◆サッカースタジアム建設・改修を語るスレ 148 【ワッチョイ無】◆

1U-名無しさん2018/09/13(木) 16:30:01.51ID:BEjLNCu90
ここは、サッカースタジアムについて気軽に何でも語るスレです。
 (サッカー中心利用の球技場や、陸上競技場の専スタ改修なども含む)

★必ず守ってね ↓

 ・ 次スレは>>970以降で立てられる人が立てよう( 「ワッチョイやIPアドレス表示」は導入禁止)
 ・ 暴言罵倒や荒らし、変な対立煽り、スタジアムに無関係のコピペ連投は禁止。
 ・ 荒らしはスルーで。 荒らしに相手して構う人も荒らし=(一緒にスルー&放置プレーで)
 ・ 「陸スタのままで良い」とか「ラグビーにも使わせろよ」などと強弁する荒らしはスルーで。
 ・ 無関係な大量記事リンクで「新国立のサブトラックは常設になる」と連投する荒らしもスルーで。

前スレ
◆サッカースタジアム建設・改修を語るスレ 147 【ワッチョイ無】◆
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1524770404/

245U-名無しさん2018/10/14(日) 14:23:39.46ID:ZPlRrXX40
>>244
スポニチの翌日にサンスポコラム記事にコラム担当記者が学生野球担当記者から明治神宮関連から
打診の話を聞いているから記事にしたことも理解不能ですか?聞いてないと記事にできないことも理解不能ですか?
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
http://www.sanspo.com/etc/news/20131120/amk13112005260000-n1.html
明治神宮がサブトラックを了承しているからこそ森喜朗が土地交換計画を発表の1年半後の15年4月に覚書調印になった事理解不能ですか?
http://blogos.com/article/259973/

第二球場跡地秩父宮ラグビー場建設は、秩父宮ラグビー場廃止を前提理解不能ですか?
http://twitter.com/0919_nomu/status/1032556207000395777
現在のバリアフリー・座席折りたたみ椅子で花園が駒沢陸上競技場同じ2.9haで京都スタジアムが約2.7haで
3haほど必要だけど旧広島市民球場跡地が約2.4haで外野スタンドがなく、内野スタンド敷地面積が市民球場跡地狭い
第二球場跡地は市民球場跡地からマイナス0.6〜0.7haの1.6haクラスで外野の裏側新宿区道・建国記念文庫碑を合わせても
2.1ha位が関の山でサブトラック建設が精一杯で3haほど必要な新秩父宮ラグビー場をどうやってするの?
建設できない場所に建設するって言っているの役所的に廃止するって言っていることも理解不能ですか?
http://arch-hiroshima.info/arch/hiroshima/shimin_stadium.html
http://www.meijijingugaien.jp/sports/golf/facility.html
http://www.pref.shiga.lg.jp/a/kikaku/kokutai/files/siryou2-1-5th.pdf
http://www.constnews.com/?p=25447
http://www.tokyofa.or.jp/magazine/fanews/vol15/pickup1.html
http://www.pref.koyto.jp/kyoto_sports/news/documents/11ms.pdf
神宮球場と同じ3.2haの吹田スタジアムと第二球場を重ね合わせると国立競技場の敷地に入るから
3haほど必要な秩父宮ラグビー場建設は不可能!
http://www.takenaka.co.jp/news/2015/03/04/index.html
http://i.imgur.com/CmNrCJC.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

246U-名無しさん2018/10/14(日) 14:39:27.10ID:s3IK4I/w0
>>245
サブトラをいちいち撤去する方がコストかかるやろ豚

247U-名無しさん2018/10/14(日) 14:54:09.88ID:ZPlRrXX40
>>246
だから、敷地面積で建設可能な第二球場跡地に常設サブトラック整備すれば安い金額で建設すれば良いだけを理解不能なの?
利用が高い織田フィールドを移転すれば、近距離で同じくらいの利用者がいるけどな!
http://citymarathon.jp/archives/2452

