■フットボール専用スタジアム PART149■

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1U-名無しさん (ワッチョイ 23a2-RPmn [125.14.228.109])2018/03/07(水) 11:58:07.82ID:nxTpt5kk0
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必ず↑を2行冒頭に書いて次スレを立てて下さい (1行分は消えてIP表示設定になります)

ここは主に、サッカー専用スタジアムや
ラグビーなどフットボール兼用球技場について語るスレッドです

前スレ
■フットボール専用スタジアム PART148■
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1518303770/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952U-名無しさん (ウソ800 Sp13-iwEp [126.255.194.193])2018/04/01(日) 09:53:46.08ID:482HJRvVpUSO
>>949
なぜその内容が俺へのレスなのかさっぱりわからんが、そんなトンデモ精神論関係ないよ。
それらのチームはスタジアム出来て高々2年で今までのチーム力のサイクルが継続してるにすぎない。例えば吹田は万博時代から8億円増収してるわけで長期的に見れば一回り大きい投資が出来る。プロサッカーは結局カネなので経営規模拡大の前に精神論など無意味だって話。
鳥栖やらが10年以上、浦和が6年って話しただろ。時間軸が短過ぎるんだよ。

953U-名無しさん (ウソ800 0abc-DIJP [211.125.20.216])2018/04/01(日) 09:55:32.64ID:KUHCsk2v0USO
>>951
違う。ガンバは万博から吹田になってスタジアム関連費用が激減した。

954U-名無しさん (ウソ800 5a32-TTxs [101.55.189.136])2018/04/01(日) 10:25:26.44ID:Pz78P4NZ0USO
>>932
浦和はJだとバイエルン的ポジなのに、重要な試合を落とすポカが多くて成績が人気と比例してない
心理面等で隙(スペース)が生じて相手に突かれるのはあの曲線が生む余分なスペースから来てる、と感じる

スペースを「意識→体感」できないと世界では通用しなくなるから余分なスペースは削ぎ落とした方がいい

955U-名無しさん (ウソ800 6aba-psQl [221.41.236.24])2018/04/01(日) 10:48:55.40ID:rduCREAB0USO
>>948
北九州は海側のスタンド工事という最終ステップがまだ残っている
将来J1に上がりそうなときがやってきたりしたら取り掛かるのかもなぁ
10年20年先になったりもしそうだがw

956U-名無しさん (ウソ800 6aba-psQl [221.41.236.24])2018/04/01(日) 10:51:43.67ID:rduCREAB0USO
>>929
大分は本当に立派な陸上競技場だよなぁw
あんなに立派なだけにながーくこれから先も使わないといけないんだろうな

957U-名無しさん (ウソ800 6aba-psQl [221.41.236.24])2018/04/01(日) 11:05:44.89ID:rduCREAB0USO
>>954
うん、浦和はJのバイエルンだな
全国各地に専スタ建てまくって専スタがほぼ全クラブに完備されるようになったら
最後は浦和が埼スタ魔改造か、もしくは夢みたいな新スタ立てるとJリーグも格がグッと上がると思う
それまでの間に浦和がまだタイトルをたくさん積み上げてるといいだろうな

958U-名無しさん (ウソ800W 1bba-EdfM [60.154.183.98])2018/04/01(日) 11:07:03.78ID:08Smvtov0USO
>>913
そのスタジアムは中央公園と高層アパートに跨る位置で、原爆ドームからは見えないくらいには距離がある。
跡地は原爆ドームに隣接してるから間違いなく景観問題になるし、中央公園の問題は景観じゃなく騒音と人だかりで、高層アパートがある限り解決しない。

959U-名無しさん (ウソ800 5a32-TTxs [101.55.189.136])2018/04/01(日) 11:24:31.99ID:Pz78P4NZ0USO
>>949
長野は女子がトップリーグに参戦してるから男子は「そんな金があるならこっちに回せ」って
心底では思ってるゆえにモチベーションがまとまってない感覚がある(これは千葉も同様)

>>952
精神論=モチベーションは重要だぞ(最も重要なのは何が必要なのかを把握できる感覚だけど)
専スタの流れに逆行する川崎が今後もトップにいる将来なら不調のサイクルは続くと思う

960U-名無しさん (ウソ800 e621-Sw0L [175.179.4.85])2018/04/01(日) 11:52:27.05ID:fZYsUlNA0USO
>>956
あれ掘り込み工事したことで工費安くなったん?
値段が変わらんなら文字通り誰得なんだけど

961U-名無しさん (ワッチョイ 1bba-HAdz [60.99.200.51])2018/04/01(日) 12:52:11.90ID:w7rBNJbK0
>>942
まぁ、例のエープリルフールというやつだな

そういえばW杯2002でやるはずだったバーチャルスタジアム
今の、3Dプロジェクションマッピングの技術ならいけそうだな
ピッチにブルーバック(養生用シート)を敷いたうえでアウェーの試合を投影するというやつなら
4k・8k技術も生かしてできるんでは?

