【タカハシ】高橋製作所 Part20【Takahashi】

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1名無しSUN (ワッチョイ 03f8-nHV3)2018/02/13(火) 01:14:31.65ID:rcS23+IV0
前スレ
【タカハシ】高橋製作所 Part19【Takahashi】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1507450750/

タカハシ Webサイト
http://www.takahashijapan.com/

Starbase 未来技術に挑戦する - (株)高橋製作所
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/shop.htm
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2ユウキ (スップ Sdc2-ihUi)2018/02/13(火) 07:57:36.96ID:KZGN64qxd
ミューロン180Cの像ですが、気流が悪く、実力テストには程遠いものの、反射特有のギラギラがあり、気流が安定すればシャープな結像が期待出来そうです。しかし、ニコン10センチには及ばないでしょう。

3名無しSUN (ワッチョイ adc3-Q8dp)2018/02/13(火) 15:02:01.20ID:oCcLktAd0
何が及ばないんだろう〜?
一番はブランド力かな。

4前スレ984 (ワッチョイ 06a2-Q8dp)2018/02/13(火) 17:50:34.28ID:MlKthjeu0
前スレ>985
ごめん。

5高橋五十万円 (アウアウウー Saa5-c21i)2018/02/13(火) 18:31:39.87ID:ZqZJ29Q/a
1ポイント(50万円以上)
TOA-130NS
TOA-130NFB
FSQ-106ED(3月1日より)
Mewlon-250CRS
EM-400 FG-Temma2Z
EM-400MRD


3ポイント(100万円以上)
TOA-150B
FSQ-130ED
Mewlon-300CRS
CCA-250
EM-500Temma2Z

6名無しSUN (ワッチョイ 3112-3X61)2018/02/13(火) 19:03:14.80ID:R3hdJUSw0
FS128って、128J、128N、128Fってあったみたいだけど、
128Nは標準品、128FはTOA130Fのようなごつい接眼部だよね。
128Jってどんな感じだったの?検索しても全く見当たらないから気になってる。
知ったところでどうと言うことはないのだが、気になるw

7ユウキ (スップ Sdc2-ihUi)2018/02/13(火) 19:42:59.70ID:KZGN64qxd
分解能です。シーイングの良い時に木星を見るとスケッチ(旧くてごめんなさい)し切れない程の微細構造が見えました。10センチの限界を極めていたと思います。

8名無しSUN (ワッチョイ 81ba-HExv)2018/02/13(火) 20:12:40.06ID:KI6ET1bb0
そりゃあ、眼視の個人的な感想だな。
18cmの限界と10cmの限界は違うだろ〜笑

9名無しSUN (ワッチョイ ddf8-nHV3)2018/02/14(水) 01:58:19.59ID:Y7zxozdZ0
>>8
18cmとか妙に半端な口径だな
軍艦の主砲は小〜中は12.7cm・15.2cm・15.5cm・20.3cmで
大口径は30.5cm・35.6cm・38.1cm・40.6cm(41cm)・46cm・50.8cm(51cm)で統一されてるのに
それ以前に軍艦が特殊なだけかも知れないが・・・

10名無しSUN (スフッ Sd62-F/rj)2018/02/14(水) 15:13:39.36ID:N//1nZXAd
>>6
128Jも確か接眼部が違ったような。

11名無しSUN (アウアウウー Saa5-c21i)2018/02/14(水) 18:00:39.32ID:3AYcObeYa
ミューロンシリーズの正式名称は
Mewlon-300CRS
Mewlon-250CRS
M-210
M-180C
50万以上の「Mewlon」に対し50万未満は「M」のみ
やはり50万以上は格が違うということでしょう

12名無しSUN (ワッチョイ 81ba-HExv)2018/02/14(水) 19:02:06.33ID:4Kjy8iSl0
口径でいえば、屈折の10cmで1ポイントだな。
反射(複合光学系も)なら20cmで1ポイントな。

13名無しSUN (アウアウカー Sa6b-auWm)2018/02/15(木) 06:30:57.88ID:Uq9sfwXia
>>11
50万超タカハシ製品にポイント布教ご苦労さん。
なかなか信者・賛同者が現れず大変ですねw

50万以上のタカハシ製品という括りにどんな意味があるのか他の人には理解できないので、たぶん誰にも相手されないで終わるよww

14名無しSUN (ワッチョイ bf4a-wUwu)2018/02/15(木) 22:05:20.37ID:67w5kh8F0
初代 TS教
   http://mentai.2ch.net/sky/kako/974/974991303.html
Part2 TS教 PART2 メシア生誕
   http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1036930546/
Part3 タカハシ望遠鏡 新製品・中古品
   http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1159853974/
Part4 ☆ 高橋製作所 タカハシ Takahashi ☆
   http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1194101623/
PART5 ☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆
   http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1232774823/
PART6 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
   http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1255004593/
PART7 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
   http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283958383/
PART8 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
   http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1304337117/
PART9 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
   http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1326090181/
PART10 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
   http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1343297802/
PART11 ☆☆高橋製作所 タカハシ Takahashi☆☆
   http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351434845/
【タカハシ】高橋製作所 Part12【Takahashi】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368422231/
【タカハシ】高橋製作所 Part13【Takahashi】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1414909325/
【タカハシ】高橋製作所 Part14【Takahashi】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1431609000/
【タカハシ】高橋製作所 Part15【Takahashi】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1442309154/
【タカハシ】高橋製作所 Part16【Takahashi】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1465086215/
【タカハシ】高橋製作所 Part17【Takahashi】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1480286802/
【タカハシ】高橋製作所 Part18【Takahashi】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1499183257/

15名無しSUN (ワッチョイ bf4a-wUwu)2018/02/15(木) 22:07:43.74ID:67w5kh8F0

16名無しSUN (ワッチョイ 5712-SugP)2018/02/17(土) 21:43:19.30ID:gD+ljK7X0
FC100DLって昨年いっぱいの予定じゃなかった?
いまだ残り何本とか出てこないところからすると、売れてないんだろうな〜。
全て売れるまで相当時間かかりそうだね。

17名無しSUN (ワッチョイ d7ba-zrgj)2018/02/17(土) 21:45:32.95ID:irXhLiar0
1ロッド生産分の注文が集まらないんじゃないの?

18STARBASE 80 (ワッチョイ 9f90-FHqH)2018/02/18(日) 01:38:27.32ID:jyTdyr140
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/sb80.htm

スタベや各販売店に思わせぶりなネーミングの屈折経緯台が出た






と思たら下の方で種明かししてるわw

19名無しSUN (アウアウカー Sa6b-iGJj)2018/02/18(日) 06:44:13.20ID:xaXU/EKea
「日本製、熟練工の手づくり」って、もう売り文句にならないよ。
むしろ恥ずかしい存在。

20名無しSUN (ワッチョイ d7ba-zrgj)2018/02/18(日) 12:44:40.85ID:PsXruf250
モドキじゃなくオリジナリティーを出せばいいのにね。
光学性能は悪くないだろうに。

21高橋五十万円 (アウアウウー Sa9b-HN+l)2018/02/18(日) 15:38:24.03ID:58VAyIiUa
タカハシ純正50万円以上の本格派経緯台が待たれるところですね

22名無しSUN (ワッチョイ bff8-auWm)2018/02/18(日) 17:06:31.06ID:W/6PUMl/0
だから金・銀・パール・ダイヤ等を散りばめろとあれほど言ったでしょうが。

23名無しSUN (ワッチョイ f7f1-6cly)2018/02/18(日) 17:16:43.78ID:woOukkDB0
前回の火星接近特需は玉不足でお話にならんかったらしいから
一見さん目当てで作ったのかも

24名無しSUN (ワッチョイ d7ba-zrgj)2018/02/18(日) 21:57:21.88ID:PsXruf250
火星を見るために買うには安くていいね!

25名無しSUN (ワッチョイ 9f90-FHqH)2018/02/18(日) 23:59:54.41ID:jyTdyr140
F10なんで色収差は出るだろな。
火星向けだったらF12以上にするかセミアポにするという選択肢もあったかも。

26名無しSUN (ワッチョイ d7ba-zrgj)2018/02/19(月) 00:20:07.73ID:O00+y6bS0
一見さん向けだから筒が長くては使いずらくてダメ。
ハイアマの眼力じゃないから色は出ても大丈夫だし。
屈折のコントラストと、基本赤い色の火星だから色も目立たない。
何回か火星みたらおしまいだし。

セミアポじゃあ高い。
性能も価格もそこそこがいいんだよ。

27sage (ワッチョイ 1fe6-OyAa)2018/02/19(月) 01:31:55.90ID:cfq7hBVx0
何このケンコー製品を高橋色に塗っただけみたいな物はっ!?…と思ったら、
>備考 この望遠鏡はタカハシ製品ではありません
コッソリ小さい字で書いてある。

>>18
>と思たら下の方で種明かししてるわw
確かに思わせぶりだなw
値段だけ高橋価格かよ! アイベルでポルタ+安悪路セット買えば19800円で済むのでは?
ペンキの色だけで45000円+税もボッタクルのかw

28名無しSUN (ワッチョイ b7f8-qi38)2018/02/19(月) 03:46:57.26ID:QO0qXs0F0
何とかパノップ114mmとFC-100DCをワンタッチで換装可能に加工出来たわ
ケーアステックのパーツにホムセンで買ったアルミ部材加工してつけられるようになった
いつも思うが高級品のタカハシとパノップ持ってるのって俺だけだろうなぁ

29名無しSUN (スププ Sdbf-ulCz)2018/02/19(月) 10:53:39.98ID:VJFUIqw1d
FC-100DL買ったけど良く見えるよ!
やっぱFの長いアポは覗いてて気持ち良い。

30名無しSUN (アウアウカー Sa6b-auWm)2018/02/19(月) 13:42:31.29ID:/doXA54Ia
>>28
>何とかパノップ114mmとFC-100DCをワンタッチで換装可能に加工出来たわ
>いつも思うが高級品のタカハシとパノップ持ってるのって俺だけだろうなぁ

50万未満はタカハシと認めてもらえないそうですよ?

31名無しSUN (ワッチョイ 37c3-wUwu)2018/02/19(月) 13:49:17.48ID:c+8jDn3C0
>>30
いや、タカハシはタカハシなんだけど。
ただ高級品としてのポイントがつかないということらしい。
知らんけど。

32名無しSUN (ワントンキン MM7f-nFG5)2018/02/19(月) 15:27:01.92ID:KdM4U5ebM
>>18
岩手県花巻市で作ってるってことはスコープタウンの望遠鏡作ってるとこか

33名無しSUN (アウアウカー Sa6b-iGJj)2018/02/19(月) 16:44:38.29ID:QwrSWfqaa
ずうっと昔から、玩具クラスのやつ作っているところだべ。

34名無しSUN (ワッチョイ 37a4-T3WU)2018/02/19(月) 18:44:55.52ID:JY90h0vo0
ミザールじゃないの?

35名無しSUN (ワッチョイ d7ba-zrgj)2018/02/19(月) 23:18:55.92ID:O00+y6bS0
ま〜悪くないとは思うよ。
初心者には。

36名無しSUN (ワッチョイ 17a2-wUwu)2018/02/20(火) 17:41:48.77ID:WassvfL70
>>19
少なくとも、天体望遠鏡ではそんな事はない。
中華だと、軸の直交が出ていないとかザラに存在する。
以下はAZ-EQ5GT赤道儀(ネジの対面合わせが出来ていない)
http://plaza.rakuten.co.jp/kirk1701/diary/201603220000/
レンズに関してはよく指摘されるとおり、中華のは精度が低い。
例えば、セレストロンのトラベルスコープ70は7センチなのに
木星の縞が見えない個体が結構ある。

>>27
>アイベルでポルタ+安悪路セット買えば19800円で済むのでは?
何をしれっとデタラメ書いているんだ。
スペースアイ700なら税別・送料別で17800円だがな。

>>32
大一光学っていうんだよ。

37高橋五十万円 (アウアウウー Sa9b-HN+l)2018/02/20(火) 18:38:12.78ID:o18sCs9Ca
タカハシの話をしましょうね
できれば50万以上の製品の話を

38名無しSUN (ワッチョイ f712-T3WU)2018/02/20(火) 19:00:10.99ID:MQytzrtq0
中国SYNTAはシュミット補正板を量産できたけど、日本の望遠鏡メーカーはできなかったんだよね?
たこはしもぶくせんも。

39名無しSUN (ワッチョイ 37a4-T3WU)2018/02/20(火) 19:35:29.02ID:xUzSQN8S0
ぶくは逆立ちしても無理なのは同意
たこはしはそのマーケットは追わなかった

40名無しSUN (ワッチョイ 9f90-FHqH)2018/02/20(火) 19:53:06.91ID:uWq13k8N0
>>38,39
ボクソンはもはやメーカーじゃなくて商社だな

41名無しSUN (ワッチョイ f712-T3WU)2018/02/20(火) 20:04:55.34ID:MQytzrtq0

42名無しSUN (ワッチョイ 9f90-FHqH)2018/02/20(火) 20:14:01.58ID:uWq13k8N0
あんたドイツ語読めんの?>>41

43名無しSUN (ワッチョイ f712-T3WU)2018/02/20(火) 20:30:16.14ID:MQytzrtq0
あんたこんなのも読めないの?  >>42

44名無しSUN (ワッチョイ 9fe8-2ZI1)2018/02/20(火) 20:31:52.09ID:I+4EZ0Td0
あんたもこんなの読めないの? >>43

45名無しSUN (ワッチョイ f712-T3WU)2018/02/20(火) 20:36:34.52ID:MQytzrtq0
あんたがドイツ語まるっきり読めなくても、何が書いてあるかはわかるでそ? >>44
http://rohr.aiax.de/07_Scope_06.png

46名無しSUN (ワッチョイ 9fe8-2ZI1)2018/02/20(火) 20:49:11.86ID:I+4EZ0Td0
>>45
F値の異なるもんを比較しても意味が無いことぐらいはわかる。

47名無しSUN (ワッチョイ f712-T3WU)2018/02/20(火) 20:55:49.26ID:MQytzrtq0
>>46
「理想的」には、そう。でも「現実」は、ちょっと厳しかったねえ。

48名無しSUN (ワッチョイ 9fe8-2ZI1)2018/02/20(火) 21:03:51.03ID:I+4EZ0Td0
>>47
理想:Takahashi≪SkyWatcher
現実:Takahashi??SkyWatcher (比較不能)
ってか?w

49名無しSUN (ワッチョイ f712-T3WU)2018/02/20(火) 21:07:15.90ID:MQytzrtq0
中華品叩くときに、「F値が違うから比較不能」とか言わないくせにw

50名無しSUN (ワッチョイ 9fe8-2ZI1)2018/02/20(火) 21:16:11.47ID:I+4EZ0Td0
>>49
叩かねぇから知らねぇなぁw

51名無しSUN (ワッチョイ f712-T3WU)2018/02/20(火) 21:26:17.36ID:MQytzrtq0
18cm中華マクカセVS高橋ミューロンの光学テストでは、なんと中華が若干上回る数値性能。
ただし差異は小さく、実視で見分けるのは困難だろうと。
※高橋の方が面が若干面が滑らかで、コントラストに勝る可能性もある。

以上、「実売12万の中華マクカセ」VS「実売19万の国産高橋ミューロン」の、18cm対決レポートでした。

52名無しSUN (ワッチョイ d7ba-zrgj)2018/02/20(火) 23:05:22.66ID:WLxS5AcE0
ま〜タカハシブランドの終焉かな。

53高橋五十万円 (アウアウウー Sa9b-whYe)2018/02/21(水) 02:30:57.38ID:s8Xv782la
タカハシは50万円以上からです

54名無しSUN (ワッチョイ f712-T3WU)2018/02/21(水) 07:04:26.86ID:lbEBBAUt0

55名無しSUN (アウアウカー Sa6b-iGJj)2018/02/21(水) 12:35:03.26ID:u9D+e99oa
現実はこんな感じですかね。
中華マクカセ > 高橋ミュー論 >>>>[超えられない次元の壁]>>>>魚籠VMC

56名無しSUN (ワッチョイ 5712-ulCz)2018/02/21(水) 15:38:24.53ID:S3+XCVC10
VMCはゴミ同然。

57名無しSUN (ワッチョイ 37a4-T3WU)2018/02/21(水) 19:07:48.80ID:cvA75gqi0
知障玩具だからしかたない

58名無しSUN (ラクッペ MMcb-6cly)2018/02/21(水) 20:08:32.33ID:PINV7oPAM
>>55
ケンコーも入れたれ

59名無しSUN (ワッチョイ 9bf8-MTlB)2018/02/22(木) 02:45:28.64ID:RhoJjKI00
俺にとってはタカハシはクラウンじゃないけどいつかはタカハシだったなぁ

60名無しSUN (アウアウカー Sa0a-BVyk)2018/02/22(木) 12:03:45.23ID:v+okU4cMa
>>58
ケンコーの中上級?機は、中華のシンタだからSKYWATCERと同じだす。

61名無しSUN (アウアウカー Sa0a-BVyk)2018/02/22(木) 12:04:25.91ID:v+okU4cMa
H忘れた。

62名無しSUN (ワッチョイ 04c3-hFc/)2018/02/22(木) 13:23:05.13ID:wPYtwOoq0
いくらなんでもあのステンレス三脚は使いたくないよね。

63名無しSUN (ワッチョイ 3272-x4Or)2018/02/22(木) 19:38:07.44ID:4XYux1HP0
すててこ三脚はやめとけ

64名無しSUN (ワッチョイ 35f1-O6RD)2018/02/22(木) 23:53:24.90ID:ruQjW28k0
ステテコとカステックは
三脚についてのこだわりが違う

65名無しSUN (ワッチョイ 9e1b-MTlB)2018/02/23(金) 00:25:27.90ID:dB8HH19M0
スカイエクスプローラー使ってるけど、ステン三脚、頑丈だぞ。

66名無しSUN (ワッチョイ 4612-x4Or)2018/02/23(金) 06:45:43.80ID:fNHL+yiS0
今や三脚でさえも中華に勝てない。。。

67名無しSUN (ラクッペ MM70-O6RD)2018/02/23(金) 07:48:54.19ID:OVoNPwofM
良い奴作っても高いと文句言うし
安ければ質が悪いと文句言うし
古事記か?

68名無しSUN (ワッチョイ 04c3-hFc/)2018/02/23(金) 07:50:58.11ID:ea4W3sRz0
丈夫なのはわかるんだけど、認めるのは悔しいじゃあないか!?
格好悪いし、品位が低い・・・良く言えば質実剛健。
スーツ着てても足元ゴム長みたいな。

69名無しSUN (アウアウカー Sa18-hbLm)2018/02/23(金) 11:20:24.43ID:utmjdDVFa
暗いと不平を言うよりも進んで灯りを点けましょう。

70名無しSUN2018/02/23(金) 12:00:10.24ID:R2MAad68
ヘッドランプ消してもらえますか、撮影中です
って言うとみなさん「すいません」と消すね
日本人すなおでいいわ

71名無しSUN (アウアウカー Sa0a-BVyk)2018/02/23(金) 13:29:29.01ID:J0s08YuXa
>>67
今は中華の方が安くて高精度なんだけどね

72名無しSUN (ワッチョイ 04c3-hFc/)2018/02/23(金) 14:18:48.14ID:ea4W3sRz0
ライトを照らすと「消せコノヤロー!」って怒られる。
逆に無言でこちらを照らしたままでいたりする。
日本人はすなおでいいわ。

73名無しSUN (アウアウオー Sa2e-sPXD)2018/02/23(金) 15:27:01.68ID:HPomkPhua
中国と日本だと国力が違う。

日本は落ちぶれてしまったんだよ

74名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 17:32:33.41ID:tATSiHOQ0
アベノミクス大成功のおかげでエンゲル係数が先進国で一番上がって戦後3番めの好景気なんだけど。

75高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/23(金) 17:39:14.82ID:samRHM77a
50万円以上のタカハシ所有者はいないのかな?
貧乏人しかいないの?

76高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/23(金) 17:48:21.38ID:samRHM77a
タカハシを語るなら50万以上でお願いします
10万20万の安物で語られても...

77名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/23(金) 19:54:28.76ID:raM/ohu+0
>>71
そういうものもあればそうじゃない物もある。
っつーか、球面のものと楕円面のものを比べて
「今は中華の方が安くて高精度なんだけどね 」ってw
高い機種の鏡の精度は高くても、ネジはガタガタだし。
安い機種のレンズ精度は木星の縞も見えないレベルw

望遠鏡以外でも、ホームセンターで売っているネジひとつとっても
レベルが低すぎる。
(んで、同じ品質レベルだと日本製より1〜2割しか安くない)
そもそもスカイウォッチャーのマクカセは中華は中華でも台湾製だし。

>>74
トランプ政策を先取りしてますから…。
(そりゃ、企業減税すれば株価は上がるだろうけど、実体経済は…)

78名無しSUN (アウアウオー Sa2e-sPXD)2018/02/23(金) 20:00:42.25ID:HPomkPhua
>>74
エンゲル係数上がっちゃだめじゃん…

79名無しSUN (ワッチョイ 35f1-O6RD)2018/02/23(金) 20:25:05.24ID:NfumjS440
>>77
そうゆうのもあればそうじゃないものもある

80名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 21:06:05.26ID:tATSiHOQ0
>>77
Synta Taiwan (販売会社--台湾)
Suzhou Synta (製造会社--中国)
玉Gはいつでもどこでも半端な知ったかぶりでアホ晒してるわな。

81名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 21:14:49.38ID:tATSiHOQ0
>>78
安倍総理に逆らうと牢屋行きだぞ!

82名無しSUN (アウアウカー Sa18-hbLm)2018/02/23(金) 21:15:25.35ID:vO97oIi2a
>>74
>アベノミクス大成功のおかげでエンゲル係数が先進国で一番上がって

エンゲル係数って収入に対する食費の割合でしょ?
エンゲル係数が高くなるって景気が良くなるってことなのかい?
逆だろう。
光学機器なんて趣味の物品を買う余裕がないってことだよ。

83名無しSUN (アウアウカー Sa18-hbLm)2018/02/23(金) 21:16:56.72ID:vO97oIi2a
>>82
>エンゲル係数って収入に対する食費の割合でしょ?

収入に占める食費の割合

84名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 21:38:39.07ID:tATSiHOQ0
エンゲル係数なんて中学校で習うし、ネタ的には20日前の話題なんだけどな。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-439567/
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-440077/

85名無しSUN (ワッチョイ c4a4-x4Or)2018/02/23(金) 21:39:08.30ID:ref03ipR0
わろた

86名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/23(金) 22:00:36.93ID:raM/ohu+0
どうでもいいが、>>74は皮肉で言っているんだろ…。
>>84
いや、皆、おまえさんが皮肉で言っていると わからなかったんだろう。
しかし、そのゲンダイの記事もかなりアレだけどな。
(あっちこっちの現場で人手が足りないのは何年も前から続いているのに)

>>80
知識はあっても日本語がわからない人…。
それ、所在地ってだけだろw
工場の所在地だけならビクセンのアスコット双眼鏡だって中国だ。
しかし、アマゾンで叩き売りされている中華双眼鏡と日本メーカーの中国製双眼鏡を
一緒くたにして語る人間は「双眼鏡を知らない人」扱いされるだろ。
どこの会社が管理しているか、がポイントだろうが。

87名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 22:05:22.10ID:tATSiHOQ0
叩き売り品は叩き売り用の質とコストで作られているだけなんだけど、バカはそろそろ放置でよさそう。

88名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 22:12:48.88ID:tATSiHOQ0
ちなみに蘇州Syntaの工場はここ。
https://goo.gl/maps/wnJPrRqZfPQ2

89名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/23(金) 22:24:52.15ID:raM/ohu+0
>>87
いつもながら、「話の前提条件」が頭から消える人だなぁ。
あのね、元の話は「今は中華の方が安くて高精度なんだけどね」と、それに対する反論なの。
それと、製造コストの中で お金がかかるのは材料費よりも組み立てと品質管理の人件費なの。
どうして叩き売り品が安いのかと言うと、品質管理をサボってるからなの。
つまり、良い製品か否かは「どこの会社が管理しているか」がポイントなの。

90名無しSUN (ワッチョイ ea90-BFLd)2018/02/23(金) 22:30:12.03ID:M8FnQmEc0
>>アマゾンで叩き売りされている中華双眼鏡と日本メーカーの中国製双眼鏡

中華製ビクセン製品は中華ノーブランド製品と紙一重
コーティングや接眼部を見れば一目瞭然

91名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 22:31:22.53ID:tATSiHOQ0
>>89
こういうお馬鹿を言いだしたはお前という馬鹿。
  ↓ ↓
> そもそもスカイウォッチャーのマクカセは中華は中華でも台湾製だし。(>>77)

お前がデタラメ書き込むたびに、いちいち訂正してやるのも大変なんだぞww

ちなみに、その中国製望遠鏡で撮影を続けているのがこの御方。
http://www.damianpeach.com/jup1516.htm

使っているカメラ(ZWO)も中国製だな。
https://astronomy-imaging-camera.com/contact-us/

92名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/23(金) 22:32:44.95ID:raM/ohu+0
っつーか、同じ工場で作られている、どころか、そもそも基本的に同じ製品である
アトレックライト6x30とセレストロンなどの同型機の質の違いを見れば、
「どこの会社が管理しているかがポイント」だなんてすぐにわかることじゃん…。

93名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/23(金) 22:40:09.27ID:raM/ohu+0
>>90
その「紙一重」が木星の縞が見える見えないの差として出てくるのが
天体望遠鏡なんだけど。
…って何度も言っているんだけどな。

>>91
ああ、はいはい、確かにそこは「製」を付けるかどうか迷って、つけたのは俺のミスだね。
でも、元の話題が「今は中華の方が安くて高精度なんだけどね」なんだから、
意味は通じると思うけどな。
下段:だから、なんで「中国製」だけでひとくくりにするの?

94名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 22:47:45.70ID:tATSiHOQ0
「木星の縞が見えるか見えないか」なんて低レベルな話は、誰もしていないことに気づけ。

Skywatcher18cmマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov

ビクセンは完全に蚊帳の外。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/405-d079-vixen-vmc-200l-schrittweise-justage-hs-fs

95名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/23(金) 23:03:50.73ID:raM/ohu+0
自分に都合がよいものは「中国製」でひとくくり。
(っつーか、その人の木星画像は望遠鏡の精度よりも気流の良さがポイントでは)
自分に都合が悪いと中国製でも「低レベルな話は、誰もしていない」と除外。
ダブルスタンダードがひどいw

96名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 23:09:32.36ID:tATSiHOQ0

97名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/23(金) 23:13:24.31ID:raM/ohu+0
そのURL、タカハシスレとビクセンスレに年に何回貼っているんだよw

じゃあ、こっちも最新50から出ちゃったのでもう一度貼るか。
ネジ穴の対面あわせさえ出来ていない中華赤道儀
https://plaza.rakuten.co.jp/kirk1701/diary/201603220000/

98名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/23(金) 23:21:08.32ID:raM/ohu+0
っつーか、TSC-225って、一般にパソコン&ネットが普及するよりも10年も前の製品じゃん。
それとコンピューター制御で作るようになった時代の製品を比較して勝ち誇るのは、
少々滑稽ではないかな。

99名無しSUN (ワッチョイ 3512-x4Or)2018/02/23(金) 23:27:51.21ID:tATSiHOQ0
C11。中古GETした鏡筒をテスト。結果は「パーフェクト」。
https://astro-viktorianer.blogspot.jp/2017/11/mein-neuer-celestron-sc11-prufen-eines.html

高次非球面のシュミカセをこのレベルで量産できるのだから、マクカセなんて朝飯前だろうな。

100名無しSUN (ワッチョイ 35f1-O6RD)2018/02/24(土) 00:17:44.21ID:0baKDSq+0
>>97
そのブログちゃんと嫁よ

101名無しSUN (ワッチョイ 9e1b-MTlB)2018/02/24(土) 01:24:59.34ID:5AKzKVhM0
>>97
そのブログの方、かなりバイアスがかかってる人だね。
ちなみに、シンタの赤道儀、初期型と現行型では精度は別物だよ。

わたしゃ、EQ6 も EM-200 も使ってる。もちろん、EQ6 は EM-200 の機械的な
精度、使っていて良い機械だなあと思うことは無い。わたしは機械整備がなりわい
だから機械の善し悪しはわかっているつもり。

でも、コストから考えたらEQ6 は納得できる製品。高価な EM-200 と比べるのは無意味。

102名無しSUN (ワッチョイ 9e1b-MTlB)2018/02/24(土) 01:50:51.10ID:5AKzKVhM0
あと、あんなに水平微動ネジがずれているのに販売店にクレームを出さなかったんですかね?
クレームを出してもダメなら、わたしなら穴を開け直してリコイルぶっ込んで直すわw

103名無しSUN (ワッチョイ 30ba-g2dz)2018/02/24(土) 06:36:52.52ID:iW3rLArS0
販売店のも皆同じっていうんだから、クレーム出したところでどうにもならないしょ。
店が応じるなら返品返金してもらうか、値段なりと思って諦めるかしか。

104名無しSUN (ワッチョイ 4612-x4Or)2018/02/24(土) 06:50:28.44ID:QNyhO0SA0
>>98
TSC225って、当時のセレストロン・ミードに敵わなくて、実際すぐ撤退したんだけど。

105名無しSUN (ワッチョイ 4612-x4Or)2018/02/24(土) 07:01:59.88ID:QNyhO0SA0
>>95
好条件を十分活かすために選んだ望遠鏡がセレストロン(中国製)ってことだ。
これくらいの英文なら読めるだろう?

The primary telescopes employed today for high resolution imaging are a Celestron C14 Schimdt Cassegrain
and a Celestron 9.25" Schimdt Cassegrain.
All three telescopes are superb performers, and deliver excellent images under steady seeing.
http://www.damianpeach.com/observatory.htm

自分で「惑星には望遠鏡の精度が重要」と言った数RES後に、もう忘れているトリ頭。ほんと阿呆だな。

106高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/24(土) 08:04:15.10ID:loUHHRNqa
1ポイント(50万円以上)
TOA-130NS
TOA-130NFB
FSQ-106ED(3月1日より)
Mewlon-250CRS
EM-400 FG-Temma2Z
EM-400MRD


3ポイント(100万円以上)
TOA-150B
FSQ-130ED
Mewlon-300CRS
CCA-250
EM-500Temma2Z

タカハシを語るなら50万円以上の製品でお願いしますね

107名無しSUN (ラクッペ MM70-Ebmo)2018/02/24(土) 17:31:19.05ID:P4sbU7mBM
>>101-102
ろくに読んでいないのになんでバイアスがかかっているとわかるんですかねぇ

108名無しSUN (ラクッペ MM70-Ebmo)2018/02/24(土) 17:41:00.45ID:P4sbU7mBM
一週間前、中国メーカーのデジタルキッチンタイマー買ったら不良品で
交換してもらおうとしたら、店員さんが出してきた4つも不良品だったんで
あきらめたよ
100均のじゃないぜ

109名無しSUN (アウアウカー Sa0a-xo77)2018/02/24(土) 17:43:18.09ID:bZ6t0o8sa
安物ばかり買うからだね。

110名無しSUN (アウアウカー Sa11-hcWR)2018/02/24(土) 17:55:34.87ID:9jHbuXsLa
>>108
それ、不良品ぢゃなく仕様だろ。

111名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/24(土) 18:48:56.74ID:pEkIMjUh0
>>99
「中古」と言って、昔の物だと思わせるのは姑息過ぎるw
最近製造されたタイプじゃん。

>>101
>ちなみに、シンタの赤道儀、初期型と現行型では精度は別物だよ
そう、シンタだから改良していった。
だから「どこの会社が管理しているかがポイント」。

112名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/24(土) 18:55:13.00ID:pEkIMjUh0
>>104
それは知ってるよ。
>>96が今のシンタと比べているから、「フェアじゃない」と突っ込んだだけ。

>>105
そりゃ、口径、搭載可能重量などのバランスを考慮しての話だろ。
そもそもシュミカセ作ってるメーカーは数えるくらいだ。

>自分で「惑星には望遠鏡の精度が重要」と言った数RES後に、
>もう忘れているトリ頭。ほんと阿呆だな。
出た、お得意の話のスリカエw
「100点か95点かの話」と、「80点か20点かの話」は別の話。

113名無しSUN (ワッチョイ 4612-x4Or)2018/02/24(土) 18:57:05.79ID:QNyhO0SA0
>>111
> >>99
> 「中古」と言って、昔の物だと思わせるのは姑息過ぎるw

「中古」と本文に書かれているのだけど、本当に読めないんだなあ。
「昔の物」だなんて誰も言っていない。
お前の腐った脳みそバイアスが勝手にそう読ませているだけ。

そもそもこのレベルのモノに、製造時期など関係ない。
「日本スゴイ」なら、今の日本は、それ以上のモノを安定的に作れなきゃならない。
まあ現状無理っぽいのだけど。

> >>101
> >ちなみに、シンタの赤道儀、初期型と現行型では精度は別物だよ
> そう、シンタだから改良していった。
> だから「どこの会社が管理しているかがポイント」。

お前はダミアンピーチ氏が使っている高精度シュミカセのセレストロンと、叩き売り双眼鏡のセレストロンが別の会社だと信じているわけ?

114高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/24(土) 19:12:38.29ID:+N8KrxmMa
いい加減にして巣に帰ってください

セレストロン
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1458398831/
シンタ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1484395669/

115名無しSUN (ワッチョイ 4612-x4Or)2018/02/24(土) 19:15:06.66ID:QNyhO0SA0
>>112
> >>96が今のシンタと比べているから、「フェアじゃない」と突っ込んだだけ。

「今のシンタと比べている」のはお前の腐った脳みそ。
実際、高橋は当時のセレ・ミードに敵わずシュミカセ撤退して、製作が容易なミューロンに落ち着いたわけだ。

>
> >>105
> そりゃ、口径、搭載可能重量などのバランスを考慮しての話だろ。
> そもそもシュミカセ作ってるメーカーは数えるくらいだ。

腐れ脳みそバイアスのヘンな妄想を勝手に付け加えないこと。
ダミアンピーチ氏の作品、記述そのものと向き合え。
この程度の英文も読めないなら仕方ないけどな。

The primary telescopes employed today for high resolution imaging are a Celestron C14 Schimdt Cassegrain
and a Celestron 9.25" Schimdt Cassegrain.
All three telescopes are superb performers, and deliver excellent images under steady seeing.
http://www.damianpeach.com/observatory.htm

116高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/24(土) 19:16:54.36ID:+N8KrxmMa
>>115
カス! いい加減にせえよ

117名無しSUN (ワッチョイ c4a4-x4Or)2018/02/24(土) 19:49:51.11ID:KAmjvMSV0
>>115
日本語のところがわからないので
全部英語で表現お願いします。

118名無しSUN (ワッチョイ 41ba-y3om)2018/02/24(土) 20:25:43.82ID:BBIPdyZi0
五十万円が構ってもらえないから怒ってるよ(笑)

119名無しSUN (ワッチョイ 9bf8-MTlB)2018/02/25(日) 04:38:42.40ID:bS4G596a0
>>72
仕事来てる派遣DQNがいるが喧嘩腰で言ってきた天文ファンの望遠鏡蹴り倒してボコったとか言ってたな
丁寧な言い方だったらそこまでやらなかったとか言ってたよ

120名無しSUN (ワッチョイ 9bf8-MTlB)2018/02/25(日) 04:47:19.26ID:bS4G596a0
ちなみにそのDQNは20インチホイール付けたコロナスーパールーミー乗ってる
亀田長男みたいな絵に描いたようなリア充DQNなんだな
そんな見た目でも俺や先輩の指示には素直に従ってくれる仕事真面目なんだよなぁ
DQNでもちゃんとやってくれるから缶コーヒーとかおごってやってるよ

121名無しSUN (ワッチョイ 41ba-y3om)2018/02/25(日) 09:20:13.33ID:2G/NOqeP0
どこであれ、誰であれお互いに人間だもの。
どこの国でもね。

122名無しSUN (ワッチョイ 35f1-O6RD)2018/02/25(日) 09:27:11.13ID:w8XTDRCR0
>>119
そんなん民事でも刑事でも有罪じゃん
損害賠償いくら払った?