248U-名無しさん2018/10/14(日) 16:51:56.09ID:s3IK4I/w0
>>247
だから神宮はサブトラ常設拒否してんだろ

249U-名無しさん2018/10/14(日) 17:11:07.38ID:ZPlRrXX40
>>248
明治神宮が拒否したのは、軟式野球場で第二球場跡地は拒否してない!詳しく記事にしている毎日の
記事に軟式野球場はあるけど、第二球場跡地がないことはどうなの?木曽崇にツッコミ入れられて馬鹿にされるだけを自覚しているの?
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181013-00100277/

250U-名無しさん2018/10/14(日) 17:34:13.52ID:ZPlRrXX40
>>245
http://twitter.com/0919_nomu/status/1032566207000395777/
東京都公文書に第二球場跡地常設サブトラック計画がある以上は、第二球場及び軟式野球場となければ意味がない!
ましてや、現在の基準で2万人収容クラスのラグビー場建設は3ha近くは必要で、第二球場・新宿区道・建国記念文庫碑を
合わせても2.1ha辺りの第二球場秩父宮ラグビー場建設は、役所的に言えば廃止すると言っているのと同じ!
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

251U-名無しさん2018/10/14(日) 20:21:57.86ID:DtUncLhm0
まちづくり指針で覚書調印して面々が協議の結果神宮第二は秩父宮移転、あと広場と野球場しか想定してないのだからサブトラは地権者に否定されている状態。
そのサンスポ記事とか森喜朗からの妄想を人はこじつけと呼びます。
当事者の神宮が認めた文書なくて根拠にならない。
都は国立造る文科省や所有者の神宮ではなく都文書に従うべき理由はない。他人の土地を勝手に合意なく論じているが、それは土地がある事にはならない。

252U-名無しさん2018/10/14(日) 20:35:38.27ID:o3sbvLS00
>>247
サブトラ整備が安い金額?
数十億は陸上界に費用回収出来ないだろう。
国体の味スタトラックに張られた人工芝撤去する数百万円も出せない程、収益性ない大会しか開けないのに。

253U-名無しさん2018/10/14(日) 20:59:14.75ID:ZPlRrXX40
>>251
2.1haくらいしかとれない第二球場跡地で3haほど必要な新秩父宮ラグビー場をどうやって建設するの?
建設できない場所に建設を言ってるの廃止すると言っていることも理解不能ですか?役所関連にいた連中しって
いるけどな!森喜朗発言から間髪入れずに記事にしたの学生野球担当記者から聞いていることも理解不能ですか?
合意があるから覚書調印ができたことも知らないの?毎日記事に軟式野球場だけで第二球場跡地がないの?
第二球場跡地をJSCが持ち出していないから記事にしなかったのではないの?
いつになると3haほど必要な秩父宮ラグビー場に2.1haの神宮第二球場建設できることを説明するの?
基になった3年前の文科省公文書で神宮第二球場建設可能を不可能の公文書は刑法156条虚偽公文書作成等罪違反
に該当することも知らないの?木曽崇にツッコミ入れられて馬鹿にされるだけ!
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
http://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181013-00100277/
公務員の犯罪で一番問題になるのが公文書改ざん。佐川国税庁の文書改ざんで森友に
文書改ざんの影響がなった事で幕引きになったが、影響があるの場合は文書管理の官房長
の責任者が今の事務次官岡本シゲーリン閣下で、事務次官ではなく懲戒解雇の事態になっていたことも知らない
から、こんなことが書けるか。もちろん、文科省公文書で建設可能な第二球場跡地否定は
刑法156条虚偽公文書作成等罪違反で、加担している東京都も責任が発生するから前川喜平だけでなく
小池、文科相の責任問題になるの森友学園の件を踏まえると分かるけど知らないの?

254U-名無しさん2018/10/14(日) 21:05:28.61ID:ZPlRrXX40
>>252
>>247の利用者が多い織田フィールドを近郊の第二球場跡地常設サブトラック建設で近く
だから、織田フィールド利用者が利用することも理解不能なの?織田フィールドを駒沢など
近くでないところに移転すれば利用者が減少だけど近くに移転だからそのままスライドすることも
理解不能なの?これを木曽崇にツッコミ入れられてどの様に反論できるの?

