サンフレッチェ広島専用スタジアム182

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1U-名無しさん2018/03/07(水) 02:54:55.53
(ワッチョイ f9b5-m1UI [220.213.91.66])majideshine(^_-)-☆
サンフレッチェ広島専用スタジアム181
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1519567227/

2U-名無しさん2018/03/07(水) 13:47:27.40

3U-名無しさん2018/03/08(木) 02:39:55.23

4U-名無しさん2018/03/08(木) 07:29:57.38ID:lVlN896N0
自称ゴミクズのキチガイジアクセス(アドレス)がよくわかる
キチガイジ理論まとめ(2018最新版3/1更新)

1 「自治体からの社外取締役に経営責任がある!他の社長をはじめとする経営陣は単なるお飾りの給料泥棒!!」

2 「債務超過回避出来ないしJリーグ所属のプロサッカークラブとしての「破綻」もしないのに「減資」したサンフレッチェ広島は馬鹿」

3 「差別語ガー差別語ガーって言うだけでなにが差別語なのか説明は出来ない」

4 「俺が県外在住で広島の事を知らないからアンチスタジアム派(笑)も同じはず!」

5 「キチガイジ理論を発表するヤツはアンチスタジアム!」

6 「とにかくコピペ!それしか出来ないんだから!!!」

7 「コピペ&IDチェンジ!」

8 「あれれ?俺は説明なんて出来ない馬鹿なんだけどなー」「聞かないで欲しいなー」

9 「アンチスタジアム派とはサッカースタジアム建設地として跡地、中央公園共に反対の者」

10「自治体跡地案とは『みなと公園案の使用料0.9億円』に小谷野元社長が言った『跡地なら1.0億円』を足したもの」

11「俺のことを『キチガイジアクセス』と呼ぶヤツは反社会的なアンチスタジアム派!」

12「中央公園がダメなら跡地になるだけだから」

13「みなと公園廃案であるという情報は例え差別主義的なデタラメ満載ブログにソースもなく書いてあることでも信用できる。 『アンチスタジアム派』はメールヘッダまで出さなければ駄目」

14「困ったときはオウム返し!発狂してもオウム返し!なにせ言い返せるボキャブラリーなんて無いんだから」

15「俺の文章は重大な省略や打ち間違いがあったとしても書き手の気持ちになって補完して読め。でも、お前の文章については読解力に大きな難のある自分でも誤解しないように完璧に書け。」

16「俺はサンフレッチェの代弁者!」

17「俺をキチガイジと呼ぶことは世界中の障害者をキチガイジと呼んでるのと同義!」

18「俺がしているのは監視でもレスでもない全く違う何かだ!」

19「ボールがソフトになっただけで同じとは言っているが、野球とソフトボールが同じとは言っていない」

20「高さ制限を無視したければビルを買え!」

21「馬鹿ですねーと言うだけで何が馬鹿なのかは説明出来ない。なぜならホンモノの馬鹿だから」

22「自治体が自ら所有する施設を建設する場合、自治体所有地と国有地でのハードルの高さは同じ」

23「みなと公園は修景厚生港区だから法的にサッカースタジアムは建設できない(ただしクラブも久保会長も港湾関係者も一度も言及せず)」

24「広域公園だと無料駐車場が残り続けるから中区にサッカースタジアムを建設するしかない」

25「チケットを買うために並ぶのは乞食」「何ヶ月もテント生活する登山家は乞食」←New!

5U-名無しさん2018/03/08(木) 08:16:17.43ID:eXjUML9M0
広島の政財界、カープを激励
http://www.chugoku-np.co.jp/images/image_streamer.php?path=/pic/112/p1/415778_0_00.jpg
政財界によるカープ激励の集いが7日、中区のホテルであった。
250人が出席し、初の3連覇を目指すの活躍へ期待を寄せた。

サンフレッチェw

6U-名無しさん2018/03/08(木) 12:19:46.24ID:84gYFPfJ0
>>4
ソースは?

7U-名無しさん2018/03/08(木) 12:34:05.34ID:Bg0tiRLV0
>>6
ソースは
>>1
サンフレッチェ広島専用スタジアム181
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1519567227/
さらにその>>1から前スレ辿っていけば全部あるぞw

8U-名無しさん2018/03/08(木) 12:35:39.53ID:lVlN896N0
>>6
全て過去スレにあるぞ

まさか過去スレも見れないのか?w

9U-名無しさん2018/03/08(木) 12:44:06.37ID:04g0+2VZ0
>>8
だからソースを提示して根拠を説明してくれや。

10U-名無しさん2018/03/08(木) 12:46:29.28ID:lVlN896N0
>>9
その1 過去スレを読む

その2 キチガイジアクセス本人に確認する

好きな方を選べw

11U-名無しさん2018/03/08(木) 12:50:52.01ID:lVlN896N0
>>9
一応お前が過去スレ読めるかどうかの確認

サンフレッチェ広島専用スタジアム149の101はコレ

101 名前:U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (ワッチョイ d384-Pv6Q)[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 18:43:49.50 ID:sF4L3DnS0
スポーツ庁予算(29年度)
(1)スポーツ産業の成長促進事業【新規】
@ スタジアム・アリーナ改革推進事業
スポーツ産業インフラであるスタジアム・アリーナ改革を推進するために、平
成28年度に策定するガイドラインを踏まえ、官民連携協議会の開催や専門家の派
遣等による多機能型・複合型施設の先進事例の形成支援等を行い、収益性の高い
スタジアム・アリーナの整備を進める。
【民間団体に委託】
A スポーツ経営人材育成・活用事業
B スポーツ関連新事業創出支援事業

要求額4億円→予算額1.3億円

「スポーツ産業振興」という名目ではスタジアム補助には回ってこないみたいね・・・
となるとtotoと民間の寄付だなやっぱり

102をコピペしてみてw

12U-名無しさん2018/03/08(木) 13:02:57.04ID:l3ZHK9Rd0
早く場所決めろ!
タコ坊主!
早く作れ!
アホ!

13U-名無しさん2018/03/08(木) 13:41:17.25ID:bGOnrhUy0
ビッグアーチという立派なスタジアムがあるではないか

14U-名無しさん2018/03/08(木) 18:05:00.40ID:redR1Eq90
>>12
2年前はそんなことも言ってたけど今は
「駐車場は予約してくれ」
が最初に表示されるんだよなあ
http://i.imgur.com/Pynle4A.jpg
http://www.sanfrecce.co.jp
スタジアム建設のページは全然更新されてないねえ

15U-名無しさん2018/03/08(木) 18:36:42.31ID:l4CGQwtn0
>>12
少なくても現在の広島ではそんなもの無いね
県議会、市議会、全く話題に挙がらない。触れても貰えない
前スレを見れば判るが全て2年前のこと
このスレの住民は現実とは違う別の2年前の世界に生きているんだ

16U-名無しさん2018/03/08(木) 18:38:08.81ID:lVlN896N0
>>12
サンフレッチェが土地買ってスタジアム建設するのが一番早いよ

17U-名無しさん2018/03/08(木) 19:06:33.90ID:4RtzyXdz0
現在の広島っていうか、経緯を知ってればわかるけど20年くらい前から
サンフレが上げてた候補地がどんどん買われていってて、サカスタ作れて便利の良い場所なんてほとんど残ってないんだよね
有力だった広大跡地なんかも金がないからってんで進展しなかったんだから、今後も無理だよ

18U-名無しさん2018/03/08(木) 20:22:37.83ID:9zHXZ7C30
みなと公園しかないと思う。あそこなら凄い専スタが建つよ

19U-名無しさん2018/03/08(木) 20:23:43.47ID:LyUeIOSk0
>>17
広大跡、二葉の里は手がでず。
みなと公園は勝手に拒否、中央公園界隈は制約が多い
そもそも指定管理者になれるほどの財政力もない。
広域公園は仕方ないかもしれないけど練習拠点の吉田サッカー公園すら
指定管理者は安芸高田市地域振興事業団。
こんなのがスタ作れるとおもうほうがおかしい。
自治体に寄生するならもっとうまくやれよと。その結果が25万円でしかない。

20U-名無しさん2018/03/08(木) 21:51:33.79ID:7fMWyOnP0
自治体とサンフレッチェは定期的に打ち合わせしているよ。

21U-名無しさん2018/03/08(木) 22:07:24.14ID:lVlN896N0
>>20
打ち合わせは25万円に入ってるのか?

22U-名無しさん2018/03/08(木) 22:10:24.56ID:8X9nUTYk0
自治体とサンフレッチェは定期的に打ち合わせしているよ。

23U-名無しさん2018/03/08(木) 22:12:10.28ID:lVlN896N0
>>22
で、打ち合わせは25万円に入ってるのか?

24U-名無しさん2018/03/08(木) 22:12:31.83ID:8X9nUTYk0
自治体とサンフレッチェは定期的に打ち合わせしているよ。

25U-名無しさん2018/03/08(木) 22:16:03.57ID:31NjRBeo0
一年に一度

26U-名無しさん2018/03/08(木) 22:16:48.08ID:415FbK2Z0
自治体とサンフレッチェは定期的に打ち合わせしているよ。

27U-名無しさん2018/03/08(木) 22:17:40.38ID:lVlN896N0
ガイジ壊れたw

28U-名無しさん2018/03/08(木) 22:30:27.95ID:oxhEM/4z0
自治体とサンフレッチェは定期的に打ち合わせしているよ。

29U-名無しさん2018/03/08(木) 22:32:14.83ID:31NjRBeo0
一年に一度

30U-名無しさん2018/03/08(木) 22:32:18.68ID:LyUeIOSk0
>>27
完全に壊れてしまったね。自治体に寄生してる事実しか
繰り返していない。
一方、スタジアムを建ててもらった某球団は借金返済も順調で、設備拡張も
続々やってるね。

31U-名無しさん2018/03/08(木) 22:42:50.60ID:X2HNFrWu0
サンフレッチェは定期的に自治体と打ち合わせしているから。

32U-名無しさん2018/03/08(木) 22:50:53.53ID:lVlN896N0
>>31
はいはいw

33U-名無しさん2018/03/08(木) 22:51:43.24ID:BavqKkko0
打ち合わせしてたらなんだって言うのかね?

34U-名無しさん2018/03/08(木) 22:57:09.54ID:lVlN896N0
>>33
もう打ち合わせしてることが心の支えなんだよw

35U-名無しさん2018/03/08(木) 23:09:27.68ID:xur/ZgKb0
>>31
ソースは?

36U-名無しさん2018/03/08(木) 23:26:12.41ID:8IBcvHTA0
>>34
どうも彼の人は2種類居るようだ。
一応反論らしきものを書けて、反論に不十分な表現があればそれを指摘できる程度の浅知恵のある方と、脈絡もなくコピペを貼るしか出来ないのとが。

実際に二人いるのか脳内で入れ替わるのかはわからないけど。

37U-名無しさん2018/03/09(金) 05:58:42.24ID:K+5+wLic0
定期的に打ち合わせをしているっても、その頻度が分からんことには、何とも言えんわな

4年に1度のオリンピックやW杯だって、「定期的に」大会が開催されてると言えるんだしね

38U-名無しさん2018/03/09(金) 07:24:36.13ID:U1zZbaiD0
サンフレッチェは定期的に自治体と打ち合わせしているから。

39U-名無しさん2018/03/09(金) 07:32:41.25ID:R5/CAaRj0
>>38
過去スレ読めないキチガイジだwww

40U-名無しさん2018/03/09(金) 07:52:52.27ID:TuWrL63W0
みなと公園廃案で流れが変わったな。

41U-名無しさん2018/03/09(金) 08:09:21.51ID:KcIvKJF60
>>38
打ち合わせ内容
サンフレッチェ > 使用料をもう少し検討して頂けないか?と
広島市 > ふざけんけな!維持費が凄く掛かっているのに。あと芝の養生日の分も払って貰うからな
サンフレッチェ > 収支がきついので減免等の措置をお願い出来ないかと?
広島県 > 払うものは払って貰う義務なのだから、他のスポーツ団体に示しが付かないからな。あと2020年にはオリンピック合宿なので広域公園から立ち退いてくれ

42U-名無しさん2018/03/09(金) 10:58:27.32ID:t7yaFVsN0
集客に四苦八苦 Jリーグ初 「金曜夜開催」のマネー事情
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000015-nkgendai-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180308-00000015-nkgendai-000-1-view.jpg
実はJ全クラブが金曜開催に反対だった

土日開催でも集客に四苦八苦しているのに金曜に仕事を終え、
スタジアムに足を運ぶ人がどれだけいるのかと怒り心頭だった。
しかしJリーグも譲れない。というのも昨季から放映権を獲得したDAZNから
『土日に集中するコンテンツを分散させて欲しい』と強い要請があったからだ。

43U-名無しさん2018/03/09(金) 11:51:33.28ID:f7c7yxd+0
打ち合わせくんwwwww

44U-名無しさん2018/03/09(金) 12:11:44.10ID:rmMxmj8z0
サンフレッチェは定期的に自治体と打ち合わせしているから。

45U-名無しさん2018/03/09(金) 12:15:42.04ID:R5/CAaRj0
ここ最近のキチガイジのマイブーム

キチガイジ紫に染まると醜いくん

キチガイジビルの高さくん

キチガイジ修景厚生港区くん

キチガイジ駐車場くん

キチガイジ広島の施策くん

キチガイジテントくん

キチガイジ港湾関係者に一般人がくん

キチガイジ汚染物質くん

キチガイジ打ち合わせくん←今ここw

46U-名無しさん2018/03/09(金) 12:30:42.88ID:XB1fgYKH0
みなと公園が廃案になっと自治体のターゲットは中央公園に移った。

47U-名無しさん2018/03/09(金) 12:36:38.07ID:R5/CAaRj0
>>46
廃案になっと
廃案になっと
廃案になっと

ナット???

納豆???

48U-名無しさん2018/03/09(金) 12:47:12.12ID:/UIKlEWh0
法的にみなと公園にサッカースタジアムは建設できないことが明確だから。

49U-名無しさん2018/03/09(金) 12:48:29.00ID:R5/CAaRj0
>>48
何て法律なんだ?

キチガイジ法とかか?w

50U-名無しさん2018/03/09(金) 12:50:10.34ID:O41Btikg0
みなと公園は修景厚生港区だからな。

51U-名無しさん2018/03/09(金) 17:05:17.93ID:fcCrsNvc0
大阪市 修景厚生港区にスタジアム建設は法的に可能なことを条例で証明
名古屋 修景厚生港区を無分区に変更して都市計画を優先することが可能なことをレゴランドで証明
横浜市 分区の変更が容易なことを1年に1回以上の分区変更で証明

広島県 修景厚生港区にスタジアム建設可能と公式に宣言

52U-名無しさん2018/03/09(金) 17:28:18.24ID:e5GRoNMo0
>>15
ほんと予算定例会なんだけど話題にならないね。
県議会も市議会も。
少なくとも来年春の統一地方選挙が終わるまでは、
リスキーな案件だから触れる人いないかも。

53U-名無しさん2018/03/09(金) 19:45:38.02ID:581fP7I40
>>48
法的にと言うなら中央公園にも跡地にもサッカースタジアムは建設できないことが明確

都市公園法

54U-名無しさん2018/03/09(金) 20:47:51.75ID:UFsHcrkJ0
>>52
カープが優勝して本物を見せつけた感がすごいからね。
何もしなくても金が集まり、人が集まる。

55U-名無しさん2018/03/09(金) 21:25:22.75ID:af7oUgg60
>>53
さいたまスタジアムは都市公園にある。

56U-名無しさん2018/03/09(金) 21:32:14.54ID:hthXesrd0
>>51
広島県の条例だとみなと公園にはサッカースタジアムは建設できない。

一般人は港湾関係者に含まれないから。

57U-名無しさん2018/03/09(金) 22:03:16.39ID:fcCrsNvc0
>>55
さいたま公園が都市公園になったのはスタジアム着工の後
都市公園にスタジアムを作ったのではない

58U-名無しさん2018/03/09(金) 22:04:02.58ID:yz2xVoLW0
みなと公園のスタジアム建設は、その県ができるって言ってるけどね。
答弁の撤回も変更もしていない。

59U-名無しさん2018/03/09(金) 22:05:49.46ID:fcCrsNvc0
>>56
条例の問題?
なら、地方公共団体の権限で条例を変えてもよいし
分区の変更をすれば良いね

広島県はその必要も無い、現行の条例と分区のままで建設可能と公式に宣言しているけどね

60U-名無しさん2018/03/09(金) 22:06:41.95ID:yz2xVoLW0
時系列もそうだけど、さいたま公園のスタジアムは、専らプロが使用する施設でもないからね。

61U-名無しさん2018/03/09(金) 22:11:35.00ID:fcCrsNvc0
>>55
>>56
で、君は法律上の建前と実態とどちらを優先すべきと考えているの?

修景厚生港区の施設が港湾関係の業者や船舶の利用者のため、というのは建前で一般の利用者向けになっている実態
都市公園法上、専らプロが利用するスタジアムはダメ、というのは建前でプロのホームとして使われる都市公園がある実態

片方は実態を鑑みて問題ないとして、もう一方は実態を顧みずに問題であるとする
典型的なダブルスタンダードなんだけど

みなと公園が法令上ダメと主張するなら跡地も中央公園もダメ
跡地や中央公園を良しとするならみなと公園も認めないと

62U-名無しさん2018/03/09(金) 22:18:55.01ID:wNTAiS/+0
>>61
さいたまスタジアムは都市公園にある。
横浜スタジアムは都市公園にある。
ユアテックスタジアムも都市公園にある。

63U-名無しさん2018/03/09(金) 22:23:01.28ID:esJQDLCq0
>>60
広島で建設しようてしているスタジアムは、専らプロが使用する施設でもないからね。

64U-名無しさん2018/03/09(金) 22:24:39.87ID:fcCrsNvc0
サンフレッチェが愚かなのは、アクセス君と同様、法令上の建前というのを理解していないこと
みなと公園も跡地も「サンフレッチェのホームスタジアム」は建設不可能
土地の提供は法令上不可だし、建設費の負担も問題になる

だから、あくまでも「県民・市民のためのスタジアム」という立て付けにして、
交渉相手はサッカー協会、規模も3万人にしていたのに
「自分たちと交渉しろ」「サンフレッチェの経営のためには2.5万人でよい」
なんて言い出すから全てぶち壊し
裏で県や市とすり合わせれば2.5万人規模に変更できたかもしれないのに
サンフレッチェが文句をつけた以上3万人にする以外の選択肢はなくなったし
跡地に建設する可能性もゼロになった

そうでないと一民間企業のために公共の土地と税金を使ったということになってしまうから
(もちろん、実態としてはその通りではあるが)

65U-名無しさん2018/03/09(金) 22:27:26.41ID:ZhTLSWnk0
>>64
サンフレッチェは定期的に自治体と打ち合わせしているから気にするな。

66U-名無しさん2018/03/09(金) 22:31:26.95ID:mqV/YNj/0
みなと公園には法的にサッカースタジアムは建設できないから。

67U-名無しさん2018/03/09(金) 22:31:33.73ID:581fP7I40
>>65
打ち合わせをしたからといってサンフレッチェの愚行は消えない

打ち合わせ馬鹿には理解出来ないみたいだが

68U-名無しさん2018/03/09(金) 22:31:40.99ID:fcCrsNvc0
>>62
さいたまスタジアムはW杯のために建設
スタジアム着工→都市公園化

横浜スタジアムは都市公園法が現行規定になる前からあった野球場の改修
ベーブルースもプレイしたほど古い球場

仙台スタジアム建設当時はベガルタ仙台は存在していない

69U-名無しさん2018/03/09(金) 22:32:36.00ID:581fP7I40
>>66
法的にと言うなら中央公園にも跡地にもサッカースタジアムは建設できないことが明確

都市公園法

スレくらい読めマヌケ

70U-名無しさん2018/03/09(金) 22:33:14.43ID:fcCrsNvc0
>>62
で、君は法令上の建前と実態とどちらを重く見ているの?
ダブルスタンダード上等なの?
ダブルスタンダードになっていることも理解できていないの?

71U-名無しさん2018/03/09(金) 22:33:18.40ID:yz2xVoLW0
>>63
そうだね。
だから、市も県も作業部会も跡地を候補地で残してるじゃないか。
"サンフレ用のスタジアム"は建てられないけどね。

他の候補地と比較して優位な点がないとは言え。

72U-名無しさん2018/03/09(金) 22:35:38.18ID:fcCrsNvc0
ああ、ごめん
仙台スタジアムは建設承認後にベガルタ仙台ができているけど
完成時にはベガルタはあったね

73U-名無しさん2018/03/09(金) 22:38:28.24ID:rbGuEErI0
>>65
ぷーくすくす
前回の4者会談から一年半以上も日が経っているが
議会招致を断った団体を行政が相手にするわけ無かろ
「定期的」ってのは2年先ですか?5年先ですか?
当時の議会の人間が全部入れ替わるまでは何年先になるやら(笑

74U-名無しさん2018/03/09(金) 22:38:32.13ID:yz2xVoLW0
>>70
ダブルスタンダードって言葉を理解出来ないのに一票。

75U-名無しさん2018/03/09(金) 22:38:48.27ID:UFsHcrkJ0
>>64
あれは露骨で高さ制限があるから収容人員増やしたら掘るしかなかった。
掘れば確実に工事費が上がってみなと公園が有利になると見て
跡地案存置のためにあんな芝居打ったんだよね。

76U-名無しさん2018/03/09(金) 22:58:27.48ID:fcCrsNvc0
都市公園にプロ用のスタジアムを建設できないというのは国の法令(施行令)のレベルで禁止
港湾にプロ用のスタジアムを建設できるかどうかというのは県知事の判断、議会の同意も不要
(分区の指定変更については、通常審議会に掛けている自治体が多いが法令上は不要のはず)

まあ、どちらも建前だけど、どっちの方が重い建前なのかと言えば都市公園への建設不可
それもわからずに「みなと公園には『法的に』建てられない」と連呼しているのは噴飯もの

77U-名無しさん2018/03/09(金) 23:39:53.25ID:yz2xVoLW0
>>61
念のためだけど、都市公園のスタジアムが専らプロの使用に当たらないように相応のアマ、市民の使用に供されてることや、
修景厚生港区の構築物が広義の港湾関係者に供されること(必要に応じて分区の区分変更)も含めて
建前と実態の乖離が少なくなるように運用されていることは言っとく必要があるね。

78U-名無しさん2018/03/10(土) 01:21:30.56ID:x+Cc4vim0
>>73
サンフレッチェは定期的に自治体と打ち合わせしているから気にするな。

中区にサッカースタジアムを建設させたくない馬鹿は行政から全く相手にされてないだろ。

79U-名無しさん2018/03/10(土) 02:16:51.29ID:lP3mGfOr0
>>78
デマとダブスタ使ってみなと公園廃案の妄想に逃げ込んでいる人は行政やサンフレッチェに相手にされているの?
相手にされていないから四者合意でみなと公園案が正式に候補になっているの?
相手をしてくれるのは先生と看護師さんだけなの?

80U-名無しさん2018/03/10(土) 04:57:26.42ID:au3n+8n40
>>78
ここ最近のキチガイジのマイブーム

キチガイジ紫に染まると醜いくん

キチガイジビルの高さくん

キチガイジ修景厚生港区くん

キチガイジ駐車場くん

キチガイジ広島の施策くん

キチガイジテントくん

キチガイジ港湾関係者に一般人がくん

キチガイジ汚染物質くん

キチガイジ打ち合わせくん←今ここw

81U-名無しさん2018/03/10(土) 06:42:05.99ID:QE52U2O50
みなと公園と法的な規制については、県知事裁量の条例的な話よりもう少し重めの港湾計画に係る規制が検討協議会での候補地別評価で説明されてるが、pdfも読めそうもない人は条例レベルの話に固執する。

ま、中央公園を加えた3候補地比較評価でも特に問題になってないから、今さらの話だけどね。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf

82U-名無しさん2018/03/10(土) 07:39:21.16ID:IQTTNePP0
埼玉 国内最大級の埋蔵金? 古銭ザクザク26万枚
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000122544.html
古代でも樽募金やってるのに、サンフレッチェときたら

83U-名無しさん2018/03/10(土) 08:35:42.43ID:sGl+8xNT0
広島県の見解として
一般人が港湾関係者に含まれない場合は修景厚生港区にサッカースタジアムが建てられないようだな

そもそも一般人は港湾関係者に含まれるの?


◯答弁(港湾振興課長) 
委員からの御指摘のように、修景厚生港区にサッカースタジアムが建てられるかどうかを判断するに際しては、
港湾関係者の定義というものがどうなっているかという点が確かに論点になろうかと思います。

その港湾関係者の定義でございますけれども、港湾関係者には、港湾労働者はもとより、臨港地区内の事業所
等で働かれる方々、それから港を利用して通勤とか通学をされる方々、それから臨港地区内の施設を利用され
る一般の方々も含まれるというものでございます。

このため、スポーツ・レクリエーション施設が、一般の方々が利用可能な公共性を有するものであれば、
港湾関係者の厚生を増進する施設と解することができます。

したがって、修景厚生港区への許容構築物に該当するものと考えております。いわゆる運動公園と呼ばれるよ
うな、芝生広場でございますとか、野球場とかサッカースタジアムとか、まとまった広域運動公園のようなも
のがございますが、そういったものをイメージしていただくと御理解がしやすいのではないかと思います。

なお、今回建設が予定されているサッカースタジアムにつきましては、プロのサッカーチームの使用のみに
供するものではなく、広く一般の利用も想定されているということになっております。

84U-名無しさん2018/03/10(土) 08:47:42.10ID:sGl+8xNT0
広島県は国に港湾関係者の認識について確認しているけど国の回答は?
一般人が港湾関係者に含まれるという広島県の認識は間違っていたのかな?

湯崎知事は法的にみなと公園にサッカースタジアムは建設できないという結論に達して廃案にしたのかな?

◯質疑(河井委員) 
私がお聞きしたのは、修景厚生港区の説明ではなくて、港湾関係者のための福利厚生施設、港湾関係者の
定義については第何条に記載があるのかということなのです。

◯答弁(港湾振興課長) 
それにつきましては、私ども港湾関係者としての認識がそうでございますし、それからその有無につきま
しては、法を所管しております国にもその認識で間違いないかどうかの確認をさせていただいております。

85U-名無しさん2018/03/10(土) 08:53:23.06ID:dxDM+DcV0
広島みなと公園と似島で広島みなとフェスタが開催される
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000068-minkei-l34
開催日は3月17日・18日

「フラワーフェスティバル」「フードフェスタ」と並ぶ、広島3大フェスタの一つ。
昨年は過去最大の8万人が来場した。

サッカーファンもきんさい

86U-名無しさん2018/03/10(土) 09:15:35.52ID:dierwior0
>>85
広島港振興協会は自分たちの手で日4万人来ても交通、流通に影響無いことを証明したんだね。

87U-名無しさん2018/03/10(土) 09:34:47.24ID:WJRsa56p0
>>83

>広島県の見解として
>一般人が港湾関係者に含まれない場合は修景厚生港区にサッカースタジアムが建てられないようだな

論理的思考ができない人の典型的な間違いだね

広島県の見解は
「一般の利用者も港湾関係者に含まれるので、港湾関係者の厚生を増進する施設に該当する」

AならばBが成立するときに
AでなければBでないや
BならばAが成立すると思っちゃったのかな?
頭悪いね

知事が必要と認めて許可する
分区の変更をする
条例の変更をする

このいずれかでも建設可能だね

88U-名無しさん2018/03/10(土) 09:39:26.16ID:WJRsa56p0
>>84
>広島県は国に港湾関係者の認識について確認しているけど国の回答は?
>一般人が港湾関係者に含まれるという広島県の認識は間違っていたのかな?

県に確認したら良いぞ
答弁の修正をしていないから、認識も変わっていないだろうね

89U-名無しさん2018/03/10(土) 09:45:48.85ID:WJRsa56p0
0062 U-名無しさん 2018/03/09 22:18:55
>>61
さいたまスタジアムは都市公園にある。
横浜スタジアムは都市公園にある。
ユアテックスタジアムも都市公園にある。


こう書いている人が
北九州の修景厚生港区には結婚式場がある
大阪の修景厚生港区には野鳥園がある

この事実を無視して「スタジアムは建設できない!」って連呼しているのだとしたら
頭がおかしいんだろうね

90U-名無しさん2018/03/10(土) 10:18:48.03ID:gOswFpZe0
>>89
サッカースタジアムはないな。

91U-名無しさん2018/03/10(土) 10:23:28.63ID:D8bzCPau0
>>88
>県に確認したら良いぞ
答弁の修正をしていないから、認識も変わっていないだろうね

湯崎知事によると
みなと公園は赤字にならないファイナンスの仕組みができなければ建設不可能なんだって

湯崎知事は発言を訂正したの?
赤字にならないファイナンスの仕組みができていないからみなと公園は建設不可能だろ。

92U-名無しさん2018/03/10(土) 10:37:01.97ID:ywbem0500
広島県は宇品住民の意見を聞くための住民説明会の開催をすると答弁していたが開催したの?

広島県は答弁は修正していないのに開催していないの?

広島では首長や役人の答弁や発言が修正されずに放置するのが通例なの?

93U-名無しさん2018/03/10(土) 11:06:51.78ID:QE52U2O50
どこの赤字の話かわからないけど、>>91みたいな、みなと公園に限った話じゃない一般論を個別事例に限定するのも、
次に出すであろう、スタジアムは収益を生む施設ではないから、行政の一定の関与がいるという一般論を都心部に限定するのも、これまでさんざんに否定されたのに、また持ち出しますか。

なお、とある変わり者が持ち出すファイナンスの仕組みに関する県知事発言の元発言
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/kishakaiken/kaiken280405.html
変わり者のような読み方はまあしない。
ついでに
平成28年8月23日 広島県知事記者会見(4者会談後)
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/kishakaiken/kaiken280823.html

>みなと公園と〔旧市民〕球場跡地というこの純粋に2つのことで言うといろんな観点から優位であるということは変わらないと思っています。

94U-名無しさん2018/03/10(土) 11:28:54.22ID:OvQch7IS0
>>93
みなと公園優位が今はフラットなんだろ。

優位だった場所が優位でなくなった。
みなと公園はなぜ優位でなくなったの?

みなと公園は建設地にできなくなったから?

95U-名無しさん2018/03/10(土) 11:31:26.64ID:d23OOxfX0
連載再開まだ?

96U-名無しさん2018/03/10(土) 11:35:21.34ID:QE52U2O50
>>94みたいな、反論にならないレスに何の意味があるのかね?

みなと公園に建設出来ないならフラットにならないだろうに。
みなと公園と跡地の関係ではみなと公園優位。
みなと公園と中央公園ではどっちが優位か知らない。
3候補地比較評価
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf
フラットに評価したら跡地は劣位になるだろうね。

97U-名無しさん2018/03/10(土) 12:19:47.81ID:+gG40qEX0
>>96
みなと公園優位でなくなったのはなぜ?

みなと公園が優位が優位でなくなって
検討協議会の結果を無視して中央公園が候補地に加えた理由は?

98U-名無しさん2018/03/10(土) 12:28:16.11ID:WJRsa56p0
>>90
頭が悪いからサッカースタジアムが無いと理解できないのかな?
一般利用者が利用している施設の例を挙げたんだよ

99U-名無しさん2018/03/10(土) 12:30:06.02ID:WJRsa56p0
>>91
ファイナンスの概要はもう出ているね
赤字にはならないみたいだよ

100U-名無しさん2018/03/10(土) 12:34:05.56ID:Usd7ijDV0
>>98
プロが使用するサッカースタジアムは建設できないもんな。

101U-名無しさん2018/03/10(土) 12:34:52.92ID:V/sv6Q8C0
>>99
どれどれ?

102U-名無しさん2018/03/10(土) 12:36:43.15ID:QE52U2O50
>みなと公園優位でなくなったのはなぜ?
何に対しての優位?跡地に対して優位なのは変わってないが。話が進まないから候補地の候補として中央公園を加えたから改めて判断するってだけのこと。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/252857.pdf

>みなと公園が優位が優位でなくなって
>検討協議会の結果を無視して中央公園が候補地に加えた理由は?
上のリンク先にあるけど、無視したってどっから持ってきた。
>>97みたいなのが、スタジアムが必要な理由について上のリンク先の一部をアホほど張り付けてたんだから、知らない訳がなかろうに。

103U-名無しさん2018/03/10(土) 12:37:30.77ID:WJRsa56p0
>>92
じゃあ、
昨年中に開くはずだった中央公園は廃案だね

そもそもスタジアム建設自体廃案だね
もう、候補地は決まっている予定だったもんね

状況に応じて変化する想定スケジュールやプロセスと確定的であるべき法令の解釈を同じ土俵で語るような間抜けな真似をするならそうなるよね?

104U-名無しさん2018/03/10(土) 12:38:57.00ID:WJRsa56p0
>>101
昨年三案の比較で概要レベルは出したね
赤字にはならない数字だったね

105U-名無しさん2018/03/10(土) 12:40:22.55ID:WJRsa56p0
>>100
都市公園法の政令ではそう書いているね

106U-名無しさん2018/03/10(土) 12:41:02.18ID:QE52U2O50
>>99が書いてるのがスタジアムのファイナンスかサンフレのファイナンスか知らないけど、
サンフレのファイナンスなら、経営破綻するような使用料を求める予定はないんだから、スタジアムの建設立地で赤字にはならない。
それ以外で赤字になるなら、そりゃサンフレ自身の問題。

107U-名無しさん2018/03/10(土) 12:43:37.61ID:i6TsIdaV0
>>102
候補地はすべてフラットになったぞ。
みなと公園は優位でなくなった。

検討協議会の結果は候補地はいくつかだったのかな?

検討協議会の結果を無視して候補地を増やしフラットにしたんだろ。

108U-名無しさん2018/03/10(土) 12:43:49.51ID:WJRsa56p0
「みなと公園優位は変わっていない」という書き込みに対して
「みなと公園優位でなくなったのはなぜ」という質問をしている人は相当残念な頭をしているんだね

109U-名無しさん2018/03/10(土) 12:44:40.91ID:X5Z/w6Uk0
>>105
さいたまスタジアムは都市公園にある。
横浜スタジアムは都市公園にある。
ユアテックスタジアムも都市公園にある。


この事実を無視して「スタジアムは建設できない!」って連呼しているのだとしたら
頭がおかしいんだろうね

110U-名無しさん2018/03/10(土) 12:45:17.27ID:QE52U2O50
>>100
そりゃ都市公園法の話で、「専ら」 プロの使用する案件の話。

市民が使用するプロも使用するスタジアムなら、都市公園法でも港湾法でも他の規制に引っ掛からないなら建設可能。

111U-名無しさん2018/03/10(土) 12:47:06.50ID:0Dz99YAm0
>>108
現在は3箇所ともフラットだからな。
みなと公園は優位でなくなったわけだ。

みなと公園が優位でなくなって候補地が増えた。

みなと公園に建設できなくなったから?

112U-名無しさん2018/03/10(土) 12:47:41.05ID:WJRsa56p0
>>109
同じように、
港湾関係者に一般利用者を含めている実例は理解できないのかな?

ダブルスタンダードという言葉は難しい?

113U-名無しさん2018/03/10(土) 12:48:12.28ID:2+MKMWnJ0
>>110
みなと公園だと建設できないけどな。

114U-名無しさん2018/03/10(土) 12:49:33.33ID:mMveLF/I0
>>112
港湾関係者に一般人が含まれるのかな?
国に確認した結果は?

115U-名無しさん2018/03/10(土) 12:52:07.23ID:njtUfgoi0
>>112
みなと公園は一般人が利用しているが何か?
みなと公園はヘリポートがある防災拠点だが
ヘリポート付防災拠点の代替地は決まったの?