123名無しSUN (ワッチョイ 59a2-hFc/)2018/02/25(日) 15:47:24.93ID:gJKuNWPH0
>>113
他のものは「中古」とも新品とも書かなかったのに、それを指摘したらバイアス?w
語るに落ちてるじゃんw

>そもそもこのレベルのモノに、製造時期など関係ない。
は???
セレストロンのシュミカセが「製造時期など関係ない」???
とてもハレー彗星の頃から天文やっている人の発言とは思えませんなぁ。

>>115
>「今のシンタと比べている」のはお前の腐った脳みそ。
だから、どうしてあなたは「話の前提条件」が脳から消えるの?
何度も指摘しているのに全然治らないな。

124名無しSUN (ワッチョイ 4612-x4Or)2018/02/25(日) 16:25:58.01ID:rriY6S7h0
ご病人は病院に任せるとして、、、

超新星爆発をリアルタイムで捉えたアルゼンチンおじさんの機材は、上から下までタカハシ
https://rosarionuestro.com/la-llave-del-universo-un-cerrajero-rosarino-registro-una-supernova/
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSmfpvbXHxGO3SxvLvdZ2jqRINJb_eNmK6iPmHxpeC7-DEQUa5w
https://youtu.be/KFknACPbh1s




…は、一つも使ってなさそうでした。

125高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/25(日) 17:02:24.32ID:bCzRlO2Ia
鏡筒  TOA-150  3ポイント
赤道儀 EM-400  1ポイント
合計         4ポイント

https://www.youtube.com/watch?v=kOhm4uC39mI  

126名無しSUN (ワッチョイ 41ba-y3om)2018/02/25(日) 17:08:48.24ID:2G/NOqeP0
やっと出番が来て良かったね!

127高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/25(日) 17:56:45.97ID:UXMPIqSIa
ちょっと前までセレストロンの補正板は青板だったんだぜw

128高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/25(日) 18:00:31.17ID:UXMPIqSIa
現在のはWater White Glassとか言っているが
いわゆる光学ガラスではない

129名無しSUN (ワッチョイ 41ba-y3om)2018/02/25(日) 18:06:59.55ID:2G/NOqeP0
別に無理して出てこないでね!

130ユウキ (スッップ Sd70-B2I9)2018/02/26(月) 18:51:05.67ID:cseeJpLpd
シュミットカセグレンは、補正板の研磨精度が良くないと分解能が出ません。旧い話でしょうが、よろしく。

131名無しSUN (ワッチョイ 4612-x4Or)2018/02/27(火) 06:49:28.03ID:Y/xVtLiO0
屈折望遠鏡は、対物レンズの研磨精度が良くないと分解能が出ません。当たり前でしょうが、よろしく。

132名無しSUN (アウアウカー Sa11-hcWR)2018/02/27(火) 10:25:30.03ID:VZGwbE7Va
反射望遠鏡はミラーの研磨精度が良くないと

以下同文。

133名無しSUN (ワッチョイ a6e8-wMGj)2018/02/27(火) 12:16:13.00ID:QWuP9X8U0
分解能が必要な中心解像度に関してはシュミット補正板無いほうが良いぐらいなんだけどな

134名無しSUN (アウアウカー Sa0a-xo77)2018/02/27(火) 12:21:10.24ID:CDSPg0k3a
珍説さんいらっしゃーい

135高橋五十万円 (アウアウウー Sa08-jcVR)2018/02/27(火) 19:59:42.65ID:3sWIbH2ca
>>133
補正板と主鏡の口径がほぼ同じことを考えれば
補正板が球面収差に影響があることは容易にわかると思いますが?

136名無しSUN (ワッチョイ 04c3-hFc/)2018/02/28(水) 07:52:35.49ID:BoEzwHLs0
個々の設計を基にしないと話にならん。

137ユウキ (スッップ Sd70-B2I9)2018/02/28(水) 11:52:47.55ID:mbhKtBm8d
ニコン10センチのレンズ研磨の精度は抜群で、ピントがバッチリ合いました。シリウスやリゲルは正に点像で目が痛い感じがしました。反面、試しに覗いたセレストロンのC-8はピントが合いませんでした。

138名無しSUN (アウアウカー Sa0a-xo77)2018/02/28(水) 12:55:10.41ID:5IVESqY1a
30年前の昔話をここでされても、ね。

139名無しSUN (アウアウカー Sa18-hbLm)2018/02/28(水) 12:58:07.72ID:QrLBO07ba
>>136
>個々の設計を基にしないと話にならん。

別人だけどさ。
球面収差補正の為の非球面補正板だろうがw

140名無しSUN (ワッチョイ 741b-MTlB)2018/02/28(水) 17:38:25.14ID:k5kioktM0
30年前の良き思い出だけが生きがいなのかね? あわれだのう。

141名無しSUN (ワッチョイ 04c3-hFc/)2018/02/28(水) 17:46:38.56ID:BoEzwHLs0
おさらい。
シュミット光学系は鏡の第一面が球面で、球面収差を補正するためにシュミット補正板を置く。
そしてコマ収差を出さないように補正板は第一面より小さな口径で球心位置とする。
基本的にはこれがシュミット光学系。
で、いいんだよね?

で、シュミットカセグレンは?
マクストフカセグレンは?
ミューロン光学系は?
次の方どうぞ。

142名無しSUN (ワッチョイ ec12-x4Or)2018/02/28(水) 18:21:46.42ID:Lgdw4Ez30
補正板を主鏡焦点位置付近に配置するコンパクトタイプのシュミカセは、原理上、100%の収差補正はできないんだけど、
あの値段で、このレベルで量産されたら、もう「ごめんなさい」するしかないよ。
https://astro-viktorianer.blogspot.jp/2017/11/mein-neuer-celestron-sc11-prufen-eines.html

実際、世界最高レベルのアマチュア観測者が、セレ使ってベタ褒めしているわけで。
http://www.damianpeach.com/

先日の超新星爆発のリアルタイム発見おじさんも、上から下までぜんぶ中国製SKYWATCHER。
(SYNTAの販売ブランドで、現セレストロンの親会社)
https://rosarionuestro.com/la-llave-del-universo-un-cerrajero-rosarino-registro-una-supernova/

自画自賛の「日本スゴイ」はそろそろ卒業しないと、ただ取り残されるだけだわ。

143名無しSUN (ワッチョイ 41ba-y3om)2018/02/28(水) 19:25:48.41ID:/zV2IrGq0
日本人が日本で日本製の光学機器を使って〜
世界に太刀打ちできてる人っているのかなあ?
小口径アポは星像がシャープで、シュミカセはボケボケでダメだ。
とか黄色いサルが言ってるしね。
ま〜日本の光害と気流じゃあ、そうやって遊んでるしかないのかもだけどね。

144名無しSUN (アウアウオー Sa2e-xOks)2018/02/28(水) 19:49:37.65ID:l58wREdma
2014MU69の掩蔽もNASAはSky Watcherを選んだ。

145名無しSUN (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/01(木) 19:14:04.53ID:yD2KTjYfa
セレストロンスレに書いてやれよ
過疎ってるしw
今年になって四つしか書き込みないぞw
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1458398831/l50

146名無しSUN (ワッチョイ df90-IhxS)2018/03/03(土) 18:41:04.87ID:Rj29CAOY0
いまCP+絶賛開催中だが、タカハシはなんで出展せんのだろ

147名無しSUN (ワッチョイ 27a2-Xchi)2018/03/03(土) 19:41:53.50ID:XhlGggVk0
マジレスすると安価小型な大口径をタカハシは販売していないんだから当たり前。
技術力の問題ではない。資本力の問題。
長年天文を趣味にしているくせに「望遠鏡は用途によって使い分け」という初心者スレに
書かれている事も理解できないお馬鹿さんと、「有名人が使っているからすごいんだ!」と
思い込むデジカメ板のオヤジガキしか、そんなものは うのみにしないよw

148名無しSUN (ワッチョイ 6712-m1UI)2018/03/03(土) 21:10:16.81ID:fwJXK4fR0
「有名人が使っているからスゴイ」んじゃなくて、
「(セレストロンのシュミカセ使って)惑星探査機に迫るスゴイ写真を次々発表して有名になった」のがダミアン・ピーチさん。
この評価を覆すには、「日本の職人さんスゴイ」を使って、ピーチ氏を超える実績を上げないとならない。
超新星発見も同じ。
望遠鏡製造ももちろん同じ。
高橋もビクセンも、シュミカセを量産できなかったし、代用技術を使った対抗機種でも、すでに性能面で、安価なセレストロン(SYNTA)にかなわない。
国際競争の中で、「日本は資本力がないから」なんて言い訳しても、バカにされるだけ。

もう口だけの「日本スゴイ」はやめるほうがいい。何とかボブスレーと同じだから。

149名無しSUN (ワッチョイ 47f1-Qhx1)2018/03/04(日) 01:30:40.97ID:vK3FdyS10
>>146
プロ用でもないし
大衆向けでもないし
出展するメリットないね

150名無しSUN (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/04(日) 06:18:28.67ID:Nd/NYVTga
セレストロン C11による代表的画像
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/photo/41547.html

μ-250による代表的画像
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/photo/38645.html

151名無しSUN (ワッチョイ bff8-zkN+)2018/03/04(日) 06:52:28.39ID:+FmdNZEp0
>>149
>プロ用でもないし
>大衆向けでもないし
>出展するメリットないね

タカハシは誰向けに作ってるの?
それで生き残れるの?

152名無しSUN2018/03/04(日) 07:17:05.39ID:Dd0lh2MK
Damian Peach Barbados Celestron C14
Christopher Go Cebu City Philippines C14
北緯10度と北緯13度は日本の経度でグアム
惑星写真は気流が良くないと無理みたい

衝を過ぎて木星が西に低い時期の日本では
二重三重の足枷だわ

153名無しSUN (ワッチョイ df72-k3ZN)2018/03/04(日) 07:19:55.60ID:bibD52wI0
2015 5月号 天ガ 最優秀作品賞 C11

http://rb-star.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/04/13/kmj2015020613h55mut.jpg

公平に見るとμの優位性は 保守運用面における安定性 簡易性 リセールバリュー 位

光学性能は口径なりだろう 光軸調整できない人は反射望遠鏡は使いきれないよ

154高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/04(日) 07:57:37.68ID:Nd/NYVTga
50万以上のタカハシを使ってみることをお奨めします

セレストロンはアメ車と同じ
アメリカ人も「いつかはtakahashi」「takahashi quality 凄い!」とか言ってますからね

155名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/04(日) 09:51:26.32ID:XoIEaemH0
機種や性能の差じゃなく、使い手の問題ってこったな。

156名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/04(日) 10:15:17.50ID:sdWUIb120
>>150
「下」ばかり見て自己満足に浸っているから、気づいたときには全体のレベルが落ちているんだよ。

157高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/04(日) 11:08:31.19ID:Z0T6Aa2ia
セレストロンスレの過疎りっぷりが酷い
2月6日から書き込みなしw
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1458398831/l50

158名無しSUN (アウアウオー Sa9f-LhZF)2018/03/04(日) 12:35:57.87ID:WzY9G1xJa
ダミアン・ピーチ氏は何故高橋を使わなかったのか。

159名無しSUN (ワッチョイ e71b-k3ZN)2018/03/04(日) 15:18:04.98ID:IRkb0fSp0
>>150
昨年の8月は惑星撮影には気流が悪すぎだったんだがな...

160高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/04(日) 16:01:27.09ID:WwJ4YMBDa
>>158
腕はいいのにもったいないですね
μ300を使えばもっといい写真が撮れるのに

161名無しSUN (ワッチョイ e702-1Nnu)2018/03/04(日) 17:44:16.19ID:BkY74g1F0
>>160
同じ口径30cmならミューロンが勝つが、C14なら口径の差でC14の方が上だと思うぞ。

一定以上の精度があるならば、口径の暴力には勝てない。タカハシは大口径は作ってないからな。

162ユウキ (ワッチョイ 4771-e30G)2018/03/04(日) 18:11:40.48ID:F151H1Vb0
補正板は研磨が難しい。全ての反射を含め、同じ口径なら屈折が勝ちます。
今はアポクロマートが常識なので色収差が解消して、尚更。但し、高価になり、大口径はレンズの重力歪みで限界あり。
尤もシンチレーションが悪い日本では、大口径の威力を発揮出来る日は少ない。
惑星観測では、解像度の点で10センチ屈折でも1メートル反射でも同じ見え方の日がほとんどです。但し、星雲、星団なら大口径の勝利です。

163名無しSUN (ワッチョイ bff8-zkN+)2018/03/04(日) 18:14:08.25ID:+FmdNZEp0
>>158
>ダミアン・ピーチ氏は何故高橋を使わなかったのか。

高価でコスパが良くないから
だろw

164名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/04(日) 18:23:51.72ID:sdWUIb120
ミューロンでは安いマクカセにも勝てませんからね。

Skywatcher18cmマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov

165名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/04(日) 18:25:10.79ID:sdWUIb120
設計の古いC11。テスト結果は「パーフェクト」。
https://astro-viktorianer.blogspot.jp/2017/11/mein-neuer-celestron-sc11-prufen-eines.html

166名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/04(日) 18:26:45.40ID:sdWUIb120
ダミアン・ピーチ氏がサブ機としてC9.25を使う理由。
※C11は売却。
http://www.damianpeach.com/c925review.htm

167名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/04(日) 18:31:01.78ID:sdWUIb120
>>162
> 補正板は研磨が難しい。

それは日本メーカーの技術が遅れているだけなんだよなあ。

168名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/04(日) 19:12:10.23ID:XoIEaemH0
タカハシばかはここから出ないくださいね。

169名無しSUN (ワッチョイ 67ba-m1UI)2018/03/04(日) 19:46:16.97ID:UiZjbW1W0
>>168

タカハシりこう

170ユウキ (スッップ Sdff-e30G)2018/03/04(日) 21:04:17.29ID:ZGykYKuyd
タカハシのミューロンがセレストロンに劣っているのでしょうか?同じ?

171名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/04(日) 22:31:34.22ID:sdWUIb120
>>170
本文なり図表なり、がんばって読んで下さい。
まあミューロンはまだサンプル数が少ないのだけどね。

172名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/04(日) 22:55:39.54ID:XoIEaemH0
性能と価格のバランスが劣っているってこった!
分かってるヤツはわかる。

173高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-i1KF)2018/03/05(月) 00:09:07.12ID:jH8GxD2Va
貧乏人はセレストロンでも買っとけw

174名無しSUN (ワッチョイ 87f8-Sc2n)2018/03/05(月) 00:15:04.74ID:qpjAyhNO0
.タカハシのミューロン300を見て一目ぼれして購入した欧米人はいるようだけどさ
眼視ならミューロン300に軍配が上がるかもしれないけど
でも価格と鏡筒の質量を考えるとC14とは勝負にならんし
惑星撮影で画像処理が前提なら解像度では勝てないとおも

てか、セレストロンのシュミカセでもC11以上ならバッフルを少し改造すれば
眼視でもある程度は高コントラストにできるような気がする

175名無しSUN (ワッチョイ 87f8-Sc2n)2018/03/05(月) 00:30:09.61ID:qpjAyhNO0
というか、ニュートン反射が国産はほぼ絶滅状態に陥ったのは
職人というか匠の技に頼ってしまっていた面が大きいと思う

干渉計を導入して製造工程にフィードバックして
ジフラクションリミテッドレベルの反射鏡をコンスタントに磨き上げられるように
システマティックに製造工程に導入した中華鏡には勝てなかったってことなんじゃない?

てか、国内の望遠鏡メーカーは殆ど中小企業の規模なので干渉計を導入する資金を調達できなかったか
そもそも製造工程をシステマティックに練り上げるほどには量産するレベルでなかったか

176sage (ワッチョイ 5fe6-32Ut)2018/03/05(月) 00:43:55.44ID:AcX13RFC0
木辺成麿とかいう明治の和尚を手本にしたまま時間が止まってるからな。
IK技研も蛆変態性器も。
更にデジタル(冷却CCD)にも対応できてない。銀塩、しかも戦前の写真技術で止まってる。
干渉計ぐらい大学の研究室でもシグマとかから買えるんだからさっさと導入すれば良いのに、
というのは同意。ついでに星祭りで聞いた限りでは、まだ木辺成麿よろしく水平方向でフーコー
テストしてるとか。東工大とかいうマイナー大学ですら半導体は鉛直方向で光学テストしてるのに。
平成も終わろうとしてる時期に日本の天文メーカは何やってるんだか?

177高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/05(月) 08:33:32.30ID:jH8GxD2Va
純ニュートンは技術云々の問題でなく、どう考えても賃金の安いところでないとだめだろw
ASAのような補正レンズ込みの写真鏡なら可能性あるだろう

セレストロンって知らなかったけど潰れたこともあるし、何度もオーナーが変わってるのね
買うにはやば過ぎるとけど?

178名無しSUN (ワッチョイ e70d-1Nnu)2018/03/05(月) 08:36:38.99ID:jksfjlgc0
てか、中華鏡って精度いいの?

179名無しSUN (ワッチョイ bff8-zkN+)2018/03/05(月) 09:24:19.98ID:YkzK/NYJ0
>>167
>> 補正板は研磨が難しい。
>
>それは日本メーカーの技術が遅れているだけなんだよなあ。

安価に量産できないってことで、研磨できない訳ではあるまい。

180高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/05(月) 10:52:57.75ID:jH8GxD2Va
安く作るにしても
外観を含めてセレストロン並のクオリティじゃね
「タカハシも落ちたな」って言われるだけ
安物競争に参戦しないのが正解
50万以上の本物を作っていれば良し

181名無しSUN (アウアウカー Sabb-pNGY)2018/03/05(月) 12:20:31.07ID:eZLoGTjVa
>>179
質問です。
高精度で安価に量産している中華企業と、製品としては一つも作れない日本企業、技術が高いのはどっちでしょう?

182名無しSUN (アウアウカー Sabb-pNGY)2018/03/05(月) 12:36:39.31ID:eZLoGTjVa
>>177
今のセレストロンは、世界最大のシンタ社の一ブランドなんだよ。
どっかの町工場と一緒だと思うのが大間違い。

183高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/05(月) 13:12:37.44ID:jH8GxD2Va
>>181
昔は作っていたんだが

184名無しSUN (ワッチョイ bff8-zkN+)2018/03/05(月) 13:28:56.27ID:YkzK/NYJ0
>>181
>高精度で安価に量産している中華企業と、製品としては一つも作れない日本企業、技術が高いのはどっちでしょう?

安価に量産する技術力が高いのは間違いなく中華。

タカハシも昔はシュミカセ作ってたんだけどね。
いつの間にかディスコンになってしまった。
コスト的に引き合わなかったんだろうね。
台数勝負な企業ではないし。

185名無しSUN (ワッチョイ 07c3-Xchi)2018/03/05(月) 15:01:02.13ID:aZr/87dZ0
トヨタと光岡を一緒にするな。みたいな?

186名無しSUN (ワッチョイ 27a2-Xchi)2018/03/05(月) 15:24:44.62ID:dUP0TJo70
>>148>>115なの? 40代後半〜50代前半でボケちゃったの?
別人だよね? 21世紀になって天文趣味を始めた人だよね?

1)タカハシがTSC225を作ってセレストロンやミードに完敗した頃の
 海外シュミカセはシンタ製じゃない。アメリカ製。
 したがって、今の議題である「中華万歳」とは無関係。
2)「職人さんスゴイ」というのは「職人さんは何でも作れる」じゃない。
 職人さんを否定するなら、同じ土俵で勝負しないと。
 (シンタのアポがTOAを超えないと)
3)恐らく現在のシンタシュミカセはセレやミードの秘法とは別の方法で作っている。
 コンピューター制御による磨き機を使って製造していると思われる。
 (高精度放物面鏡を作っている事からの推測)
 これは単純に超高性能の研磨機械を使えば出来る事。
 もちろん、天体望遠鏡に使えるレベルの研磨機は、カメラレンズ非球面用の研磨機とは
 比べ物にならないくらい高価だろう。
 測定用の干渉計も合わせたら超高額。町工場のタカハシが買えるブツじゃない。
 だから「資本力の問題」。
 繰り返すが、2と3から導き出されるのは、「別にシンタは優れた優れた技術を
 持っているのではなく、高性能の機械を使っているだけ」。
 だから「資本力の問題」。
 もちろん、消費者にとっては ありがたいけどね。
4)ダミアン・ピーチ氏がシンタシュミカセを使っているのは、口径と
 赤道儀に載せられるサイズと金額の兼ね合いの結果。
 あなたの論理で行くと、「TOA130よりもニンジャ320の方が木星の縞がよく見える。
 だからタカハシよりも笠井の方が技術力が上」という事になってしまう。


>>151
現在は星雲星団撮影のハイアマチュア向け。
ラインナップ見れば一目瞭然。
なんか勘違いしているようだけど、タカハシは
世界を股にかける大企業じゃなくて町工場です。


>>153
現在ではその通りだね。
ミューロンが作られた当時は、コンピューター制御による天体望遠鏡に使えるレベルの
レンズ(鏡)磨き機なんて無かったから…。
もっとも、研磨面はそのミューロンの方が滑らからしいがw

187名無しSUN (ワッチョイ 27a2-Xchi)2018/03/05(月) 15:28:36.84ID:dUP0TJo70
>>165-167
>設計の古いC11。テスト結果は「パーフェクト」。
いけませんねぇ、ミスリードをさせようとするのはw
シュミカセの設計は全部同じ。古いも新しいも無い。
シュミット補正板を設計どおりに作るのが難しいだけ。
(それを謎の方法で作っていたのが昔のセレストロンとミード)
(恐らくは)コンピューター制御による天体望遠鏡に使えるレベルの
レンズ(鏡)磨き機がある現在では、資本力があれば難しくなくなった。
あと、すでに指摘したように、そのC11は21世紀になってシンタで作られたブツ。

>それは日本メーカーの技術が遅れているだけなんだよなあ。
資本力の問題でーす。


>>175
>てか、国内の望遠鏡メーカーは殆ど中小企業の規模なので
>干渉計を導入する資金を調達できなかったか
要するに生産数の問題。


>>176
干渉計は数千万円するそうだぞ。

188名無しSUN (ワッチョイ 27a2-Xchi)2018/03/05(月) 15:32:04.16ID:dUP0TJo70
>>178
機種による、としか。
セレストロンのトラベルスコープ70は木星の縞さえ見えないレベルらしい。
(コルキットスピカでも木星の縞は見えるのに)
あと、ケンコー扱いのニュートンは、精度はいいけど保護コートが悪くて
アルミメッキが まだらに曇るとか。
(持ち主が夜露つきっぱなしで放置したのではないかと俺は推測しているが…。
でも昔、ミザールのニュートンを夜露つきっぱなしで放置したけど、カビが
生えていた場所以外は曇ったりしなかった)

>>181-182
あなた自身が182で書いたように、それ、「技術力」ではなくて「資本力」だから。

189名無しSUN (アウアウカー Sabb-pNGY)2018/03/05(月) 16:24:23.78ID:eN91CVfba
「アリガタの固定は摩擦力じゃない」みたいになってきましたねえ(・∀・)ニヤニヤ

190名無しSUN (ワッチョイ 27a2-Xchi)2018/03/05(月) 16:33:27.30ID:dUP0TJo70
>>189
反論できないからってみっともないぞw
つか、俺がいつ、「アリガタの固定は摩擦力じゃない」って言ったのさ?w

191名無しSUN (アウアウカー Sabb-pNGY)2018/03/05(月) 16:40:19.15ID:eN91CVfba
設問が難しすぎたようだ。

放物面主鏡の高精度ニュートン反射を安価に量産している中華企業と、
放物面ニュートン反射の量産を諦めて国内絶滅させた日本企業、技術力が有るのはドッチ?

192高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/05(月) 16:43:00.62ID:jH8GxD2Va
>>186
>カメラレンズ非球面用の研磨機とは
>比べ物にならないくらい高価だろう。

カメラレンズの非球面は研磨じゃなくて研削だよ

一般的に望遠鏡よりも高次非球面
モールドやハイブリッドもあるけど

193名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/05(月) 17:35:39.99ID:ysgNZqaI0
>>187
>>165>>166を読めばわかるはずだけど、
C11は、従来どおりの「古い設計」。それでもパーフェクト。
C9.25は、主鏡のF値を変えた「新しい設計」(ダミアン・ピーチ氏が解説しているとおり)。
ミスリードどころか、英語ぜんぜん読めないようだね?
これで何か反論したつもりになるのって、阿呆じゃね?

> >>165-167
> >設計の古いC11。テスト結果は「パーフェクト」。
> いけませんねぇ、ミスリードをさせようとするのはw
> シュミカセの設計は全部同じ。古いも新しいも無い。

194高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/05(月) 17:36:03.92ID:47+yrAdla
>>191
賃金の安さだろ
PCメーカー等が中華へ行ったのと同じ

195名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/05(月) 17:42:57.76ID:ysgNZqaI0
TSC-225は、発売当時の天ガの紹介記事で、「値段2倍で、見えはアメリカ製シュミットカセと大差なし」と評されたのを知っているかな?
その時点で「勝負あり」だったかと。

このテスト結果は、天ガの記述がおおよそ正しかったかったことを裏付けている。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/420-d049a-takahashi-tsc-schmidt-cassegrain-225-2700-f12

196名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/05(月) 17:51:57.34ID:ysgNZqaI0
現状は、光学性能面ではこう。、

Skywatcherマクカセ>高橋ミューロン>>>[超えられない次元の壁]>>>ビクセンVMC

マクカセもミューロンもサンプル数が少ないという課題はあるにせよ、
シュミカセの完成度を見れば、マクカセなんて朝飯前だというのは容易に推測できる。
VMCはサンプル多数で安定してダメダメ。玩具レベルかと。

Skywatcher18cmマクカセ(12万円) VS 高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov

ビクセンVMC200L。
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/405-d079-vixen-vmc-200l-schrittweise-justage-hs-fs

197名無しSUN (ワッチョイ bff8-zkN+)2018/03/05(月) 18:04:01.91ID:YkzK/NYJ0
>>186
> これは単純に超高性能の研磨機械を使えば出来る事。
> もちろん、天体望遠鏡に使えるレベルの研磨機は、カメラレンズ非球面用の研磨機とは
> 比べ物にならないくらい高価だろう。
> 測定用の干渉計も合わせたら超高額。町工場のタカハシが買えるブツじゃない。
> だから「資本力の問題」。

資本力というよりは超高性能?な研磨機?を買っても元を取れるほど量産してない(しない)ってことでしょ。

198名無しSUN (ワッチョイ 07c3-Xchi)2018/03/05(月) 18:05:31.32ID:aZr/87dZ0
高精度な光学系を作れる技術と、
民生品として金儲けのための技術は別だろ〜
ユーザーにそこそこ満足してもらえて、コストを安く作れないと売れないし儲からない。
で、
タカハシは高級路線でいいんじゃね。
数がさばけない機種を高く売る・・・と。

199高橋五十万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/05(月) 18:24:17.95ID:47+yrAdla
>>198
最低でも50万円、できれば100万円以上希望

200名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/05(月) 18:41:20.98ID:ysgNZqaI0
大口径の天体望遠鏡の非球面鏡を研磨できる「超高性能な研磨機」なんて、たぶん一般的な意味での製品化はされてはいないかと。
まさに機械職人による、一品手作りの可能性があるねえ。

201名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/05(月) 18:43:58.45ID:ysgNZqaI0
>>198
光学面ではもう中華に抜かれたんだから、あとは「仕上げの丁寧さ」とか、「東洋の神秘」で売っていくしかなさそう?

202名無しSUN (ワッチョイ 47f1-Qhx1)2018/03/05(月) 18:50:34.01ID:xomuNEWu0
中華も東洋

203名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/05(月) 20:52:37.10ID:250MQr2x0
硝子や反射鏡面の研磨なんて、当の昔に確立した技術じゃないか。
硝子を滑らかで設計どおりの面にするだけじゃん。
良い悪いは、設計と検査で決まる。

オーダーによる一品製作と一般向け商品を一緒に並べるなよな〜

204sage (ワッチョイ 5fe6-32Ut)2018/03/05(月) 20:54:35.43ID:AcX13RFC0
リッチー・クレチアン光学系で明らかに中華製の技術力の方が高いのは私ですら
理解できたが、あのヘロヘロ「クレイフォード接眼部」は何とか成らないの?
何が「フェザータッチ」だよ!!火災はSBIGやFLIの冷却カメラ載せてから広告書け、
と思った。
ハイテク光学系や電装系は良く出来てるのに、ローテクな部品の品質が悪くて
新興中華メーカの評価は困る。

205名無しSUN (ワッチョイ dfd0-m1UI)2018/03/05(月) 20:56:07.63ID:IRjRIzhE0
実際磨いてるとこ見たらウンコ漏らしそうだな

206名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/05(月) 21:05:25.90ID:ysgNZqaI0

207名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/05(月) 21:08:09.74ID:250MQr2x0
それはお前の肛門の問題だな。

208名無しSUN (ワッチョイ 07a4-m1UI)2018/03/05(月) 21:15:12.01ID:Kjd3W35m0
おもちゃの中華光学製品は日本製をしのぐ→正しい
産業機器用の光学系は日本製が優れている→正しい
これだけだと思うよ。

おもちゃのちゃのちゃちゃちゃでうんちくたれて
恥ずかしくないの?

209名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/05(月) 21:47:51.49ID:250MQr2x0
だから一般向け(おもちゃ)の光学製品なんてさ。
そこそこの性能のをいかに安く作るかの問題。
世界のブランド製品をOEMでまとめて作れるなら、性能対価格が優秀なのは当然だ。納品先が指定してくる仕様や要求に対してちゃんと応えられるか、いかに安く数を揃えれるかとかの技術の話ならわかるが〜それはシンタが世界最高なのは言わずもがな。

210名無しSUN (ワッチョイ 67b8-m1UI)2018/03/05(月) 21:50:39.67ID:W3R2dcSM0
>>198
それじゃもう先細りの未来しか見えないが・・・

211名無しSUN (ワッチョイ 87f8-Sc2n)2018/03/06(火) 01:39:03.73ID:g24ZI6ST0
でも、1面だけ精度を出せば良い反射系ミラーと
2面で精度を出さなきゃならない屈折系レンズとは難易度が違うと思う

ましてや反射系でも屈折系を組み込んだミューロンBRCや
屈折系にしても分離式トリプレットともなると
要求される工作精度はかなりハイレベルとは思う

212名無しSUN (アウアウカー Sabb-pNGY)2018/03/06(火) 03:24:55.93ID:38u+NjKra
>>211
職人さんが頑張っています。加工精度は上げられないから。

レンズを通して見える星が点で捉えられるまで妥協せずに調整を行うという作業は非常に難しく、この職人技が天体望遠鏡の品質の高さを決める。これこそ、他社が追随できない技術である。
http://j-net21.smrj.go.jp/expand/japanbrand/entry/2013100904.html

213名無しSUN (アウアウカー Sabb-pNGY)2018/03/06(火) 03:30:08.77ID:38u+NjKra
部品の個体差を見て丹念に一つ一つやすり掛けをしたり、ラッピングをしたり、より良くするための努力を惜しみません。熟練した先輩技術者が非常に高い精度で組み上げをしているのを見ると、いつも技術力の高さを実感します。
http://www.kaisyahakken.metro.tokyo.jp/kigyou/takahashijapan/

214名無しSUN (ワッチョイ dff4-zkN+)2018/03/06(火) 07:27:36.09ID:R02AQPvj0
>>212
>>213
こういう作り方っていつまで出来る(通用する)んだろうね。
頑張れタカハシ!

215名無しSUN (ワッチョイ 07c3-Xchi)2018/03/06(火) 07:56:47.96ID:Yr31lO1p0
タカハシは工業製品を作っているんじゃなく、
工芸品を生み出しているんだよ。
買う人がいれば大丈夫。

216名無しSUN (アウアウウー Sa2b-upNi)2018/03/06(火) 08:38:24.92ID:a0v1AhC0a
むかし穴が開くほどカタログを見ていたけど
いま欲しくてしょうがないんだろうな↑
はしゃぐ気持ちわかるよw

217名無しSUN (スフッ Sdff-8R3I)2018/03/06(火) 16:16:40.04ID:XECjlXyId
FSって評判イマイチだけど、ヤフオクの落札相場はかなり高いよね。
実際のところ、FCと比べてどうなの?

218名無しSUN (ワッチョイ df12-m1UI)2018/03/06(火) 19:35:40.87ID:zmIqYKV70
>>214
出稼ぎの工員さんがマニュアルどおりにポン組みしたSkywatcher18cmマクカセ(12万円)
    V S
職人さんが丹念に磨いたりして組み立てた高橋ミューロン180(19万円)
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/789-d069b-vergleich-180-mewlon-dall-kirkham-und-180-skywatcher-maksutov

も、うこういう単純な製品では、勝負にならないと思われ。。。

219高橋50万円 (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/06(火) 20:05:28.76ID:jWX8KX+Ga
50万円以上がタカハシと思ってください
50万円未満はポイントになりません

220名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/06(火) 20:15:44.53ID:WHR2xCmK0
ほれ、誰か相手をしてやってくれないか。

221sage (ワッチョイ 5fe6-32Ut)2018/03/06(火) 20:29:20.82ID:7CpkWNyS0
工業製品ではなく工芸品。
技術者ではなく芸人。
メーカーではなく下町の町工場。
次はボブスレーに挑戦だなw

222名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/06(火) 20:35:22.63ID:WHR2xCmK0
ビクセンは商社だしね。

223名無しSUN (ワッチョイ dfd0-m1UI)2018/03/06(火) 20:36:20.17ID:5LEhmk9r0
ボブスレーはだめだ
他より遅いんだから論外

224名無しSUN2018/03/06(火) 21:45:46.43ID:jJF68Ife
ビクセンは設計も製造もサービスもクソ
あんな会社の二度と買わないよ

225名無しSUN (ワッチョイ df90-IhxS)2018/03/06(火) 21:50:53.86ID:8LHGaIlY0
>>ビクセンは商社だしね。

タカハシは埼玉に自社工場がある。
ビクセンは同じ埼玉に大きな本社ビルがあるのにそこで何やってんだ。
まさか宙ガール商品の展示とか情けないこと言うんじゃないだろな。

226名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/06(火) 22:51:09.60ID:WHR2xCmK0
もちろん、
中華のを仕入れて小売する。
その中継ぎ利ザヤ稼ぎ商売。
電話とネットでできるから社屋は箱だけ。

227名無しSUN (ワッチョイ 27a2-Xchi)2018/03/07(水) 19:00:27.24ID:Cp9QWzjm0
>>191
設問が難しいのではなく、お前さんの表現力というか語彙が貧弱なだけ、または
「技術」という言葉のニュアンスがわかっていないだけだ。
(お前さんが「高性能の工作機械を持っているメーカー」と
「高い技術を持っているメーカー」の区別がつかない人間なだけだ)

で、結局、俺が「アリガタの固定は摩擦力じゃない」と言ったというのは嘘だと認めるわけね?w


>>192
あー、ごめん。確かに、皿を使わないのは研削だね。

>>193
じゃあ、最初からそう言えばいいんじゃないの?
その、自分の脳と他人の脳がつながっていると思い込むの、何とかならないのか?

228名無しSUN (ワッチョイ 27a2-Xchi)2018/03/07(水) 19:13:23.38ID:Cp9QWzjm0
>>195
相変わらずこちらの意見(>>186)は脳に入らないのね…。
知っているけど、そのころはセレもミードもアメリカ製だったから、
お前さんの言う中華万歳とは無関係の話。
ボケるにはまだ早いだろ。

>>201
>光学面ではもう中華に抜かれたんだから
大口径の鏡と補正板だけな。
現に、アポは日本製の8割の価格だけど性能も8割。
あと調整面でも全然抜かれていない。
「出稼ぎの工員さんがマニュアルどおりにポン組み」でも見える
ニュートンやマクカセはともかく、安いアクロ屈折はダメじゃん。
(シュミカセも、片側は平面だしな)

229名無しSUN (ワッチョイ 6712-m1UI)2018/03/07(水) 19:15:12.59ID:My7XRKke0
「アリガタの固定力は摩擦力じゃない」の珍説開陳は、「赤道儀について語るスレPart11」スレの340前後だねえ。
351は決定的w
現在、旧2chのスレを直リンできないことを幸いに、デタラメばかり書いてるバカがいる。

351 :名無しSUN:2014/09/25(木) 19:48:22.83 ID:IrCiKHcO.net
>>348
アリガタに傷が付くほどキツく留めるのは、その人がアリガタに傷が付くほどキツく力を入れたからです。
金属であっても物質には弾性があったり、ねじを締めても厳密には ねじ山と谷の間には隙間があったり、
そんなガタが出来る理由があるので、キツく締めないと揺れるのです。
(静止)力学的には、キツく締める必要はどこにもありません。

ブロック固定式のねじをほんのちょっとだけ緩めて、プレートをスライドさせてみましょう。
引っかかりますね? でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。
摩擦ではないのです。

230名無しSUN (ワッチョイ 6712-m1UI)2018/03/07(水) 20:12:39.24ID:My7XRKke0
こっちで貼れるかなw

赤道儀について語るスレPart11
352 :名無しSUN:2014/09/25(木) 19:48:22.83 ID:IrCiKHcO

ブロック固定式のねじをほんのちょっとだけ緩めて、プレートをスライドさせてみましょう。
引っかかりますね? でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。
摩擦ではないのです。

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/352

231名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/07(水) 20:20:44.07ID:2Z/q7MBz0
カリが内壁にひっかかることによって気持ちよくなるのです。

232名無しSUN (ワッチョイ 2709-LhZF)2018/03/07(水) 23:00:13.43ID:j2QE9PVC0
>>219
499900円でもタカハシにならないの?

