日本の気候 5巻

1名無しSUN2018/09/30(日) 00:15:59.27ID:WCgpU0MZ
山あたり谷ありの日本の気候について、ゆったりと語るスレです。
・世界の気候との関連付けもOKです。
・地(データ)に足のついた議論をしましょう。

初代
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1509474133/
2代目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1503802519/
3代目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1518431575/
前スレ 日本の気候 4巻
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1526526960/

347名無しSUN2018/11/18(日) 19:11:25.73ID:wVSEqNho
シベリアとオホーツクどちらにも距離的と地勢的どちらにも一番縁遠い地域が温暖てことやね

348名無しSUN2018/11/18(日) 19:24:36.81ID:g5i94z/s
本州だと静岡中部沿岸部、四国は高知の足摺岬周辺、九州は日南のあたりかね
気温の上でも体感的にも冬季に1番温暖なのは

349名無しSUN2018/11/18(日) 20:29:19.50ID:8gdxL027
>>348
四国西部の足摺岬だと豊後水道の関門ビームの影響で雪が舞いやすくないか
四国山地のブロックが最大限に効く室戸岬周辺の方が寒気の影響は小さいと思う

350名無しSUN2018/11/18(日) 20:38:08.49ID:1ypMJxHW
南紀や高知西部は準日本海側気候。雪は少なくても、曇天が多い。
冬にアドベンチャーワールド行って、雪が酷くて、パンダだけ子に見せて退散したことも。意外と寒いし、風もきついからお気をつけて。

80年代、阪神の向こう張るように、近鉄が宿毛でキャンプしてたけど、やらなくなった理由が、大阪より寒いからだとかw
まあ金村の漫談だから信憑性は?だが。けど、金村のルーキーイヤーは法王寒波の年だから、寒かったのは間違いない。

351名無しSUN2018/11/18(日) 22:22:05.11ID:XA8JMgwC
>>338 熊野灘沿岸
尾鷲のデータなんか見てたら、冬にこの降水量でこの気温だったら、毎年とはいかないまでも積雪機会は結構あるのではと思ったけど、
結局ほとんど雨か。でも紀伊山地のある標高を超えたところで一気に積もり出しそう
尾鷲の町中から真っ白の紀伊山地が見えたりするのかな
https://blogs.yahoo.co.jp/zencoop101/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-39-ab%2Fzencoop101%2Ffolder%2F1522688%2F94%2F52650994%2Fimg_14%3F1325166024&i=1
7年前の12月の写真みたいだけど、ここから見える山が1月2月には真っ白になるんだろうか

352名無しSUN2018/11/18(日) 22:28:57.34ID:g5i94z/s
尾鷲は2009年まで積雪観測してたけど少なくとも静岡沿岸部よりは積雪多いな
観測が終わっていたので記録にはないが2011年2月の南岸低気圧では極値更新レベルの大雪もあった

353名無しSUN2018/11/19(月) 00:04:16.33ID:WTxmDvgR
>>352
あの1984年の南低連発でも積もらなかった尾鷲だから、ポテンシャルは静岡以上に低いと思う
2011年のやつはなぜか紀伊山地側から冷たい陸風が吹いて大雪になったケース
それと、強烈寒波の時に紀伊山地をぶち抜いて雪雲が届くことが尾鷲にはある

354名無しSUN2018/11/19(月) 00:24:40.23ID:7aEnLrCU
>>343
むかしあのへんに住んでたことがある。
冬場は常に西の地平線付近だけが曇ってるという不思議なところで、
冬型の風花は、確かに豊橋より渥美半島のほうが若干多いと思うけど、
南低で、伊良湖のほうがマシになるという感覚はまったく無いけどね。
むしろ、豊橋平野のほうが、メソスケールでミニ寒気ドームらしきものが出来ることが稀にあって、
豊橋中心部以北で雪、半島は雨になることがある。
といっても普通は「1℃で雨」だけどなあのへんw

