高円宮杯プレミア&プリンス総合スレ★31

1U-名無しさん (スップ Sddf-wfW9)2018/05/17(木) 15:22:00.48ID:If7opsxZd
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前スレ
高円宮杯プレミア&プリンス総合スレ★30
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1521271420/


高円宮杯U-18サッカーリーグ2018
プレミア
http://www.jfa.jp/match/takamado_jfa_u18_premier2018/

プリンス
http://www.jfa.jp/match/takamado_jfa_u18_prince2018/
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362U-名無しさん (ワッチョイ 5d8e-LQig)2018/07/16(月) 02:06:39.34ID:LPWEcVIn0
日本もフランスみたいに全国各地にJFAアカデミーを作って英才教育をしないといけない

363U-名無しさん (ワッチョイ 7d6f-ivbT)2018/07/16(月) 02:22:19.91ID:fsGEe9do0
>>362
フランスのW杯優勝の流行に乗じて提案するのはくだらない。
日本での取り組みも検証すべき。

JFAアカデミーは、田島幸三会長の下、多くの時間と
人的資源を割いた結果が、金子(清水)と小池(柏)の輩出。
2人はよい選手だが、それでもコストに見あう成果とは
言い難い。

また、高校サッカーで実績を残している本田裕一郎流経監督などは、
JFAアカデミーにはっきり異を唱えている。

364U-名無しさん (アウアウカー Sa55-RMs9)2018/07/16(月) 09:12:25.49ID:RYSgcJTwa
流経から大成した選手が出てからでかいこと言えば良いのに

365U-名無しさん (ワッチョイ 36c0-SWYy)2018/07/16(月) 10:10:30.70ID:wdTXkjjA0
>>362
ひしゃくがフランスを参考にアカデミーの費用は無償にすべきだと言っていたな。
遠征費を出せないような貧困家庭が増えていてこのままだと人材供給が細る可能性がある。

366U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/16(月) 10:16:37.32ID:IxptI6NP0
とりあえず、プレミア首位のアントラーズAですら、”FWが点を取れない”
昨今の若手有望FWの多くは、前田大然、小川航基、上田綺世など下部リーグの高体連に頼っている
もしくは、九州男児の田川亨介など
関東のJクラブユースは、明らかにFWの育成哲学に問題を抱えている
要は、ヘディング攻撃が怖いのは圧倒的に高体連組
Jクラブユース育ちのFWは、どうせ対空勝負のキモチで逃げるからナメられてる
原大智ですら

367U-名無しさん (ワッチョイ 7d6f-ivbT)2018/07/16(月) 10:35:34.11ID:fsGEe9do0
>>366
鹿島ユースと、他の関東(と、清水、札幌あたり)の
Jクラブユースは分けて考えた方がよい。

鹿島ユースは、高体連以上に高体連ぽいチーム。
鈴木優磨は鹿島ユース時代、フィジカル(とマリーシア)
を前面に押し出したプレースタイルが、
他のJクラブユース関係者からは不評だったという。
現在金沢の垣田も、同様の方針で育ってきた。

一方で、若いうちはもっと技術を重視すべきとか、
球際重視、縦ポン、目先の勝利重視ではなく
もっとちゃんとしたサッカーをやれとの声が
聞こえてくるのも事実。

あと、鹿島のJYに所属していた
上田綺世(鹿島学園→法政大)や
加藤拓己(山梨学院→早大)を
ユース昇格させなかったのは、
もったいなかった気はする。

368U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/16(月) 11:03:56.65ID:IxptI6NP0
>>367
うむ。熊谷鹿ユースには詳しいよ。

とりあえず、田嶋幸三JFAの育成思想には、明らかに問題が表面化しつつある
その最悪例がJFAアカデミー
2011年以来、JFAアカデミーは静岡県に拠点を移した
そしたら、静岡県全体のレベルがどんどん巻き添え喰って下降の一途のように思える
悪名高き、ヒョロっ子ボランチ好き
静岡~神奈川~東京都地域のFWは、球際の競り合いで最後に逃げがち

369U-名無しさん (ワッチョイ 8a5f-LQig)2018/07/16(月) 11:52:19.57ID:A6Dc9KwT0
ここの住人の年齢層ってどのくらいなの?
高校世代かと思って覗いたけど、全然違うっぽいな
選手の親世代?それとも全然関係なく高校生追ってる五十代とか?