255U-名無しさん2018/10/15(月) 09:54:27.91ID:6FvAc06f0
>>254
1回数万円の団体利用で数十億の回収は不能。
個人利用は無料じゃ全く収益性ない。
陸上競技場は効率悪すぎる。観客もなく一度に走れるのは数人。練習程度なら、味スタ西や夢の島などの空いた土地でやるもの

256U-名無しさん2018/10/15(月) 10:31:55.57ID:GJ4LRg4j0
>>255
>>247の利用者が多いことは無視ですか?国立競技場が防災拠点で補佐する防災公園で整備すれば了承されることも知らないの?
織田フィールド利用者も近距離の神宮第二球場移転に反対しない現実はどうなの?

257U-名無しさん2018/10/15(月) 10:40:33.96ID:6FvAc06f0
それ見込んでの話。織田フィールドの利用でも団体で日に3回しか貸し出せないから数十億なんて回収出来ない。
個人利用では全くダメ

258U-名無しさん2018/10/15(月) 11:02:05.04ID:GJ4LRg4j0
>>257
織田フィールドは今でも防災公園の位置付けで、国立競技場が防災拠点で補佐する防災公園で
整備するのなんの問題ないですが!ましてや都民の健康増進するための口実すれば、理にかなっている。
埼玉スタジアムのサブグランドと同じ理由!
http://www.tokyo-park.or.jo/special/bousai/pdf/tomosuke_015.pdf

259U-名無しさん2018/10/15(月) 11:09:20.67ID:GJ4LRg4j0

260U-名無しさん2018/10/15(月) 11:49:41.90ID:dbVlNSnb0
>>258
代々木公園と民有地を一緒にしてもね
神宮第二は都の土地じゃない民有地。
神宮にしたら金儲からない陸上に勝手に当てにされても。
都にしても資金回収出来ないトラック敷設まではいらない。まだ代々木公園のフットサル場を移した方が儲かる。
災害時にはラグビー場のフィールドや広場を借りればいいのだし。

261U-名無しさん2018/10/15(月) 12:26:06.22ID:GJ4LRg4j0
>>260
明治神宮にすれば、無理やりサッカー場化にしために財務省が新秩父宮ラグビー場新築予算を二重投資
として認めず、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換がたな晒しなり、秋篠宮殿下ラグビーWC名誉総裁ご就任と
皇太子殿下の「即位礼正殿の儀」がWC期間にありラグビーWCが皇室記念行事の色彩が大変強く、実質的皇室財産の
秩父宮ラグビー場の第二球場建設は廃止の宣言でそれをやれば、安倍内閣の皇室に対する見識を問われるから
秩父宮ラグビー場存続厳命が下り、神宮球場の秩父宮ラグビー場建設で22年新神宮球場完成が白紙撤回なった現実は無視?
明治神宮にすれば、第二球場跡地常設サブトラックにして国立競技場を陸上競技場にすれば財務省が秩父宮ラグビー場予算を
認めるから神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換が一気に加速する現実をスルー?
明治神宮にすれば、国立競技場サッカー場化は極悪人がやる事に見える!
http://www.asahi.com/articles/ASL9761MPL97UTIL043.html
http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt1803300037-n1.html
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018091901233
http://blogos.com/article/259973/
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
これを木曽崇にツッコミ入れられて明治神宮が大損害を被っているのツッコミを入れられて沈黙ですか?

