンできる量が売れるんだな。

968sage2018/04/08(日) 00:45:27.69ID:o/3qJ+5h
パイプに限らず、炭素繊維プラスチックの加工は大変。自動後退で売ってるカーボン「調」シールとは
全然わけが違う。軽量・高剛性(焼き方次第でダイヤモンドより固い)に加え、>>965 さんが指摘
してる通り熱膨張率が凄く小さい。すなわちレーザカッタとか熱で焼き切ることが出来ない。

ダイヤモンド砥石で高価な刃を磨り減らしながら切るか、川重のウォータージェットみたいに
水圧で潜水艦の部品を加工するとかに成る。なので最初から型を作ってそれに炭素繊維の布や糸を
あてがってプラスチックを含浸、型から外して釜で焼き上げる。自転車のフレームぐらいなら釜も
小さくて済むが、F1とか車サイズになると億単位の釜が必要じゃないかな。
でも規格品の丸パイプや角パイプなら安く量産されてるから、それを流用できる設計にすれば
>>967 みたいな「ものづくり」も可能では? Orionもやってるし昔、高橋ε250Cもやってたよね?

969名無しSUN2018/04/08(日) 01:36:58.83ID:HJ/prYD7
>>968
でもコストを考えるとアルミになっちまうよね。
究極の軽筒とか興味あるけどね。

970名無しSUN2018/04/08(日) 09:07:52.42ID:/D8e8aFt
>>965
ない。
主鏡のガラス自体が伸縮して焦点距離が変わるから、筒だけカーボンにしても意味なし。
温度伸縮を考慮するなら、鏡筒は鉄が良い。

971名無しSUN2018/04/08(日) 09:55:07.98ID:TV7uQ6/A
>>970
>主鏡のガラス自体が伸縮して焦点距離が変わるから、筒だけカーボンにしても意味なし。
>温度伸縮を考慮するなら、鏡筒は鉄が良い。

http://www.tanaka-opt.co.jp/zerodur.html

972名無しSUN2018/04/08(日) 10:47:59.80ID:5lMUZbSC
君らの望遠鏡の主鏡が、ゼロデュアならよかったのにね。

973名無しSUN2018/04/08(日) 11:01:33.23ID:5lMUZbSC
鉄板鏡筒のR200SSって、いつのまにか無くなったな。安売り仕様のやつ。

974名無しSUN2018/04/08(日) 21:32:04.52
次スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523190388/

975名無しSUN2018/04/08(日) 21:54:13.46ID:5lMUZbSC
なんちゃらスタイルはとっくに無くなっているというのに。

976sage2018/04/08(日) 23:05:47.38ID:o/3qJ+5h
>>973
性放射の特売でGPE-R200SSセットでずっと売られてやつだな。まだ持ってる。
安売り仕様なのに、写真撮影にはこっちの方が向いてるっていう不思議。ピント移動がアルミより少ない。
今月の天文誌にも出てる「スカイフラット」撮るのに、コンピニ袋を磁石で貼付けられて便利。
また鉄チン鏡筒のR200SSやVISAC出してくれんかな。あのヘナヘナ鏡筒バンドでなく、性放射
が出してた2点止め+ブリッジプレートな強化バンドとセットで。あれは必要。

蒸着非球面は良いのに、あのヘナヘナ鏡筒バンドが全てを台無しにしてしまってる。

977名無しSUN2018/04/09(月) 16:31:20.48ID:vxXtaSJW
>>976
あれはセンサーR200S用の余ったのを
販売していたと思われ。

978名無しSUN2018/04/09(月) 23:57:26.69ID:tfcEKRVV
タカハシのバンドがそのまま使えるかそっちにすべし

979名無しSUN2018/04/13(金) 13:40:04.66ID:fMtCrkvT
前スレ埋まってない状態で新スレでビクセンの話せずにコテを煽るだけ
もうビクセンスレいらないな

980名無しSUN2018/04/13(金) 13:44:30.68ID:DkSxQF9Q
二度と来なくて良いから黙って消え失せろカス

981名無しSUN2018/04/13(金) 17:33:34.76ID:T/YRVjnx
シュミットブログでSXP赤道儀生産終了だとさ

982名無しSUN2018/04/13(金) 17:44:31.62ID:64Fdelqd
ビクセンも終わりだね。

983名無しSUN2018/04/13(金) 17:56:48.70ID:MCn6OT7F
あと40万出してAXJを買えと。

984名無しSUN2018/04/13(金) 19:04:03.05ID:UJiXz2YC
ビクセンごときにそんなに金出せるわけないだろ〜

985名無しSUN2018/04/13(金) 21:54:47.90ID:ni6/aOGo
>>ビクセンごとき

今のビクセンはまさに「ごとき」

986名無しSUN2018/04/13(金) 22:13:49.70ID:7J4YQl7q
後継ないの?

987名無しSUN2018/04/13(金) 22:22:12.22ID:AhdgO7RT
まだ生産終了ではないらしいが、今後ディスコンになる可能性有り。

988名無しSUN2018/04/13(金) 22:29:40.37ID:UJiXz2YC
ビクセンディスコンになる?

989名無しSUN2018/04/13(金) 22:56:23.66ID:R0ah1cEl
自滅の道を歩んでいるようには見える

990名無しSUN2018/04/14(土) 01:22:48.06ID:dELS0qYR
魚籠よ永遠に  by 釣り吉三平

991名無しSUN2018/04/14(土) 03:54:18.53

992名無しSUN2018/04/14(土) 03:54:26.15

993名無しSUN2018/04/14(土) 03:54:34.95

994名無しSUN2018/04/14(土) 03:54:42.54

995名無しSUN2018/04/14(土) 03:54:50.39

996名無しSUN2018/04/14(土) 03:54:57.94

997名無しSUN2018/04/14(土) 03:55:05.82

998名無しSUN2018/04/14(土) 03:55:12.92

999名無しSUN2018/04/14(土) 03:55:30.49
次スレへ

【Vixen】ビクセン総合 vol.31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523190388/

1000名無しSUN2018/04/14(土) 03:55:42.99
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