116U-名無しさん2018/03/10(土) 12:56:12.74ID:WJRsa56p0
>>111
「みなと公園優位は変わっていない」という書き込みに対して
「みなと公園優位でなくなったのはなぜ」という質問をしている人は相当残念な頭をしているんだね

君には難しい?
この場合、君が示すべき質問は
「自分はみなと公園優位が撤回されたと思っている。依然としてみなと公園優位としていると認識しているのはなぜか?」
でないと話がかみ合わないよね

「なんでフラットになったの?」という質問は
相手も「フラットである」という共通認識を持っていない時点で意味が無いよね

それを理解できないのは知性面で抱える課題が深刻なんだろうね

117U-名無しさん2018/03/10(土) 12:58:16.55ID:WJRsa56p0
>>114
県に問い合わせしたらどうかな?
県は含まれるという認識を示しているけど、理解できない?

118U-名無しさん2018/03/10(土) 12:59:12.41ID:WJRsa56p0
>>115
何を言いたいか理解できないよ

119U-名無しさん2018/03/10(土) 13:02:53.88ID:QE52U2O50
>>107
フラットに評価するの意味は
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/252857.pdf
にある。ようは予断なく改めて評価するって話だ。みなと公園優位でなくなって解釈するのは相当変わってるが、跡地に優位って訳でもない。
候補地(中央公園は候補地の候補だけど)の比較評価があるが、
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf
フラットに予断なく評価すると跡地が最下位になるのはわかる。

検討協議会の提言はここ。
http://www.hfa.or.jp/objects/category_l3/635/14195682500.pdf
中央公園は最終的な候補地として残ってた。
合意内容にも基町への回答も
>検討協議会の議論の経過も踏まえ
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059908_misc.pdf
とある。
「結果」と「議論の経過を踏まえ」は区別できた方が良いけど、検討協議会の検討内容を無視したことにはならないね。

120U-名無しさん2018/03/10(土) 13:10:11.04ID:QE52U2O50
>>113
君がそう思い込んでるのはわかるが、こっちや自治体がそれを前提とする理由はない。
判断主体の県の判断がすべて。

ちなみに役所言葉の「してるところです」ってのは現在進行形じゃないよ。「した」って意味だよ。

121U-名無しさん2018/03/10(土) 13:23:14.34ID:dierwior0
この平成29年度に紙一つ分も進まなかったサッカースタジアム建設事業は事実上無期凍結って事だよね。

122U-名無しさん2018/03/10(土) 13:52:26.77ID:9N2SwOIq0
>>119
3者はみなと公園優位をやめたって。

球場跡地をベストするサンフレに対して、県・市・商工会議所が、みなと公園優位を強く主張してきたが、
一歩引いて、優劣を付けずフラットにして、第3の候補地を含め再検討することになりました。

サンフレ側は、球場跡地をベストとする考えを変えず
県・市・商工会議所の3者は、みなと公園優位の立場をやめ、球場跡地とみなと公園を並列にして検討
第3の候補地を含め再検討することで合意

123U-名無しさん2018/03/10(土) 13:53:20.56ID:jqIW2Fnh0
>>121
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから。

124U-名無しさん2018/03/10(土) 13:58:50.99ID:FunARrxi0
>>123
直近の打ち合わせはいつ?

125U-名無しさん2018/03/10(土) 14:15:26.04ID:RIbZO/oW0
広島市長が基町に出向いて直接住民に説明しないから非難される。

126U-名無しさん2018/03/10(土) 14:15:27.90ID:EeWa+oRo0
オープン戦入ってるなぁ
これと同じようになるから場所が良いところよこせって…
各県にクラブがあるのに同じようになるわけない
カープファンは関西や九州、全国にいるのにサンフレファンは県内限定だろ

127U-名無しさん2018/03/10(土) 14:30:28.48ID:NwqKfqzG0
>>83
みなと公園には、芝生広場があるはずだよな
港湾法で芝生広場が禁止されているのなら、今でも広島県は違法行為をしているってことだよな

こんなところで朝から晩まで下らない書き込みをしてる暇があるなら、広島県は港湾法に違犯した港湾の使い方をしていると、国土交通省に告発でもしてくればいいのに

128U-名無しさん2018/03/10(土) 14:55:36.62ID:QE52U2O50
>>122
>>119に対する何の反論にもなってないから。

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/252857.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059908_misc.pdf
4者合意を三者だけが一歩引いたようにまとめる理由は何なんだろう。

ついでに言うと候補地の選択をするのは県、市、商工会議所の三者でサンフレは決定には関与しない。

129U-名無しさん2018/03/10(土) 15:08:10.30ID:QE52U2O50
>>125
サッカースタジアム建設候補地から中央公園案を外すことを求める要望書」
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/267952.pdf

口頭でどうか知らないけど、文章では広島市長が基町に出向いて直接住民に説明することは要望されていないな。

要望書については、基町はあんたらの私有地と違うぞって位かな。

130U-名無しさん2018/03/10(土) 16:02:28.22ID:dierwior0
>>123
その打ち合わせしてる自治体って県、市、どっちなの?

建設事業の主体さえはっきりしてないのに事業について打ち合わせも何もできないよね。

131U-名無しさん2018/03/10(土) 17:19:14.08ID:SDa9/E5M0
広島市のサッカースタジアム建設の候補地の一つになっている中央公園周辺の住民が、
スタジアム建設で生活環境が大きく変わるとして、『中央公園』を候補地から外すこと
などを求める要望書と署名を市に提出しました。

要望書を提出したのは住民グループ『基町の明日(あす)を考える会』の4人です。
4人は中央公園をサッカースタジアム建設の候補地から外すことなどを求め、
およそ1400人分の反対署名を提出しました。

【考える会・要望書の読み上げ】「
我々基町の住民は生活環境が大きな変化を迎えるのでこれについてすごい不安感を持っている」

『考える会』は去年12月に提示された建設候補地の比較資料がアクセス性などサッカー観戦者の
目線でしか示されておらず、周辺住民にとって生活環境の悪化が想定されると指摘しています。

これに対し、松井市長は、「町のあり方について行政がどう考えているかが届いていなかった。
まちづくりの方向性を示したあとでサッカースタジアムについて提案していく」と回答しました。

【基町の明日を考える会・徳弘親利会長】「我々が思ったことよりも市長に街づくりがどうなって
いるか伝わっただけでも良かったと思う」

『考える会』は松井市長が出席する地元説明会のできるだけ早い開催を求めることにしています。

132U-名無しさん2018/03/10(土) 17:35:16.39ID:wTE025l00

133U-名無しさん2018/03/10(土) 18:36:45.51ID:hmWf/Pa80
広島市長が基町に出向いて直接住民に説明しないから非難される。

134U-名無しさん2018/03/10(土) 18:49:26.31ID:dierwior0
>>133
何で市長?
別に協議会のトップは市長じゃないよ?

マックとかで問題あったら「社長呼んでこい」とか言うバカ?
組織とか、理解出来ない人何だろうね。

135U-名無しさん2018/03/10(土) 19:05:44.57ID:g/eH/8720
>>134
『基町の明日(あす)を考える会』は松井市長が出席する地元説明会のできるだけ早い開催を求めることにしています。

136U-名無しさん2018/03/10(土) 19:17:50.71ID:DH7QUY150
基町への説明は、市長が出席してどうなるもんでもないが、
担当部局が対応する話だろ、そんなもん。

面子の問題に最初からまともに対応する必要はないわな。

137U-名無しさん2018/03/10(土) 19:21:51.40ID:Kp58JDuH0
広島市長は基町への説明会から逃げ回っているから非難される。

138U-名無しさん2018/03/10(土) 19:45:17.93ID:d23OOxfX0
25万円までなら出せる

139U-名無しさん2018/03/10(土) 19:51:36.46ID:tsla5mSh0
スタジアムが廃案になったから強いな

140U-名無しさん2018/03/10(土) 19:56:59.21ID:tsla5mSh0
>>137
説得してまで建てなくていいからな

141U-名無しさん2018/03/10(土) 19:57:59.53ID:esUYC2vC0
>>139
エディスタを使い続ける覚悟ができた感じだね

142U-名無しさん2018/03/10(土) 20:06:21.45ID:Okpg4LBR0
>>139
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから。

143U-名無しさん2018/03/10(土) 20:09:41.25ID:ivRIBmIi0
>>137
単に何でゾンビが復活したのかの説明が欲しいだけなんでしょ。
しかも、当初打ち合わせから住民側が反対してるわけで。
(団地内掲示板のお花畑は除く。)

144U-名無しさん2018/03/10(土) 20:11:41.44ID:tsla5mSh0
>>142
打ち合わせの結果エディスタを改修して使い続けることになったんだな

145U-名無しさん2018/03/10(土) 21:21:59.73ID:i3W+xCqj0
>>123
いつ自治体の誰と打ち合わせしたのか詳しく頼むわ

ガイジの妄想はいらないからさw

146U-名無しさん2018/03/10(土) 21:39:05.71ID:i3W+xCqj0
>>142
お前でもいいわ
いつ自治体の誰と打ち合わせしたのか詳しく頼むわ

ガイジの妄想はいらないんだよw

147U-名無しさん2018/03/10(土) 21:43:13.13ID:GAMdwghz0
中区にサッカースタジアムを建設させたくない馬鹿は行政に相手にされていないの?

サンフレッチェは定期的に自治体と新しいサッカースタジアムについて打ち合わせしているけどな。

148U-名無しさん2018/03/10(土) 21:44:11.37ID:i3W+xCqj0
>>147
いつ自治体の誰と打ち合わせしたのか詳しく頼むわ

ガイジの妄想はいらないからさw

何回も言わせんなよガイジかお前?

149U-名無しさん2018/03/10(土) 22:00:00.60ID:GAMdwghz0
中区にサッカースタジアムを建設させたくない馬鹿は行政に相手にされていないの?

サンフレッチェは定期的に自治体と新しいサッカースタジアムについて打ち合わせしているけどな。

150U-名無しさん2018/03/10(土) 22:03:57.88ID:i3W+xCqj0
>>149
これかw
ここ最近のキチガイジのマイブーム

キチガイジ紫に染まると醜いくん

キチガイジビルの高さくん

キチガイジ修景厚生港区くん

キチガイジ駐車場くん

キチガイジ広島の施策くん

キチガイジテントくん

キチガイジ港湾関係者に一般人がくん

キチガイジ汚染物質くん

キチガイジ打ち合わせくん←今ここw

151U-名無しさん2018/03/10(土) 22:05:05.67ID:DgY2+o4S0
>>143
みなと公園が廃案になって跡地に建設したくないから中央公園を候補地に加えた。
基町住民は跡地に建設すればよいと考えているからな。

市長が基町住民に直接説明すればよいだけじゃね。

152U-名無しさん2018/03/10(土) 22:06:53.71ID:i3W+xCqj0
>>151
基町住民はみなと公園や広域公園継続でもOKだってさ
コレ過去スレに何回も出てるからお前も知ってるだろ?w

112 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2017/12/01(金) 08:06:17.26 ID:u+87dhMM0
市長に基町に来てもらい、何で旧広島市民球場跡地、宇品、広域公園はいけんのか、
何で中央公園、中央公園と言うんか、を短く、わかりやすい言葉で説明してもらいたい。

153U-名無しさん2018/03/10(土) 22:19:00.53ID:XojRmXQ20
>>152
広域公園継続は3者が否定していて基町住民も納得している。

サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。

154U-名無しさん2018/03/10(土) 22:20:26.58ID:i3W+xCqj0
>>153
否定してるのは大規模改修だな

3者どころか久保会長も継続使用を否定してないぞ

155U-名無しさん2018/03/10(土) 22:37:05.57ID:ivRIBmIi0
>>154
C基準の全面屋根になったら新築ぐらいかかるけど
B基準なら新スタのためにエディオンが突っ込める30億ぐらいの積算。
アクセスは駐車場の有料予約化だけで一気に渋滞がなくなるって
いうぐらいのことだったわけで。

そういえば久保会長、宇品使うぐらいなら広域公園継続だったよな。

156U-名無しさん2018/03/10(土) 22:40:48.41ID:dierwior0
>>135
明日を考える会もバカなだけだろ。

157U-名無しさん2018/03/11(日) 00:35:02.35ID:py27108S0
>>154
みなと公園だとサンフレッチェが赤字になるから使わないって。

>>155
3者の見解にケチつけているの?
3者はお前の意見なんかきいちゃいないだろ。

158U-名無しさん2018/03/11(日) 00:36:52.79ID:XtzIGCth0
サンフレッチェが赤字になるみなと公園案は廃案なんだろ。
広域公園継続はなくなったな。

159U-名無しさん2018/03/11(日) 00:50:01.14ID:irQI4JyV0
>>158
客が平均2万人を切ったサンフレはどこに新スタジアム作っても赤字になる。
つまりサンフレは新スタジアムを使わないって事ですね。

160U-名無しさん2018/03/11(日) 00:52:52.85ID:5KdCDkyW0
サンフレッチェもみなと公園を候補に残すことに合意しているね

161U-名無しさん2018/03/11(日) 00:59:00.15ID:5KdCDkyW0
みなと公園案だとサンフレッチェが太っ腹だからね
そりゃ赤字になるよね

駐車場の利用料は無料(全額サンフレッチェが負担)
スタジアムに広告を出しても無料(全額サンフレッチェが負担)
ゲートのネーミングライツ無料(全額サンフレッチェが負担)
イベント開催しても利用料無料(全額サンフレッチェが負担)
もちろんアマチュアから利用料は取らない(全額サンフレッチェが負担)
跡地に作るときより市債の金利に50%増しのボーナス(全額サンフレッチェが負担)

162U-名無しさん2018/03/11(日) 01:25:41.68ID:5KdCDkyW0
跡地案で見込んでいる収入を
みなと公園案(サンフレッチェ検証案)では全てゼロに

要するに建設費・運営費をサンフレッチェからの利用料だけで賄うスキーム
当然成立するわけがない
こんな試算では赤字になるのは当たり前

でも、自分の頭で考えることが苦手な人が騙されて
「みなと公園ではサンフレッチェは赤字になる!」
と連呼
ちょろいよね

163U-名無しさん2018/03/11(日) 02:46:10.49ID:uaDnoGUB0
>>157
サンフレッチェが破綻するような使用料を取らないと三者が言ってるのは信じないくせに、
エディスタの大規模改修は三者が否定しているというのは信じているの?

三者のことを信じているのか、それとも信じていないのか、いったいどっちなの?

164U-名無しさん2018/03/11(日) 03:44:59.40ID:18ybziAW0

165U-名無しさん2018/03/11(日) 07:16:10.80ID:xPqwMl3v0
>>163
>サンフレッチェが破綻するような使用料を取らないと三者が言ってるのは信じない

自治体みなと公園案はサンフレッチェ年1.5億円の負担を想定してきるって。
サンフレッチェが赤字になるからと言っても負担は変えていないもんな。


>エディスタの大規模改修は三者が否定しているというのは信じているの?

3者は基町住民に嘘をついているといいたいの?

166U-名無しさん2018/03/11(日) 07:20:50.71ID:6UzHcVUA0
>>161
サッカー開催日の広域公園内の全駐車場の有料化をさせないのは広島市なんだよな。

167U-名無しさん2018/03/11(日) 07:32:53.99ID:84qWWRLE0
>>157
三者が今決めてるのは建てれそうな候補地探し。
建てるかどうかはその先。

168U-名無しさん2018/03/11(日) 07:37:37.19ID:iuJoQEki0
>>167
候補地探しに何年もかかっているから非難されているだろ。
みなと公園優位
みなと公園優位が強まった
実はみなと公園は法的に建設できない場所だったとは。

169U-名無しさん2018/03/11(日) 07:51:17.35ID:llsQf3tc0
>みなと公園優位←わかる
>みなと公園優位が強まった←まあ、わかる
>実はみなと公園は法的に建設できない場所だったとは。←当事者はサンフレ含めて誰も言ってない。

170U-名無しさん2018/03/11(日) 08:04:09.46ID:Kjj5v2710
>>169
みなと公園は法的に建設できない場所でした
だと湯崎知事が恥をかくから黙っているだけじゃね。

171U-名無しさん2018/03/11(日) 08:06:24.37ID:DuIjOdY40
広島県は宇品住民の意見を聞くために説明会を開くと言っていたのは嘘だったの?

172U-名無しさん2018/03/11(日) 08:08:20.82ID:uaDnoGUB0
>>165
作業部会の公表している資料では、サンフレッチェからの使用料として0.9億円しか想定されてないけど?
その程度の使用料で破綻するのなら、新スタなんて必要なくね?

173U-名無しさん2018/03/11(日) 08:20:10.79ID:gqIuLJHn0
>>85
港湾に賑わいはいらない!
と偉そうに言っているくせに地元もは賑わい創出のためのイベントやってる矛盾
港湾関係者、はっきり言えばいいのにな。サンフレは、来るな、と。

174U-名無しさん2018/03/11(日) 08:27:12.17ID:nm4tV9Dz0
>>172
サンフレッチェの質問には自治体からは1.5億円を想定していると回答しているが。

サンフレッチェが赤字になると提示していたのに
自治体はサンフレッチェが赤字になる負担を求めたまま

175U-名無しさん2018/03/11(日) 08:27:51.60ID:8dEFUJkB0
>>172
広島県は宇品住民の意見を聞くために説明会を開くと言っていたのは嘘だったの?

176U-名無しさん2018/03/11(日) 08:39:48.27ID:irQI4JyV0
>>175
みなと公園そばの住民だけど説明会あったよ。

説明会をやってないってどこの妄想ブログの話?

177U-名無しさん2018/03/11(日) 08:42:44.92ID:UwXlXSMy0
>>176
住民からどんな意見が出たの?
自治体はなんと答えたの?

178U-名無しさん2018/03/11(日) 08:46:27.42ID:bt8Jl+Qb0
>>176
いつどこで説明会をしたの?
ホームページに住民の質問はでていないけど。

179U-名無しさん2018/03/11(日) 08:58:45.14ID:visQ+Vjg0
>>157
どの候補地なら年間いくら払えてしかも黒字になるんだ?

どこでも赤字

なら無意味だ

180U-名無しさん2018/03/11(日) 09:00:09.27ID:visQ+Vjg0
>>170
それキチガイジの妄想だから信じるとお前もキチガイジだと思われるぞ

181U-名無しさん2018/03/11(日) 09:00:35.08ID:irQI4JyV0
>>178
例の港湾業者が文句言ってる写真の説明会だよ。
港湾業者が声でかかったから、ああ言う感じになってるだけで、近隣住民説明会なんだけど。
町内会長ぐらいしか参加してないから詳しい事は知らない。

182U-名無しさん2018/03/11(日) 09:04:09.14ID:irQI4JyV0
>>178
逆に公的ソースで宇品住民説明会やってないって話観たことある?

やってないってソースは?

住民説明会やってないって言うの、妄想ブログやプロ市民の話しだけだろ。

183U-名無しさん2018/03/11(日) 09:20:35.21ID:xK4OOov40
>>181
広島県が宇品住民の意見を聞く住民説明会をやると答弁したのはその後だが。

宇品住民の意見は聞かなくてもよくなったの?

>>182
広島県がやっていないと答弁しているが。

184U-名無しさん2018/03/11(日) 09:22:50.73ID:6tzGpLj00
宇品住民の意見を聞くために説明会を開くと言っていた広島県は嘘をついていたの?
みなと公園が廃案になって説明会はいらなくなったの?

185U-名無しさん2018/03/11(日) 09:23:02.37ID:visQ+Vjg0
>>183
キチガイジアクセスってゴミがこんなこと言ってるが?

94 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/02/20(火) 08:14:33.99 ID:KDWJbACJ0
>>93
答弁が間違っている

修景厚生港区であればサッカースタジアムは建設不可能
修景厚生港区であればホテルや展示場は建設不可能

答弁は信用出来るってことでOKだね?

186U-名無しさん2018/03/11(日) 09:26:54.32ID:irQI4JyV0
>>184
そうだよ、広島県はやってないけど広島市がやった住民説明会だからな。

187U-名無しさん2018/03/11(日) 09:29:18.88ID:CiPw+9v00
>>186
ソースは?

188U-名無しさん2018/03/11(日) 09:30:01.74ID:ZBItbsxv0
イェーイ カープ優勝

リーグ優勝→日本シリーズ敗退
リーグ優勝→CS敗退

良く考えたら日本1になれなかった説

189U-名無しさん2018/03/11(日) 09:33:35.68ID:irQI4JyV0
>>183
レス番ちょっと間違えた。

あそこの近隣住民って市営住宅があるの知ってる?
広島市は近隣住民に対して住民説明会をやった。

広島県はあくまで港湾管理者だからな?
住民説明会は施設についてしか説明出来ないからね。

190U-名無しさん2018/03/11(日) 09:38:19.21ID:irQI4JyV0
>>187
>>181
何度も聴くけど、あの説明会が「港湾関係者の為だけの説明会だった」って公的ソースは?
早く答えろや。

191U-名無しさん2018/03/11(日) 09:42:30.73ID:irQI4JyV0
実際あの時は(元々埋め立て地って役所が作った土地に自分達が住みだしたから)役所がやる事に特に反対する気はなかったけど、
今は土壌汚染ってデマを流布したサンフレの為に金使うなって感じになってる。

今の新スタジアム建設凍結が一番住民は満足してるぞ。

192U-名無しさん2018/03/11(日) 09:43:38.24ID:TmCJ/GZW0
>>189
市営住宅の名称は?
いつ住民説明会を開いたの?
住民の意見は自治体のホームページに出ていないのはなぜ?

193U-名無しさん2018/03/11(日) 09:45:30.48ID:f8vD6zb30
>>190
嘘をついているからレス番間違えたの?

181 U-名無しさん sage 2018/03/11(日) 09:00:35.08 ID:irQI4JyV0
>>178
例の港湾業者が文句言ってる写真の説明会だよ。
港湾業者が声でかかったから、ああ言う感じになってるだけで、近隣住民説明会なんだけど。
町内会長ぐらいしか参加してないから詳しい事は知らない。

194U-名無しさん2018/03/11(日) 09:58:49.04ID:irQI4JyV0
>>192
宇品西市営住宅。

って、みなと公園そばのあの市営住宅を見た事ないの?
本当に宇品って言うか広島知らないんだな。

>>181に住民説明会のこと書いてじゃん、日本語読めないの?

それよりも広島市が住民説明会やってないってソースは?

195U-名無しさん2018/03/11(日) 10:02:25.48ID:irQI4JyV0
っていうか新スタジアム建設凍結なんだからウダウダ言ってもどうしようもないだろ。

この一年で1ミリも事業進んでないんだから。

196U-名無しさん2018/03/11(日) 10:03:38.20ID:3N2ZLLzZ0
>>194
いつ住民説明会を開いたの?
住民の意見は自治体のホームページに出ていないのはなぜ?

197U-名無しさん2018/03/11(日) 10:04:17.40ID:qmd8VgY50
>>195
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから気にするな。

198U-名無しさん2018/03/11(日) 10:07:06.68ID:llsQf3tc0
>>170
それあなたの妄想ですよね。
なんかそういう根拠あるんですか?

199U-名無しさん2018/03/11(日) 10:07:57.05ID:visQ+Vjg0
>>197
いつ自治体の誰と打ち合わせしたのか詳しく頼むわ
最近の日付で構わないぞ

ガイジの妄想はいらないからさw

何回も言わせんなよガイジかお前?

200U-名無しさん2018/03/11(日) 10:25:26.95ID:LxzJE+Nx0
>>174
1.5億円なんて書いてないが
君には書いてないものが見えるの?

201U-名無しさん2018/03/11(日) 10:26:03.99ID:G+YzLUq/0
>>199
逆に公的ソースで打ち合わせをやってないって話観たことある?

やってないってソースは?

202U-名無しさん2018/03/11(日) 10:28:18.27ID:LxzJE+Nx0
>>166
みなと公園のスタジアム利用料をサンフレッチェ以外は無料にするのも広島市の方針なの?
「みなと公園だと赤字になる!」と言うためにサンフレッチェが勝手にそういうことにしているの?

203U-名無しさん2018/03/11(日) 10:29:16.08ID:jSlcNwwr0
>>200
自治体みなと公園案に関する回答のプロ負担金の金額
自治体みなと公園案の使用料

合計で1.5億円

204U-名無しさん2018/03/11(日) 10:30:21.05ID:cO1CcxI80
>>201
それこそどこにも「打ち合わせを実施」って書いてあるソースがないから。
「何もないからやってない」
何もないからソースが出せないのが何もない証明

205U-名無しさん2018/03/11(日) 10:30:24.87ID:LxzJE+Nx0
みなと公園案だとサンフレッチェが太っ腹だからね
そりゃ赤字になるよね

駐車場の利用料は無料(全額サンフレッチェが負担)
スタジアムに広告を出しても無料(全額サンフレッチェが負担)
ゲートのネーミングライツ無料(全額サンフレッチェが負担)
イベント開催しても利用料無料(全額サンフレッチェが負担)
もちろんアマチュアから利用料は取らない(全額サンフレッチェが負担)
跡地に作るときより市債の金利に50%増しのボーナス(全額サンフレッチェが負担)

206U-名無しさん2018/03/11(日) 10:30:58.52ID:visQ+Vjg0
>>201
悪魔の証明を知らなかった馬鹿か?w

打ち合わせをしてるって何度も豪語してる馬鹿がソース出せば一瞬で終わるぞwww

>>20、22、24、26、28、31、38、44、65、78、123、142、147、149、197

このスレだけでもこれだけあるんだが?

207U-名無しさん2018/03/11(日) 10:31:00.29ID:shDOLJD00
>>202
意味不明
詳しく説明してくれや

208U-名無しさん2018/03/11(日) 10:31:10.14ID:LxzJE+Nx0
>>203
プロ負担金がいくらかなんて書いてないが

209U-名無しさん2018/03/11(日) 10:32:27.42ID:WzuEV5sl0
>>208
自治体はサンフレッチェに回答しているが。

210U-名無しさん2018/03/11(日) 10:33:36.42ID:zwl7PsY50
>>206
こいつは馬鹿な奴だろ。

182 U-名無しさん sage 2018/03/11(日) 09:04:09.14 ID:irQI4JyV0
>>178
逆に公的ソースで宇品住民説明会やってないって話観たことある?

やってないってソースは?

住民説明会やってないって言うの、妄想ブログやプロ市民の話しだけだろ。

211U-名無しさん2018/03/11(日) 10:35:13.52ID:visQ+Vjg0
>>210
そいつが馬鹿かどうかは

197 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/03/11(日) 10:04:17.40 ID:qmd8VgY50
>>195
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから気にするな。

このソースが出れば一瞬でわかるw

>>197がキチガイジ打ち合わせくんかどうかもなwwww

212U-名無しさん2018/03/11(日) 10:39:21.27ID:uhHAj6lH0
>>211
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから気にするな

213U-名無しさん2018/03/11(日) 10:40:02.29ID:LxzJE+Nx0
>>207
俺の「サンフレッチェみなと公園検証案では、サンフレッチェの利用料以外は全て無料だから赤字になるのは当たり前」
という書き込みに対して君が
「広域公園の駐車場を有料にさせないのは広島市」
と書き込んだ

ここから、俺は、君の主張が
「みなと公園でもサンフレッチェの利用料以外を有料にできないのは広島市がそう指導するからだ」という趣旨である、
または、君の頭が悪いかつおかしいのいずれかであると考えた
後者の可能性が高いものの、一応前者であるとの前提のもと、
サンフレッチェのみなと公園検証案で何もかも無料にしているのは、市の意向なのか、サンフレッチェのごまかしなのか君の考えを確認している

分かった?

214U-名無しさん2018/03/11(日) 10:40:30.88ID:visQ+Vjg0
>>212
ソースは?

それともキチガイジ打ち合わせくん確定か?wwww

215U-名無しさん2018/03/11(日) 10:41:01.54ID:LxzJE+Nx0
>>209
プロ負担金を想定しているだけで
プロ負担金がいくらかは書いてないね

216U-名無しさん2018/03/11(日) 10:48:43.53ID:visQ+Vjg0
>>212
ソースまだ?w

キチガイジ打ち合わせくんwwww

217U-名無しさん2018/03/11(日) 10:53:06.04ID:2YIDWpgJ0
>>216
打ち合わせやってないソースは?

182 U-名無しさん sage 2018/03/11(日) 09:04:09.14 ID:irQI4JyV0
>>178
逆に公的ソースで宇品住民説明会やってないって話観たことある?

やってないってソースは?

住民説明会やってないって言うの、妄想ブログやプロ市民の話しだけだろ。

218U-名無しさん2018/03/11(日) 10:55:17.51ID:sKgFj6IL0
>>215
サンフレッチェは赤字になると言っているのに
自治体は負担金を想定を変更しないの?

219U-名無しさん2018/03/11(日) 10:55:29.93ID:visQ+Vjg0
>>217
「やってない」ことを証明するより「やってる」ことを証明する方が簡単で確実だw

理解出来るか負け犬キチガイジ打ち合わせくん???w

220U-名無しさん2018/03/11(日) 10:58:24.98ID:slfTkHvb0
>>219
やってないソースを要求している奴は馬鹿なの?

182 U-名無しさん sage 2018/03/11(日) 09:04:09.14 ID:irQI4JyV0
>>178
逆に公的ソースで宇品住民説明会やってないって話観たことある?

やってないってソースは?

住民説明会やってないって言うの、妄想ブログやプロ市民の話しだけだろ。

221U-名無しさん2018/03/11(日) 11:00:14.27ID:visQ+Vjg0
>>220
やってることを否定してるバカに聞いてみればよいぞw

178 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/03/11(日) 08:46:27.42 ID:bt8Jl+Qb0
>>176
いつどこで説明会をしたの?
ホームページに住民の質問はでていないけど。

このキチガイジと同じヤツだろうけどなwww

212 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/03/11(日) 10:39:21.27 ID:uhHAj6lH0
>>211
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから気にするな

222U-名無しさん2018/03/11(日) 11:02:24.86ID:uaDnoGUB0
>>203
ソースは?

作業部会の公表している資料では、収入の内訳としてプロ興業として0.9億円が想定されているけど、地元プロチーム負担金に関しては、金額が明記されず、収入の内訳にも入ってないぞ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

223U-名無しさん2018/03/11(日) 11:02:36.71ID:2No8onRS0
>>221
お前は打ち合わせやっていることを否定しているのかな?

224U-名無しさん2018/03/11(日) 11:02:38.43ID:visQ+Vjg0
>>212
ソースまだかよキチガイジ打ち合わせくんwwww

225U-名無しさん2018/03/11(日) 11:03:54.83ID:oPwXxIx30
>>222
サンフレッチェが質問して自治体がみなと公園案では6000万円を想定していると提示している。

226U-名無しさん2018/03/11(日) 11:05:08.75ID:visQ+Vjg0
>>223
否定もなにも「いつやってる」のか「いつやったのか」も提示されてないけどw

だからこのゴミがキチガイジ打ち合わせくんってバカにされてるんだからw

212 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/03/11(日) 10:39:21.27 ID:uhHAj6lH0
>>211
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから気にするな

227U-名無しさん2018/03/11(日) 11:05:18.53ID:LxzJE+Nx0
>>218
サンフレッチェが勝手に想定している
アマチュア利用料をなぜかサンフレッチェが負担する
他社がスタジアムに出す広告費をなぜかサンフレッチェが負担する
駐車場の利用料をなぜかサンフレッチェが負担する

こういうことをやめれば赤字にならないようだよ

228U-名無しさん2018/03/11(日) 11:05:59.23ID:LxzJE+Nx0
>>225
そんなこと書いてない

229U-名無しさん2018/03/11(日) 11:07:03.03ID:visQ+Vjg0
>>227
いい加減サンフレも改訂案をだせばいいのにね

DAZNマネーでの分配金増額分も加味されてないし

230U-名無しさん2018/03/11(日) 11:07:58.01ID:LxzJE+Nx0
 様



 サッカースタジアムの整備に関してお問合せをいただきありがとうございました。

 

お問合せのサッカースタジアムの管理運営に係る地元プロチーム負担金は、
サンフレッチェ広島の経営に影響のない範囲内で施設利用料とは別に負担いただくものであり、
この負担額については、サンフレッチェ広島の経営状況等に左右されるものであることから、
「サンフレッチェ広島からの確認事項(26項目)への回答」を作成した時点において具体的な金額等は見込んでおらず、
サッカースタジアム整備の具体化の状況に応じて、サンフレッチェ広島と話し合いながら金額等を設定することを想定していたものです。



このため、お問合せのメールでいただいた選択肢で言えば「C」ということになります。

 

 なお、本市のホームページにおいて、
平成29年12月1日付けで「サッカースタジアムに係る各建設候補地の比較」を公表しており、
5ページに地元プロチーム負担金などを記載した管理運営スキームのイメージを掲載していますので御覧ください。

231U-名無しさん2018/03/11(日) 11:17:42.81ID:vj9w437A0
あれからもう3年か。

>サンフレッチェの名物社長が広島市長選に出馬表明 「実はカープのファンだったんですが...」 [2015年03月11日]
>http://wpb.shueisha.co.jp/2015/03/11/44874/

232U-名無しさん2018/03/11(日) 11:27:43.36ID:uaDnoGUB0
>>225
収支の内訳の下に、こう書いてるのが読めないのか?

・ サンフレッチェ広島の経営破たんにつながるような負担は想定していない。
【参考】検討協議会時にサンフレッチェ広島が示した負担可能額
広島みなと公園の場合 1.4 億円(現状スタジアム使用料 0.8 億円+追加負担可能額 0.6 億円)
旧広島市民球場跡地の場合 1.8 億円(現状スタジアム使用料 0.8 億円+追加負担可能額 1.0 億円

みなと公園だと1.4億円まで支払いできると言ったのは、三者側ではなく、サンフレッチェ側だぞ
三者はそれを参考にして、収支のスキームを組んだだけ
それに文句があるのなら、1.4億円まで払えると示したサンフレッチェの社長(当時)に言えよ

233U-名無しさん2018/03/11(日) 12:00:01.56ID:cO1CcxI80
>>223
早く打ち合わせを実施してるソースを提示しろよ無能。

234U-名無しさん2018/03/11(日) 12:12:53.62ID:9RFxi6CG0
>>228
あれれ?
サンフレッチェからの質問の回答に記載されているけど。

>>230
メールヘッダが出てこないな。
自治体のホームページでも出ていないな。

ホームページにはみなと公園案の負担金の回答は訂正されていないな。

>>232
みなと公園案は使用料は9000万円だから。
みなと公園だとエディオンスタジアムより周辺環境が悪いからサンフレッチェは赤字になるな。

「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。

235U-名無しさん2018/03/11(日) 12:28:27.04ID:G4HHold40
>>234
サンフレッチェの赤字なんてどうでもいい
大事なのは年に20回程度の使用で他は芝の養生とかで死に土地、周辺が廃墟となってしまうこと
開催したら開催したで周辺に騒音を撒き散らし治安を悪くする
マイナス方向の経済効果

広島市、住民の為には解体か廃部が一番有益

236U-名無しさん2018/03/11(日) 12:32:18.32ID:uaDnoGUB0
>>234
サンフレッチェは、5.6億円(or5.1億円)億円の使用料を払うと赤字になるとは言ってるけど、0.9億円で赤字になるとは言ってないな

5億円以上払っても赤字額は2億円ちょいなのに、0.9億円程度で赤字になるって、どんな計算したらそうなるんだよ

237U-名無しさん2018/03/11(日) 12:32:42.35ID:OBfOqoZf0
>>235
サンフレッチェは自治体と定期的に打ち合わせしているから。

お前の意見なんかどうでもよいわけで。

238U-名無しさん2018/03/11(日) 12:36:05.10ID:b8LYL8hZ0
>>236
みなと公園案は使用料は9000万円だから。
みなと公園だとエディオンスタジアムより周辺環境が悪いから今より負担が増えればサンフレッチェは赤字になると提示しているが。

「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。

239U-名無しさん2018/03/11(日) 12:38:43.37ID:cO1CcxI80
>>237
早く、サンフレッチェは自治体と定期的に打ち合わせしているって証明を。

お前の意見なんかどうでもよいわけで。

240U-名無しさん2018/03/11(日) 12:43:43.88ID:uaDnoGUB0
>>238
みなと公園だと、今よりも運営費がどれだけ増えるんだ?
2億円以上増えるのか?

241U-名無しさん2018/03/11(日) 12:55:36.60ID:0wCCdDdF0
>>240
みなと公園案の周辺環境を含めた詳細がでていないようだけど。

エディオンスタジアムより悪い周辺環境の詳細はないの?

