□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 882 □■□■□

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1U-名無しさん (ワッチョイ 5336-KMj/ [211.135.28.198])2018/07/10(火) 16:32:33.39ID:L2IQMx9k0
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を3行冒頭に書くこと!(1行分は消えて表示されません)

■公式サイト
http://www.vissel-kobe.co.jp

■公式アプリ
https://www.vissel-kobe.co.jp/fanpark/officialapp

■Youtube
https://www.youtube.com/channel/UCJqntep7t6aBm99fXDjmECQ

■Twitter
https://twitter.com/vissel_kobe

■過去ログ倉庫
http://visselthread.web.fc2.com

前スレ
□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 881 □■□■□
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1530517367/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

■ノエスタ地下駐車場(予約制)
http://www.noevir-stadium.jp/access/parking/

■近隣駐車場
・和田岬駅前駐車場(徒歩5分)
http://www.city.kobe.lg.jp/life/town/road/tyuushajou/pk_03.html
・その他小規模のコインパーキングはいくつかありますが和田岬駅前駐車場含め
開場頃(試合開始2時間前)には埋まっている可能性があります
・イベント開催日におけるノエスタ前のヤマダ電機の駐車場は特別料金となります
9:00-22:00(30分3000円)

■その他駐車場
ハーバーランド、新長田などの駐車場に停めて地下鉄でノエスタへ向かう方法がもっとも確実です
・地下鉄海岸線ハーバーランド駅周辺
 地下鉄和田岬駅まで2駅
http://www.harborland.co.jp/parking/
・地下鉄新長田駅(JR新長田駅に隣接)周辺
 地下鉄御崎公園駅まで3駅
 市営駐車場
http://www.city.kobe.lg.jp/life/town/road/tyuushajou/pk_02.html
 アスタプラザ、アスタくにづか(市営みたいなもの)
http://kobe-nagata-tmo.com/09/access/parkingmap.html

■駐輪場
自転車やバイクで来られる場合はフットサルコート南側の駐輪場をご利用ください

■ノエビアスタジアム神戸周辺の天気
https://weather.goo.ne.jp/place/28000246654/weather/

■ビジターチームを応援されるお客様へ
次に指定する席種以外でのビジターチームの応援はできません
【メイン指定席ビジター側/ビジターシート】
https://www.vissel-kobe.co.jp/ticket/price/

ユニバー記念競技場
http://www.kobe-park.or.jp/sougou/facilities/memorialstadium/
交通アクセス(駐車場)
http://www.kobe-park.or.jp/sougou/access/

■その他
ヴィッセル神戸ホームゲームにおける「入場待機列ルール」
https://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/13283.html

    ________________________________
   |
   |★★粘着と煽り、荒らしは「完全無視」!!★★
   |
   |◆ウザイと思ったら完全放置! 他サポの煽りも同類です。
   |
   |■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
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   |  荒らしにエサを与えないで下さい
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   |  人大杉も無関係。ローカルあぼ〜ん機能で荒らしも透明に。
   |  (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
   |
   |□■□■□ ヴィッセル神戸スレ・テンプレまとめ □■□■□
   |http://www39.atwiki.jp/vissel-kobe/
   |☆みんなで守っていいスレに!!
   |.     。
    A_A    /
  ⊂ `・ ・´つ/ ホントニジュウヨウ!!
   (_ω__)/
   m9● つ
   しー-J

いちょつ


イニエスタもトーレスも対戦する時までにはチームにフィットしていますように

7U-名無しさん (ワッチョイ ada2-yCok [42.146.136.147])2018/07/10(火) 17:17:48.62ID:wxq/Odll0
J1補強
       
広島 ベリシャ(メルボルン)
瓦斯 リンス(甲府)       
川崎            
桜大 ウェリング(メルボルン)
札幌
神戸 イニエスタ(バルサ) 大崎(徳島)   
仙台 矢島(脚大) ハーフナー(神戸)
磐田 大久保(川崎)
木白 高木(千葉)        
清水 
鹿島
湘南 山崎(徳島) 小川(神戸)
横鞠            
浦和 ファブ(ポルティモネンセ)
長崎 バイス(シドニー)
脚大            
鳥栖 豊田(蔚山) 乾(長崎) トーレス(アトレティコ)
名鯱 中谷(柏) ネット(川崎) 丸山(FC東京) 