233名無しSUN (ワッチョイ 67ba-3weB)2018/03/07(水) 23:05:34.32ID:2Z/q7MBz0
タカハシだけど、おもちゃの範疇ってこと。
ポイントはつきません。

234名無しSUN (ワッチョイ 0b1b-hn8E)2018/03/08(木) 00:48:39.41ID:TYiqT9My0
キチガイばかりでワロタ!

235名無しSUN (ワッチョイ 9ff8-hn8E)2018/03/08(木) 01:18:01.39ID:yw4P6ojS0
タカハシはFC-100の技術応用したフローライト双眼鏡を海自に納入しないかな
今年進水する新型イージス艦(艦名は摩耶様ことまやとの噂)に乗せよう
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/68/5694cfd1cc037e5ded1a7a343fc5b6c4.jpg

236名無しSUN (ワッチョイ 9ff8-hn8E)2018/03/08(木) 01:19:28.47ID:yw4P6ojS0
双眼鏡で思い出したが過去に在日米軍はビクセンのラバー双眼鏡採用した事あったらしいな

237名無しSUN (ワッチョイ 6ad0-uQtz)2018/03/08(木) 06:52:32.50ID:9F2Ap8z70
湿気の多い海上ででフローライト?

238名無しSUN (アウアウカー Sa7b-H6AN)2018/03/08(木) 12:00:18.26ID:EW+Fmy/na
>>232
>499900円でもタカハシにならないの?

ポイント集めて送るとお皿とか貰えるんだぜ。
山崎製パン春のパン祭りみたくw

239高橋五十万円 (アウアウウー Sa1f-gopB)2018/03/08(木) 15:55:43.11ID:pOd+AlSIa
お皿は貰えませんが
メジャー観測地ではポイントが高い人に場所を譲らなければならないという
暗黙のルールがあるようです

240高橋五十万円 (アウアウウー Sa1f-gopB)2018/03/08(木) 15:58:29.50ID:pOd+AlSIa
それから3ポイント以上で発電機の使用も許されます

241名無しSUN (ラクッペ MM43-QC2J)2018/03/08(木) 18:43:00.42ID:ClXIHcK2M
>>235
フローライトは最前面に使うのが理想
潮風に晒される海事で
フローライトが使い物になるかよ

242名無しSUN (ワッチョイ 23ba-Kq1W)2018/03/08(木) 19:04:55.44ID:MXVQqgmV0
>>240
妄想癖のある人間に絡みたく無かったけど、発電機の使用云々というのは流石に非常識。撤回すべき。
ただ騒音を撒き散らして周りに迷惑をかける行為を正当化すべきではない。

243sage (ワッチョイ fae6-ArDg)2018/03/08(木) 19:12:40.14ID:0h+6j55X0
SBIG ST-"L"とか、FLIのような電気大食いの機材は発電機でないと、ディープサイクル
バッテリでは起動時の突入電流が不足して起動しないんだよ。

まぁ今はプリウスとかの走る1500W発電機が有るから50cc発電機は不要に成ったがw

244名無しSUN (ワッチョイ bbba-U7TB)2018/03/08(木) 19:18:36.45ID:RM/ogtMa0
なんで発電機が悪いの?

245高橋五十万円 (アウアウウー Sa1f-gopB)2018/03/08(木) 19:49:10.34ID:pOd+AlSIa
1ポイント(50万円以上)
TOA-130NS
TOA-130NFB
FSQ-106ED(3月1日より)
Mewlon-250CRS
EM-400 FG-Temma2Z
EM-400MRD


3ポイント(100万円以上)
TOA-150B
FSQ-130ED
Mewlon-300CRS
CCA-250
EM-500Temma2Z

246名無しSUN (ワッチョイ 2fa4-uQtz)2018/03/08(木) 20:00:15.05ID:b74KnaaM0
300MWくらい発電してくれればみな助かる。
きばってまわしてくれたまえ

247名無しSUN (ワッチョイ ea92-3Ni4)2018/03/08(木) 20:11:03.25ID:VLWt/pd90
>>224
まあ、場所にもよるけれど静かな場所でエンジン音はちょっとね。
仕事で使っていたHONDA EB26を自作の防音箱に入れて使用しているけれど
自分でも静かな山の中では音が気になっている。

自分は車のそばで回していているけれど、中にはドラムケーブル伸ばして可能な限り観測場所から離して設置する人もいて自分だけ良い思いをしたい人もいるから・・

といいつつ冬場の保温も考えるとバッテリーだけでは容量が足りないので発発は手放せないな。

で、今度は防災用と兼ねて正弦波なのとハンドリングの良さで EU26i + 防音箱 を検討中。

248ユウキ (スッップ Sd8a-maNF)2018/03/09(金) 06:53:31.56ID:jaM6PKQ+d
スレ違いですが、もう一度ニコンに望遠鏡を作って欲しい。レンズ研磨精度が抜群に高いので。価格は高いの覚悟。

249名無しSUN (ワッチョイ 2fa4-uQtz)2018/03/09(金) 07:15:12.68ID:TS9OiTfn0
まだいるんだ

250名無しSUN (ワッチョイ f3a2-sXWD)2018/03/09(金) 22:26:18.83ID:Dpz73p5x0
>>229-230
出た、アスペルガーw
話の流れ(何について話しているか)が理解できず、一部分の文章のみしか理解できない。
元レスをたどれば、お前の解釈がいかにおかしいかがわかる。
http://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/341-352
341:「摩擦力の大小と、接触面の広さは直接には関係ない。」
 ↓
349:「摩擦力が足りないからだろ?(やっぱり接触面積が広い方がいいんだろ?)」
 ↓
352:「よく見ると面ではなく点か線で引っかかっている=接触面積は ほとんど広くなっていない。
 つまり、『摩擦力が足りない』のではないのです。」
 (摩擦は論点にはなりえないのです)

で、「高性能の工作機械を持っているメーカー」と
「高い技術を持っているメーカー」の区別が出来るようになりましたか?

251名無しSUN (ワッチョイ 5b12-uQtz)2018/03/09(金) 22:31:01.65ID:Y3I38Zz70
>>250
改ざん乙。
都合悪くなるとホイホイ書き換えるんだな。
どっかに国のアホ政権かよw

252名無しSUN (ワッチョイ 5b12-uQtz)2018/03/09(金) 22:32:34.28ID:Y3I38Zz70
つーか、「接触面積の大小と摩擦力の大小は、直接の関係がない」ことを、まだ理解してないんだな。

253名無しSUN (ワッチョイ f3a2-sXWD)2018/03/09(金) 22:33:24.41ID:Dpz73p5x0
>>235
技術応用も何も、フローライトはタカハシの特許じゃないし。
2枚玉で低倍率ならタカハシである必要性はどこにも無い。

>>236
勝間スレでどうぞ。

>>244
風下で排気ガスを吸わされる人間の身になってみ。
あと、気温が低いと排気ガスの中の水蒸気がレンズを曇らせるんだってさ。

254名無しSUN (ワッチョイ f3a2-sXWD)2018/03/09(金) 22:40:49.10ID:Dpz73p5x0
>>251-252
は? 「摩擦ではないのです」と言ったのを(どんな文章へのレスなのかも提示しないで)
「『アリガタの固定は摩擦力じゃない』と言った」事にする方が改ざんですが?w

>「接触面積の大小と摩擦力の大小は、直接の関係がない」ことを、まだ理解してないんだな。
は???
理解しているから、「摩擦は論点にはなりえないのです」なんだけど?
マジでボケたらしいな。

255名無しSUN (ワッチョイ 5b12-uQtz)2018/03/09(金) 22:43:01.52ID:Y3I38Zz70
>>254
二度と出てこなくていい。アンタは病気だ。

赤道儀について語るスレPart11
352 :名無しSUN:2014/09/25(木) 19:48:22.83 ID:IrCiKHcO

ブロック固定式のねじをほんのちょっとだけ緩めて、プレートをスライドさせてみましょう。
引っかかりますね? でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。
摩擦ではないのです。

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/352

256高橋五十万円 (アウアウウー Sa1f-gopB)2018/03/10(土) 05:49:01.95ID:3Bu7ukmUa
おまいら何ポイントなんだ?
書き込んでいいのは1ポイントにつき1行だぞ
それからタカハシのアリガタ・アリミゾはCCA-250のみ
買ってから語れや

257名無しSUN (ワッチョイ f3a2-sXWD)2018/03/10(土) 21:41:41.23ID:7TZh8Ie30
都合が悪くなると壊れたレコードになるのはいつもの通りだねw
もし「摩擦ではないのです」が「アリガタの固定は摩擦力じゃないのです」の意味なら…

341:「摩擦力の大小と、接触面の広さは直接には関係ない。」
 ↓
349:「摩擦力が足りないからだろ?(やっぱり接触面積が広い方がいいんだろ?)」
 ↓
352:「アリガタの固定は摩擦力じゃない。」

となり、352は「なぜ面積が大きくなると安定して固定できるようになるのか?」という
話題とは無関係の意見を唐突に話していることになる。
つまり、「摩擦ではないのです」=「アリガタの固定は摩擦力じゃないのです」という
解釈がおかしいんだよ。

258名無しSUN (ワッチョイ 6a12-uQtz)2018/03/10(土) 22:42:58.37ID:uM/jSgY20
壊れたレコードは不燃ごみです。さ、どうぞあちらへ…。

259名無しSUN (ワッチョイ bbba-uQtz)2018/03/10(土) 23:46:11.32ID:oeDwsMuW0
うちの市では燃えるゴミだよ

260名無しSUN (ワッチョイ 1712-yq6N)2018/03/11(日) 12:35:20.36ID:OViWSggu0
現行のFC-Dシリーズって、爽やかなカラーリングだよね。
ケーアステックのバンドと組み合わせると本当に良い感じだわ。

261名無しSUN (ワッチョイ bbba-U7TB)2018/03/11(日) 19:36:55.16ID:Be+RN+d90
やっぱ黒だわ。

262高橋五十万円 (アウアウウー Sa1f-gopB)2018/03/11(日) 20:50:30.07ID:I0o2ZbQYa
>>260
FC-Dじゃポイントになりませんが、純正できめてくださいね
50万以上のタカハシをカステック等で不正改造を行った場合、ポイントは無効になります

263名無しSUN (ワッチョイ bbba-U7TB)2018/03/11(日) 22:00:11.25ID:Be+RN+d90
だれか50万円にかまってやれよ。
寂しそうじゃないか〜

264名無しSUN (ワッチョイ 5b7b-hn8E)2018/03/12(月) 00:57:22.75ID:8+ENgkRC0
.    ☆     `、ー-、    +  *
         _,ニ三≡=-, ψ
        '‐( ゚ω゚ )´ / ゜ お断りします
   、_      <´<ハ>,フつ
.   ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、
.   彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′
   ´
      ☆

265名無しSUN (ワッチョイ 8a90-WxCv)2018/03/12(月) 01:10:32.13ID:OFRm8ymI0

266名無しSUN (ワッチョイ 9ff8-hn8E)2018/03/12(月) 01:40:23.89ID:SDiWOeGk0

267名無しSUN (ワッチョイ f3a2-sXWD)2018/03/12(月) 16:23:08.74ID:+uU0mI0W0
>>263
││┝┥┌──────────────────┴┐<  お断りします
│││┝┥┌──────────────────┴┐\  / ̄ ̄ ̄ ̄
││││┝┥┌──────────────────┴┐< お断りします
│││││┝┥           お断りします        .[×]|  \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ<  お断りします
└┤│││││           ハ,,ハ,              ヽゝカチ \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  └┤││││         ( ゚ω゚ )   お断りします.       | カチ <  お断りします
    └┤│││        /    \                | カチ   \ / ̄ ̄ ̄ ̄
      └┤││       ((⊂ )   ノ\つ))              | カチ   < お断りします
        └┤│         (_⌒ヽ                     | カチ    \____
          └┤         ヽ ヘ }                 | カチ
            │     ε≡Ξ ノノ `J                   | カチ
        . └─────────────────――┘ カチ

268名無しSUN (ワッチョイ f3a2-sXWD)2018/03/12(月) 16:37:32.18ID:+uU0mI0W0
ちょっと忘れ物。
>>193
>C9.25は、主鏡のF値を変えた「新しい設計」
>(ダミアン・ピーチ氏が解説しているとおり)。
それもおかしい。
C9.25(「新しい設計」)はシンタに吸収されるずっと前に発売されていた。
つまりこれもお前さんの主張「中華万歳」とは無関係。
ボケはじめたのか、わざとミスリードさせようとしているのか…。

269名無しSUN (アウアウカー Sa7b-fSXG)2018/03/12(月) 17:34:01.15ID:s3Fj/yaRa
勝手に読み違えている人が、一人いるだけでしょう。
次行きましよ。

270名無しSUN (ワッチョイ fb3d-uQtz)2018/03/12(月) 22:11:58.11ID:xfv6SmH30
日本のスリ―・ビーチ氏にも頑張ってほしいな

271名無しSUN (ワッチョイ 6a12-uQtz)2018/03/12(月) 22:27:51.17ID:eix/mIgf0
量産品のカタディオプトリック系の天体望遠鏡の光学性能が、
現状で日本製品よりも中華製品の方が優れているという事実を書いたら(テスト記事の引用)、
「中華バンザイ」だと思いこんで、そこから勝手に誤読して行ったと思われ。
「日本スゴイ」を極めると、頭も悪くなるんだ。

272名無しSUN (ワッチョイ 6a12-uQtz)2018/03/12(月) 22:29:38.74ID:eix/mIgf0
ああ、高橋のミューロンはカタディオプトリックじゃないな。
カセグレン系の反射望遠鏡か。

273名無しSUN (ワッチョイ fb3d-uQtz)2018/03/12(月) 23:12:14.41ID:xfv6SmH30
ミザールのCX150とかあの辺

274sage (ワッチョイ fae6-ArDg)2018/03/12(月) 23:13:49.89ID:RGp9RGcx0
スリービーチは中華製より酷いからなあ。でもまだしぶとくOEMで売られてる。
今のMade in Japanって、一部を除いて中華製に劣るスリービーチ品質の製品が蔓延しつつある。
出向(と称した偽装派遣)で逝かされた三菱電機や自動車とか酷い。
実は日本なんて凄くないんじゃないの? 書類とかデータ改竄を平気でやらかすし。

275名無しSUN (ワッチョイ fb3d-uQtz)2018/03/12(月) 23:16:38.87ID:xfv6SmH30
欧米的な大雑把さや単純な悪さじゃなくて、
アジアの他国と同類のせこさズルさがはいってるんだよな、日本

276名無しSUN (ワッチョイ bbba-U7TB)2018/03/13(火) 00:09:01.21ID:gmFRVtyP0
その点、タカハシは真面目だからな。

277名無しSUN (ワッチョイ 0b1b-hn8E)2018/03/13(火) 03:00:21.44ID:XtPHPW+v0
>>274
世界一の砲丸投げ用砲丸製造と言われていた辻谷工業も職人である社長が
死んだら技術継承なんかできなくてあぼん。
リチウム電池のケースのプレス製造で名をはせた岡野工業も社長が跡継ぎを
断念して「オレ一代限り」と言ってるし。

職人がすごかっただけなんだよね。

278名無しSUN (ワッチョイ 6ad0-uQtz)2018/03/13(火) 07:05:41.77ID:Qh07EnSF0
あの旋盤テクはすごすぎた
本人の努力と才能は当然として時代が生んだ超絶テクだったと思う

279名無しSUN (アウアウカー Sa7b-9ZUS)2018/03/13(火) 09:41:42.52ID:fKq35FNya
引継するための能力が無いだけとも言える

280名無しSUN2018/03/13(火) 12:51:46.69ID:IVxqsGHS
高橋も柚山さんの後継者はいないようですね
設計しセル組み立て最終検査も自身でやると

Thomas M. Back は2007年に突然亡くなった
TMB signature series は今でも売られてるけど
ありゃ中華のもんでしょ?
新しい設計も厳密な品質管理も全て失われた

281名無しSUN (ワッチョイ f3a2-sXWD)2018/03/13(火) 17:37:35.03ID:FADAzmGP0
>>271
頭悪い人間って、知能が低いのが問題なのではなく、
「自分に都合が悪い物が見えないのが最大の問題」なのだと、
実によくわかるサンプルの文章ですね。
例:中華製ではない時代のシュミカセを持ち出すのは、「現状で日本製品よりも
 中華製品の方が優れているという事実」とは無関係。
 その他もろもろの指摘が見えないんだね。

>>274>>280
だからさ、「XX国製だからすごい」のではなく、その会社のポリシーと言うか誠実さと言うか、
そういう部分が重要なんだよ…って、>>86あたりで何度も言ったとおり。

282名無しSUN (ワッチョイ f3a2-sXWD)2018/03/13(火) 17:41:09.67ID:FADAzmGP0
っていうか、いつ俺が「日本スゴイ」って言ったんだよw
まさに自分自身が、俺を「日本バンザイ」だと思いこんで、
そこから勝手に誤読して行ったんじゃんw

283高橋五十万円 (アウアウウー Sa1f-gopB)2018/03/13(火) 20:04:06.67ID:8PI3odwMa
>>271
ε-130D
ε-180ED
Mewlon-250CRS
Mewlon-250CRS
CCA-250

はカタディオプトリック系なんだが

284名無しSUN (ワッチョイ bbba-U7TB)2018/03/13(火) 20:07:52.49ID:gmFRVtyP0
そんなこた〜どうでもいいが。
50万円で1ポイントについては触れないのか?

285名無しSUN (ワッチョイ 5bb8-uQtz)2018/03/13(火) 20:08:33.17ID:5rVtwkBv0
Tポイントを50万ポイントをためたら高橋スレに来ます

286高橋五十万円 (アウアウウー Sa1f-gopB)2018/03/13(火) 20:18:45.48ID:8PI3odwMa
訂正
>>271
ε-130D (0ポイント)
ε-180ED (0ポイント)
Mewlon-250CRS (1ポイント)
Mewlon-300CRS (3ポイント)
CCA-250 (3ポイント)

はカタディオプトリック系なんだが

287名無しSUN (アウアウウー Sa1f-gopB)2018/03/14(水) 07:14:01.33ID:AlDowlKKa
>>271
それに Mewlon-180(0ポイント)は カタディオプトリック系ではないし

288名無しSUN (ワッチョイ 0b12-uQtz)2018/03/14(水) 07:28:39.43ID:5yOkpcup0
>>286
100000ポイントくらい自費で買って、Rohr氏のところに持ち込んでテストしてもらえばいいんじゃね。

289名無しSUN (ワッチョイ 8a90-WxCv)2018/03/14(水) 20:26:22.94ID:y0vl9+1W0
高橋五十万円ってなんか元たけし軍団の大阪百万円みたいだが、五十万というところが
いかにもショボい

290名無しSUN (ワッチョイ 8a90-WxCv)2018/03/14(水) 21:36:16.58ID:y0vl9+1W0
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/sb80.htm

スタベや各販売店に思わせぶりなネーミングの屈折経緯台が出た

だいぶ亀だが、鏡筒をFS-60CBに替えて9万円前後で出したら
(FS-60CB自体が結構するのでこれ以上下げるのは難しい)
小学生でも楽に扱えるだけでなく、将来のステップアップにも
対応できる、タカハシ入門機としては絶好の機種になるとおも

291名無しSUN (ワッチョイ 9ff8-hn8E)2018/03/14(水) 23:21:02.43ID:5Q9iyBha0
>>277
梅ジャムも1代限りで終了しちゃったな
http://kinuta73.a.la9.jp/newoth/012/dagasi/s1520020.jpg

292sage (ワッチョイ 37e6-NPHq)2018/03/15(木) 01:20:37.09ID:BEdzX9qT0
>>290
備考 この望遠鏡はタカハシ製品ではありません

293高橋五十万円 (アウアウウー Sa9f-1wfI)2018/03/15(木) 05:23:49.95ID:hy3HBbB0a
>>289
>五十万というところが いかにもショボい

あんたは50万以上の製品もっているのかな?

294名無しSUN (ワッチョイ 61ba-hKdO)2018/03/15(木) 18:59:15.65ID:Ov9UsX/X0
>>290
既出ネタ

295名無しSUN (ワッチョイ ed12-hKdO)2018/03/15(木) 19:00:40.24ID:skfDSEqm0
既出というか、前と同じ書きぶりなんだよなあ(笑)

296名無しSUN (ワッチョイ 2bfc-5Hqu)2018/03/15(木) 20:06:07.41ID:QEXorluX0
たかだかライカのMレンズ1本の値段だしなあ
そんなにドヤ顔せんでもいいと思う

297名無しSUN (ワッチョイ ef1b-MOYc)2018/03/15(木) 23:57:09.95ID:yAtPZ96w0
Mズミクロンにくらべりゃあ、グラムあたりはタカハシはバカ安! w

298名無しSUN (ワッチョイ e392-KppB)2018/03/16(金) 00:19:50.02ID:ASQCyO4/0
量り売りの肉じゃねえぞ!

299名無しSUN (ワッチョイ 4fc3-SmQe)2018/03/16(金) 09:12:35.61ID:x8ZklS5a0
商品の価値を価格でだけしか判断できないのもアレだね。

300名無しSUN (ワッチョイ 09b8-MOYc)2018/03/16(金) 11:26:38.63ID:Xr66le+d0
望遠鏡にそこまで金つぎ込む気が無いだけで車や他の趣味で50万以上つぎ込む事なんてザラにあるのに
金持ち基準が『タカハシ製品の』『単一製品の価格が50万以上』とか意味不明な縛りを強要してくる時点で頭おかしい

まあ頭がおかしいのは今更言うまでも無いが、更に言えば『50万』と言うラインが貧乏臭いw

301名無しSUN (アウアウウー Sa9f-tVpS)2018/03/16(金) 12:13:38.13ID:lqlsgfQ2a
じゃあ300万円でTOA150とEM400を是非お求めください

302高橋五十万円 (アウアウウー Sa9f-1wfI)2018/03/16(金) 17:53:46.07ID:VykT1t8ca
>>300
>望遠鏡にそこまで金つぎ込む気が無いだけで

家にに数千万払っても
望遠鏡に50万円つぎ込むにはかなり余裕がある人じゃないと無理ってことですよ
このスレでも50万円以上が話題になることは殆どないし

303名無しSUN (ワッチョイ bf02-j3mQ)2018/03/16(金) 18:30:47.26ID:r9hzND1w0
>>302
いや、それは違う。
タカハシは移動可能な高級小口径メーカー。

もっと金を使うのなら、据付型の大中口径になってくるので、そうなるとタカハシは選択肢から外れてくる。

喧嘩を売るようだが、アンタの視野が狭いんだよ。みんな言っているんだけどな。

304高橋五十万円 (アウアウウー Sa9f-1wfI)2018/03/16(金) 18:36:45.35ID:VykT1t8ca
>>303
あなたのようにタカハシスレに入り浸ってるのに
未だに50万以上のタカハシを買えていないのは気の毒だと思います

305名無しSUN (ワッチョイ cdba-2Ghu)2018/03/16(金) 18:41:11.13ID:ijOQ5AMH0
昨今の星空環境を鑑みると、
相当の機材にお金をつぎ込んだだけではそれに見合う成果は得られない。
観望だけだとしても、遠征のための機材が積める車やガソリン代やら高速料金。
関東圏から浄土平に来て、忍者320で観望している人もいる。
カメラだってフォトコンレベルで撮りたければフィルターワークとか、冷却カメラとか電源だとか、オートガイドだとか、極軸合わせ支援装置だとか、それなりの投資が必要。そのうえ処理するPCやら、そのために使う時間やら、処理ノウハウとか。
日本の気流だと惑星も詳細に写し取ることははなり難しいし。
機材云々よりも、運用をいかにするかということが問題だね。
ま〜機材を眺めて楽しむって遊び方や、集めた機材は何ポイントになったか自慢する楽しみかたもあるけど。
案外、年取ってくると(死期が近くなってくると)ただ眺めているだけで満足しちゃったり(笑)

306名無しSUN (ワッチョイ 17ba-j3mQ)2018/03/16(金) 18:51:31.33ID:Icx5PF180
>>301
予算300万あってTOA150選ぶって人はかなり珍しいんじゃない?

>>304
どう考えても、あなたの方が気の毒な人に見えるけどね。もういい加減やめたら?

307名無しSUN (ワッチョイ ebd0-hKdO)2018/03/16(金) 19:36:15.25ID:UYcalCl80
きのうBSでやってたコズミックフロントに出てた研究者の
望遠鏡の一つがタカハシぽかった
どんな筒だろうと観測装置のついた望遠鏡はかっこいいな

308名無しSUN (ワッチョイ bdba-DgBi)2018/03/16(金) 21:47:33.00ID:0ZE2Jri70
>>304
ここはあくまでタカハシ製品全般を対象にしたスレッドなので、あなたが勝手に50万円で線引きしていつまで経っても居座り続けているの気の毒な方だと思います。
どうしても自分の主義主張を通したいのならご自身で自身の趣旨に沿ったスレッドを立てて、そこに移動されることをお勧めします。

309名無しSUN (ワッチョイ cdba-2Ghu)2018/03/16(金) 22:07:42.62ID:ijOQ5AMH0
>>308
ま〜いいじゃないか?
タカハシの販促になってくれたら儲けもの。
こうやって活発になるってのも悪くないし。
個人の価値観を排除するっていうのもなんだしね。
うまくやっていこうや、人間だもの。

310名無しSUN (ラクッペ MM2f-xein)2018/03/16(金) 22:20:56.01ID:po/64MbsM
ひとりの構ってちゃんの自演?
餌与えれば居つくのは当たり前だろ

311名無しSUN (ワッチョイ bdba-DgBi)2018/03/16(金) 23:11:55.00ID:zLnHVMyp0
>>309
中立で寛容な見方も良いとは思うのだけど、あの手の人間が居座っていると初見の人とかFC、TSAやμ-180クラスのユーザーが敬遠してしまうのではないかと懸念しているの。
だから排除というのではなく棲み分けで対処するのが一番かなと考えた訳で。

あと他の方へ、自作自演ではないです。基本ROM専の人間なので。

312名無しSUN (ワッチョイ 09b8-o3oH)2018/03/16(金) 23:42:04.31ID:Xr66le+d0
>>309
アレがタカハシの販促なんかになる訳が無いだろ
荒らしがスレ汚ししてるのを活発で悪くないとか
余裕ぶるのは結構だが荒らしを助長する書き込みは控えて頂きたい

313sage (ワッチョイ 37e6-bgcO)2018/03/17(土) 00:13:47.88ID:771YvKw/0
大昔から既出だが、機材よりロケーションなんだよな。
>>305 さんが言う通り、世界最悪の気流の下で、世界最悪の光害の日本から
車で運べる観測地へ微動したところでたかが知れてる。

そういう意味で飛行機で移動することを全底にしたSky90の狙いは良かったな。
蛍石とはいえ2枚玉だから棒具と同じくイメージサークルがAPS-Cしか無かった
ので今は廃れてしまったが、飛行機で海外へ脱出できる4枚玉ペッツヴァールの
軽量鏡筒システムを出して欲しい。FSQ106は重過ぎ。F5というのも中途半端に
短過ぎ。
冷却CCDも重過ぎ。SBIGもたいがいだったがFLIは更に輪を掛けて重い。FSQ
は耐えてるがTSAの接眼部だと力不足なんだよな。
50万円より、豪州・NZの「ロケーション」に運べる20kg(スーツケース込)の壁の
方が日本メーカにとっては重要だろう。

314名無しSUN (アウアウウー Sa9f-MOYc)2018/03/17(土) 00:33:20.20ID:FkmJdm0ga
趣味だし欲しけりゃ高いの買っても自由だろ
わざわざ長文でただの僻みとしか思えないね
天文台に行ってそんな大口径は役に立ちません税金ドロボーとでも
叫んでくれば?馬鹿らしい

315名無しSUN (ワッチョイ e13d-hKdO)2018/03/17(土) 00:54:12.35ID:sLDrnHLB0
そんなことより地道にLED街灯削減運動でもしてくれた方が有難い

316高橋五十万円 (アウアウウー Sa9f-1wfI)2018/03/17(土) 07:03:49.31ID:2xWF3S/8a
>>313
>20kg(スーツケース込)
鏡筒に割り当てられるのは5kg以下かな?

これだと国内で50万以上の筒を使った方が良いのでは?

317名無しSUN2018/03/17(土) 07:25:35.02ID:RWj70JIJ
ビジネスクラスなら普通は32kg 2個まで無料
エコノミーも超過手荷物料金払って同じだけ
ただし、オーストリア便は超過料金が高いね
機内手荷物に重量制限ないキャリアもあるよ

318高橋五十万円 (アウアウウー Sa9f-1wfI)2018/03/17(土) 07:35:22.59ID:2xWF3S/8a
>>308
50万未満の書き込みを禁止している訳ではないのでw

あなたは一生50万以上の話はしなさそうなので
名前を「高橋五十万円未満」とかにして五十万円未満の製品に特化した書き込みをしてみては?

319名無しSUN (ワッチョイ 4fc3-SmQe)2018/03/17(土) 07:43:26.89ID:9sBePmjO0
みんな朝からがんばってるなあ〜
昨夜は撮影とかしていないのか?

320名無しSUN (ワッチョイ bdba-DgBi)2018/03/17(土) 11:37:32.53ID:OwsU6ATH0
>>318
詭弁ですね。あなたがここで発言した数々(>>256を筆頭に)はそれを暗に禁じているのと同義です。場当たり的な事を言ってはぐらかしたり、煽ったりするぐらいしか出来ないのですか?
だから新規スレッドを立てて移ることを提案したまでで。

321名無しSUN (ワッチョイ bf97-j3mQ)2018/03/17(土) 11:57:19.08ID:TLwSYw/10
>>320
心が病んでるんだ。相手しない方がいい。

322高橋五十万円 (アウアウウー Sa9f-1wfI)2018/03/17(土) 11:57:58.03ID:2xWF3S/8a
よく見てるなあ
俺も忘れてたわw
2ch(5ch)だし
このくらいよくね?

323名無しSUN (ワッチョイ bdba-DgBi)2018/03/17(土) 12:08:40.30ID:A1IHCuBX0
>>322
ついこの間のことですよ。コテハンで書いているのですから、無責任な発言はやめて下さい。
言い訳がきかなくなってきたから、またはぐらかすのですか? こう見えて色んな方が見ているので、良識を持って自重しましょう。

324名無しSUN (ワッチョイ bdba-DgBi)2018/03/17(土) 12:10:36.10ID:A1IHCuBX0
>>321
ご心配をかけてすみません。先のことを考えて一度キツく言っておかないと、また忘れて同じことを繰り返すはずなので。

325名無しSUN (ワッチョイ ef1b-MOYc)2018/03/17(土) 14:26:42.93ID:z6hoWgpW0
アニメ声優への脅迫犯みたいに、心が病んでる奴に何を言っても無駄だと思うぞ。
スルーするに限る。

326名無しSUN (ワッチョイ e3f8-j0VJ)2018/03/17(土) 15:42:03.72ID:tcTNFJes0
>>304
>未だに50万以上のタカハシを買えていないのは気の毒だと思います

別人28号だけどさ。
50万円以上のタカハシで欲しいと思うのが無いのだけど、どうしたらいい?

327名無しSUN (ワッチョイ 2bfc-5Hqu)2018/03/17(土) 15:47:29.30ID:Px705kj80
FSQでも買っとけばいいよ

328名無しSUN (ワッチョイ e3f8-j0VJ)2018/03/17(土) 15:49:10.47ID:tcTNFJes0
>>313
>そういう意味で飛行機で移動することを全底にしたSky90の狙いは良かったな。

アメリカじゃ機内持ち込み用鏡筒としてけっこう売れたんじゃなかったっけ?

329名無しSUN (ワッチョイ e3f8-j0VJ)2018/03/17(土) 15:51:22.11ID:tcTNFJes0
>>327
326だけど、俺宛?
FSQは非力な私には重た過ぎ。
50万超の機種は全部それw

330名無しSUN (ワッチョイ 2bfc-5Hqu)2018/03/17(土) 16:29:13.62ID:Px705kj80
高橋50万円くんが運ぶの手伝ってくれるよ

331名無しSUN2018/03/17(土) 20:28:34.20ID:RWj70JIJ
FOA-60 で撮ると星の色が綺麗で濃い
極上のレンズで撮った時と同じ感じがした
細くて暗くて安いけど良い光学系のようです

332名無しSUN (ワッチョイ 9390-JJ+C)2018/03/17(土) 22:03:15.86ID:k1xlc8Oo0
うpできる?>>331

333名無しSUN (ワッチョイ c5f1-hsJw)2018/03/17(土) 22:42:43.67ID:C7DV8UpI0
>>328
フィルム時代の遺産ですよ

334名無しSUN (アウアウウー Sab1-sMc1)2018/03/17(土) 23:40:52.06ID:g0Axr0lea
>>331
最近ずっと気になってる鏡筒なので
よかったらサンプルupおねがいしますー

335名無しSUN2018/03/17(土) 23:51:53.76ID:RWj70JIJ
いやーお恥ずかしい画角ミスで出せませんわ

星像いいのは当然として色が濃いのが面白い
色収差補正が良いとそうなるんですかね

336名無しSUN (ワッチョイ 177b-MOYc)2018/03/18(日) 05:27:33.18ID:AjAZD/HT0
>>335
素で撮った状態で色乗りが良いと嬉しくなりますよね!?
二重星撮りにも良さ気な気が…。
謳っている高倍率性能はいかがですか?

337名無しSUN (ワッチョイ 61ba-hKdO)2018/03/18(日) 09:17:40.71ID:r1WTc6/w0
>>335
画角ミスでも星の色はわかるので上げていただけないでしょうか?

338名無しSUN (アウアウカー Sa09-KppB)2018/03/18(日) 09:59:46.21ID:1vGDWccja
まるで宿題を忘れた小学生の言い訳みたいな。

339名無しSUN (ワッチョイ cdba-2Ghu)2018/03/18(日) 10:49:50.42ID:5i5Eyf5v0
6cm屈折望遠鏡か〜
初心者が初めて買うやつだ。
光量は少ないし、分解能も悪いわな。

340名無しSUN (ワッチョイ e3f8-j0VJ)2018/03/18(日) 11:23:12.26ID:pSa6aMG60
>>333
>>>328
>フィルム時代の遺産ですよ

sky90 持ちです。
(>_<)
いいんだもん。。。

341名無しSUN (ワッチョイ 177b-MOYc)2018/03/18(日) 20:55:05.87ID:AjAZD/HT0

342名無しSUN (ワッチョイ e3f8-j0VJ)2018/03/18(日) 21:16:32.01ID:pSa6aMG60
>>341
> SKY90 買いそびれたうちの一人でつ。
> 裏山しぃ (*゚ー゚)

sky90のいいところは、、、
レンズセルにカメラフィルター用のネジが切ってあって、95mmのフィルターが装着可能なこと。
えっ!?それがどうしたって?
いえー
どうもしませんです、はい。

343名無しSUN (ワッチョイ e36e-xein)2018/03/19(月) 08:56:57.34ID:siE9alkH0
>>339
それ言ったら8pもそうだけどね
(FSQ85の立場は…)

344名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/24(土) 01:05:34.93ID:P/O86xzB0
>SKY90 買いそびれたうちの一人でつ。
>裏山しぃ (*゚ー゚)

タカハシとBORGが互角とかありあえないと思ってる使徒は多数だろうけどあえて言う
BORG89EDやBORG90FLがあるからいいもん

345名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/24(土) 01:39:22.39ID:bA7xfMBR0
タカハシと防具は住む世界が違う。
一緒にしないで欲しいもんだよ。

346名無しSUN (ワッチョイ 1ac4-1SaV)2018/03/24(土) 08:28:39.95ID:BP1VshGZ0
正直、眼視とフィルム時代、SKY90はとてもよかったが、今のデジタル写真では収差が酷い。P2にも載るので、大型電源不要、軽量でオジサンには優しいのは嬉しいが、とても写真は撮れないなあ。

347名無しSUN (スププ Sdba-rFgU)2018/03/24(土) 09:39:24.66ID:dG3Ss9mnd
SKY90はタカハシの駄作だよ。像が腐ってる。

348高橋五十万円 (アウアウウー Sac7-t1np)2018/03/24(土) 17:10:08.47ID:sBQPnc0aa
また、50万未満で盛り上がってんのかよw

349名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/24(土) 18:47:15.99ID:bA7xfMBR0
50万以上では盛り上がらんのだよ、残念ながら。
盛り上げたかったらネタを投入しなよ。

350名無しSUN (ワッチョイ 8bba-mRzn)2018/03/24(土) 21:04:57.71ID:HQ0DyHum0
>>348
ほとぼり冷めたらまたご登場?
懲りませんね

351名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/24(土) 22:00:38.33ID:P/O86xzB0
>>345
つまり、SKY90にはこゆ超望遠マクロは無理ってことだよね?