262U-名無しさん2018/10/16(火) 15:00:31.35ID:5TMS8h9T0
>>261
新国立を陸上競技場にしたからって、ラグビー開催出来るのだから、隣接ラグビー場は重複施設っていうのに変わりなし。
サブトラで二重投資批判回避はできません。
陸上競技場が都内に複数ある方が二重投資、三重投資。
そもそも二重投資認めないとは財務省は表明してないしね。また当事者の文書などの根拠ないこじつけ。
国立が資金不足としても、資金穴埋めするのは陸上ではない。
既存施設が余っていて、集客のない陸上で使用などという木曽とやらの足りない考えには全然が説得力ないね。

263U-名無しさん2018/10/16(火) 16:06:31.80ID:pYKFwBrd0
>>262
長居公園の事例を踏まえないの。陸上競技場は陸上が主体だから財務省が秩父宮ラグビー場
新築予算を認めることも理解不能なの?
http://www.nagaipark.com/guide/
だから、織田フィールドを第二球場跡地に移転し織田フィールド跡地に都立サッカー場建設で矛を収める
も理解不能なの?ウェンブリー売却の事例はどうなの?木曽崇は第二球場跡地秩父宮ラグビー場絡めて
常設サブトラックを主張して、第二弾として東京都公文書と文科省公文書中身違いや第二球場跡地敷地面積
では、サブトラック建設が関の山を主張することを臭わせているけどどうなの?
http://www.afpbb.com/articles/-/3191278
http://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181015-00100517
http://twitter.com/takashikiso/
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2648.pdf
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473f0e5.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
文科省公文書を刑法156条虚偽公文書作成等罪違反を指摘する事に木曽崇ウズウズしているな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA
http://ja.wikibooks.org/wki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
ラグビー共和国の記事も理解不能なの?これは、辰巳国際水泳場とアクアティックセンターの二重投資批判も理解不能なの?
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
二重投資が理解不能だから、2.1haの神宮第二球場跡地に3ha近く必要な秩父宮ラグビー場建設を吠えるの?
どうやって建設するの?建設不可能は=廃止を役所的に言うの理解不能ですか?
http://arch-hiroshima.info/arch/hiroshima/shimin_stadium.html
http://www.genmatsu.com/data/KYUJO/tokyo.html
http://www.pref.shiga.lg.jp/a/kikaku/kokutai/files/siryou2-1-5th.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/news/documents/11ms.pdf
http://www.constnews.com/?p=26225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

264U-名無しさん2018/10/16(火) 16:22:23.66ID:pYKFwBrd0

265U-名無しさん2018/10/16(火) 20:51:46.56ID:pfO5NOij0
木曽なんたらってだれ😅

266U-名無しさん2018/10/16(火) 20:57:25.52ID:g3DCilMP0
>>265

新国立は改修せず秩父宮を潰してサブトラックを常設しろ
と叫んでる人
>>189

267U-名無しさん2018/10/16(火) 21:37:28.77ID:V2C/aC570
こいつ今人生で一番満ち足りてるんだろうな

268U-名無しさん2018/10/16(火) 22:16:59.06ID:pYKFwBrd0
>>267
そもそも土地交換は神宮球場・秩父宮ラグビー場が土地交換で第二球場跡地は関係ないのは東京都公文書で証明されている。
http://blogos.com/article/259973/
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
http://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181015-00100517

269U-名無しさん2018/10/16(火) 22:40:23.77ID:4H9j+POB0
ちん太
@team_zelvia
サポーターミーティング参加しました。
・代々木のスタジアム移転は無い。あれはFC東京さんとmixi
・企業カラーは青のまま
・予算が増えた事で、今いる選手を繋ぎとめたい。レンタルの選手も
・練習グラウンド、クラブハウスの土地は具体的に絞られている。2月キャンプ終了時には→

270U-名無しさん2018/10/16(火) 23:59:55.17ID:p744DneW0
サブトラックに利用価値なんてないでしょ
これだからカジノ推奨馬鹿は

271U-名無しさん2018/10/17(水) 00:01:18.94ID:pL4r/P7F0
知らんけどラグビーと絡めてJリーグに関わって欲しくないわ

まあJリーグファン多いからだろうけどいやらしいやつね

272U-名無しさん2018/10/17(水) 00:02:19.23ID:pL4r/P7F0
とにかく陸上は長居、ビッグスワン、日産、味スタ、大分銀行ドーム、宮城
ここでやっとけって