ディエゴやフアンフランとか来てくれないかな

9U-名無しさん (ワッチョイWW 23d9-vHl9 [61.46.62.73])2018/07/10(火) 17:32:59.70ID:QYkY+Tjl0
とりあえず即戦力日本人CB補強を早急によろしくお願いします

移籍で即戦力になる日本人CBは神戸には来てくれなさそう
大人しく育てるしかなさそう

11U-名無しさん (ワッチョイ 23ae-UVFs [125.199.41.13])2018/07/10(火) 17:42:26.34ID:HF2EohFI0
>>10
根拠は?

>>11
そりゃ今年始めそうだったからではw
CBは絶対数が少ないからねー
どこもやりくり苦労してると思うよ
宮友希を待つ間になんとか1人ほしいな

>>11
控えとして岩波が争奪戦になる程度には絶対数が少ない

14U-名無しさん (ワッチョイ 5531-UVFs [110.66.96.122])2018/07/10(火) 18:19:45.66ID:l/HF4aGk0
トーレスとイニエスタ
鳥栖と神戸なら広島で飲むのに新幹線で1時間ちょい
アミーゴ不足は劇的に解消!

欧州選手権決勝で決勝点を決めたトーレス
W杯決勝で決勝点を決めたイニエスタ

イニエスタはいつくるんだ

今月末と予想
根拠はない
異論は認める

18U-名無しさん (ササクッテロル Sp01-vHl9 [126.236.202.45])2018/07/10(火) 18:54:20.90ID:I01Vb3cfp
ミーハーがトーレスに流れてくれるから神戸にとっては良かったと思う
イニエスタに関してはまだまだ四大リーグで需要ある選手だからね

19U-名無しさん (ワッチョイWW b5ba-vHl9 [126.163.83.177])2018/07/10(火) 19:17:16.71ID:Km7p85Tk0
岩波が抜けた穴を埋めるはずだった伊野波が不良債権化してしまったのが痛い

トーレスがコメントでイニエスタの事にも触れてたな
イニエスタの加入が後押しの一因になってるならいい相乗効果だ

21U-名無しさん (ワッチョイW 23a2-+t5f [61.22.114.58])2018/07/10(火) 19:31:41.34ID:Rt8fvThd0
鳥栖で背番号変更ワロタ

来シーズンの神戸VS鳥栖のチケット争奪ヤバそう

>>22
両者ともに残留する可能性?

>>22
うちもやけど鳥栖さんはよっぽど
頑張らんときびしいんちゃうの?

鳥栖サポだが経緯考えると半分おまえらのおかげ
ありがとう言いにきた

スンギュはちゃんと残ってくれるんだろうな。

27U-名無しさん (ワッチョイ cb63-UVFs [121.86.68.234])2018/07/10(火) 19:54:34.86ID:fr+9PRp80
楽しみやな
絶対降格するなよ

>>25
1ミリでも活躍せんかったらボロカスに言われてスレに荒らしくるで

29U-名無しさん (スププ Sd43-x0n/ [49.98.91.155])2018/07/10(火) 19:55:26.13ID:pmX/4vVcd
と言うか11月にノエスタで神戸鳥栖あるやろ

>>14
そういやポルディも宮島へ行ってたな。
外国人にとっては広島の原爆ドーム、宮島は有名な観光地やし、イニエスタとトーレスもお互いのオフが合えば一緒に行くかもしれへんな。

31U-名無しさん (スフッ Sd43-kPql [49.104.10.51])2018/07/10(火) 20:09:59.28ID:bpT2uOlPd
>>22
今季もまだホーム鳥栖戦残ってるぞ

鳥栖戦はダイナミックプライシングにより値段二倍からスタートです

サッカーのワールドカップ・ロシア大会が盛り上がる中、世界的スタープレーヤーのJリーグ入りが進行している。
J1・ヴィッセル神戸の三木谷浩史会長は、先日獲得したスペイン代表のイニエスタに続き、元スペイン代表のFWトーレスなど超大物選手に触手。