352名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/24(土) 22:04:20.73ID:P/O86xzB0
超望遠マクロ貼り忘れた(;^_^A
http://www.tori-tori-tori.com/?p=15868

353名無しSUN (ワッチョイ a3fc-+yq1)2018/03/25(日) 00:14:11.44ID:hhaFzsox0
小さい冷却CCD使ってたるぶんには
sky90もそんなに悪くないよ
系外銀河とかいまいちだけど遠い天体だと思えばむしろ趣がある

354sage (ワッチョイ aae6-YfQW)2018/03/25(日) 01:54:42.96ID:QykVzqeV0
APS-Cデジを改造して赤い星雲を撮るには、Sky90を持って空の良いロケーションに移動するのが良かった。
こんなに早くフルサイズデジが普及するとは思わなかったんだろう。
逆にフルサイズデジを使わないなら、今でもSky90で良いと思うよ。機動力あるし。

355名無しSUN (ワッチョイ 1a12-rFgU)2018/03/25(日) 09:54:37.67ID:CpWLFtzx0
今になってFS128を見直したよ。
長さの割には軽いし、二枚玉だから温度順応も早い。
TOAには見えでは負けるだろうけど、FSは手軽に使えて良いわ。

356名無しSUN (ワッチョイ d7fc-XrH+)2018/03/25(日) 18:31:23.27ID:N46nBZd80
TOA-130どころかTSA-120より長くて重くて劣るのに?

357名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/25(日) 20:00:24.80ID:QicXgaib0
長さの割に・・・

358名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/25(日) 20:35:31.52ID:MhOjFe1h0
某氏の横浜から惑星を眼視で観察したという条件の望遠鏡ランキングだと微妙
というかむしろTOA-130の方が微妙な感じか?
http://open.mixi.jp/user/22421682/diary/1961732501

359名無しSUN (ワッチョイ a33d-zkh5)2018/03/25(日) 20:43:14.66ID:zhxi7NO70
>>358
新規データが出てないのに、第三者が無断で数字部分だけ新年度版としてを引用してるんでしょ、それ

360名無しSUN (ワッチョイ a33d-zkh5)2018/03/25(日) 20:44:31.30ID:zhxi7NO70
すみません訂正
誤:新年度版としてを引用
正:新年度版として引用

361名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/25(日) 21:39:31.16ID:MhOjFe1h0
2ちゃんねるに掲載された某氏のラスト望遠鏡ランキングはこれだね
https://science6.5ch.net/test/read.cgi/sky/1226541600/417-419

その後、mixiで更新してたようだけど

362名無しSUN (ワッチョイ ba90-XrH+)2018/03/25(日) 22:06:41.45ID:MZi3wYfL0
https://i.imgur.com/NNsFLz9.jpg
以前このスレでちょっと話題になったアルプス谷中央溝
アルプス谷自体は小口径で見えるけどその中の細い溝のようなのは幅1キロ以下、
うちのbkmak127じゃ無理だな。25cm溝もあるけど家のベランダからでは
どっちみち気流でダメか。
で、高橋五十万円は自慢の五十万の機材でこれ見たことあるんか。あったらうpよろ。

363名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/25(日) 22:20:07.82ID:QicXgaib0
価格じゃなく気流の問題だ。
安いニュートンが一番!

364名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/25(日) 22:45:38.89ID:MhOjFe1h0
中華製25cmニュートンドブを使って知ったのだが
反射望遠鏡は色収差がないと信じていたのに
大気による色収差がわかるんよね
惑星撮影だと画像処理の段階でRGBのアライメントが必要になる
惑星撮像用のウエッジプリズム であらかじめ補正して撮影する人もいるけど

アルプス谷はあまり見たことかがないけど
アリスタルコスとか口径20cm以上になると面白いね
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200806/006165-j.shtml

365sage (ワッチョイ aae6-YfQW)2018/03/25(日) 22:46:46.72ID:QykVzqeV0
MT-200を再販してくれないかな。
中華ニュートンが安過ぎだけど、F4とか短過ぎるやつばっかだし、接眼部がふにゃふにゃ
クレイフォードだから嫌なんだよ。下手な減速ギアなんてギミック要らないから、ガッチリR&P
のニュートンが欲しい。EM-200に載る重量なら、MT-250カーボンとか出してほしい。F5.6で。

366名無しSUN (ワッチョイ a33d-zkh5)2018/03/25(日) 22:48:21.56ID:zhxi7NO70
>>365
MT-200でまともに運用できる架台を持ってないと

367名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/25(日) 23:18:45.10ID:QicXgaib0
オライオンがいいんじゃないの?

368名無しSUN (ワッチョイ a33d-zkh5)2018/03/25(日) 23:21:54.39ID:zhxi7NO70
>>367
クレイフォード嫌、ガッチリR&Pって言ってるぞ

369名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/25(日) 23:23:10.92ID:QicXgaib0
そんなのさっさと交換すればいい

370名無しSUN (ワッチョイ a33d-zkh5)2018/03/25(日) 23:43:56.75ID:zhxi7NO70
てかフニャフニャが嫌いな人みたいだから
オライオンだと鏡筒部品の殆どを交換することになるぞ

371名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/25(日) 23:47:41.72ID:QicXgaib0
はいはい、どうぞMT200の中古をお探しくださいませ。

372名無しSUN (ラクッペ MM4b-uN0x)2018/03/26(月) 15:14:36.34ID:QP6JD+e0M
160とかjpとかの赤道儀は
MT160を想定してるんだろ?
鉄パイプだからしこたま重い

373名無しSUN (ワッチョイ 0312-zkh5)2018/03/26(月) 17:34:22.76ID:pjd/oyQ30
>>372
違う。
MTシリーズのもう一つ前、、「TS式16センチ反射」とか言っていた時代。
16cm鏡筒のみで13kgとかそれくらい。
http://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/1977-TS160J.html

なおMT160鏡筒は8.4kg。ずいぶん軽量化されたなw
http://www.takahashijapan.com/ct-products/bn-catalog/img-bnclog/1983-M~3/P06S.JPG

374名無しSUN (ワッチョイ dba2-vbe/)2018/03/26(月) 18:22:30.82ID:wc66jXKY0
>>358
なぜ微妙だと思うのか?
ひょっとして、78Pや74Pを「100点に満たない」と思っている?
相対ポイント付けだよ。
これだもの。
ただでさえランキングの類は順位だけが一人歩きしがちなのに、
最近は、コンビニ思考というか、ググれば大抵の事は調べられるせいか、
結論(らしきもの)をうのみにする人が多い。
ランキングの類を発表する人と転載する人は、順位付けの条件や、それが「点数」なのか
「相対比較に過ぎない」のかを、くどかろうがランキングの最初の行と最後の行の両方につけるべきだ。
(358は「横浜から惑星を眼視で観察したという条件」と書いているからマシな方だけど)

>>349>>362
触るなよ。本人の自演か?
(ヤツはIDが変わらないと思っていたけど、一度、ミスったのかIDが変わった時があった)

375名無しSUN (ワッチョイ dba2-vbe/)2018/03/26(月) 18:25:27.71ID:wc66jXKY0
>>363
だよなw

>>365
20センチはF5のとF6のがあるぞ?
接眼部は交換だな。マイクロフォーカスはボーグのヘリコイドTとかで。

376名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/26(月) 20:46:19.80ID:e9rx7rlT0
>>358
2ちゃんねるに望遠鏡ランキングが掲載されていた当時のログを
>>361 に貼っているんですがじっくり読んで頂くと微妙と思った理由がわかると思いますよ
下記にあるように某氏が「3点差以内は個人の好みで変わる範囲だと思ってください。」と云っていますから
https://science6.5ch.net/test/read.cgi/sky/1226541600/51

ただ、これは2010年頃のランキングの話
TSA-120とFS-128の点数差は2017年版と2010年当時とは殆ど変わっていないが
TOA-130との点数差が縮まっているのは何故なんだろう?と思った
良くわからないが今は基準が微妙に変わっているかもしれない

377名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/26(月) 20:52:24.25ID:e9rx7rlT0
>>376の最初のアンカは>>374が正しいです
修正しておきます

378名無しSUN (オイコラミネオ MM06-zZug)2018/03/27(火) 00:24:14.69ID:1ZBYSpLVM
>>373
13キロって無茶重いな。
今日日のカーボン15cmF5なら半分以下やろ

379名無しSUN (スププ Sdba-rFgU)2018/03/27(火) 09:52:25.17ID:S8ArTEyhd
>>378
TOA130NSもウェイトバンドを含めると12kgはあるよ。

380名無しSUN (アウアウカー Sac3-ZyY1)2018/03/27(火) 12:59:32.14ID:mrB1LEk5a
>>378
ビクセン、ミザールが相次いで15センチF5を出したあたりから、15センチが急にコンパクトになった。1983年頃かな。
たぶんセレストロンのシュミカセ対策。

381名無しSUN (ワッチョイ 0312-zkh5)2018/03/27(火) 18:32:58.77ID:b5nKv9A30
ビクのR150Sが6.1kg、R200SSが5.3kg。

ミザールはその昔、CX150という球面ニュートン+補正レンズ鏡筒があって、比較的コンパクトだったね。
大きさとかはわからんけど
どういう光学系だったのかはわからんけど、最近でもよくある?短焦点球面鏡+メニスカスのバローレンズだろうと想像。

382名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/27(火) 22:54:30.09ID:Xf1/iGh30
いまなら20cmF6ニュートン売れるかもね。
いや、売れないな。

383名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/27(火) 23:00:35.70ID:uwO5K/Ui0
「TS式16センチ反射」とかの時代はブリキ板やトタン板のような
メッキ処理したスチール板の鏡筒だったんですかね?
軽量化できたのは素材がアルミ板に変わったから?

英オライオンのニュートン反射望遠鏡は、
飛行機(例えばゼロ戦?)にも使われるジュラルミンの鏡筒が一番軽く
カーボン鏡筒の方が重いようですね
http://www.zizco.jp/orion.html

384名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/27(火) 23:15:24.67ID:uwO5K/Ui0
タカハシがもし新ニュートン出すなら、個人的にはオプションでも良いけどとことんこだわって
アルミメッキよりも反射率が高い銀メッキ鏡(耐候性ミラーコート付き)
しかも鏡の素材には低膨張のゼロデュアもしくはオハラのクリアセラムとかを採用して欲しいな

385名無しSUN (ワッチョイ 0312-zkh5)2018/03/27(火) 23:26:39.97ID:b5nKv9A30
1980年前後までのハイアマ向け反射望遠鏡は、鏡筒は鉄板だし、主鏡セルは鍋みたいだしで、軽くなる要素がないw

今でも鏡筒にアルミパイプ等使っているのは少数派だと思うぞ。
現行のイプシロン180EDは、F2.8なのに11kgあるし。

386名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/27(火) 23:31:11.46ID:uwO5K/Ui0
スレチかもしれんけどwww
口径15cm〜20cmのニュートンで最軽量なのは、たぶん?
アルファフレーム?
http://www.nic-inc.co.jp/alfaframe/direct/index.html
を使ってるらしい?甚五郎かもな?
http://www.kasai-trading.jp/zingaro6.htm

387名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/27(火) 23:48:07.20ID:Xf1/iGh30
まあ〜今更のニュートン。
買ってもらうには+α、β、γくらいはほしいね。
鏡材、精度、メッキ、鏡筒素材、見栄え・・・
いったい価格はいくらになるんだ?
お前らに買える価格になりそうもないな。
20cmニュートンで80万円だな。

388名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/28(水) 00:15:47.36ID:ZpA9VBrS0
たしかにな、中華製の口径25cmF5程度でレイリーリミット精度の反射ニュートンならば
惑星撮影や眼視観望程度ならEM200でも十分運用できる筒が10万円も出せば購入できる時代だしね
長時間露出が必要になる星雲星団の撮影にこだわると、鏡筒の価格も対応する架台の価格も跳ね上がるな

389sage (ワッチョイ aae6-YfQW)2018/03/28(水) 01:13:54.58ID:8AcRDMTn0
総重量3kgか…。昔は13kg+鏡筒バンド+マッチングプレートだったんだよな。
写真撮影するなら更にガイド鏡を載せるブリッジプレートも有ったし。

今の技術・素材なら、EM-200にMT-200が載るんじゃね?もしかしたらMT-250も。

390名無しSUN (ワッチョイ 63ba-htCX)2018/03/28(水) 06:19:59.09ID:l12ial3Y0
3kgはめちゃ軽いね
デザインも良いしいいなそれ

391名無しSUN (ワッチョイ 9aba-zZug)2018/03/28(水) 07:24:24.55ID:+uuksmYy0
>>386
ジンガロはよく考えて作られてて軽いけどミラーが剥き出しなのが微妙なんだよな。
遮光シュラウドつけないとミラーに触れそうで怖い。
あとこの角形アルミフレームはモノタロウで切り売りしてくれるから折り畳みじゃなくても超軽量ニュートン自作で使ってる人も居るよ。

392名無しSUN (ワッチョイ d7c3-vbe/)2018/03/28(水) 07:26:22.20ID:XgOG9Q+J0
買ってもいちち面倒になりそうだなあ。
迷光対策とか光軸が気になったり鏡が汚れたり・・・
軽いのは性能の一つでしかない。

393名無しSUN (ワッチョイ 7fb8-fzSc)2018/03/28(水) 08:45:51.54ID:pPQ7wK5X0
>>358
言っとくけどこれY田氏のランキングじゃないからな?

394名無しSUN (ワッチョイ 7fb8-fzSc)2018/03/28(水) 08:49:29.94ID:pPQ7wK5X0
Telescope test & rankingでググると出てくるが、Y田氏とは全然違う人のランキング
因みにちょっとアレな人

395名無しSUN (スププ Sdba-rFgU)2018/03/28(水) 10:47:24.10ID:CD2dHcC+d
FC100DLって最高の鏡筒だよね。ニコンの10cmより遥かに良く見えるよ。

396名無しSUN (アウアウカー Sac3-ZyY1)2018/03/28(水) 13:05:30.11ID:RAQuFoUka
>>389
高橋の自前の生産技術は、アルミの砂型鋳物くらいかなと。
世間の技術がすごーく進んでも、高橋はそれを取り入れられないってことだよ。
砂型鋳物メインでやってる限りは。

397名無しSUN (ワッチョイ 331b-fzSc)2018/03/28(水) 14:31:58.16ID:/hakHdZO0
ステン三脚もシンタから買って普及品として販売してるんだから、電気系も
シンタと提携すりゃいいのにな。

398名無しSUN (ワッチョイ d7c3-vbe/)2018/03/28(水) 17:36:51.58ID:XgOG9Q+J0
鏡は自社じゃなかったっけ?

399高橋五十万円 (アウアウウー Sac7-t1np)2018/03/28(水) 17:42:07.45ID:7oKK9s6xa
CCAのアリミゾは世界一だと思う
単品販売すればいいのに

http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up14421.jpg

400名無しSUN (ワッチョイ 0312-zkh5)2018/03/28(水) 17:59:01.22ID:yNt0OH6V0
>>398
反射鏡の職人さんなら、20年ほど前に独立してるけど。

401名無しSUN (ワッチョイ 0312-zkh5)2018/03/28(水) 18:00:39.04ID:yNt0OH6V0
1990年10月に今の会社つくってるわw

402名無しSUN (ワッチョイ 37a4-zkh5)2018/03/28(水) 18:54:59.51ID:WeASC+Zp0
ウオームのホブをどこがやってるかだよ。

403名無しSUN (アウアウカー Sac3-U5rI)2018/03/28(水) 19:07:39.57ID:N6hNbeq/a
俺のシステム160の反射鏡は職人さん製か

404名無しSUN (ワッチョイ 63ba-7iF3)2018/03/28(水) 19:13:23.58ID:kvXJkoZl0
日高?

405名無しSUN (ワッチョイ ba90-XrH+)2018/03/28(水) 19:51:06.06ID:MBFLznya0
ここじゃないのか(間違ってたらすまん)
http://www.fuji-optics.com/

406名無しSUN (ワッチョイ a33d-zkh5)2018/03/28(水) 20:15:16.23ID:m+Qpd8On0
>>399
こ、ココナツボーイズだっけ?

407名無しSUN (ワッチョイ 27f8-AyCB)2018/03/28(水) 21:42:01.67ID:ZpA9VBrS0
>>391
>ミラーが剥き出しなのが微妙なんだよな。
たしかに微妙な問題だね
最近のニュートン筒はメンテ用の窓すらついていないのが殆どだけど
これも筒の剛性とか考えると議論の余地があると思う

普通の中華ニュートン筒を使う人は定期的にミラーを外してメンテできる程度のスキルは必要だな、、、たぶん

408名無しSUN (ワッチョイ 331b-fzSc)2018/03/28(水) 21:53:22.47ID:/hakHdZO0
>>405
最終更新日が......

409名無しSUN (ワッチョイ 37a4-zkh5)2018/03/28(水) 22:46:15.91ID:l19R/0yw0
掲示板の夢作さんが田口氏でしょ
こっちは豆に投稿してる

410名無しSUN (PH 0Had-Tw3Q)2018/03/29(木) 00:51:22.05ID:Q3lbkaiCH
https://imgur.com/a/FIR91
https://imgur.com/a/aNJkF
https://imgur.com/a/9CfdO
マニラ在住中で(こちらでは購入不可)で 東京のお店でタカハシFSQ85DEP在庫1本あったんですが。。台湾製の新製品にしました。2週間後に引き取りにむかいます。
なにせ 鏡筒(マスク込み)で1198米ドル、それプラス赤道儀&三脚&ギイドスコープ、フラトナー込みでも2400米ドルぐらいですから。
価格に負けました。
赤道儀は有るから 鏡筒だけにするかなー

411名無しSUN2018/03/29(木) 06:35:01.94ID:EAj65chA
WO は値段なりですよ
guide scope ガイドスコープ

412名無しSUN (ラクッペ MMad-rIRq)2018/03/29(木) 07:52:50.87ID:z76yoBfOM
>>410
よそでやってくれ
ここは日記を書くスレじゃない

413名無しSUN2018/03/29(木) 08:47:22.68ID:T7JLyHqB
文句だけ書くのは荒らし

414名無しSUN (スププ Sdb3-s2zb)2018/03/29(木) 10:31:00.43ID:nHUsERtyd
なんでおまいらFC100DLを話題にしないの?
こんな良い鏡筒、他に無いよ。
世界最高峰なのに、この良さを知らないなんて人生損するぞ!

415名無しSUN (ワンミングク MMd3-y7Vy)2018/03/29(木) 11:45:46.66ID:792nBgqBM
>>414
買って失敗だったのでヤフオクで流す人来た

416名無しSUN (ワッチョイ c112-kB0o)2018/03/29(木) 13:03:20.89ID:8UjmDFai0
FC100DLに限った話じゃないけど口径100mmに対して鏡筒径95mmって口径分のパワー出てるの?

417名無しSUN (スププ Sdb3-s2zb)2018/03/29(木) 14:36:31.56ID:nHUsERtyd
>>415
あはは(笑)FC100DLを手に入れて、旧FC100はヤフオクに流したわ。
軽くて色収差も旧FCより遥かに少ないしね。
良く見えると言っても口径なりだけど、この口径、この軽さではトップクラスだと思うよ。


>>416
友人のTSA102と並べて見比べたけど、差は感じなかったよ。
筒が細くても遮光環いっぱい入ってて、迷光処理がしっかりしてるから、全然問題無し!
観望地でFC100DFを覗かせた貰ったこともあるけど、これもまた良かった。
若干色収差があるけど、手軽に10cmアポを楽しむにはDFがベストだと思う。

418名無しSUN (ワッチョイ d1a2-psQl)2018/03/29(木) 15:57:36.88ID:wsjrFAoe0
>>380
>たぶんセレストロンのシュミカセ対策。
違う。
直焦点撮影により星雲星団撮影が主流になっていったから。
(ミザールの100SL鏡筒およびAR-1赤道儀が発端)

>>383
MT-200も鉄板だよ。厚みが薄くなった。主鏡セルなどが薄くなった。
なによりもTS160はF8だ。(F6モデルもあったが…)

>>385
R200SSと初期のR100s、TS I型くらいじゃないかなぁ?←鏡筒にアルミパイプ

419名無しSUN (ワッチョイ d1a2-psQl)2018/03/29(木) 15:58:49.19ID:wsjrFAoe0
あっ、英オライオンの200と250があったっけ←鏡筒にアルミパイプ

420名無しSUN (アウアウカー Sadd-bmVG)2018/03/29(木) 16:39:48.31ID:rnFSlTlCa
>>418
短焦点化とコンパクト化はイコールじゃない。

15〜20センチクラスでいえば、
高橋はTS160(F6)を出して、その次がMTシリーズ。そしてイプシロン。
ビクはセンサーR150S(F6)。この頃は鏡筒径203ミリ。
その後センサーR200S(F5)。ここまでは旧来からのでっかい鏡筒。
その少し前にNポラリスR150S(F5/鏡筒径176ミリ)が出ていて、現在に続くコンパクト短焦点ニュートンのはしり。
対抗でミザールも15センチF5のコンパクトニュートンを発売。
ま、以前からCX150とかアルテア15はあったけど、別の流れだね。

まず従来の大きな鏡筒のまま短焦点化して、その後に小型赤道儀に載せられるよう、コンパクト化したんだよ。

421名無しSUN (ブーイモ MMf5-09UF)2018/03/29(木) 17:13:38.17ID:UErc6rllM
>>420
CX150ってあまりいい話聞かないけど光軸調整が激ムズだったんかいな?

422名無しSUN (ワッチョイ c1ba-o/lD)2018/03/29(木) 20:38:51.98ID:NQgLTiy70
ミューロンの説明に自社研磨って書いてあるけど〜違うの??

423名無しSUN (ワッチョイ 5390-zdq4)2018/03/29(木) 21:49:09.68ID:LcURFALG0
タカハシが光学系を外注してるっていうデマが時々流れるが、タカハシが求める水準を
出せる外注先って量産品という点を考えたらほぼないぞ。そこがビクセンとの違い。

424名無しSUN2018/03/29(木) 22:07:07.73ID:EAj65chA
社内で研磨してるのミラーだけと聞いたけど

425名無しSUN (ワッチョイ c1ba-o/lD)2018/03/29(木) 22:16:09.44ID:NQgLTiy70
やっぱりカーボンで軽量な20cmF6ニュートン反射があるといいなあ。
金物が鋳物じゃなく・・・は、無理か。

426sage (ワッチョイ 73e6-dnLC)2018/03/29(木) 22:25:22.41ID:Hd0M43BR0
>>423
分解能だけなら最近のデジタル対応レンズ凄いぞ。シグマ・タムロンですら分解能は天体望遠鏡に
負けてない。しかも周辺MTFまで維持してることを考えると天体望遠鏡なんて完敗だ。
いつの間にかカメラ雑誌の分解能テストのロンキーの本数ピッチの単位が桁違いに上がってた。
半導体のμm単位の画素に対応できる工場なら、天体望遠鏡の研磨も出来るでしょ。昭和とは違う。
でも直径15cm(ロクヨンの前玉)を超えるのは扱わないんじゃないかな。

>>419
Orionの300もアルミ(というかジュラルミン)だよ。風の強い日にフラット板を磁石で止めようと
したらくっ着かなかった。ミラーとか光学系は流石に良い出来なんだけど、30cmクラスの運用は
なかなか難儀。でも春の系外銀河の季節は口径の暴力がものを言うから頑張って運んでる。
軽量化も必要だが、折り畳んで運搬することも考慮して欲しい。ほとんど空気を運んでるみたいなもん。
上で出て来た甚五郎みたいな折り畳みニュートンで30cm出たら欲しい。

427名無しSUN (ワッチョイ c1ba-o/lD)2018/03/29(木) 22:35:57.26ID:NQgLTiy70
タカハシが発注しようとしても、ロットに割り込めないんじゃ??

428名無しSUN (ワッチョイ 9312-OWrT)2018/03/29(木) 23:07:23.54ID:cqTYtF5X0
タカハシのフローライトは昔からキヤノン製だよ。

429名無しSUN (ブーイモ MMf5-09UF)2018/03/29(木) 23:47:38.21ID:UErc6rllM
>>426
ジンガロはあくまでも眼視用途だよ。
旅行するときにスーツケースの片隅に入れておけるのが売り。

430高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-cFZc)2018/03/30(金) 06:00:32.03ID:bErOGPV9a
千社札作りました
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up14424.jpg

使用例
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up14425.jpg
バッチリ決まってます

印刷して使ってくださいね

431名無しSUN (ワッチョイ 71ba-ASba)2018/03/30(金) 07:51:08.10ID:WwDydbYk0
貧乏くさい

432名無しSUN (ワッチョイ 2197-LNfc)2018/03/30(金) 09:00:33.09ID:OsvvfSED0
>>430
まるっきり中学生だなw

433名無しSUN (ブーイモ MMf5-09UF)2018/03/30(金) 10:30:44.60ID:ssx0dcEFM
>>432
恐らく天文ジジイではなくて30後半〜40代のアスペだと推測

434名無しSUN (ワッチョイ d1a2-psQl)2018/03/30(金) 20:25:32.07ID:2C/Ydff30
>>420
>短焦点化とコンパクト化はイコールじゃない。
>まず従来の大きな鏡筒のまま短焦点化して、その後に
>小型赤道儀に載せられるよう、コンパクト化したんだよ。
これは合っているが、具体的な歴史の流れが間違ってる。

センサーR150SやTS160(F6)は小型赤道儀には載らない。
車なしでは移動不可能。
また、パルスモーターが高かった。
したがって、この時点では直焦点撮影による星雲星団撮影は高嶺の花だった。

「現在に続くコンパクト短焦点ニュートンのはしり」は、ミザールの100SL。
これと、小型なのに600mmの望遠撮影でも何とか使える強度を持つ赤道儀AR-1と
電子ガバナー制御で正確な追尾が出来るMMD-IIIがセットになって初めて
「やろうと思えば、車を持たない若者でも電車で清里とかへ遠征して
星雲星団の撮影」が出来るようになった。
それにビクセンが対抗してR100sを出した。
それにミザールが対抗して120SLを。
以降、ビクセンとミザールの「小型赤道儀に載る短Fニュートン」の口径競争へ。
MTシリーズは その数年後。
当然、NポラリスR150Sはこの競争の果ての産物なのだからミザール100SLよりずっと後。
CX150は短Fとは言えないし大きくて重い。
アルテア15は100SLより後だ。

435名無しSUN (ワッチョイ 413d-kUw7)2018/03/30(金) 21:40:46.75ID:Sg0HRZVw0
>>434
モータは必須条件じゃないんじゃない?

436名無しSUN (ワッチョイ c9f1-Z3JK)2018/03/30(金) 22:19:16.03ID:SiSaY6cm0
>>434
いまだに電化されてないから
電車はない

437名無しSUN (ワッチョイ 5390-zdq4)2018/03/30(金) 22:38:04.48ID:feqs+8zZ0
>>分解能だけなら最近のデジタル対応レンズ凄いぞ

そんなレンズで月を撮ったのと望遠鏡で月を撮ったのとでは、その差は一目瞭然なんだが

438名無しSUN (ワッチョイ 817b-uaFS)2018/03/30(金) 23:19:37.99ID:E9iKJJYE0
>>430
ショボっ

貼るならこれだろjk
ttps://i.pximg.net/img-master/img/2013/08/04/17/39/50/37548138_p0_master1200.jpg
ttps://i.pximg.net/img-master/img/2013/08/04/18/01/27/37548614_p0_master1200.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/okura_soku/imgs/b/b/bb8f992d.jpg

今年こそは胎内か原村逝きたい

439名無しSUN (ワッチョイ 5390-zdq4)2018/03/30(金) 23:35:24.53ID:feqs+8zZ0
何も見えんぞなめとんのか>>438

440名無しSUN (ワッチョイ 817b-uaFS)2018/03/31(土) 00:05:40.13ID:Z6qAhiKt0
ttps -> https

441名無しSUN (ワッチョイ c912-kUw7)2018/03/31(土) 00:13:03.15ID:UQ8NYHrj0
ショボすぎる…。
今はみんなこういうの見慣れているのに、何十年前のセンスだよw
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/034/285/894/0b196a4da8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BupmS7JCEAEvmJA.jpg

442名無しSUN (ワッチョイ 817b-uaFS)2018/03/31(土) 00:24:51.56ID:Z6qAhiKt0
ホントは↑こんなのがいいよね。
漏れも特大あっぴぃ貼りたいZE

http://www.tohohop.net/blog/wp-content/uploads/2012/12/c6144b4812a80d22902488406cfaff3c.jpg

今度は h つけたよw

443名無しSUN (ワッチョイ 19a4-kUw7)2018/03/31(土) 07:00:18.04ID:3K6ti7AX0
謝ってもだめだ。
服を脱ぎなさい。

444高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-cFZc)2018/03/31(土) 09:01:37.15ID:f1+NNm1za
ビクセンの50万未満じゃ全くお話になりませんね

445名無しSUN (ワッチョイ c912-kUw7)2018/03/31(土) 10:10:51.20ID:vMQzQ9sT0
あんな貧乏くさいシールで偉そうにするのやめて欲しいね。
http://kura3.photozou.jp/pub/429/354429/photo/159284078_624.jpg

446高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-cFZc)2018/03/31(土) 11:01:11.53ID:f1+NNm1za
>>445
に勝てる機材は持っているが
大人気ないので今回はやめておくわ

447名無しSUN (ワッチョイ c912-kUw7)2018/03/31(土) 11:04:08.30ID:vMQzQ9sT0
>>446
鏡筒に貼るシールの話してるんだよ!

448高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-cFZc)2018/03/31(土) 11:08:42.21ID:f1+NNm1za
それにあんたの機材じゃないんでしょ
他人の機材を貼って自慢してもw

449名無しSUN (アウアウカー Sadd-EdfM)2018/03/31(土) 11:21:52.96ID:SIR9QNUqa
アンタのセンスのなさを揶揄してるだけなんだが?
それに勝った負けたなどと気にしているのもアンタだけだよ。厨ニ病のアスペ君w

450名無しSUN (ワッチョイ 71ba-EdfM)2018/03/31(土) 11:42:29.24ID:2wLsnBdf0
>>448
また相手にされたいからあの手この手で煽るのが好きなんですね。
いい加減、自分の趣旨に沿ったスレッドを立てて移動されて、ここには二度と来ないでください。

451高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-cFZc)2018/03/31(土) 11:42:40.65ID:f1+NNm1za
>>445
はセンスあるのw

452名無しSUN (ワッチョイ d9c3-psQl)2018/03/31(土) 11:58:57.76ID:y/UJ85Aj0
痛スコってあるんだね。

453名無しSUN (アウアウカー Sadd-m3q7)2018/03/31(土) 12:06:10.39ID:MxP3dLnHa
筒先開閉はセンスじゃなく
黒団扇です。

454名無しSUN (ワッチョイ 93f8-w8HY)2018/03/31(土) 15:26:37.12ID:JyyxpFhG0
他のスレにも話の流れに関係なくそういう望遠鏡の写真貼ってる。無視奨励

ID:vMQzQ9sT0

455名無しSUN (ワッチョイ 211b-uaFS)2018/03/31(土) 15:59:53.63ID:Osz204bg0
>>445
メロンブックスってのがちょっとなぁ....

456名無しSUN (ラクッペ MMad-Z3JK)2018/03/31(土) 16:28:47.05ID:lkGAHPCtM
スタべ名古屋のキャラはないのか?

457名無しSUN (ワッチョイ d1a2-psQl)2018/03/31(土) 17:19:54.72ID:t88TsWSV0
>>435
今の、「星がよく写るデジカメの低価格化と普及による天体写真人口の増加」と同じだよ。
(ニコンならD7000あたり、ペンタならK-5あたりが出るまでは、EOSに比べると
実売価格10万円前後機は天の川が哀しい写り方しかしなかった)
つか、600mm5〜10分手動ガイドの苦行をしろと?

>>436
こ、小淵沢までなら…w

458名無しSUN (ワッチョイ d1a2-psQl)2018/03/31(土) 17:28:34.70ID:t88TsWSV0
>>438>>440
皆、黙ってくれているけどさぁ…
pixivのjpg直リン画像見るには、pixivのアカウントが必要のみならず、
一度そのページ自体を見ないと見れない。

こっちのURLなら見れるかも?
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37548138
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37548614

で、pixivのアカウントを持っていて、同じそのページを見たことがある人間が
一時間経たないうちにもう一人(>>441)現れるのかねぇ?w


>>445
メロンブックス??? メロンブックスに許可取ってるのかこれ?
どう見ても別人の絵だし。
キャラだけなら似ているだけと言い張れるけど(もちろん、裁判になったら
アウトだがw)、会社の名前を堂々と使っちゃうのは常識を疑うわ。

459名無しSUN (ワッチョイ 211b-uaFS)2018/03/31(土) 18:06:55.52ID:Osz204bg0
>>458
これをメーカーが売るのならともかく、個人所有なら何描こうが無許可でも問題なし。

460名無しSUN (ワッチョイ 413d-kUw7)2018/03/31(土) 18:15:59.73ID:92bpkyY+0
>>457
> 今の、「星がよく写るデジカメの低価格化と普及による天体写真人口の増加」と同じだよ。
> (ニコンならD7000あたり、ペンタならK-5あたりが出るまでは、EOSに比べると
> 実売価格10万円前後機は天の川が哀しい写り方しかしなかった)
えっ!?>>434ではミザール100SL・AR-1・MMD-IIIの組み合わせの話してなかったっけ?
>>435の「モータ必須じゃない」はそれに対してのレスだよ

461名無しSUN (ワッチョイ d1a2-psQl)2018/03/31(土) 18:56:24.30ID:t88TsWSV0
>>459
黙認と法律上問題無しは違うぞ。
また、「個人で楽しむ」と「不特定多数の人に見せる」も違う。
企業のロゴなんかにはキャラデザイン同様、著作権がある。
メロンブックスが発行したシールを貼るなら問題なしだが、これは自分で
メロンブックスのロゴを書いたんだろう?
何らかの会で他人に見せる事を前提としているのだから、これ↓と同じだ。
http://q.hatena.ne.jp/1203998026

>>460
「例え」が わからない人かな?
「ある程度 楽に出来るようにならないと流行らない」って話なんだけどね。

462名無しSUN (ワッチョイ 817b-uaFS)2018/03/31(土) 19:36:06.54ID:Z6qAhiKt0
>>458
それは大変失礼致しました。
私の無知と配慮不足から皆さんにご迷惑をお掛けして
大変申し訳ございませんでした。>>ALL

でも >>441 さんとは別人ですよ。
まぁ似たもの同士で、同じとこ見てれば偶然も重なるかと!?

ご指摘には感謝致します。

463名無しSUN (ワッチョイ 1912-kUw7)2018/03/31(土) 20:12:52.87ID:Fa8E7aXv0
441はみんからとTwitterなんだけど、玉自慰にはピクシブに見えるみたいw

464名無しSUN (ワッチョイ 1912-kUw7)2018/03/31(土) 20:16:38.43ID:Fa8E7aXv0
ちなみに鏡筒に描かれているロゴは「メロンブックス」ではなく、
「Melon-300CRS」なんだけどね。
ミューロンとメロンを掛けたんだな。

465名無しSUN (ワッチョイ 1912-kUw7)2018/03/31(土) 20:17:57.00ID:Fa8E7aXv0
とまあ、これが毎度の玉自慰クオリティw

466名無しSUN (ワッチョイ 39f8-3UCh)2018/03/31(土) 20:53:22.35ID:g8dbrU5H0
個人的には、痛望遠鏡より、リュックやキャリングバックでも良いけど
みるみる変形合体して赤道機望遠鏡ロボになるようなのが欲しい

467sage (ワッチョイ 73e6-dnLC)2018/03/31(土) 21:05:51.44ID:3l6eCwwk0
さい玉、さい玉…(AA略

468名無しSUN (ワッチョイ 2bef-kUw7)2018/03/31(土) 22:33:38.81ID:StDiAjqp0
個人的には、タカハシ製品は50万単位というより、
個別要素のマイナスポイントにしてほしい。

-3p 赤緯微動が無い
-2p 赤緯微動が全周
-1p 赤緯微動が扇型ギア
00p 赤緯微動がスプリング式

-2p 極軸高度調整が工具レス
-1p 極軸高度調整が工具の必要なボルト
00p 極軸高度調整無し

-1p 直脚
00p 伸縮脚

-2p ファインダー脚台座が接眼部にある
-1p ファインダー脚台座が鏡筒にある
00p ファインダー脚はアクセサリーバンドにある

-4p ブルー
-3p グリーン
-2p グレー・ホワイト
-1p メタリック
00p ブラック

469sage (ワッチョイ 73e6-dnLC)2018/04/01(日) 00:06:04.02ID:uE3pQE9O0
山吹色…

470名無しSUN (ワッチョイ 413d-kUw7)2018/04/01(日) 00:09:30.33ID:c+67suxQ0
>>469
実際に列挙してる機材使ったことないんだろう
ポイントの付け方おかしいし、、、放っとくのが吉

471高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-cFZc)2018/04/01(日) 08:07:09.22ID:PMh4mpsKa
>>468
また、おかしな奴がでてきたなw
EM200やEM400が赤緯微動スプリング式、極軸高度調整無しで売れるとでも?