962U-名無しさん (ワッチョイ 1bba-HAdz [60.99.200.51])2018/04/01(日) 12:54:42.98ID:w7rBNJbK0
>>961
中継ではないが、ガンバがパナスタ吹田で
https://news.panasonic.com/jp/topics/152505.html

イベントという形でやってたけれども

963U-名無しさん (ブーイモ MM96-tzRw [163.49.205.234])2018/04/01(日) 13:14:06.64ID:IkVEWaRHM
専スタが当たり前みたいな風潮じゃないとな
ハイブリッド芝で稼働率あげてもいい

964U-名無しさん (ブーイモ MM96-/UQK [163.49.208.134])2018/04/01(日) 13:55:03.61ID:8mQfcb1IM
ハイブリッド芝って意味あるの?
毎日使えるわけじゃないよね

965U-名無しさん (ワッチョイW 7eef-1n1q [153.232.62.137])2018/04/01(日) 13:56:53.50ID:ZGTZ0gQv0
LED育成ライトも稼動率上がるのに良いよね。
芝の問題はよく言われるけど、技術は進歩しているから障害は減ってきてるね。

966U-名無しさん (ワッチョイW 83ba-YZqQ [126.3.248.219])2018/04/01(日) 14:07:14.07ID:g3I0znUF0
特別な波長のLEDだと植物の成長速度が数倍から十数倍になるって技術が確立されたら芝の育成にも転用できるかな

967U-名無しさん (ワッチョイ 5bf8-TwnZ [124.211.206.159])2018/04/01(日) 14:48:58.43ID:uU4AAzGz0
俺の勝手な私見だけど、
吹田は日本人の憧れる欧州スタっぽ過ぎて、むしろアウェーチームの選手たちのモチベーション上げてた希ガスw
逆にガンバの選手にとってはパスサッカーするには芝の根付きが悪かったり、反響しすぎてコーチングが届かなかったり、
万博との違いに戸惑ってる感があったな

968U-名無しさん (ワッチョイW 7eef-1n1q [153.232.62.137])2018/04/01(日) 16:49:32.47ID:ZGTZ0gQv0
>>966
一番効率良い波長と言うのはあるらしい。
そこまでしなくても朝と夕方当てて日照時間増やすだけでも効果的

969U-名無しさん (ワッチョイ d3be-uaFS [180.51.107.230])2018/04/01(日) 17:02:17.51ID:7AcUJ15W0
そうなると吹田を基にして建てられるであろう亀岡は、
芝はともかくとして監督コーチの声が選手に届かなくなる可能性も・・・?

970U-名無しさん (スプッッ Sd6a-o6R4 [1.75.244.83])2018/04/01(日) 17:15:39.62ID:IDXveNEmd
>>969
そこで大熊ですよ

脚の場合、パスサッカーなんて2011年の西野まででとっくに捨ててるけどな
吹田スタが完成して弱体化したのはただただ弱くなっただけの話
特に梶居強化部長の編成は本当に酷い
J2在籍時に宇佐美、パト、昇格時に東口、米倉を補強しただけで仕事してないわ

専スタだから勝てないなんて、そんな因果関係無い

971U-名無しさん (ワッチョイ 0abc-DIJP [211.125.20.216])2018/04/01(日) 17:22:24.17ID:KUHCsk2v0
ガンバは2008年にアジア獲って4年、2012年にJ2降格、2014年に3冠獲って4年、2018低迷、ってチーム力のサイクルが今たまたま下にあるってだけやな。

972U-名無しさん (アウーイモ MM7f-UWMC [106.139.1.51])2018/04/01(日) 17:44:46.00ID:x8jcZRxoM
次は2020年にCWC獲るか

973U-名無しさん (スプッッ Sd6a-o6R4 [1.75.244.83])2018/04/01(日) 17:54:21.10ID:IDXveNEmd
というか吹田スタで観客動員数も飛躍的に増加してDAZNマネーで賞金も増えるし、何より優良親会社がバックに付いてるクラブなのに補強で勝負を賭けない意味が分からない
J1の予算でトップ4に入るクラブが何してんの?って感じ