355名無しSUN2018/11/19(月) 08:21:43.33ID:94hl1SWG
雨の豊橋から積雪の伊良湖岬へ
https://4travel.jp/travelogue/10220012

伊良湖岬の方が南低に強い、津に近いから気温が下がりやすいんだろう

356名無しSUN2018/11/19(月) 09:17:53.94ID:5zr6taXf
立冬過ぎてからしだいに日本海側と太平洋側の天気差が目立つようになってきたな。
山形行く計画あったけどほとんど毎日曇りや雨か

357名無しSUN2018/11/19(月) 09:23:18.17ID:mSgWi3wu
>>350
江川崎は今年もあわや真冬日あったな

358名無しSUN2018/11/19(月) 12:41:47.16ID:0ZmUCr/W
>>354
1995年末の四日市豪雪の記憶が鮮明に残ってる、渥美半島先端から258号線で豊橋市内に入ってくる
車の屋根に雪がどっさり積もってた。豊橋市内は気温は氷点下だったけどほとんど快晴だった。

>>355
過去の南岸低気圧を気象庁のデータで降水中の気温を見ると、
豊橋アメダスは0.5度までしか下がらず時間も短い
伊良湖は0.3度まで下がるし0.5度で粘る時間が長い

豊橋市街地の北の方は南岸低気圧でも積雪する場合はあるけど、
JRより南側や静岡県境の方は、紀伊半島の作る冷気湖から外れて太平洋からの暖気にさらされやすく、極めて積もりにくいといえる

359名無しSUN2018/11/19(月) 21:20:21.06ID:5+ZbYSIJ
>>356
山形でも山形市周辺はそれほど降られることはないんじゃないだろうか。
朝日山地や月山のブロックが効きそう。
ブロックのない米沢盆地や尾花沢より下流の最上川沿い、日本海沿岸部は高確率で雨アラレの季節だろうね。

360名無しSUN2018/11/19(月) 21:58:52.02ID:7aEnLrCU
>>355
>>358
体感からしても、どっちもレアケースにしかみえないなあ。
レアケースだったら、「浜松中心の積雪」なんてド変態事例も、現実にあったりするわけで。

冬型IPCZの「ガチ四日市型」ってそう頻繁に起きるものではないし、
南岸低気圧に至っては、渥美半島自体が、名古屋スカの元凶(濃尾平野への暖気侵入ルートのど真ん中)なので、
伊良湖は南低積雪ガーに至っては、鏡の国のネタにしか聞こえない。

ただ、半島を西に行くほど、冬場の雲量が徐々に増えていくのは事実。

361名無しSUN2018/11/19(月) 22:24:18.97ID:umEGQtTR
日本列島を緯度はそのままで東へ移動させたら、
日本海側も雪降らずに済むかな?

362名無しSUN2018/11/19(月) 22:37:59.44ID:hKAM4cYl
関東の人には豊橋が銚子、伊良湖は舘山的な感じと説明すれば分かりやすいだろうな
微妙に寒気ドームの内側にはいる感じ

363名無しSUN2018/11/19(月) 23:40:43.71ID:AHnXrJoP
>>360
過去に東海地方で積雪した南岸低気圧のデータをざっと見たが、気温は常に伊良湖岬<豊橋だな
イメージとは真逆で面白い
>>362
すごく分かりやすい説明ありがとう

364名無しSUN2018/11/20(火) 01:41:12.81ID:Q0IZOPQj
うーん、なんでそんなに福江(伊良湖旧測候所。岬の突端にあるわけじゃない)で南低降る降るって力説するのかね?
館山と比較なんて、いろんな意味で冗談じゃないと思うがなー。
そもそも南低降雪自体がめったにないレアケース。

ただ、あそこは間違っても避寒地ではない。畑を暴風が吹きすさぶ。
埃どころか小石まで飛んでくるのには参った。

365名無しSUN2018/11/20(火) 01:44:01.03ID:0Itce0zM
降る降ると力説はしてないだろどう見ても
外野から見ても実際に南低で雪になった日のデータを伊良湖と豊橋で比較してるだけにしか見えないけど