一方、ケイスケ・ホンダ獲得も濃厚となり、手土産にGK川島永嗣を連れてくるとの情報もある―。

 アジアで唯一、今回のW杯で決勝トーナメント進出を果たした日本の評価は急上昇中。各国のエージェントがJリーグに、レジェンド級の外国人選手たちの売り込みを本格化させている。

 先陣を切ったのは、5月24日に発表されたスペイン代表で名門バルセロナのMF、アンドレス・イニエスタのヴィッセル神戸入り。三木谷会長が年俸32億円を快諾、世界最高の司令塔を3年契約で獲得した。

 これに負けじと、今度は同じJ1のサガン鳥栖が年俸7.5億円の3年契約で元スペイン代表FWフェルナンド・トーレス(アトレティコ・マドリード)の獲得に乗り出した。

トーレスはイニエスタとともに2010年の南アフリカW杯で優勝したメンバーの1人だが、最後の最後で、この話はご破算に。背後に透けて見えるのが、神戸の横恋慕の影だ。

 「トーレス側がさらなる年俸の増額を要求し、鳥栖が交渉から撤退したのです。メディアでは米MLS入りが報じられていますが、神戸入りの可能性もある。
神戸にすれば、せっかく巨額を投じてイニエスタを獲得したのに、鳥栖に大物選手が入って優勝を横取りされては意味がない。
それを潰して獲得すれば、イニエスタのポテンシャルはさらに上がる。三木谷氏の財力からすれば、トーレスの要求額など容易に払えますから」(スポーツ紙デスク)

 当初からトーレスの獲得に乗り出せばよかったとも思うが、Jリーグの「外国人枠」の壁がそれを阻止した。現状では登録できる外国人選手は1チーム当たり5人、試合に出場できるのは3人まで。

しかし、神戸が超スーパースターを獲得したことで、Jリーグはこれを商機ととらえ、にわかに方針転換。
「日本人選手を15人以上保有していれば、それ以外はすべての選手が外国人選手でもいい」としつつある。

 「神戸が日本、アジアを代表するクラブになれば、各国がJリーグの試合をCSやネット動画配信のDAZNで見ることになる。
10年間の放映権料として約2100億円をJリーグに支払うDAZNの発言力は大きく、外国人枠の制限緩和が急ピッチで進められているのです」(大手広告代理店)

 その流れを見据えて、神戸はトーレスのほかにも、ヤヤ・トゥーレ(元コートジボワール代表=マンチェスター・シティ)、フランク・リベリー(元フランス代表=バイエルン・ミュンヘン)らの調査にも乗り出しているという。

 しかし、外国人枠問題がW杯後、すぐ解決するわけではない。そこで“代役”として期待されるのが、ケイスケ・ホンダ(本田圭佑)。
今回のW杯でもグループリーグのコロンビア戦、コーナーキックで大迫勇也の“半端ない”決勝点をアシスト。セネガル戦では日本人初の3大会連続ゴールを決めて存在感を示した。
 
「メキシコのパチューカとの契約が満了するW杯後の本田は、欧州5大リーグ(スペイン、イングランド、ドイツ、イタリア、フランス)への移籍が第一希望。
しかし、今大会で絶対的な運動量の少なさとスピードの欠如が指摘され、欧州5大リーグへの帰還は難しい。

欧州やアジア、アフリカのクラブ経営や個人ファンドKSKを展開している本田には、それ以外の国でのプレーは魅力がない。
そこで、イニエスタのいる神戸をアジア最強クラブに育てる方が魅力的と判断したのでしょう」(有力エージェント)

つづく

週刊実話 2018年07月10日 18時03分
https://npn.co.jp/sp/article/detail/96795026/

ああん?

>>33
実話に書いている事は100%実話じゃない

きっしょ小学生でも書けそうな妄想要らんねん

いきなりトーレスのとこで実話じゃないっていう

11月のサガン鳥栖との試合観たいです

ぜひ見て下さい

40U-名無しさん (アウアウウー Sae9-cREG [106.161.166.180])2018/07/10(火) 21:09:27.16ID:FEFusIFoa
それでも吉田孝行凡将候補と有能候補フロントを非難し続ける!
ほんとに再開が楽しみだね?