472名無しSUN (ワッチョイ c1ba-o/lD)2018/04/01(日) 09:49:59.04ID:7ml1Dd1z0
価値観を数値化するバカ。

473名無しSUN (ワッチョイ 2112-kUw7)2018/04/01(日) 11:12:29.67ID:r4ai9MBS0
おまいら今日は四月馬鹿だよ。

474名無しSUN (ワッチョイ dbf8-M4iK)2018/04/01(日) 12:53:11.22ID:w9w0DzUN0
>>471
4/1抜きにして

意味が分からないのかなぁ
俺はすぐ分かったけどね。

475名無しSUN (ワッチョイ ab8e-CN5x)2018/04/01(日) 15:09:49.39ID:NRycvbNe0
値段じゃなく物量、つくりや質の良さ(塗装も含め良かった時代)でのポイント付与かな。

476名無しSUN (ワッチョイ dbf8-M4iK)2018/04/01(日) 17:45:57.52ID:w9w0DzUN0
懐古趣味だろ

477名無しSUN (ワッチョイ 39f8-uaFS)2018/04/02(月) 01:32:24.12ID:zI9i6CCP0
>>452
俺も長10cm砲つながりでFC-100DC鏡筒にこれ貼ってるわ
http://kura3.photozou.jp/pub/429/354429/photo/159284078_624.jpg

478名無しSUN (ワッチョイ 39f8-uaFS)2018/04/02(月) 01:33:37.03ID:zI9i6CCP0

479名無しSUN (ワッチョイ 89b8-Z10f)2018/04/02(月) 04:36:54.31ID:s4BiiPrt0
>>461
メロンブックスのロゴってどこにある?

480名無しSUN (ラクッペ MMad-rIRq)2018/04/02(月) 08:41:08.07ID:NStEotbwM
似てるロゴもまずいの知らんのか

481名無しSUN (アウアウカー Sadd-bmVG)2018/04/02(月) 12:39:13.40ID:m3IQsYyza
メロン300なんたらって書いてあるだけなんだけど。

482名無しSUN (ワッチョイ 39f8-uaFS)2018/04/04(水) 01:27:14.76ID:TKSBX8s/0

483名無しSUN (ワッチョイ 211b-uaFS)2018/04/04(水) 01:51:15.38ID:yXTUIh8v0
>>482
どこから微動ハンドルでてるんじゃ!! w

484名無しSUN (ワッチョイ 39f8-uaFS)2018/04/04(水) 02:50:02.06ID:TKSBX8s/0
50万野郎は50万未満は認めてないようだが
チョイ見派の俺からしたら持て余すから買わないだけ
FC-100DCでも持て余しぎみだよ
その気になればカードリボ払い使えばTOA-150も買えるわ

485名無しSUN (ワッチョイ 39f8-uaFS)2018/04/04(水) 02:55:04.08ID:TKSBX8s/0
前に今の愛車であるコロナプレミオ4WDを買って
ローダウン化&3S-GTEにスワップした俺からすれば安い買い物だよ

486名無しSUN (ワッチョイ 211b-uaFS)2018/04/04(水) 03:23:48.34ID:yXTUIh8v0
>>485
なにそれ(w
前に出た 3S-GE のTRDカローラを思い出す。

487名無しSUN (ワッチョイ 93f8-w8HY)2018/04/04(水) 06:28:02.41ID:8HZcStBD0
>>483
位置的には極軸高度の微動ハンドルに見えるw

488名無しSUN (ワッチョイ 21df-LNfc)2018/04/04(水) 09:02:36.85ID:rV0e3cUC0
>>484
あいつは構ってちゃんなんだから、わざわざ呼ぶな!

489名無しSUN (スフッ Sdb3-s2zb)2018/04/04(水) 17:44:09.18ID:uDTzYp9kd
ニコンの10cmEDって、今時のアポと比べても遥かに良く見えるのかな?
FC-100DLやTSA102と比較しても雲泥の差なのかな〜。
誰か見比べたことある人いたら教えておくれ。

490名無しSUN (ワッチョイ 93f8-w8HY)2018/04/04(水) 20:14:41.97ID:8HZcStBD0
>>489
数回のぞかせてもらったことあるけど、すごくよく見えるよ。
M27がコントラスト高くぽっかりと浮かんでいるのをみたときは衝撃だった。FCやTSAと雲泥の差かと言われるとそんなことはないと思うけど。
高倍率はみたことないからわかんない。

491名無しSUN (ワッチョイ 5390-zdq4)2018/04/04(水) 20:39:20.70ID:O5bxTQxd0
タカハシが10cmF12のフローライト作ったら解決

492sage (ワッチョイ 73e6-dnLC)2018/04/04(水) 23:46:31.19ID:2WyFOzaW0
>>485
何そのトヨタ版ランエボ・インプみたいな4ドアの皮を被ったラリーマシーン!?欲しいぃぃ!!

>>486
ついこないだの前年度まで、職場の駐車場の隣がカローラ2000GTだった。

493名無しSUN (スフッ Sdea-MJEx)2018/04/05(木) 09:58:42.23ID:Ex0d6HlKd
>>490
やっぱり良く見えるんだ。一度で良いから、シーイングの良い日に他の10cmアポと見比べてみたい。


>>491
同感。そのスペックで出たら即予約入れるわ。

494名無しSUN (スフッ Sdea-MJEx)2018/04/05(木) 09:59:28.66ID:Ex0d6HlKd
FOAの大口径版は出ないのかな〜。たかが6センチではな(^_^;)

495名無しSUN (ブーイモ MM39-BlgL)2018/04/05(木) 12:35:52.92ID:lgA/CfJsM
>>494
3インチ(76mm)でも微妙だもんな。
子供向けならとにかく大人向きなら今は最低10cmは欲しい。
軽く作れて昔のように半分くらいの重さなんだから。

496名無しSUN (ワッチョイ 56a4-vJpg)2018/04/05(木) 14:40:21.27ID:PLO6Ic030
10cmで長いのは売れない。
タカハシはDLでよくわかったはずだよ。

497名無しSUN (ワッチョイ a1b8-lfby)2018/04/05(木) 15:35:08.85ID:4JjGrkVa0
DLもわざわざ再販したんだから思ったよりは売れた、だったのでは
まあ100本で止めときゃよかったと思ってるかも知れないけど

498ユウキ (スップ Sdea-KUq/)2018/04/05(木) 17:18:54.00ID:ZJAQcTDvd
ニコン10センチ屈折は、素晴らしいです。シーイングの良い時は、木星の表面模様がスケッチ出来ない程に詳しく見えました。シリウスやリゲルは点像が痛い位です。北極星、シリウスの伴星も分離します。

499名無しSUN (ワッチョイ 69c3-KzXr)2018/04/05(木) 17:43:11.02ID:6X+o4X8z0
いくら二コンの10cm屈折でも、20cmシュミカセには到底かなわない。

500名無しSUN (オイコラミネオ MMce-x/ey)2018/04/05(木) 17:50:14.89ID:VhVXrnECM
ミューロン180買えよって話

501ユウキ (スップ Sdea-KUq/)2018/04/05(木) 17:55:08.40ID:ZJAQcTDvd
実は買いました。

502高橋五十万円 (アウアウウー Sa11-iCuI)2018/04/05(木) 18:09:20.53ID:aSr4mztZa
前も書きましたが

ミューロンシリーズの正式名称は
Mewlon-300CRS
Mewlon-250CRS
M-210
M-180C
50万以上の「Mewlon」に対し50万未満は「M」のみ

ミューロンは250と300なんですね
残念!

503名無しSUN (ブーイモ MM2e-BlgL)2018/04/05(木) 21:45:16.15ID:cASmU8SuM
ミューロン180は重さが6キロで小型赤道儀につめるので結構使いやすいと思う

504名無しSUN (ワッチョイ 2a90-udMy)2018/04/05(木) 22:52:27.87ID:cTwP1kFI0
>>ミューロン180は重さが6キロで

この時点でビクセンは脱落。SXD2以上でないと持ちこたえられないから大半が失格

505名無しSUN (ワッチョイ 2a90-udMy)2018/04/05(木) 23:21:29.76ID:cTwP1kFI0
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/sbn/beginner.html

タカハシも遂に萌え萌えか( ´,_ゝ`)プッ

506名無しSUN (ワッチョイ d9f8-lfby)2018/04/05(木) 23:32:47.10ID:U2KPex+x0
>>492
十数年前に親戚の解体屋と修理屋兼ねてる所でやってもらって
廃車にする不法投棄されたカルディナターボのエンジンとコンピューターと足回りを移植して組んだ
エンジンは260PSもあって十分過ぎるからいじらないでそのままかな
しかしながら燃費があまり良くないので4〜5年のってエンジンは3S-GEに再度乗せ替えた

507名無しSUN (スププ Sdea-MJEx)2018/04/08(日) 16:24:51.49ID:y4ZmfhGyd
ミューロン180なんかよりスカイウォッチャーの18cmマクカセの方が遥かに良く見えるよ。
俺のスカイウォッチャーを覗いて友人はミューロンから即買い替えたわ。

508名無しSUN (ブーイモ MM71-+fWR)2018/04/08(日) 16:57:07.32ID:+r3fW3RAM
>>507
スカイウォッチャーって筒重何キロですか?

509名無しSUN (スププ Sdea-MJEx)2018/04/08(日) 18:14:19.09ID:y4ZmfhGyd
>>508
8kgくらい。ちょっと重いけど、眼視ならGPDはもちろん、
きっちりバランスを取ればGPでも十分実用になるよ。
俺のは500倍オーバーでキレキレの月や土星が楽しめる。

510名無しSUN2018/04/08(日) 18:17:55.44ID:j2R87Ifh
タカハシのスレでGPを基準にするのは不自然
基準にするなら赤道儀はEM-200 ではないか

511名無しSUN (ワッチョイ caba-+fWR)2018/04/08(日) 18:21:52.00ID:HJ/prYD70
>>509
ミューロンより2キロ重いんですね。
自分の架台には少しツライか...

512名無しSUN (スププ Sdea-MJEx)2018/04/08(日) 18:29:18.54ID:y4ZmfhGyd
>>510
すまんすまん。そんなに重たい架台は必要ないと言いたかっただけ。
個人的にはEM11に載せることが多いけど余裕だよ。

513名無しSUN (ワッチョイ 6dba-vlpH)2018/04/08(日) 18:48:33.16ID:NVnbb2610
ちょっと、自分的には星雲星団見たいもんで・・・
SWは焦点長すぎなんだよな〜
いくら高倍率が出せてもね〜

514名無しSUN (ワッチョイ 2d3d-vJpg)2018/04/08(日) 20:30:52.66ID:iBNeV2mq0
重量的にはセレのEdge800(6.4kg)もターゲットになるな
使ってる人が多いから情報には事欠かないし

515名無しSUN (スププ Sdea-MJEx)2018/04/11(水) 14:05:55.56ID:K2zRKvOrd
FC100DFか100DLを買おうと思ってたら、知人のツテで25万でFS128の美品を買わないかと声がかかった。
今持ってるのはFC76と中華20cmニュートン。
おまいら、FC100DとFS128が同じ値段ならどっちにする?
買って転売とかは無しで。知人の友人は遠方の住まいで、試し見出来ないから迷うわ。

516名無しSUN (ワッチョイ fe23-t0Wh)2018/04/11(水) 15:29:35.70ID:EpHgFQBZ0
ここの住人なら両方買う。

517名無しSUN (スププ Sdea-MJEx) (ワッチョイ be12-KzXr)2018/04/11(水) 16:26:52.55ID:Wj0D0m1n0
少し違うがFC125と最新某10cmアポを使ってた。
アバウトな言い方だが、それほど見え味は変わらない。
明るさはもちろん125の方だが、惑星の緻密さなんかは同等かもしかしたら10cmが上でないかいという気がするときが多かった。
125の方が良く見えるなと思っても2.5cmの差ほどの差でないように感じた。
小回りがきくし自分なら100DFを選ぶ。

518名無しSUN (ワッチョイ 56a4-vJpg)2018/04/11(水) 17:20:43.80ID:pA5hPOAr0
同じ値段だったら、口径の大きなFS128にするな〜
歴代カタログ見たら、発売当時は448000円じゃないの。
バンド込みなら468000円。

519高橋五十万円 (アウアウウー Sa11-iCuI)2018/04/11(水) 18:58:09.26ID:3eShJz8qa
残念ながらポイントは付きませんね

520名無しSUN (ワッチョイ 4ac4-bHOB)2018/04/11(水) 19:32:50.43ID:wAE5GgK90
架台さえあれば128かなあ。レデューサーつければ、最新のものとそう変わらない描写になるみたいだし

521名無しSUN (ワッチョイ 6dba-vlpH)2018/04/11(水) 20:23:57.67ID:x3bN3WF70
いや〜新品がいいと思うけどな〜

522sage (ワッチョイ 7ae6-a5j2)2018/04/11(水) 22:06:00.57ID:dQFdgjW20
エコガラス対応とか余計なことしてないFS128かな。写真撮るなら。
でも当時の高橋はかなり重いので、眼視しかしないなら軽いFC100.

523名無しSUN (ワッチョイ 237b-LJHW)2018/04/12(木) 00:46:23.18ID:qCIc1QYt0
FC76 と 20cm の間をとって FS128 かなぁ!? EM-200 有れば載るし。
先方に状態確認用の画像リクエストされてみては?

'98 年 7 月のカタログの一部どぞー
価格表は '98/4 でつ

https://i.imgur.com/bqVrj6c.jpg
https://i.imgur.com/Mtskz5e.jpg

524名無しSUN (ワッチョイ a33d-ycE0)2018/04/12(木) 02:48:58.50ID:y3G7Rytn0
自分なら、いつでも買えるFC100Dよりも、とりあえず今手に入るならFS128を買う。

525名無しSUN (スププ Sd1f-snlP)2018/04/12(木) 06:46:56.38ID:UBQJ3zuod
515です。

わ!たくさんのレスありがとう。

見え味に大差が無いなら、コンパクトで取り回しの良いFC100DFは魅力ありだな〜!でも貧乏性なもんで、同じ値段ならより口径のあるFS128にしようかと迷う(笑)

写真は送って貰った。02年製造のセル周りが青いモデルで、写真で見る限りは外観も光学系もかなり綺麗だわ。知人は実物を何度も覗いたことがあって、良く見えると言っていた。

撮影はたまにするけど、メインは眼視だわ。ポルタとKKのT-REX、EM200を持ってる。

526名無しSUN (ワッチョイ a312-c3t8)2018/04/12(木) 17:11:19.28ID:TQGG7osg0
その3本ならFC−100DLだなぁ。一番像がキリッと見える。
FS128は色収差が少し出るので反射使いだと気になるかも。

527名無しSUN (スププ Sd1f-snlP)2018/04/12(木) 17:57:00.80ID:UBQJ3zuod
>>526
色収差か〜!そこは考えてなかった。
FC76と比較しても口径が大きい分、FS128はやっぱり色収差目立つのかな?

10cmF9はかなりシャープに見えそう。うーん、FSの色収差も気になるし、FC100DLも良い意味で気になってきた(笑)

528名無しSUN (ワッチョイ a3ba-eXH5)2018/04/12(木) 22:56:37.52ID:plTKM2ta0
新品買っとけ!

529名無しSUN (スフッ Sd1f-snlP)2018/04/15(日) 08:27:34.04ID:/4154nMkd
日食用にFOA60買ったけど、日食以降全く使い道無いわ(笑)

530名無しSUN (ワッチョイ ffba-id/Q)2018/04/15(日) 09:24:02.51ID:gbkLyh1w0
>>529
やろな。
あと月全景をぼーっと観望するくらいしか使い途無さそう。

531名無しSUN (スフッ Sd1f-snlP)2018/04/15(日) 10:06:31.93ID:/4154nMkd
>>530
そうそう、ほんまその通りやわ。せいぜい月を見るくらい。

良く見えると言っても所詮6cmやし、手軽さと言う面ではFC100Dも大差無いから、結局FCばかり使ってるわ。

532名無しSUN2018/04/15(日) 11:33:11.36ID:D5lKLfr/
FOA-60とエクステンダーうちも死蔵中
日食は別の小さいの使った
意外に長くて重くて固定が手間です
ガイド鏡あんな長いの要らないし
爺になってからお月見に使うんだろうか?

533名無しSUN (ワッチョイ ffd0-ycE0)2018/04/15(日) 14:13:34.60ID:w+RaNv1V0
太陽に使う高額なフィルター使う場合なんかにはいいんじゃないのか?

534名無しSUN (スフッ Sd1f-snlP)2018/04/15(日) 15:27:23.23ID:sRGA8Rs8d
>>532
そうそう。意外と長さ重さあるよな。

最初は6cmの最高峰を所有しているという満足感があったけど、友人が欲しいと言ってるから譲ろうかと思てる(笑)

535名無しSUN (ワッチョイ ffba-UAiO)2018/04/15(日) 16:40:30.16ID:gbkLyh1w0
>>534
ボーグの60EDとFC65比べて見てみてあまりの大きさの違いにダメだこりゃと思った。
そりゃ見え味は違うけど所詮6cmだから。

536sage (ワッチョイ 3fe6-r/mO)2018/04/15(日) 17:04:36.34ID:mQ8FBzX50
フィルタワークを考えると、とにかく所構わずフィルタねじ切ってある棒具の方が便利なんだよなあ。
軽くて赤道儀の負担も楽だし。

537 【年収 7315 万】 2018/04/15(日) 18:15:29.49ID:D5lKLfr/
天体写真撮るならタカハシが上だろうけどねぇ
また試してみようかね、ライブビュー暗いけど

538名無しSUN (スフッ Sd1f-snlP)2018/04/16(月) 13:59:12.95ID:Lipn52F4d
FC100DLがオクに出てるな!この人前から数ヶ月おきに出品してたけど、今回でようやく買い手ついたな。

539名無しSUN (ワッチョイ a3ba-ycE0)2018/04/18(水) 00:22:26.20ID:Qp/T+2EG0
ベランダ族なのでFOA-60でそこそこ楽しんでます。FOA-60の光軸調整、あのF値の割に超敏感だと感じてます。ああいったレンズが離れた構成って光軸に敏感になっちゃうんですかね。

540名無しSUN (ワッチョイ b3f8-LJHW)2018/04/18(水) 03:34:43.90ID:gesD4Wis0
天体関係でこんなアニメあったがタカハシ製品でたのかな
https://imgc.nxtv.jp/img/info/tit/00002/SID0002689.png

541名無しSUN (ワッチョイ 9312-c3t8)2018/04/18(水) 11:04:51.81ID:VNlKigkk0
FOA-60で光軸が超敏感ならFSQの4枚玉や5枚玉は
超x3位,敏感なんかな?移動で使いたくないね。

542名無しSUN (ワッチョイ 7fc3-ltLK)2018/04/18(水) 11:33:19.58ID:KZIAeB5+0
そういうのは使わないでそっと仕舞っておくもんだよ。

543名無しSUN (ワッチョイ ff12-ycE0)2018/04/18(水) 11:35:41.75ID:c9xlqVNK0
>>541
セルの構造改良とかで、発売予定日の直前に延期したのはTOAだっけ?

544名無しSUN (ワッチョイ 8f09-FHGt)2018/04/18(水) 19:51:53.63ID:zjV6pxhh0
>>540
出てなかったと思う。原作は部の望遠鏡がペンタだったけど、アニメはビクセンになった。

545名無しSUN (ワッチョイ 177f-FFve)2018/04/20(金) 16:27:49.91ID:YJhqLGxI0
>>544
横から
翠星のガルガンティアにちらっと…

546名無しSUN (アウアウウー Sa47-Nlus)2018/04/22(日) 07:32:17.74ID:HUXp71zsa
いい年こいてアニメなんか見てる奴いるんだw

547名無しSUN (アウアウオー Sa92-m5QP)2018/04/22(日) 12:32:42.91ID:IVtbZseSa
>>546
アニメに偏見持ってる奴は老害

548ユウキ (ワッチョイ 5f71-Bc/y)2018/04/22(日) 12:54:19.86ID:LRBkq2aw0
今朝は、大気が安定していて、シーイングが良く、木星、土星が良く見えました。ハイビジョンカメラで撮ると肉眼より詳しく見えました。これは常識ですね?

549名無しSUN (アウアウウー Sa47-Nlus)2018/04/22(日) 14:37:36.53ID:HUXp71zsa
>>547
子供が見る分にはいいが
大人が見てたら幼稚だと思うぞ

550名無しSUN (アウアウカー Sa43-iijo)2018/04/22(日) 15:19:20.22ID:jyPcYyxUa
しかし、BSも含めて深夜のアニメは多いね。
まあ、流石に幼児向けアニメはあまりみないだろうが
アニメを見て育ってきた世代がいい歳こいてきたんだから不思議はないね。

551名無しSUN (ワッチョイ bea4-9jjH)2018/04/22(日) 16:17:50.55ID:MEBsbBkS0
>>549
家の事情でTVなかったんだな。
気の毒に

552名無しSUN (アウアウウー Sa47-Nlus)2018/04/22(日) 17:08:01.06ID:A+vVQ/G6a
>>550
普通はある年齢になったら卒業するもんだろ

553名無しSUN (ワッチョイ 9a3d-9jjH)2018/04/22(日) 17:42:49.20ID:ouRUXUmA0
連れて逃げてくれる人がいないから『卒業』できなかったんだよ

554名無しSUN (アウアウウー Sa47-Nlus)2018/04/22(日) 17:49:26.18ID:A+vVQ/G6a
普通は小学校高学年〜中学で卒業するよね
大人まで引きずる人って何が違うんだろう

555名無しSUN (アウアウカー Sa43-iijo)2018/04/22(日) 18:07:01.73ID:1h+zl6+ja
普通 て何なんだろうね?
意外と自分が基準だったりして。

幼少のみぎりからアニメは見ているけれど
サザエさんは今でも見ているなぁ。
流石にドラえもんは見なくなったけれど、ちびまる子ちゃんとクレヨンしんちゃんは時々見ている。

但し、宇宙戦艦ヤマトとガンダムはファーストしか認めない。

少年サンデーとマガジンを貪るように読んでいた自分はまだ漫画を卒業出来ない。
(なぜかジャンプは読まなかった)
勿論ビッグコミックやアクションも愛読書だし、経済新聞も読む。

吉本新喜劇は今でも観ているが、ダウンタウンは相変わらず嫌いだ。

見物読み物の傾向は変わるだろうけれど
たぶん棺桶に入る直前まで卒業はしないな。

556名無しSUN (ワッチョイ 9aba-Ss1C)2018/04/22(日) 18:56:34.41ID:rzkA07eV0
そりゃ大の大人が幼児向けアニメ喜んで見てたら?だけど大人の鑑賞に耐える作品もある多々あるわけでそれを一概に否定するのは世の中についていけてない愚かな老人としか言いようがない。

557名無しSUN (ワッチョイ bea4-9jjH)2018/04/22(日) 19:47:32.07ID:MEBsbBkS0
よせ玉爺だぞ

558名無しSUN (ワッチョイ 5b09-m5QP)2018/04/22(日) 20:28:57.01ID:fYUx7ZBp0
ガルガンティアが幼児向けとか思ってる時点で痛々しい

559名無しSUN (アウアウウー Sa47-Nlus)2018/04/22(日) 21:09:13.31ID:A+vVQ/G6a
きもち悪い連中がワラワラ湧いてきた キモッ

560名無しSUN (ワッチョイ b6fb-2WsW)2018/04/22(日) 21:21:51.21ID:ZGPxzhRQ0
そろそろタカハシの話に戻した方が

561名無しSUN (ワッチョイ e3ba-9jjH)2018/04/22(日) 21:59:14.90ID:KJwmziUU0
せっかくワッチョイ入ってるんだから、即NGName

562名無しSUN (アウアウオー Sa92-m5QP)2018/04/23(月) 15:19:52.80ID:jz8pCY35a
天文、無線、模型趣味のやつがアニメをののしる資格なし

563名無しSUN (ブーイモ MMff-Ss1C)2018/04/23(月) 15:47:42.70ID:EEJtjg30M
>>562
それは言えるw
天ガの読者投稿コーナーはアニメ風の絵が多かった記憶w

564名無しSUN (ブーイモ MM26-QOzY)2018/04/23(月) 17:17:13.30ID:P3NJjgkQM
天文もかなりオタクな趣味だしね

565名無しSUN (ワッチョイ b397-WrPU)2018/04/23(月) 17:43:31.69ID:fFekegBU0
実態はオタクでも、世間的には科学と誤解されてイメージ的には悪くないような

566名無しSUN (ワッチョイ 8312-9jjH)2018/04/23(月) 21:47:52.21ID:kHgbfz8s0
天文は科学だけど、おまいらはオタクだよ。

567名無しSUN (アウアウカー Sa43-iijo)2018/04/23(月) 22:14:05.03ID:hM6uqnOQa
ノーベル賞を貰った研究者達も有る意味立派なオタクだよ。

568名無しSUN2018/04/24(火) 00:00:57.32ID:/rl74xrP
A級オタクとB級オタク、違いは僅かなもん
ちょっとした差でノーベル賞と2chに分かれた

569名無しSUN (ワッチョイ e3ba-9jjH)2018/04/24(火) 00:49:16.90ID:GImdC8jj0
イヤ、明らかに頭のできと努力する才能が違うだろ

570名無しSUN2018/04/24(火) 06:26:08.82ID:/rl74xrP
努力する才能の実体は何でしょう
しつっこく続けられる鈍感さかもしれない
あるいはストーリーを信じられる信仰心か

誰も通ったことのない道を進むのは愉しい
長くて暗い道の先に何かがあるかないか
大抵は何も見つからない、たまに見つかる

成果を味わうことなく暗闇に立ち尽くす
大多数がそうして人生を使い切ってしまう
偶然に明るい場所に出た幸運な者達だけが
世界の誰もが知らない事実に触れて戦慄し
教科書に名を遺す

571名無しSUN (ラクッペ MMcb-X70D)2018/04/24(火) 07:26:41.83ID:/tfPiGvPM
偶然じゃないだろw
昔は頭の良い一部のオタクだけが表に出いたから勘違いしてただけ。
オタクが頭良いなんて勘違いだった事は
ネットの普及で明らかになった。
単に個人個人の才能の問題。

572名無しSUN (ワッチョイ fac3-bBNo)2018/04/24(火) 07:38:31.37ID:Yx2f9K140
自分の立場がわからんのは凡人

573名無しSUN (ワッチョイ fac3-bBNo)2018/04/24(火) 10:29:00.86ID:Yx2f9K140
オタクから天才を見れば紙一重。
天才からオタクを見れば・・・38万キロのかなただろうな。

574名無しSUN (アウアウカー Sa43-iijo)2018/04/24(火) 12:33:10.69ID:PFZgyOGla
うちの上にも凄い学者様がいて、いつも論文とか書いているし、社としても重用しているが
所謂研究馬鹿なのでそこを離れると普通の人以下
社会的コミュニケーションも今一つなんだけど
そういう人のオタクはどういうポジションになるのかな。

575名無しSUN (アウアウカー Sa43-TIcj)2018/04/24(火) 12:36:36.35ID:rK/eS6Ypa
星を見て 金になるかと人は云い

576名無しSUN (ブーイモ MMff-Ss1C)2018/04/24(火) 12:43:10.96ID:1ZwT36GKM
>>575
少なくとも藤井さんは食ってるでしょ。
まあ星の本を書いて食ってるんだが....

577名無しSUN (ブーイモ MMff-/g0n)2018/04/24(火) 13:05:44.19ID:mf7qLtr8M
あれまだ生きてんの?

578名無しSUN (オッペケ Sr3b-mUrx)2018/04/24(火) 16:27:48.64ID:Y+Ylz+ugr
>>573
うまいこと言うなあ
所詮、凡人のやっかみやね

579名無しSUN (ブーイモ MMff-Ss1C)2018/04/24(火) 16:58:34.96ID:1ZwT36GKM
藤井さんて多摩美出身だったんだな。
学者とか機材製作以外で喰てる唯一の救い人だけど多摩美と聞いてなんか納得したわ。

580名無しSUN (ワッチョイ 5ba2-bBNo)2018/04/24(火) 17:16:46.53ID:ZKOoa9jj0
>>557
相変わらず、ド底辺の観察力w
何度もおまえに俺だと決めつけられて粘着された人が何人いるのやら。
俺以外の書き込みにも、相手構わず勝手に埼玉だと決め付けて喧嘩ばかり売ってる。
犯罪起こすのは時間の問題だなw

>>573
「38万キロ」…
「月とすっぽん」にかけてるのか? うまいね。

581名無しSUN (ブーイモ MMff-/g0n)2018/04/24(火) 17:19:40.38ID:mf7qLtr8M
玉爺復帰

582名無しSUN (ワッチョイ 5ba2-bBNo)2018/04/24(火) 17:27:29.95ID:ZKOoa9jj0
>>574
そもそもの評価基準というか、論点をどこに置くかによるでしょ。
何か社会的評価を得た人を尊敬するか、人格を評価するか、姿かたちを評価するか。
そんなものは人それぞれ。
(今してる話のポイント…「なにか新発見の類いをした人は偉い」だと、
その人は立派な人だと言えるでしょ、普段の生活関係無い)

>>578
X 凡人のやっかみ
O 自分がすごい人間だと思い込みたい凡人のやっかみ

583名無しSUN (ワッチョイ 5ba2-bBNo)2018/04/24(火) 17:29:26.23ID:ZKOoa9jj0
>>581
粘着乙
相変わらず24時間監視か。気持ち悪いw

584名無しSUN (ワッチョイ 8312-9jjH)2018/04/24(火) 18:42:34.45ID:+euQNoxP0
>>579
本業は和菓子屋さんじゃないの

585sage (ワッチョイ aae6-2YhV)2018/04/25(水) 00:17:14.03ID:VhAkHR1L0
成果(アウトプット)を出すオタクは天才学者と呼ばれ、
単に消費するだけのオタクは単なるキモオタ。

薄い本ですら、ちゃんと印刷所の〆切までに納品するオタクはまだマシ
だが、圧倒的大多数はそれすらできずに虎の穴でオタ臭を振り撒いてるだけ。

586名無しSUN (ワッチョイ b31b-Mp6C)2018/04/25(水) 02:36:52.41ID:8jJDzR/u0
トラをなめちゃいけない。実績の無い同人はおいてもらえないぞ。
あそこの列んでる同人誌は歴戦の勇士達。

587名無しSUN (ワッチョイ 9a3d-9jjH)2018/04/25(水) 03:28:47.42ID:OBb67YIy0
いいかげんスレチだけど、二次創作の委託や通販で販売する分って、権利関係どうなってるのかね?
どう見ても、コミケの当日版権の範囲外だが。

588名無しSUN (アウアウカー Sa43-TIcj)2018/04/25(水) 08:17:22.16ID:cNnczhyxa
現状黙認。親告罪だから。

589名無しSUN (ラクッペ MMcb-X70D)2018/04/25(水) 08:44:18.84ID:VPRczY25M
>>587
教えてやろう。
コミケには(同人誌には)当日版権などない。

590名無しSUN (ワッチョイ b31b-Mp6C)2018/04/25(水) 16:30:19.66ID:8jJDzR/u0
>>587
スレチですまんが、権利者側の権利を大幅に侵害(たとえば、公式が売っているグッズ
とかにもろにバッティングする同人グッズとか)しなければ権利者側は黙認している
状態。

有名な例では、ドラえもんの同人誌が一般書店流通に流れたことがあったが、
もろに小学館から権利侵害でくらった。

591名無しSUN (ワッチョイ 41fc-GHdW)2018/04/28(土) 20:13:44.73ID:5j37X8zp0
今期はヒナまつりしか見るもんないわー

592ユウキ (ワッチョイ c971-5c46)2018/04/29(日) 07:11:51.30ID:TOp49+Wm0
ミューロン180C
扱い易い大きさ、重さ、充分な性能、リーズナブルな価格。気に入っています。どうしても星像は10センチ屈折に負けますが、集光力で勝ります。私は、高橋製作所の関係者ではありません。念のため。

593名無しSUN (ワッチョイ 93ba-Mn76)2018/04/29(日) 10:15:49.06ID:6i0dSToq0
>>592
やはり10cmフローライトには負けるんだ.....

594名無しSUN (ワッチョイ d9fc-q0rK)2018/04/29(日) 11:04:48.88ID:PZNe6zPL0
スパイダーもあるから星像では負けるが、解像度は負けないよ。
あたりまえ。

595名無しSUN (ワッチョイ 8996-OUKG)2018/04/29(日) 12:03:31.10ID:d9gKPYSD0
>>592
よくSWの18cmマクカセの方が
よく見えるの聞くけど
ミューロンのcと比べての事なのかねぇ?

596名無しSUN (ワッチョイ 1912-luqG)2018/04/29(日) 12:47:13.19ID:FQChFR5R0

597名無しSUN (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/29(日) 13:10:58.43ID:FQ9eQ+SZa
まあ普通に考えてタカハシがスカイウォッチャーに負けるはずがないから
たまたま、最悪のタカハシと最良のスカイウォッチャーの比較になったんだろうね

598名無しSUN (ワッチョイ 71ba-R0DR)2018/04/29(日) 13:24:59.78ID:nf+AC0Sy0
よくこのサイトが引き合いに出されるけど、ストレール値の数%の差なんて誤差の範囲とも言えるレベルだし、
実際の見え味は光軸や光学面の状態、温度順応、鏡筒の作り等の総合的な要素で決まってくるので、ストレール値だけ一人歩きさせるのは…

599名無しSUN (ワッチョイ d306-5Qio)2018/04/29(日) 13:40:26.80ID:R+cgX03U0
このサイトのスカイウォッチャーの写真が黄ばんでるのが気になる
補正板のコーティングかな
それか単に撮影環境の違いか

600名無しSUN (アウアウカー Sadd-vjQm)2018/04/29(日) 15:14:34.56ID:VjtWFP7na
僅差とはいえ、値段半分の中華品に性能でも適わないなら、国産品にはもう後がないってことだよ。

601名無しSUN (ワッチョイ d1a2-MWGT)2018/04/29(日) 16:38:51.05ID:+QxJLf+10
マジレスすると片や楕円面鏡。片や球面鏡と球面補正板。
製作の難易度が全然違うw
片や町工場のタカハシ。片や全世界に向けて大量生産のシンタ。
真正面から戦うメリットなど無いw

>>598
つーか、引き合いに出しているの一人だけだし。
引き合いに出して優劣を語っては、あさっての方向の意見だと、
何度も何度も指摘されているのに しつこく持ち出す。
さすが4年以上スコープタウンに粘着していた基地外だわw

602名無しSUN (ワッチョイ 1912-luqG)2018/04/29(日) 17:14:31.79ID:FQChFR5R0
日本はもう、中国の大量生産品にも勝てないんだよ…

603名無しSUN (ワッチョイ 71ba-GHdW)2018/04/29(日) 17:22:00.53ID:3l2TGgkS0
>>602
それは、視点が違うだろ
中国の強さは、
 (1)知的財産保護を無視していることと、
 (2)人件費が欧米諸国に対して格段に安いことで、
前者は、毅然として対応すべきだと思う
後者については、消費者は、今後中国製品がmede in africa諸国になることを考えれば
解決するんで無いの?