242U-名無しさん2018/03/11(日) 12:57:18.48ID:XMs3LPF60
>>240
みなと公園案の周辺環境の詳細は?

243U-名無しさん2018/03/11(日) 13:09:59.32ID:LxzJE+Nx0
>>242
周辺環境の詳細が無いのに
なんで赤字になると分かるの?

244U-名無しさん2018/03/11(日) 13:13:05.36ID:LxzJE+Nx0
>>234
負担金が0.6億円なんて書いてないが

このメールが嘘だと思うなら君が問い合わせすれば良いぞ
自治体からのメールの偽造は無印公文書偽造になるから俺を犯罪者にできるね
もしも嘘だったらだけどね
なんで問い合わせしないの?

245U-名無しさん2018/03/11(日) 13:13:40.62ID:9H+OltZV0
>>243
自治体のサンフレッチェへの説明で
みなと公園案がエディオンスタジアムより周辺環境が悪いことがわかったから。

246U-名無しさん2018/03/11(日) 13:14:53.73ID:LxzJE+Nx0
サンフレッチェのみなと公園案だとサンフレッチェが太っ腹だからね
そりゃ赤字になるよね

駐車場の利用料は無料(全額サンフレッチェが負担)
スタジアムに広告を出しても無料(全額サンフレッチェが負担)
ゲートのネーミングライツ無料(全額サンフレッチェが負担)
イベント開催しても利用料無料(全額サンフレッチェが負担)
もちろんアマチュアから利用料は取らない(全額サンフレッチェが負担)
跡地に作るときより市債の金利に50%増しのボーナス(全額サンフレッチェが負担)

247U-名無しさん2018/03/11(日) 13:16:42.07ID:pk2eim6N0
>>244
あれれ?
お前はどの資料を確認したの?
確認した資料を全て提示してくれや。

248U-名無しさん2018/03/11(日) 13:16:42.08ID:LxzJE+Nx0
>>245
費用の増加分が分からないのに赤字になることがなんで分かるの?

249U-名無しさん2018/03/11(日) 13:17:33.63ID:uaDnoGUB0
>>245
自治体からサンフレッチェに、みなと公園周辺の環境についての説明があったのなら、それに基づいての試算を出せばいいだけじゃん

なぜ、出さないの?

250U-名無しさん2018/03/11(日) 13:17:48.35ID:mV1xAp3M0
>>248
周辺環境が悪いと金がかかるから。
理解力がない馬鹿は来なくてよいぞ。

251U-名無しさん2018/03/11(日) 13:18:20.01ID:LxzJE+Nx0
>>247
君が、書いてある資料を出す方が簡単だろ

252U-名無しさん2018/03/11(日) 13:19:37.39ID:ZZrIf0PP0
>>249
そもそもみなと公園案の周辺環境の詳細はあるのかな?

周辺環境が悪いことはわかるからなー。

253U-名無しさん2018/03/11(日) 13:20:08.54ID:LxzJE+Nx0
>>250
費用が増えると赤字になることの違いが分からないの?
費用が増える=赤字
って短絡的に考えているの?

254U-名無しさん2018/03/11(日) 13:20:57.91ID:Vl7gKZgF0
>>251
お前の試算だとみなと公園案のサンフレッチェの負担はいくらになるの?

255U-名無しさん2018/03/11(日) 13:22:42.41ID:tbgra5AL0
>>253
あれれ?
みなと公園だと収入が増えないからなー。

256U-名無しさん2018/03/11(日) 13:24:12.93ID:LxzJE+Nx0
>>254
利用料の想定額0.9億円
+プロ負担金

プロ負担金はサンフレッチェと相談して決定

257U-名無しさん2018/03/11(日) 13:24:32.05ID:lEwTtt+40
みなと公園案の周辺環境詳細はないの?

258U-名無しさん2018/03/11(日) 13:25:26.08ID:DLZca6W60
>>256
みなと公園案はブロ負担金は6000万円を想定しているからなー。

259U-名無しさん2018/03/11(日) 13:27:54.49ID:IJOlR9aM0
>>256
シャトルバスや駐車場や船の手配
警備員の配置
全て自治体が面倒みるの?

260U-名無しさん2018/03/11(日) 13:28:41.78ID:LxzJE+Nx0
>>255
頭がおかしいの?
頭がとても悪いの?

仮に収入が増えなかったとして
(サンフレッチェの試算では収入は増加しているけどね)
費用の増加=赤字になる
と断言できるのは
現在の収支が均衡(利益がゼロ)の場合だけ

現在利益が出ているのだから
費用の増加分がいくらになるか分からないのに
赤字になるか黒字が減るだけかは決まらない

261U-名無しさん2018/03/11(日) 13:29:48.81ID:LxzJE+Nx0
>>258
そんなこと書いてないね

262U-名無しさん2018/03/11(日) 13:31:59.00ID:uaDnoGUB0
>>255
入場料や広告費の収入は増えないの?
久保会長は、動員が12.5%増え、収入も5000〜6000万円増えると言ってるけど?

http://toyokeizai.net/articles/-/111335?page=3
>アクセスが今と大して変わらないみなと公園では、12.5%アップが限度ですよ。それは作業部会の計画でもそうなっています。
>今われわれが払っているスタジアム賃料は1億円、それで営業利益は1.3億円です。収入は5000万円〜6000万円しか増えないのに賃料が5倍になったら、
>少なくとも3億円弱の営業赤字になってしまいます。

263U-名無しさん2018/03/11(日) 13:32:05.96ID:RUuyvHcu0
>>260
あれれ?
サンフレッチェは累積赤字出せないことを忘れているのかな?
赤字は絶対に避けて毎年黒字を続けていかないとな。

264U-名無しさん2018/03/11(日) 13:36:08.91ID:4LNCHv4r0
>>262
サンフレッチェはみなと公園だと観客は増えないと試算しているからなー。

しかも累積赤字は避けないといけないからなー。
サンフレッチェは確実に黒字は確保しないといけないからなー。

観客が増えないのに費用が増えれば赤字になるなー。

265U-名無しさん2018/03/11(日) 13:37:21.63ID:uaDnoGUB0
>>263
クラブライセンス基準が緩和されて、3期以上連続して赤字を出してもいいようになったんだけど?

なので、毎年黒字を出し続ける必要なんてないね

266U-名無しさん2018/03/11(日) 13:38:14.74ID:cO1CcxI80
>>257
周辺環境調査の公的資料。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059897_misc.pdf
そもそもこれがみなと公園周りの周辺環境調査だろ。
これが出来上がってからみなと公園が候補地になったんだろ?

お前本当に無能のバカだろ。

267U-名無しさん2018/03/11(日) 13:38:25.41ID:uaDnoGUB0
>>264
久保会長は、増えないなんて言ってないけど?

268U-名無しさん2018/03/11(日) 13:39:15.35ID:MyYKx4EZ0
>>265
累積赤字はダメだからなー。
赤字はダメなんだよ。

269U-名無しさん2018/03/11(日) 13:43:13.43ID:tJ9lnC1/0
>>266
駐車場の数は?
駐車場の位置は?
駐車料金は?

シャトルバスの待機場所は?
シャトルバスの行き先は?
シャトルバスの本数は?
シャトルバスの料金は?

駐車場とスタジアムの輸送手段は?
費用は誰が持つの?

270U-名無しさん2018/03/11(日) 13:44:28.60ID:LxzJE+Nx0
>>263
それと
「赤字になる」
と断言することは関係無いよね

それともようやく自分の言っていることが
馬鹿の戯言だと気づいて
コッソリと言っていることを変えたの?

271U-名無しさん2018/03/11(日) 13:45:21.11ID:x/674hi50
>>267
あれれ?
サンフレッチェの試算だと増えないだが。

お前の試算は
みなと公園だと観客は何人くらいと想定しているのかな?

272U-名無しさん2018/03/11(日) 13:48:25.87ID:0E/9f8yU0
>>270
観客が増えないのに費用が増やせないもんな。
使用料と負担金で1.5億円だと赤字になるな。

累積赤字は絶対に避けないといけないからなー。

273U-名無しさん2018/03/11(日) 13:52:25.07ID:uaDnoGUB0
>>268
累積赤字は出してもいいよ

今のサンフレッチェの資本金は2.3億円だから、その範囲内でならば、累積赤字になっても問題ない

274U-名無しさん2018/03/11(日) 13:56:07.52ID:idCjQQy50
>>273
累積赤字を出すとそのうち債務超過しちゃうよ。

みなと公園案は自治体は毎年1.5億円を要求しているから。

275U-名無しさん2018/03/11(日) 14:02:34.13ID:cO1CcxI80
>>269
それ、場所が決まってからの事業スキルの話しだろ。

じゃあ
跡地の
駐車場の数は?
駐車場の位置は?
駐車料金は?

シャトルバスの待機場所は?
シャトルバスの行き先は?
シャトルバスの本数は?
シャトルバスの料金は?

駐車場とスタジアムの輸送手段は?
費用は誰が持つの?

中央公園の>>266
駐車場の数は?
駐車場の位置は?
駐車料金は?

シャトルバスの待機場所は?
シャトルバスの行き先は?
シャトルバスの本数は?
シャトルバスの料金は?

駐車場とスタジアムの輸送手段は?
費用は誰が持つの?

もっと調査されてない跡地と中央公園は当然廃案って事だね。

なんだ建設反対派だった。

276U-名無しさん2018/03/11(日) 14:05:35.33ID:yVxnUsD/0
>>275
あれれ?
中区のサッカースタジアム案は
観客用の駐車場は想定されていない
シャトルバスも想定されていないが

277U-名無しさん2018/03/11(日) 14:09:27.30ID:+VcHjCFK0
県外在住で広島のことを知らない馬鹿が粘着しているようだ。

278U-名無しさん2018/03/11(日) 14:38:34.10ID:uaDnoGUB0
>>274
毎年黒字を出し続ける必要はないし、累積赤字を抱えることになっても、ライセンス上は問題ないよ
債務超過に陥らなければ、単年赤字を3期以上出し続けてもいいんだし

つまり、「赤字は絶対に避けて毎年黒字を続けないと」いけないなんてことを言ってる奴が、ただのバカだってことだな

279U-名無しさん2018/03/11(日) 14:40:17.01ID:cO1CcxI80
>>276
跡地と中央公園の周辺環境詳細はないの?
観たことないよな。


県外在住で広島のことを知らない馬鹿で無能のゴミが粘着しているようだ。

280U-名無しさん2018/03/11(日) 15:04:26.14ID:visQ+Vjg0
>>237
それすでに

キ チ ガ イ ジ 打 ち 合 わ せ く ん の 寝 言

って結論が出てますw

281U-名無しさん2018/03/11(日) 15:06:23.68ID:visQ+Vjg0
>>277
キチガイジ打ち合わせくんのことですねw

みんな知ってますwwww

282U-名無しさん2018/03/11(日) 15:12:58.32ID:LxzJE+Nx0
>>272
開き直って嘘をつくの?
サンフレッチェが言ってないのに君には分かることがあるの?
三者が負担金を提示していないし、サンフレッチェも負担金を0.6億円としていないのに、君には0.6億円になることがなんで分かるの?

累積赤字の話にして
誤魔化そうとしているのは間違いに気づいたから?

283U-名無しさん2018/03/11(日) 15:18:31.07ID:LxzJE+Nx0
5億円の利益を出している企業があるとして
収入が増えないのに
費用が5億円超増えたら赤字になる

費用の増加が5億円以下なら
赤字にならない

「赤字になる」と連呼している人は
当然に費用の増加が5億円超であるとの
根拠があるはず
そうでなければ頭の弱い人だね

284U-名無しさん2018/03/11(日) 15:54:21.91ID:H0YR8ZK/0
あれからもう3年か。

>サンフレッチェの名物社長が広島市長選に出馬表明 「実はカープのファンだったんですが...」 [2015年03月11日]
>http://wpb.shueisha.co.jp/2015/03/11/44874/

285U-名無しさん2018/03/11(日) 16:12:17.67ID:ORl94+L60
平成28年3月8日
3 サンフレッチェの負担について
初期整備費、大規模修繕費において不足額が発生することが予想されることから、地元球団、
行政、経済界、県民・市民が一体となって整備に取り組んだマツダスタジアム(広島市民球場)
整備の際の資金調達事例について研究を行い、不足額を解消する視点から地元プロサッカークラ
ブに自己調達額や資金調達に対する見解を協議会に示すことを依頼し、回答を得て、提言に負担
額を示した。
・旧広島市民球場跡地 1.8億円(現行使用料0.8億円+1億円負担)
・広島みなと公園 1.4億円(現行使用料0.8億円+0.6億円負担)


平成28年7月5日
質問
作業部会はみなと公園案のスタジアム収入内訳にプロ興行(0.9億円)と地元プロチーム負担(金額なし)
がありますが、この記載の趣旨を教えてください。

回答
作業部会が公表した「サッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査」における事業スキームに係る収入
内訳について、プロ興行とは、サンフレッチェ広島が、Jリーグの試合等の興行を行う場合を想定しており、
この場合のスタジアム使用料として、広島みなと公園では年間0.9億円程度
(現行エディオンスタジアムの使用料は約0.8億円)を見込んでいます。

また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検討協議会において小谷野委員から
「現在、エディオンスタジアムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であれば1.0億円、
みなと公園であれば0.6億円を上乗せして負担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部
として、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。

286U-名無しさん2018/03/11(日) 16:32:03.57ID:LxzJE+Nx0
>>285
負担金の金額は書いてないね

287U-名無しさん2018/03/11(日) 16:33:02.74ID:LxzJE+Nx0
この負担額については、サンフレッチェ広島の経営状況等に左右されるものであることから、
「サンフレッチェ広島からの確認事項(26項目)への回答」を作成した時点において具体的な金額等は見込んでおらず、
サッカースタジアム整備の具体化の状況に応じて、サンフレッチェ広島と話し合いながら金額等を設定することを想定していたものです。

288U-名無しさん2018/03/11(日) 16:41:06.36ID:ORl94+L60
検討協議会
1.4億円はシャトルバスの運行料を除くことができることが条件

実はスタジアム建設協議会等でもお話ししていますけども、シャトルバスの運行料を除いた部分はどこか
で上乗せしますよといった話になりますと、今の8000 万円の使用料に比べて6000 万円多くなると。
1 億4000 万円をスタジアムに払っていきますよという前提のもとで、31.1 万人で、1.4 億円を払うと
収支がほぼ同等の360 万円ということですので。

スタジアム建設協議会の前に出した資料というのは、今コンサルタントが出されている数字のもとでは、
かなり収支トントンの数字が広島みなと公園の場合には出ているということです。

入場料収入がおそらく広島みなと公園の場合、真ん中に建てる時よりは値上げをあまりできないことを
考えると、かなり経営努力をマックス、マックスでやっても、本音としては8000 万円までいくのは相当
大変だというふうに考えております。

一方で、8000 万円というのは、あくまでも旧広島市民球場跡地に、コンサルタントが、何もやらずに、
うちが80 日独占した場合で8000 万円と言っているので、8000 万円というのも、ある種マックスの数字
ですので。

ですから、ここの8000 万円という数字が、ここの表の中で一人歩きするというのが、非常に将来の
我々の経営に禍根を残さないかという心配もしております。

289U-名無しさん2018/03/11(日) 16:45:47.22ID:Y0BQ0TxI0
>>287
その公式ソースはどこにあるの?

290U-名無しさん2018/03/11(日) 17:03:27.69ID:visQ+Vjg0
>>288
ですから、ここの8000 万円という数字が、ここの表の中で一人歩きするというのが、非常に将来の
我々の経営に禍根を残さないかという心配もしております。

8000万円の必要のない場所にすればいいだけなのにサンフレってバカか?

291U-名無しさん2018/03/11(日) 17:14:19.70ID:IZumKp180
>>290
サンフレッチェはみなと公園で8000万円追加で出せと脅されているだろ。
シャトルバスが必要な周辺環境でありながら追加で8000万円出せと脅されるとは。

みなと公園だとさんが赤字になるような負担を求められるから使わない。

292U-名無しさん2018/03/11(日) 17:15:22.79ID:IZumKp180
みなと公園だとサンフレッチェは
赤字になるような負担だろ

293U-名無しさん2018/03/11(日) 17:16:59.14ID:visQ+Vjg0
>>291
みなと公園だとさんが
みなと公園だとさんが
みなと公園だとさんが

日本語でいいぞマヌケw

294U-名無しさん2018/03/11(日) 17:28:44.23ID:hD/H+CgH0
街の中心部に新スタ作れば黒字になると思ってるのか?
多少マシになるだけでどこでも赤だと思うぞ

295U-名無しさん2018/03/11(日) 17:55:16.94ID:LxzJE+Nx0
>>291
で、三者は8,000万円追加で出せっていつ言ったの?
検討協議会の報告書には、その8,000万円の追加は記載されているの?
小谷野委員の主張通り8,000万円は除外されたのに、議論が不利になった跡地派が「脅された!」って騒いでいるの?

296U-名無しさん2018/03/11(日) 17:59:26.32ID:LxzJE+Nx0
>>289
二案比較、三案比較の調査報告書には
利用料は具体的な想定額が記載されているのに対して
プロ負担金は金額が書いてない

297U-名無しさん2018/03/11(日) 18:12:30.83ID:ce9rvzUP0
半年ぶり位にこのスレ来たんだけど、アクセス君変わったの?

狂気的な部分は減ってその分無能感が増大した普通のレス乞食のゴミ人間になってない?

298U-名無しさん2018/03/11(日) 18:27:00.75ID:hUJS/1SE0
あれからもう3年か。

>サンフレッチェの名物社長が広島市長選に出馬表明 「実はカープのファンだったんですが...」 [2015年03月11日]
>http://wpb.shueisha.co.jp/2015/03/11/44874/

299U-名無しさん2018/03/11(日) 18:31:16.38ID:qTr6PvUw0
>>295
みなと公園案はサンフレッチェの負担額は15千万円だけど。

サンフレッチェが赤字になる負担のままで放置だろ

300U-名無しさん2018/03/11(日) 18:46:28.07ID:uaDnoGUB0
>>299
地元プロチーム負担金の金額が明記されていないのに、なぜサンフレッチェが赤字になることが分かるの?

みなと公園に移転することで、サンフレッチェの収支がどう変わるかの試算すら出てないのに、そんなの分かるわけないよね?

301U-名無しさん2018/03/11(日) 19:11:45.69ID:mN05fpyY0
>>300
平成28年3月8日
3 サンフレッチェの負担について
初期整備費、大規模修繕費において不足額が発生することが予想されることから、地元球団、
行政、経済界、県民・市民が一体となって整備に取り組んだマツダスタジアム(広島市民球場)
整備の際の資金調達事例について研究を行い、不足額を解消する視点から地元プロサッカークラ
ブに自己調達額や資金調達に対する見解を協議会に示すことを依頼し、回答を得て、提言に負担
額を示した。
・旧広島市民球場跡地 1.8億円(現行使用料0.8億円+1億円負担)
・広島みなと公園 1.4億円(現行使用料0.8億円+0.6億円負担)


平成28年7月5日
質問
作業部会はみなと公園案のスタジアム収入内訳にプロ興行(0.9億円)と地元プロチーム負担(金額なし)
がありますが、この記載の趣旨を教えてください。

回答
作業部会が公表した「サッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査」における事業スキームに係る収入
内訳について、プロ興行とは、サンフレッチェ広島が、Jリーグの試合等の興行を行う場合を想定しており、
この場合のスタジアム使用料として、広島みなと公園では年間0.9億円程度
(現行エディオンスタジアムの使用料は約0.8億円)を見込んでいます。

また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検討協議会において小谷野委員から
「現在、エディオンスタジアムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であれば1.0億円、
みなと公園であれば0.6億円を上乗せして負担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部
として、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。

302U-名無しさん2018/03/11(日) 19:31:58.95ID:uaDnoGUB0
>>301
その負担金ってのは、サンフレッチェ側から提示した金額なんだろ

その金額に対して文句があるのなら、そんな金額を提示した当時の社長に言えよ

303U-名無しさん2018/03/11(日) 19:42:56.73ID:cJdxwRDm0
>>301
現在、平成30年3月11日
アホじゃあるまい? 真性の
ネットの中での情報の賞味期間は2〜3時間、 長くて2〜3日
サンフレのスタ建は腐った情報だから、腐ったハエしか寄ってこない来ないのね

304U-名無しさん2018/03/11(日) 19:54:49.06ID:llsQf3tc0
さんざん言われてることだが、
プロ負担金については、サンフレ社長が検討協議会での負担可能と称した金額に基づいてる。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

しかも、参考であり
>○ 負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻すること
につながるような負担を求めることは全く想定していません
とある通り、要協議事項であるに過ぎない。

負担金の内容については、サンフレが提示した新たな確認事項にない。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774
要は、建設地が決まってから協議することで、終わってる話。

305U-名無しさん2018/03/11(日) 19:55:05.94ID:Rk1jlMxF0
>>301
平成28年3月8日
3 サンフレッチェの負担について
初期整備費、大規模修繕費において不足額が発生することが予想されることから、地元球団、
行政、経済界、県民・市民が一体となって整備に取り組んだマツダスタジアム(広島市民球場)
整備の際の資金調達事例について研究を行い、不足額を解消する視点から地元プロサッカークラ
ブに自己調達額や資金調達に対する見解を協議会に示すことを依頼し、回答を得て、提言に負担
額を示した。
・旧広島市民球場跡地 1.8億円(現行使用料0.8億円+1億円負担)
・広島みなと公園 1.4億円(現行使用料0.8億円+0.6億円負担)

これだけ書くと三者がみあんと公園で1.4億円を要求しているみたいだけど
ちゃんとこの資料の冒頭部分を読むと

>小谷野委員が入られたサッカースタジアム検討協議会は、下記の通り提言を取りまとめておられます
が、下記1、2、3について現在、どのようにお考えでしょうか。

・検討協議会で上記のように取りまとめた
・今はどう考えているのか
と言っている
サンフレッチェに0.6億円の上乗せをするつもりであるとは全く言っていない

306U-名無しさん2018/03/11(日) 19:56:50.18ID:Rk1jlMxF0
>>301
平成28年7月5日の回答でも、「プロ負担金」については、具体的な金額が明記されていない
「サンフレッチェ広島の負担を想定したもの」と言っているだけで
「0.6億円」というのは小谷野委員がそう言ったと引用しているだけ

307U-名無しさん2018/03/11(日) 20:00:08.26ID:Rk1jlMxF0
最新の資料のどこにも「プロ負担金」が0.6億円ということが記載されていない
プロ負担金がある
ということしか記載されていない
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489104171270/simple/hikaku.pdf

プロ負担金の想定額が決まっているなら
そんな大事なことが
なんで報告書に掲載されていないのかな?

308U-名無しさん2018/03/11(日) 20:00:36.19ID:k5NRaj+l0
サンフレッチェがプロ負担金について質問している。
自治体はみなと公園案ではサンフレッチェがプロ負担金として6000万円負担する想定だと回答している。

自治体はサンフレッチェが赤字になってもみなと公園案で1.5億円を負担させるつもりなんだな。

そこでみなと公園案ではサンフレッチェは赤字になることが確定したわけ。

309U-名無しさん2018/03/11(日) 20:02:15.50ID:z580OYBN0
みなと公園案はサンフレッチェが赤字になる負担を求めたまま廃案になってしまったわけね。

310U-名無しさん2018/03/11(日) 20:05:10.29ID:Rk1jlMxF0
>>308
>自治体はみなと公園案ではサンフレッチェがプロ負担金として6000万円負担する想定だと回答している。
そんな回答していないじゃん
「プロ負担金を想定している」だけで金額は未定

311U-名無しさん2018/03/11(日) 20:05:52.96ID:Rk1jlMxF0
>>309
論理的な反論ができなくて
また妄想の世界に逃げ込んでしまったわけね

312U-名無しさん2018/03/11(日) 20:11:31.36ID:Rk1jlMxF0
サンフレッチェの最終的なみなと公園案の試算

  項 目         実 績    事業想定(1)  事業想定(2)
 営業収入         31.5億円    32.1億円     32.1億円
  入場料収入        5.0億円     5.7億円      5.7億円
 営業費用         30.2億円    34.8億円     34.3億円
  スタジアム使用料     1.0億円     5.6億円      5.1億円
 営業利益          1.3億円    △2.7億円     △2.2億円

スタジアム使用料が5.1億円だと2.2億円の赤字になる
=スタジアム使用料が2.9億円だと赤字にならない
と言っているね

この試算では
・跡地では付帯駐車場からも徴集する駐車場からの収入はゼロ(全額サンフレッチェが負担?)
・跡地では収入に入れいているスタジアム客席やピッチ置き看板の広告費はゼロ
・跡地では収入に入れているゲートのネーミングライツがゼロ
・跡地では収入に入れているアマチュアの利用料がゼロ
・跡地では収入に入れているイベントの利用料がゼロ
・跡地に比べて1.5倍の金利での借り入れ
だから赤字になって当然

こんな試算を出して
「跡地では黒字だけどみなと公園では赤字」と言われてもね

313U-名無しさん2018/03/11(日) 20:12:28.10ID:visQ+Vjg0
>>309
キチガイジって毎回同じ負け犬の遠吠えで終わるよねw

314U-名無しさん2018/03/11(日) 20:13:38.09ID:llsQf3tc0
1.5億円だか1.4億円だかで赤字になるとはサンフレ自体も言ってない。

何回目の提示になるか、サンフレ自身の試算
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/concept.pdf
で、赤字になるから使用しないと言っている。
したがって、p17の試算から、使用料が2.9億円以下なら赤字にならない。

これがわからないのは小数点の繰り下げのある引き算が出来ないアクセス君かその同類位のもの。

315U-名無しさん2018/03/11(日) 20:32:37.17ID:uaDnoGUB0
>>308
地元プロチーム負担金として0.6億円を想定しているのなら、なぜ収支のスキームにその金額が含まれていないの?

サンフレッチェが支払う使用料として0.9億円しか含まれていないけど、その0.6億円ってのは、どこから出てきた数字なの?

316U-名無しさん2018/03/11(日) 20:42:41.57ID:Swva2plV0
みなと公園案の資金スキームはどうなっているの?
赤字にならないファイアンスの仕組みが出来なければみなと公園に建設不可能だと湯崎知事が発言していたけどどうなったの?

317U-名無しさん2018/03/11(日) 20:44:36.94ID:visQ+Vjg0
>>316
市の予算25万円県の予算ゼロ

これが資金スキームですwwww

318U-名無しさん2018/03/11(日) 21:11:48.33ID:llsQf3tc0
>>316
何が赤字にならないスキームだよ。

319U-名無しさん2018/03/11(日) 21:15:11.70ID:84qWWRLE0
>>316
そもそも資金スキームまで話が往くのにどれぐらいかかるんだい。
候補地の絞込みが今のままでは不可能なのに。

320U-名無しさん2018/03/12(月) 00:14:16.96ID:CVj5b1j90
4/5 湯崎知事としてはサンフレッチェが赤字になる前提に誤解があるはずだったが・・・

https://youtu.be/P_gzL4_xnV0?t=196

サンフレッチェはみなと公園だと赤字になると発表
知事は前提に誤解があるといっているが、その誤解を解くつもりなし
「むしろ逆」赤字にならないファイナンスの仕組みが出来なければみなと公園に建設不可能

321U-名無しさん2018/03/12(月) 00:18:22.82ID:coz9RI5A0
>>320
もう県の予算はゼロなんだから民間で進めればいい
好きな場所に土地買って好きな規模で好きなデザインのスタジアムを建てるべきだ

322U-名無しさん2018/03/12(月) 00:22:03.19ID:coz9RI5A0
市の予算25万円なら150億に到達するのに6万年かかるな
まあ気長に頑張ろうぜ!!!

323U-名無しさん2018/03/12(月) 07:17:09.54ID:fEUI1XBw0
>>321
イベント広場は予算ゼロだから民間で進めればよいの?

>>322
老朽化した施設の見直しは気長にそのまま待つことになるな

324U-名無しさん2018/03/12(月) 07:36:38.68ID:coz9RI5A0
>>323
跡地イベントの予算は5000万円だってさ

FISE Hiroshima2018
5,000万円

それと老朽化した施設って具体的にどこのなに?

325U-名無しさん2018/03/12(月) 07:45:34.92ID:wGKqobO80
>>324
イベント広場は予算ゼロ
老朽化した施設の更新も予算ゼロ

326U-名無しさん2018/03/12(月) 07:47:22.82ID:coz9RI5A0
>>325
跡地イベントの予算は5000万円だってさ

FISE Hiroshima2018
5,000万円

それと老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

327U-名無しさん2018/03/12(月) 07:49:45.87ID:wGKqobO80
>>326
あれれ?
県外在住で広島のことを知らない馬鹿は老朽化した施設わからないの?

328U-名無しさん2018/03/12(月) 07:50:24.26ID:cZbe3dy90
スタジアムの建設候補地が決まれば若者を中心としたにぎわいにつながる空間として旧市民球場跡地の活用策も進む。
老朽化した各施設の見直しも進めていきたい

329U-名無しさん2018/03/12(月) 07:51:42.52ID:coz9RI5A0
>>327
広島知らないから答えられないみたいだぞ

老朽化した施設の見直しは気長にそのまま待つことになるな
老朽化した施設の更新も予算ゼロ

そしてお馴染みの負け犬の遠吠えw

330U-名無しさん2018/03/12(月) 07:52:49.03ID:c2AtyH320
>>329
あれれ?
県外在住で広島のことを知らない馬鹿は老朽化した施設わからないの?

331U-名無しさん2018/03/12(月) 07:53:12.58ID:coz9RI5A0
>>327
ほらほら老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

負け犬なの???

332U-名無しさん2018/03/12(月) 07:54:11.15ID:coz9RI5A0
>>330
コピペで誤魔化してないで
老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

333U-名無しさん2018/03/12(月) 07:55:16.62ID:44Gg8J3t0
>>331
県外在住で広島のことを知らない馬鹿は老朽化した施設がわからない負け犬だな。

334U-名無しさん2018/03/12(月) 07:56:27.85ID:/V3T90yA0
>>332
お前は県外在住で広島のことを知らない負け犬だな

335U-名無しさん2018/03/12(月) 07:56:40.79ID:coz9RI5A0
>>333
お前が答えられない負け犬なんだがw

悔しいね負け犬w

336U-名無しさん2018/03/12(月) 07:58:32.09ID:coz9RI5A0
>>334
悔しいのう
悔しいのう

言い返せるボキャブラリーもなくて悔しいのう

キチガイジ理論6 「とにかくコピペ!それしか出来ないんだから!!!」
キチガイジ理論14「困ったときはオウム返し!発狂してもオウム返し!なにせ言い返せるボキャブラリーなんて無いんだから」

wwww

337U-名無しさん2018/03/12(月) 07:59:22.25ID:T3IXn9N+0
スタジアムが決まらないと老朽化した施設はそのままだな。
県外在住で広島のことを知らない馬鹿は老朽化した施設がわからないようだ。
県外在住で広島のことを知らない馬鹿が毎日朝から晩までスレ監視しているぞ。


スタジアムの建設候補地が決まれば若者を中心としたにぎわいにつながる空間として旧市民球場跡地の活用策も進む。
老朽化した各施設の見直しも進めていきたい

338U-名無しさん2018/03/12(月) 08:00:50.19ID:VBHClh6S0
>>337
跡地は建設候補から外れたってことだな

339U-名無しさん2018/03/12(月) 08:01:26.96ID:coz9RI5A0
>>337
>スタジアムが決まらないと老朽化した施設はそのままだな。
なぜかどの施設かは答えられない不思議w

>県外在住で広島のことを知らない馬鹿は老朽化した施設がわからないようだ。
自己紹介してやがるwww

>県外在住で広島のことを知らない馬鹿が毎日朝から晩までスレ監視しているぞ。
また自己紹介してやがるwwww

340U-名無しさん2018/03/12(月) 08:03:38.68ID:XLnk97i/0
>>339
お前は県外在住で広島のことを知らない負け犬だな

老朽化した施設がわからないのに毎日朝から晩までスレ監視しているの?

341U-名無しさん2018/03/12(月) 08:03:44.52ID:coz9RI5A0
>>338
ダメだよ教えちゃw

342U-名無しさん2018/03/12(月) 08:05:07.60ID:BWe2QVc80
みなと公園は廃案だからだろ。

343U-名無しさん2018/03/12(月) 08:05:42.04ID:coz9RI5A0
>>340
悔しいのうwwwww

344U-名無しさん2018/03/12(月) 08:08:53.24ID:rHRmpxCK0
>>343
ほらほら老朽化した施設って具体的にどこのなに?

345U-名無しさん2018/03/12(月) 08:13:08.58ID:coz9RI5A0
>>344
聞く相手を間違えてるぞw

323 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/03/12(月) 07:17:09.54 ID:fEUI1XBw0
>>321
イベント広場は予算ゼロだから民間で進めればよいの?

>>322
老朽化した施設の見直しは気長にそのまま待つことになるな

この負け犬に聞いてやれよw
ボケてんのか?w

346U-名無しさん2018/03/12(月) 08:15:25.13ID:rHRmpxCK0
>>345
ほらほら老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

負け犬なの???

347U-名無しさん2018/03/12(月) 12:14:00.61ID:oKGHjQL70
>>346
老朽化した施設って具体的にどこのなに?

348U-名無しさん2018/03/12(月) 12:29:10.78ID:zlKQ33qe0
スタジアムが決まらないと老朽化した施設はそのままだな。

スタジアムの建設候補地が決まれば若者を中心としたにぎわいにつながる空間として旧市民球場跡地の活用策も進む。
老朽化した各施設の見直しも進めていきたい

349U-名無しさん2018/03/12(月) 12:44:29.65ID:VBHClh6S0
>>348
跡地は建設候補から外れたってことだな

350U-名無しさん2018/03/12(月) 12:59:26.56ID:U9CgJSj70
中央公園に建設できないと跡地になるからな。
市長は中央公園ありきの話をしているから基町住民に非難される。

351U-名無しさん2018/03/12(月) 13:10:36.23ID:VBHClh6S0
>>350
だから広域公園継続なわけだ

352U-名無しさん2018/03/12(月) 13:10:43.74ID:odKD8d8f0
>>164
名前募集しといてこれかよw

353U-名無しさん2018/03/12(月) 16:19:08.37ID:AkW9KKFN0

354U-名無しさん2018/03/12(月) 17:55:58.50ID:SvZyL+fB0
>>351
サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。

355U-名無しさん2018/03/12(月) 17:57:27.73ID:coz9RI5A0
>>346
キチガイジアクセス悔しいwwwww

356U-名無しさん2018/03/12(月) 17:58:47.29ID:coz9RI5A0
>>354
それキチガイジアクセスの好きなコピペだけど
どこにも継続利用しませんなんて書いてないからなw

理解出来ないのはキチガイジアクセスくらいだけどw

357U-名無しさん2018/03/12(月) 18:05:18.92ID:WSi7/Y3S0
専スタの方が良いやろけど、アクセス的にはエディスタでええやん。東京23区内に作ったとしても、23区内から1時間以上かかるパターンって普通に起こり得る。

358U-名無しさん2018/03/12(月) 18:05:31.64ID:aBNr9mum0
>>355
ほらほら老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

負け犬なの???

359U-名無しさん2018/03/12(月) 18:06:30.03ID:QuPzyHfO0
>>357
サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。

360U-名無しさん2018/03/12(月) 18:07:20.33ID:V1AMTGCt0
これは大変だ
下山するまで時間がかかり観客は増えない

http://hirospo.com/pickup/24020.html
これじゃ普通に帰れないから街中に新設スタジアムが必要だな。

361U-名無しさん2018/03/12(月) 18:14:32.36ID:flsaq1I50
>>360
そのまま帰ってこなくていいよ
山の中とやらに住め

362U-名無しさん2018/03/12(月) 18:15:00.97ID:WSi7/Y3S0
第一球技場の改修やったらあかんの?
無理に時間浪費するより、実現性あること早くやった方が良くない?
宇品でもいいと思うけど。
アウエーやからどうせ泊まり。

363U-名無しさん2018/03/12(月) 18:27:12.37ID:gfTWKO8M0
>>362
お前は県外在住で広島のことを知らないようだな。

364U-名無しさん2018/03/12(月) 18:42:31.24ID:O3kge/450
広島のこと知らない自分からすると何でこんなに揉めてるのか分かんない

365U-名無しさん2018/03/12(月) 18:51:29.24ID:4Q1HWX5e0
サッカースタジアムは中区に建設すればよい。
ここで粘着している県外在住で広島のことを知らない馬鹿は中区にサッカースタジアムを建設させたくないようだが。

366U-名無しさん2018/03/12(月) 18:52:08.52ID:coz9RI5A0
>>358
負け犬のオウム返しまた出たwwww
オリジナルはコチラw

331 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/03/12(月) 07:53:12.58 ID:coz9RI5A0 [6/15]
>>327
ほらほら老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

負け犬なの???