>>33
これ書いていくらもらえるんやろな?
原資タダやから丸儲けやん。

42U-名無しさん (ワッチョイW 23c0-3Z4N [219.114.232.227])2018/07/10(火) 21:24:09.72ID:fL8vze8W0
ヤヤトゥーレとリベリのとこで吹いたわ。
おっさんの名前出しとけばいいと思ってそう

43U-名無しさん (ワッチョイ 0db4-KMj/ [122.134.131.55])2018/07/10(火) 21:25:28.72ID:gWUG1cdK0
<本田圭佑、GK川島…>ヴィッセル神戸が獲得を狙う世界の大物選手

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531219924/

44U-名無しさん (ワッチョイW 23c0-3Z4N [219.114.232.227])2018/07/10(火) 21:30:12.92ID:fL8vze8W0
また大物取るんだったらどうせならDFみたいな。世界的なDFって実際どれくらい凄いのか見てみたいわ。まあ今年はもう無いと思うけど

全盛期のネスタとか

本田はいらんって意見が大半だけど、俺は神戸の本田を見てみたい。

>>45
オレはカンナヴァーロ派

本田きてくれー

>>46
CBしてくれるなら ケイスケ歓迎するでえ

関東牛やが明日のチケット買った
ポルディはきつそうかな
スンギュは出るんやろか…

マルディーニ&ネスタコンビ好きやったー

ギョロ目よりCBお願いします。

53U-名無しさん (ワッチョイ 857b-KMj/ [118.238.223.75])2018/07/10(火) 21:53:03.05ID:YS0yTsNb0
本田「僕が来たからには神戸をリーグ優勝させますよ」

54U-名無しさん (ワッチョイWW f52f-cREG [222.159.86.69])2018/07/10(火) 21:53:25.20ID:hDq7wHe/0
昌子来てくれないかな

55U-名無しさん (ワッチョイ e5ba-UVFs [60.90.235.240])2018/07/10(火) 21:54:03.38ID:m7Qu9C7v0
ポルディのツイート位置情報フランクフルトて

>>55
やっぱりポドルスキはチャリティーのサッカースクールのためにドイツ行ったんだろ
これ7月ずっといないやつだよ

57U-名無しさん (ワッチョイWW 63b1-jSwj [45.75.67.240])2018/07/10(火) 22:04:41.07ID:fklMrPMe0
韓国代表のCBで獲れそうな選手いないの?ウヨンの代わりに

また帰ってくるだろ
いちいち騒ぐなめんどくさい

973 U-名無しさん (ワッチョイ 9dba-YyB7 [60.71.195.239]) 2018/07/02(月) 12:59:08.19 ID:fxPJHgDU0
twitter 見ると、7月21日から27日までケルンでサッカー教室やるそうだから、
中断明け7月18日対長崎、22日対湘南、28日対柏までは休みになるね。
復帰は8月1日セレッソ戦キンチョウあたりかな、早くチームに戻ってほしいけど。

977 U-名無しさん (ワッチョイ 9dba-YyB7 [60.71.195.239]) 2018/07/02(月) 13:22:51.61 ID:fxPJHgDU0
>>976
うん、そう思ってもう一度読んだけど、ポルディ自身が参加するともしないとも書いてない、
そういえば神戸にも帰らんとなあという気になってくれればいいね。
あとサッカー教室の日程は7月16日から27日だった。


ほらな
16日からサッカー教室やるなら今フランクフルトいるのも納得がいくわ
ドイツでバカンスすごしてイニエスタと同じくらいから参戦かな
https://twitter.com/podolski10/status/1013406920739176450?s=21

60U-名無しさん (ワッチョイW 5539-+t5f [180.146.157.165])2018/07/10(火) 22:20:05.48ID:rKMjLj120
スンギュは明日でるかもね

キモいなおまえ
その期間に日本にいたら腹切って死んでな

62U-名無しさん (ワッチョイW 23c0-3Z4N [219.114.232.227])2018/07/10(火) 22:28:16.28ID:fL8vze8W0
悲報フェルナンドトーレスJリーグ移籍ブーストでツイッターフォロワー数でポドルスキを抜く

久々にスポンサー見たら、なんか増えてるな。
ウォッチパートナー Gshockとか前からやったっけ?