370U-名無しさん (ワッチョイ 7d6f-ivbT)2018/07/16(月) 11:57:40.40ID:fsGEe9do0
>>368
田嶋会長は、秋春制導入議論とJFAアカデミー失敗の
責任をとって即刻辞任すべき。
こいつと、ザックアギーレハリルと3代続けて代表監督
選考を失敗した原博実の2人が会長候補だったのは
悪夢以外の何者でもない。

それはともかくとして、静岡の凋落自体を
JFAアカデミーのせいにしなくても、という気はする。

茨城は、レベルの高さをアピールし、各高校、ユース
(水戸、鹿島)で全国の有望な高校生を集めるくらいでいいのかも。
そのままJリーグ(水戸、鹿島)、大学(筑波、流経)に
スムーズに進めそうだし。
スタジアム、練習場などの環境を整えやすいのも高ポイント

371U-名無しさん (ワッチョイ 5dba-VWBY)2018/07/16(月) 12:09:57.37ID:KoamMX620
また水戸キチか。せめてコテハンにするのが礼儀じゃない?
で水戸キチ的には大島みたいなボランチじゃなくてポグバみたいな
ボランチを量産しろという事か?

372U-名無しさん (ワッチョイ a9f8-LQig)2018/07/16(月) 12:15:50.27ID:Y18ZATAB0
プリンスリーグ九州
鳥栖U-18 2-0 日章

鳥栖9戦全勝キープ

373U-名無しさん (ワッチョイ 7d6f-ivbT)2018/07/16(月) 12:18:29.45ID:fsGEe9do0
>>371
大島にもまずは、カンテのようなプレーを求めたい

374U-名無しさん (ワッチョイ 7d6f-ivbT)2018/07/16(月) 12:19:21.01ID:fsGEe9do0
>>372
今日は苦戦したな(錯乱)。

375U-名無しさん (スッップ Sd0a-gzAj)2018/07/16(月) 12:19:30.60ID:udnk2OhPd
青森山田と鳥栖だけ無敗か

376U-名無しさん (ワッチョイ 7d6f-ivbT)2018/07/16(月) 12:20:31.34ID:fsGEe9do0
>>375
つ 矢板中央

377U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/16(月) 12:25:48.23ID:IxptI6NP0
>>370
静岡閥の凋落問題は、例えば久保建英を預かっている安間貴義氏(49)は、浜松商業高出身
同じく大きな影響力を帯びている大木武氏(56)は、清水東出身
松永英機氏(55)は、静岡学園出身
彼らの責任は、田嶋会長以上に悪質だと思っている
要は、パス回しの為のパス回しを”サッカーを楽しむ”と言い訳つけて、軽いプッシングでコロンコロンと転びすぎるのが、静岡~神奈川~東京都選手というのが自分の見方

378U-名無しさん (ワッチョイ 5dba-VWBY)2018/07/16(月) 12:28:43.28ID:KoamMX620
>>373 それが出来てたら日本にはとっくにいないだろうな。

まっそれよりもJFAアカデミーは既に福島帰還が決定してる。
そうなるとカテゴリーの問題が発生するぞ。東北一部に帰れるのか?
福島の下位リーグからスタートするか?さらには日本クラブユース選手権に参加できるのか?
たしか東北地区にいた時代は枠数の関係で参加を辞退してた筈。
もっとも田嶋は静岡にも遺産は残すと言ってるから、静岡には静岡に福島には新しく
アカデミーを作るかもしれんが、金かかるだろうなあ。

