モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart27

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↑上2つをを2行冒頭に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)


山形県が山形市と建設するサッカー専用スタジアムについて語るスレです
http://i.imgur.com/Fz9SK9M.jpg
http://i.imgur.com/zNa44hk.jpg

スタジアム整備検討に基づく構想書(PDFファイル)
http://www.montedioyamagata.jp/files/upload/news/pdf/nr20151215001.pdf

前スレ
モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart26
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1492594620/
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まーた旧駅西乞食騒いでんのか
駅西の次は桜町乞食か

723U-名無しさん (オッペケ Sr7f-RjHJ [126.179.36.70])2018/06/13(水) 23:31:31.23ID:kDNFMqrZr
かみのやま温泉に造ればこんなケンカもなくなるから俺はうれしいよ!

724U-名無しさん (ワッチョイ 9f8e-m0US [219.111.86.176])2018/06/14(木) 07:30:57.41ID:aFc3nf2f0
のぼり旗まで作り駅西にスタ誘致してた商店街の皆さん>>717のレス見てますか?
金と土地出して作れと言われてますよ!

ただこれが最後のチャンス、スタが郊外だったら中心商店街は完全に終了確定。建物壊す十字屋と駐車場周辺整理しても狭いしな

726U-名無しさん (ワッチョイW 8bd5-nm+u [118.91.214.34])2018/06/14(木) 13:25:09.90ID:YrjhpD6U0
>>724
駅西の再開発は商店街も土地を出したんだけどな
金だってスタ建設の募金活動したんだから少し位は出すんだろ
土地も金も出さないし(イオンには出したかな)、スタにも行かないどっかの市民よりはマシだと思うぞ

727U-名無しさん (ササクッテロロ Sp4f-GE6C [126.254.194.168])2018/06/14(木) 14:50:25.96ID:8a6DEZq6p
で、天童市は新スタジアム建設地を絞りこんだのかな?

>>693
山形にもターミナル駅からゼロ分の山形駅西口にスタジアムに絶好の土地が有ったんだよなあ。
世界の潮流が郊外型はダメだと言っているのに、自家用車でしか行けないスタジアムを郊外の落合や千歳に作るようではモンテの経営が立ち行かないぞ。

729U-名無しさん (ワッチョイW 8bd5-nm+u [118.91.214.34])2018/06/14(木) 15:56:55.79ID:YrjhpD6U0
>>727
天童は最初から市内の県の土地に県の金で建ててくれだろ
それ以外にやったのはイオンのために新駅作って、回覧板で強制署名集めたくらいか

730U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.179.35.36])2018/06/14(木) 17:46:26.60ID:CdfMnUrOr
>>728
モンテディオの経営のために建てるのなら、モンテディオが金を出して駅前でもどこでも好きなところに建てればいい

建ててもらう立場なんだから、場所に関しては妥協しなよ

731U-名無しさん (アウアウアー Sa7f-Rem4 [27.85.206.85])2018/06/14(木) 18:02:27.65ID:62Qlwgpua
山形に高田社長がいれば

732bomxサッカーユニフォームショップ (ワッチョイ fb91-XuEF [106.187.50.137])2018/06/14(木) 18:15:50.91ID:CutyFAjo0
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>>730
スタジアムってのは2万3万と人を集めようって場所なんだから、集まりやすい場所を望むのは当然でしょ。交通がパンクしそうな場所は論外、
山形駅か北山形駅が最寄駅ならなんとか四方八方からの客が集まって次々降りて行くからなんとかなる。
これが一駅ズレるだけでも数万人を捌く力なんて無いでしょ。
駅という名前さえあればどこでもいい訳でひい。

あ、ごめん。駅という名前さえあればどこでもいい訳では無いと言おうとしたが変なタイミングで書き込みになってた。
乗り換えて向かう形だと通勤通学者の帰宅時間と被って輸送力がパンクするぞ。

735U-名無しさん (ワッチョイW 8bd5-GE6C [118.91.221.242])2018/06/14(木) 19:51:07.91ID:rj3L95ZT0
>>730
モンテディオが金を出すわけではないが
モンテディオが金を集めるんだから、自らの経営にプラスになる場所を選ぶのは当たり前。

736U-名無しさん (ワッチョイW 9f62-6FwC [61.44.150.130])2018/06/14(木) 20:47:22.38ID:2vT+JuOz0
>>730
昭和の政治家の考え

737U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.179.35.36])2018/06/14(木) 22:34:47.29ID:CdfMnUrOr
>>735
モンテディオが金を集めるの?
ソースは?