273U-名無しさん2018/10/17(水) 02:15:41.95ID:EsG8/hTr0
利用者が多い織田フィールドを第二球場跡地に移転して織田フィールド跡地に都立サッカー場建設でこの問題は終了。
秋篠宮殿下ラグビー名誉総裁ご就任と皇太子殿下の「即位礼正殿の儀」の2、3日前にラグビーWC準々決勝が味の素スタジアムであり
皇太子殿下を始め皇族の方々ご出席されるからラグビーWCは、皇室記念行事の色合いが大変強く実質的皇室財産の廃止を意味をする
秩父宮ラグビー場廃止を意味している第二球場跡地建設は安倍政権の皇室に対する見識を問われるから秩父宮ラグビー場存続厳命が下り
神宮球場跡地新に新秩父宮ラグビー場建設決定!もちろんのこと織田フィールドを第二球場跡地移転!秋篠宮殿下名誉総裁ご就任前後に
急に織田フィールド跡地に都立サッカー場建設は織田フィールドを第二球場跡地前提で権力に敏感な川淵も言い出したのも秩父宮ラグビー場存続厳命が下ったから。
http://www.asahi.com/articles/ASL9761MPL97UTIL043.html
http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt180300037-n1.html
http://rugbyhack.com/2017/11/02/worldcup-12/
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/11/26/5401
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324/
http://www.decn.co.jp/?p=102128
http://www.hochi.co.jp/topics/20180911-OHT1T50016.html
http://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000678.html
http://www.hochi.co.jp/topics/20180914-OHT1T50111.html

274U-名無しさん2018/10/17(水) 06:11:26.12ID:EHvMPLgJ0
>>269
町田のこと?

275U-名無しさん2018/10/17(水) 06:12:00.68ID:EHvMPLgJ0
悲しいかな、弱小らぐび〜が
新秩父宮を建設しようにも
4万人収容なんてレベルは敷地が足りず
せいぜい2万5000人程度になりそう

https://i.imgur.com/Pz0ONvm.jpg
https://i.imgur.com/eLV23gr.jpg

東京都が現在推進している
外苑再開発の指針案もこれだしw
https://i.imgur.com/rgLfcOQ.jpg
https://i.imgur.com/DufgndN.jpg
https://i.imgur.com/GtyRMx8.jpg

276U-名無しさん2018/10/17(水) 07:14:02.33ID:0C/UyshQ0
>>272
これだけ巨大陸上競技場があるってすげえよな
他にも高速トラックのエコパとかあるし

277U-名無しさん2018/10/17(水) 07:28:13.74ID:++zy1GD40
エコパもあったなそういや
ヤマハと日本平あるから忘れてたけど
ヤマハも日本平もののうちょいキャパは欲しいんだけどねえ

278U-名無しさん2018/10/17(水) 09:27:03.42ID:EsG8/hTr0
>>275
旧広島市民球場跡地が約2.4haで外野スタンドがなく、内野スタンドも小さい神宮第二球場敷地面積は、新宿区道・建国記念文庫碑を合わせても
2.1haほどで8レーンの陸上トラック建設が関の山でなんせ、今の基準の9レーンになると旧広島市民球場跡地敷地面積とほぼ変わらない2.3haで
、その2万クラスのラグビー場を建設するにしても今の基準のバリアフリー・座席の個人化で今建設中の2万人の京都スタジアムが2.6haで
長椅子を全座席個人化にした花園ラグビー場が約2.9haで2万人収容だと3ha近く必要で2.1haなくて3haほどの建物をどうやって建設するの?
役所的に言えば3ha必要な秩父宮ラグビー場を2.1haの神宮第二球場建設は秩父宮ラグビー場廃止を宣言していることを理解不能ですか?
http://arch-hiroshima.info/arch/hiroshima/shimin_stadium.html
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52388326.html
http://www.parks.or.jp/kumagaya/information/rikyjyo.html
http://www.pref.shiga.lg.jp/a/kikaku/kokutai/files/shiryo2-1-5th.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/news/documents/11ms.pdf
http://www.constnews.com/?p=26225
東京だと花園ラグビー場と同じ敷地面積が駒沢陸上競技場で第二球場跡地に駒沢陸上競技場建設できるの?
http://www.tokyofa.or.jp/magazine/fanews/vol15/pickup1.html
因みに3.2haの吹田スタジアムと第二球場跡地を重ねるとこんなもの
http://i.imgur.com/CmNrCJC.jpg
http://www.takenaka.co.jp/news/2015/04/03/index.html
結論。バリアフリーなど現在の基準で2万人クラスラグビー場建設は3.2haの神宮球場跡地に秩父宮ラグビー場建設するしかない。
因みに秩父宮ラグビー場テニスを入れると3.4haになるから4万人クラスのラグビー場建設可能。
http://blogos.com/article/259973/
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/02/post-dad0.html