379__ (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/16(月) 12:32:28.21ID:IxptI6NP0
>>371
とりあえず、金沢の大橋尚志(21才・184cm。鹿島ユース出身)みたいなスペックのボランチには傾注して欲しいですな
中山雄太や冨安健洋をボランチコンバートするというのは、本質的にはJFA育成哲学の失策

380U-名無しさん (ワッチョイWW 6a92-palF)2018/07/16(月) 12:46:13.59ID:B7nGV/Tq0
全勝と無敗は違うだろう
鳥栖はちょうど半分終わったところで優勝ほぼ決まりだな
後9試合で3敗できる

381U-名無しさん (ワッチョイ 7d6f-ivbT)2018/07/16(月) 12:47:20.77ID:fsGEe9do0
>>378
>>379
巧くて強いボランチが必要ということは
衆目が一致しているはず

大島のようなセンス溢れるボランチがいたら、
むしろプレー強度を求めることが必要かも。
現在鹿島から町田にレンタル中の平戸は、
ユース時代もJ2の今も、そういう環境で育っている。

日本で大型の万能ボランチを育てるのは難しいが、
小柄でも強くて巧いボランチを育てるのはできるはず。

JFA福島の帰還問題は、プレミアに
昇格していれば解決するのかw

382U-名無しさん (ワッチョイ 75f8-4mzJ)2018/07/16(月) 13:11:35.67ID:GUaLsZTr0
>>380
誰も全勝と無敗を一緒にしてないよ

383U-名無しさん (ワッチョイ 6aa2-Y8gp)2018/07/16(月) 13:20:51.27ID:N7oKgXpD0
去年の富一の17勝(1敗)の更新も可能性あるな

384U-名無しさん (スプッッ Sdea-gzAj)2018/07/16(月) 13:29:00.45ID:x5xyyifvd
青森山田の檀アのスピード

ハンパないって

385U-名無しさん (ワッチョイ 75f8-4mzJ)2018/07/16(月) 13:34:44.46ID:GUaLsZTr0
プリンス含むなら無敗のチームは結構あるね

386U-名無しさん (アウアウアー Sa2e-a9Z0)2018/07/16(月) 13:58:43.16ID:buyTjyo/a
フランスのアカデミーを参考にするのは悪手
アフリカ選抜と言える選手達に経済的な補助の側面は勿論 フランス国家への帰属意識を植え付けさせる必要がある為に存在しているだけ 日本には不用

387U-名無しさん (アウアウアー Sa2e-a9Z0)2018/07/16(月) 14:07:08.81ID:buyTjyo/a
>>365
何を基準に貧困家庭と定義するのかは難しいけど普通に子供が3人位いて遠征の度に10万 20万掛かると両親が共働きでも経済的に大変 アカデミーだけの少人数に手厚く保護するのは反対

388U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/16(月) 14:48:04.31ID:IxptI6NP0
>>381
>巧くて強いボランチが必要ということは、衆目が一致しているはず
さあて、どうですかな
JFA内で現在大きな権力を握っている小野剛氏や松永英機氏は、どういうボランチ戦略眼を準備しているのか
先日のU-16日本代表のパラグアイ・セネガル・スペイン戦は、ずいぶん小柄で糞内容試合だった
http://www.jfa.jp/national_team/news/00017840/
特に「静岡閥」の斎藤俊英コーチがウザいと、俺は思ってる
このU-16日本代表
>静岡~神奈川~東京都地域
のプッシングコロンコロン組が多すぎ

389U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/16(月) 14:54:15.68ID:IxptI6NP0
U-16 インターナショナルドリームカップ2018 JAPAN presented by 朝日新聞
http://www.jfa.jp/match/u16_InternationalDreamCup_2018/team_detail/01.html

このメンバー。
プレミアやプリンスの実戦では、ちゃんと活躍できているのか?
試合内容はかなり酷かったが

390U-名無しさん (スップ Sdea-/kL8)2018/07/16(月) 15:15:08.32ID:JvSDc00Cd
高校年代の日本代表はユース勢が独占してるんだよな