>>737
観戦に来る相手サポが山形にやって来てメシ食ったり泊まったり土産買ったりするだろ。
モンテが山形に金を集めるじゃん。
こんな事にもソースを求めるの?

739U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.179.35.36])2018/06/15(金) 00:17:48.23ID:I7lo3ZFkr
>>738
スタジアム建設のためにかかる約100億円の金は、誰が集めるの?

740U-名無しさん (ブーイモ MM0f-kaxd [202.214.231.122])2018/06/15(金) 07:04:24.58ID:dxpL1AfMM
>>739
お前

>>739
山形県内にやたら作られる野球場にその視線を向けろ。
春夏の高校野球県予選以外は偶の草野球利用程度で収入の道が皆無な野球場には何十億もポンと出せるのに、
山形県経済に大きな波及効果が有るサッカー場には邪魔に入るお前ら野球厨の心の狭さには呆れるわ。
野球場には平気でやたら使える税金をサッカーに使えないのはおかしい。
陸上競技場にゴールポストを置くだけの惨めな間借り生活を脱し山形県内初のサッカー場を‼︎

742U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.179.35.36])2018/06/15(金) 07:23:15.12ID:I7lo3ZFkr
>>741
これだけ予定が入ってるのに、たまの草野球利用程度しかないって、目が腐ってるのか?

http://www.yamagatasi-taikyou.jp/i-file/shisetsu/taikainittei-sposen-kirayakaH30.pdf
5月
3 (木)〜 5 (土) 第65回春季東北地区高等学校野球山形県大会村山地区予選会
6 (日) 日本スポーツマスターズ2018軟式野球山形地区予選会
9 ( 水 ) 〜 11 ( 金 ) 実業人野球大会
12 ( 土 ) 〜 13 ( 日 ) 天皇賜杯軟式野球大会山形地区予選会
18 ( 金 ) 〜 24 ( 木 ) 第65回春季東北地区高等学校野球山形県大会(22〜24 予備日)
26 ( 土 ) 学童地区予選
27 ( 日 ) 南東北親善試合プレミアムシリーズ2018
28 ( 月 ) 〜 30 ( 水 ) イースタンリーグ公式戦 楽天VSDeNA
31 ( 木 ) 第51回日本女子ソフトボール1部リーグ第5節山形大会

6月
1 (金)〜 4 (月) 第51回日本女子ソフトボール1部リーグ第5節山形大会
9 ( 土 ) 〜 10 ( 日 ) 天皇賜杯軟式野球大会山形県大会
15 ( 金 ) 〜 18 ( 月 ) 第71回山形市中学校総合体育大会軟式野球競技(18 予備日)
23 ( 土 ) 〜 24 ( 日 ) 高円宮賜杯第38回全日本学童軟式野球山形地区予選会
30 ( 土 ) 東北中学校体育大会第47回若鷲杯争奪東北中学校野球大会審判講習会

7月
1 (日) 第50回山形県歯科医師会四地区対抗野球大会
2 (月)〜 6 (金) 実業人野球大会
7 (土)〜 8 (日) 第34回山形県軟式野球クラス別(壮年)山形地区予選会
9 ( 月 ) 〜 11 ( 水 ) パシフィック・リーグ公式戦 楽天VS.オリックス
17 ( 火 ) 〜 18 ( 水 ) 実業人野球大会
19 ( 木 ) 〜 23 ( 月 ) 第100回全国高等学校野球選手権大会記念山形大会(21〜23 予備日)
24 ( 火 ) 〜 26 ( 木 ) 実業人野球大会
27 ( 金 ) 〜 31 ( 火 ) 第63回全国高等学校軟式野球選手権南東北大会(30〜31 予備日)
30 ( 月 ) 〜 31 ( 火 ) 実業人野球大会

>>742
で、これらアマチュアイベントでどう数十億の建設費を県経済に返せるんだ?
学校の校庭で十分なイベントのために野球場に県内の愛好家が集まったところで何の経済波及効果も無いだろ。
モンテのスタジアムなら県外客の落とす金で建設費はすぐに還って来るんだよ。

744U-名無しさん (ササクッテロロ Sp4f-GE6C [126.254.194.168])2018/06/15(金) 07:55:39.10ID:DtXO7oRRp
>>742
その大会の内、12000席の観客席が埋まる試合は何試合?

原っぱでやっても変わりないんでないの?