366名無しSUN2018/11/20(火) 01:54:02.41ID:dI70QrfN
でも、さすがに銚子と同列に扱ったら豊橋に失礼だろwwwww(´・ω・`)

367名無しSUN2018/11/20(火) 02:46:00.35ID:N+8/Ap6A
臼杵での雪ってかなりレア?、
2月に行った時に霙なら降ったことあるんだけど。

368名無しSUN2018/11/20(火) 03:10:25.97ID:S05fpBcb
>>367
寒気が強ければ風花が舞うのは余裕
積雪するには降水が足りない感じ
雪か雨か、ではなく雪か晴かという典型的な冬型依存の太平洋側都市
2016年大寒波のような低温時は降水弱くてもうっすら積もった
山間部は冬型で数センチ積もるみたい

369名無しSUN2018/11/20(火) 08:22:15.17ID:SrsjnJEX
>>364
福江っていうから長崎だと一瞬w
伊良湖は天気の観測もまだやってるようだね。2014年2月14日の南岸低気圧では終日みぞれ。
豊橋のデータは無いが、蒲郡よりも気温は常に低く推移している。
豊橋から渥美半島東部、そして蒲郡が暖気の侵入口になり、渥美半島の西部は冷気ドームにかかるという説は正しいそうだ。

370名無しSUN2018/11/20(火) 12:51:09.40ID:zjxldblI
>>367>>368
九州東岸の、冬型雪雲が九州山地をぶち抜き事例って無いのか。
中国山地と四国山地のダブルブロックが効いている高知市でも、
最高寒波だった2005年12月には、9cm(12/18)、5cm(12/23)を記録している

371名無しSUN2018/11/20(火) 12:59:06.55ID:0Itce0zM
最近の大分の降雪量は高知より少ないからなあ
大分は雪が降るには十分な低温になるんだが肝心の降水がほとんどないタイプ

372名無しSUN2018/11/20(火) 13:20:47.61ID:dI70QrfN
大分より酷いのが松山じゃね?

373名無しSUN2018/11/20(火) 17:53:20.40ID:BDJWXhlk
2005/12/18未明に四国山地を北から乗り越えた雪雲の下になる高知市
https://www.youtube.com/watch?v=QQF2VNGrjFs

2005/12/23夜遅くに西からの関門ビームで雪雲の下になる高知市
https://www.youtube.com/watch?v=zASXLzkTXdw

374名無しSUN2018/11/20(火) 20:00:10.47ID:hnM8awjt
松山は宮崎レベル

375名無しSUN2018/11/20(火) 21:26:41.29ID:0Itce0zM
松山は2012年に5cmくらい積もってる
大分は2cmの壁が厚いね

376名無しSUN2018/11/20(火) 22:11:36.78ID:TdxvKHUV
>>375
名古屋で15cm積もった強い西北西寒波が、緩みかけた時に松山沖に収束雲が発生し上陸、降雪量5cm。
松山は降雪中に東風が吹いている。広島は1cmしか積もってないので、日本海から突き抜けてきた雪雲が松山にかかったのでは無さそう。

377名無しSUN2018/11/20(火) 22:29:43.45ID:OMTqKced
>>353
尾鷲の山間部は積もる
冬は通行困難な「酷道425号線」がある

378名無しSUN2018/11/20(火) 23:18:11.86ID:Q0IZOPQj
>>369
伊良湖が冷気ドームねぇ……
いやいや、何度聞いても別の宇宙からきた宇宙人の話にしか聞こえない。
そりゃ0.2℃ぐらい豊橋より低いかもしれないが、
あの、5℃で降雪が始まり、そこから雪片自体が2時間程度で一気に気温を引きずり下ろして0℃で積雪という、
関東南部の冷気ドームの等価物なんてものは到底存在しないよ。
俺も全国あちこちで暮らした経験があるが、渥美半島であのような現象はどこでも発生しない。
>>362なんて、何度読んでも、あまりにも比喩がデタラメすぎて笑いすら起きない。

そもそも、伊良湖の「冷気ドーム」なるものは、メカニズム的に三重県のドームの延長ということなんだろうけど、
青山山脈程度の山により、三重県中南勢で本当に冷気ドームなんて形成されるのか?
仮にされるとしても、それが伊良湖水道を越えるほどの勢力を持ち得るのか?