367U-名無しさん2018/03/12(月) 18:53:47.04ID:1CS2Hvyd0
>>366
ほらほら老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

負け犬なの???

368U-名無しさん2018/03/12(月) 18:54:18.60ID:coz9RI5A0
>>367
キチガイジオウム返しくんwwwww

キチガイジ理論6 「とにかくコピペ!それしか出来ないんだから!!!」
キチガイジ理論14「困ったときはオウム返し!発狂してもオウム返し!なにせ言い返せるボキャブラリーなんて無いんだから」

369U-名無しさん2018/03/12(月) 18:54:49.87ID:1CS2Hvyd0
>>368
ほらほら老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

負け犬なの???

370U-名無しさん2018/03/12(月) 18:55:22.64ID:coz9RI5A0
>>369
悔しさ爆発だねえwwwww

371U-名無しさん2018/03/12(月) 18:56:01.36ID:Y+I+si7C0
>>370
コピペで誤魔化してないで
老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

372U-名無しさん2018/03/12(月) 18:57:05.94ID:coz9RI5A0
ここ最近のキチガイジアクセスのマイブーム

キチガイジ紫に染まると醜いくん

キチガイジビルの高さくん

キチガイジ修景厚生港区くん

キチガイジ駐車場くん

キチガイジ広島の施策くん

キチガイジテントくん

キチガイジ港湾関係者に一般人がくん

キチガイジ汚染物質くん

キチガイジ打ち合わせくん

キチガイジオウム返しくん←今ここwww

373U-名無しさん2018/03/12(月) 18:58:23.62ID:coz9RI5A0
>>371
はいオリジナルはこちらw

332 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/03/12(月) 07:54:11.15 ID:coz9RI5A0 [7/19]
>>330
コピペで誤魔化してないで
老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

悔しいの?キチガイジオウム返しくん?w

374U-名無しさん2018/03/12(月) 19:16:05.07ID:5+AcD+w90
広島の事ちっとも知らんけどさっさと新スタ作れよ
行政が助けてくれないなら自分達で金貯めて建てろ

375U-名無しさん2018/03/12(月) 19:59:19.89ID:9Y5p4mtX0
>>372
>>373
コピペで誤魔化してないで
老朽化した施設って具体的にどこのなに?
どうして答えないの?

376U-名無しさん2018/03/12(月) 20:20:29.06ID:qohI92220
>>374
20年で20億の赤字出したサンフレッチェでは無理だぞ

377U-名無しさん2018/03/12(月) 22:04:52.28ID:GFTg/OCu0
本年度のゴミ出しカレンダーができあがりました
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/genre/1000000000271/index.html
プリントアウトしておきましょう

378U-名無しさん2018/03/12(月) 22:40:24.61ID:coz9RI5A0
>>374
いらないんだってさ

https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

>>375
はいはい
キチガイジキチガイジw

379U-名無しさん2018/03/12(月) 23:34:43.50ID:BMe9TxfH0
>>374
>広島の事ちっとも知らんけどさっさと新スタ作れよ
広島市:一兆一千億の負債を抱える財政赤字
広島県:国土交通省より高架化の宿題を抱えている。(土地の買収にどれだけ予算が掛かるか不明)
国からの宿題を終わさない限り国有地の取得は不可能

スタを建てるには、他の自治体へ救いを求めて出て行くか
自前で何とかするしか無いのぅ

380U-名無しさん2018/03/13(火) 06:16:26.60ID:2o1fs5sp0
>>378
みなと公園のサッカースタジアムは使わないって。

みなと公園は廃案だから今さらだけどな。

381U-名無しさん2018/03/13(火) 07:15:28.29ID:qDVwWcrb0
https://youtu.be/b_S6OkkhOu0?t=208
執行部の考えとしては・・・
スタジアムの建設が前向きに進むようにずーっと思っていることです。

https://youtu.be/b_S6OkkhOu0?t=271
一部サッカースタジアムを建設そのものに反対しているのではないかという誤解がある

382U-名無しさん2018/03/13(火) 07:20:20.37ID:F4IzaDCL0
>>380
使わないなら今の広域公園のままでいいよな
久保会長の思惑通りだし

あとキチガイジの妄想はいらないぞ

383U-名無しさん2018/03/13(火) 07:25:16.59ID:ktz3Um4J0
>>382
サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。

384U-名無しさん2018/03/13(火) 07:25:44.56ID:ktz3Um4J0
>>382
https://youtu.be/b_S6OkkhOu0?t=208
執行部の考えとしては・・・
スタジアムの建設が前向きに進むようにずーっと思っていることです。

https://youtu.be/b_S6OkkhOu0?t=271
一部サッカースタジアムを建設そのものに反対しているのではないかという誤解がある

385U-名無しさん2018/03/13(火) 07:31:49.59ID:F4IzaDCL0
>>383
「大規模改修はしません」って意味で「継続利用しません」なんてどこにも書いてないぞ

キチガイジアクセスみたいな理解力だなw

>>384
でも予算25万円なんだよ・・・・・

386U-名無しさん2018/03/13(火) 07:53:04.16ID:1LOfgZGQ0
>>385
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要

387U-名無しさん2018/03/13(火) 07:54:16.41ID:qFT24CY10
>>385
サンフレッチェは定期的に自治体と打ち合わせしているけどな

388U-名無しさん2018/03/13(火) 07:54:17.10ID:fmJy8zaj0
>>386
Jリーグ「問題なし」

広島どころかサッカーも知らないのか?

389U-名無しさん2018/03/13(火) 07:55:23.28ID:fmJy8zaj0
>>387
キチガイジ打ち合わせくん!
キチガイジ打ち合わせくんじゃないか!!!!

一番最近の打ち合わせがいつあったのか教えてくれよw

390U-名無しさん2018/03/13(火) 07:55:49.86ID:cYaYOoai0
>>388
サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。

391U-名無しさん2018/03/13(火) 07:56:34.50ID:fmJy8zaj0
>>390
「大規模改修はしません」って意味で「継続利用しません」なんてどこにも書いてないぞ

キチガイジアクセスごっこ楽しいかい?w

392U-名無しさん2018/03/13(火) 07:56:40.82ID:0gWcql0d0
>>389
サンフレッチェは定期的に自治体と打ち合わせしているから悔しいの?

393U-名無しさん2018/03/13(火) 07:59:22.53ID:fmJy8zaj0
>>390
ちなみに現に継続使用できてるしJリーグからは何もお咎めないし
ライセンスを満たしたスタジアムをみなと公園に建設しようとしても要らないといったわけだし
問題ないよね

>>392
キチガイジ打ち合わせくん!
キチガイジ打ち合わせくんじゃないか!!!!

一番最近の打ち合わせがいつあったのか教えてくれよw

394U-名無しさん2018/03/13(火) 08:00:50.03ID:/FdJOeAi0
>>391
広域公園については、今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となる

継続的に利用するためには屋根かけなどが必要なんだって。

395U-名無しさん2018/03/13(火) 08:01:11.47ID:ukRTbKFM0
>>385
>今後、Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
>などが必要

やれば?

396U-名無しさん2018/03/13(火) 08:01:43.22ID:fmJy8zaj0
>>394
Jリーグ「問題なし」

広島どころかサッカーも知らないのか?
生きてて恥ずかしいだろお前www

397U-名無しさん2018/03/13(火) 08:01:52.62ID:XMsIpAao0
>>393
広域公園については、
今後、
今後、
今後
Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となる

今後継続的に利用するためには屋根かけなどが必要なんだって。

398U-名無しさん2018/03/13(火) 08:02:49.76ID:jZsFl0y00
https://youtu.be/b_S6OkkhOu0?t=208
執行部の考えとしては・・・
スタジアムの建設が前向きに進むようにずーっと思っていることです。

https://youtu.be/b_S6OkkhOu0?t=271
一部サッカースタジアムを建設そのものに反対しているのではないかという誤解がある

平成28年9月の記者会見か。
今年平成30年。
まあみなと公園や中央公園にスタジアムなら別々反対はしてないだろうけどね。

399U-名無しさん2018/03/13(火) 08:03:07.34ID:Of+MDbLn0
>>396
広域公園については、
今後、
今後、
今後、
Jリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となる

今後継続的に利用するためには屋根かけなどが必要なんだって。

400U-名無しさん2018/03/13(火) 08:03:28.17ID:fmJy8zaj0
>>397
ところが問題なく使えてるのが現実なんだよ

屋根が必要ならJリーグとサンフレッチェで付ければよいぞw

401U-名無しさん2018/03/13(火) 08:05:40.82ID:bp3lS9GS0
>>400
今後継続的に問題なく使えるのかな?

402U-名無しさん2018/03/13(火) 08:06:14.18ID:fmJy8zaj0
「屋根が必要」って言ってるのはJリーグ
「今のままでも問題ないよ」と言ってるのもJリーグ

Jリーグの問題はJリーグと所属クラブで解決すべき案件だな

キチガイジアクセス曰く「ライセンスが取り消されても破綻しない」らしいから無視でもいいかもねw

403U-名無しさん2018/03/13(火) 08:07:20.06ID:fmJy8zaj0
>>401
Jリーグ「問題なし」

404U-名無しさん2018/03/13(火) 08:07:42.89ID:o80pu6/50
>>400
今後継続的に使えないって。
お前が今後継続的に保証するわけでもなし。

405U-名無しさん2018/03/13(火) 08:09:27.92ID:ukRTbKFM0
もし仮にそうなら「現在唯一確保できるスタジアムが今後使えなくなる」というクラブの死活問題にかかわる事項を代表者である会長が知らずに記者会見で「エディスタつかいます」って言っちゃうのはどうなんでろう?
ちゃんとクラブ内で認識を共有できてなかったのか?

406U-名無しさん2018/03/13(火) 08:09:59.05ID:dk4gctpH0
>>403
>Jリーグ「問題なし」

今後継続的に使えるというソースは?

407U-名無しさん2018/03/13(火) 08:10:12.20ID:jZsFl0y00
広域公園は現に使えてんじゃん。
屋根なしで使用不可になった試合場はないし。
屋根はB規定で必須でもない。

408U-名無しさん2018/03/13(火) 08:12:18.52ID:F+rVlobo0
>>405
みなと公園ならサンフレッチェが赤字になるから使えないわ。

債務超過すると一発アウトだもんな。

409U-名無しさん2018/03/13(火) 08:13:34.39ID:fmJy8zaj0
>>404
久保会長が「継続利用」を発言してるから大丈夫だ安心しろw

410U-名無しさん2018/03/13(火) 08:14:16.21ID:VuvOyWl70
>>408
跡地と中央公園なら債務超過でサンフレ一発アウトだな。

411U-名無しさん2018/03/13(火) 08:15:00.32ID:yf4Qv6G10
>>407
今後は?
まさか今使えるから今後も継続的に使えると思っている馬鹿?

412U-名無しさん2018/03/13(火) 08:16:09.09ID:fmJy8zaj0
>>411
今後のことなんて誰にもわからないぞw

お前が今後継続的に保証するわけでもなし。
お前が今後継続的に保証するわけでもなし。
お前が今後継続的に保証するわけでもなし。

って言ってるヤツもいるしなwwww

413U-名無しさん2018/03/13(火) 08:17:04.60ID:riQOG/0M0
>>409
みなと公園なら赤字になるから使わないだからな。

みなと公園は廃案だから今さらだけどな。

414U-名無しさん2018/03/13(火) 08:19:07.84ID:QCg0fS7D0
>>410
自治体案でサンフレッチェが赤字になるのはみなと公園案だけなんたが。

415U-名無しさん2018/03/13(火) 08:20:29.76ID:ukRTbKFM0
>>408
どういう意味?
基本的にサンフレが債務超過になる事とリーグのライセンス基準でエディスタが使えるかどうかは別問題だが?
サンフレが債務超過になりそうならリーグが忖度してエディスタを使えるようにしてくれるの?

416U-名無しさん2018/03/13(火) 08:25:56.43ID:3hyc6oS20
>>415
みなと公園ならサンフレッチェは赤字になるから使わない。

何か問題でも?

417U-名無しさん2018/03/13(火) 08:29:53.30ID:IDhQeLjI0
みなと公園ならサンフレッチェが赤字になるから使わない。

自治体はサンフレッチェが赤字になろうが関係なくみなと公園ごり押ししていたの?

みなと公園は廃案だから今さらだけどな。

418U-名無しさん2018/03/13(火) 08:33:16.21ID:Vm8HEo7Z0
跡地や中央公園なら黒字になることをサンフレッチェが証明しないと建たないってことだな

419U-名無しさん2018/03/13(火) 08:36:54.51ID:zN/RTKR10
2年前
>屋根掛けなどが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、
>アクセスに課題があることから候補地から外れました。

1年前
(Jが勝手に言ってるだけで)広島市は認めず予算を計上しませんでした
広域公園をメキシコなどのオリンピック合宿候補地として受け入れました

今年
広島市は相手にせず予算を計上しませんでした
FISEのイベントには5000万円を計上しました

まぁそういうことだよwww もう2年前から相手にされてないwww 今後もなーーー www

420U-名無しさん2018/03/13(火) 08:38:56.99ID:jZsFl0y00
>>411
B規定(非必須)の意味がわからないということをそう何度も言わなくていい。

421U-名無しさん2018/03/13(火) 08:39:27.02ID:ukRTbKFM0
>>416
使わなきゃいいじゃん、全然問題ないよ。
でも会長は今後使えなくなるはずのエディスタを継続使用するんだろwww

422U-名無しさん2018/03/13(火) 08:40:15.96ID:ukRTbKFM0
>>411
久保会長が?

423U-名無しさん2018/03/13(火) 08:41:38.71ID:zN/RTKR10
>>418
跡地や中央公園、みなと公園だろうと融資する団体は現れない。 スポンサーの広銀ですら

サンフレッチェとはそういう存在

424U-名無しさん2018/03/13(火) 08:49:11.88ID:6uVv3JFW0
>>420
3者はそう思っていないもんな。

>>421
みなと公園なら使わない。
中区なら使う。

>>422
みなと公園ならサンフレッチェが赤字になるから使わない。

みなと公園は廃案だから今さらだけどな。

425U-名無しさん2018/03/13(火) 08:50:26.10ID:VuvOyWl70
>>414
跡地と中央公園でサンフレの払いに言及した自治体案って観たこと聴いた事もないんだけど?

426U-名無しさん2018/03/13(火) 08:54:22.87ID:VuvOyWl70
>>424
そもそも跡地と中央公園は払いを言及した自治体案なんぞ存在しない、無計画な案って事なんだね。

427U-名無しさん2018/03/13(火) 08:54:34.94ID:jZsFl0y00
>>424
誰が思う思わないの問題ではなく、B規定という事実を言っている。

スタジアムの建設予定地が決まるまでは、今後もエディスタを継続使用する他はない。
何度も指摘されてるが、久保会長もエディスタ継続使用って言ってたろ。

後、君の脳内廃案はどうでもいい。

428U-名無しさん2018/03/13(火) 08:55:04.07ID:ezSjCTy90
>>425
あれれ?
自治体はプロ負担金の質問に回答しているが。

429U-名無しさん2018/03/13(火) 08:58:03.83ID:VuvOyWl70
>>428
それサンフレ案に対する答だけで、自治体案では存在しないぞ。

430U-名無しさん2018/03/13(火) 08:58:56.86ID:VuvOyWl70
>>428
つまり、跡地と中央公園は払いを言及した自治体案なんぞ存在しない、無計画な案って事なんだね。

431U-名無しさん2018/03/13(火) 09:00:24.81ID:ukRTbKFM0
>>424

その3者がみなと公園でも赤字にならないって言ってるからなw

432U-名無しさん2018/03/13(火) 09:02:28.25ID:VuvOyWl70
スタジアム建設問題は自治体案は費用については提示してけど資金スキームの話しにまで勧めてないからな。

433U-名無しさん2018/03/13(火) 09:10:02.17ID:MI5O/0cs0
>>427
みなと公園ならサンフレッチェが赤字になるからな。

中区に建設すればよいだけだろ。

434U-名無しさん2018/03/13(火) 09:10:04.38ID:R311V0GJ0
>>424
>3者はそう思っていないもんな。
3者?
へー3者が実際に取った行動
広島県.予算なし
広島県.予算25万円
商工会.(見込みの無い)中央公園案を蒸し返すwww

どう思っていると?

435U-名無しさん2018/03/13(火) 09:33:19.13ID:ukRTbKFM0
>>433
3者は赤字にならないって言ってるぞ。
お前はエディスタが継続利用できないって主張している3者の言うことが間違ってるとでも。

436U-名無しさん2018/03/13(火) 09:35:31.82ID:VuvOyWl70
跡地と中央公園のサンフレの払いに言及した自治体案って見つかった?

437U-名無しさん2018/03/13(火) 09:40:19.12ID:ukRTbKFM0
みなと公園でサンフレは赤字にならないと言う認識の3者の言うエディスタは今後継続利用不可。
みなと公園だと赤字になると言う久保会長のエディスタ継続利用。

アクセスはどちらを信じるのだろうかwww

438U-名無しさん2018/03/13(火) 09:42:26.52ID:jZsFl0y00
>>433
サンフレが赤字になるとはどっから持ってきた?
>>314
2.9億円以下ならサンフレ自身の試算でも赤字にならない。
それにサンフレが経営破綻するような使用料を求める予定はないってさ。

439U-名無しさん2018/03/13(火) 09:46:25.95ID:25K7H3kd0
>>437
みなと公園は廃案だから今さらだけどな

440U-名無しさん2018/03/13(火) 09:48:29.81ID:ukRTbKFM0
>>439
3者はそんな事言ってないなあ。
エディスタが今後継続利用不可という3者が嘘をついていたのかな?

441U-名無しさん2018/03/13(火) 09:51:40.70ID:VuvOyWl70
>>439
跡地と中央公園のサンフレの払いに言及した何もない無計画状態だからねぇ。
廃案以前に案がないよね。

442U-名無しさん2018/03/13(火) 10:00:39.47ID:mxcDsRgZ0
市は2013年7月に基町地区のまちづくり計画を策定しているのに、
苦し紛れに専用スタジアム中央公園広場案を突然復活させた。
基町住民には降ってわいた話で寝耳に水。
市は当然まちづくり計画との整合性が取れなくなってしまったわけだ。
基町住民を逆なでするようなやり方はいかがなものかね。

(長くなるけど広島市ホームページ「基町地区活性化計画」からの抜粋)
>市営基町アパート及び市営基町店舗からなる基町住宅地区は、
>少子高齢化に伴う地域のコミュニティの活力低下、
>空き店舗の増加に伴う商業の停滞や外国人居住者との交流の難しさ・制約などの問題が顕在化しています。
>また、地元において活性化の機運が高まり、これらの問題に起因する種々の課題に対応し当地区の活性化を図るため、
>平成23年度から、地区住民と協議するなど検討を始め、平成24年度には、地区の現状や課題の抽出、
>活性化の目標や活性化策などについて、
>地区住民代表者や学識経験者等で構成する「基町住宅地区活性化検討会」を設置して検討を重ね、
>地区住民の意見を聴きながら、基町地区活性化計画(案)を作成しました。
>広島市では、この基町地区活性化計画(案)を基に平成25年7月に基町地区活性化計画として取りまとめています。
>また、活性化計画に記載している若年世帯や学生の公営住宅への目的外入居の促進を円滑に進めるために、
>平成26年3月に地域再生計画の認定を国から受けています。

443U-名無しさん2018/03/13(火) 10:05:13.57ID:/B604mrD0
>>441
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているけどな

444U-名無しさん2018/03/13(火) 10:06:44.11ID:VuvOyWl70
>>443
そんな存在しない打ち合わせの話しなんかしてないよ。

跡地と中央公園のサンフレの払いに言及した自治体案って見つかったって聞いてるんだけど?

445U-名無しさん2018/03/13(火) 10:08:24.43ID:w9ZMqmrg0
>>444
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているけどな

446U-名無しさん2018/03/13(火) 10:08:58.44ID:VuvOyWl70
>>445
そんな存在しない打ち合わせの話しなんかしてないよ。

跡地と中央公園のサンフレの払いに言及した自治体案って見つかったって聞いてるんだけど?

447U-名無しさん2018/03/13(火) 10:41:55.60ID:sZKqbDEP0
定期的に打ち合わせしててまだ今年の頭のサポカンの時点で
「自治体はスタジアム整備に向けて4者が協力して取り組んでいく。整備するとは建設するという事です」
みたいな話をしているのではまだ何も決まってないって事だわな。

448U-名無しさん2018/03/13(火) 11:18:14.09ID:fmJy8zaj0
>>413
キチガイジ理論はいらないぞw

449U-名無しさん2018/03/13(火) 11:20:24.09ID:fmJy8zaj0
>>443
>>445
キチガイジ打ち合わせくん!
キチガイジ打ち合わせくんじゃないか!!!!

一番最近の打ち合わせがいつあったのか教えてくれよw

450U-名無しさん2018/03/13(火) 12:11:56.73ID:GYYYjCva0
>>447
市長直接が基町住民に説明すればよいだけじゃね。

451U-名無しさん2018/03/13(火) 12:30:51.23ID:QtopJP9B0
サンフレッチェと自治体が定期的に打ち合わせしていると都合がわるくなる馬鹿がいるの?

452U-名無しさん2018/03/13(火) 12:40:51.90ID:T0kuQ65q0
外部からみてたら、広島の問題ってスタジアムくらいしか出てこない
一つくらいサクッと解決しちゃえばいいのにと思う

453U-名無しさん2018/03/13(火) 12:41:46.21ID:VuvOyWl70
>>451
そんな存在しない打ち合わせの話なんかどうでもいいよ。

それより跡地と中央公園のサンフレの払いに言及した自治体案って見つかったって聞いてるんだけど?

454U-名無しさん2018/03/13(火) 12:52:00.36ID:qhVlu3lO0
>>453
自治体はサンフレッチェに負担させようとしているプロ負担金の提示をしているが。

みなと公園案は6000万円
自治体跡地案は1億円

サンフレッチェはみなと公園案だと赤字になるからな。

455U-名無しさん2018/03/13(火) 13:04:48.79ID:VuvOyWl70
>>454
それ跡地はサンフレの妄想の案じゃん

それでも費用がかかる跡地の方赤字にるんだから、跡地も廃案になってるんだね。

まあ、それより跡地と中央公園のサンフレの払いに言及した自治体案って見つかったって聞いてるんだけど?

456U-名無しさん2018/03/13(火) 14:47:47.89ID:IgWXwd9Z0
サンフレッチェの最終的なみなと公園案の試算

  項 目         実 績    事業想定(1)  事業想定(2)
 営業収入         31.5億円    32.1億円     32.1億円
  入場料収入        5.0億円     5.7億円      5.7億円
 営業費用         30.2億円    34.8億円     34.3億円
  スタジアム使用料     1.0億円     5.6億円      5.1億円
 営業利益          1.3億円    △2.7億円     △2.2億円

スタジアム使用料が5.1億円だと2.2億円の赤字になる
=スタジアム使用料が2.9億円だと赤字にならない
と言っているね

この試算では
・跡地では付帯駐車場からも徴集する駐車場からの収入はゼロ(全額サンフレッチェが負担?)
・跡地では収入に入れいているスタジアム客席やピッチ置き看板の広告費はゼロ
・跡地では収入に入れているゲートのネーミングライツがゼロ
・跡地では収入に入れているアマチュアの利用料がゼロ
・跡地では収入に入れているイベントの利用料がゼロ
・跡地に比べて1.5倍の金利での借り入れ
だから赤字になって当然

こんな試算を出して
「跡地では黒字だけどみなと公園では赤字」と言われてもね

457U-名無しさん2018/03/13(火) 14:49:59.49ID:IgWXwd9Z0
>>454

 サッカースタジアムの整備に関してお問合せをいただきありがとうございました。

 

お問合せのサッカースタジアムの管理運営に係る地元プロチーム負担金は、
サンフレッチェ広島の経営に影響のない範囲内で施設利用料とは別に負担いただくものであり、
この負担額については、サンフレッチェ広島の経営状況等に左右されるものであることから、
「サンフレッチェ広島からの確認事項(26項目)への回答」を作成した時点において具体的な金額等は見込んでおらず、
サッカースタジアム整備の具体化の状況に応じて、サンフレッチェ広島と話し合いながら金額等を設定することを想定していたものです。



このため、お問合せのメールでいただいた選択肢で言えば「C」ということになります。

458U-名無しさん2018/03/13(火) 17:17:27.69ID:VpWvsvC+0

459U-名無しさん2018/03/13(火) 18:07:28.76ID:fmJy8zaj0
>>451
キチガイジ打ち合わせくんに僅かに入ってるキチガイジ脳内での妄想打ち合わせに意味ないからさw

460U-名無しさん2018/03/13(火) 20:15:18.79ID:jkGcPDa50
>>440
エディスタが継続利用できなくて、新スタジアムが出来るまでの間は
ホームで一切試合が出来ない素敵なクラブになるんですよね。
あ、ライセンス対応スタがないからJ2ライセンスすら発給されないから
J3でコカスタか。

461U-名無しさん2018/03/13(火) 22:01:44.03ID:qKhjjKQI0
>>457
26項目の回答でプロ負担金の金額は提示されているけどな。
みなと公園案だとサンフレッチェか赤字になるからな。

462U-名無しさん2018/03/13(火) 22:08:24.92ID:fvqTNpc90
>>456
全て手元に残らない営業利益で計算したとしてもみなと公園では赤字になるなー。

自治体はサンフレッチェが赤字になろうが関係なくみなと公園をごり押ししていたもんな。
サンフレッチェに見透かされた上にみなと公園廃案になってしまったからな。

463U-名無しさん2018/03/13(火) 22:13:40.63ID:0wemEt6R0
「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。

しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアムに関する検討内容を報道内容や
3月8日に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが
計画されていたり、一部の駐車場(1000台相当)がマリーナホップに想定されている
など、会場付近の運営が現在のエディオンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり
考えられます。このように宇品スタジアム周辺の道路や駐車場等の周辺整備ができて
いない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることになります。なおこの点
に関して、当方が最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにもかかわらず、報
告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われていることは大変遺憾であります。

464U-名無しさん2018/03/13(火) 22:15:09.65ID:6KJoMe990
(Q)作業部会はみなと公園案のスタジアム収入内訳にプロ興行(0.9億円)と地元プ
ロチーム負担(金額なし)がありますが、この記載の趣旨を教えてください。

(A)作業部会が公表した「サッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査」におけ
る事業スキームに係る収入内訳について、プロ興行とは、サンフレッチェ広島が、
Jリーグの試合等の興行を行う場合を想定しており、この場合のスタジアム使用料
として、広島みなと公園では年間0.9億円程度(現行エディオンスタジアムの使
用料は約0.8億円)を見込んでいます。

(A)また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検討協議会において小谷野
委員から「現在、エディオンスタジアムの使用料として払っている金額から、旧市民
球場跡地であれば1.0億円、みなと公園であれば0.6億円を上乗せして負担でき
る」とする発言があったことを受けて、収入の一部として、サンフレッチェ広島の負
担を想定したものです。

465U-名無しさん2018/03/13(火) 22:38:23.68ID:93WhcMl40
>>462
インチキ無しで黒字になる試算がサンフレから出てない以上全て赤字になると考えるべきだな

自治体はサンフレッチェの下部組織じゃないし

466U-名無しさん2018/03/13(火) 22:40:55.93ID:vd5TZOaQ0
>>465
中区のスタジアム案の負担額ならば赤字にならないって。

467U-名無しさん2018/03/13(火) 22:42:21.37ID:Zid+HVVO0
>>466
それをサンフレッチェが証明しないと駄目だな

468U-名無しさん2018/03/13(火) 22:45:01.44ID:4rLrfdKw0
自治体はサンフレッチェにみなと公園案を説明したんだろ。
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になると言っているのに
自治体はサンフレッチェが赤字になる負担をごり押ししていた。

みなと公園案は既に廃案だから今更だけどな。

469U-名無しさん2018/03/13(火) 22:48:31.21ID:mdOe8eOk0
>>467
湯崎知事はみなと公園案でサンフレッチェが赤字にならないと証明したの?

サンフレッチェがみなと公園案の負担だと赤字になると提示しているのに
自治体案は赤字になろうがサンフレッチェのが赤字になる負担額は変えようとしないもんな。

470U-名無しさん2018/03/13(火) 22:50:37.92ID:gPi1k3+T0
それはむしろ逆だと思うんです。逆っていうのはどういうことかというと,赤字にならないようなファイナ
ンスの仕組みっていうものを構築していくっていうことなんです,逆に言うと。県や市が出資する金額である
とか,あるいは経済界の出資であるとか,あるいは全体のビジネススキームをどう作っていくかというような
ことで,赤字にならないように事業計画を組み立てて行きましょうと,そういうことだと思うんです。それが
とても「できないよね」っていう案だったら,それは建設不可能ということになるわけでありまして,そうい
うことを申し上げているわけであります。したがって,検討していく上で,サンフレッチェが負担可能な金額
っていうのは,ある程度提示はいただいてますから,それをベースにどういうファイナンスであるとか,負担
であるとかそういうものを考えて行きましょうと,そういうことだと思います。

471U-名無しさん2018/03/13(火) 22:51:09.70ID:93WhcMl40
>>466
サンフレッチェがそれを自ら証明することが必要だ

寝言や妄想を信じるのはキチガイだけ

472U-名無しさん2018/03/13(火) 22:52:29.17ID:qnKw0Q4Q0
>>471
湯崎知事はみなと公園案でサンフレッチェが赤字にならないと証明したの?

サンフレッチェがみなと公園案の負担だと赤字になると提示しているのに
自治体案は赤字になろうがサンフレッチェのが赤字になる負担額は変えようとしないもんな。

473U-名無しさん2018/03/13(火) 22:52:38.41ID:93WhcMl40
>>470
それも無意味
全てはサンフレッチェが黒字になることを証明しないと始まらない

コピペではスタ建たないぞ

474U-名無しさん2018/03/13(火) 22:53:53.55ID:PDwh1WpC0
>>473
湯崎知事はみなと公園案でサンフレッチェが赤字にならないと証明したの?

サンフレッチェがみなと公園案の負担だと赤字になると提示しているのに
自治体案は赤字になろうがサンフレッチェのが赤字になる負担額は変えようとしないもんな。

475U-名無しさん2018/03/13(火) 22:55:15.31ID:93WhcMl40
>>472
赤字になると言ってるのはサンフレッチェなんだが?
そして黒字になる証明を未だにしていないのもサンフレッチェ自身だ

自治体の施設で赤字になるなら自分たちでスタ建てて黒字にすればいいだけだ
前から言われてるだろ

サンフレッチェは乞食か?

476U-名無しさん2018/03/13(火) 22:55:57.29ID:93WhcMl40
>>474
いちいちID変えて同じコピペを連投するな
キチガイと思われるぞ

477U-名無しさん2018/03/13(火) 22:56:12.55ID:xYvqs2eS0
自治体みなと公園はサンフレッチェが赤字になる負担を変えようとしないだろ。
みなと公園は廃案だからサンフレッチェが断る理由が必要だよな。

478U-名無しさん2018/03/13(火) 22:57:12.64ID:93WhcMl40
>>477
みなと公園廃案ってソースの無いキチガイの妄想って結論が出てるぞ

479U-名無しさん2018/03/13(火) 23:01:04.62ID:t97u5T5v0
サンフレッチェの最終的なみなと公園案の試算

  項 目         実 績    事業想定(1)  事業想定(2)
 営業収入         31.5億円    32.1億円     32.1億円
  入場料収入        5.0億円     5.7億円      5.7億円
 営業費用         30.2億円    34.8億円     34.3億円
  スタジアム使用料     1.0億円     5.6億円      5.1億円
 営業利益          1.3億円    △2.7億円     △2.2億円

スタジアム使用料が5.1億円だと2.2億円の赤字になる
=スタジアム使用料が2.9億円だと赤字にならない
と言っているね

この試算では
・跡地では付帯駐車場からも徴集する駐車場からの収入はゼロ(全額サンフレッチェが負担?)
・跡地では収入に入れいているスタジアム客席やピッチ置き看板の広告費はゼロ
・跡地では収入に入れているゲートのネーミングライツがゼロ
・跡地では収入に入れているアマチュアの利用料がゼロ
・跡地では収入に入れているイベントの利用料がゼロ
・跡地に比べて1.5倍の金利での借り入れ
だから赤字になって当然

こんな試算を出して
「跡地では黒字だけどみなと公園では赤字」と言われてもね

480U-名無しさん2018/03/13(火) 23:03:21.60ID:93WhcMl40
>>479
こういうインチキを平然と公表するからサンフレッチェは信用されない

481U-名無しさん2018/03/13(火) 23:04:56.93ID:t97u5T5v0
>>464
・三者が公表した調査報告書
プロ負担金について金額の記載なし
利用料0.9億円については記載あり

・26項目への回答
「6,000万円」は引用した小谷野委員の発言の中にあるだけで
地の分には金額の記載なし、「プロ負担金」を想定しているとのみある

・広島市に問い合わせた返答
お問合せのサッカースタジアムの管理運営に係る地元プロチーム負担金は、
サンフレッチェ広島の経営に影響のない範囲内で施設利用料とは別に負担いただくものであり、
この負担額については、サンフレッチェ広島の経営状況等に左右されるものであることから、
「サンフレッチェ広島からの確認事項(26項目)への回答」を作成した時点において具体的な金額等は見込んでおらず、
サッカースタジアム整備の具体化の状況に応じて、サンフレッチェ広島と話し合いながら金額等を設定することを想定していたものです。

482U-名無しさん2018/03/13(火) 23:11:16.78ID:t97u5T5v0
>>463
>なおこの点 に関して、当方が最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにもかかわらず、
>報告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われていることは大変遺憾であります。

これはサンフレッチェの明確な嘘
小谷野委員は跡地で追加的に負担する8,000万円はみなと公園では確約できないとして
削除した上で努力目標としての増額を注記するよう求めている。
これを受けて、最終回で出されたとりまとめ案に記載されていた8,000万円の削除が行われている

とりまとめ案 http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1466472328072/simple/19shiryou2.pdf
最終報告書 http://www.hfa.or.jp/objects/category_l3/635/14195682500.pdf

>小谷野委員
でしたらですね、この 22 ページ目、23 ページ目の表のところ、
地元プロサッカークラブ負担額のところを、
それぞれの場所について、サンフレッチェ広島の財務状況によっては支払いを増やすように努力するとか、
そういう表現を3カ所について加えていただいて。
この23ページの表の中で 0.8 億円を機械的にたすという表記を改めていただければと思います。

483U-名無しさん2018/03/13(火) 23:17:14.44ID:iy2jhm+90
みなと公園案の負担だとサンフレッチェが赤字になると言っているのに
自治体はみなと公園案でのサンフレッチェの負担額を減す気はないみたいね。

「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。

しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアムに関する検討内容を報道内容や
3月8日に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが
計画されていたり、一部の駐車場(1000台相当)がマリーナホップに想定されている
など、会場付近の運営が現在のエディオンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり
考えられます。このように宇品スタジアム周辺の道路や駐車場等の周辺整備ができて
いない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることになります。なおこの点
に関して、当方が最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにもかかわらず、報
告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われていることは大変遺憾であります。

484U-名無しさん2018/03/13(火) 23:18:29.88ID:W0h15H370
>>481
それはなぜホームページに出てないの?