745U-名無しさん (ワッチョイW abba-GndZ [126.209.205.25])2018/06/15(金) 08:07:19.53ID:WvfYUP9P0
>>742
素人の試合ばっかじゃん

746U-名無しさん (ワッチョイW 8bd5-nm+u [118.91.214.34])2018/06/15(金) 08:07:56.83ID:4I/JO9FA0
お前ら喧嘩するな
霞城公園の使用期限があるから野球場が先になっただけで、サッカー場も落合に建てるから心配するな
野球場より先に市陸を改修したから誰も文句言えなくなった

747U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.179.35.36])2018/06/15(金) 08:39:10.23ID:I7lo3ZFkr
>>743
サッカー場なら建設費がすぐに還ってくるって、モンテディオが使用料を年間何億円払ってくれるんだ?

維持費や修繕費のことも考えたら、年間3億円は払ってもらわないと、採算が取れないぞ

>>746
山形県内には沢山の野球場が有るのでそれを利用しましょう
ってことで良かっただろう。
市陸の改修工事と数1000000000円も費やす野球場の建設がイーブンみたいな妙なこと言うなよ。
>>747
モンテの試合が大きな経済効果を生むだろ。お前の話は次々卵を生むニワトリを肉にしてそれ以降の卵を失う馬鹿げた話。

749U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.200.40.119])2018/06/15(金) 11:37:24.08ID:7IHugCZfr
>>748
その卵を産む鶏は、年間1億円を越える自治体からの補助金を餌にして育ってるんだよ
それで産むのがただの卵なんだったら、さっさと潰して鍋にでもして食った方がまだマシだわ

モンテディオの年間動員が25万人だとして、そのうちの何割が県外からの客なんだ?
モンテディオの観客なんて、ほとんどが地元民なんだから、県外からの客なんて当て込んでも、たいした経済効果はないぞ

J1いたときの1年間の経済効果が30億円(フィデア総研調べ) J2だとその半分くらいだろうか

751U-名無しさん (ワッチョイW 8bd5-nm+u [118.91.214.34])2018/06/15(金) 16:20:40.12ID:4I/JO9FA0
>>748
市陸の改修工事って10億円近く掛かっているって知ってるか?
野球場はGファンの市議の意見を却下して12000人収容にしたから65億円だったかな
これから専スタに50億円位出すのに何が問題なんだ
中山とか天童とかの合併を見込んで造った負の遺産はいらないんだよ

752U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.200.40.119])2018/06/16(土) 06:47:06.54ID:haLIzw3nr
>>751
専スタが50億円でできるというソースは?

753U-名無しさん (ワッチョイW 8bd5-GE6C [118.91.221.242])2018/06/16(土) 08:38:46.99ID:DKrv6BOw0
>>751 は、50億円でスタが出来るとは書いてないな。

野球場に山形市単独で65億円出したのだから、
サッカー場に50億円出しても問題無いだろうの文意だと思う。

754U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.200.40.119])2018/06/16(土) 12:35:21.33ID:haLIzw3nr
50億円だけではJ1基準をクリアしたサカスタを建てられないんだから、このスレ的には、建てる必要ないってことだな

755U-名無しさん (ワッチョイW 8bd5-nm+u [118.91.214.34])2018/06/16(土) 13:18:32.34ID:11XiBpg80
山形市50億円+県50億円+補助金、助成金など50億円の計150億円で2万5千人収容の専スタで何か問題でも?
これからもバリバリ働く元大臣なら最低50億円は持ってくるだろ

756U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.200.40.119])2018/06/16(土) 15:06:37.48ID:haLIzw3nr
その150億円は、誰がどうやって償還するんだ?
モンテディオが年間何億円の使用料を払ってくれるんだ?

まさか、維持費や修繕費なども、税金でどうにかしろなんて言わんよな?
サッカーは県外からの客を呼べて、何十億円もの経済効果を産むのなら、サッカーの稼ぎだけで、解体費まで面倒見てくれるんだよな?