北Qや長野のような予算の少ないクラブがボタンの掛け違いで落ちるのは理解出来る
でも脚の場合は運、不運の問題じゃないわ
こいつらのせいで専スタは悪なんて思われると困るんだわ、しっかりやれよ

親会社が金持ちなら、サッカーが強くなる客が増えるとか根拠がわからん

975U-名無しさん (ワッチョイ 5a32-TTxs [101.55.189.136])2018/04/01(日) 18:28:14.61ID:Pz78P4NZ0
カテゴリーが下のクラブ(百年構想クラブ承認、J2ライセンス取得)に関しては
「専用スタジアムの計画が無いと事実上ダメ」という強気な感じになったから、
次はJ1昇格プレーオフ・入れ替え戦で専スタの所に優先権を与えるシステムが必要だな

976U-名無しさん (アウアウウー Sa7f-qMz/ [106.161.104.198])2018/04/01(日) 19:32:26.09ID:f+3ddh0ia
>>975
Jプレミアリーグ構想
参加条件:自前のサッカー専用スタジアムを保持している

これをパッケージ化して世界中に放映権を売る

977U-名無しさん (スップ Sd6a-dZNQ [1.75.6.69])2018/04/01(日) 20:34:55.57ID:1V2tVn4xd
水戸陸上 、拡張の可能性とか見て歩いたがガードマンにタダ見するんじゃねえと言われて不愉快、ちょい見せも営業活動、二度と行きません水戸陸上は

これがガイジか

水戸なんて黄門からしてとんでもない奴だったからそんな所だ

980U-名無しさん (アウアウオー Sa62-ZMa1 [119.104.57.18])2018/04/01(日) 22:14:42.39ID:8wPy09VUa
週末カシマに初めて行ってきたけど、
試合終了後、メイン最上段に登ったら
傾斜が急過ぎて足がすくんで、リアルにビビったw

豊田、鳥栖も同じ感じかな?

埼玉でもあそこまで無かった

981U-名無しさん (ワッチョイW 7eef-1n1q [153.232.62.137])2018/04/01(日) 22:42:06.59ID:ZGTZ0gQv0
さいたまは緩やか。一層は見辛いくらい。
さいたまの少ない欠点の一つだね。
海外ならもっと急なのもあるよ。

982U-名無しさん (ブーイモ MM9f-MQgR [202.214.230.72])2018/04/01(日) 22:46:48.66ID:FEQkBlOZM
>>980
鹿島のアッパー席、確か33度。
鳥栖と豊田は38度。
吹田はどうだろ、鹿島くらいかな。
鳥栖はともかく、全ての席の見易さというなら吹田が1番かな。
全面屋根あり、ピッチまでの距離、コンパクトな作り、現状吹田が1番イイネ。

983U-名無しさん (ブーイモ MMca-tzRw [49.239.68.57])2018/04/01(日) 22:49:55.59ID:P/zlPBjWM
豊田のバックスタンド4階席あたりは階段昇り降りすごい怖いぜ

984U-名無しさん (アウアウオー Sa62-ZMa1 [119.104.57.18])2018/04/01(日) 23:26:18.64ID:8wPy09VUa
>>982
>>983

は?あれより急なの?
子どもやお年寄りはもはや立ち入り禁止レベルだよね。

でもそんなスタジアム好きだな。
できれば一層がいいのだけど。

985U-名無しさん (ワッチョイW 7eef-1n1q [153.232.62.137])2018/04/02(月) 01:00:41.61ID:URzhBJUZ0
トヨタは急なスタンドのため芝が影になってるのが難点らしい。
LEDライトの出番だよね。
可動屋根取っ払うらしいからソーラー電池付けて電力賄いながら、全面屋根にして欲しい。

986U-名無しさん2018/04/02(月) 04:20:52.40
たてるか

987U-名無しさん2018/04/02(月) 04:24:10.38
たてたゆ
■フットボール専用スタジアム PART150■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1522610524/

988U-名無しさん (ワッチョイW aaf8-tte4 [27.81.92.18])2018/04/02(月) 06:41:05.02ID:lj4Zz9370
>>955
アンタ利根川か

989U-名無しさん (スププ Sdca-QHfj [49.98.63.195])2018/04/02(月) 12:21:41.93ID:YZxSPH+Sd
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       工事する・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       するが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  バクスタ拡張は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

990U-名無しさん (ワッチョイ 1bba-kUw7 [60.107.232.35])2018/04/02(月) 20:08:53.64ID:TyQBrIS80
2層以上だと急傾斜でもそんな怖くない
1層は大分ドームレベルでも怖い

991U-名無しさん (ワッチョイ 7ead-uaFS [153.168.2.226])2018/04/03(火) 05:14:56.48ID:baGHilDK0
2階の角度より1階の角度 1階が急なら2階はそれ以上ないといけないけど
カシマは1階が29度だけど他はどんなもんだろう?