279U-名無しさん2018/10/17(水) 10:03:20.94ID:UPLvFHM40
なんでサッカースレでいつまでも秩父宮のこと書いてんだ?
迷惑だと思わんのか? ちなみに俺はラグビー板の住人。

280U-名無しさん2018/10/17(水) 10:11:19.05ID:EsG8/hTr0
国立競技場サッカー場化不可能の現実が理解不能だから指摘をしているだけ!特に不可能な原因が
秩父宮ラグビー場にあることを理解しないと始まらない!秩父宮ラグビー場を存続厳命が下った以上は
国立競技場サッカー場化白紙撤回するしかない!その先兵として行動しているのが木曽崇!

281U-名無しさん2018/10/17(水) 11:14:11.34ID:gRYrKs+10
さて世間では
 「代々木公園に専スタを建設する」のなら、
わずかタクシーで10分足らずの近さにある
新国立をわざわざ専スタに改修するのは無駄!!
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181013-00100277/
https://i.imgur.com/43pNrOW.jpg

などと、同じ機能の施設がすぐ近くに重なって
整備される「二重投資」批判が始まったな

では同様に「外苑再開発」で新国立から50mほどの近さにある場所に
新しい球技(=ラグビー)専用スタジアムを建設する事も無駄になる

再開発を進める東京都もJSCも明治神宮も、
この「二重投資」批判をなるべく交わすために新しい秩父宮は
「4万人なんかにしたら叩かれまくるから今のと同じ収容数ぐらいにしておこう」と議論してる模様
https://i.imgur.com/Pz0ONvm.jpg
https://i.imgur.com/eLV23gr.jpg

282U-名無しさん2018/10/17(水) 11:56:56.02ID:/DNLI8Lz0
>>279
お前も同等に邪魔

283U-名無しさん2018/10/17(水) 11:59:38.35ID:/DNLI8Lz0
新秩父宮が25000になるというのは
根拠あるの?

284U-名無しさん2018/10/17(水) 12:20:19.45ID:EsG8/hTr0
第二球場跡地と2.4haの旧広島市民球場を重ねると2.1haとばれて8レーン陸上トラック敷地面積2ha
のサブトラック整備が精一杯でバリアフリーなどの現在の基準で2万人クラスのラグビー場建設は
京都スタジアムが2.6haで花園ラグビー場が約2.9haで3haほど必要で2.1haの神宮第二球場敷地面積
で秩父宮ラグビー場建設は役所的に言えば秩父宮ラグビー場廃止を言っていることも理解不能な連中が多い。
http://arch-hiroshima.info/arch/hiroshima/shimin_stadium.html
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52388326.html
旧広島市民球場敷地面積と熊谷陸上競技場の陸上トラック2.3haでほぼ同じ。
http://www.parks.or.jp/kumagaya/information/rikujyo.html
http://www.pref.shiga.lg.jp/a/kikaku/kokutai/files/siryou2-1-5th.pdf
バリアフリーなどの現在の基準で2万人ラグビー場は花園ラグビー場が約2.9haで京都スタジアムが2.6haで
3ha近く必要で東京で花園ラグビー場敷地面積の建物が駒沢陸上競技場で第二球場跡地に
駒沢陸上競技場建設しろと言っていることが理解不能だから木曽崇にツッコミ入れられて馬鹿にされる!
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/news/documents/11ms.pdf
http://www.constnews.com/?p=26225
http://www.tokyofa.or.jp/magazine/fanews/vol15/pickup1.html
結論。2万人ラグビー場建設は3.2haの神宮球場跡地しかない!それを国立競技場サッカー場化で廃止の神宮第二球場跡地に
秩父宮ラグビー場を言い出して、秩父宮ラグビー場存続厳命が下り22年新神宮球場完成が白紙撤回されたから
明治神宮がブチ切れ!当初の神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換で進めていれば22年新神宮球場完成!
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/02/post-dad0.html
http://blogos.com/article/259973/
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018091901233