604名無しSUN (ワッチョイ 1912-luqG)2018/04/29(日) 17:33:33.49ID:FQChFR5R0
>>603
(1)SWのマクカセが、誰のどのような知的所有権を侵害しているのか?
(2)格段に安い人件費(出稼ぎ工員さん?)の作ったもので、熟練の職人技を超えられるなら、もう打つ手ないんじゃないの。

605高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/29(日) 17:35:46.82ID:2b2kMOkza
タカハシに期待されてるのは量産品じゃなく
50万円以上の受注生産機でしょう
ミューロンなら250以上

606高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/29(日) 17:47:53.85ID:2b2kMOkza
タカハシの五十万円以上の鏡筒

TOA-130NS
TOA-130NFB
TOA-150B
FSQ-106ED
FSQ-130ED
Mewlon-250CRS
Mewlon-300CRS
CCA-250

に対抗できる スカイウォッチャー製品は存在しません

607名無しSUN (アウアウカー Sadd-vjQm)2018/04/29(日) 17:52:19.89ID:3XLRGm6Ra
高橋の小型赤道儀が、ビクセンのSPDXやGPDに駆逐されたときと、似た状況だわ。

608名無しSUN (ワッチョイ dbf8-zx82)2018/04/29(日) 17:52:50.13ID:EGfxAgVH0
また出たよ。
50万円バカw

早く50万円を基準にする理由を述べろよ。

609名無しSUN (ワッチョイ dbf8-zx82)2018/04/29(日) 17:58:38.36ID:EGfxAgVH0
>>607
>高橋の小型赤道儀が、ビクセンのSPDXやGPDに駆逐されたときと、似た状況だわ。

盛者必衰の理をあらはす
・・・
猛き者も遂には滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ

610名無しSUN (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/29(日) 18:15:52.95ID:2b2kMOkza
>>608
>早く50万円を基準にする理由を述べろよ。

例えばミューロン
ミューロンシリーズの正式名称は
Mewlon-300CRS
Mewlon-250CRS
M-210
M-180C
50万以上の「Mewlon」に対し50万未満は「M」のみ

50万から本気出すってことでしょう

611名無しSUN (ワッチョイ 93b8-luqG)2018/04/29(日) 18:22:06.76ID:uv+DBeEf0
秦の始皇帝が部下の買い物を監視する際、
皇帝の決済のいらない金額を「ご自由に」と記載させた
この金額を超えたのに、皇帝の決済を忘れると獄門クビにされたため、大変恐れられたという

なん、現代において旦那が自由に使える金の上限が五十万となったのはこの故事による

612名無しSUN (ワッチョイ d1a2-MWGT)2018/04/29(日) 18:32:14.01ID:+QxJLf+10
>>604>>602
めんどくせーからいちいちワッチョイとID変えんな、南の皮崎さん。

>(2)格段に安い人件費(出稼ぎ工員さん?)の作ったもので、
>熟練の職人技を超えられるなら、もう打つ手ないんじゃないの。
また性懲りも無く同じことを繰り返す。
それは熟練工が必要ないシュミカセ、マクカセ、ニュートンだけな。
(そのニュートンも、接眼部やあっちこっちに問題があるわけなんだが)
屈折はただのアクロマートでさえ問題ありまくり。

>>608
レスするから居付くんだって気づけ、馬鹿。

613ユウキ (ワッチョイ c971-5c46)2018/04/29(日) 19:10:16.40ID:TOp49+Wm0
失礼ながら、50万円がどうのこうのは、全く意味無いと思います。要するに如何に望遠鏡を有効に使うかどうかです。私の経験として、大口径を自慢して、
取り扱いが大変な為、使われない望遠鏡は、宝の持ち腐れです。望遠鏡を購入する時は、重さ、使い勝手に、
もちろん価格もですが、考慮して貰いたいのです。尤もドームの中に固定して使うならどんなに大きくても問題無いです。
一部のお金持ちに限られます。文章が長いと投稿出来ないので、ぶつ切りですが、ご了解ください。

614名無しSUN (ワッチョイ c1ba-YSew)2018/04/29(日) 19:19:01.21ID:ZGBTJgJz0
50万円は給料一ヶ月分が基準だろ〜
一ヶ月タダ働きできるかどうか。

615名無しSUN (ワッチョイ 93ba-Mn76)2018/04/29(日) 19:40:47.10ID:6i0dSToq0
アホばっかw
所詮遊びのドーグだぞw
50万円の機材で天文学の発展に貢献する事はまずありえんしな。
50万円の機材とやらで月面を通過する巨大UFOでも撮影して名を挙げてみろやw

616高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/29(日) 20:00:57.04ID:2b2kMOkza
50万円じゃなくて、50万円以上だよ
上限はないよ

617高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/29(日) 20:18:48.85ID:2b2kMOkza
無理して買えといってるわけじゃないんだよ
タカハシが本気を出した製品は50万以上と言っているんだよ

618名無しSUN (ワッチョイ c1ba-YSew)2018/04/29(日) 20:49:29.45ID:ZGBTJgJz0
よ〜し、一丁頑張って買ってみるか!!

619名無しSUN (ワッチョイ d9fc-wBSc)2018/04/29(日) 22:47:00.89ID:PZNe6zPL0
>正式名称

ミューロンシリーズの正式型番はμ-xxxだった。μ-xxxはしばしば簡便なM-xxxと記された。その長い歴史を踏襲し日本ではM-型番を採用している。英語版カタログは現在もμ-型番である。

CRSになってからはμ-型番は廃止、mewlon-xxxCRSを型番とした。したがってμ-250CRSという書き方はしない。

つまり mewlon CRS が別系統なだけであって、50万円とか本気度とか、そういう低レベルな話ではない。

ミューロンシリーズが180から始まってることすら知らないんだろうな。

620名無しSUN (ワッチョイ c1ba-YSew)2018/04/30(月) 00:44:36.45ID:bM7w+Vwq0
すみませんでした。
50万円は撤回します!

621名無しSUN (ワッチョイ 93ba-Mn76)2018/04/30(月) 01:10:11.27ID:yjfcLSVc0
高級ゴルフクラブはハイアマチュアだけでなくプロゴルファーが大会等の仕事で使うことはあるが50万円以上とやらのタカハシ望遠鏡を天文学者が本格的な研究に使うことはまずありえない。
まあそんなもんだw

622高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/30(月) 07:27:55.34ID:aMBZVdSxa
皆さん、経済的に買えないんで
いろんな屁理屈いいますねw

623名無しSUN (ワッチョイ 2143-UG0K)2018/04/30(月) 08:28:28.39ID:iGAN6XwM0
この人は心が病んでいる人。
レスしてはいけない。

624名無しSUN (アウアウカー Sadd-vjQm)2018/04/30(月) 08:31:37.74ID:7j0wDxF3a
50万じゃ、250ccのバイクも買えないですよ。

625高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/30(月) 08:55:02.84ID:aMBZVdSxa
平成23年度 板橋製品技術大賞 最優秀賞受賞製品

CCA-250 天体撮影用望遠鏡

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/040/040612.html

626名無しSUN (アウアウカー Sadd-vjQm)2018/04/30(月) 12:21:01.36ID:j3W02ECsa
板橋限定(笑)

627名無しSUN (ワッチョイ 817b-c97c)2018/04/30(月) 12:44:27.63ID:re9AQ0YU0
話ぶったぎってスマン
アイピースのバル切れ見つけたんだが、これって諦めるしかないのかな?
覗いて気になるものではないものの、一度見つけると気になるので…。
それとパーツ類の防カビ対策、なにかオヌヌメがあったらブリーズ!

628名無しSUN (ワッチョイ 2bf1-vbSL)2018/04/30(月) 12:47:54.97ID:7zIc2INM0
>>627
防湿庫買えばいいじゃん
パーツ程度なら小さいのでokダシ

629名無しSUN (ワッチョイ 817b-c97c)2018/04/30(月) 12:58:00.51ID:re9AQ0YU0
ありがと!
さっそくこれ頼んだ↓
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101160098-4H-00-00

630名無しSUN (ワッチョイ 9392-9ljV)2018/04/30(月) 13:07:56.14ID:hxA0dUvv0
防湿庫って最初はこのくらいで良いだろうと小さいのを買うんだけど
直ぐに満杯になって買い足しや買い替えになるんだよな。

631名無しSUN (ワッチョイ 5b23-b/U2)2018/04/30(月) 16:47:46.53ID:8BB4yi0h0
防湿個じゃ大型の鏡筒とか無理だしねえ。
うちは四畳半の部屋を気密化して一年中エアコンで湿度50%にしてる。

632名無しSUN (ワッチョイ 4ba4-luqG)2018/04/30(月) 16:50:50.31ID:FOu4IAt30
それは最悪の方法ですね。

633名無しSUN (ワッチョイ db85-iAi3)2018/04/30(月) 17:23:56.13ID:WVPZUlLT0
>>627
バルサム切れはどうしようもない。
いらないアイピース使って、ネット出ている剥がし方を色々試したけどダメだった。
メーカーならメンテできるのかね。

634名無しSUN (ブーイモ MMf5-K2ek)2018/04/30(月) 17:36:53.68ID:7p56TL3IM
煮れば剥がせる。カナダバルサムの場合。紫外線硬化のはアキラメロン

635高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/30(月) 17:37:12.13ID:aMBZVdSxa
っていうか
バルサム使ってたのは40年位前まで
今はバルサムは使っていないんですよ

636名無しSUN (ワッチョイ dbf8-zx82)2018/04/30(月) 17:56:28.73ID:aZ2EUpLw0
>>631
エアコン24時間回しっぱなしで湿度50%を維持できますか?
うちのボロエアコンでは無理。
設定温度に達して少しすると湿度戻りで60%越えてしまうわ。
除湿モードにしても50%維持は無理。

637高橋五十万円 (アウアウウー Sa45-Zmkj)2018/04/30(月) 18:03:37.06ID:aMBZVdSxa
湿度50%まで下げなくてもカビは生えませんよ
居間か2階だったらまず生えない
1階の押入れはやばい

638名無しSUN (ワッチョイ 817b-c97c)2018/04/30(月) 20:49:00.48ID:re9AQ0YU0
>>633 >>634

有難う。紫外線硬化樹脂だと思うので諦めます。

カビについては、アルミケースの奥で死蔵させておくのが一番ダメなのかも
しれませんね。
気が付くと Er32mm とツァイスサイズの天頂プリズムがやられました。
こうして使わないものからダメになっていくのか… orz

639名無しSUN (ワッチョイ 2bf1-vbSL)2018/04/30(月) 20:55:13.32ID:7zIc2INM0
>>630
冷蔵庫みたいに庫内が分割されていれば
大きいの買う価値あるけど
そうでないなら複数買った方が良い

640名無しSUN (ワッチョイ 9392-9ljV)2018/04/30(月) 22:28:41.01ID:hxA0dUvv0
ジャンク屋で壊れた800リットルの業務用冷凍庫を買ってきて
中に750Wの除湿機(排水外出し)を入れている。
センサーが働くので湿度60%以下には下がらないが
7.6cm、8cm屈折、20cm、25cmシュミカセ、ロクヨン、サンニパ 他をぶっ込んでいる。

641名無しSUN (ワッチョイ c1ba-YSew)2018/05/01(火) 01:38:49.62ID:AlNcrtYp0
ぶっこんで塩漬け状態なんですね?

642名無しSUN (ワッチョイ 211b-c97c)2018/05/01(火) 01:49:56.68ID:srg6YECv0
除湿器の廃熱、どうしてるん?

643名無しSUN (ワッチョイ 5b23-b/U2)2018/05/01(火) 04:27:09.89ID:N8/MsApD0
月に一回太陽を観測すればカビなんか生えないよ。

644名無しSUN (アウアウカー Sadd-9ljV)2018/05/01(火) 06:21:00.97ID:sRPEyG+Ha
まあ、タンスの肥やしにしているからカビが生えるわけだが
夜露でびしょ濡れになった機材は早いとこ乾燥させないとなぁ。

645名無しSUN (ワッチョイ 4ba4-luqG)2018/05/01(火) 07:46:27.76ID:6s/AGidm0
東洋リビのスーパードライお勧め
でかくても能力高いよ。
買って4年だがノートラブル

646名無しSUN (ワッチョイ c1ba-YSew)2018/05/02(水) 00:21:32.16ID:ap3FJTge0
床にシリカゲルを敷き詰めるんだ!

647名無しSUN (ワッチョイ 8112-luqG)2018/05/02(水) 00:25:50.83ID:ZkPHgGFQ0
猫のトイレかよw

648名無しSUN (ワッチョイ c1ba-luqG)2018/05/02(水) 20:39:38.85ID:Df17Jr160
  || ̄ Λ_Λ
  ||_(・∀・; ) < え・・・ 何の話・・・?
  \⊂´   )
    (  ┳'

649sage (ワッチョイ 1ae6-St6r)2018/05/03(木) 06:43:10.69ID:u49Xkrhp0
モナーって猫だったの?

650名無しSUN (ワッチョイ 0ea4-jSUp)2018/05/03(木) 09:48:08.59ID:QPBLZ3b20
しぃはねこだと思っていたが

651名無しSUN (ワッチョイ 0a92-OWHq)2018/05/03(木) 10:10:44.20ID:2Wh8FwGF0
モナ猫 ギコ猫

652名無しSUN (ワッチョイ 8ff8-pRpi)2018/05/03(木) 19:14:01.81ID:OrFmezkh0

653名無しSUN (ワッチョイ 0b47-W8se)2018/05/03(木) 21:50:48.16ID:oSTSYnob0
猫といえばコイツでしょ
https://i.imgur.com/VNcQUe4.jpg

654名無しSUN (ワッチョイ 2338-E/im)2018/05/04(金) 06:09:01.97ID:uf81zwPh0
ベランダ観望用で軽量コンパクトな屈折鏡筒を検討中なのですが、今、オクで、メーカーオーバーホール済みの状態の良いFC100と、程度普通のFC60が出てて、どちらにしようかと考えてます。因みに現在価格がFC100が10万、60が3万。
もちろん単純に性能だけで言えばFC100なのですが、光害の中でのベランダ観望用(架台もポルタ)なので口径は100も無くていいのかなと感じてて、とはいえFC60がどこまで過剰倍率に耐えれるのか?も、気になってます。
FC60はどの辺りまで倍率上げても耐えれますか?
状態のいいFC76とかが7万くらいで出てたらそっちに行くのですが。
遠征用のC8、C5と、屈折はアクロの80口径のF10のしか持ってなくて、温度順応にさほど気を使わなくていい屈折を希望してます。
あ、それと基本的には眼視派で、今のところは撮影はしません。
ならば、ビクセンの80サイズのEDという選択もあるかと思いますが、色収差がキチンと修正されているタカハシへの憧れもあって、、、、

655名無しSUN (ワッチョイ 273d-XJxX)2018/05/04(金) 07:24:14.95ID:3GeeHuKF0
猫ったら中古望遠鏡屋でないかい?

656名無しSUN (ワッチョイ 0ea4-jSUp)2018/05/04(金) 08:22:35.93ID:TF5LEfZz0
そういえばそうだった。
猫は中古屋じゃ

657名無しSUN (ワッチョイ 8aba-ZrRE)2018/05/04(金) 09:25:05.02ID:PSWyxRhf0
>>654
FC60の過剰倍率は180倍程度ではないかな。
ナグラーズームの3mmで覗いたけど暗くて月以外はとても辛かった。
1cmの差は結構大きくてFC50よりは明確に良く見えたけどね。
金ケチらないで軽いFC100Dを買うべきだな。
それかポルタからもっと重いの載る架台に買い換えてFC100買う。

658名無しSUN (ワッチョイ 06f8-33vA)2018/05/04(金) 11:38:20.98ID:L4lJ/aRU0
火星大接近前なら少しは高く買ってもらえるかな?とFC100DCを中古買い取り店2軒で電話査定してもらったら4万だってさorz
(F無し、鏡筒バンド有り)
上の下ランク?

もったいないので火星大接近はこいつで思う存分見ることにした。

オクが流行るのは当然か。

>>654さん。手渡しでいいなら買いませんか?w
車で1〜2時間の範囲なら指定場所に持っていきますよ ^_^
当方、東京に隣接する某県在住。

659名無しSUN2018/05/04(金) 11:41:02.60ID:woFK95+T
猫、丸儲け

660名無しSUN (ワッチョイ 06f8-33vA)2018/05/04(金) 11:41:30.91ID:L4lJ/aRU0
レンズは当たりかどうかは分からないけど、少なくともハズレではないです。

661名無しSUN (ワッチョイ 23a2-aXUu)2018/05/04(金) 12:43:37.48ID:UHZwBnV30
>>654
C5持ってるならC5でいいじゃん。
自作フード+暗幕かぶって観望すれば惑星はかなりコントラストが上がって見える。

662名無しSUN (ワントンキン MMfa-worK)2018/05/04(金) 13:00:08.36ID:bJso703LM
>>654
FC60は確かに6cmとしては異様によく見える。
この前フォトンの2xバーローとペンタのアイピース使って280倍くらいで月を見たが破綻しない。
でも6cmは6cmでしかない。
このスレでFOA60について意見が出てるが、まったく同じことが言える。
わしも昔これ持って日食見に行った。懐かしい話だな。

663高橋五十万円 (アウアウウー Sacf-bmQX)2018/05/04(金) 13:55:48.24ID:i8AZnB7Ea
また50万未満かw

664名無しSUN (ワッチョイ 8aba-ZrRE)2018/05/04(金) 15:35:10.80ID:PSWyxRhf0
>>662
空の状態がいい時FC50ではどんなに頑張っても見えなかったカッシーニの隙間が見えるもんな。
でもとても像が暗くて楽しめない。

665名無しSUN (ワッチョイ 1f40-aXUu)2018/05/04(金) 17:51:27.15ID:T8K7weTX0
FC-76 DL or FOA-76

希望でつ

666ユウキ (ワッチョイ 8771-3S9T)2018/05/04(金) 21:01:37.83ID:90mhJIMy0
やはり、10センチ屈折が標準でしょう。6センチでは暗いです。中古でも性能が出ていれば問題なし。屈折は使い勝手良いのでオススメです。

667662 (ワントンキン MMfa-worK)2018/05/04(金) 22:45:40.44ID:1/MyHPuCM
わしは質問主とは逆でFC60持ってたが、C90MAKをお手軽観望用に買ったな。
いつでも出せるようにカメラ用三脚にビクセンの微動雲台の組み合わせで部屋の隅にゴミ袋をかぶせて置いてある。
小さいので全く邪魔にならない。温度順応も小さいのでさほど気にしなくていい。
見比べると惑星のコントラストはFC60だが、気流の悪い日にFC60で分離できない星がC90MAKだと
あっさり分離できたりする。
気流の良い日に惑星をよく見たいと思ったら、口径10cm以上の筒を出してしまう。
つい先日、木星の後ろに隠れていた衛星が出現するところを見たが、こういうのは口径の差がモロに
出てしまう。お手持ちのC5だったらよく見えたことだろう。
新しい筒買って見比べるのにFC60出してたけど、一巡してある程度納得したらFC60はあまり出さなくなってしまった。

>>664
土星は暗いからね。口径10cm以上はほしいかな。表面の淡い模様も見えてくるからね。
近所の人に見せたら、輪のことしか見てなくてね。初心者だから仕方ないけども。

それにしても光害がこの一年でまた酷くなったぞ。
この国の行政はもうちょっと環境のことを考えろと小一時間…。

668名無しSUN (ワッチョイ 0af1-2ZHh)2018/05/04(金) 23:32:30.69ID:ouPy+x2s0
行政も問題だけどそれだけじゃなくて
一般人も夜明るい方が安心と言う
本当は意味のない思い込みと
さらに明るいと安全という勘違いが
拍車をかける

669名無しSUN (ワッチョイ bb1b-pRpi)2018/05/04(金) 23:39:31.15ID:neTVVZ6B0
LED 街灯の裸LED もろのやつなんか、輝度が高すぎて瞳がちっちゃくなって
かえって暗いところが見えなくなるのにな。

670名無しSUN (ワッチョイ 8aba-ZrRE)2018/05/05(土) 00:34:20.78ID:7uRi3+VM0
星見人の為に動いてくれる行政なんてほとんどないわ。
星空を売りにしてる一部の町村のみだな....

671名無しSUN (ワッチョイ 1eef-XJxX)2018/05/05(土) 02:45:35.11ID:OnbNN50R0
行政はラブホのサーチライトだけ即日対応してくれたらそれでいいわ

672名無しSUN (ワッチョイ 0af1-2ZHh)2018/05/05(土) 03:38:34.70ID:DhAfT2bW0
>>670
夜空を売りにした村の広場に
立派な看板立てて夜間照明付けるのが流行り

673名無しSUN (ワッチョイ 53ba-B1Dm)2018/05/05(土) 03:58:46.60ID:Vg04NvUh0
そういう企画をしている人にとっては、来訪者が都会より多くの星を見ることで
喜べば成功だからね
本気で星を見たり、撮影したりするような暗さだと、むしろ危険だと言われかねない

674名無しSUN (ワッチョイ 0a12-XJxX)2018/05/05(土) 10:55:55.10ID:qW5uf7Cc0
全員に暗視ゴーグルを配りましょう

675ユウキ (スップ Sd4a-3S9T)2018/05/05(土) 11:26:51.57ID:l9xm45Lmd
やはり、野辺山まで遠征するしかないでしょう。

676名無しSUN (ワッチョイ 73b8-jSUp)2018/05/05(土) 19:59:52.87ID:QAEEcVXj0
>>675
客「真っ暗で何も見えなくて危険な場所でしたので評価1とします」

677名無しSUN (ワッチョイ 4623-U7J7)2018/05/06(日) 01:17:52.37ID:EJgyHdxu0
>>669
天体に関係なく、あれは歩行者にも運転者にも危ないと思う。
明るいのではなくマブしい光だ。
フード被せて真下からせいぜい60度くらいの角度に制限すべきだよ。
多分LEDに変えたらこんなに明るくなりました、というアピールなんだろうけど。
実際の電力効率なんて蛍光灯と変わらんのに。

678名無しSUN (ワッチョイ bffc-NrvC)2018/05/06(日) 16:47:13.22ID:49EG+PLy0
>>677
道路を明るく照らすのが目的なのに、照明自体の光が見えないと不安になるという人の心理の問題。

679名無しSUN (ワッチョイ 53ba-B1Dm)2018/05/06(日) 17:48:26.12ID:jV5D9JWm0
往来によって街灯間の中心位置で何ルクスとか決まってるんじゃないの?
ま、迷惑なのは違いないけどね

680名無しSUN (アウアウカー Saeb-gXWK)2018/05/06(日) 18:02:11.99ID:x3HAc9Mqa
>>679
今はグレア(障害光)についてもガイドラインがるのだ。

681名無しSUN (ワッチョイ 6bba-Hp+2)2018/05/06(日) 18:30:23.86ID:o3HEdZTn0
ガイドラインはあくまで指針で拘束力はないからな〜
省エネ云々で販売会社(と、メーカーと工事会社)が儲けるばかり。

682名無しSUN (アウアウウー Sacf-bmQX)2018/05/07(月) 19:31:05.51ID:dX032Mnwa
>>677
>天体に関係なく、あれは歩行者にも運転者にも危ないと思う。
>明るいのではなくマブしい光だ。
>フード被せて真下からせいぜい60度くらいの角度に制限すべきだよ。

星が見えなくなるからフードを被せろと言うのなら判るけど
フードを被せても日常生活には影響ないよね

683sage (ワッチョイ 1ae6-St6r)2018/05/08(火) 06:15:44.34ID:TrESKNXQ0
反原発→休耕田に太陽光パネル(補助金ガッポリ)→LED街灯(補助金ガッポリ)
どうせLED光らせるなら、太陽電池から直流のままLEDに直結すれば良いのに、
いちいちインバータで交流に「変換して」、その交流から直流に「変換して」LED.
どこか省エネ? LEDは長寿命でも変換回路の寿命は短いのに。

684名無しSUN (アウアウウー Sacf-bmQX)2018/05/08(火) 06:27:29.44ID:lCOCkOufa
>太陽電池から直流のままLEDに直結すれば良いのに

太陽電池が発電する日中はLED街灯はいらないけどw

685名無しSUN (アウアウウー Sacf-bmQX)2018/05/08(火) 06:42:35.33ID:lCOCkOufa
LED照明や太陽光発電に恨みがある人がいるみたいだけど
タカハシスレに書くのは止めて下さいね

686名無しSUN (ワッチョイ 53ba-B1Dm)2018/05/08(火) 08:03:48.74ID:/cnrpuFx0
>>685
まあ、イタスコやLEDが続くくらい話題が少ないということで
タカハシが新しい赤道儀か鏡筒を出してくれれば良いのだけど

687名無しSUN (ワッチョイ 0a12-e5Mi)2018/05/08(火) 20:56:12.48ID:/vTlhvQP0
>>654
今更のレスですまんが、オクに出てたメンテ済みFCはFC100じゃなくて76だよね。

688名無しSUN (ワッチョイ 6bba-Hp+2)2018/05/08(火) 22:00:58.44ID:Xh9MogC80
タカハシには是非ともドブソニアンに挑戦してもらいたいもんだな。

689名無しSUN (ワッチョイ 0b47-W8se)2018/05/08(火) 23:30:45.26ID:L7hfArGx0
喜一郎翁が生きてたときチャレンジしたいって天ガで言ってた>>688

690名無しSUN (ワッチョイ de07-pRpi)2018/05/09(水) 01:33:17.35ID:Uft/Z3vm0
タカハシのドブって・・・まさか鋳物で作るの??

691名無しSUN (ワッチョイ 1ea8-oe1T)2018/05/09(水) 02:26:08.21ID:kx7GBcvz0
>>690
だとしたら、土管並みの重さになってたでしょうねw

692名無しSUN (ワッチョイ 060c-pRpi)2018/05/09(水) 03:12:10.33ID:rF/eBpRE0
>>690
ガンダリウム合金だろ

693名無しSUN (ワッチョイ 1ea8-oe1T)2018/05/09(水) 03:20:40.65ID:kx7GBcvz0
>>692
ザクマシンガンくらいなら
耐えられますなぁ。

694名無しSUN (アウアウカー Saeb-gXWK)2018/05/09(水) 11:56:04.30ID:5vuh7Eofa
重さも性能のうち、ですから!

695名無しSUN (ブーイモ MMb6-N7xM)2018/05/09(水) 13:28:49.38ID:zjEBft+pM
日本特殊光学のトブあったけどあの時代って猫も杓子もドブだったのかな?

696名無しSUN (ワッチョイ 6bba-Hp+2)2018/05/09(水) 19:10:24.67ID:R95GQRyA0
猫と杓子はどう関係があるんだ?

風が強くてもブレない回転しない、そして倒れないドブがいいな!

697名無しSUN (ワッチョイ 8aba-N7xM)2018/05/09(水) 19:36:37.09ID:vgsHVQ610
>>696
まあ天文台の超大型反射って基本みんなドブスタイルなんだけどね。

698名無しSUN (ワッチョイ 8ad0-XJxX)2018/05/09(水) 19:54:36.86ID:VnDTTS710
ハーシェルは頭いいなと思った

699名無しSUN (ワッチョイ ab3d-XJxX)2018/05/09(水) 21:22:09.28ID:X7JmYK/m0
>>696
主鏡が極端に重くて、どっち向けても天頂に戻っちゃうような?

700名無しSUN (ワッチョイ 0af1-2ZHh)2018/05/09(水) 23:16:43.39ID:TN/pV0GA0
FSQググったらFSQ-106ED3とかFSQ-106EDX4とか出てくるけど
何が違うのかの説明は見つからない
何が違うの?

701名無しSUN (ワッチョイ 1eef-XJxX)2018/05/09(水) 23:44:33.65ID:0JCZsmsO0
>>700
画像見た感じだと、X4は回転装置がドローチューブの後ろに付いてる?

702名無しSUN (ササクッテロロ Sp21-PLAg)2018/05/10(木) 23:41:39.52ID:KdDpSEzyp
TOA130の倍率色収差が気になるのですが、同じ様な方はおられますでしょうか?ケツの光学系はタカハシの1.5XにNikonのNAV5SWです。ちなみに、他のアイピースでも症状は変わりません。用途は木星の眼視です。

703名無しSUN (アウアウカー Sa11-RC4M)2018/05/11(金) 07:38:16.11ID:483bs5j/a
>>702
スカイウオッチ屋のドブを買いましょう。

704名無しSUN (ラクッペ MM01-XH+c)2018/05/11(金) 07:43:58.29ID:7vsyf1kFM
>>702
初期型なら玉ズレかも

705名無しSUN (ワッチョイ cba8-PLAg)2018/05/11(金) 12:36:17.12ID:Rlt0hzlO0
>>703
>>704
前期型ではないです。TOA130のインプレ等を
読みあさり、期待して購入しましたが
期待し過ぎた様です。以前はμ210を使ってました。

706名無しSUN (ワッチョイ 9b12-BsV1)2018/05/11(金) 14:01:45.65ID:fZqJkSX50
>>702
それって,大気による色ずれじゃないのでしょうか?
木星の高度が低いために,余計に色ずれが大きくなってる可能性。
高い高度の明るい恒星で確かめてみてください。

707名無しSUN (ササクッテロロ Sp21-PLAg)2018/05/11(金) 14:31:18.89ID:8yd4GJKFp
>>706ありがとうございます。
昨夜、木星が南中付近に
上がっても変わらなかったです。
今晩あたり、天頂付近の恒星で確認して
みます。

708名無しSUN (ブーイモ MM43-Jh6K)2018/05/11(金) 16:26:37.88ID:/MJPKwUMM
眼の水晶体による色収差って無いの?

709名無しSUN (アウアウカー Sa11-RC4M)2018/05/11(金) 17:09:02.82ID:xfK+08N3a
あるよ。

710名無しSUN (アウアウウー Sa89-BsV1)2018/05/11(金) 17:55:24.78ID:nqAFnwqha
>>705
木星程度の画角で倍率の色収差はあり得ないねw

711名無しSUN (アウアウウー Sa89-BsV1)2018/05/11(金) 18:00:54.10ID:nqAFnwqha
>>707
南中しても高度は低いし大気による色ズレはあるよ
通はADC(大気色分散補正プリズム)を使って色ズレを打ち消す

712名無しSUN (ワッチョイ 23f1-XH+c)2018/05/11(金) 18:21:15.54ID:NL4P7GB80
目医者でやる赤と緑の検査は色収差

713名無しSUN (ワッチョイ 2d72-Iyo3)2018/05/11(金) 20:32:22.53ID:MQri4f8n0
ケツが原因

714名無しSUN (ササクッテロロ Sp21-PLAg)2018/05/11(金) 23:08:45.84ID:8yd4GJKFp
>>710
>>711
ありがとうございます。
私は、軸上色収差と倍率色収差の違いを正しく
理解出来ていないかも知れませんね。
今夜の星像は赤と青のフチ採りが気にならない
レベルです。天頂付近のアークトゥルスで確認
してみましたが、色ズレの様な事は感じられま
せんでした。どうやら、711さんの仰る様に
大気の影響が大きい様です。
皆様、ありがとうございました。
また、ロムしときます。

715名無しSUN (ワッチョイ 85ba-dU8n)2018/05/12(土) 00:41:05.29ID:nka1s84S0
お前、タカハシにいちゃもんつけたんだぞ。
このままでは済まないぞ!
覚悟しておけ!!

716名無しSUN (ワッチョイ cba8-PLAg)2018/05/12(土) 02:24:53.29ID:FswJoz8n0
信者の方ですか?w
不具合抱えた同社製品に、一度も当たった事が
ない方なら幸せでしょうね。
沢山買えば当たる確率も増えると思いますから、
沢山買ってみて下さい。
私はクレーマーでも無いしアンチでも無いです。
屈折式の見え具合に興味が湧いたので
初めての屈折式の購入にTOA130を選択しただけ。
ちなみに、このTOAは他の不具合で袖山さんから
処置内容の説明の手紙まで頂いてます。
今回の件も不具合であれば、修理に出しますが
その前に、見識の有られる方々にお伺いさせて
頂いたまでです。タカハシを貶める気は無いので
申し上げておきますが、不具合があった場合の
店舗スタッフ様と、工場の対応は素晴らしかった
ですよ。興味が湧く様な新製品が出たら、また
買いますよ。ある意味、私も信者ですw

717名無しSUN (ワッチョイ 23ba-Jh6K)2018/05/12(土) 02:27:23.78ID:Hb2KS74P0
>>716
715はジョークで言ってんだから本気にすんなよ..

718名無しSUN (ワッチョイ cba8-PLAg)2018/05/12(土) 02:36:47.73ID:FswJoz8n0
>>717
ありがと。実は、そんな気がしてたw
でも、中途半端にマジメな性格なんで勘弁して。
皆様、今後とも宜しくお願いしまーす。

719名無しSUN (アウアウウー Sa89-BsV1)2018/05/12(土) 08:07:24.39ID:XhrMUZSYa
>>716
もちろんタカハシにも不良品はあります
私も当たったことはありますw

ただ木星を見ているのなら視野の中心付近を覗いているわけで
倍率の色収差はありえません

また、軸上の色収差は製造誤差を受けにくい収差なので硝材を間違いでもしない限り設計値と大きく違うということはないでしょう

惑星を見慣れているのなら大気の色ズレと判るはずですよ

720名無しSUN (ワッチョイ e563-lCcV)2018/05/12(土) 17:28:44.23ID:rfFevRnz0
ニュートン反射の、復刻を希望。

TS-130  (1000o) etc

721名無しSUN (ワッチョイ c547-1vi+)2018/05/12(土) 20:21:51.87ID:b6jKsuXo0
>>720
TS-130は接眼部が貧弱なので、TS-130の本体にMT-130かBKP130の接眼部

722名無しSUN (ワッチョイ adfc-iSle)2018/05/13(日) 00:54:44.98ID:GOe5Ugz+0
BKMAK180がミューロンより凄いとか言うから買ってみようかとサーベイしたけど
補正板と主鏡の直径が同じで有効径が170mmしかないとか
中央遮蔽が実は35%だとか(本当のとこは知らんけど)
怖くて買えんじゃないか!

723名無しSUN (ワッチョイ 7d3d-Iyo3)2018/05/13(日) 01:01:52.52ID:TSnoa67Q0
使ってる人はそんなこと気にせず覗いた結果で言ってるだから
ネームバリューなんかのバイアスかかった意見よりは当てになるかと

724名無しSUN (ワッチョイ adfc-iSle)2018/05/13(日) 01:21:29.85ID:GOe5Ugz+0
中央遮蔽が小さいから良く見えると書いてあったりするのでね。
実際が35%じゃあ信ぴょう性が皆無になる。
上で出ていたストレール比のテスト画像みても
中央遮蔽率が23%のわけがないね。

725名無しSUN (ワッチョイ 9b81-lCcV)2018/05/13(日) 18:49:29.75ID:o6g7Y3X40
>>722-724
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tomoyu/inst/co407.htm

726名無しSUN (ワッチョイ 85ba-dU8n)2018/05/13(日) 19:05:43.53ID:aEs3OfEj0
理屈バカっていうのかな?

727名無しSUN (アウアウウー Sa89-BsV1)2018/05/13(日) 19:40:56.39ID:lTBFC1bIa
おまえら馬鹿だなー
マクストフカセグレンのメリットはスパイダーがないことだろ
でも大口径が作りにくい(小口径向き)

タカハシのミューロン(ドール・カーカム)買うなら25cm以上だよ

728名無しSUN (ワッチョイ 6d1b-bFqk)2018/05/13(日) 20:04:18.38ID:0n6U3fb20
シュミカセはわりと大きな口径があるけど、マクカセが大口径を作りにくい理由って
どうことからでしょうか? いや、難癖じゃなくて純粋な質問です。

729名無しSUN (ワッチョイ 85ba-dU8n)2018/05/13(日) 20:15:50.80ID:aEs3OfEj0
シュミカセは薄い硝子板で済むけど、
マクストフはへこみが深いから厚い素材が必要になってくるわな。

730名無しSUN (ワッチョイ 6d1b-bFqk)2018/05/13(日) 20:19:12.92ID:0n6U3fb20
なるほど。

731名無しSUN (ワッチョイ 23f1-XH+c)2018/05/13(日) 22:01:53.27ID:RBcvHAU80
なるほど

732名無しSUN (ササクッテロ Sp21-nBTi)2018/05/15(火) 00:57:34.02ID:jJbTtn7cp
ミューロンよりいいって現行のミューロンよりいいの?