64U-名無しさん (ワッチョイ e35e-c6cw [115.36.5.207])2018/07/10(火) 22:28:41.02ID:pE9jWhuQ0
トーレス
あの綺麗な奥さんに鳥栖ってどこよって言われてないのかな・・・

まず日本人すら鳥栖がどこだかわかってない

66U-名無しさん (ワッチョイ 038e-sule [133.236.55.56])2018/07/10(火) 22:45:35.17ID:QxKxhBc40
わけのわからんポンコツ日本人なんかによそ見してる場合違うだろ
日本人の若手に全力でいけよ
どこ向かってんだよwww
ヤヤトゥーレて名前あればなんでもいいのか

67U-名無しさん (ワッチョイW 1571-+t5f [14.13.128.192])2018/07/10(火) 22:53:44.43ID:CGgXaTlG0
>>63
ずいぶん前から
最近増えたんは楽天関係

68U-名無しさん (ブーイモ MM79-TYAf [210.149.253.218])2018/07/10(火) 23:00:32.25ID:nVaSJkXBM
ポルディって自由人だな
なんであんなに好き勝手動いてるんだ

69U-名無しさん (ワッチョイW 5539-+t5f [180.146.157.165])2018/07/10(火) 23:15:02.97ID:rKMjLj120
明日宮と渡部のcbコンビやろな
大崎そういえばまだ出れんのか

70U-名無しさん (アウアウカー Saf1-m2LF [182.250.246.195])2018/07/10(火) 23:26:35.59ID:FImNnr3Aa
ま、1番吹いたんはトーレスが来たら鳥栖が神戸の優勝を脅かすってとこかな
せめて順位表見ろや

あと、手土産にされる川島さんかわいそう

>>68
中身が少年なんよ
マジでポルディ大好きやわ アホっぽくってw

72U-名無しさん (スッップ Sd43-h/fi [49.98.149.211])2018/07/10(火) 23:47:37.93ID:J4JZ31rHd
トーレスとてイニエスタのフォロワー数にはかなうまい。

3日でドイツ行って帰ってくるのがすごいわ。
来週にはリーグ始まるというのに。

当然行き帰りはファーストクラスなんやろな

>>72
Twitterのフォロワー数だとトーレスはポルディと同じぐらいだな
イニエスタは一桁違う

続き

神戸の親会社・楽天と本田は、結び付きが深い。イタリア・セリエAのACミランで背番号10をつけていた2015年から楽天モバイルのテレビCMに出演。
ミランを離れ、一時、疎遠になったが、神戸でプレーすれば“復縁”となる。一方、楽天も今年4月に第4の携帯事業者となり、ドコモ、au、ソフトバンクを追撃するのに本田の人気は魅力だ。

 その本田は、盟友・川島永嗣の神戸入りを進言しているという。2010年からベルギー、スコットランド、フランスと海外でプレーし続けている川島は、語学が堪能。外国人選手とのコミュニケーション能力も高く、「外国人枠撤廃後に不可欠な選手」(関係者)と評価されている。
 さらに、川島は欧州のサッカー事情にも精通しており、それらの情報をもとに神戸は日本代表のメンバーである乾貴士、酒井高徳、原口元気らの神戸入りの可能性も模索している。

 今季のJリーグは、名古屋グランパスに元ブラジル代表の大物FW、ジョーが約11億円の移籍金で加入。
昨年のリーグ覇者で22億円の賞金を得た川崎フロンターレ、2位で11億7000万円を得た鹿島アントラーズも、スタープレーヤーの獲得に乗り出している。

 ストイコビッチ(名古屋)が引退した2001年以降、Jリーグはスター選手不在の冬の時代が続いた。
 本田圭の神戸入り。三木谷会長のコペルニクス的転回が、Jリーグを“世界的リーグ”に変えつつある。

本田、川島は神戸来てもポジションないやろ

78U-名無しさん (スッップ Sd43-CbL+ [49.98.130.32])2018/07/11(水) 00:19:51.08ID:azfGIlgId
ポドルスキさんは実業家やからな
イニエスタさんもやけど

79U-名無しさん (ワッチョイWW b5ba-vHl9 [126.163.127.217])2018/07/11(水) 00:23:02.17ID:iAphU6Se0
本田?
タダでもいらんわ
帰れボケ

ガンバスレが地獄絵図w

81U-名無しさん (ワキゲー MMab-hNlo [219.100.28.114])2018/07/11(水) 00:46:13.45ID:anL387o8M
三浦獲れねえかな。

82U-名無しさん (アウアウウー Sae9-m2LF [106.154.86.174])2018/07/11(水) 02:19:51.88ID:NJUQ0XrUa
なに!川崎が食堂以外に金を使うだと!?