485U-名無しさん2018/03/13(火) 23:21:39.76ID:93WhcMl40
>>483
>サンフレッチェの負担額を減す気はないみたい

お前の勝手な思い込みでしかないな

486U-名無しさん2018/03/13(火) 23:23:03.23ID:t97u5T5v0
>>484
市民からの問い合わせとその返答をいちいちHPに載せていたら
とんでもないボリュームになるな

三者が
・利用料は9,000万円を想定
・この他にプロ負担金を想定
と言っている内容と相違が無いんだからわざわざHPに載せる必要ないよね

487U-名無しさん2018/03/13(火) 23:31:51.88ID:93WhcMl40
>>483
>サンフレッチェの負担額を減す気はないみたい

ちなみに本当にそうであるならサンフレッチェが自治体を見捨てるっていう手もあるぞ
ナマポ乞食じゃないんだからさ

488U-名無しさん2018/03/14(水) 05:27:19.23ID:newRAghQ0
まったく候補地ですら一本化できない新スタジアムなんだから
当分封印するのが正解なんだよね。
そのうちに御三家の頃を知ってる連中が退場していくからその段階で
市内中心部でのスタ建設の圧力がなくなっていくとおもわれ。
そうなれば広域公園の既存施設改修での対応が現実味を帯びてくる。

489U-名無しさん2018/03/14(水) 06:18:25.13ID:T5hMVeHE0
>>486
プロ負担金の金額は既に設定されており金額はホームページに出ているよな。

(Q)作業部会はみなと公園案のスタジアム収入内訳にプロ興行(0.9億円)と地元プ
ロチーム負担(金額なし)がありますが、この記載の趣旨を教えてください。

(A)作業部会が公表した「サッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査」におけ
る事業スキームに係る収入内訳について、プロ興行とは、サンフレッチェ広島が、
Jリーグの試合等の興行を行う場合を想定しており、この場合のスタジアム使用料
として、広島みなと公園では年間0.9億円程度(現行エディオンスタジアムの使
用料は約0.8億円)を見込んでいます。

(A)また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検討協議会において小谷野
委員から「現在、エディオンスタジアムの使用料として払っている金額から、旧市民
球場跡地であれば1.0億円、みなと公園であれば0.6億円を上乗せして負担でき
る」とする発言があったことを受けて、収入の一部として、サンフレッチェ広島の負
担を想定したものです。

490U-名無しさん2018/03/14(水) 06:47:30.01ID:SqoOjoUG0
>>487
みなと公園は既に廃案だから。

みなと公園廃案後に4者会談
4者会談後サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしている。

491U-名無しさん2018/03/14(水) 07:07:03.28ID:Mb7xQ06y0
>>489
プロ負担金がいくらになるかは記載されていないみたいだね

492U-名無しさん2018/03/14(水) 07:07:11.93ID:fCKbUzBX0
>>490
楽しい?

493U-名無しさん2018/03/14(水) 07:07:40.70ID:Mb7xQ06y0
・三者が公表した調査報告書
プロ負担金について金額の記載なし
利用料0.9億円については記載あり

・26項目への回答
「6,000万円」は引用した小谷野委員の発言の中にあるだけで
地の分には金額の記載なし、「プロ負担金」を想定しているとのみある

・広島市に問い合わせた返答
お問合せのサッカースタジアムの管理運営に係る地元プロチーム負担金は、
サンフレッチェ広島の経営に影響のない範囲内で施設利用料とは別に負担いただくものであり、
この負担額については、サンフレッチェ広島の経営状況等に左右されるものであることから、
「サンフレッチェ広島からの確認事項(26項目)への回答」を作成した時点において具体的な金額等は見込んでおらず、
サッカースタジアム整備の具体化の状況に応じて、サンフレッチェ広島と話し合いながら金額等を設定することを想定していたものです。

494U-名無しさん2018/03/14(水) 07:09:11.14ID:Mb7xQ06y0
サンフレッチェの最終的なみなと公園案の試算

  項 目         実 績    事業想定(1)  事業想定(2)
 営業収入         31.5億円    32.1億円     32.1億円
  入場料収入        5.0億円     5.7億円      5.7億円
 営業費用         30.2億円    34.8億円     34.3億円
  スタジアム使用料     1.0億円     5.6億円      5.1億円
 営業利益          1.3億円    △2.7億円     △2.2億円

スタジアム使用料が5.1億円だと2.2億円の赤字になる
=スタジアム使用料が2.9億円だと赤字にならない
と言っているね

この試算では
・跡地では付帯駐車場からも徴集する駐車場からの収入はゼロ(全額サンフレッチェが負担?)
・跡地では収入に入れいているスタジアム客席やピッチ置き看板の広告費はゼロ
・跡地では収入に入れているゲートのネーミングライツがゼロ
・跡地では収入に入れているアマチュアの利用料がゼロ
・跡地では収入に入れているイベントの利用料がゼロ
・跡地に比べて1.5倍の金利での借り入れ
だから赤字になって当然

こんな試算を出して
「跡地では黒字だけどみなと公園では赤字」と言われてもね

495U-名無しさん2018/03/14(水) 07:19:10.64ID:QRuhH+Sr0
>>493
>「6,000万円」は引用した小谷野委員の発言の中にあるだけで
地の分には金額の記載なし、「プロ負担金」を想定しているとのみある

プロ負担金の金額は収入の一部として想定していると、自治体の回答がありホームページに出ているよな。

みなと公園案ではサンフレッチェが赤字になる負担を想定しているわけだ。


(Q)作業部会はみなと公園案のスタジアム収入内訳にプロ興行(0.9億円)と地元プ
ロチーム負担(金額なし)がありますが、この記載の趣旨を教えてください。

(A)作業部会が公表した「サッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査」におけ
る事業スキームに係る収入内訳について、プロ興行とは、サンフレッチェ広島が、
Jリーグの試合等の興行を行う場合を想定しており、この場合のスタジアム使用料
として、広島みなと公園では年間0.9億円程度(現行エディオンスタジアムの使
用料は約0.8億円)を見込んでいます。

(A)また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検討協議会において小谷野
委員から「現在、エディオンスタジアムの使用料として払っている金額から、旧市民
球場跡地であれば1.0億円、みなと公園であれば0.6億円を上乗せして負担でき
る」とする発言があったことを受けて、収入の一部として、サンフレッチェ広島の負
担を想定したものです。

496U-名無しさん2018/03/14(水) 07:20:51.14ID:JGnm9jPV0
>>494
営業利益が全て手元に残るとして計算してもみなと公園では赤字になる説明だろ。

497U-名無しさん2018/03/14(水) 07:22:31.47ID:ZGEoiMuJ0
>>490
みなと公園廃案ってソースの無いキチガイの妄想って結論が出てるぞ

498U-名無しさん2018/03/14(水) 07:22:33.71ID:lEM0LSLK0
みなと公園案の負担だとサンフレッチェが赤字になると言っているのに
自治体みなと公園案でのサンフレッチェの負担額は1.5億円なんだな。

「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。

しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアムに関する検討内容を報道内容や
3月8日に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが
計画されていたり、一部の駐車場(1000台相当)がマリーナホップに想定されている
など、会場付近の運営が現在のエディオンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり
考えられます。このように宇品スタジアム周辺の道路や駐車場等の周辺整備ができて
いない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることになります。なおこの点
に関して、当方が最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにもかかわらず、報
告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われていることは大変遺憾であります。

499U-名無しさん2018/03/14(水) 07:25:52.85ID:newRAghQ0
五日市港地区が駄目になったあと、候補地として短期間で出来るはずの
観音空港地区やみなと公園、広域公園地区は排除されたんだよね。
とにかく、野球にマウンティングしたい人たちがあそこに作りたいという
妄想に近い願望をどうにかすれば、いまどきは新スタに向けて
正しい意味で盛り上がれたのに。

500U-名無しさん2018/03/14(水) 07:25:59.72ID:rj0TZevw0
>>497
差別語を連呼する馬鹿どもはみなと公園廃案だと都合がわるいの?

答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

501U-名無しさん2018/03/14(水) 07:26:11.27ID:ZGEoiMuJ0
>>498
だから自治体を見捨てて自力でスタジアムを建設すればいい

サンフレッチェはナマポ乞食ではないぞ

502U-名無しさん2018/03/14(水) 07:27:40.42ID:JwZa0xKR0
>>501
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから。

503U-名無しさん2018/03/14(水) 07:27:57.83ID:ZGEoiMuJ0
>>500
キチガイの妄想はキチガイの妄想だガイジの妄想でもいい

差別語?妄想垂れ流してるキチガイなぞ差別されて当然の存在だ

504U-名無しさん2018/03/14(水) 07:29:12.46ID:vLpUMfKy0
>>503
答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

505U-名無しさん2018/03/14(水) 07:29:53.57ID:ZGEoiMuJ0
>>502
打ち合わせしても赤字らしいぞ?
無駄な打ち合わせなぞ中止して自力でスタジアムを建設すればいい

まあ本当に打ち合わせをしてるのならだけど

サンフレッチェはナマポ乞食ではないぞ

506U-名無しさん2018/03/14(水) 07:31:05.15ID:ZGEoiMuJ0
>>504
そんな話してないけど?

追い込まれて誤魔化してるのか?

507U-名無しさん2018/03/14(水) 07:32:32.93ID:TTjI4mBw0
>>505
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから
行政は差別語を連呼するような馬鹿の意見は無視するだけ。

みなと公園は廃案だから
答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

508U-名無しさん2018/03/14(水) 07:33:38.36ID:MgQ2bg690
>>506
みなと公園廃案だから
答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

509U-名無しさん2018/03/14(水) 07:33:45.66ID:ZGEoiMuJ0
>>507
妄想の世界で生きてるなら妄想の世界に閉じこもってろ

迷惑だ

510U-名無しさん2018/03/14(水) 07:34:44.35ID:MgQ2bg690
>>509
みなと公園廃案だから
答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

511U-名無しさん2018/03/14(水) 07:34:46.88ID:ZGEoiMuJ0
>>508
妄想垂流し
追い込まれてゴマカシ

ミジメな負け犬そのものだな

512U-名無しさん2018/03/14(水) 07:35:53.56ID:ZGEoiMuJ0
>>510
どうぞ

キチガイジ理論6 「とにかくコピペ!それしか出来ないんだから!!!」

513U-名無しさん2018/03/14(水) 07:36:47.00ID:MgQ2bg690
>>509
>>511
>>512
みなと公園廃案だから
答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

514U-名無しさん2018/03/14(水) 07:38:21.96ID:ZGEoiMuJ0
>>513
ほらコピペしか出来ない

負け犬ってミジメだね

515U-名無しさん2018/03/14(水) 07:40:25.28ID:ZGEoiMuJ0
>>513
次は負け犬の定番

オウム返し

かな?

516U-名無しさん2018/03/14(水) 07:45:36.47ID:pnVf1GzQ0
>>514
>>515
みなと公園廃案だから
広島県が答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

廃案だと住民の意見は聞く必要ないよな。

517U-名無しさん2018/03/14(水) 07:47:21.28ID:ZGEoiMuJ0
>>516
はいはい

負け犬負け犬

518U-名無しさん2018/03/14(水) 07:49:32.88ID:ZGEoiMuJ0
負け犬って根本的に負け犬で低レベルだから同じことを繰り返すしか出来ない

脳に障害があるんだろう

519U-名無しさん2018/03/14(水) 07:52:02.48ID:pnVf1GzQ0
>>517
>>518
みなと公園廃案だから
広島県が答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

廃案だと住民の意見は聞く必要ないよな。

520U-名無しさん2018/03/14(水) 07:54:40.87ID:eq7EIQ/d0
>広島みなと公園については、広島県が中心となって港湾関係者との意見交換を行うなど、
>物流拠点として円滑な交通を確保するための意見をお聞きしているところです。
広島県は港湾業者との意見交換会はやめたの?
みなと公園案は廃案だから意見交換会は必要ないの?

>また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年4月の実現可能性調
>査報告書のとりまとめ後に行うよう準備していたところですが、3月になって、サンフレッ
>チェ広島の案が示され、5月、6月と追加で資料が公表されたことから、実現に至って
>いません。今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容やこれまでの経緯について
>説明する場を設けるとともに、サンフレッチェ広島の案についても情報提供するよう考
>えています。
自治体は中央公園案で住民にこれまでの経緯などを説明して意見も聞いているのに
みなと公園周辺の住民へはこれまでの経緯を説明し意見を聞く予定はないのかな?
みなと公園案は廃案だから住民への説明は必要ないの?

521U-名無しさん2018/03/14(水) 07:55:41.68ID:ZGEoiMuJ0
>>519
>>520
キチガイジ理論6 「とにかくコピペ!それしか出来ないんだから!!!」

まさにこれ

522U-名無しさん2018/03/14(水) 07:59:20.89ID:Wvehxpgw0
>>500
みなと公園が廃案でないと都合が悪いのが居るようだ。

現状は宇品の町内会長を通じて伝達してる。
基町と違って、住民からの質問状も陳情もない。
住民説明会はみなと公園に建設が決まった場合に改めてやる話だ。
公共事業の通常の手続きとして。

523U-名無しさん2018/03/14(水) 08:05:31.92ID:eq7EIQ/d0
>>521
みなと公園廃案だから
広島県が答弁で言っていた宇品住民の意見を聞くための説明会はやらないの?

廃案だと住民の意見は聞く必要ないよな。

>>522
建設地が決まっていない段階では
基町と違って宇品の住民の意見は聞かないの?

みなと公園は廃案だから宇品住民の意見は聞く必要なくなったの?

524U-名無しさん2018/03/14(水) 08:07:34.25ID:KnR4sqBD0
サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。
なぜか????
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。

525U-名無しさん2018/03/14(水) 08:08:58.46ID:ZGEoiMuJ0
>>524
人種差別はOKなのに差別語とやらはNGとか

ダブルスタンダードのゴミですね

526U-名無しさん2018/03/14(水) 08:10:03.22ID:gSLW7Giq0
>>525
意味不明から説明してくれや

527U-名無しさん2018/03/14(水) 08:11:26.94ID:ZGEoiMuJ0
>>526
意味不明から説明してくれや
意味不明から説明してくれや
意味不明から説明してくれや

日本語でOKだ
どこの翻訳サイト使ってるのかしらないがゴミだな

528U-名無しさん2018/03/14(水) 08:12:25.64ID:0YEL/z3/0
これが人種差別?
意味不明だよ。

サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。
なぜか????
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。

529U-名無しさん2018/03/14(水) 08:14:10.25ID:ZGEoiMuJ0
>>528
それ人種差別擁護ブログからのコピペなんだけどそんなことも知らないの?

無知?バカ?マヌケ?ゴミ?

530U-名無しさん2018/03/14(水) 08:15:43.35ID:fMk+rUCz0
>>527
これの何が人種差別なの?
差別語を連呼している馬鹿どもは早く説明してくれや

サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。
なぜか????
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。

531U-名無しさん2018/03/14(水) 08:18:46.53ID:6N4fPE2Z0
>>529
意味不明だから詳しく説明してくれや。
これのどこが人種差別なの?

サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。
なぜか????
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。

532U-名無しさん2018/03/14(水) 08:26:13.59ID:U45XheI+0
>みなと公園廃案だから
>広島県が答弁で言っていた宇品住民の>意見を聞くための説明会はやらないの?
みなと公園廃案に根拠がないから"の?"って聞かれると違うね、としか言えない。
みなと公園廃案の根拠は説明会をやってない。
説明会をやらない理由はみなと公園廃案だから。
お見事なトートロジー。

みなと公園は跡地同様に公式に残ってる。跡地が廃案じゃないならみなと公園も廃案じゃない。

町内会長通じて住民現状説明してて、候補地比較も出てるのに、宇品住民からは説明会の要望も陳情もないね。
特に反対意見がないか、建設予定地になってからの話と思ってるかのいずれか。
ゴミレベルでみなと公園廃案が密かに内示された可能性もなくはないが、人の口に戸は建てられない。

533U-名無しさん2018/03/14(水) 08:39:50.28ID:Tr+iU+I80
>>532
>また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年4月の実現可能性調
>査報告書のとりまとめ後に行うよう準備していたところですが、3月になって、サンフレッ
>チェ広島の案が示され、5月、6月と追加で資料が公表されたことから、実現に至って
>いません。今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容やこれまでの経緯について
>説明する場を設けるとともに、サンフレッチェ広島の案についても情報提供するよう考
>えています。

自治体は中央公園案で住民にこれまでの経緯などを説明して意見も聞いているのに
みなと公園周辺の住民へはこれまでの経緯を説明し意見を聞く予定はないのかな?
みなと公園案は廃案だから住民への説明は必要ないの?

広島県の答弁は嘘で宇品住民の意見を聞くつもりなんかないの?

534U-名無しさん2018/03/14(水) 08:43:07.69ID:AUOJ2V2a0
全国初 人口減少対策に外国人の移住を促進 安芸高田市
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363851000.html
サッカーよりこっちの方が問題だろ

それほど少子化がすすんでるのに、
いまだに大規模なサッカー場を一等地に作れw

535U-名無しさん2018/03/14(水) 08:58:22.23ID:Mb7xQ06y0
>>496
駐車場の料金
広告看板の設置料金
アマチュア利用料
イベント利用料
調達金利五割増し

これを全てサンフレッチェが負担したら赤字になるという説明だね
なんでアマチュア利用料までサンフレッチェが負担するんだろうね
不思議だね

536U-名無しさん2018/03/14(水) 08:59:18.77ID:HutXWvH50
>>535
ソースは?

537U-名無しさん2018/03/14(水) 09:01:26.53ID:Mb7xQ06y0
>>531
このブログの記事のほとんどはデタラメで根拠の無い人種差別と偏見に満ちたもの
そんなブログの宣伝行為はやめるべき

538U-名無しさん2018/03/14(水) 09:02:26.86ID:DLObiOZ60
>>537
デタラメのソースは?

539U-名無しさん2018/03/14(水) 09:05:12.66ID:Mb7xQ06y0
>>536
サンフレッチェのプレスリリースを見たら?

収入としてアマチュア利用料やイベント利用料等が計上されていないで
サンフレッチェの負担だけで償還することになっているよ

サンフレッチェが独占利用して、アマチュアには一切利用させないつもりなら別だけどね

540U-名無しさん2018/03/14(水) 09:09:36.46ID:Mb7xQ06y0
>>538
俺の判断

君は
「韓国が日本にエイズ患者を送り込んで破滅させようとしている」
「韓国人は劣等民族なので日本人になりたがっている」
「ノモンハン事件は栄光ある日本軍の大勝利だった」
等の記事を信じるの?

だから、このブログの宣伝行為をしているの?

541U-名無しさん2018/03/14(水) 09:16:45.93ID:newRAghQ0
>>533
基町(中央公園芝生広場)は候補地候補になっただけで住民が反対の意思を
明確に示したので説明会を開催せざるを得なかった。それでも反対なわけで。

宇品(みなと公園)では港湾事業者の一部から疑義はでたけど住民からは
明確な意思表示は候補地候補の段階ではないってだけ。

跡地は無理、芝生広場は住民の反対で無理、みなと公園はサンフレ会長自ら
使わないことを明言されてますので、自動的にエディオンスタジアム継続以外だと
クラブ存亡の危機になるんだけどね。
サンフレなくして、SRC広島をJクラブにするほうがいいのかもしれんね。

542U-名無しさん2018/03/14(水) 11:08:23.78ID:uY+DW1EW0
twitter .Facebook-採用‐(新卒/バイト)-求人-(3岡山/倉敷/福山)-事業-(電話番号/住所)

祝!!関西高校卒業!!4月から且R陽セフティ(あの天下の天満屋グループの警備会社だぞ)!!!!
勝ち組エリート確定!!人生上がり!!5ちゃん(2ch)も卒業?!ファッ!?!?!?!?!?!?!?
https://twitter.com/kentokanzei
オイラのリア充ぶりをふぁぼってもらってかまわんよ!!(※ただイケ)
ザキニシがツイート 2014年1月16日 オナニーしてぇ〜はぁはぁ
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勝ち組エリート天満屋グループのリアルブラック充実組をまとめて処分してみた!
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オウフwwwこれはもう事件レベルでしょ電伝万△ktkr!!

543U-名無しさん2018/03/14(水) 12:03:06.05ID:yWF4KWZw0
>>541
的確で分かりやすい説明ですね。
これと消息通の話などを参考に候補地(案)番付にしてみると…

横綱 広域公園継続(要一部改修、予算節約モデル施設への期待も)
関脇 宇品みなと公園(法令クリア、実力には定評あり大関うかがう勢い)
幕内・十両・幕下 該当なし
序二段 基町中央公園広場(棺おけから突然復活、反対住民の結束揺るがず) 
※補足 球場跡地は市による別途活用計画が支度部屋で満を持して待機中

544U-名無しさん2018/03/14(水) 12:18:05.09ID:Z/vt0agP0
>>541
宇品住民は議員を通じて明確に反対しているが

宇品海岸・西地区への「サッカー球場の場所を考える1000人アンケート調査」では、8割が「反対」という結果でした。
 アンケートには次のような意見が述べられていました。一部を紹介します。

 「小中学生のサッカー練習、老人クラブのグランドゴルフ、家族連れがボール遊び、自転車の練習などなど、
地域に愛される憩いの場になっている。子供たちが安心して凧揚げなどで走り回っている姿を見ると、
この公園をなくしてはいけないと思う。」
「みなと公園があるから越してきた」という方もありました。

545U-名無しさん2018/03/14(水) 12:30:29.76ID:LcuiTp7i0
>>540
ブログの宣伝行為?
意味不明だからなぜブログの宣伝行為になるか説明してくれや

546U-名無しさん2018/03/14(水) 12:40:51.19ID:rEGwVynM0
交通実態調査の結果とその解決策によると、来場者1万8,000人の場合は公共交通を拡充するほか、
みなと公園以外に930台分の駐車場を郊外に確保するとしています。自動車交通量の増加による渋滞、
市民生活への影響は避けられません。すぐにでも地元に説明して意見を聴くべきだと考えますが、
いつの時点で説明し、地域の声を聞くのですか?

547U-名無しさん2018/03/14(水) 12:45:40.57ID:1MaqwBZL0
サッカー球場の整備場所を検討する場合、サンフレッチェの意見を聴くのは当然ですが、
実現可能性調査のなかに、みなと公園を抱える地元の意見も尊重すべきです。これまで
どのように宇品地区の声をくみ上げてこられたのですか。

548U-名無しさん2018/03/14(水) 13:10:19.72ID:PHRyEo8o0
そんなにみなと公園を廃案にしたかったら廃案でいいよ
県の予算ついてないから事実上廃案だしな
ただし廃案の原因は久保会長ってこととみなと公園が廃案でも跡地や中央公園に建つわけじゃない

549U-名無しさん2018/03/14(水) 13:41:19.23ID:newRAghQ0
>>544
それだと候補地になる段階で、住民の理解は難しそうだね。
ほかの要件は満たしているから、交渉しだいなのかなとも
>>548
そのとおり。みなと公園廃案の最大の要因は久保会長の失言なのは
間違いないわけで。

550U-名無しさん2018/03/14(水) 13:59:16.71ID:PHRyEo8o0
>>544
中央公園の芝生広場も残さないとな

551U-名無しさん2018/03/14(水) 15:26:46.90ID:dWtub0s30
>>533
>>532>>522
コピペを貼れば良いってものじゃないよ。

552U-名無しさん2018/03/14(水) 15:41:42.05ID:M4iz3y2K0
まあ、スタジアム建設事業凍結でスタジアム建設は(どこが予定地で会っても)事実上廃案だからね。

553U-名無しさん2018/03/14(水) 18:51:06.49ID:ZDcihcBA0
>>546
>>547
みなと公園廃案
跡地廃案
中央公園廃案寸前

もう広域公園継続しか残ってないがそれでいいのか?

554U-名無しさん2018/03/14(水) 19:07:05.88ID:newRAghQ0
>>553
自滅っていうしかないよね。意外としがらみのない現社長なら
うまいことエディスタ使うんじゃないかな。

555U-名無しさん2018/03/14(水) 19:11:00.44ID:ZDcihcBA0
>>554
会長自ら「跡地でなければ広域公園継続で」と明言してるんだから自ら選んだ道とも言える
専スタで応援したかった熊サポにはご愁傷様としか言えないが

556U-名無しさん2018/03/14(水) 19:26:12.19ID:newRAghQ0
>>555
だよ。自滅なんだから誰も救ってあげようがない。
サッカー御三家のころに広大付から大学サッカー往った連中が
一線を退くのを待って、本当にサンフレの為になるサッカースタを考えて
往くべきかと。

557U-名無しさん2018/03/14(水) 19:41:53.32ID:eibLmPzY0
サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。
なぜか????
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。

558U-名無しさん2018/03/14(水) 19:43:02.22ID:v/5nT2Qa0
湯崎知事がみなと公園廃案で自滅しただけ

559U-名無しさん2018/03/14(水) 20:20:02.80ID:ZDcihcBA0
>>556
救わなくてもいいんじゃないかな
市長選に出たり跡地に執着してみたりした訳だからこれ以上醜態を晒すこともないでしょ

とりあえず20年くらいはほとぼりが冷めるまで今のままだろうね

560U-名無しさん2018/03/14(水) 20:25:23.98ID:W2PI9vSa0
>>559
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているからな

561U-名無しさん2018/03/14(水) 20:25:59.64ID:Mb7xQ06y0
>>557
跡地派は人種差別ブログしか拠り所が無くなったの?
跡地派は人種差別ブログを支持して拡散、宣伝に加担しているの?

562U-名無しさん2018/03/14(水) 20:26:29.16ID:ZDcihcBA0
>>560
ガイジはレスしないでくれるかな
ガイジに用はないんだ

563U-名無しさん2018/03/14(水) 20:30:57.67ID:a2znGMTT0
>>562
差別語を連呼する馬鹿は行政から全く相手にされないだろ。
サンフレッチェは行政と定期的に打ち合わせしているだろ。

564U-名無しさん2018/03/14(水) 20:31:39.49ID:ZDcihcBA0
>>563
だからガイジはレスしないでくれるかな
ガイジに用はないんだ

お前がキチガイジアクセスってガイジなことはわかってるから

565U-名無しさん2018/03/14(水) 20:32:49.68ID:VLv+eB+l0
サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。
なぜか????
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。

566U-名無しさん2018/03/14(水) 20:33:45.66ID:dwK7n3XF0
>>564
馬鹿が差別語を連呼しているなー。

差別語を連呼する馬鹿は行政から全く相手にされないだろ。
サンフレッチェは行政と定期的に打ち合わせしているだろ。

567U-名無しさん2018/03/14(水) 20:35:07.08ID:ZDcihcBA0
>>566
人種差別ブログのコピペに何も言わないのに差別語とか笑わせんな

568U-名無しさん2018/03/14(水) 20:38:48.75ID:a/TadfJD0
>>567
意味不明だから詳しく説明してくれる?

569U-名無しさん2018/03/14(水) 20:39:12.03ID:newRAghQ0
>>559
まあそうなんだけど。
おっしゃるように20年ぐらいは無理でしょうね。本当にエディスタで
難しくなったにしても改修前提での話しになっていくかと。
もし専用スタとなっても第一球技場改修が最優先になってくるかと。

570U-名無しさん2018/03/14(水) 20:41:10.22ID:lRhIQCvm0
>>569
サンフレッチェは行政と定期的に打ち合わせしているだろ。

サッカースタジアムが決まらないと老朽化した施設はそのままだからな。

571U-名無しさん2018/03/14(水) 20:42:10.93ID:ZDcihcBA0
>>568
意味がわからないのは貴方に理解力が欠落してるからです
私にはどうしようもないのでお医者さんに相談してください

>>569
20年あればどこかの工場が移転して候補地が出来るかもしれないしね
広島市内でなくても問題ないのはサンガが証明済みだし

572U-名無しさん2018/03/14(水) 20:48:02.60ID:xIStAvCa0
>>571
みなと公園は廃案だろ
法的にも建設できないもんな
サンフレッチェが赤字になるからな

20年も老朽化した施設が放置することになるの?

573U-名無しさん2018/03/14(水) 20:48:30.38ID:ZDcihcBA0
>>572
ガイジはレスしないでくれるかな
ガイジに用はないんだ

574U-名無しさん2018/03/14(水) 20:50:05.63ID:+gjpha4H0
>>573
馬鹿が差別語を連呼しているなー。

差別語を連呼する馬鹿は行政から全く相手にされないだろ。
サンフレッチェは行政と定期的に打ち合わせしているだろ。

575U-名無しさん2018/03/14(水) 20:56:48.87ID:newRAghQ0
>>571
廿日市には現状では無理なんで、
(Jクラブ目標の廿日市FCがあり)
市外といってもそんなに場所がない。

576U-名無しさん2018/03/14(水) 20:58:56.09ID:ZDcihcBA0

577U-名無しさん2018/03/14(水) 21:00:32.32ID:ZDcihcBA0
>>575
呉ポーとかどうだろう?

578U-名無しさん2018/03/14(水) 21:11:27.20ID:newRAghQ0
>>577
呉ポーは今でも年間54万人集客できるからね。スタ引っ張る理由がない。
現状維持管理費が余りかかってないから。

現状においてはエディスタを直しつつ使うのが一番うまくいくんですよね

579U-名無しさん2018/03/14(水) 21:19:02.14ID:Wvehxpgw0
>みなと公園は廃案だろ
>法的にも建設できないもんな
>サンフレッチェが赤字になるからな
抵触する法律が何か一回も答えたことないね。
サンフレの赤字も、経営破綻するような負担を求める予定はないで終わってる話だし。

>20年も老朽化した施設が放置することになるの?
ならないね。建築物の老朽化が問題になるなら別個に対処するだけの話。
明日にも壊れるってレベルじゃないんだから。
久保会長がアホなこと言わなければ、今頃みなと公園で着工になってたろうな。

580U-名無しさん2018/03/14(水) 21:20:52.42ID:ZDcihcBA0
>>578
サンフレッチェは呉ポー以下か・・・・・・・

581U-名無しさん2018/03/14(水) 21:25:30.15ID:newRAghQ0
>>580
もし、市外ということであれば、吉田サッカー公園近隣で
やるのが一番いいと思う。それこそ土地は安いし
高さ制限もない。
ただ冬は仕事にならないけどね。

582U-名無しさん2018/03/14(水) 21:43:44.13ID:L4Sjd1ZG0
本日の観衆7777人

583U-名無しさん2018/03/14(水) 21:53:38.66ID:8HfUEAWx0
>>580
サンフレは可部線の無人駅以下なんだよ。

584U-名無しさん2018/03/14(水) 22:04:26.28ID:x34ZUQh+0
>>579
港湾法

585U-名無しさん2018/03/14(水) 22:19:53.83ID:7Foye0aV0
>>582
カープは平日昼間のオープン戦にも関わらず18764人

https://pbs.twimg.com/media/DYPh1YbUMAAQ2gl.jpg

もうね・・・・・

586U-名無しさん2018/03/14(水) 22:20:48.06ID:1HSmXfds0
>>581
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから。
サッカースタジアムは中区しか選択肢ないから。

587U-名無しさん2018/03/14(水) 22:27:16.51ID:7Foye0aV0

588U-名無しさん2018/03/14(水) 22:46:24.76ID:FpFLHf3c0
>>586
悔しいのうwwwwww

589U-名無しさん2018/03/14(水) 22:59:09.49ID:PK1tkaxG0
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから。
サッカースタジアムは中区しか選択肢ないから。

590U-名無しさん2018/03/14(水) 23:02:02.36ID:7gCGIN760
>>589
キチガイジアクセス(アドレス)がよくわかる
キチガイジ理論まとめ(2018最新版3/1更新)

1 「自治体からの社外取締役に経営責任がある!他の社長をはじめとする経営陣は単なるお飾りの給料泥棒!!」

2 「債務超過回避出来ないしJリーグ所属のプロサッカークラブとしての「破綻」もしないのに「減資」したサンフレッチェ広島は馬鹿」

3 「差別語ガー差別語ガーって言うだけでなにが差別語なのか説明は出来ない」

4 「俺が県外在住で広島の事を知らないからアンチスタジアム派(笑)も同じはず!」

5 「キチガイジ理論を発表するヤツはアンチスタジアム!」

6 「とにかくコピペ!それしか出来ないんだから!!!」

7 「コピペ&IDチェンジ!」

8 「あれれ?俺は説明なんて出来ない馬鹿なんだけどなー」「聞かないで欲しいなー」

9 「アンチスタジアム派とはサッカースタジアム建設地として跡地、中央公園共に反対の者」

10「自治体跡地案とは『みなと公園案の使用料0.9億円』に小谷野元社長が言った『跡地なら1.0億円』を足したもの」

11「俺のことを『キチガイジアクセス』と呼ぶヤツは反社会的なアンチスタジアム派!」

12「中央公園がダメなら跡地になるだけだから」

13「みなと公園廃案であるという情報は例え差別主義的なデタラメ満載ブログにソースもなく書いてあることでも信用できる。 『アンチスタジアム派』はメールヘッダまで出さなければ駄目」

14「困ったときはオウム返し!発狂してもオウム返し!なにせ言い返せるボキャブラリーなんて無いんだから」

15「俺の文章は重大な省略や打ち間違いがあったとしても書き手の気持ちになって補完して読め。でも、お前の文章については読解力に大きな難のある自分でも誤解しないように完璧に書け。」

16「俺はサンフレッチェの代弁者!」

17「俺をキチガイジと呼ぶことは世界中の障害者をキチガイジと呼んでるのと同義!」

18「俺がしているのは監視でもレスでもない全く違う何かだ!」

19「ボールがソフトになっただけで同じとは言っているが、野球とソフトボールが同じとは言っていない」

20「高さ制限を無視したければビルを買え!」

21「馬鹿ですねーと言うだけで何が馬鹿なのかは説明出来ない。なぜならホンモノの馬鹿だから」

22「自治体が自ら所有する施設を建設する場合、自治体所有地と国有地でのハードルの高さは同じ」

23「みなと公園は修景厚生港区だから法的にサッカースタジアムは建設できない(ただしクラブも久保会長も港湾関係者も一度も言及せず)」

24「広域公園だと無料駐車場が残り続けるから中区にサッカースタジアムを建設するしかない」

25「チケットを買うために並ぶのは乞食」「何ヶ月もテント生活する登山家は乞食」←New!

591U-名無しさん2018/03/14(水) 23:08:11.40ID:PK1tkaxG0
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているから。
サッカースタジアムは中区しか選択肢ないから。

592U-名無しさん2018/03/14(水) 23:09:41.76ID:7gCGIN760
>>591
キチガイジ理論6 「とにかくコピペ!それしか出来ないんだから!!!」

593U-名無しさん2018/03/14(水) 23:11:26.75ID:Wvehxpgw0
>>584
次はどの条項に抵触するか言ってみようか。
ちなみに、39条と40条は関係ないからね。
過去さんざん言われてるからね。
いい加減覚えようね。

594U-名無しさん2018/03/14(水) 23:12:58.80ID:WtVKOHh90
サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。
なぜか????
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。

595U-名無しさん2018/03/14(水) 23:29:52.73ID:Wvehxpgw0
>サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
>先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。

表向きってところが苦し紛れすぎて、ボロが出ていますね。
表向きか裏向きかこれ書いてる人がどうしてわかるのかね。
ここまで言うなら、スタジアム建設廃案って言われても反論できんぜ。
全部表向きだけの話って言ったら良いんだから。

596U-名無しさん2018/03/15(木) 00:43:27.26ID:QL6C65XA0
>>595
うんこマン参上!まで読んだ

597U-名無しさん2018/03/15(木) 02:39:05.78ID:Qq2uY6wT0
安心しろ県の議会は昨日無事終了した
地上波で放送されたが、サッカーの話題は一切出ずにな
2年も前の話題にすがりついているうちに現実は全く別の方向へ動いていく
広島の県民はサッカーに全く興味が無いことが証明されたな
あとはオリンピック合宿の為に広域公園から追放するだけだよ

598U-名無しさん2018/03/15(木) 06:34:53.19ID:Pq9P/XEG0
>>594

跡地派は人種差別ブログしか拠り所が無くなったの?
跡地派は人種差別ブログを支持して拡散、宣伝に加担しているの?