733名無しSUN (ワッチョイ 2312-k37M)2018/05/15(火) 12:58:13.11ID:GdWcBRIi0
>>728
補正レンズが厚く重くなって色収差も増えるから。

734名無しSUN (ワッチョイ 2312-k37M)2018/05/15(火) 13:00:55.69ID:GdWcBRIi0
中華マクカセのストレール比0.96ってのは、ほとんど完璧な出来だから、
それ以上を望んでも意味なしかと。

735名無しSUN (アウアウウー Sa89-BsV1)2018/05/15(火) 17:49:22.47ID:sv9tOxgqa
小口径でいいならマクカセでいいけどね
>>733
が言ってる通り
大口径になるほど色収差が増大するからね

736名無しSUN (ワッチョイ 0345-uwJI)2018/05/15(火) 22:46:57.33ID:FChIuzuH0
中華マクカセのストレール比0.96って凄いですね。
同口径の屈折でストレール比が同じ値なら同等に見えるのですか。

737名無しSUN (ワッチョイ 85ba-dU8n)2018/05/15(火) 23:00:52.95ID:2ZvmUTm00
脳内じゃあ始まらん!
安いんだから買って確かめな。
それでタカハシが選択肢に残ったらタカハシを買えばいい。
それとも、その前の段階でブランドに左右されるような価値観の軟弱者なのか?
良いものは良い。
それだけだ。

738名無しSUN (ワッチョイ 2570-P7e1)2018/05/15(火) 23:01:52.57ID:Kq8wOEEZ0
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739名無しSUN (ワッチョイ cbef-k37M)2018/05/16(水) 06:34:53.61ID:cY5qdHwq0
でも、中華マクってグリズリー式だろ? ありゃだめだ。ルマック式じゃないと。

740名無しSUN (ワッチョイ 4b07-bFqk)2018/05/16(水) 07:44:32.88ID:F6B6aAv60
熊かよww

741名無しSUN (ワッチョイ adfc-iSle)2018/05/16(水) 07:46:02.03ID:W9E23Sw80
>>736
あのストレール比ってRMS値から計算してるだけでしょ。
中央遮蔽やスパイダーの効果は入っていない。

742名無しSUN (ワントンキン MMa3-vSbB)2018/05/16(水) 08:41:33.92ID:TmRhkuOfM
グリズリー式でも、ルックマ式でも、クマストフは結局クマ社長の掌の上。

743名無しSUN (ワッチョイ 2312-k37M)2018/05/16(水) 13:16:23.23ID:i6ZmG/EM0
>>736
副鏡の掩蔽ぶんは落ちます。

744sage (ワッチョイ 43e6-chWR)2018/05/16(水) 16:57:05.73ID:dD2sW+bY0
>>742
誰ウマww

マクストフ補正板は平行メニスカスだから色収差はほとんど無いはずだが、それより口径に
比例してぶ厚く成るので温度順応が激しく悪化するのが問題。6インチまでなら実用に成る
だろうが、7インチだと性能が発揮できるのは年に数回だけ。
設計理論値のストレール比がいくら良くても、温度順応が悪いと無意味。副鏡が球面の
ドールカーカムは光軸の狂いにも寛容で、安定した性能が出せる。境界は7インチ級。

745名無しSUN (ワッチョイ daba-iqvU)2018/05/17(木) 00:51:34.94ID:IRl3+DVA0
>>744
ロシアのMKシリーズは6インチでも順応に時間がかかるって話だもんな。
タカハシがドールカーカムを商品化した意味がわかってきたわ。

746名無しSUN (ワッチョイ bdc3-r/v7)2018/05/17(木) 10:08:27.09ID:1PZQ2FFt0
補正板が分厚くなっても温度順応は大差ない。
単に平行面の屈折だからね。
筒内の温度が下がりにくいのはシュミカセも同じだし。
それよりも、表面反射じゃなく硝子材を光が通過するわけだから。
口径が大きくて厚くて光学的に均一な硝子材を、
両面とも深くてしかも平行に研削・研磨するのがたいへん。
わからんけど。

747名無しSUN (ワッチョイ 5af1-CKkT)2018/05/17(木) 20:36:24.22ID:yydmgEKZ0
平行だと色収差がないとか
トンデモ理論

748名無しSUN (ワッチョイ 95ba-UrXp)2018/05/17(木) 21:15:09.24ID:aO8bafv/0
それぞれ屈折率の違う界面に、入射光が斜めに入るとき。
波長によって屈折率が違うから色収差が発生する。
で、正解?
分厚い硝子を斜めに通して向こうを見ると色が付いて見えるわけだ。

749名無しSUN (ワッチョイ 5a12-PtrO)2018/05/22(火) 12:40:12.59ID:Wg+/V7s80
FC-100DLって昨年末までの販売予定だったのにまだ終わりそうな気配すらないな。よほど売れてないんだろうな〜。

750名無しSUN (ワッチョイ 95ba-UrXp)2018/05/23(水) 18:56:02.74ID:QrXP1lKd0
ま〜たかが口径10cmだ。
その昔に買ったF10のニュートンと変わらん口径だ。
小さい口径は暗くてかなわん!!
中華でもいいからやっぱり天体には口径だな。

751名無しSUN (ワッチョイ da3d-HRP5)2018/05/23(水) 19:28:25.36ID:mBq5wZb90
その通りだけど
あんまり口径口径いうとニワトリみたいだな

752名無しSUN (ワッチョイ 95ba-UrXp)2018/05/23(水) 19:32:54.40ID:QrXP1lKd0
そうだけど何か?

753名無しSUN (アウアウオー Sa63-5NhH)2018/05/24(木) 01:24:50.13ID:hH4gJfWJa
メーカーはユーザーが買いたい望遠鏡を出して
ユーザーは見たいものを見る
これが一番大事

754名無しSUN (アウアウカー Sa95-6VCb)2018/05/24(木) 10:24:46.60ID:3xtGyZdBa
ペイできる目処が有れば出すだろうけど・・

755名無しSUN (ワッチョイ 29c3-ai+e)2018/05/24(木) 11:11:32.36ID:YcOZmwyq0
一番大事なのは会社が存続できるかどうか。

756名無しSUN (ワッチョイ 5112-nI8o)2018/05/25(金) 12:43:46.36ID:WM5ycdFv0
FC-125D出して欲しいわ〜。出たらTOAから乗り替えるよ。TOA重すぎ…。

757名無しSUN (ワッチョイ 0112-vxiR)2018/05/25(金) 13:48:12.01ID:KToPoX+N0
おまいらが2枚玉フローライトの125mmに文句ばっかり言うからTOA出したのにw

758名無しSUN (アウアウカー Sa95-bxRA)2018/05/25(金) 14:59:20.91ID:8maA1Uqka
>>757
そぅだ、そうだ。
でも128mmね

759名無しSUN (ワッチョイ 29c3-ai+e)2018/05/25(金) 16:21:36.77ID:I20P2u1f0
うんにゃ、F10ので出してほしい。

760名無しSUN (ワッチョイ 2ba4-vxiR)2018/05/25(金) 17:23:18.22ID:U+7Koxk/0
TSA-120じゃダメなわけ?

761名無しSUN (ワッチョイ c1a5-Ockd)2018/05/25(金) 17:29:51.32ID:6kdn59L+0
無いものねだり

762sage (ワッチョイ 73e6-/vwl)2018/05/25(金) 17:59:27.49ID:1HWnDOfZ0
何故F10とか中途半端なスペック?
丁度F8とか丁度F11.2でしょ。

763名無しSUN (オイコラミネオ MM8b-Ssyc)2018/05/25(金) 18:50:36.87ID:a2OKggeTM
FC100Dで買うのは変態的な天文ジジイだけとわかったからもう出さないと思う。

764名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/25(金) 19:03:37.17ID:yceRTf6l0
TSA120は高くて買えないわけで〜
2枚玉で20万円でよろしく。

765名無しSUN (ワッチョイ 5112-nI8o)2018/05/25(金) 19:48:42.51ID:WM5ycdFv0
>>760
756だけど、3枚玉は温度順応に時間かかるからな〜。それに頭が重いし。
多少の色収差を犠牲にしても、軽量な眼視向き2枚玉フローライトアポが欲しい。
TOA-130は見え方に全く不満はないけど、準備も撤収も一苦労するから…(笑)

766sage (ワッチョイ 73e6-/vwl)2018/05/25(金) 23:11:45.14ID:1HWnDOfZ0
TSAはやっぱ不満だし、TOA-130なら俺も満足だが重たいし重量バランスも悪いからな。
接眼部ももっと冷却CCDに耐えるFSQみたいな強度と回転装置が欲しい
…という矛盾だらけの要求。FSQ130がもう少し長焦点なら良かった。
今更だが125SDPが欲しい。冷却CCDがラージフォーマットに成ってから気付くが時既に遅し。

767名無しSUN (ワッチョイ 7bf2-KY9h)2018/05/25(金) 23:58:18.24ID:FxcSwvLI0
>>今更だが125SDPが欲しい。

ビクセンに作ってもらえ

768名無しSUN (ワッチョイ 13f1-uRPK)2018/05/26(土) 01:22:50.83ID:IXQyWirU0
>>766
隣の芝生は青く見える

769名無しSUN (ワッチョイ 7b3d-DqgS)2018/05/26(土) 02:06:53.88ID:QjwndkPf0
>>768
それは色収差

770名無しSUN (PH 0H25-PVrc)2018/05/26(土) 02:28:22.54ID:HZAIUCc8H
タカハシとウイリアム オプテックス が合体すれば こう成ります。
https://williamoptics.com/products/accessories/bahtinov-mask/new-innovative-bahtinov-mask-cover-patented-for-takahashi-fsq106-telescopes

771名無しSUN (ワッチョイ 931b-Ockd)2018/05/26(土) 03:06:46.44ID:UXcY14og0
うが。バーティノフマスクに $168 かよ。 お大尽仕様だなあ。

772名無しSUN (ワッチョイ 13f1-uRPK)2018/05/26(土) 11:04:04.15ID:IXQyWirU0
fsq外国仕様はカメラ回転装置ないのがデフォ?

773名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/26(土) 19:09:16.93ID:3JYf575/0
タカハシ信者は喜んで盲目的に金を出すからね。
50万円くらいはポンとね。

774名無しSUN (ワッチョイ 29a2-ckq7)2018/05/26(土) 20:04:19.42ID:i4d9Oh9b0
良いものには惜しみなく金を出すよ

775名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/26(土) 20:13:29.01ID:3JYf575/0
タカハシ製なら良いものだろ〜って?

776名無しSUN (ワッチョイ 29a2-ckq7)2018/05/26(土) 20:33:45.65ID:i4d9Oh9b0
覗いてみて納得したからタカハシなんだよ
アイピースはテレビューだよ

777名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/26(土) 20:42:20.61ID:3JYf575/0
あなたは素晴らしい!
眼力と財力をお持ちで〜
でも、おつむが弱いかな?

778名無しSUN (ワッチョイ 29a2-ckq7)2018/05/26(土) 20:54:11.94ID:i4d9Oh9b0
どうぞなんとでも
人の趣味に口を出すほど野暮な事はないよ

779名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/26(土) 21:33:27.47ID:3JYf575/0
金持ちをひけらかす野暮な趣味には口は出さないよ。

780名無しSUN (ワッチョイ 2ba4-DqgS)2018/05/26(土) 22:01:39.47ID:YwQqISAv0
>>779
論理性で勝ち

781名無しSUN2018/05/26(土) 22:12:09.73ID:b5VMibyj
テレビューは収差残してキラキラ綺麗
高橋とニコンは完璧過ぎてやや寂しい
ライツもツァイスも同様のアイピース

782名無しSUN (ワッチョイ fbf8-ckq7)2018/05/26(土) 23:58:07.27ID:LeEuPrV00
1千万2千万する物を一括で買えるなら金持ちだろうけど、100万200万なら国産車クラスじゃん。
プライオリティをどこに置くかで高いとも安いとも言えるよね。
50万くらいで難癖付けてくるなんて僻んでるとしか思えない(笑)

783名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/27(日) 00:15:42.20ID:jop+wyfy0
いや〜趣味にポンと50万は一般庶民にはムリな話です!

784名無しSUN (アウアウカー Sa95-6VCb)2018/05/27(日) 00:27:03.41ID:7cSTYSOTa
まーた貧乏臭い話をしてるんだな。

785名無しSUN (アウアウオー Sa63-5NhH)2018/05/27(日) 00:31:27.24ID:lm9v5p2Sa
タカハシの何がいいのかわからん
金があるなら超大口径一択だろ

786名無しSUN (アウアウカー Sa95-ckq7)2018/05/27(日) 00:48:34.95ID:phQjvVp2a
実際カサイの40cmとタカハシの30cmだと、どっちがよく見える?

787名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/27(日) 00:49:29.68ID:jop+wyfy0
そう!
もっと光を!!

788名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/27(日) 00:51:01.68ID:jop+wyfy0
そりゃあ〜イマドキの光学系なら口径絶対だろ!

789名無しSUN (ワッチョイ a9f1-uRPK)2018/05/27(日) 01:38:56.48ID:H957u/+V0
>>785
年寄りは体力ないから

790名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/27(日) 12:17:08.27ID:jop+wyfy0
そうそう、TOAが重いっていうくらいいだから。

791高橋五十万円 (アウアウウー Sadd-nI8o)2018/05/27(日) 15:23:41.91ID:jIN5M//3a
>>783

50万円出せない人はこちらへ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1434535017/l50

792名無しSUN (ワッチョイ 13ba-Ssyc)2018/05/27(日) 20:33:09.75ID:v8OySFcI0
>>789
天文ジジイにはやはり軽さは重要なファクターだよね。

793名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/27(日) 22:36:47.40ID:jop+wyfy0
鏡筒内部にヘリウムガス注入とか?

794名無しSUN (ワッチョイ 133d-DqgS)2018/05/27(日) 22:58:08.71ID:neXKUcLC0
>>793
定期的に出るけど面白くないよな
風船で釣るとかさ

795名無しSUN2018/05/27(日) 22:58:09.45ID:vbqeBa3v
なるほど、それで双眼鏡はヘリウムか
軽くなるからねぇ、ヘリウム、なるほどねぇ

796名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/27(日) 23:20:55.20ID:jop+wyfy0
タカハシも見た目とかもう少しなんとかならんのかね?
高級感が足りないなあ〜

797sage (ワッチョイ 73e6-/vwl)2018/05/28(月) 01:40:27.00ID:D3UrKDYD0
あのダサいロゴが外国人には受けるんだよ。
それよりNJPで「ギックリ腰」しないように注意!

それにしても、もう少し軽量化と重心バランスを考えて欲しい。

798ユウキ (ワッチョイ 0171-BTKl)2018/05/28(月) 05:41:06.10ID:3U/k/Iyj0
やはり、使いやすさが大切です。移動運用なら軽さも重要です。EM11に搭載できる屈折ならTSA120、
反射ならミューロン180が良いでしょう。EM200+大口径では重すぎです。繰り返しになりますが、私がニコン10センチ屈折を
手放したのはあまりにも赤道儀が重かった為です。鏡筒は比較的軽かったですから、鏡筒だけ買えると良かったのですが、その当時はバラ売りはされていませんでした。F12の無理のない設計でシリウスの点像は目が痛いくらいでした。ヤフオクに出れば絶対に落札します。

799名無しSUN (アウアウウー Sadd-nI8o)2018/05/28(月) 09:19:11.67ID:tDbKd+oXa
EM200じゃ大口径は載らないよ

800名無しSUN (アウアウウー Sadd-nI8o)2018/05/28(月) 09:28:04.28ID:tDbKd+oXa
>>798
個人的感想を書いてもなw
EM200とそれに載る鏡筒で重いって非力過ぎるだろ
俺はEM400を移動に使ってるよ
重いといっても運ぶのは車だからなw

801名無しSUN (オイコラミネオ MM8b-Ssyc)2018/05/28(月) 10:41:43.29ID:uHjLbnVhM
>>798
ニコン10cm赤道儀の積載量って何キロなんだろ?

802名無しSUN (ワントンキン MMd3-8TWP)2018/05/28(月) 12:21:11.72ID:OUp2T2Q0M
>>800
普通の人間はEM200を持ち上げるのを想像しただけでぎっくり腰になる

803名無しSUN2018/05/28(月) 12:32:24.17ID:Eou9mtNj
右腕を赤道儀の首下に突っ込んで持つと楽
赤道儀を右腰に当てれば右腕だけで運べる
左利きの自分も持ち方に慣れてきた

804名無しSUN (オイコラミネオ MM8b-Ssyc)2018/05/28(月) 13:06:33.55ID:uHjLbnVhM
今は良くても先はわからんからね。
そこらへん先読みせんとね。

805名無しSUN (ワッチョイ 5112-lHFN)2018/05/28(月) 13:15:04.56ID:rhyr47Yv0
FSって旧FCと比べても評判良くないけど、そんなに違うの?
旧FCと新FC-Dはどうなのかな?筒の太さがあれだけ違うとコントラストに影響ありそう…。
知人のFS102は俺のED103Sより良く見えるから、FSでも十分だと思ってしまうけど、
安物のビクセンと比べたらそりゃタカハシの方が良くて当たり前かw

806名無しSUN (アウアウカー Sa95-pPYO)2018/05/28(月) 14:23:25.69ID:YSytsy/3a
昨日酔ってセッティングしてたらEM-200を落とした。
下が土だったので、極軸のCCDカメラが土に刺さっただけで助かった。

807名無しSUN (アウアウカー Sa95-bxRA)2018/05/28(月) 18:14:19.25ID:+V/UtiO9a
>>798
鏡筒は比較的軽かったですから、鏡筒だけ買えると良かったのですが、その当時はバラ売りはされていませんでした。

ディスコンになるちょっと前から協栄産業が鏡筒だけバラ売りしてたよ。 < ニコン10cmF12
たしか25〜26万だったかなぁ。
天文ガイドの広告を見ればすぐ分かる。

808名無しSUN (ワッチョイ 29c3-ai+e)2018/05/28(月) 18:28:34.29ID:BSaRJLUT0
FSはバラつきがあったんだと思うよ。
知人の152は外れだったみたいで、即転売!
で、「星像のシャープさ命!」熱が冷めたようだ。
星像命の人は6cmでも覗いていればいい。

809名無しSUN (ワッチョイ 59ba-vxiR)2018/05/28(月) 19:34:47.11ID:l6jHZV5j0
>>806
酔って重いモノ持つとかありえねぇ

810名無しSUN (ワッチョイ 7bf2-KY9h)2018/05/28(月) 19:41:12.77ID:bWXhjLmj0
売ってたときの値段と同じぐらいw>>807

811名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/28(月) 22:26:26.55ID:R5XkyXXv0
いや〜今年還暦だけどさ。
フジノンの双眼鏡(旧型)とかJP赤道儀が持てなくなったら機材整理を考えようかと思ってる。

812名無しSUN (ワッチョイ 9374-Ockd)2018/05/28(月) 23:05:10.62ID:d7Q2NUmy0
Meridianシリーズって、ドイツ式でなくても、フォークとか駄目なんかね?

813名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/28(月) 23:28:15.95ID:R5XkyXXv0
いいんだろうけど、汎用性が損なわれるわな。
単に極軸にプレートのみでもいいかもね。

814名無しSUN (ワッチョイ a9f1-uRPK)2018/05/29(火) 01:11:25.10ID:AMrUGQ5X0
フォークで屈折は苦しい

815名無しSUN (アウアウオー Sa63-5NhH)2018/05/29(火) 02:57:57.28ID:P2A+dX9pa
これからは軽い大口径がより需要がますだろうね

816名無しSUN (ワッチョイ c1a5-Ockd)2018/05/29(火) 13:44:00.36ID:XLR8LvnJ0
還暦になったらどの位体力落ちるのかなあ・・・今から心配
元気な人は若者と変わらないパワーあるけど

817名無しSUN (ワッチョイ 0112-ry/W)2018/05/29(火) 16:39:39.26ID:Fovoy7Zo0
TSA120やTOA130ユーザーに聞きたいんだけど
サブにどんな望遠鏡持ってるの?
寝る前にちょっと惑星でも見るかという時に
小さめの鏡筒とか持ってると思うんだが。

818名無しSUN (ワッチョイ 13c4-mVY8)2018/05/29(火) 18:22:13.78ID:EF4VmVf70
今はSKY90をP2に載せています。
理想はFC100DC。

819名無しSUN (アウアウウー Sadd-nI8o)2018/05/29(火) 18:38:07.37ID:K+QQj6aHa
>>817
TOA130持ってるけど惑星見るんだったらTOA以下で見ても意味ないし

820名無しSUN (ササクッテロル Sp05-hzpn)2018/05/29(火) 18:40:41.87ID:bfVoz+d0p
逆にTOA130をサブにして
μ300あたりをメインにしたいんだけど
おススメの反射を教えて欲しい。

821名無しSUN (アウアウウー Sadd-nI8o)2018/05/29(火) 18:42:14.64ID:K+QQj6aHa
>>817
TOA130で惑星を見るのは気流の確認だね

822名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/29(火) 19:34:58.02ID:5rI0mRn20
TOA130はファインダーにちょうどいい感じだね!

823名無しSUN (オイコラミネオ MM8b-Ssyc)2018/05/29(火) 19:50:48.67ID:9EkTXXXBM
昔、アマチュアは良い15cm反射を持てれば一通りの観望はこなせるといっているベテランが居たけどやはり日本本土じゃ気流の関係で大口径反射持っても宝の持ち腐れなんだろうかね....

824名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/29(火) 20:03:22.26ID:5rI0mRn20
昔の本じゃあ〜口径20cmなら本格的な研究ができるって書いてあったよ。
それに、大口径反射は太陽光でお湯を沸かせるよ。
実用的じゃないか!

825名無しSUN (シャチーク 0C8b-C+xQ)2018/05/29(火) 20:13:03.93ID:F0iBV8AGC
>>823
ンなことないよ。小さい球状星団でもM13並に見えるし、M42のトラベジウムなんてガスが取り囲んでる様子が何とも美しい。
また惑星もシーイングが良ければ小口径とは比較にならない見栄え。ベストはそんなに無いかも知れんけど、10cmクラスに負けてるって感じる方が少ないよ。
大口径って1mクラスの話じゃないのかな。

826名無しSUN (アウアウカー Sa95-6VCb)2018/05/29(火) 20:13:39.44ID:8CkrNC7Ta
天ガの裏表紙を飾っていた五藤光学の16cm反赤
25マソだったっけか。
欲しかったなぁ。

買えないから青板硝子買って磨いてみたけれど
しんどかっただけだった。

827名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/29(火) 20:35:50.88ID:5rI0mRn20
小口径屈折で見る惑星はシャープでいいんだけどさ。
いかんせん暗い!
大口径の反射で見ると明るくて色がきれいなんだよね〜
木星なんかはカラフルカラフル!
銀河巡りなんかもいいしね。
球状星団を800倍くらいで見るといいよ〜
大口径万歳だよ。

828ユウキ (スッップ Sd33-BTKl)2018/05/29(火) 21:25:32.77ID:LyYXUBQgd
ニコン10センチがヤフオクに出ました。でも徳島県手渡し、無理です。残念です。

829名無しSUN (ワッチョイ 59ba-pPl6)2018/05/29(火) 21:32:09.06ID:5rI0mRn20
ボロボロやん。

830名無しSUN (アウアウウー Sadd-nI8o)2018/05/30(水) 07:32:24.24ID:Rha+uNQOa
>>827
>小口径屈折で見る惑星はシャープでいいんだけどさ。

倍率が低いからシャープに見えるだけ
小さくて模様がろくに見えないんじゃ意味ない

831名無しSUN (ワッチョイ 396f-9Q5S)2018/05/30(水) 08:45:13.59ID:v6QkqHO90
Pelican case に入れたEM-200 は
こんな扱いにも耐えてたのね
上下逆とか1mも投げるとか、、、
https://www.youtube.com/watch?v=Phik2kqeVjI

832名無しSUN (アウアウオー Sae2-2Ueb)2018/05/31(木) 13:25:07.44ID:SZv0lY+ka
小口径で星像がどうとか自己満だから気楽なもんよ

833名無しSUN (オイコラミネオ MM5e-Z7GM)2018/05/31(木) 14:56:41.36ID:1uhqj8o0M
TOA130ユーザだけど、ほとんど使わない。
とにかく重いし、SXPで眼視がギリギリくらい
撮影は60CB,眼視はビクセンED102SS
とにかく軽いと楽

834名無しSUN2018/05/31(木) 15:05:20.37ID:Sm96bqnN
中古鏡筒だけじゃなくて赤道儀も買わないと
SXPなんかじゃダメなのは誰でも知ってる

835名無しSUN (アウアウウー Sa09-Lfho)2018/05/31(木) 15:30:28.83ID:IaWAYqtDa
>>833
TOA130が最大だとそう思うんだろうね
もっと重い鏡筒を買うとTOAは軽く感じるようになるよ

836名無しSUN (ワッチョイ 79a5-667V)2018/05/31(木) 15:59:19.30ID:1uvOvIhp0
その点TSA120はいいぞ
GPDで足りるし

837名無しSUN (アウアウカー Sa5d-cMCF)2018/05/31(木) 17:34:49.52ID:6hyii50Ja
>>835
>TOA130が最大だとそう思うんだろうね
>もっと重い鏡筒を買うとTOAは軽く感じるようになるよ

だからなに?

838名無しSUN (ワッチョイ 0dc3-zA55)2018/05/31(木) 17:41:46.64ID:MwCBHVeE0
TOAが重いと言って所有してることを自慢しているわけだ。
結局、使わないということはそれだけのもんなんだね。

839名無しSUN (アウアウカー Sa5d-cLd/)2018/05/31(木) 17:46:08.16ID:Mea9hQqMa
いや、それ以前に赤道儀がプアなんだから自慢にはならないと思う。

840名無しSUN (アウアウウー Sa09-Lfho)2018/05/31(木) 17:57:06.42ID:FU3x5v7Ta
小口径で満足しているのは小者だろうね
人間的に器が小さい
ナニも小さいかも

841名無しSUN (アウアウカー Sa5d-cLd/)2018/05/31(木) 18:03:13.12ID:Mea9hQqMa
TOA130が重いというのは絶対値ではなく
赤道儀に対して重いと言ってるんだろ
>>835は脊髄反射しないで書き込みを音読5回、書き取り3回してからレスしたほうがいいね。

842名無しSUN (アウアウウー Sa09-Lfho)2018/05/31(木) 18:34:12.61ID:FU3x5v7Ta
そういう解釈も否定しないけど
TOA自体が重いとも解釈できるんじゃないの
なんで興奮してるの?

843名無しSUN (アークセー Sx05-DBTy)2018/05/31(木) 18:41:59.52ID:1K/BBiQux
TOA130は屈折式の中では
良い鏡筒だとは思うけど
惑星の眼視と言う用途に限定して
言えば、大したことない感想です。
まぁ、個人的な感想ですけど。
Mewlon300CRSに買い替えたいと
思っていますが、所有されてる方の
感想をお聞かせ頂きたいと思います。

844名無しSUN (アウアウカー Sa5d-cLd/)2018/05/31(木) 18:43:12.04ID:Mea9hQqMa
>>842 がそうだからといって
人もそうだろうとは思わない方がいいかと。

845名無しSUN (アウアウウー Sa09-Lfho)2018/05/31(木) 18:51:11.80ID:FU3x5v7Ta
>>843
いいと思うけど
今から注文しても火星大接近には間に合わないかも

846sage (ワッチョイ aae6-Arfk)2018/05/31(木) 18:53:03.05ID:0yUK/O/E0
眼視と割り切ればビクセンED102SSはお手軽で良いね。
あっという間にディスコンになったのでVixen製品にしては意外とレアだけど。

撮影するなら口径の暴力だな。赤道儀に載せることを考えるとシュミカセが
軽くて良いと思う。μ論300はどうかな?鏡筒より載せる赤道儀の方が先に
限界来る希ガス。

847名無しSUN (アークセー Sx05-DBTy)2018/05/31(木) 18:58:23.05ID:1K/BBiQux
>>845
ありがとうございます。
火星はTOA130とμ210で凌ぎます。

848名無しSUN (ワッチョイ 65ba-YSvq)2018/05/31(木) 19:30:54.55ID:ZLb6Tl1M0
惑星面の撮影でいいのはニュートニアンかシュミカセだね。
やっぱし分解能と明るさは口径だよ。
TAO150ったって、3万円の6インチ中華ニュートンと同じようなもの。

849名無しSUN (ワッチョイ 7aba-m62n)2018/05/31(木) 20:21:55.05ID:0ASRDIPp0
>>848
幾ら良くできた反射でもコントラストでは絶対にアポ屈折に勝てないよ。

850名無しSUN (ワッチョイ 65ba-YSvq)2018/05/31(木) 20:33:54.54ID:ZLb6Tl1M0
分解能と明るさって言ってるじゃん。
コントラストはどうでもよか。
それが命なら屈折でどうぞ。

851名無しSUN (アークセー Sx05-DBTy)2018/05/31(木) 21:03:08.72ID:1K/BBiQux
そう、そのコントラストと言う物に
期待して屈折のTOA130に期待したが
サイドバイサイドで比較してみても
見え具合も、見え方の好みも含めて
惑星眼視ではμ210の方が良かったです。
あくまでも、個人の感想ですが。

852名無しSUN (アウアウウー Sa09-Lfho)2018/06/01(金) 04:41:57.10ID:ZRWdwR3sa
人の表現は中々伝わらないけど
なんとなくハズレを引いた感じがする
レデューサーかフラットナーを付けて星野を撮影して
雑誌等のせ星像と比較してみることをお奨めする

853名無しSUN (スププ Sd9a-kAZA)2018/06/02(土) 14:59:28.30ID:UcjO07KHd
FOA60最高!そこらのしょぼい10cmアポより月惑星は良く見えるよ。

854名無しSUN (ササクッテロル Sp05-DBTy)2018/06/02(土) 16:26:49.71ID:hyWHBIeyp
>>853
300倍の謳い文句の実力は
どうですか?
あれ以来、タカハシを
いまいち信用できないんだけど。

855名無しSUN (ワッチョイ 7aba-m62n)2018/06/02(土) 18:43:24.71ID:UnDbYtR00
50ccGPレーサーマシンみたいだよな。

856名無しSUN (ワッチョイ cdf1-S9mO)2018/06/02(土) 18:50:54.78ID:Z9WQzO6C0
>>851
μ210とか鏡筒開放してるのは空気がどうとか

857名無しSUN (ワッチョイ 65ba-YSvq)2018/06/02(土) 19:33:38.26ID:U+m6ZpDx0
>>853
そんなこた〜ない。
ちょっと見、シャープっぽいけど、
暗くて見るに堪えないのは事実。
やっぱし、口径は25cmはほしいとこだよ。
小口径はつらくて見ていられなくなる。

858名無しSUN (アウアウウー Sa09-Lfho)2018/06/03(日) 18:40:49.02ID:lqcXqopTa
いくら収差が小さくても
波動光学的な限界があるからね
大口径にはかなわないんだよ

859名無しSUN (ワッチョイ 0112-MHYx)2018/06/03(日) 19:35:49.75ID:z2+CIltd0
853だけど、すまんがネタだよ(笑)
日食用に買ったけど、もう今は出番無いわ。
たまにバードウォッチングに使うくらいかな〜。


>>854
日中の風景や、月なら、300倍でもシャープだよ。
でも、言わなくてもわかると思うけど、ただシャープなだけ。
良く見えると言っても所詮6p、夜空は月の全景くらいしか見るものがない。


>>855
上手い表現だな!本当にそんな感じだよ。無駄の極みだわ(笑)


>>857
わかってるよ(笑)冗談で書いただけだから。
俺は普段はちょい見に10pアポを使ってるが、
週末に遠征する時はニンジャ320を持っていく。
やっぱり口径があると何を見ても別世界だね。
でも準備撤収に時間がかかるから、
手軽な10pアポの存在は大きいよ。

860名無しSUN (ワッチョイ 65ba-YSvq)2018/06/03(日) 21:26:53.37ID:zDdRvI4T0
ま〜一択と3択以上では機材の選定は変わってくるね。

861名無しSUN (ワッチョイ 1646-zA55)2018/06/03(日) 22:09:47.36ID:566UfZaM0
>>853
>FOA 60 最高!そこらのしょぼい10cmアポより月惑星は良く見えるよ。

しょぼい10cmアポって、中華アポ?

862名無しSUN (ワッチョイ 0112-Lfho)2018/06/03(日) 23:04:36.00ID:z2+CIltd0
>>861
859に書いたけど、冗談だよw
像自体は2枚玉中華アポよりシャープだけどね。ただ、6cmだから暗すぎ。

863名無しSUN (ワッチョイ 65ba-YSvq)2018/06/03(日) 23:07:35.58ID:zDdRvI4T0
普通のF15アクロでも6cmに絞ったらシャープなんじゃ?

864名無しSUN (ワッチョイ 7aba-m62n)2018/06/04(月) 00:02:58.79ID:/uqK0cYN0
D型用6.5cmセミアポと勝負したらどっちが良く見えるかな?
これはf15三枚玉だし。
アメリカのマニアによると量産市販された中では最小の三枚玉らしい...

865名無しSUN (ワッチョイ 253d-NLsb)2018/06/04(月) 00:14:02.80ID:Qgo9qSTE0
>>864
あー、今だと60o/F7の中華3枚玉がある。

866sage (ワッチョイ aae6-Arfk)2018/06/04(月) 00:47:24.67ID:I/S5fGyS0
口径勝負の天文用途で、カメラレンズより小口径の男の人はちょっと…。

>>855
上手い例え話だな。50ccのレーサーマシンと黄色ナンバーの
スーパーカブ90を較べてモナー。リッターバイクの暴力の前には目糞鼻糞。
ギックリ腰が恐いので、更にお手軽なニンジャ250が欲しい。
ドブソニアンも、バイクもw

867名無しSUN (ワッチョイ 65ba-msj4)2018/06/04(月) 00:54:11.95ID:NSiwi1i+0
        /Z,、
      l~/ / _二フ   口径口径口径〜〜〜〜〜っ
     ∠二ヽ-イ!」\\
       〉ァ〉|´⌒ヽ/ `\       /|
     ∠--'         \    / /
      }          」 ̄\/ ∠‐┐
        |      |   r、」    ∨_-‐┘
      |      ト、ト、!     |
      リL|__ト、〉、! \     \ |
        >、     `\\\ Y
      ∠)y‐t>ァ--tニ>、>、>、〉
         ´ ̄ ∠)_y'‐ュ二;,‐、

えーい うるさい!

868名無しSUN (スププ Sd9a-kAZA)2018/06/04(月) 06:28:32.59ID:MdCRrr36d
>>866
俺はリッターバイク二台持ち。隼とCB1300乗ってるが、近所流すにはだるいわ(笑)

俺もニンジャ250クラスが欲しい、バイクもドブも(笑)

869名無しSUN (ワッチョイ 7aba-m62n)2018/06/04(月) 06:44:02.04ID:/uqK0cYN0
>>865
それってEDレンズ?

870名無しSUN (ワッチョイ 1646-zA55)2018/06/04(月) 21:47:10.29ID:j+2JeXtN0
75 o が、実用最小口径な感じ?

871名無しSUN (ラクッペ MM35-chnz)2018/06/06(水) 00:22:16.94ID:isFx79pFM
何に使うかによるだろう。

872名無しSUN (スププ Sd9a-kAZA)2018/06/06(水) 09:31:31.82ID:RuEeQWMWd
なんだかんだ言ってやっぱり旧FCは良いよ。接眼部の作りがFS以降の物とは全くの別物。今のタカハシの安っぽい塗装とは別次元だよ。

873名無しSUN (ラクッペ MM35-S9mO)2018/06/06(水) 12:55:39.51ID:wNxS/YZSM
>>872
ストローみたいに細いドロでは
写真ダメだろ

874名無しSUN (スププ Sd9a-kAZA)2018/06/06(水) 14:52:58.14ID:Gn6s6IZwd
>>873
76じゃなくて、100は現行品と同じサイズ。125もデカドロの方はTSA120より一回りでかいし、貧弱なTSAやTOA130NSの接眼部とは比べ物にならないね。

875名無しSUN (ササクッテロル Sp05-VYTN)2018/06/06(水) 15:15:01.46ID:ixXOVOCjp
新旧の比較もあまり意味がないと思うよ。
各パーツの性能的なスペックが上がっても
職人技で加工、組み立て、調整を行なって
いる限り後継者が育っていなければ
残念な結果になるでしょ?その矛盾は
「規格内」という第三者には理解し辛い
曖昧な枠で埋められてるんじゃないかな?