391U-名無しさん (スプッッ Sdea-gzAj)2018/07/16(月) 15:43:37.23ID:p7qOIdM4d
青森山田の三國の高さは高校生レベルでは反則だな。絶対勝てないわあの高さは

392U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/16(月) 16:07:17.51ID:IxptI6NP0
>>390
しかも年代別代表は、秋夏制にJチームとして反対している選手は、ほとんど選ばれない
その両巨頭は、浦和ユースと鹿島ユース
山形ユースの半田陸は珍しい例

393U-名無しさん (ワッチョイ 5981-mzqE)2018/07/16(月) 16:09:58.29ID:a5I4a5WS0
違うよ、但馬のやらかしは、いいたくないが川島だよ。
ほら。

田嶋 浦和南高校
西野 浦和西高校
川島 浦和東高校 レッズ不合格→大宮アルディージャ内定
原口 埼玉出身 西武台高校 レッズユース

さいたまで占められたら、
GKがオワコンしてましたっていう。
WCでこのやらかしは致命的だな

394U-名無しさん (ワッチョイ 5981-mzqE)2018/07/16(月) 16:16:14.60ID:a5I4a5WS0
という事は、どうなるかというと、
前の犬飼?とかいうボスが終わって、三菱閥?の田島になたのだから、
今度は、さいたまをソントクとか言う事になってるが、
国内大会ではそれで良いが、肝心な試合になると、その民族的な膿が出てくる。
その1つの証拠が、今回の川島事件。

この膿を解消できない限り、代表は同じ事の繰り返しだよ。独裁体質というか。
サッカーよりも、先にそっちの民度を自浄せんとな・・・。
まあ、やる奴居ないから、というか終わらせるの出来ないだろから、また同じ事の繰り返し。

395U-名無しさん (ワッチョイ 5981-mzqE)2018/07/16(月) 16:19:24.37ID:a5I4a5WS0
>>391
GKは手を使えるから、手を伸ばせば対処できる。
川島タイプでは無理だけど。

396U-名無しさん (JP 0Hb5-ivbT)2018/07/16(月) 16:38:05.20ID:/6TpdYL5H
>>392
あ、それは考えたことなかった。
鹿島からは、GKは沖(現・鹿島)とか
山田くん(現2年)とか結構選ばれてるが、
フィールドプレーヤーはたしかに選ばれてないな。

397U-名無しさん (ワッチョイ 5981-mzqE)2018/07/16(月) 16:54:27.73ID:a5I4a5WS0
キャプテソの長谷部は、出身は静岡だが最初のチームは埼玉のレッズやし。

398U-名無しさん (ワッチョイW b6f8-NFua)2018/07/16(月) 17:19:14.90ID:UmJeQ0Mu0
水戸キチ主導で話が進んでるこのスレの質の低さよ

399U-名無しさん (アウアウカー Sa55-kx9m)2018/07/16(月) 17:23:12.15ID:KzOC1WTOa
サガン鳥栖「サニックス杯で青森山田にレッスンを受けた」
アビスパ「うちも受けたはずだけど」
東福岡「うちもや」

400U-名無しさん (JP 0Hb5-ivbT)2018/07/16(月) 18:03:01.87ID:/6TpdYL5H
>>398
じゃあ、別の何か有意義な話題を出し給え。

401U-名無しさん (アウアウウー Sa21-E6oe)2018/07/16(月) 18:57:24.91ID:n2cv9Zz2a
>>399
鳥栖と青森山田はほぼ互角やったぞ

402U-名無しさん (スッップ Sd0a-gzAj)2018/07/16(月) 22:17:56.63ID:ignj/wMvd
>>401
スタミナは青森山田。鳥栖は試合終わりに立てなかった。青森山田は涼しい顔でミーティング

403U-名無しさん (ワッチョイ 1171-kMcx)2018/07/16(月) 22:25:52.81ID:btJhc+uz0
FC東京はU23に選手送り出してこの結果は無様だな
肝心のU23も最下位争いで単に背伸びしてるだけの印象だしな

U23に参加する意味あるの?