992U-名無しさん (ワッチョイ 6aba-psQl [221.41.236.24])2018/04/03(火) 10:57:34.46ID:UswCMCZE0
>>976
スタジアム一個平均150億円だとするとJ120クラブで3000億円だな馬鹿高い
更にそれらを建てたとしても数十年後に老朽化で建替えブームがやってくるから
そのときのためにプール金確保しとかないと駄目だろうな
Jリーグ全体の収益を今の数倍のスケールにしないと無理だな

993U-名無しさん (ワッチョイ 6aba-psQl [221.41.236.24])2018/04/03(火) 10:59:12.23ID:UswCMCZE0
>>983
豊田は画面で見てるだけでもちょっと怖いもんなぁ
傾斜あった方がいいけど傾斜あり過ぎるのも違う気がするなぁ

994U-名無しさん (ガラプー KKf7-84JA [2di275s])2018/04/03(火) 13:49:53.31ID:WOcvUAc6K
駒沢陸上競技場最上段も怖かった
しかもガラガラで一番下まで人が全くいなかったから一層怖かった

995U-名無しさん (スププ Sdca-Z/P1 [49.98.79.86])2018/04/03(火) 14:24:31.93ID:uKF2CeE7d
やっぱり、京都府知事選挙はスタジアムが争点じゃないか
建設が始まっても蒸し返す反対派はいい加減にしろ


京都スタジアム建設、争点に 京都府知事選
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180403000032
〉京都府知事選では府が建設を進めている球技スタジアムの是非も争点のになっている
〉西脇隆俊候補は「スタジアムはまちに人を呼び込む手段だ」として必要性を強調
〉福山和人候補は演説会で「京都スタジアム建設は撤回する」と主張した

〉府に対し事業費の支出差し止めを求める訴訟を京都地裁に起こした原告団代表の高向吉朗さは応援演説で 
〉「水があんなにつく場所に本当に建てていいのか。完成後も運営が大赤字になることは全国の事例を見れば必定だ。
〉福山さんが知事になれば前向きに打開できる」として支援を呼び掛けた


反対派に関する資料
https://pbs.twimg.com/media/DZ1Wt4BV4AA1-5d.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZ1Wvr7UQAAKsOM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZ1WsavU0AAe-ZB.jpg

.

996U-名無しさん (スププ Sdca-Z/P1 [49.98.79.42])2018/04/03(火) 14:42:13.69ID:H7E75ulpd
>>995
亀岡のスタジアム建設に反対しながら
西京極の京都サンガホームゲームで選挙活動する福山和人氏の陣営
意味がわからないです
https://pbs.twimg.com/media/DZyYEZtVwAAH5Qm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZ1J165U8AAEr1C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZ0AFZwU8AAeEIy.jpg


.

997U-名無しさん (アウーイモ MM7f-UWMC [106.139.2.187])2018/04/03(火) 15:12:26.08ID:Ha1Btzy3M
>>994
高所恐怖症?

998U-名無しさん (ブーイモ MMf7-tzRw [210.138.208.178])2018/04/03(火) 16:24:27.38ID:qcZQx6/wM
川崎も利用されてたよな
無能老害共消えてくれ

999U-名無しさん (ワッチョイ 1bba-HAdz [60.99.200.51])2018/04/03(火) 16:58:32.21ID:0+QczAvy0
>>976
2020年構想で、J1は35000人以上、J2は15000人以上
収容スペックのキャパシティーが望ましいというルールというか、
あったけど、少なくとも1999年のJ2発足以後加盟したクラブで
そこまでその基準を充足できるかどうか、自治体が協力できるか不安だな
http://d.hatena.ne.jp/gomanjp/20110627/1309187806

1000U-名無しさん (ワッチョイ 1bba-HAdz [60.99.200.51])2018/04/03(火) 17:01:06.71ID:0+QczAvy0
J3加盟の条件で原則5000人以上収容、芝生席については特例で問題がなければという条件付きで、
客席とみなされる場合があるというルールがあって、現に、秋田・盛岡・沼津・磐田は
このルールに基づいて芝生席を一部開放しているよな

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