83U-名無しさん2018/07/11(水) 02:27:34.17
クリロナがユベントス移籍かよ。33歳だしレアル追い出されたんかな

84U-名無しさん2018/07/11(水) 02:28:42.01
>>68
>>71
バカかお前。スポンサー公認のプロモーションのことが多いよ。要は仕事。ポルディはまじめなだけだ

85U-名無しさん (ワッチョイW e512-hNlo [60.47.184.235])2018/07/11(水) 02:41:59.71ID:BQWo0fcT0
>>83
それもあると思う

86U-名無しさん (ワッチョイ 1dfd-UVFs [114.144.10.30])2018/07/11(水) 02:42:38.81ID:LAmFkBoL0
クリロナ、ユベントスらしいけど
三木谷まじでクリロナ獲るつもりだったんじゃないの?

87U-名無しさん2018/07/11(水) 02:59:15.94
移籍金130億はさすがに出せないでしょ…三木谷のマネー的に可能でも採算が取れなすぎる
さらにクリロナは日本でやるなら年俸50億くらいだろうし、25歳ならそれも一考だが、33歳だしな…

88U-名無しさん (スププ Sd43-upTS [49.96.6.228])2018/07/11(水) 03:20:23.88ID:aXdu3sEOd
33歳でもとんでもない決定力だよね
今年のW杯もそうだが凄いのは今年含めてCL6年連続得点王ってところ

89U-名無しさん (スププ Sd43-upTS [49.96.6.228])2018/07/11(水) 03:20:53.70ID:aXdu3sEOd
まぁいらんけど

90U-名無しさん2018/07/11(水) 03:49:49.05
CLでいくら活躍しようが、ワールドカップで勝てないんじゃねえ

91U-名無しさん (ワッチョイ 65f8-KMj/ [124.210.76.142])2018/07/11(水) 03:53:22.39ID:s/DtX9RI0
クリロナがユーベか
また神戸獲得に負けたな

92U-名無しさん (ワッチョイ 1dfd-UVFs [114.144.10.30])2018/07/11(水) 05:01:35.35ID:LAmFkBoL0
イニエスタ以上って言ってたし動いてはいたんじゃないのかなあ

93U-名無しさん (ワッチョイW 1571-NeWX [14.13.135.64])2018/07/11(水) 05:22:18.77ID:gDrJbk8a0
フェルナンド・トーレス
(アトレティコマドリード→◯◯ントス)
クリスティアーノ・ロナウド
(レアルマドリード→◯◯ントス)

ベルギーを応援してたけどフランスのワンタッチで躱していくプレーが爽快だった
ああいうのが見たいねん

95U-名無しさん2018/07/11(水) 05:42:13.33
フランスの芋みたいなカウンターサッカーは弱者のサッカーではあるけどな
基本的にカウンター狙いを脱却しないと上位は狙えないが、フランスには中央で貼り付けるジルーがいた

神戸で言えばマイクみたいなイメージだが、仙台に放出してしまったしなあ

千葉に負けるようじゃ補強を
したところであれだけどな。
カップ戦も天皇杯もリーグ戦も
どれも成績残せない。

>>95
あんたは↓のスレに行きな

>5 名前:U-名無しさん sage 投稿日:2018/07/10(火) 15:31:24.88
>ワッチョイは本来住人になるはずの人も書き込めなくなるため廃止しました、ましてやIPとか頭がおかしいと思います

98U-名無しさん (ワッチョイ 4b42-5M9y [153.196.57.85])2018/07/11(水) 06:33:11.89ID:qcBbv5yg0
>>96
ウチは日本人もショボいし仕方ない
川島、本田取りに行くしかないわな

99U-名無しさん (ワッチョイ b5ba-q+oR [126.90.210.218])2018/07/11(水) 06:36:21.01ID:AhOcjQfb0
>>95

フロントが馬鹿だから救いようがない。
本来なら経営陣を一新するのが先やろな。

>>99
フロントが自分の意思で動いていると考えてるワケ?

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