U23とプレミア両立させるなんて甘いこと言ってないで
とっとと身の丈にあったプリンスで来年から頑張るといいよ

404U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/16(月) 22:46:19.72ID:IxptI6NP0
>>396
大体、秋夏制反対派の代表的指導者って言ったら、青森山田の黒田監督
前橋育英、米子北、富山第一など雪国系の高体連は、一部の例外除いて年代別代表には選ばれにくい
J2のユースもほぼ一貫して秋夏反対派だから、選ばれにくい

個人的には、所属チームが負け越しているような処からは、U-17代表選手は選んで欲しくない。負け癖が周りに伝染するから
(瓦斯とか)

405U-名無しさん (ワッチョイW 2aba-Ktz6)2018/07/16(月) 23:33:35.36ID:20pNJfi40
>>402
鳥栖は1年の下級生も多いからね。山田は今年ほとんど3年だし。

406U-名無しさん (ワッチョイ 1113-Y8gp)2018/07/16(月) 23:42:00.88ID:KRKKVR2v0
>>403
そもそもユースなんてプレミアの結果はそんなに重要視してないんじゃないの?
選手の育成組織なんだからさ
優秀な人間は優勝争いしててもトップチームにあげちゃうんだし

407U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/17(火) 00:14:14.25ID:oYM/Rrt30
>>406
そういうクラブユース関係者特有の言い訳癖が、根底の哲学からJFAの大間違いだったのではないかと、疑念が渦巻いている訳で

408U-名無しさん (ワッチョイWW 6a92-palF)2018/07/17(火) 00:16:18.89ID:NrmKVMnX0
>>402
PK戦で負けた後は立てないだろう
素人目にも選手個人のレベルは圧倒的に鳥栖が上だったぞ

409U-名無しさん (ワッチョイ 5d8e-LQig)2018/07/17(火) 01:35:19.82ID:pShYDNQU0
>>407
トップチーム昇格を優先するのは世界の常識だろ
高校生同志の試合を優先するのは日本の高校サッカー部くらいだ

410U-名無しさん (ワッチョイ 666d-qJjT)2018/07/17(火) 02:46:29.63ID:oYM/Rrt30
>>409
いや。
トップチーム昇格が評価のモノサシなのは、”サラリーマン風”クラブユース指導者まで。
でも、俺ら市井のサッカー観戦者の視点としては。
”ワールドカップベスト16のカベを突破できる、強靭な世界的戦士”が生まれるかどうかがモノサシ。

その尺度なら、現在のJFAアカデミーの
>MF 三戸 舜介 2002.09.28 158 / 50 JFAアカデミー福島U18
に背番号7を背負わせたがる、静岡閥的オ〇ニー価値観には、もうウンザリ

411U-名無しさん (アークセー Sxbd-Ickr)2018/07/17(火) 03:15:16.20ID:Vfv4Ljg1x
浦和の子、ひとり 抜群にうまかった。

412U-名無しさん (ワッチョイ 5981-mzqE)2018/07/17(火) 03:22:27.19ID:EWclZNE10
A君「FC東京は弱い。J3のU23も弱い。プレミアでアップップせず、プリンスでやるべき。」

B君「ユースは育成の為なので、順位な無関係です」

A君「それは弱いのを誤魔化してるだけ。」

B君「トップチーム昇格がユースの目的なのは当たり前
   試合の勝敗に拘るのは、部活の高校生。」

A君「それは、サッカーのサラリーマンを作る話です」
A君「俺は観戦者だけど、
   WCベスト16の壁を突破できる選手が欲しい。
   すると、静岡閥のような自己満足な価値観はウンザリ」

注)>MF 三戸 舜介 2002.09.28 158 / 50 JFAアカデミー福島U18
 これを推してるのは、静岡閥?ではなくて、別のところね。
 これを推す事を、 静岡閥のようだ  と言ってるだけで。

何で、ただのWC観戦者が、JFAの静岡閥?の価値観がどうたらと言えるの?

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