599U-名無しさん2018/03/15(木) 06:50:25.77ID:i7iRbIfm0
>>597
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしている。
サッカースタジアムは中区しか選択肢ないから。

600U-名無しさん2018/03/15(木) 06:51:23.34ID:gUEj8yuQ0
サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます?
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の4者会談(知事、市長、商議所会頭、久保会長)で表向きは宇品は残りました。
なぜか????
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。

601U-名無しさん2018/03/15(木) 06:53:15.91ID:7dZpdR9/0
>>600
妄想コピペwwwww

602U-名無しさん2018/03/15(木) 07:09:46.63ID:z2ARuyT/0
みなと公園
湯崎知事は国から一銭も出さないといわれたんだってね。

603U-名無しさん2018/03/15(木) 07:11:12.87ID:7dZpdR9/0
>>602
妄想コピペwwwww

604U-名無しさん2018/03/15(木) 07:13:02.48ID:sgu7z9Mr0
サッカー球場の整備場所を検討する場合、サンフレッチェの意見を聴くのは当然ですが、
実現可能性調査のなかに、みなと公園を抱える地元の意見も尊重すべきです。これまで
どのように宇品地区の声をくみ上げてこられたのですか?

605U-名無しさん2018/03/15(木) 07:13:24.31ID:rUAgOiV+0
>>602
国のどこのどんな権限の人間から言われてのかな???

キチhガイジの妄想かなかな???w

606U-名無しさん2018/03/15(木) 07:14:57.05ID:RzzOGLgy0
みなと公園案の負担だとサンフレッチェが赤字になると言っているのに
自治体みなと公園案でのサンフレッチェの負担額は1.5億円なんだな。

「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。

しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアムに関する検討内容を報道内容や
3月8日に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが
計画されていたり、一部の駐車場(1000台相当)がマリーナホップに想定されている
など、会場付近の運営が現在のエディオンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり
考えられます。このように宇品スタジアム周辺の道路や駐車場等の周辺整備ができて
いない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることになります。なおこの点
に関して、当方が最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにもかかわらず、報
告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われていることは大変遺憾であります。

607U-名無しさん2018/03/15(木) 07:16:40.80ID:rUAgOiV+0
>>604
>実現可能性調査のなかに、みなと公園を抱える地元の意見も尊重すべきです
当然跡地周辺地元の意見や基町住民の意見も尊重されるべきだよな?w

紙屋町町内会「サッカースタジアム反対」

基町住民「サッカースタジアム反対」

残された道は広域公園継続だけだなw

608U-名無しさん2018/03/15(木) 07:17:56.47ID:rUAgOiV+0
>>606
DAZNマネーでも分配金増額分が加味されてないから現状では赤字にならないはず

どうしてサンフレッチェは訂正しないんだろうね?w

609U-名無しさん2018/03/15(木) 07:18:25.92ID:SrZRSZ9q0
>>607
跡地周辺住民ってどこの住民のこと?

610U-名無しさん2018/03/15(木) 07:19:42.89ID:rUAgOiV+0
>>609
紙屋町町内会と書いてあるが日本語も読めないのか?

ひらがなでかかないとだめなのかな???

611U-名無しさん2018/03/15(木) 07:22:47.95ID:Nhh3TbUW0
>>608
それは永遠に続くの?
サンフレッチェは債務超過できないことは考慮されているのかな?

612U-名無しさん2018/03/15(木) 07:25:25.31ID:GjSTGgBd0
>>610
紙屋町はエディオンがあるところだがエディオンの意見は聞いたのかな?

613U-名無しさん2018/03/15(木) 07:25:54.67ID:rUAgOiV+0
>>611
続かないという仮定で話をするなら

現状で語られてるスタジアム使用料の支払い

そのものが出来なることも想定しなければならない
J3に降格する可能性もゼロではないからな

結論お前がバカでキチガイジ

614U-名無しさん2018/03/15(木) 07:27:53.54ID:JLNIxEF60
>>613
意味不明だから詳しく説明してくれや

615U-名無しさん2018/03/15(木) 07:28:46.46ID:rUAgOiV+0
>>612
町内会の意見に反映されていないと考えるのが正しいな
なぜなら

利 益 を 得 る 当 事 者 本 人 

だからだ
キチガイジにはむずかしかったかなかな???

616U-名無しさん2018/03/15(木) 07:29:55.33ID:rUAgOiV+0
>>614
意味がわからないのは貴方に理解力が欠落してるからです
私にはどうしようもないのでお医者さんに相談してください

617U-名無しさん2018/03/15(木) 07:33:34.41ID:Zk7XcdJc0
>>615
エディオンは跡地スタジアムに賛成だけどな。
都合が悪いからエディオンの意見は聞いていないの?

跡地周辺住民は説明会を求めないの?
そもそも住民はほとんどいないのかな?
宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。

618U-名無しさん2018/03/15(木) 07:36:08.86ID:cI+jsnQc0
>>616
分配金は永遠に続かないから支払い可能額に含めていないのか。

みなと公園案だと自治体は毎年いくら負担するつもりだったのかな?
毎年10億円くらいは負担するつもりだったのかな?

619U-名無しさん2018/03/15(木) 07:36:21.24ID:rUAgOiV+0
>>617
だからエディオンは

利 益 を 得 る 当 事 者 本 人 

だよね?

我田引水ってキチガイジにはわからないだろうけど

>跡地周辺住民は説明会を求めないの?
反対声明出してて自治体のHPにも掲載されtる事案に今さら説明会求める理由を教えてよ???

620U-名無しさん2018/03/15(木) 07:37:34.62ID:rUAgOiV+0
>>618
レス番狂ってるよ
意味不明って言ってるおバカさんは>>614ですねw

キチガイジアクセスが狂ってるのはわかってるからさ

621U-名無しさん2018/03/15(木) 07:38:10.52ID:Pq9P/XEG0
>>600

跡地派は人種差別ブログしか拠り所が無くなったの?
跡地派は人種差別ブログを支持して拡散、宣伝に加担しているの?

622U-名無しさん2018/03/15(木) 07:39:32.03ID:wp5ayIVQ0
>>619
あれれ?
紙屋町の意見というなら
エディオンの意見も聞かないと。

623U-名無しさん2018/03/15(木) 07:41:56.63ID:rUAgOiV+0
>>622
我田引水

いくら久保会長でもそこまでの恥は晒さないだろと思うが
キチガイジアクセスは久保会長が自分レベルのバカだと思ってるみたいだが

624U-名無しさん2018/03/15(木) 07:42:38.07ID:WkbdTR2I0
>>620
差別語を連呼している馬鹿は行政から全く相手にされないだろ

625U-名無しさん2018/03/15(木) 07:44:10.14ID:rUAgOiV+0
>>624
キチガイジアクセスはキチガイジだから差別じゃないよ

賢いアクセスくん
利口なアクセスくん
素晴らしいアクセスくん
コピペの神様アクセスくん

こっちの方が差別だw

626U-名無しさん2018/03/15(木) 07:45:11.35ID:VGGPGj3v0
>>623
あれれ?
エディオンは紙屋町にあるのに意見を聞かないの?

周辺はエディオンの意見を排除した紙屋町だけなのかな?

627U-名無しさん2018/03/15(木) 07:46:54.39ID:rUAgOiV+0
>>626
全く理解出来てないのが丸出しだけど生きてて恥ずかしくないか?w

628U-名無しさん2018/03/15(木) 07:47:36.08ID:+f/6CiTY0
>>625
相変わらす差別語を連呼しているなー。
中区のスタジアムに反対している馬鹿は反社会的だなー。

629U-名無しさん2018/03/15(木) 07:49:30.40ID:rUAgOiV+0
>>628
キチガイジ理論3 「差別語ガー差別語ガーって言うだけでなにが差別語なのか説明は出来ない」

630U-名無しさん2018/03/15(木) 07:49:43.61ID:UX9WyYXw0
>>627
反対のソースは?

631U-名無しさん2018/03/15(木) 07:52:07.74ID:OEgm3G5h0
>>629
差別語の連呼が反社会的行為だと理解できない馬鹿がいるだろ。

632U-名無しさん2018/03/15(木) 07:52:30.71ID:rUAgOiV+0
>>628
それと人種差別擁護ブログを書いていたり、その中身を拡散してるのは反社会的ではないのか?

>>630
全く理解出来てないのが丸出しだけど生きてて恥ずかしくないか?w

に対して

反対のソースは?

だっておw
狂ってるとしか思えないwwww

633U-名無しさん2018/03/15(木) 07:54:00.11ID:+WQCd9XR0
>>631
「反社会的」って言葉の意味わかってないなら使わない方がいいぞ。

「差別語連呼が反社会的」だってwwww

本当に日本語を知らないよね。

634U-名無しさん2018/03/15(木) 07:54:55.24ID:rUAgOiV+0
>>633
キチガイジアクセスにそんなこと理解出来るわけないよw

635U-名無しさん2018/03/15(木) 08:02:24.08ID:8q9v/8cq0
>>632
差別語の連呼が反社会的行為だと理解できない馬鹿がいるだろ。
>>633
差別語の連呼が反社会的行為だと理解できない馬鹿がいるだろ。
>>634
差別語の連呼が反社会的行為だと理解できない馬鹿がいるだろ。

636U-名無しさん2018/03/15(木) 08:04:29.94ID:rUAgOiV+0
>>635
キチガイジ理論6 「とにかくコピペ!それしか出来ないんだから!!!」

637U-名無しさん2018/03/15(木) 08:04:50.55ID:rkdw0sto0
>>636
差別語の連呼が反社会的行為だと理解できない馬鹿がいるだろ。

638U-名無しさん2018/03/15(木) 08:06:34.51ID:rUAgOiV+0
>>637
人種差別擁護ブログの拡散が反社会的行為だと理解できない馬鹿がいるだろ。

これが正しいねw

お前がキチガイジアクセス

これも正しいねwww

639U-名無しさん2018/03/15(木) 08:08:18.98ID:5QxhtqF50
>>638
ブログの拡散?
意味不明だから説明してくれや。

差別語の連呼が反社会的行為だと理解できない馬鹿がいるだろ。

640U-名無しさん2018/03/15(木) 08:08:46.55ID:ZQBnG1m50
みなと公園は廃案
廃案の原因は久保会長
みなと公園が廃案でも跡地や中央公園に建つわけじゃない

641U-名無しさん2018/03/15(木) 08:11:20.98ID:KlfSbKkH0
>>640
みなと公園には建たないのは事実だけどな。

642U-名無しさん2018/03/15(木) 08:12:08.45ID:rUAgOiV+0
>>639
意味がわからないのは貴方に理解力が欠落してるからです
私にはどうしようもないのでお医者さんに相談してください

643U-名無しさん2018/03/15(木) 08:14:57.65ID:rFp4mLC80
>>640
>みなと公園は廃案
>廃案の原因は久保会長

サンフレッチェがみなと公園なら使いません宣言したあとも
自治体はみなと公園優位と言っていたけどな。

644U-名無しさん2018/03/15(木) 08:18:23.21ID:0ChwWGq20
>>642
コピペがブログの拡散にはならないからな。

馬鹿がブログサービス拡散と言っているだけ。

645U-名無しさん2018/03/15(木) 08:33:59.31ID:+WQCd9XR0
>>639
ここどこがも理解できてない馬鹿なんだ。
ネットとリアルの区別がないひとなんだね。

「5chでの差別語連呼が反社会的」だってwwwww

646U-名無しさん2018/03/15(木) 08:34:45.42ID:ZQBnG1m50
>>643
跡地は一度も優位に立ってないけどな

647U-名無しさん2018/03/15(木) 08:41:09.10ID:rUAgOiV+0
>>644
それ>>639に言ってやれってw

意味不明らしいからさw

648U-名無しさん2018/03/15(木) 08:44:45.55ID:QMbSWiK20
>>645
コピペがブログの拡散にはならないからな。

馬鹿がブログサービス拡散と言っているだけ。

>>647
コピペがブログの拡散にはならないからな。

馬鹿がブログサービス拡散と言っているだけ。

649U-名無しさん2018/03/15(木) 08:46:25.58ID:dUNe9fQ90
>>648
ブログサービス拡散ってwwwwww

言葉を理解できてなら使うなよ恥ずかしい奴だな。

ブログサービス拡散ってwwwwww

650U-名無しさん2018/03/15(木) 08:57:48.31ID:vxFiVb0O0
>>646
南区の公園は廃案だから
今は中区が優位だけどな。

651U-名無しさん2018/03/15(木) 09:03:05.55ID:Cgo/R1wV0
ブログサービス拡散てなんだ?

652U-名無しさん2018/03/15(木) 09:08:50.59ID:ZQBnG1m50
>>650
今は広域公園継続が圧倒的優位だよ

653U-名無しさん2018/03/15(木) 09:17:48.15ID:k1i0t0Kg0
>>622
エディオンの意見が賛成でも紙屋町全体としては反対
何か問題でも?

654U-名無しさん2018/03/15(木) 09:23:18.16ID:lk7ySgeY0
>>653
ソースは?

655U-名無しさん2018/03/15(木) 09:33:53.83ID:k1i0t0Kg0
>>654
紙屋町としては反対意見を公式に表明

656U-名無しさん2018/03/15(木) 09:35:47.91ID:k1i0t0Kg0
>>650
君の妄想?
誰か「中区優位」なんて言ったかな?

657U-名無しさん2018/03/15(木) 09:37:00.32ID:k1i0t0Kg0
>>617
>宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。
ソースは?

658U-名無しさん2018/03/15(木) 12:10:40.45ID:rUAgOiV+0
>>648
適当な言葉を並べるなよ

キチガイジ臭さが出まくってるからさw

659U-名無しさん2018/03/15(木) 12:17:40.20ID:0gd6dJvM0
>>657
みなと公園が宇品地域にとっておおきな存在となっているということです。
みなと公園を候補地とするなら、物流関係者の理解だけでなく、宇品地区住民の日常生活の安心・安全、
まちづくりの視点でも検討すべきです。

市が実施した交通実態調査の結果とその解決策によると、来場者1万8,000人の場合は公共交通
を拡充するほか、みなと公園以外に930台分の駐車場を郊外に確保するとしています。自動車交通量
の増加による渋滞、市民生活への影響は避けられません。すぐにでも地元に説明して意見を聴くべきだ
と考えますが、いつの時点で説明し、地域の声を聞くのですか。

660U-名無しさん2018/03/15(木) 12:19:46.52ID:ZQBnG1m50
みなと公園で問題となるなら街中なんか以ての外なんだよなあ
サンフレッチェは幼稚園児並知能しかない

661U-名無しさん2018/03/15(木) 12:22:54.93ID:rUAgOiV+0
>>659
そうか
それなら街の中心部にサッカースタなんてもっての外だな

662U-名無しさん2018/03/15(木) 12:35:19.35ID:nw5D3kjZ0
広島みなと公園については、広島県が中心となって港湾関係者との意見交換を行うなど、
物流拠点として円滑な交通を確保するための意見をお聞きしているところです。
 また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年4月の実現可能性調査報告書の
とりまとめ後に行うよう準備していたところですが、3月になって、サンフレッチェ広島の案が示され、
5月、6月と追加で資料が公表されたことから、実現に至っていません。

今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容やこれまでの経緯について説明する場を設けるとともに、
サンフレッチェ広島の案についても情報提供するよう考えています。

663U-名無しさん2018/03/15(木) 13:12:22.34ID:1PrMDDUZ0
>>659
なんだ
やっぱり

>宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。

これは噓だったんだね
跡地派はなんでこんな嘘をつくのかな?
すぐにバレるのに

664U-名無しさん2018/03/15(木) 13:27:15.50ID:5ULOIfnW0
>>663
議員が議会で宇品住民への説明会の要求しているやん。

広島県は説明会をやると言っていたのにやめちゃったの?

665U-名無しさん2018/03/15(木) 13:38:36.08ID:RSz5vXge0
>>664
その議員の名前は?

666U-名無しさん2018/03/15(木) 14:00:37.94ID:1PrMDDUZ0
>>664
>宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。

>議員が議会で宇品住民への説明会の要求しているやん。

あれ?またまたまたまたコッソリと言っていることを変えたの?
宇品住民が要求していた
から
議員が要求していた
に主語が変わっているぞ?

667U-名無しさん2018/03/15(木) 14:02:14.16ID:ZQBnG1m50
みなと公園は廃案
廃案の原因は久保会長
みなと公園が廃案でも跡地や中央公園に建つわけじゃない
スタジアムも事実上廃案
久保会長のせい

668U-名無しさん2018/03/15(木) 15:59:05.59ID:dUNe9fQ90
>>667
広島市民、県民、普通のサンフレサポはそういう認識だよな。

669U-名無しさん2018/03/15(木) 16:57:34.40ID:Ropt5LWm0
>>666
宇品住民は説明会を要求していないとでも?

670U-名無しさん2018/03/15(木) 17:07:04.07ID:ERu0Whq60
>宇品住民は説明会を要求していないとでも
したとでも言うのかね?
基町と違って、公式に陳情なり要望なりした形跡はみあたらないな。

町内会長を通じて現状が伝達されたということで、今のところそれでいいってことじゃないの。

みなと公園廃案ってのは妄想として。

671U-名無しさん2018/03/15(木) 17:07:51.36ID:dUNe9fQ90
>>669
あれ?廃案なら説明会する必要ないよね。
何で議員さんが説明会を求めてんだろね。

672U-名無しさん2018/03/15(木) 17:11:13.46ID:ZQBnG1m50
みなと公園は廃案
廃案の原因は久保会長
みなと公園が廃案でも跡地や中央公園に建つわけじゃない
スタジアムも事実上廃案
久保会長のせい

673U-名無しさん2018/03/15(木) 17:14:58.03ID:h6Oije/j0
>>671
広島みなと公園については、広島県が中心となって港湾関係者との意見交換を行うなど、
物流拠点として円滑な交通を確保するための意見をお聞きしているところです。
 また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年4月の実現可能性調査報告書の
とりまとめ後に行うよう準備していたところですが、3月になって、サンフレッチェ広島の案が示され、
5月、6月と追加で資料が公表されたことから、実現に至っていません。

今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容やこれまでの経緯について説明する場を設けるとともに、
サンフレッチェ広島の案についても情報提供するよう考えています。

674U-名無しさん2018/03/15(木) 17:19:39.14ID:YPd3a3gJ0
>>672
サンフレッチェは自治体と定期的に打ち合わせしているけどな

675U-名無しさん2018/03/15(木) 17:29:55.05ID:dUNe9fQ90
>>673
つまりみなと公園は廃案ではないって事だね。

676U-名無しさん2018/03/15(木) 17:57:52.62ID:1PrMDDUZ0
>>669
議員を通じて説明会を要求しているというソースは出せないんでしょ?
やっぱりでまかせだね

677U-名無しさん2018/03/15(木) 18:32:50.15ID:MmT058Ec0
>>676
みなと公園が宇品地域にとっておおきな存在となっているということです。
みなと公園を候補地とするなら、物流関係者の理解だけでなく、宇品地区住民の日常生活の安心・安全、
まちづくりの視点でも検討すべきです。

市が実施した交通実態調査の結果とその解決策によると、来場者1万8,000人の場合は公共交通
を拡充するほか、みなと公園以外に930台分の駐車場を郊外に確保するとしています。自動車交通量
の増加による渋滞、市民生活への影響は避けられません。すぐにでも地元に説明して意見を聴くべきだ
と考えますが、いつの時点で説明し、地域の声を聞くのですか。

678U-名無しさん2018/03/15(木) 18:36:18.97ID:1PrMDDUZ0
>>677
どこに、住民が議員を通じて説明会を要求しているということが書かれているの?

679U-名無しさん2018/03/15(木) 19:18:48.01ID:pT2gx1Z20
>>678
宇品住民の意見を聞くための住民説明会を希望しているのは誰かな?

680U-名無しさん2018/03/15(木) 19:24:56.26ID:95660ejb0
>>679
やっぱり答えられないからごまかすの?
>宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。
これは出まかせだったみたいだね

681U-名無しさん2018/03/15(木) 19:26:19.35ID:J9fSAM8b0
>>679
質問に答えずに質問で返すのは負け犬キチガイジアクセスのヤリ口だぞ

負け犬キチガイジアクセスの同類なんて思われたくないだろ?

682U-名無しさん2018/03/15(木) 19:31:40.77ID:7Dkhcmvi0
>>680
宇品住民の意見を聞くための住民説明会を希望しているのは誰かな?

答えられないの?

>>681
宇品住民の意見を聞くための住民説明会を希望している者のために
議員が議会で宇品の意見を聞くための住民説明会を要求しているな。

683U-名無しさん2018/03/15(木) 19:35:03.69ID:J9fSAM8b0
>>682
お前がすべきことは負け犬キチガイジアクセスの真似事ではなく

議員を通じて説明会を要求しているというソースを出すこと

>>677のどこに住民が議員を通じて説明会を要求しているということが書かれていつかを説明することだ

ゴミクズ負け犬キチガイジアクセスの同類だと思われるぞ

684U-名無しさん2018/03/15(木) 19:37:39.13ID:95660ejb0
>>682
>宇品住民の意見を聞くための住民説明会を希望しているのは誰かな?
共産党の議員さんだね
君の質問には順番が逆だけど答えたよ
で、君は質問には答えられないの?

>宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。
宇品が議員を通じて説明会を要求した、
ということは君が馬鹿の一つ覚えで引用している文章のどこに記載されているの?

685U-名無しさん2018/03/15(木) 19:40:24.97ID:95660ejb0
ちなみに単数か複数化分からないけど跡地派が最近好んで引用する、
中原議員は共産党
みなと公園だけに反対しているわけではないよ

「(略)そういういろいろ検討したけど、結果、広域公園に、いろいろお金が掛かるかもしれんけど、周辺の人は反対はしないと思いますよ、造ることに。
もうあるんですから。だからその辺の検討も私は、もう広域公園はなしというんじゃなくて、やはりきちんと検討もしなきゃいけないなと思いますが、
これを聞いてどうなるもんでもないかもしれませんが、広域公園がなぜ駄目なんかという声も私のとこには届いてきますので、
是非そういう広域公園もサッカー球場の整備については一つの柱として残すべきだと思いますが、いかがでしょうか。」

686U-名無しさん2018/03/15(木) 19:48:46.34ID:95660ejb0
>>682
ちなみに、俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、
この議員に言っているとは思うよ
でも、君の出している資料には記載されていない

資料に書いていないのに「これがソースだ!」とか
「宇品が議員を通じて要望している!」とか
断定しているのを馬鹿にしているだけだよ

687U-名無しさん2018/03/15(木) 19:51:18.71ID:95660ejb0
>>686
自己レス
でも、「宇品に住んでいる住民の一部」が「説明を希望している」
というのと「宇品という地域」が「説明会を要望している」
というのは全く異なるからね
念のため

688U-名無しさん2018/03/15(木) 20:45:18.53ID:TL+k4/zn0
>>686
>俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、
>この議員に言っているとは思うよ
でも、君の出している資料には記載されていない

あれれ?
住民は議員を通じて説明会を希望していることを認めたのかな?

689U-名無しさん2018/03/15(木) 20:45:35.05ID:TL+k4/zn0
>>686
>俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、
>この議員に言っているとは思うよ
でも、君の出している資料には記載されていない

あれれ?
住民は議員を通じて説明会を希望していることを認めたのかな?

690U-名無しさん2018/03/15(木) 20:49:45.29ID:J9fSAM8b0
>>688
>>689
あれれかなかなだろだろもんなーは止めたほうがいいぞ

ゴミクズ負け犬キチガイジアクセスの同類だと思われるぞ

691U-名無しさん2018/03/15(木) 20:53:03.89ID:EbcASksw0
>あれれ?
>住民は議員を通じて説明会を希望して
>いることを認めたのかな?
>>686をどう読めばそういう解釈になるかな。
想像とアホみたいに張り付けるコピペに根拠が書かれてないことは別の話だろうに。
日本語の理解力がないことを自慢するのは、いつものことだけど。

692U-名無しさん2018/03/15(木) 20:56:08.81ID:Cgo/R1wV0
>>686
このレス自体がバカだなあ…

693U-名無しさん2018/03/15(木) 21:23:56.09ID:6w2sobAS0
>>691
ちなみに、俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、
>この議員に言っているとは思うよ

694U-名無しさん2018/03/15(木) 21:40:23.08ID:VjIOh9qo0
>>691
議員は住民の要望がないのに議会で住民説明会の開催を要望するのかな?

695U-名無しさん2018/03/15(木) 21:49:55.12ID:rl+qrVra0
アスペルガーのお父さん、死んでくれてありがとう。これで安らかに過ごせます。

696U-名無しさん2018/03/15(木) 21:53:31.65ID:2IjzPy/s0
>>685
この共産党議員の言ってることが正論なんだよ。
広域公園に現状あるものを改修して使うという選択肢を有耶無耶のうちに
検討委員会ではずしたんだよね。
あの時は野村尊敬氏が主導権握ってやったよね。
その段階で跡地建設は手段ではなくて完全な目的なんだと理解したわけさ。
野球場の跡地にサッカー場が出来ることによって、カタルシスを得ることだと。

というか、市民球場建てるときに政治案件にまで持ち込まなければ出来なかった
というのを、野村氏やサッカー協会が知らないはずがない。
重松サンのように両方の経験のある人もいるんだから。

697U-名無しさん2018/03/15(木) 21:54:06.36ID:EbcASksw0
>>693
>>694
>>691
「思うよ」って想像とアホみたいに張り付けるコピペに根拠がないことは別の話ってのが理解出来ないってそう何度も言わなくて良いよ。

698U-名無しさん2018/03/15(木) 21:57:11.11ID:95660ejb0
>>693
君、「頭おかしいんじゃないの?」って、他人に言われるでしょ

699U-名無しさん2018/03/15(木) 22:03:37.06ID:RhSIvuBE0
>>697
>>698
俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、
この議員に言っているとは思うよ

700U-名無しさん2018/03/15(木) 22:07:54.71ID:95660ejb0
>>699
>俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、
>この議員に言っているとは思うよ
これは俺の想像
何のソースにもならない

「俺は跡地にスタジアムが建設される可能性はないと思うよ」
と俺が書いたら跡地は廃案になるのかな?

701U-名無しさん2018/03/15(木) 22:08:24.67ID:tkPQzziU0
広島県は宇品住民の意見を聞くための説明会は開かなかったの?
みなと公園は廃案だから自治体のターゲットは中央公園になって説明会を開いたの?


広島みなと公園については、広島県が中心となって港湾関係者との意見交換を行うなど、
物流拠点として円滑な交通を確保するための意見をお聞きしているところです。
 また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年4月の実現可能性調査報告書の
とりまとめ後に行うよう準備していたところですが、3月になって、サンフレッチェ広島の案が示され、
5月、6月と追加で資料が公表されたことから、実現に至っていません。

今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容やこれまでの経緯について説明する場を設けるとともに、
サンフレッチェ広島の案についても情報提供するよう考えています。

702U-名無しさん2018/03/15(木) 22:09:55.60ID:BpdAnxUe0
>>700
ちなみに、俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、この議員に言っているとは思うよ
資料には記載されていなくてもわかるよね

703U-名無しさん2018/03/15(木) 22:10:27.17ID:95660ejb0
>>701
あ、また壊れた

704U-名無しさん2018/03/15(木) 22:11:23.15ID:BpdAnxUe0
>>703
ちなみに、俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、この議員に言っているとは思うよ
資料には記載されていなくてもわかるよね

705U-名無しさん2018/03/15(木) 22:12:39.36ID:95660ejb0
>>702
それはあくまでも推測
君の書いた「宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。」
というのは事実として断定している
大きな違いがあるね

706U-名無しさん2018/03/15(木) 22:12:42.03ID:EbcASksw0
>>699
だからどうしたの?
「思うよ」って想像であることとコピペに根拠が書かれてないことが理解出来ないのかい。
>>700にもあるけど。

707U-名無しさん2018/03/15(木) 22:22:22.93ID:95660ejb0
以前から、跡地派の中には
個人の推測、想像、妄想を「ソース」として挙げる人がいたけど
これも同じ症状だね

悪化しないと良いね

708U-名無しさん2018/03/15(木) 22:22:55.92ID:/zSJq75o0
>>705
議員は住民の要望がないのに議会で住民説明会の開催を要望するのかな?

709U-名無しさん2018/03/15(木) 22:27:33.89ID:/zSJq75o0
>>707
議員は住民の要望がないのに議会で住民説明会の開催を要望するのかな?

710U-名無しさん2018/03/15(木) 22:28:56.71ID:/zSJq75o0
ちなみに、俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、この議員に言っているとは思うよ
資料には記載されていなくてもわかるよね

711U-名無しさん2018/03/15(木) 22:31:19.04ID:95660ejb0
>>708
>>709
>>710
それはあくまでも推測
君の書いた「宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。」
というのは事実として断定している
大きな違いがあるね

以前から、跡地派の中には
個人の推測、想像、妄想を「ソース」として挙げる人がいたけど
これも同じ症状だね

悪化しないと良いね

712U-名無しさん2018/03/15(木) 22:32:00.59ID:7fCRtC+I0
>>711
議員は住民の要望がないのに議会で住民説明会の開催を要望するのかな?

713U-名無しさん2018/03/15(木) 22:35:36.38ID:dUNe9fQ90
>>712
それが野党議員だろ。
お前日本人じゃないだろ。

714U-名無しさん2018/03/15(木) 22:37:23.03ID:95660ejb0
>>712
推測、想像、妄想と事実の区別がつかない人との会話は難しいね

>議員は住民の要望がないのに議会で住民説明会の開催を要望するのかな?
することもあるだろ

715U-名無しさん2018/03/15(木) 22:38:18.95ID:EbcASksw0
推測と事実の区別をつけないと社会生活を営むのに苦労すると思うけどね。

難病さんブログ主の個人的推測をみなと公園廃案の根拠として貼り付けたのが過去スレにいたと思うが、似たようなのが居るもんだ。

716U-名無しさん2018/03/15(木) 22:38:21.85ID:7fCRtC+I0
住民が議員に説明会要望
議員が議会で広島県に説明会を要望
議員を通しているなー。

717U-名無しさん2018/03/15(木) 22:39:12.03ID:95660ejb0
以前、国会で
安倍だか麻生だかに漢字の読み方をテストした議員がいたけど
国民から「漢字のテストやってほしい」なんて要望はなかっただろうと思うよ

718U-名無しさん2018/03/15(木) 22:40:59.84ID:RfxZYDIJ0
>>714
>>715
ちなみに、俺は宇品の誰かはきっと説明会を希望していて、この議員に言っているとは思うよ
資料には記載されていなくてもわかるよね

719U-名無しさん2018/03/15(木) 22:43:24.28ID:95660ejb0
>>716
論点の把握もうまくできないみたいだね
>住民が議員に説明会要望@
>議員が議会で広島県に説明会を要望A
>議員を通しているなー。B

議員を通しているかどうか(B)について疑義を呈している書き込みあったっけ?
@が君の引用している発言には存在していないと言われているんだよ

720U-名無しさん2018/03/15(木) 22:44:28.78ID:95660ejb0
>>718
それはあくまでも推測
君の書いた「宇品は議員を通じて説明会を要求していただろ。」
というのは事実として断定している
大きな違いがあるね

以前から、跡地派の中には
個人の推測、想像、妄想を「ソース」として挙げる人がいたけど
これも同じ症状だね

悪化しないと良いね

721U-名無しさん2018/03/15(木) 22:55:59.72ID:95660ejb0
「想像」と「事実」の区別がつかない
「宇品の誰か」と「宇品」の区別がつかない
「希望」と「要求」「要望」の区別がつかない

日本語の使い方だけでなくて頭の作りが雑すぎるみたいだね

722U-名無しさん2018/03/15(木) 22:56:46.87ID:od/wB1OA0
みなと公園は廃案
廃案の原因は久保会長
みなと公園が廃案でも跡地や中央公園に建つわけじゃない
スタジアムも事実上廃案
久保会長のせい

723U-名無しさん2018/03/15(木) 23:06:34.70ID:EbcASksw0
>>718
根拠が書かれてる資料がないと君の単なる個人的推測。
推測は推測で良いけど、ただそれだけの話。ソースにならない。
推測と事実の区別がつかないと社会生活を営むのに苦労すると思うけど、ちゃんと社会生活を営めてる?

724U-名無しさん2018/03/15(木) 23:07:10.28ID:EbcASksw0
悪化しちゃってるね。

725U-名無しさん2018/03/15(木) 23:09:39.05ID:od/wB1OA0
>>723
ここが唯一の社会との関わりやで

726U-名無しさん2018/03/16(金) 06:28:19.42ID:XisrtH+U0
>>723
宇品住民の意見を聞くための説明会は誰が希望しているのかな?

727U-名無しさん2018/03/16(金) 07:13:27.29ID:6EsZo7QZ0
>>726
宇品住民しかいない

728U-名無しさん2018/03/16(金) 07:15:13.57ID:fu1lDmAf0
>>726
君。

729U-名無しさん2018/03/16(金) 07:19:11.94ID:mNxa1KBY0
>>728
宇品住民は希望していないのかな?

730U-名無しさん2018/03/16(金) 07:31:02.49ID:RGYsPotn0
みなと公園は廃案だから今さらだけどな。

731U-名無しさん2018/03/16(金) 07:39:35.49ID:sJyBo04a0
議員は宇品住民が希望していない住民説明会を議会で要求したのかな?

議員は宇品住民が希望していた住民説明会を議会で要求していたのかな?

732U-名無しさん2018/03/16(金) 07:42:42.73ID:MYW7ng8a0
発狂すんなよ負け犬キチガイジアクセスw

733U-名無しさん2018/03/16(金) 07:44:23.09ID:Kuxmch6X0
>>732
差別語連呼を始めた馬鹿がいる。
相変わらず反社会的だなー。

734U-名無しさん2018/03/16(金) 07:46:23.93ID:MYW7ng8a0
>>733
出た!キチガイジ理論!!!!

735U-名無しさん2018/03/16(金) 07:47:34.36ID:YKhUqOpD0
>>734
差別語連呼が反社会的行為であることが理解できない馬鹿なの?

736U-名無しさん2018/03/16(金) 07:48:31.09ID:MYW7ng8a0
>>735
ゴミクズ負け犬キチガイジアクセスはゴミクズ負け犬キチガイジアクセスだからな

何か問題でも?

737U-名無しさん2018/03/16(金) 07:49:30.57ID:MYW7ng8a0
ゴミクズ負け犬キチガイジアクセス
ゴミクズ負け犬キチガイジアクセス
ゴミクズ負け犬キチガイジアクセス
ゴミクズ負け犬キチガイジアクセス
ゴミクズ負け犬キチガイジアクセス

連呼ならこのくらいしないとなw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

738U-名無しさん2018/03/16(金) 07:53:46.19ID:1DV/Dyry0
>>736
>>737
差別語連呼が反社会的行為であることが理解できない馬鹿なの?

739U-名無しさん2018/03/16(金) 07:54:14.98ID:vTltFqdZ0
>>729
想像や推測と事実は異なることを指摘されているのに、何言っているのかねぇ
宇品住民に説明を希望している人がいようがいまいが関係ないのに

740U-名無しさん2018/03/16(金) 07:55:09.19ID:mqzWHa0m0
サンフサポ「観客数7777人や!(キャッキャ」
カープ(平日デーゲームのオープン戦で18764人)「サンフの客すっくなw(クスクス」

741U-名無しさん2018/03/16(金) 07:55:33.13ID:qC+BnrN70
>>726
さあ?宇品住民によるアクションが全然確認できないからね。
議員さんが説明会すべきって質問して、市当局がサンフレの行為のために実現に至らずと答弁して、それっきり。

宇品住民は今んとこ、町内会長を通じた情報提供以上のことを求めてないってことになるね。

742U-名無しさん2018/03/16(金) 07:55:50.01ID:QFwp1aCe0
>>739
宇品住民が希望していない住民説明会を議員が議会で要求したのかな?

議員は宇品住民が希望していた住民説明会を議会で要求したのかな?