757U-名無しさん (ワッチョイW abba-GndZ [126.209.238.14])2018/06/16(土) 19:36:51.96ID:+mc3Busx0
>>756
いいよ
面倒みるよ

758U-名無しさん (ワッチョイW cb12-oL/U [60.47.59.68])2018/06/17(日) 17:03:37.76ID:akMjuTI/0
スタ専造る話しすると直ぐ建設費、維持費とか言う奴いるよな、お前が金の心配などしなくてもいいんだよ、ただ純粋に専スタが欲しいと言うのがサッカーファンなのだ。

759U-名無しさん (ワッチョイW 9f62-6FwC [61.44.150.130])2018/06/17(日) 21:28:45.92ID:V9f2bysw0
>>758
それも一理。
野球場も陸上競技場も建設費を償還してるところなんてほとんどないからな。

760759 (ワッチョイW 9f62-6FwC [61.44.150.130])2018/06/17(日) 21:29:33.84ID:V9f2bysw0
山形においては、の話。

761U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.200.40.119])2018/06/18(月) 03:02:56.17ID:ve9kpw59r
>>758
専スタが欲しいという心理は分かるけども、公共事業としてやるからには、採算性や稼働率というのは無視できないよ

専スタは欲しい、でも駅前じゃないと嫌だ、たいして使用料を払えないなんてのは、さすがに我が儘すぎるだろ
建ててもらう立場なんだから、場所に関してはある程度の妥協は必要でしょ

プロの本拠地として使う前提なんだから、維持費分くらいは負担してもらわんと困るわな

住民投票やってくれないかな

763U-名無しさん (ササクッテロロ Sp4f-GE6C [126.254.129.112])2018/06/18(月) 05:51:08.59ID:aiJ32ECtp
>>761
公共施設を使用する時のしようしゃ>>>758
>専スタが欲しいという心理は分かるけども、公共事業としてやるからには、採算性や稼働率というのは無視できないよ

>専スタは欲しい、でも駅前じゃないと嫌だ、たいして使用料を払えないなんてのは、さすがに我が儘すぎるだろ
>建ててもらう立場なんだから、場所に関してはある程度の妥協は必要でしょ

>プロの本拠地として使う前提なんだから、維持費分くらいは負担してもらわんと困るわな

764U-名無しさん (ササクッテロロ Sp4f-GE6C [126.254.129.112])2018/06/18(月) 05:57:40.31ID:aiJ32ECtp
再掲


公共施設を使用する時の使用者負担は当然の事。
公共事業として採算性や稼働率を求めるのも無視できない当然の条件。

だからこそ、採算が取れ集客が見込める場所に作らなければならない。

765U-名無しさん (ササクッテロロ Sp4f-GE6C [126.254.129.112])2018/06/18(月) 06:09:02.69ID:aiJ32ECtp
市町村を対象に建設地を公募するのだから、その中から
集客が見込める場所を新スタ推進会社が選定すれば良いだけ。

各市町村は、選定されるように立地条件の良い場所を探さなければならない。
プロ球団のホームがある事による経済的利益を享受しようとするなら、
各市町村も それなりに頑張らないと。

まずさ山形県・市の税金で建てるのなら住民投票をやって正当性の確保を

767U-名無しさん (オッペケ Sr4f-p1Wo [126.200.40.119])2018/06/18(月) 07:16:08.52ID:ve9kpw59r
>>764
駅前だと、年間動員がどれくらい見込めるのか、モンテディオが年間使用料をどれくらい払えるのか、これを明らかにしないとね
サカスタで採算を取るのなんて、かなりハードル高いとは思うけど、モンテディオが年間3億円くらい払ってくれれば、収支がトントンくらいにはできるんじゃないか

駅近の好立地なのに、動員が低調で、年間1億円もの赤字を出してるサカスタが北九州にはあるんだし、もっと慎重に考えた方がいいよ

768U-名無しさん (ブーイモ MM8f-kaxd [210.149.255.39])2018/06/18(月) 13:14:38.45ID:u0YCdEFKM
新野球場誘致へ委員会設置 山形市千歳地区、来月に決起集会
http://www.yamagata-np.jp/news/201806/17/kj_2018061700374.php

>>768
日本ハム誘致したら?

楽天の領地? 知らん

770U-名無しさん (ワッチョイW 8bd5-nm+u [118.91.214.34])2018/06/18(月) 13:51:28.40ID:bnlFAbxS0
>>768
新野球場ってわざとか?

決起大会に住まいが近い市長とO県議とE市議は参加するんだろうか?

771U-名無しさん (ワッチョイWW 0f5d-RCh5 [153.212.56.56])2018/06/19(火) 10:04:22.54ID:oGftF9B50
田んぼ売りたい人多いのかな

772759 (ワッチョイW 9f62-6FwC [61.44.150.130])2018/06/19(火) 10:14:50.52ID:jl7+Qs+r0
>>771
もう減反しても金がもらえないからな

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