379名無しSUN2018/11/20(火) 23:24:11.86ID:S05fpBcb
冷気ドームが関東固有の現象と思っているんだったら間違い
関東のは特に強いから目立っているだけで、
南西側に山を持つ地域は多かれ少なかれ寒気が入るような南低時には冷気ドームができている

380名無しSUN2018/11/20(火) 23:28:20.57ID:0Itce0zM
とりあえず関東南部の冷気ドームが大好きなことは分かったから落ち着け

381名無しSUN2018/11/20(火) 23:50:12.68ID:WLwUdLwG
>>378
実際2014の南低大雪があったろう…伊勢で30cmなんていう。

冷気ドームは南低で積もるような地域ならどこにでもある。洲本ですら諭鶴羽山地が盾になって出来る。

382名無しSUN2018/11/21(水) 00:05:35.46ID:3k7oW0ua
>>378さん、そろそろ白旗上げた方が...

383名無しSUN2018/11/21(水) 06:59:15.31ID:RNiiBGiw
昔から有名だけど西日本の話題が無くなると常駐してる中国人が中国地方アゲでマッチポンプ始めるからなこのスレ

384名無しSUN2018/11/21(水) 15:06:03.05ID:OpV8FQGO
>>383
なにか癪にさわることでもあったのか?

385名無しSUN2018/11/21(水) 18:00:16.08ID:6ecw0Jle
>>383
たしかに雪の話だとかつての岐阜並みに、広島山口上げるの増えたよなあ。

386名無しSUN2018/11/21(水) 18:29:58.84ID:ReY1nSLc
日本のほとんどの予報区分で春一番は発表するが、木枯らし1号はなんで近畿と関東だけなんだろ
広島や東海、仙台平野であっても、風速8m以上の冷たい季節風が吹けば認定すればいいのに

ただ日本海側については、冷たい季節風はそのまま時雨空になるので、木枯らしとは違ってくるな

387名無しSUN2018/11/21(水) 18:44:53.85ID:RRwVELrZ
>>386
名古屋、広島は管区気象台が無いという理由だろう
仙台は曲がりなりにも北日本なので、季節進行の速度が関東以西とは違うからという理由かな
福岡で観測されない理由はよく分からん

388名無しSUN2018/11/21(水) 20:07:31.58ID:2iz1D08S
体感ガーといっても説得力がないだろうから、実例(短いけれど論文)でも挙げますかね。

https://www.metsoc.jp/tenki/pdf/2015/2015_06_0057.pdf

関東の冷気ドーム(cold air damming)に関する論文。
そこにおける図2の実例(2014年2月)が、典型的な南岸低気圧における温度分布。
関東南部で冷気ドームができるとき、反対に
浜松から磐田にかけての静岡県西部平野部を中心に、暖気が楔状に入り込んでくる。
この楔に近い豊橋のほうが、伊良湖より若干気温が高くなるが、その程度。
志摩半島の山は、南紀方面の暖気を遮断しているが、中南勢に冷気ドームが形成されるわけではない。
中南勢と名古屋付近では気温がぼぼ同じ。
中南勢の地形が対岸の伊良湖の気温に影響を及ぼしているわけでもない。

冷気ドーム理論は、もともと北米東海岸で研究が進んでいるわけで、関東固有でもない。
この日も、関東平野のみならず、仙台平野にも明確なドームができてる。
でも三重県にはそんなものはできてない。