743U-名無しさん2018/03/16(金) 07:56:34.07ID:Cuh2tbuQ0
>>741
みなと公園は廃案だから今さらだけどな

744U-名無しさん2018/03/16(金) 07:57:21.04ID:x4sZ5X6k0
広島県は宇品住民の意見を聞くための説明会は開かなかったの?
みなと公園は廃案だから自治体のターゲットは中央公園になって説明会を開いたの?


広島みなと公園については、広島県が中心となって港湾関係者との意見交換を行うなど、
物流拠点として円滑な交通を確保するための意見をお聞きしているところです。
 また、地元住民の方々の意見をお聞きすることについては、本年4月の実現可能性調査報告書の
とりまとめ後に行うよう準備していたところですが、3月になって、サンフレッチェ広島の案が示され、
5月、6月と追加で資料が公表されたことから、実現に至っていません。

今後、町内会長等と調整のうえ、報告書の内容やこれまでの経緯について説明する場を設けるとともに、
サンフレッチェ広島の案についても情報提供するよう考えています。

745U-名無しさん2018/03/16(金) 07:58:53.07ID:MYW7ng8a0
>>738
ゴミクズ負け犬キチガイジアクセスの存在が反社会的であることが理解できない馬鹿なの?

正しく書き直しましたw

746U-名無しさん2018/03/16(金) 07:59:28.40ID:mqzWHa0m0
広島の恥だから県外移転しな

広島にはカープだけ♫広島にはカープだけ♫広島にはカープがあればいい♫だからサンフイラネ♫

747U-名無しさん2018/03/16(金) 07:59:50.91ID:qC+BnrN70
>>743
君の脳内廃案は知らん。

748U-名無しさん2018/03/16(金) 07:59:52.79ID:y3q6uga10
>>745
差別語連呼が反社会的行為であることが理解できない馬鹿なの?

749U-名無しさん2018/03/16(金) 08:00:57.08ID:MYW7ng8a0
>>748
人種差別擁護ブログを拡散してるゴミクズ負け犬キチガイジアクセスの存在が反社会的であることが理解できない馬鹿なの?

更に正しく書き直しましたwww

750U-名無しさん2018/03/16(金) 08:01:54.43ID:RvAlLBtG0
>>747
広島県はやると言っていた宇品住民説明会はやらないの?
基町は説明会しているけど。

みなと公園廃案だから?

751U-名無しさん2018/03/16(金) 08:02:30.58ID:Ner3qx6o0
>>749
それ意味不明だから説明してくれや。

752U-名無しさん2018/03/16(金) 08:02:55.51ID:MYW7ng8a0
>>744
3月になって、サンフレッチェ広島の案が示され、5月、6月と追加で資料が公表されたことから、実現に至っていません。

原因はサンフレチェにあるってさw

753U-名無しさん2018/03/16(金) 08:03:41.74ID:MYW7ng8a0
>>751
意味がわからないのは貴方に理解力が欠落してるからです
私にはどうしようもないのでお医者さんに相談してください

754U-名無しさん2018/03/16(金) 08:04:04.88ID:AIstNDO30
>>752
あれれ?
基町住民には説明会していたのに
宇品住民には説明会できないの?

755U-名無しさん2018/03/16(金) 08:05:54.92ID:MYW7ng8a0
>>754
だからそれはサンフレッチェのコレが原因

https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

それとキチガイジ臭い

あれれかなかなだろだろもんなー

は止めてくれキチガイジ臭くてたまらん

756U-名無しさん2018/03/16(金) 08:06:01.79ID:1yzf0YFj0
>>753
意味不明だから説明できないね?
コピペがブログの拡散になるなんて聞いたことないな。

757U-名無しさん2018/03/16(金) 08:07:07.63ID:3aNbVr6n0
みなと公園は廃案
廃案の原因は久保会長
みなと公園が廃案でも跡地や中央公園に建つわけじゃない
スタジアムも事実上廃案
久保会長のせい

758U-名無しさん2018/03/16(金) 08:08:05.94ID:sVB+YOLm0
>>755
サンフレッチェはみなと公園なら使わないと言っているのに?

誰がみなと公園をごり押ししていたの?

759U-名無しさん2018/03/16(金) 08:08:32.30ID:MYW7ng8a0
>>756
聞いたことないのはお前が無知でバカでキチガイジだからだ
そういえばこんなバカがいたぞw

644 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2018/03/15(木) 08:18:23.21 ID:0ChwWGq20
>>642
コピペがブログの拡散にはならないからな。

馬鹿がブログサービス拡散と言っているだけ。

ブログサービス拡散wwwwwwwwww

760U-名無しさん2018/03/16(金) 08:09:25.05ID:0G5+9wxe0
>>757
サンフレッチェは自治体と定期的に打ち合わせしているけどな

761U-名無しさん2018/03/16(金) 08:10:30.22ID:MYW7ng8a0
>>758
使わないのはサンフレの自由
結果どこにもスタが建たないのはサンフレと久保会長の自ら選んだ道

後は今のまま広域公園を使うか自前でスタを建てるかの2択

762U-名無しさん2018/03/16(金) 08:11:01.50ID:lh5TApNt0
>>759
リンクなしのコピペだけでブログ拡散した例を提示してくれや。

763U-名無しさん2018/03/16(金) 08:11:51.33ID:MYW7ng8a0
>>762
バカだろお前w

764U-名無しさん2018/03/16(金) 08:12:28.37ID:AuO88Aqq0
>>761
サンフレッチェは自治体と定期的に打ち合わせしているけどな

765U-名無しさん2018/03/16(金) 08:14:38.46ID:WOyrVit70
>>763
リンクなしのコピペだけでブログ拡散した例を提示してくれや。

ないの?

766U-名無しさん2018/03/16(金) 08:16:54.71ID:b4juohp90
>>750
そもそも
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/231/yaritori-motomachi.html
をみる限り、県は質問書の回答の収受が目的の会合だけで基町住民説明会は行ってないぞ。

スタジアム建設は事実上凍結廃案だからかな。

767U-名無しさん2018/03/16(金) 08:19:59.87ID:ONCS8Rek0
>>766
サンフレッチェは自治体と定期的に打ち合わせしているけどな

768U-名無しさん2018/03/16(金) 08:24:31.87ID:b4juohp90
>>767
でその自治体ってはどこでサンフレの誰と打ち合わせしてんの?

担当は誰?って聞いてんだから、答えが担当にはならないぞ。

769U-名無しさん2018/03/16(金) 08:30:29.78ID:HVlkg3TC0
>>750
基町住民の要望があって説明会をやってるから、宇品住民の要望がないなら、説明会は建設予定地の決定後だね。
公共事業の通常の手続きとして。
建設候補地の比較評価にまでプロセスが戻ってるから。

同じことを何度も聞くのは何でかな?
特に主張や根拠がある訳でもなさそうだけど。その前に大脳がなさそうだけど。

770U-名無しさん2018/03/16(金) 08:48:26.41ID:zNjbR0Vq0
>>769
宇品住民は議員を通じて説明会の要望をしているな。
広島県も説明会をやると言っていたのにやっていない。

基町住民には説明会を開いているが
宇品住民には説明会を開かない

みなと公園は廃案だから説明会は今更なんだろ

771U-名無しさん2018/03/16(金) 08:54:34.88ID:00p4jzZd0
>>768
県の担当は誰なの?

766 U-名無しさん sage 2018/03/16(金) 08:16:54.71 ID:b4juohp90
>>750
そもそも
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/231/yaritori-motomachi.html
をみる限り、県は質問書の回答の収受が目的の会合だけで基町住民説明会は行ってないぞ。

スタジアム建設は事実上凍結廃案だからかな。

772U-名無しさん2018/03/16(金) 09:01:11.14ID:HVlkg3TC0
>>770
>>741>>769
同じことを何度も聞かれても答えは同じ。
想像や推測は事実とは違うソースにならないって何度か言われてるでしょ。

君には区別がつかないのかも知れないけど、それは君の問題なんでね。
>>723ね。

773U-名無しさん2018/03/16(金) 09:15:31.33ID:vTltFqdZ0
>>765
俺はこのコピペで
この不愉快なブログの存在を知った

ハイ、実例

774U-名無しさん2018/03/16(金) 09:16:53.69ID:vTltFqdZ0
>>742
論点が違うと言っているのに理解できないみたいだね

775U-名無しさん2018/03/16(金) 09:18:12.91ID:py6byAB00
>>740
全くもってはずかしい
キャッキャって
おたくは猿?

http://hissi.org/read.php/soccer/20180316/bXF6V0hhMG0w.html

776U-名無しさん2018/03/16(金) 09:21:06.47ID:vTltFqdZ0
>>744
中央公園を第三の候補地として検討することの経緯説明を町内会長を通じてしたから、
それ以上の説明は現時点では不要と考えているんだろうね

777U-名無しさん2018/03/16(金) 09:38:24.01ID:zV2Knqvi0
>>771
は?
説明会等の担当はそのホームページに書いてあるよね?
日本語読めないの?

で、サンフレは誰と打ち合わせしたの?

778U-名無しさん2018/03/16(金) 10:55:22.38ID:xFK6RRdB0
>>777
誰なの?

779U-名無しさん2018/03/16(金) 10:59:18.61ID:3zCaYnJW0
建築家、丹下は極右だった。
丹下軸は広島の恥

1942年の丹下健三『大東亜建設記念営造計画』より。
 1954年に完成した『広島平和記念公園計画』との一致をご覧ください。

 戦前戦中の帝大修士当時の丹下は、極右思想に染まり、国士気取りでしたが、
敗戦後の丹下は擬制としての平和と民主主義を標榜して、極右から転向しています。丹下健三の孫弟子たちは、
再び極右体制に靡き、全体主義時代の公共事業と、オリンピック特需に群がり、1942年当時の丹下に先祖帰りしています。

780U-名無しさん2018/03/16(金) 10:59:40.18ID:zV2Knqvi0
>>778
なんだ、PDFだじゃなくホームページも見れない無能なんだね。
ゴミクズへのレスって無駄はこれで最後にるね。

781U-名無しさん2018/03/16(金) 11:04:45.89ID:3aNbVr6n0
>>760
広域公園の改修の打ち合わせかな?

782U-名無しさん2018/03/16(金) 11:06:20.04ID:/WS/Ta5U0
>>780
あれれ?
担当者は誰なの?

783U-名無しさん2018/03/16(金) 12:18:04.98ID:YtD/NT9O0
広島県は今更宇品住民の意見は聞く気はないの?

784U-名無しさん2018/03/16(金) 13:02:54.73ID:HVlkg3TC0
宇品住民の方で現時点で自治体なり作業部会の説明を聞きたいってアクションしてないからね。
宇品住民対応するのは、広島市で県じゃないけどね、なんにせよ。

785U-名無しさん2018/03/16(金) 13:12:52.19ID:fKxussJ80
>>783
話を聞くも何も、予算0でどうしろと?
廿日市市でオリンピック合宿の前哨が始る
オリンピック合宿と「ローラ」がコラボ、福山市
(中国新聞)
県はバカの相手をするほど暇じゃない

786U-名無しさん2018/03/16(金) 17:27:51.46ID:ps0iV8Gz0
このままじゃ無理でしょ。
候補地決まっても、市主導では財源確保無理。
財政立て直しが急務なのに、赤字施設議会通るわけない。
サンフレ、定期的に行政との打ち合わせは結構だが、
一刻も早く会頭に協力してもらい、マツダをはじめとする地元企業にお願いするしかないのでは。

787U-名無しさん2018/03/16(金) 17:33:36.36ID:ps0iV8Gz0
有力地元企業が財源面でコンソーシアムでも組めば、
議会も動くかも知れない。

788U-名無しさん2018/03/16(金) 17:40:43.78ID:HVlkg3TC0
>>787
そっちの方が難しくないかい?

789U-名無しさん2018/03/16(金) 17:52:10.10ID:ps0iV8Gz0
>>788
これしか無い。
パナソニックみたいなことがエディオンに出来ればいいけど。
建設財源・運用財源・改修財源のイメージが出来ないと。
中央公園塩漬けコースになってるけど、財源目処が立てば動き出すかも。

790U-名無しさん2018/03/16(金) 17:56:43.33ID:osKHsxoA0
地元企業はたいして協力はしないよ。
みんな久保会長を知ってるし、不倫の代償もある。

791U-名無しさん2018/03/16(金) 18:02:35.50ID:ps0iV8Gz0
>>790
やっぱ無理か。
なんとか立てさせてあげたいけど、財源目処立たないとね。
サカスタによる経済効果が極めて限定的である以上、デカい政令都市では厳しい。
仮に、カープが無かったとしても。

792U-名無しさん2018/03/16(金) 18:11:12.34ID:3aNbVr6n0
>>791
こんなやつに協力したいと思うか?
https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

793U-名無しさん2018/03/16(金) 18:12:06.84ID:eIA5xqVJ0
3者の都合で突如よみがえった中央公園案。
5千人の過去・現在・将来生活を軽視してるとして、
基町住民の反発は氷解しそうにないな。
財源話とはレベルが違う。

794U-名無しさん2018/03/16(金) 18:27:05.59ID:3aNbVr6n0
>>793
https://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg
この発言で事実上終わったはずのスタジアム問題を
無能な会頭が死んだはずの中央公園ゾンビのように生き返らせて混乱を招いただけ
自治体にしたらいい迷惑だよ

795U-名無しさん2018/03/16(金) 18:54:07.23ID:HVlkg3TC0
正直ブラフを真に受けるなよ、会頭さんと思ってたが。

796U-名無しさん2018/03/16(金) 19:00:15.61ID:78nqJxhv0
>>762
キチガイが貼ってるコピペが人種差別擁護ブログからのコピペだとどうして判ったと思うんだ?

797U-名無しさん2018/03/16(金) 19:07:06.73ID:fu1lDmAf0
>>791
普通なら独自案を出したときにマツダに話通してからのはずなんだが
これからといわれた。
ほかのスポンサー企業もまったく賛同しなかったというところですべてを悟ってください

798U-名無しさん2018/03/16(金) 19:30:33.27ID:zV2Knqvi0
本当、サンフレが寄付を求めるって言ってもどこの企業も手を上げなかった所で推して知るって感じだよね

799U-名無しさん2018/03/16(金) 19:30:36.93ID:28PsXOeV0
>>796
拡散の意味知らないの?
リンクなしのコピペだけでブログ拡散した例を提示してくれや。

800U-名無しさん2018/03/16(金) 19:39:07.22ID:78nqJxhv0
>>799
それをひたすら貼りまくってる=拡散してるってことだぞ
キチガイかお前?

801U-名無しさん2018/03/16(金) 20:19:03.18ID:Bm/ga47A0
>>800
いろんなコピペがあるのになぜブログ拡散と断定できるのかな?
ブログの宣伝だと拡散している馬鹿はいるけどな。

802U-名無しさん2018/03/16(金) 20:45:39.48ID:qTMixScs0
>>799
>リンクなしのコピペだけでブログ拡散した例を提示してくれや。

>>801がリンクなしでも拡散だって言っているぞ
>ブログの宣伝だと拡散している馬鹿はいるけどな。

803U-名無しさん2018/03/16(金) 21:59:12.61ID:fFFtAVKS0
サッカースタジアム実質廃案かぁ

良かったね

804U-名無しさん2018/03/16(金) 22:00:11.94ID:arhjs+fe0
>>803
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているけどな

805U-名無しさん2018/03/16(金) 22:02:37.67ID:fFFtAVKS0
>>804
次は実質廃部にする方法を検討しているの?
すごいね!

806U-名無しさん2018/03/16(金) 22:08:49.81ID:fFFtAVKS0
アクセスくん反論できないようなので決まりです

807U-名無しさん2018/03/16(金) 22:22:02.06ID:1OpuagKp0
>>805
>>806
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているけどな

808U-名無しさん2018/03/16(金) 22:25:08.33ID:/bUDocaR0
>>807
反論できず同じことを言ってるので負けを認めたみたいですね

そういうことでスタジアム実質廃案、サンフレッチェも実質廃部を検討中ってことですかね

809U-名無しさん2018/03/16(金) 22:42:13.42ID:dP1u8omM0
>>807
妄想の中の打ち合わせ
現実では2年前の8月に四者会談を開かれたきり一度も開かれてないwww
議会招致を逃げた団体を行政が相手にするわけがないだろう
認めたくないのならソースを出してみwww

810U-名無しさん2018/03/16(金) 22:57:04.73ID:23mrObZT0
>>807
大体、全く進展が無いのだから
打ち合わせする内容が無い

811U-名無しさん2018/03/16(金) 23:03:56.93ID:23mrObZT0
>>809
そうだった、次回の会談は進捗が在った時に開く・・・と明言していた

で、「進捗」は?

812U-名無しさん2018/03/16(金) 23:31:25.14ID:mKth63S40
打ち合わせの内容
行「この前に言った移転の計画は進んでいる?」
サ「  」
行「東地域(福山、三原・・)に続いて西地域(廿日市市)の施設もオリンピック合宿でうまっちゃった」
行「2020年になったらどうするの? 急には移転出来ないよ。 北?(山ん中) それとも 南?(瀬戸の小島) 」
サ「その話題をするとキチガイが沸くから出来ないんだ」
行「お宅を相手にする予算も残り少ないし、来年は県と同じ0円になるだろうし」
行「2年後までの移転は必ずして貰うよ、こじれたら外交問題だからね。地方行政の力じゃ何とも出来ないよ」
サ「  」

813U-名無しさん2018/03/17(土) 01:29:37.29ID:fZ/5Gifp0
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているという事実

814U-名無しさん2018/03/17(土) 01:59:04.61ID:lSStDTzJ0
>>813
確かに10年に一回でも定期的には変わりないよね。
一回目は2年前だから二回目は何年後なんだろうな。

815U-名無しさん2018/03/17(土) 02:16:43.17ID:O17CQ+QG0
>>813
そりゃ打ち合わせはしてるんじゃないの

広域公園の継続利用について

816U-名無しさん2018/03/17(土) 08:19:59.44ID:gQ0zHiJm0
みなと公園は廃案
廃案の原因は久保会長
みなと公園が廃案でも跡地や中央公園に建つわけじゃない
スタジアムも事実上廃案
久保会長のせい

817U-名無しさん2018/03/17(土) 08:30:11.38ID:4jzpOTvq0
>>794
中央公園広場案を突然復活させたのは2016年9月の4者トップ会談だね。
だけど当時の報道見ても復活の積極的理由は不明なままだ。
復活そのものは4者トップの責任だけど、
主導した人は基町地区住民を説得する姿勢が必要だわな。
トップの中には住民生活への影響を危惧した人もいたわけだから。

818U-名無しさん2018/03/17(土) 09:13:32.84ID:mETt/Sa70
基町地区住民とかいう原爆スラムの生き残りにこれ以上配慮する必要ないわ
むしろこれまでタダで一等地に住まわせてやってた事に感謝されるべき

819U-名無しさん2018/03/17(土) 10:12:06.49ID:NVOHwDcP0
>>817
主導したってンなら深山会頭だけど、
混乱の主因ってンなら、>>794で写真が出てる人だね。

お二人で行くのも一興。

820U-名無しさん2018/03/17(土) 10:44:37.16ID:5EsjJZnD0
>>816
サンフレッチェと自治体は定期的に打ち合わせしているという事実

821U-名無しさん2018/03/17(土) 10:46:47.75ID:nhkuGLfy0
>>815
中区に建設されるサッカースタジアムについての打ち合わせだけどな。

822U-名無しさん2018/03/17(土) 10:47:02.49ID:gQ0zHiJm0
>>818
基町の問題とスタジアム建設は別な話だからな

823U-名無しさん2018/03/17(土) 11:02:53.64ID:/H1SYooh0
>>820
進捗が全く無いのに?
いったい何を打ち合わせるんだ?
久保会長って暇なんだ

824U-名無しさん2018/03/17(土) 11:12:36.44ID:au65kgsB0
サンフレッチェとしては、広島市の中心にサッカースタジアムを作ろう、
ということで、市内中心部でのサッカースタジアムのあり方について、
行政と実務的な意見交換を定期的に行っています。
定期的に集まって意見交換を行い、いろいろな課題を持ち帰って、
それぞれ研究して再び集まる、という形です。

825U-名無しさん2018/03/17(土) 11:48:45.20ID:gQ0zHiJm0
1年以上持ち帰ったままだな

826U-名無しさん2018/03/17(土) 12:03:42.26ID:SbfG6bDb0
このまま研究だけ続けて建てないのがいいね

827U-名無しさん2018/03/17(土) 12:09:38.46ID:M+Dw6+zm0
>>820
年一回の決算報告だろ。

828U-名無しさん2018/03/17(土) 12:09:50.31ID:SbfG6bDb0
実際には定期的打ち合わせはやらなくなったみたいだから、これが実質廃案の証明になるね

さすが逆神アクセスくん

829U-名無しさん2018/03/17(土) 12:13:47.36ID:q65FrNeC0
自治体と定期的に打ち合わせをしている→嘘でしたnew!

830U-名無しさん2018/03/17(土) 12:18:00.38ID:TxN8o48O0
サンフレッチェは中央公園が候補になったときの課題をいつになったら出してくるんだ?やる気あんのか?

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489104171270/simple/ikenkoukan2.pdf

831U-名無しさん2018/03/17(土) 12:46:18.13ID:B9GxkfWM0
やる気はあれど金がない
自費の30億以外工面できないから自治体を急かすことしかできない

832U-名無しさん2018/03/17(土) 12:59:21.10ID:suFkMN2E0
サンフレッチェとしては、広島市の中心にサッカースタジアムを作ろう、
ということで、市内中心部でのサッカースタジアムのあり方について、
行政と実務的な意見交換を定期的に行っています。
定期的に集まって意見交換を行い、いろいろな課題を持ち帰って、
それぞれ研究して再び集まる、という形です。

833U-名無しさん2018/03/17(土) 13:02:10.85ID:suFkMN2E0
すでに広島県、広島市、広島商工会議所、サンフレッチェの4者間で、「新しいサッカースタジアムは、4者が協力して整備に向けて取り組んでいく」こと、
また「中央公園広場を第3の候補地として、4者が協力して検討する」ことについて、公式に合意がなされております。「整備」という表現は行政分野で
よく使われる用語ですが、つまりは建設する、ということです。

昨年12月1日に県・市・商工会議所の3者は、「旧市民球場跡地」、宇品の「みなと公園」に、「中央公園広場」を加えた、実現可能性調査資料
「サッカースタジアムに係る各建設候補地の比較」という資料を公表しました。また同日、広島市議会の「都市活性化対策特別委員会」で資料
の内容が報告されました。

その資料の中には、候補地の順位付けや、決定時期について、具体的な明言はありませんでしたが、
主な内容として、事業費の面では「中央公園広場」が最も安く、またアクセス面では「旧市民球場跡地」と「中央公園広場」の評価が高く、
集客力の面でも「みなと公園」に勝るとの比較結果が記述されていました。

834U-名無しさん2018/03/17(土) 13:05:42.07ID:H0Z1boM90
>広島市 平成30年度当初予算(案) サッカースタジアム関連
>
>P119
>広島広域公園整備   3億2,990万円
>>>テニスコート改修   2,880万円 (基層打替工事 4面)
>>>テニスコートトイレ洋式化   720万円
>>>陸上競技場メインスタンド改修   7,960万円 (メインスタンド個席の老朽更新 及びベンチ席の個席化)
>>>陸上競技場トイレ洋式化   4,910万円
>>>第二球技場人工芝張替え   1億6,520万円
>
>P32
>サッカースタジアムに係る調査・検討   25万円[一般財源25万円]
>>>魅力あるサッカースタジアムの整備に向け、スタジアムの多機能化等につい財源内訳て調査・検討を行う。

835U-名無しさん2018/03/17(土) 13:34:09.97ID:1LEH7APF0
サンフレッチェは自治体と定期的に打ち合わせしているから

836U-名無しさん2018/03/17(土) 13:59:26.70ID:NVOHwDcP0
ちょっと前に流行ったバカの壁に関連したAIと読解力の話。
https://blog.tinect.jp/?p=49718

どっかの誰かを想起させる。

837U-名無しさん2018/03/17(土) 14:11:45.94ID:NVOHwDcP0
>「新しいサッカースタジアムは、4者が協力して整備に向けて取り組んでいく」こと、
(略)
>「整備」という表現は行政分野で
よく使われる用語ですが、つまりは建設する、ということです。

サンフレの2017サポカンの一幕だな。

「ーーーに向けて取り組んでいく」とは行政分野でよく使われる用語だが、つまりは検討する、ということで「建設するかどうかは未定」ということですが、それを「整備」だけ取り上げて建設するという意味とサポーターに説明するのは如何なものでしょうね。

838U-名無しさん2018/03/17(土) 14:36:05.97ID:q65FrNeC0
>>835
サンフレッチェは定期的にウソをついているからw

839U-名無しさん2018/03/17(土) 15:03:54.89ID:M+Dw6+zm0
>>832
>>835
サンフレの一方的な言い分じゃん。
で、実際は会合を一回も開いてないって事は、
上記レスは行政から完全にサンフレは相手にされてないって事を提示してくれたんだね。

840U-名無しさん2018/03/17(土) 15:09:05.59ID:q65FrNeC0
>>837
「整備に向けて取り組んでいく」とは「建設する」ということです(大嘘)

841U-名無しさん2018/03/17(土) 15:20:46.83ID:ZNoSJjPt0
サンフレッチェとしては、広島市の中心にサッカースタジアムを作ろう、
ということで、市内中心部でのサッカースタジアムのあり方について、
行政と実務的な意見交換を定期的に行っています。
定期的に集まって意見交換を行い、いろいろな課題を持ち帰って、
それぞれ研究して再び集まる、という形です。

842U-名無しさん2018/03/17(土) 15:28:31.42ID:NVOHwDcP0
>>840
サポーター相手にこんな説明しても何の意味もないと思うんだけど、何でやったのか疑問だ。

843U-名無しさん2018/03/17(土) 15:56:48.07ID:RKCOIXA30
その資料の中には、候補地の順位付けや、決定時期について、具体的な明言はありませんでしたが、
主な内容として、事業費の面では「中央公園広場」が最も安く、またアクセス面では「旧市民球場跡地」と「中央公園広場」の評価が高く、
集客力の面でも「みなと公園」に勝るとの比較結果が記述されていました。

844U-名無しさん2018/03/17(土) 16:25:18.57ID:NVOHwDcP0
>その資料の中には、候補地の順位付けや、決定時期について、具体的な明言はありませんでしたが、
>主な内容として、事業費の面では「中央公園広場」が最も安く、またアクセス面では「旧市民球場跡地」と「中央公園広場」の評価が高く、
>集客力の面でも「みなと公園」に勝るとの比較結果が記述されていました。
https://www.sanfrecce.co.jp/club/conf03.html


その資料
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf

嘘ではないが、事実の全部でもないって文だな。
サポーター相手のこの説明の意図はよくわからないが。

845U-名無しさん2018/03/17(土) 16:54:02.46ID:AaN8HZ6n0
事実の全部w
何それ?

846U-名無しさん2018/03/17(土) 17:27:48.26ID:bVaaxY/v0
候補地決定、来年度も無理っぼいな。
いずれにしても、みなと公園が県有地提供してもらえそうだし、一番安く建設できるのでは。

847U-名無しさん2018/03/17(土) 17:31:34.34ID:NVOHwDcP0
>事実の全部w
>何それ?

「嘘ではないが、事実の全部でもないって文だな。」というのは、
部分的な都合の良さそうなところだけサポーターに説明してるって意味だが。
理解力がないのはいつものことだが。

848U-名無しさん2018/03/17(土) 17:59:54.73ID:SbfG6bDb0
>>841
その定例会をやらなくなったみたいだから、スタジアムは実質廃案で合意したみたいだね

良かった良かった

849U-名無しさん2018/03/17(土) 18:08:47.17ID:qxyZ8asL0
>>847
事実の全部が提示されている文書なんかあるの?

850U-名無しさん2018/03/17(土) 18:31:08.58ID:NVOHwDcP0
>>849
論点ずらそうとしてるのか単に理解力がないのか知らんが、

>>847
資料の部分的な都合のよさそうなところだけ説明してるって話。

君の場合、理解力がない方だろうな。
意図的に論点をずらす頭があるようには見えないから。

851U-名無しさん2018/03/17(土) 18:31:55.53ID:WDHjyoBs0
>>848
サッカースタジアムは建設しないの?
サッカースタジアムが決まっても老朽化した施設の見直しはやらないの?

スタジアムの建設候補地が決まれば若者を中心としたにぎわいにつながる空間として旧市民球場跡地の活用策も進む。
老朽化した各施設の見直しも進めていきたい

852U-名無しさん2018/03/17(土) 18:34:07.25ID:qxyZ8asL0
>>850
都合がよさそうなところ以外のところがあるということ?
具体的にどこ?

853U-名無しさん2018/03/17(土) 18:37:25.24ID:NVOHwDcP0

854U-名無しさん2018/03/17(土) 18:44:05.82ID:qxyZ8asL0
>>853
資料には都合がよさそうなところしかなかったの?

855U-名無しさん2018/03/17(土) 18:56:58.14ID:NVOHwDcP0
>>854
>>844
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf
サンフレが書いたこと以外は、跡地、中央公園に都合が良くない、又はみなと公園に都合が良いことだな。

856U-名無しさん2018/03/17(土) 19:08:24.43ID:aVnI6tOC0
>>851
期待するような賑わいにはならないのよ。
広く市民向けに貸し出せる施設ならともかく、
実質、一民間企業向けの赤字確定施設に予算付かないよ。

857U-名無しさん2018/03/17(土) 19:17:14.13ID:12UQj2yJ0
>>855
具体的にどれ?

858U-名無しさん2018/03/17(土) 19:23:38.70ID:NVOHwDcP0

859U-名無しさん2018/03/17(土) 19:30:33.55ID:qxyZ8asL0
>>858
みなと公園のヘリポートどうするの?
やじゃりみなと公園が都合が良い点はないの?

860U-名無しさん2018/03/17(土) 19:32:24.95ID:qxyZ8asL0
>>858
みなと公園のヘリポートどうするの?
やはりみなと公園が都合が良い点はないの?

861U-名無しさん2018/03/17(土) 19:47:07.21ID:M+Dw6+zm0
>>860
みなと公園の図面にちゃんとヘリポートは書いてあるんだけど。
本当にPDFが読めないんだな。

862U-名無しさん2018/03/17(土) 19:49:25.66ID:M+Dw6+zm0
>>860
12ページにハッキリヘリポート書いてあるのに「ヘリポートはどうするの?」だってwww
無能なゴミ人間にもほどがあるなwww

863U-名無しさん2018/03/17(土) 19:57:00.28ID:NVOHwDcP0

864U-名無しさん2018/03/17(土) 20:40:48.19ID:qxyZ8asL0
>>863
もう一度聞くが
やはりみなと公園が都合が良い点はないの?
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf
読めるか?

865U-名無しさん2018/03/17(土) 21:49:17.44ID:Gr/N8N3e0
>>819
というか、深山会頭にしてみれば、跡地にこだわられると
自分たちの移転問題が選択肢が減るからね。
跡地諦めさせるためにも中央公園芝生広場にとの流れでしょう。

866U-名無しさん2018/03/17(土) 22:13:13.97ID:M+Dw6+zm0
>>864
何で「ヘリポートはどうするの?」って質問しないのPDFがみれない無能のゴミ君

867U-名無しさん2018/03/17(土) 22:42:16.46ID:AFeA0xyL0
>>866
あれれ?
お前はみなと公園が優位なところを説明できないの?

868U-名無しさん2018/03/17(土) 22:43:39.17ID:qxyZ8asL0
>>866
ヘリポートの移転先は資料に書いていないけど

869U-名無しさん2018/03/17(土) 22:49:31.87ID:M+Dw6+zm0
>>868
12ページのみなと公園スタジアムの横に書いてあるヘリポートは何なんだろうね。
PDFがみれない無能ゴミが人間の言葉話すなよ。

870U-名無しさん2018/03/17(土) 22:55:34.69ID:gQ0zHiJm0
ヘリポートくん爆誕wwwwwww

871U-名無しさん2018/03/17(土) 22:58:06.30ID:qxyZ8asL0
>>869
>12ページのみなと公園スタジアムの横に書いてあるヘリポートは何なんだろうね。

まさかヘリポート知らないの?
ヘリポートの移転先はどこになるの?

872U-名無しさん2018/03/17(土) 23:00:10.63ID:qxyZ8asL0
サンフレッチェは資料の中央公園や跡地の優位な点を説明できるのに
みなと公園が優位な点を説明できない馬鹿がいるようだけど

873U-名無しさん2018/03/17(土) 23:12:37.52ID:M+Dw6+zm0
>>872
「隣り」って日本語さえ理解できない馬鹿発見。

874U-名無しさん2018/03/17(土) 23:15:19.58ID:M+Dw6+zm0
>>871
スタジアムの横、隣りにヘリポートが書いてあるよね。
スタジアムの隣りにヘリポート移るんだろ。
PDFがみればすぐわかるじゃん。

875U-名無しさん2018/03/17(土) 23:16:12.03ID:M+Dw6+zm0
>>872
PDFがみれない、横って単語が理解できない。
本当にゴミだよね。

876U-名無しさん2018/03/17(土) 23:17:40.09ID:M+Dw6+zm0
ヘリポートくんwww

877U-名無しさん2018/03/18(日) 04:10:36.15ID:NSs6T9dL0
>>864
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf
もう一辺聞くが、ホントに読めてるか?
複合化とか将来の拡張性とかの意味がわかるか?
12ページにみなと公園の図にヘリポートがあるがわかるか?

878U-名無しさん2018/03/18(日) 04:26:22.62ID:NSs6T9dL0
>>865
跡地を諦めさせるためというのはその通りでしょうね。
商工会議所の移転先と跡地って直接関係ないと思うんですけどね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27336370T20C18A2LC0000
移転先としては紙屋町・八丁堀区域だし。

「都市再生緊急整備地域」制度が国から出て来たのを利用して、紙屋町・八丁堀の都心部の再開発の方に比重を移したいって感じはありそうだけど。

879U-名無しさん2018/03/18(日) 04:32:09.74ID:NSs6T9dL0
>>874
ヘリポート君ってヘリポートが図上でどう書かれるか知らないからわからないんじゃないのかな。

880U-名無しさん2018/03/18(日) 05:33:42.04ID:vt6x9q3r0
>>878
『都市再生緊急整備地域』の話より前なんで、跡地内への移動(メルパルク近接)などの
選択肢があったわけで。
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/?p=61490

いまだと、基町駐車場への移転のほうがよさげだけどね

歴史的経緯から所有している護国神社駐車場は商工会議所移転が行われれば
必要性も低くなるので賃貸等で跡地再開発に組み込めるかと。
問題は民有地で意向の読めないPLだけ。

881U-名無しさん2018/03/18(日) 06:30:45.63ID:NSs6T9dL0
>>880
勿論「都市再生緊急整備地域」は今の段階での話。
同様に、議会とか委員会とかの答弁によると、PLは移転については協力するとは言ってるらしい。
単に跡地の整備って言うより広島市都心部の再開発計画全体の一部に位置付けが移ってるように思う。

なんにせよ、紫のスタジアムが原爆ドームの後ろを覆うってのはない。景観条例から言っても。

882U-名無しさん2018/03/18(日) 07:00:41.76ID:vt6x9q3r0
>>881
都心部の再開発計画の中に商工会議所移転が入ってるのは同意。
PLも条件次第では移転もとなれば、変に固定するスタ作るより
広場としての維持が一番まともなんだよね。
ましてあの紫色ね。

サッカー御三家時代やJバブルを忘れられない、家族企業を失った爺さんの
最期の願いでしかないんだから。もう広大付から大学サッカーという時代は
とっくに終わってるのに。

883U-名無しさん2018/03/18(日) 07:34:37.96ID:NSs6T9dL0
>>882
前段は同意。
後段は爺さんのことよくは知らないんで何とも言えないが、
>>794が要らんことをしなけりゃ、今頃みなと公園でスタジアムが着工してたろうに。

884U-名無しさん2018/03/18(日) 08:17:00.04ID:iKscbCJC0
みなとにも建ってないんじゃない?
降格しかけたのに30年1.4億円払い続けられない
広域防災拠点の代替地購入費用も別途かかる
こんなの県議会通過しないよ

885U-名無しさん2018/03/18(日) 08:25:26.31ID:WqqzHzti0
みなと公園
湯崎知事は国から1銭も出さないといわれたってね。

886U-名無しさん2018/03/18(日) 08:33:50.01ID:e2gKgkYF0
みなと公園は法的に建設できないことが明確になったから

887U-名無しさん2018/03/18(日) 08:48:30.16ID:WzUq9A/i0
>>885
ソースは?