876名無しSUN (ラクッペ MM35-chnz)2018/06/06(水) 16:04:03.02ID:Y6jobmyFM
ドロチューブの太さは調整には依存しない。
意味不明な文章だ。

念のため、俺は>>873じゃないよ。

877名無しSUN (ワッチョイ 65ba-YSvq)2018/06/06(水) 19:41:56.57ID:YeKHXlA30
ま〜観望オンリーならフォーカサーなんてどうでもいいや。
安いのが選べるといいな。
もちろん2インチがつかないとダメだけど〜
タカハシも接眼部を規格化して、
観望用の安いバージョンと、
撮影にも使えるノーマルバージョンと、
撮影に特化したバージョン。
を揃えてほしいなあ〜

878名無しSUN (ササクッテロル Sp05-VYTN)2018/06/06(水) 20:12:10.06ID:ixXOVOCjp
>>876
ドローチューブの太さに限定したレスではなかったけれど誤解を招いたね。すみません。

879名無しSUN (ワッチョイ 7aba-m62n)2018/06/06(水) 21:26:41.39ID:8ddxkIzq0
FC100DC買ってショップでアダプター作ってもらってクレイフォードフォーカサーつけて2インチ化した。

880ユウキ (ワッチョイ 1971-D7Ch)2018/06/10(日) 18:32:31.39ID:Ft2DFazl0
やはり、移動運用なら軽さが大切です。EM11に搭載可能なTSA120、あるいはミューロン210、180が適当です。EM200では重すぎです。

881名無しSUN2018/06/10(日) 19:01:53.86ID:vgmJ4FO8
人によって基準は違うもんですよ
EM-200 は丁度良いけどAXD は重い
軽い架台は風に弱くていけません

882名無しSUN (ワッチョイ 133d-LHz9)2018/06/10(日) 19:13:42.24ID:RG3/jocX0
丁度良い(笑)

883sage (ワッチョイ f3e6-fAhl)2018/06/10(日) 23:31:04.87ID:UvU9sT+t0
EM-200T2使ってるがちょっと非力。ウェイト軸内蔵も短過ぎて裏目。
EM-11のウェイト軸取付けで良かったのに。EM-200はFSQぐらいの4枚玉屈折を想定
してるんだろうな。反射はR200SSなら良いけど25cmクラスは歩留まり悪いし。
かと言ってEM-400は重いし、バンド受けが不便。最初から低重心ロスマンディにしてくれてたら。

中間のEM-300を希望。30cmカーボン鏡筒ニュートン(20kg)+冷却CCD(3kg?)が載るぐらいの。
あと独自コネクタやめてRJモジュラジャックにして欲しい。

884名無しSUN (アウアウウー Sad5-RqRS)2018/06/11(月) 07:21:03.32ID:5yWXiYOYa
EM-400使ってるけど
重さは体力より慣れだと思うよ
重さを感じるのは積み下ろしと組み立て時メインユニット(22.3kg)を載せる時ぐらいだからね

>バンド受けが不便
アリガタ・アリミゾにすればいいだろ

885名無しSUN (ワッチョイ 51ba-+uVI)2018/06/12(火) 22:40:47.17ID:U6p3zesC0
アリでの搭載って、怖いというか不安がぬぐいきれない自分がいる。
小口径屈折では使ってるけど、外す時に実は「ヤバい状態」だったことが何回もある。
そんなアリ未熟者だから、重たい機材は未だにバンド直結派だ。

886名無しSUN (ワッチョイ 29f1-lghQ)2018/06/12(火) 23:45:15.33ID:7dUIcXR60
>>885
レバー式アルカクランプだと
緩みの心配はない

887名無しSUN (ワッチョイ 81ba-vecX)2018/06/12(火) 23:50:33.97ID:2NLLdGMA0
>>885
外す時に、教頭が急にズレて落としそうになるということだと思うけど、
リフター使えば安心だよ

>>886
レバー式で大型鏡筒を固定するの?

888名無しSUN (ササクッテロ Spdd-ysZv)2018/06/12(火) 23:57:34.37ID:5Q+lgCoNp
俺はケーアステックのヤツをTOA130に使ってるけどガッチリ固定されてるよ。クランプ式じゃなくて、ネジネジのヤツだけど。確かに、積載時等には気を付けないとヒヤリとする事は有ります。てか、今、木星が素敵過ぎるw

889sage (ワッチョイ f3e6-fAhl)2018/06/13(水) 03:01:06.41ID:wChIwtLi0
そんな小口径は取り付け方に心配する必要無いでしょ。
30cmクラスを取付けるのも、むしろ高橋M8P35やNJPのネジ4本より、
ロスマンディぐらいのアリガタ/アリミゾの方が安心。
いっそアルカクランプでも良いと思ってる。Vixenの玩具と違って
ガッチリ着くし、外す時もネジハンドル1回転するか、レバー式なら
クイックイッと2回緩めるだけでカパっと外れる。

890名無しSUN (アウアウウー Sad5-RqRS)2018/06/13(水) 05:04:42.64ID:Q28ZO7x0a
>むしろ高橋M8P35やNJPのネジ4本より
アリミゾを赤道儀に固定するのはネジなんだけどな

CCA250のアリミゾが最強だと思う
単品販売すればいいのに
10万円は下らないと思うけど

891名無しSUN (アウアウカー Sa2d-psTc)2018/06/13(水) 09:31:50.24ID:lkNFONbma

892名無しSUN (ワッチョイ 61c3-o8yS)2018/06/13(水) 12:43:21.30ID:wN8olKgy0
溝に落とし込んだだけの状態でも外れないテーパー式のアリ溝がいいよね。
鏡筒を保持したままネジ締めるのってつらいよね。
外すときもグラッって重さがかかるのが怖い!

893名無しSUN (アウアウウー Sad5-RqRS)2018/06/13(水) 14:23:38.07ID:Q28ZO7x0a
俺は自作の三脚ケースに赤道儀ケースを載せてさらに丁度いい高さの発砲スチロールの板を載せて
その上に鏡筒を逆さに立てたうえでアリガタ・アリミゾを固定している

894名無しSUN (アウアウウー Sad5-RqRS)2018/06/13(水) 14:32:17.22ID:Q28ZO7x0a
んで、組み立てたあとは
三脚ケースと赤道儀ケースはパソコンテーブルになる

895名無しSUN (ワッチョイ 51ba-4IJQ)2018/06/13(水) 17:23:08.70ID:ynCOU03Y0
フリーストップ椅子使えば良いだけじゃね

896名無しSUN (アウアウウー Sad5-RqRS)2018/06/13(水) 17:59:58.09ID:wY4SktAua
ウェイトのケースが椅子になるから椅子はいらないんだよ

897名無しSUN (オッペケ Srf1-gp4a)2018/06/14(木) 12:19:09.79ID:zeOvVUCEr
>>887
教頭はヅラ

898名無しSUN (ワッチョイ 423d-Bw3Y)2018/06/14(木) 20:37:48.97ID:B4VJ7+yl0
づりとずら

899名無しSUN (ワッチョイ 99ba-cjrD)2018/06/15(金) 01:34:24.10ID:ubd+BRnm0
>>845
>>847
今なら火星大接近には間に合うってよ。って聞いた。

900名無しSUN (ワッチョイ 41a8-/3P6)2018/06/15(金) 03:49:04.41ID:OIuZL4gc0
>>899
情報ありがとうございます。
木星、土星フェチなんで
気長に良さげな筒を探しますw
木星なら13pでも350倍〜450倍に
しても見えは良いですが
さすがに土星には辛いですから
光を求めて30p前後を考えてます。

901名無しSUN (ワッチョイ 6e46-5PSh)2018/06/15(金) 18:25:17.37ID:hRDHbW1O0
12〜13cm、 軽量・アポクロマートが欲しい・・

902名無しSUN (ワッチョイ 81ba-xl5R)2018/06/15(金) 19:43:32.75ID:pTGfVHRo0
そのくらいの口径なら中華反射が軽量、色収差皆無!しかも安価!!

903ユウキ (ワッチョイ e571-ZCSC)2018/06/17(日) 17:17:06.60ID:L0VcZLVO0
中国製ですか?私は、古い人間ですが、メイドインジャパンに拘りたいです。タカハシには頑張って貰いたいです。更にニコンにはアマチュア向けの天体望遠鏡を復活させて貰いたいです。

904名無しSUN (ワッチョイ 42ba-YAYt)2018/06/17(日) 18:29:32.84ID:s9JZnhBk0
>>903
ニコンは本業のカメラでも儲からない様な時代になってるのに望遠鏡なんで絶対作らんでしょ。

905sage (ワッチョイ b2e6-TqnL)2018/06/17(日) 20:04:02.92ID:uFImp/dH0
本業は半導体ステッパだもんな。それで稼いだ利益をカメラの赤字で打ち消してしまってる。
半導体事業を持たない旭ペンタックスは潰れてしまったし。
もう日本はBtoBでないと、BtoCなコンシューマ市場では赤字出すだけ。

906名無しSUN (ワッチョイ 821b-m0US)2018/06/17(日) 23:33:14.49ID:LczgIgM20
>>903
もうね、一眼レ類を除く、天体用電子カメラの世界では日本は終わってるんだよ。
全部中華だよ。
アリババで売ってる天体観測用品をワッチしてるけど、ここ1年くらいで中華の
天体用品が恐ろしい勢いで高級化していってる。どんどん日本製品の領域に
食い込んできてるんだよ。

907名無しSUN (ワッチョイ 42ba-YAYt)2018/06/18(月) 01:17:55.65ID:azkyLMKP0
>>906
だよな。
絶対とはいえないかもしれんがまずニコンが望遠鏡を作ることは無いと思う。
シロートが考えても大赤字だからさ。
天文台に納入するような大型機材は知らんけどそれも受けんような気がする。
つーか反射望遠鏡なら他のメーカーが契約取るだろうし。

908sage (ワッチョイ b2e6-TqnL)2018/06/18(月) 01:37:00.18ID:pSpVDkd+0
1品物だと西村、宇治、IK技研とかが居るしな。
ドームなら協栄、ニッシンが有る。

909名無しSUN (ワッチョイ 42ba-YAYt)2018/06/18(月) 02:10:54.72ID:azkyLMKP0
三鷹って今は望遠鏡作ってるのかな?
あそこは宇宙開発機材の方に行って上手くやってるらしいけど。

910名無しSUN (アウアウウー Saa5-Hvr/)2018/06/18(月) 05:04:32.56ID:bG5Q7xawa
>>906

>もうね、一眼レ類を除く、天体用電子カメラの世界では日本は終わってるんだよ。

そもそも天体用電子カメラなんてそんなにやっていないでしょ
BITRANぐらいか?

911名無しSUN (アウアウウー Saa5-Hvr/)2018/06/18(月) 05:13:15.18ID:bG5Q7xawa
ニコンのアマチュア向け望遠鏡だって
今まで出したのは数機種
どうでもいいレベルでしょ

912名無しSUN (アウアウカー Sa69-GE6C)2018/06/18(月) 06:25:47.24ID:qCKN99RPa
ニコンは作っても赤字になるから望遠鏡から撤退したんでしょうが。
キヤノンは最初からニッチな望遠鏡には手を出さなかった。

913名無しSUN (ワッチョイ 42ba-YAYt)2018/06/18(月) 06:46:11.55ID:azkyLMKP0
OEMでニコンが望遠鏡出すとは思えんしね。
ほぼ専業に近いビクセンが作っても赤なのにニコンが何でわざわざ不採算部門作るんだ?

914名無しSUN (アウアウウー Saa5-Hvr/)2018/06/18(月) 07:44:49.00ID:bG5Q7xawa
>>912
撤退というかそもそも単発的にしか出していなかったw

915名無しSUN (ブーイモ MM62-YAYt)2018/06/18(月) 08:01:44.84ID:1ZxE3tc2M
ニコン望遠鏡はお医者さんとかが買う超高級機材というイメージ

916名無しSUN (アウアウウー Saa5-Hvr/)2018/06/18(月) 08:31:41.57ID:bG5Q7xawa
ニコンのアマチュア向け望遠鏡

1950年代 5cm屈折赤道儀
1967年 8cm屈折赤道儀 D=80mm F=1200mm アクロマート
1980年 10cmED屈折赤道儀 D=100mm F=1200mm
1984年 6.5cm屈折赤道儀 D=65mm F=780mm
1987年 8cmED屈折赤道儀 D=80mm F=480mm イメージサークルφ100mm

チョイ見専用機かちょっと毛色が変わった物となると1987年の8cmED屈折赤道儀のような
おかしな物しか出していないぜ

917名無しSUN (ワッチョイ 41e8-Bw3Y)2018/06/18(月) 08:37:34.29ID:rSAD4OXx0
極軸微動も無い赤道儀なんて

918名無しSUN2018/06/18(月) 09:31:33.41ID:4Snq2MYy
広告が綺麗で憧れたけど飛び抜けて高かった
子供の頃に買って貰ってたら苦労したかな
足で蹴飛ばして赤道儀合わせるとかいうけど
銀塩写真じゃ現像してみたらアッチャーとか
天文には早々に愛想つかしてたかもしれない

919名無しSUN (ラクッペ MM61-PY9t)2018/06/18(月) 16:02:22.80ID:NoTLr6WTM
>>909
個人相手の仕事は二度とやらないって言ってた

920名無しSUN (ワッチョイ c9a2-uYXe)2018/06/18(月) 16:55:57.77ID:nEFOg28/0
>>906
会話がつながって無いw 天文機材のこと何も知らなさそうw
そもそも天体用電子カメラなんてほぼ個人運営サードパーティーのものばかりだ。

921名無しSUN (ワッチョイ 89c3-5PSh)2018/06/18(月) 18:31:35.79ID:/9928+Ut0
星で飯は食えん!ということか。

922名無しSUN (ワッチョイ 42ba-YAYt)2018/06/18(月) 19:56:25.57ID:azkyLMKP0
>>921
個人経営(それも人を使わない一人親方)でカスタムパーツ作る事に特化するなら上手くやればカツカツで食っていけるんじゃないですかね。
あと五藤みたいに別会社にして過去の栄光にすがって限定品を出すか。
でも五藤の限定品て中華パーツとか入ってるから微妙は微妙。

923名無しSUN (ワッチョイ 42d0-gvEZ)2018/06/18(月) 21:41:09.78ID:bSHjPn420
そう考えると双眼鏡は弾が出るんだな

924名無しSUN (ワッチョイ 99ba-D3C1)2018/06/19(火) 00:25:04.79ID:tMHdSlCo0
>>923
そうかなあ?
玉が出る小口径で低倍率の双眼鏡は、稼ぎが少ない気がするよ
あ、防衛庁が高性能双眼鏡を買ってくれるから大丈夫なのかも

925名無しSUN (ワッチョイ 41a8-/3P6)2018/06/19(火) 00:40:38.10ID:+lYs+aqW0
>>924
数さえ出るなら
儲けなんぞ、売価設定で
どうにでも出せるよ
購入してる価格なんて
そんなもんw

926名無しSUN (ワッチョイ 821b-m0US)2018/06/19(火) 01:13:19.58ID:do9weJ6a0
以前、在庫整理なのか金策wなのか、アマゾンマケプレで売っていたフジノン KF10x42W を
1万5千円で買ったことがあるからな。つまり、それでも元は取れるってことか。

927名無しSUN (ワッチョイ 41a8-/3P6)2018/06/19(火) 03:28:07.09ID:+lYs+aqW0
そういうコト。販売価格を指定して
かつ、安売りさせない様にすれば
安かろう悪かろう等のイメージは
払拭しやすい。
さらに、定期的に売れ筋商品あたりの
価格を上げれば定期的に上げざるを得ない
人件費用等はユーザー負担に転化できる
つまり、よく聞く企業努力なんぞの文言は
有って無い様なものに等しいw
要は、販売価格と製品の性能は必ずしも
比例している訳では無くその傾向は現在では
国産品に強く表れる。安くても良い物は良い
それを否定してしまうと高度成長期の時代に
成し得たmade in Japanを否定するコトに
なると思う。長文になって申し訳なかったが
要するに「バイアス無しに安くても良い鏡筒が
あれば、僕に教えて下さい」ってコトですw

928名無しSUN (ブーイモ MMb6-YAYt)2018/06/19(火) 07:23:57.73ID:Bpzc4eaLM
>>927
ケンコーの中華筒買えば?
接眼部とかには手を入れる必要はあるかもしれんけどSE150Nなんかあの値段でこれって驚くほど出来だぜ。

929名無しSUN (ワッチョイ c9a2-uYXe)2018/06/19(火) 16:58:34.21ID:q7IThVsB0
高度成長期の時代のmade in Japanは企業努力の産物なんだが。
いきなり変なことを言い出すと思ったら、天文機材のことを何も知らなかっただけか。

用途によって何が良いかは全然違うから、購入相談スレでどうぞ。

930名無しSUN (ブーイモ MM6d-YAYt)2018/06/19(火) 18:13:04.44ID:vTKknUKmM
>>929
良いものもあればガラクタもあるんだがな。
あの時代の日本製ってさ。

931名無しSUN (ワッチョイ 81ba-xl5R)2018/06/19(火) 19:36:48.15ID:jMA0B8+R0
作れば売れる時代だったんだよ。

932名無しSUN (ササクッテロロ Spf1-HNTk)2018/06/19(火) 19:52:28.89ID:WIOpgKWOp
>>929
まぁ、読解力の差って事で。

933高橋五十万円 (アウアウウー Saa5-Hvr/)2018/06/19(火) 23:31:10.86ID:dErn+sPta
そろそろタカハシの50万円以上に話を戻そうぜ

934名無しSUN (ワッチョイ 81ba-xl5R)2018/06/19(火) 23:43:08.21ID:jMA0B8+R0
かまってちゃんは引っ込んでくださいね。

935名無しSUN (ワッチョイ 41a8-HNTk)2018/06/19(火) 23:48:16.39ID:+lYs+aqW0
>>933
タカハシの50万円以上の製品は
公開されている設計値の性能が
100%発揮される保証はありますか?
だったら、屈折式にTOA150と反射式に
μ300をそれぞれ買い足ししたい。
TOA130なら既に持ってます。

936名無しSUN (ワッチョイ 81ba-xl5R)2018/06/20(水) 00:57:49.79ID:rvZPSAJN0
保障って何なん?
何処に設計値の性能を保障するって書いてある??
自分で買って、その性能が出てるか検証してくれたまえ!
その後の対応をどうするかは知らん!!

937名無しSUN (ワッチョイ 41a8-HNTk)2018/06/20(水) 01:14:19.94ID:TB8h7ilx0
大きな物から小さな物まで
たくさん買ってみなよ
言ってる事の意味が理解できるからw
検証した上で言ってますw
その後?
どーにもならんかったさw

938名無しSUN (ワッチョイ 81ba-gvEZ)2018/06/20(水) 03:33:00.11ID:1YGxyPRf0
>>868
後ろに大根か何かをくくりつけて走ると受けるぞ。

939名無しSUN (ワッチョイ 8213-GDjy)2018/06/20(水) 09:21:44.81ID:X6DyrTr20
>>938
以前キャンプ場で行われた某BMWバイクの集まりで20cmシュミカセ+ピラー脚赤道儀を持っていき翌朝の搭載時にかなり受けた

940名無しSUN (オッペケ Srf1-DzkO)2018/06/20(水) 12:13:41.58ID:s0+XaM+Hr
光軸どうだったん?

941名無しSUN (アウアウカー Sa69-ZJKl)2018/06/20(水) 13:07:21.61ID:mbXlwmcga
そりゃあ狂うだろうね。
写真撮影だと子午線越えでも微妙に狂うから
眼視だとしても移動したら確認調整は必須。

942名無しSUN (アウアウウー Saa5-Hvr/)2018/06/20(水) 15:10:53.03ID:fE7xiQ4Ta
>>935
望遠鏡に限らず
工業製品はすべて製造誤差がありますから
設計値の性能そのままということはありません

また、明確な光学性能の許容範囲を示すことも難しいですから
問題があった場合はメーカーとの話し合いになると思います

943名無しSUN (ワッチョイ 89c3-5PSh)2018/06/20(水) 15:18:46.69ID:nBny9LDP0
>933
そういうのを気にするのなら、希望の仕様を明示して見積もりを取って。
それでその金額に納得したうえで発注すればいいんじゃないの?
仕様に満たない製品だったら即返品交換してもらえるだろ〜

タカハシで何であれ「市販品」だものクレーマーになると嫌われるよ。

944名無しSUN (ワッチョイ ff0c-DJU/)2018/06/21(木) 02:11:35.57ID:m5vBypNZ0
天気が悪いから虎の子の10cmFC-100DC単装砲が力を持て余してる・・・

945ユウキ (スップ Sd9f-hfaV)2018/06/21(木) 18:11:28.47ID:GUcG546Jd
またまたニコン10センチED屈折の昔話です。F12と言う無理のない設計により色収差は皆無。レンズ精度が極めて高い為、シリウスやリゲル、
ベガは点像で目が痛いくらい。シーイングが良い時は、木星の詳細が驚く程良く見えて、スケッチ出来ない状態。土星のカッシーニ空隙はナイフで切った様に明解。衛星5個が容易に確認出来ました。手放したのは大変な過ちでした。 覗いた人しか分かりません。

946名無しSUN (ブーイモ MM9f-F9si)2018/06/21(木) 18:28:11.62ID:DcHjIaVQM
ジジイの妄語言もう聞きたく無い...

947名無しSUN (ワッチョイ 1fba-0Hhz)2018/06/21(木) 20:42:24.21ID:a3KUw/Wy0
同じ書き込みの連投はいらない。
せっかくの名機が安っぽく見えてくる。

948ユウキ (スップ Sd9f-hfaV)2018/06/21(木) 20:54:56.95ID:GUcG546Jd
そんな事言わないで下さい。事実なのですから。タカハシも素晴らしいですが、
ニコン10センチのラックピニオンの合焦は、全くブレがない。タカハシは、視野の中でブレます。実用上は全く問題なしですが、
差異は明らかです。また、赤道儀の精度も強度も高く、動きもスムーズでした。但し、重すぎです。ピラーの脚もどっしりして安定性抜群。しかしながら、やはり重すぎです。ニコン10センチの長所であり、短所は赤道儀とピラー脚の重さですね。

949名無しSUN (ワッチョイ fff2-B5Fg)2018/06/21(木) 20:59:24.25ID:liJ76sgS0
>>ニコン10センチのラックピニオンの合焦は、全くブレがない。タカハシは、視野の中でブレます。実用上は全く問題なしですが、

そんなこと言ったらビクセンはどうなる

950名無しSUN (アウアウウー Sae3-xBp1)2018/06/21(木) 21:21:18.40ID:kI1Rj4Qfa
ニコン10センチは移動には不向きだし
ドームに入れるには小さすぎるし
使い道がないんだよ

951名無しSUN (ブーイモ MM9f-F9si)2018/06/21(木) 21:22:46.25ID:DcHjIaVQM
>>950
だから庭先設置でボロボロな奴が多いのかな?

952名無しSUN (ワッチョイ 1fba-UMvD)2018/06/21(木) 21:55:43.60ID:34cate330
ニコンマニアはどうぞ昔話で盛り上がってくださいませ。
後を振り返ってどうするってよ。
ま〜明るい未来もないからそうなるか。

953名無しSUN (ワッチョイ fff2-B5Fg)2018/06/21(木) 22:43:05.10ID:liJ76sgS0
タカハシが10cmf12アポ作ったら済む話

954sage (ワッチョイ 7fe6-iWnv)2018/06/22(金) 01:38:14.04ID:FM5/97650
ニコンの接眼部は細くて「観測」には向かないけどな。
高橋もFSQとかの接眼部は冷却CCDに耐えて良いけど、TSAや現行のεの接眼部は駄目。
取っ払ってβ-SGR交換前提というのはなあ…

955名無しSUN (ワッチョイ 1fbc-bPoN)2018/06/22(金) 20:16:56.47ID:Tq8SF+nD0
>>953
>タカハシが10cm f12アポ作ったら済む話

10cmF9、3枚玉フローライトを希望。

956名無しSUN (ワッチョイ ff0c-DJU/)2018/06/22(金) 20:48:48.51ID:b4q6mlKW0
ニコンといえば大戦中に大和型戦艦の測距儀を作った光学メーカーだったな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1565503.png.html

957名無しSUN (ワッチョイ 9f3d-GwbS)2018/06/22(金) 21:43:41.28ID:c5cL8OCb0
>>956
ニコンもトプコンも皆戦時中に何か作ってるけど、だから何って話だな。

958名無しSUN (ブーイモ MM63-F9si)2018/06/22(金) 22:30:26.14ID:YUunabQ1M
>>957
あんな一品物の測距儀なんてそれなりの施設持ったメーカーでコスト無視すりゃ作れて当然だわな。
難しいのは高品質の製品をバラツキ無く量産する事だからね。

959名無しSUN (ワッチョイ 1fba-UMvD)2018/06/23(土) 00:13:45.58ID:WtJUNIrX0
難しいのは価格を抑えること。
と、柔軟な発想ができるかどうか。

960名無しSUN (ワッチョイ 7fd0-qn6i)2018/06/23(土) 07:34:49.93ID:+8xK2HSU0
ヨーロッパの解放だったか
ソ連兵の照準画面まっきっきだった

961名無しSUN (ワッチョイ 1f10-bPoN)2018/06/23(土) 09:22:58.64ID:ic4POtiU0
>>959
>難しいのは価格を抑えること。


タカハシ・FSQ−106 ED → 税込、56 万円
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/002002000005/002/002/X/page2/order/

TV−101 → 税込、53 万円
http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/00129np127.html

962ユウキ (ワッチョイ 9f71-hfaV)2018/06/24(日) 20:15:37.78ID:Wkp+HPkN0
何方かTSA120の使用レポートお願いいたします。私が次に狙う望遠鏡です。EM11に搭載可能で、値段も何とかなりそうです。

963ユウキ (ワッチョイ 9f71-hfaV)2018/06/24(日) 20:18:57.73ID:Wkp+HPkN0
何方かTSA120の使用レポートお願いいたします。私が次に欲しい望遠鏡です。EM11に搭載可能で、値段も何とかなりそうです。

964ユウキ (ワッチョイ 9f71-hfaV)2018/06/24(日) 20:21:03.30ID:Wkp+HPkN0
ご免なさい。投稿出来ないと言われて、何回も試しましたが、重複させてしまいました。

965名無しSUN (ワッチョイ ff0c-DJU/)2018/06/25(月) 02:47:14.25ID:BC5qwy9I0
久々に晴れたのでFC-100DC引っ張り出して火星見ようと思ったが
セネガル戦が気になってワンセグで見ながら見たわ
タラレバになるが川島のミスが無ければ勝てた試合なんだけどね
実質グループ最強のセネガル相手によくぞドローに持ち込んだと思うな
次は惑星観測有利?なパノップ反射114mmで見てみるわ
加工して何とか反射100mm用バンド+アリミゾ金具付けたのでワンタッチで換装出来るようになったし
ガワはあの伝説?のパノップだが中身は別物だが・・・

966名無しSUN (ワッチョイ 9f3d-GwbS)2018/06/25(月) 05:44:29.71ID:esDw2+/t0
>>965
んなことしたら目が暗さに慣れないだろ

967名無しSUN (ブーイモ MM9f-F9si)2018/06/25(月) 09:21:48.98ID:y8dvsl+1M
>>965
ミラー載せ替えてるの?
ダウエル のミラーを星野鏡に載せ替える様な背徳的なことはしてはいけませんよ....

968名無しSUN (ワッチョイ 1ffc-qOAW)2018/06/25(月) 22:46:43.58ID:xlBId2ii0
双眼鏡だけはケチってはいかんと
官給品のニコンを使わず自腹でZeiss買ったんだよな山本56だったか

969名無しSUN (ワッチョイ 7fba-F9si)2018/06/26(火) 02:40:50.94ID:U5DcU8e80
>>968
東郷平八郎も最初期のツァイスプリズム双眼鏡使ってたよね。
ガリレオ式が普通の第一次大戦よりさらに前に凄く高価だったらしい。

970名無しSUN (アウアウオー Sa7f-r94P)2018/06/26(火) 02:58:47.66ID:9IPQk3Wxa
>>963
無理

971名無しSUN (ワッチョイ 9f3b-AfZA)2018/06/26(火) 13:24:51.27ID:Ap1CIYXo0
>>962
同意

ALTER7N使ってるが惑星が同等近くの見え方なら(若干負けてても可)TSA120に変えたい
歳のせいか重さに耐えられず稼働率が低下の一途でねorz
どなたか見え方使い勝手をご教授下さい、参考にします

972名無しSUN (ワッチョイ 9f3b-AfZA)2018/06/26(火) 13:26:13.66ID:Ap1CIYXo0
すまん、
✕ALTER7N
○ALTER6N

973名無しSUN (ブーイモ MM9f-F9si)2018/06/26(火) 13:32:44.97ID:bbOMj0ZBM
>>972
ロシア製マクストフニュートン重いもんね。
カーボンなんかで作れば三分の二の重さで作れそうなんだけどね。

974名無しSUN (ワッチョイ 1fba-0Hhz)2018/06/26(火) 19:38:29.29ID:C2TsOIUq0
>>971
6NとTSA120なら同等じゃないかな。

975名無しSUN (ワッチョイ 7fba-F9si)2018/06/26(火) 19:55:24.79ID:U5DcU8e80
究極の良鏡を使ってカーボン筒で作った15cmf5ニュートンなら5キロ以下でかなりのものが作れそうだけどやはりコントラストじゃどうしても勝てんのだろうな

976名無しSUN (ワッチョイ 9fa5-DJU/)2018/06/26(火) 20:14:46.60ID:aJ7jMuSF0
懐かしの某ランキングだと

(75点)INTES MN-61 ≒ALTER6N
(74点)Takahashiμ-180
(73点)INTES-MICRO ALTER-7
(73点)Takahashi TSA-120
(73点)Takahashi FS-128

977名無しSUN (ワッチョイ 7fd0-qn6i)2018/06/26(火) 20:34:26.68ID:yZg1+zNs0
見栄味

978名無しSUN (ワッチョイ 9f12-zObl)2018/06/27(水) 11:48:53.40ID:uRH/HzAn0
>>971
TSA120良いよ。MN−61持ちだけど自分もTSA120欲しい。
何回も比較観望したけど超スーパーシーイング時に450倍とか
使える晩はMNのが良いと思うけど360倍までなら差は無いよ。
TSA120が欲しい理由は月がMNより美しいのと
視野のコントラストがMNより高い点。

979名無しSUN (ワッチョイ 9f3b-AfZA)2018/06/27(水) 13:48:48.90ID:HQEiHWi10
971です

>>974
>>976
>>978
<(_ _*)> アリガトォ
参考になります!

980名無しSUN (ワッチョイ ff72-DJU/)2018/06/27(水) 19:47:48.71ID:ePO7l9Ux0
>>979
個人的な感覚では、TSA120で惑星を見るなら200〜300倍くらいがいい感じ。
なぜか知らんが、惑星は立体的というか近くで見ているような感じがある。
あえて欠点を挙げると、
・頭が重いので、バランスを取ると接眼側が長くなる。
・TSA120が良いので天頂ミラーやアイピースのアラが露骨になる。

981名無しSUN (ワッチョイ 86bc-A/zb)2018/06/30(土) 12:56:41.71ID:hHDzwDVC0
120mm クラス、軽量化希望。

982名無しSUN (アウアウオー Saca-9VjZ)2018/06/30(土) 14:36:08.33ID:dzNviydta
>>981
無理

983名無しSUN (ワッチョイ a5a5-VCRa)2018/06/30(土) 19:24:28.04ID:xFU8UYrB0
TSA120で十分軽量じゃん

984名無しSUN (ワッチョイ 4df1-PBYK)2018/06/30(土) 19:52:25.22ID:8D2fbO4i0
fsq130edを炭素繊維とマグネシウム合金で超軽量にして欲しい

985名無しSUN (ワッチョイ 61ba-yQv9)2018/06/30(土) 23:59:34.15ID:eHvsue0S0
FC-76DCU経緯台SBなんて物が出たんだな

986名無しSUN (ワッチョイ 46f2-Wxxx)2018/07/01(日) 00:25:42.45ID:bRBLrUrI0
SB経緯台、ポルタより頑丈だろうけどカウンターウェイトつけられないと重量物
乗っけられないのが惜しい。

987sage (ワッチョイ 72e6-k0py)2018/07/01(日) 01:22:04.09ID:GhSV0J1Z0
>>983
たった3枚玉なのにカメラレンズより重過ぎる! しかも鏡筒バンドや同架プレート、
ブリッジプレートも無駄に重い。単なる鉄パイプに鋳物の鏡筒バンドって明治かよ?

S○NYのヨンニッパ(口径141mm)が回転装置や三脚座も含めたった2.8kgだぞ。
>>984 さんの言う通り炭素繊維プラやマグネシウム合金、セラミック使えよ!
FSQ106EDですら無駄に重過ぎると感じてる。AFのモータも無けりゃマイコンすら無いのに。
糟テックのモータフォーカサーとコントローラも含めた重量で比較したら技術力無いのが
丸分かり。更に言うとバランスプレートも無駄な重量だが重心まで設計できなかったの?

988ユウキ (ワッチョイ 4571-Nnr3)2018/07/01(日) 02:19:41.07ID:/LBaDSBg0
先ほど火星を観ましたが、全面オレンジ。模様無し。砂塵嵐発生でしょうか?何方か解説下さい。望遠鏡はミューロン180Cです。

989名無しSUN2018/07/01(日) 05:41:42.96ID:nwtUNXI+
>>987
FSQ は重いが撮影結果が最も良い、単純な話よ
このレベルの星像は写真レンズでは今の所無理

写真レンズは機動性を無視できないのが足枷で
星像を犠牲にして小さく軽くしている訳です
だからこそ手持ちで望遠レンズ使えたりもする

写真レンズのレベルで良いなら使えばよろしい
使えば違いはすぐ気付くことでしょう
最も綺麗な天体写真を撮りたいからFSQ を使う

990名無しSUN (アウアウウー Sa85-PNnE)2018/07/01(日) 08:24:48.15ID:QDDOBklNa
>>987
ヨンニッパがいいならヨンニッパ買えばいいんじゃね?

991名無しSUN (ワッチョイ 6eef-JFU2)2018/07/01(日) 09:57:14.12ID:jV+QXNr80
SB経緯台て昔のミザールのスバル型の系譜?
でも水平がバネ式じゃないか。
http://www.mizar.co.jp/product/view/299

992名無しSUN (ラクッペ MMc1-StyN)2018/07/01(日) 10:16:38.55ID:YHPkbszaM
おなじみ大一光学のだべ
てか、STARBASE 80と同じなんだし

993名無しSUN (ワッチョイ 61ba-sehF)2018/07/01(日) 11:43:01.63ID:RsLWqact0
望遠レンズとじゃあ市場規模が違う。
安いパイプとか鋳物を使うとかの素材からコストダウンしないと。
光学系の開発なんかは楽だろうけど、とりあえずガッチリ作ればあとは何とかなる。
ま、重くつくっておけばそれを載せる赤道儀も頑丈で高価なタイプが売れるだろうしさ。
何十万も支払って光学性能はいいけど軽くて安っぽいってのもなんだし。

994名無しSUN (ワッチョイ 46f2-Wxxx)2018/07/01(日) 12:17:31.60ID:bRBLrUrI0
>>何十万も支払って光学性能はいいけど軽くて安っぽいってのもなんだし。

鏡筒たわんでたりとか

995名無しSUN (ワッチョイ 02ba-z2VN)2018/07/01(日) 12:45:59.07ID:Vt2BpfzM0
製造数の桁が全く違うから開発に掛けれる金が違うわな。
軽くしたきゃカスタムショップで金かけて軽くしなってこと。
文句言うだけの天文ジジイはきえろ。

996名無しSUN (ワッチョイ 421b-VCRa)2018/07/01(日) 17:31:21.45ID:21aGmGW30
>>988
火星は今、だめよ〜〜w のっぺらぼう。

997sage (ワッチョイ 72e6-k0py)2018/07/02(月) 03:34:22.93ID:OkjR3WPx0
>>990
SONYの初期ロットは避けるのと、口径は正義ということでキヤノンのロクヨン買った。
ぶっちゃけTOA150より星像良いよ。しかも圧倒的に軽い。

>>989
>このレベルの星像は写真レンズでは今の所無理
それは昭和の昔話。デジタル時代に成って写真レンズの性能向上が著しい。
V社も高橋も収差図が今だに昭和のままのmm単位だが、こないだ見せて
もらったΣはμm単位だったよ。当然ライバルのタムロンや純正のキヤノン・ニコン
も同等(以上)と思われ。時代は変わったんだよ。写真レンズに逆転されつつある。
残されたのは口径20cm以上の反射系だけじゃないかな。

998名無しSUN (アウアウウー Sa85-PNnE)2018/07/02(月) 06:36:12.38ID:PpHMSnjMa
>>997
だったらそれでいいだろ
わざわざタカハシスレに来なくてもw

999名無しSUN (アウアウウー Sa85-PNnE)2018/07/02(月) 06:43:27.39ID:PpHMSnjMa

1000名無しSUN (ドコグロ MMca-mHhp)2018/07/02(月) 07:24:33.93ID:9bfIbXAyM
1000なら新型EM-200発表!

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