389名無しSUN2018/11/21(水) 20:22:54.13ID:2iz1D08S
>>381
観測点が無いからって、話を盛るなww

つうかなあ、伊勢神宮が日帰り観光地で、他所の人が誰も泊まったことがない(気候をよく知らない)ことをいいことに、中南勢民は話を盛りすぎ。
東海スレでも、南低になると中南勢民が大騒ぎするのは俺も見たことがあるけど、
北勢の四日市型ビンゴ時の本物の豪雪と違って、実態がない。

390名無しSUN2018/11/21(水) 21:23:08.37ID:IBf/zCQa
>>389
伊勢30cmは当時の新聞記事にあったと記憶してる。
話盛りすぎというならその記者だなあ。
まあ自分の実測じゃないからその点の弱さは認めるが。

言葉の定義も、学術的な論評なら重要だが、ここ学問板といっても専門家ばっかりじゃないしな。冷気ドームって定義にこだわりすぎなくてもいいんじゃないかな。
南低に強い地域は共通のメカニズムがあって、周辺より低温が維持されてる事実があれは後は表現の問題。

ちなみに自分伊勢の隣の県で、南低だと隣の某古都より2℃くらい低く雪になりやすいところだが、まさに冷気ドームみたいな現象出来てる。

391名無しSUN2018/11/21(水) 21:32:08.40ID:HpQ/Zfun
海沿いの鳥羽アメダスでこの気温と降水量だから伊勢市は平野部でも本当に30cm近く積もったところがあると思うよ
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=53&block_no=1230&year=2014&month=02&day=14&view=p1

松阪市川井(松阪駅の近く)の朝7時半頃の雪の様子が動画にある
https://youtu.be/ZtDE9O-e4QY

392名無しSUN2018/11/21(水) 21:41:15.81ID:CfZhlr8m
>>387
管区気象台だと、名古屋は東京に、広島は大阪に属してしまうんだな
冬の気温や天候が西日本と連動しやすい東海は、距離的にも近い大阪の木枯らし1号を参考にした方が良さそうだな

393名無しSUN2018/11/21(水) 23:30:49.63ID:wOuQMZAI
西から寒気が入ってくる場合でも、東北・仙台が先に気温が下がって、
関東が取り残されることがある

394名無しSUN2018/11/21(水) 23:59:15.02ID:I+zb4qBa
緯度差と大陸からの距離を考慮すると、南関東と九州北部は2度の差程度だが平均気温を見れば緯度の割に寒いのが九州
しかし冬季の気温は大陸性に近い九州北部でも最高気温でも大きな違いがないことを考えればやはり、経度による差も大きいのかと考えられる(大陸は東にスライドするほど低温になる傾向)

395名無しSUN2018/11/22(木) 00:26:04.53ID:UZ4q6fqk
>>387
名古屋は、地形の関係で春一番が滅多に吹かない。
紀伊山地がブロックするためといわれるが、中部山岳の影響も大きいんじゃないかと思う。
日本海Lの場合、大抵はかぎりなく無風に近い南南東の微風になってしまい、一応気温は上がるが春一番とは言い難くなる。
だから、「静岡で代用してもいい」だとか何だとか、苦肉の策で謎の基準がついてる。
特に濃尾平野のメソスケールで発生しないだけで、「東海地方では吹かない」とまではいえない。

広島は何なんだろうな。あそこもブロックされる…のか?

396名無しSUN2018/11/22(木) 01:37:24.56ID:jSz6ksA3
広島も名古屋と同じく南風時の気温は上がりにくいね
3月頃の天気予報で大阪 19 広島 15 福岡20とか見るよ

397名無しSUN2018/11/22(木) 02:44:35.11ID:1fPU/qSH
広島は3月の高温記録がほとんどないが名古屋は3月はむしろかなり気温上がりやすいと方だと思うが
高温上位10位までの記録を見ると名古屋は大阪よりかなり高い

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