888U-名無しさん2018/03/18(日) 08:55:13.80ID:VebRw2/d0
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になるからな

889U-名無しさん2018/03/18(日) 09:15:50.78ID:lFEcKdfW0
弊社が「みなと公園で1.4億円払えると発言した」という趣旨は駐車場整備など
「スタジアムの周辺環境がきちんと整備されている前提で、現在エディオンスタジアムで支払っ
ている0.8億円に前述した会場警備費等が0.5〜0.6億円の支払いが必要なくなる部分を加算した
1.4億円なら払える可能性がある」ということです。

しかしながら、これまでの作業部会の宇品スタジアムに関する検討内容を報道内容や
3月8日に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが
計画されていたり、一部の駐車場(1000台相当)がマリーナホップに想定されている
など、会場付近の運営が現在のエディオンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり
考えられます。このように宇品スタジアム周辺の道路や駐車場等の周辺整備ができて
いない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることになります。なおこの点
に関して、当方が最終報告書の記載における脚注表記を求めていたにもかかわらず、報
告書には結果として最大値の1.4億円の数字のみが使われていることは大変遺憾であります。

890U-名無しさん2018/03/18(日) 09:40:13.71ID:NSs6T9dL0

891U-名無しさん2018/03/18(日) 09:43:06.28ID:e9id1u+L0
>>884
自治体側の課題は青少年センター等、市内に点在する老朽施設の更新と
同じく老朽化した中小企業会館に代わるMICEの整備
その次が商議所移転を含む跡地の再開発

サッカースタジアムはこれらの事業に絡められればいいなって感じで進めていたのに
単独で作ってもらえると勘違いしたちゃったんだな

892U-名無しさん2018/03/18(日) 09:49:24.63ID:xz2xoKvu0
>>891
サンフレッチェとしては、広島市の中心にサッカースタジアムを作ろう、
ということで、市内中心部でのサッカースタジアムのあり方について、
行政と実務的な意見交換を定期的に行っています。
定期的に集まって意見交換を行い、いろいろな課題を持ち帰って、
それぞれ研究して再び集まる、という形です。

893U-名無しさん2018/03/18(日) 09:56:24.83ID:NSs6T9dL0
>>890
跡地の1.8億円は独り歩きしても良いのかねということと、
検討協議会での最終報告書の議論
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213992.pdf

>脚注表記を求めていたにもかかわら
該当文が見当たらないな。

894U-名無しさん2018/03/18(日) 10:29:41.02ID:iKscbCJC0
>>891
老朽化した文化施設は個別で

MICEは東署跡地
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO27521670Y8A220C1LCC000

商議所は民間と共同で建てるということは高層化確実で跡地は選択肢から消え市営基町駐車場が有力

サッカー場なんかと絡みたくないんだと思う

895U-名無しさん2018/03/18(日) 10:51:27.20ID:vt6x9q3r0
>>894
個別の文化施設のうち、中央図書館は公文書館を再度取り込む形に
したいだろうし。跡地を使っての建替になるのかな。青少年センターの
機能も取り込んだ上でのものになるかとは思うけど。

どうなるにせよ、サッカースタをまったく考慮しない形での再開発になるのかな。

896U-名無しさん2018/03/18(日) 11:22:57.71ID:NSs6T9dL0
ヘリポート君元気かなあ。

897U-名無しさん2018/03/18(日) 11:42:02.38ID:Jd/tVw8v0
>>894
>>895
スタジアム建設地が決まらないと老朽化した施設はそのまま。

スタジアムの建設候補地が決まれば若者を中心としたにぎわいにつながる空間として
旧市民球場跡地の活用策も進む。老朽化した各施設の見直しも進めていきたい

898U-名無しさん2018/03/18(日) 12:01:17.15ID:4h+muhCb0
>MICEは東署跡地
>https://r.nikkei.com/article/DGKKZO27521670Y8A220C1LCC000

MICEはみなと公園に建設しないことが確定したの?
みなと公園案は廃案だから建設しないか。

899U-名無しさん2018/03/18(日) 12:13:08.06ID:vt6x9q3r0
>>897
候補地候補になっただけで説明会開かされるところが最優先なんでしょ。
エディオンスタジアムよりもっと古いものを放置するほうが
一部の変人が欲するものより重要なんでしょうかね?

900U-名無しさん2018/03/18(日) 12:46:13.25ID:5mx1uXFE0
>>898
MICEが何かわからないならレスすんなよ、ヘリポートくんwww

901U-名無しさん2018/03/18(日) 13:23:51.94ID:o94LcRk50
>MICEは東署跡地
>https://r.nikkei.com/article/DGKKZO27521670Y8A220C1LCC000

MICEやホテルはみなと公園に建設しないことが確定してみなと公園案複合化の実現可能性はなくなったか。
比較資料でみなと公園の複合化は比較材料から除外なのはそういうことか。

902U-名無しさん2018/03/18(日) 13:52:27.47ID:M6eygoU20
なんかMICEを単一の施設のように何か一人合点してそうなのが居るが、
比較評価表
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf
MICEは想定されているが収支に今回の試算に複合化の収入を含めない。

含めたら当然、含めないとしても、初期費用を含めて跡地よりまし。

903U-名無しさん2018/03/18(日) 14:15:12.71ID:6mh5p/HK0
よく見るスポーツは? 高校野球47%、プロ野球46%、フィギュアスケート43%
http://sp.yomiuri.co.jp/feature/opinion/koumoku/20180315-OYT8T50017.html
サッカー25%、高校サッカー11%

終わったな

904U-名無しさん2018/03/18(日) 14:32:03.23ID:CTd26RrO0
みなと公園は広島駅ゾーンと平和公園ゾーンとも離れているから
今までの誘致に向けての訴求方法を考えなおさないといけない。
みなと公園には建設はできない

誘致を計画するのは広島駅から駅前通りに沿って南の6402平方メートル。
広島東署や広島県薬剤師会館が今夏以降に移転する跡地を再開発する。
隣接する「広島県女性総合センター(エソール広島)」も再開発対象に含める。
オフィスの移転先も関係団体と調整済みだ。

県や市は誘致に向けて広島駅前のシティホテル2棟を核にした「広島駅ゾーン」と、
広島国際会議場を核にした「平和記念公園ゾーン」を一体として見立てれば、
1万人規模の会議を開けるとアピールしてきた。
だが、誘致場所は両ゾーンからは少し離れているだけに、誘致に向けては訴求方法の再考が必要だ。

905U-名無しさん2018/03/18(日) 14:34:38.61ID:HSqAjZ6g0
>>902
中央公園や跡地と比較して複合化できないみなと公園が優位な点はないのか。

906U-名無しさん2018/03/18(日) 14:49:37.09ID:M6eygoU20
>>905
何を論点をすり替えようとしてんだ?
アクセスを除いた跡地に優位な点を聞くようなもんだよ。

907U-名無しさん2018/03/18(日) 14:50:25.39ID:e9id1u+L0
東署一帯にコンベンション機能を持つ外資系ホテルを誘致したら
それでMICEの整備は終わりというわけでもないだろうに

908U-名無しさん2018/03/18(日) 14:53:11.32ID:M6eygoU20
>>906
ま、それにしても拡張性とか、都市公園法の制約がない(複合化以外に多機能化でも優位な点だな)とかかな。

MICEを単一の施設って思ってるんだろうな。

909U-名無しさん2018/03/18(日) 16:28:59.67ID:+o0thL0q0
実現可能性調査
みなと公園

■県有地
港湾法上の利用目的との整合及び国庫補助金の対応について国と協議する必要がある。

複合施設(ホテル等)併設
ホテル等を併設し、これとスタジアムの多機能化施設の一体的な運営を行うことで
区分所有が可能となれば、初期整備費の削減が図られ、事業採算性は最も高くなる。

複合施設(MICE)併設
MICE施設を併設した場合、年間収支において一定の借入金償還財源の確保が見込まれるが、
駐車場確保のため立体駐車場整備が不可欠で、初期整備費が多額となる。

スタジアム単体
年間収支において十分な借入金償還財源の確保は困難。

910U-名無しさん2018/03/18(日) 16:34:50.00ID:+o0thL0q0
みなと公園ではMICEは想定されているが収支に今回の試算に複合化の収入を含めない。
ホテルやMICEは広島東署や広島県薬剤師会館跡地に誘致予定でありみなと公園ではない。

911U-名無しさん2018/03/18(日) 16:46:30.41ID:iKscbCJC0
コンベンションは二葉の里にも出来たしな
さらに必要なほど東京大阪のように需要があるわけでなし

912U-名無しさん2018/03/18(日) 18:14:53.72ID:NSs6T9dL0
MICEの収入を含めたら、圧倒的にみなと公園優位になるが、そうすべきとでも言いたいのかね。
MICEの収入を入れようと入れまいと建設費用から言っても跡地はないってだけ。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf

913U-名無しさん2018/03/18(日) 18:43:54.21ID:+o0thL0q0
>>912
MICEの収入を含める前提で建設費や運営コストも含めた試算はどこ?
MICEの建設費や運営コストふくめて圧倒的優位だと判断した資料はどこ?

914U-名無しさん2018/03/18(日) 18:45:05.48ID:1LW0Dzr80
第4節 2018年3月18日(日)16:03KO Eスタ 広島 vs. 磐田  入場者数  16,962人

入場者数が例年より少し増えた。
やはり、勝つと入場者が増える。

915U-名無しさん2018/03/18(日) 18:58:14.94ID:+o0thL0q0
SPC方式は既に広島県と広島市が否定

複合開発によりスタジアム整備費の自治体負担の低減を図るための事業手法としては、次のようなPFIスキームとすることが想定される。
なお、複合開発の場合、民間事業者の参画が予定されるため、今後、関係者(民間事業者等含む)の意向の確認等を踏まえ、具体的な設計を行うこととなる。

(1)SPC(特定目的会社)が整備し、自ら所有
管理運営はSPC

(2)SPC が整備後、自ら保有、事業期間終了後自治体に所有権移転
公租公課が発生する。(固定資産税、不動産所得税1/2 減免)
自治体がSPCを指定管理者に指定

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

916U-名無しさん2018/03/18(日) 19:01:19.95ID:iKscbCJC0
>>914
駐車場が臨時含め満車になったけどたいした渋滞になってないね

917U-名無しさん2018/03/18(日) 19:45:40.11ID:NSs6T9dL0
>>913
君には理解するのは難しいんじゃないかな。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf
みなと公園は収支不足額5000万円をその他収入で賄う段階で収支不足ゼロ。

MICEを含めた収支は事業可能性調査報告にある。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
みなと公園は前提が変わってないから、MICE収支からの納入金まとめは1億7300万円(p28)のプラスになる。

跡地については利用料収入が2.5億円で、みなと公園(2.1億円)に対して4000万円のプラス、MICEを含めたら1億3300万円のマイナス。
さらに初期費用につき跡地が80億円のマイナスが付く。

中央公園は収入2.4億円、上と同じでみなと公園に対して1億4300万円のマイナス。
初期費用はみなと公園に対して8億円のプラスになる(キャッチアップに6年位)

要は複合化によるプラスアルファがあるのはみなと公園だけだから、MICE収支を含めたらみなと公園が圧倒的に優位になる。
少なくとも跡地は圧倒的に劣位になる。

いやいいんだよ、中央公園でも。
跡地はないってことだけ理解出来れば。
それすら無理っぽいけど。

918U-名無しさん2018/03/18(日) 19:46:46.13ID:EiKyRVi10
改めて実現可能性調査をみると
みなと公園案はマジで終わってますわ

919U-名無しさん2018/03/18(日) 19:48:56.87ID:NSs6T9dL0
>>916
開幕戦より微減してるね。
駐車場の設定としては今位でいいんだろうね。

920U-名無しさん2018/03/18(日) 19:49:24.10ID:mCxtcAWo0
>>917
MICEの建設費と運営費を含めた収支は?

921U-名無しさん2018/03/18(日) 19:58:29.53ID:NSs6T9dL0
>>920
pdf見れないのわかったが、何でそんなもんいるんだ、収支に影響するのは納入金だよ。

922U-名無しさん2018/03/18(日) 20:07:04.58ID:NSs6T9dL0
>>915
なんか読み間違ってないか?
その引用文(実現可能性調査報告の5p)
中の自治体がSPCを否定した文ってどこ?

自治体が否定したのはサンフレ独自案でSPCが寄付後に使用料収入から自分の借金を返済するってスキームだが、区別がつかないとか?

923U-名無しさん2018/03/18(日) 20:12:04.26ID:PfjapJ7e0
>>911
そうだね。
MICE連呼してる奴は本当に広島の事知らない奴だよね。

924U-名無しさん2018/03/18(日) 20:33:44.06ID:vt6x9q3r0
>>919
逆に言えば予約制になったことで、先着待ちがなくなったことは
大きいんでしょうね。まあ、修道大かりたのは大きいようだけど。

925U-名無しさん2018/03/18(日) 20:54:04.98ID:NSs6T9dL0
>>924
修道大借りたのはセブン横とか従来借りてたところの収容台数が減っちゃったためとか聞きましたけどね。

で、今回は修道大不使用だったそうです。
https://parking.nokisaki.com/cp/sanfrecce
サンフレサポーターも公共交通機関かシャトルバスを使うようになったんでしょうかね。

926U-名無しさん2018/03/18(日) 21:05:36.98ID:vt6x9q3r0
>>925
なるほど。
臨時駐車場も今までほど台数が確保できないから、修道大に目をつけたわけね。
まあ修道大としても、軒先のようなシステムがないのに
貸せといわれても逆に大変になるからね。

車で行っても有料なら横川シャトル使ったほうが安いからね。
特に単独なら。
とにかく車で行ったほうがお得というのが酷すぎただけ。

927U-名無しさん2018/03/18(日) 21:19:40.01ID:NSs6T9dL0
>>926
>とにかく車で行ったほうがお得というのが酷すぎただけ。
同感。
軒先システム的なものがいつ頃から利用できたかという点は考慮すべきとしても、有料化で相当程度渋滞は改善してたと思われますね。

928U-名無しさん2018/03/18(日) 21:24:34.58ID:vt6x9q3r0
>>927
現実的に大きなクレームがサポからも出てないんで
有料化が遅すぎたんだよね。まあ客数減るのが怖くてやれなかった
だけでしょうし。
社長が広島にも東洋工業にもエディオンにも関与してない人になったから
一気に改革が進んだかんじだね。

929U-名無しさん2018/03/18(日) 21:30:32.19ID:NSs6T9dL0
>>928
新社長のことはあまり知りませんが、
有料化についてはほぼ同感。

930U-名無しさん2018/03/18(日) 22:00:21.18ID:LL/dJuYy0
>>926
昔、修道には協力をお願いしたんじゃなかったっけ
無論タダで貸してくれって事で図々しいと鼻で笑われたのか実現しなかったが

931U-名無しさん2018/03/18(日) 22:06:16.55ID:vt6x9q3r0
>>930
多分にタダで貸せとなったんでしょうね。臨時駐車場とちがって
修道大は舗装もしてあるし、枠線もある。
またアストラムライン開通以前からあるので駐車場も結構数ある。
学校業務に支障がない程度にとなっても、監視員がいなきゃ
全部埋まるだろうし、その金を修道学園が払うひつようがあるのかと。

932U-名無しさん2018/03/18(日) 22:21:18.60ID:WdFC5UHT0
>>931
うんこマン参上!まで読んだ

933U-名無しさん2018/03/18(日) 23:12:01.79ID:tn1i7Xbf0
>>915
SPCはいつ否定されたの?

934U-名無しさん2018/03/19(月) 00:00:11.30ID:Gbuir1eA0
>>917
複合開発によりスタジアム整備費の自治体負担の低減を図るための事業手法としては、次のようなPFIスキームとすることが想定される。
なお、複合開発の場合、民間事業者の参画が予定されるため、今後、関係者(民間事業者等含む)の意向の確認等を踏まえ、具体的な設計を行うこととなる。

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

935U-名無しさん2018/03/19(月) 00:03:53.19ID:WrJyZhca0
自治体に入るべきスタジアム使用料がSPCの収入になっちゃうよ。

936U-名無しさん2018/03/19(月) 00:06:49.27ID:EBp7SxhI0
>>926
Twitterによるとそのお得から抜けられない輩がいるようで

西風新都に住んでる友達がエディスタ近くのウォンツに行きたくて車で行きましたがサンフレのサポーターがたくさん止めてると思われるほど30分待っても空かなかったそうです。駐車場有料化で前よりひどい状況も場所によってはあるそうです。
#サンフレッチェ広島
#駐車場事情

937U-名無しさん2018/03/19(月) 00:16:18.15ID:Gbuir1eA0
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」
SPCを否定している広島県と広島市

938U-名無しさん2018/03/19(月) 00:33:16.74ID:x68dp1rS0
>>934&>>935
多分アンカーのレス番違ってるよ。
>>922だろ。

そこでは"自治体がSPCを否定した文ってどこ"って聞いたんだけどね。
SPCによる方法を提示した文をコピペして何がしたいんだか。

それから、
"自治体が否定したのはサンフレ独自案でSPCが寄付後に使用料収入から自分の借金を返済するってスキームだが、区別がつかないとか?"
ともわざわざ書いたのに。
ホントに区別ついてないんだ。

939U-名無しさん2018/03/19(月) 06:11:15.93ID:Fej/fjgV0
>>938
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」

940U-名無しさん2018/03/19(月) 06:36:37.72ID:0RRQkRK30
>>936
やっぱりそういうのが出るか。社会人として最低の行為なんだけどね。
どの面晒して、クラブサポーターっていうんだろ。
ずっと注意喚起されてるのに。

941U-名無しさん2018/03/19(月) 06:47:18.53ID:x68dp1rS0
>>939
だからなんなの?
スキームの(1)、(2)はどうした?どっちもSPCだぞ。
(3)についても>>938
区別がつかないというのを何度も言わなくていいよ。

942U-名無しさん2018/03/19(月) 07:12:38.71ID:1lNf8V0K0
SPC は公共施設の建設費を出すが
その施設の使用料は本来、県や市が得るべきキャッシュフロー
なんだって。

943U-名無しさん2018/03/19(月) 07:13:52.23ID:uhfy+q//0
>>942
スタジアムを市に寄付しなければいいよ

944U-名無しさん2018/03/19(月) 07:20:53.92ID:tfnbKmXH0
>>943
土地は公有地でSPCは所有しないな。
SPC は公有地をただでかりてスタジアムを建設して使用料収入を得るの?

945U-名無しさん2018/03/19(月) 07:23:45.47ID:2tVAoT8n0
>>917
実現可能性調査ではSPCが建設して寄付することが想定されていたのか。

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

946U-名無しさん2018/03/19(月) 07:38:03.30ID:x68dp1rS0
>>945
それがどうした?
>>938

947U-名無しさん2018/03/19(月) 07:41:16.03ID:Bz15j5Yt0
>>945
理解出来ないなら

バカだから理解出来ません!

って言えよ

948U-名無しさん2018/03/19(月) 07:52:37.31ID:XjS1+K3e0
もういい加減さあ
馬鹿なフリして難癖つける奴はスルーした方がよくねえか
ずーっとこのスレに一定数いるじゃん

949U-名無しさん2018/03/19(月) 07:53:56.32ID:ufn0CbRP0
>>947
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」

実現可能性調査ではSPCが建設して寄付することが想定されていたのか。

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

950U-名無しさん2018/03/19(月) 07:56:37.14ID:oUvkOaV40
SPC が建設費を出して公共施設を建設すると

「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」

ということになるのか。

951U-名無しさん2018/03/19(月) 07:57:07.69ID:Bz15j5Yt0
>>950
理解出来ないなら

バカだから理解出来ません!

って言えよ

952U-名無しさん2018/03/19(月) 07:58:37.20ID:n2JA+MAd0
>>951
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」

実現可能性調査ではSPCが建設して寄付することが想定されていたのか。

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

953U-名無しさん2018/03/19(月) 08:07:38.48ID:MZvHH1ck0
SPCは公共施設であるスタジアムの建設費を出すが
そのスタジアムの収入で建設費を回収できないの?

「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」

954U-名無しさん2018/03/19(月) 11:18:10.11ID:IKRhAbvf0
>>953
スタジアムからの収入で建設費を回収したいのなら、寄付なんてせずに、そのままSPCが所有しておけばいいんじゃないの

そうすれば、収入の全部をSPCのものにできるぞ

955U-名無しさん2018/03/19(月) 12:17:38.23ID:zaDYBhdI0
>>954
実現可能性調査では
自治体の公共施設であるサッカースタジアムの資金をSPC が工面する想定あったようだ。

想定は以外

複合開発によりスタジアム整備費の自治体負担の低減を図るための事業手法としては、次のようなPFIスキームとすることが想定される。
なお、複合開発の場合、民間事業者の参画が予定されるため、今後、関係者(民間事業者等含む)の意向の確認等を踏まえ、具体的な設計を行うこととなる。

(1)SPC(特定目的会社)が整備し、自ら所有
管理運営はSPC

(2)SPC が整備後、自ら保有、事業期間終了後自治体に所有権移転
公租公課が発生する。(固定資産税、不動産所得税1/2 減免)
自治体がSPCを指定管理者に指定

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

956U-名無しさん2018/03/19(月) 12:21:16.98ID:zaDYBhdI0
みなと公園案で
SPCは公共施設であるスタジアムの建設費を出すが
そのスタジアムの収入で建設費を回収できないの?

「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」

957U-名無しさん2018/03/19(月) 12:34:51.04ID:xZ6OF0IC0
>>956
どこにも建てられないってことだな
よかったな

958U-名無しさん2018/03/19(月) 12:41:11.08ID:1K4wZp7P0
最近のキチガイジアクセスのマイブーム一覧

キチガイジ紫に染まると醜いくん

キチガイジビルの高さくん

キチガイジ修景厚生港区くん

キチガイジ駐車場くん

キチガイジ広島の施策くん

キチガイジテントくん

キチガイジ港湾関係者に一般人がくん

キチガイジ汚染物質くん

キチガイジ打ち合わせくん

キチガイジオウム返しくん

キチガイジヘリポートくん

キチガイジSPCくん←今ここwww

959U-名無しさん2018/03/19(月) 12:45:58.60ID:cIiYQQDV0
みなと公園案の想定だと
SPC は公共施設であるスタジアムの金を出すだけで
スタジアムの使用料は県や市が得るべきキャッシュフローとなるようだ
 
みなと公園案は破綻しているな。

960U-名無しさん2018/03/19(月) 12:47:11.09ID:1K4wZp7P0
>>955
想定あったようだ。
想定は以外

もう少しマトモな翻訳ソフト使えよw

961U-名無しさん2018/03/19(月) 12:52:14.39ID:U2P2M6pq0
実現可能性調査
みなと公園案は破綻しているだろ。

広島では
建設費を工面したSPCがその公共施設の使用料を得ることは問題あるって。

962U-名無しさん2018/03/19(月) 12:53:17.60ID:1K4wZp7P0
>>961
サンフレッチェ跡地案が破綻してるのは皆知ってるぞ

963U-名無しさん2018/03/19(月) 12:59:03.45ID:mcmzZlRb0
>>962
みなと公園案は破綻しているだろ。
SPC は自治体が否定したからな。

「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」

964U-名無しさん2018/03/19(月) 13:04:17.74ID:xZ6OF0IC0
みなと公園掘り起こされると死体でも出てくるんちゃうかぐらいの粘着具合やな

965U-名無しさん2018/03/19(月) 13:07:04.39ID:s1uWbDtW0
MICEについては、SPCが自己の売り上げから市に納入するって納入金の意味がわからないのかね?
スキームが違うのに。

サンフレがやったゲームの売り上げが市のものになるのかって騒いでた癖に。

966U-名無しさん2018/03/19(月) 13:07:26.13ID:lhvY+hzE0
>>961
多分サンフレッチェ案を理解するだけの能力が無いんだね
サンフレッチェ案では
スタジアムを建設するのは募金団体
SPCはスタジアムに何の権利も持っていないのに
維持管理者として収入の1/3を懐に入れる案だね

こんな契約を認めたら誰かの手が後ろに回るよ

967U-名無しさん2018/03/19(月) 13:13:04.68ID:lhvY+hzE0
いわゆるSPCのスキームは
SPCが建設して、自己が権利を持つ不動産を公共に移転
その見返りとして長期で維持管理を受託して返済に充てる

サンフレッチェのSPCスキーム(認められる可能性はほぼゼロだろうが)
別の団体(募金団体)が建設したスタジアムを、募金団体が市に寄付するのに
なぜか何の権利も無いSPCが収入のピンはねをする

968U-名無しさん2018/03/19(月) 13:20:15.59ID:lhvY+hzE0
そもそもSPCとは資産運用のみを目的とする会社であり
資産を効率良く運用するための付随業務のみ実施可能

SPCが45億円調達して全額第三者に寄付しますなんて運用計画は認められる筈は無いし
自分の資産である、あるいは建設後に寄付したスタジアムの維持管理なら付随業務になるが
第三者が建設したスタジアムの維持管理なんて付随業務になるわけが無い
それは只の事業会社

SPCは税制優遇を受ける分、内閣総理大臣だか財務大臣だかの認定が必要なのに
そんなことも知らないで恥ずかしくないの?

969U-名無しさん2018/03/19(月) 13:24:50.75ID:lhvY+hzE0
第百九十五条 特定目的会社は、資産流動化計画に従って営む資産の流動化に係る業務及びその附帯業務のほか、他の業務を営むことができない。

970U-名無しさん2018/03/19(月) 15:47:25.33ID:IKRhAbvf0
>>959
自治体のみなと公園案には、SPCなんて出てこないぞ
そんな言葉が出てくるのは、サンフレッチェの跡地案だけ

971U-名無しさん2018/03/19(月) 16:37:15.45ID:7FlSOuYE0
>>966
>>967
みなと公園案の実現可能性調査では
自治体の公共施設であるサッカースタジアムの資金調達と指定管理者となるSPC を想定していたようだ。


複合開発によりスタジアム整備費の自治体負担の低減を図るための事業手法としては、次のようなPFIスキームとすることが想定される。
なお、複合開発の場合、民間事業者の参画が予定されるため、今後、関係者(民間事業者等含む)の意向の確認等を踏まえ、具体的な設計を行うこととなる。

(1)SPC(特定目的会社)が整備し、自ら所有
管理運営はSPC

(2)SPC が整備後、自ら保有、事業期間終了後自治体に所有権移転
公租公課が発生する。(固定資産税、不動産所得税1/2 減免)
自治体がSPCを指定管理者に指定

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

972U-名無しさん2018/03/19(月) 16:38:37.86ID:hT4F5wr40
>>969
みなと公園案の実現可能性調査では
自治体の公共施設であるサッカースタジアムの資金調達と指定管理者となるSPC を想定していたようだ。


複合開発によりスタジアム整備費の自治体負担の低減を図るための事業手法としては、次のようなPFIスキームとすることが想定される。
なお、複合開発の場合、民間事業者の参画が予定されるため、今後、関係者(民間事業者等含む)の意向の確認等を踏まえ、具体的な設計を行うこととなる。

(1)SPC(特定目的会社)が整備し、自ら所有
管理運営はSPC

(2)SPC が整備後、自ら保有、事業期間終了後自治体に所有権移転
公租公課が発生する。(固定資産税、不動産所得税1/2 減免)
自治体がSPCを指定管理者に指定

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

973U-名無しさん2018/03/19(月) 16:44:10.85ID:UjQyayrW0
キチガイ

974U-名無しさん2018/03/19(月) 16:50:31.59ID:fjP5ijZ40
>第百九十五条 特定目的会社は、資産流動化計画に従って営む資産の流動化に係る業務及びその附帯業務のほか、他の業務を営むことができない。

自治体みなと公園案の実現可能性調査ではSPCがサッカースタジアムの指定管理者になる想定があるけどな。

975U-名無しさん2018/03/19(月) 17:19:01.73ID:feoj/f0V0
本年6月9日の広島市議会本会議において、谷本市民局長は
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」
という見解を表明されました。

976U-名無しさん2018/03/19(月) 17:29:59.41ID:s1uWbDtW0
自治体の実現可能性調査のスキームの下では、スタジアム、MICE、ホテルの管理についてSPCが指定管理者になることを妨げる部分はないけどね。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
p5のスキームやLCC分析等々を見ればわかるが、MICE納付金等々を借入金償還に当てるのは県、市であって、SPCじゃない。
SPCは管理者。

サンフレ跡地案のスキームとは違うんだから。

977U-名無しさん2018/03/19(月) 17:42:21.64ID:YvDIIFN40
>>976
SPCが公共施設の使用料を返済原資に充てるスキームは問題なんだって。

本年6月9日の広島市議会本会議において、谷本市民局長は
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」
という見解を表明されました。

978U-名無しさん2018/03/19(月) 17:53:31.36ID:363aP3iQ0
みなと公園案の実現可能性調査では
自治体の公共施設であるサッカースタジアムの資金調達と指定管理者となるSPC を想定していたようだ。

複合開発によりスタジアム整備費の自治体負担の低減を図るための事業手法としては、次のようなPFIスキームとすることが想定される。
なお、複合開発の場合、民間事業者の参画が予定されるため、今後、関係者(民間事業者等含む)の意向の確認等を踏まえ、具体的な設計を行うこととなる。

(1)SPC(特定目的会社)が整備し、自ら所有
管理運営はSPC

(2)SPC が整備後、自ら保有、事業期間終了後自治体に所有権移転
公租公課が発生する。(固定資産税、不動産所得税1/2 減免)
自治体がSPCを指定管理者に指定

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

979U-名無しさん2018/03/19(月) 18:17:59.52ID:lhvY+hzE0
>>974
頭が悪いから理解できないみたいだけど
SPCが建設した建物の管理運営を行うことは付帯業務の一つ
逆に、自分たちの資産ではない建物の管理運営は、建設して所有権を移転した場合を除き不可能

>>977
サンフレッチェ案が問題なのは、SPCが建設するわけでもない、何の権利も無いスタジアムであるにも関わらず
収入の1/3を懐に入れる契約を想定しているから
SPC法にも反するし、そんな有利な契約を一民間業者相手に結べるわけも無い

>>978
資金調達とその施設の管理運営を受託することは可能
というか、一般的な公共事業のSPC(ごみ処理施設等)はこのスキーム

SPCの知識が欠片も無いのに無理するのはやめたほうが良い

980U-名無しさん2018/03/19(月) 18:18:38.29ID:S0eRNlFB0
サッカーだけ特別扱いできないからな。
市債残高考慮すれば、償還難しい公債新規起債出来ない。
サンフレはお金用意しなきゃ。

981U-名無しさん2018/03/19(月) 18:27:07.17ID:QWbCtz3S0
>>979
SPC 建設後すぐに所有権を自治体に移す想定があるようだ。
SPC はスタジアムの使用料を建設費の回収に充当できない想定だったの?

複合開発によりスタジアム整備費の自治体負担の低減を図るための事業手法としては、次のようなPFIスキームとすることが想定される。
なお、複合開発の場合、民間事業者の参画が予定されるため、今後、関係者(民間事業者等含む)の意向の確認等を踏まえ、具体的な設計を行うこととなる。

(3)SPC が整備後、自治体に所有権移転
自治体がSPCを指定管理者に指定

982U-名無しさん2018/03/19(月) 18:29:13.26ID:ZTHlticH0
広島はSPCが公共施設の使用料を返済原資に充てるスキームは問題なんだって。

本年6月9日の広島市議会本会議において、谷本市民局長は
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」
という見解を表明されました。

983U-名無しさん2018/03/19(月) 18:29:25.95ID:lhvY+hzE0
>>981
SPCが所有権を移転する対価として長期の業務受託をするんだよ
そんなことも分からないの?
頭悪すぎない?

984U-名無しさん2018/03/19(月) 18:31:11.02ID:6PfKDzrz0
>>983
第百九十五条 特定目的会社は、資産流動化計画に従って営む資産の流動化に係る業務及びその附帯業務のほか、他の業務を営むことができない。

985U-名無しさん2018/03/19(月) 18:31:26.63ID:1K4wZp7P0
>>977
>>982
同じコピペを貼るだけじゃキチガイジアクセスと何ら変わらないぞ

986U-名無しさん2018/03/19(月) 18:32:12.50ID:lhvY+hzE0
>>982
スタジアムに何の権利も持たないSPCとやらに長期独占で1/3の収入を懐に入れるのを認める契約は問題だね
通常の業務受託するSPCはSPCが資金調達して自前で運営、または、自治体等に所有権を移転する対価として業務受託をするからね

987U-名無しさん2018/03/19(月) 18:33:04.01ID:90CNhlst0
>>986
広島はSPCが公共施設の使用料を返済原資に充てるスキームは問題なんだって。

本年6月9日の広島市議会本会議において、谷本市民局長は
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」
という見解を表明されました。

988U-名無しさん2018/03/19(月) 18:33:25.02ID:lhvY+hzE0
>>984
調達資金で公共建築物を作って、その対価として業務受託するのは、資産運用の一環として認められる付帯業務だね

989U-名無しさん2018/03/19(月) 18:34:32.71ID:1K4wZp7P0
>>987
また同じコピペ

バカだからコピペしか貼れません!ってゲロってやがるw

990U-名無しさん2018/03/19(月) 18:34:51.03ID:lhvY+hzE0
>>987
そうだね
スタジアムを建設したわけでもないSPCに1/3の収入を懐に入れる好条件で独占契約を結ばせるのは大問題だね

991U-名無しさん2018/03/19(月) 18:35:01.80ID:7Ly+8CRP0
>>988
谷本市民局長は
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」
という見解を表明されました。

992U-名無しさん2018/03/19(月) 18:36:43.96ID:lhvY+hzE0
>>991
サンフレッチェ案では、SPCにスタジアムの所有権は無いのに、独占的な契約を求める案だから
問題視されて当然だね

993U-名無しさん2018/03/19(月) 18:37:14.17ID:CIzxPPiY0
>>990
みなと公園案のSPC も含まれているな。

SPC公共施設の使用料を返済原資に充てるスキームは問題なんだって。

本年6月9日の広島市議会本会議において、谷本市民局長は
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」
という見解を表明されました。

994U-名無しさん2018/03/19(月) 18:37:26.47ID:1K4wZp7P0
>>991
その通りだ

だからサンフレッチェ跡地案は成り立たない杜撰なプランだとわかる

995U-名無しさん2018/03/19(月) 18:38:14.88ID:Sl1m60+50
>>994
みなと公園案のSPC も含まれているな。

SPC公共施設の使用料を返済原資に充てるスキームは問題なんだって。

本年6月9日の広島市議会本会議において、谷本市民局長は
「本来、県や市が得るべきキャッシュフローをSPCが得て、それを返済原資に充てるスキームになっていることは問題」
という見解を表明されました。

996U-名無しさん2018/03/19(月) 18:38:20.37ID:lhvY+hzE0
>>993
SPCが資金調達して建設したのなら、
その施設からの収入は「本来SPCに帰属する」から問題は無いね

997U-名無しさん2018/03/19(月) 18:40:12.41ID:1K4wZp7P0
>>993
みなと公園案のSPCってどこに出てくるんだ?

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

998U-名無しさん2018/03/19(月) 18:41:01.65ID:1K4wZp7P0
>>995
みなと公園案のSPCってどこに出てくるんだ?

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

次スレでいいから答えてくれ

999U-名無しさん2018/03/19(月) 18:42:32.96ID:3oOtBinn0
>>995
それ遠まわしに「スタジアム運営に問題があるから建設検討出来ない」って言ってるよな。

1000U-名無しさん2018/03/19(月) 18:47:34.08ID:lhvY+hzE0
頭が悪いと、サンフレッチェのSPCが否定されていることが
SPC全体が否定されていると思ってしまうみたいだね
残念だね

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