285U-名無しさん2018/10/17(水) 13:04:32.22ID:zXFWAoGH0
木曽なんたらか知らないけど荒らしやめてよ

286U-名無しさん2018/10/17(水) 13:54:26.44ID:Vx8J4o2f0
もし仮に木曽が、
  神宮外苑に今ある秩父宮を潰して
  新たにサブトラックを常設して
  新国立は改修せず陸スタのままで
  陸連が毎年の維持費を負担して

更に、
  代々木に4万規模のサッカー専スタを建設して
  そして、築地跡地にもサッカーW杯用に
  8万規模の新国立サッカー専用競技場を税金で建設しろ!!!
と主張して、必死に世論説得役を買って出て
毎日のようにマスコミ記事やテレビワイドショーに登壇して
日本国民や政治家を納得させられるなら
支持してやっても良いぞw

287U-名無しさん2018/10/17(水) 15:08:56.05ID:TGrZ84ZO0
新国立を潰せば一番いいのだけどね。
1500億もかけちゃったからすぐ壊すのは批判の種
といって陸上競技場のままにしても国内大会さえ開けない。陸連の過剰な一種競技場基準のせいで自業自得ではあるけど。
かといってサブトラは民間=明治神宮の土地を取得せねばならず、味スタのトラックの人工芝さえ外す金出せない陸連には無理。
明治神宮も収益性無いものに使わせるのは無駄。
新国立は五輪で味スタ活用せず陸上競技開催すると決めてしまったせいで自業自得だけど、他の収入源を見つけることが先決。それは陸上大会ではない。

288U-名無しさん2018/10/17(水) 15:19:31.47ID:TGrZ84ZO0
>>284
まちづくり指針ではラグビー場用地は神宮第二の敷地内に収めないとダメなんて言ってないから、結論は北から新秩父宮、広場、球場で大丈夫。
ラグビーでゴール裏は観戦に重要じゃないからまず南側以外を造る。神宮球場移転したら栃木グリスタゴール裏みたいに一億以下で安い席とフェンス作れば、数十億のサブトラ整備より安いし収益性ないもので土地を無駄にする事もない。

289U-名無しさん2018/10/17(水) 15:19:51.46ID:EsG8/hTr0
木曽崇のTwitterを見ると森喜朗対する事や2、3のネタがある書き込みは東京都公文書を踏まえたもの
http://twitter.com/takashikiso/status/1051975014163959809
http://twitter.com/takashikiso/status/1051973282155528193
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
東京都公文書の子供様にはしゃいだ森の行動や>>284の第二球場跡地はサブトラック建設しか出来ない
敷地面積で文科省公文書を刑法156条虚偽公文書作成等罪違反を指摘してこの問題にケリをつける。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

290U-名無しさん2018/10/17(水) 15:26:19.72ID:EsG8/hTr0
>>288
第二球場内に収まらないと意味が無い!最初から当初計画の3.2haの神宮球場でやれば良いだけ!
自ら計画が欠陥計画の恥さらしをやっているだけ!文科省公文書を刑法156条虚偽公文書作成等罪違反の共犯者
に東京都なる恥さらし!

291U-名無しさん2018/10/17(水) 16:33:05.30ID:/DNLI8Lz0
良かったな木曽。ここに支持者が居るぞ。
頭はいかれた奴だが。

292U-名無しさん2018/10/17(水) 16:44:03.09ID:EsG8/hTr0
俺以外に支持者いることを理解不能か。木曽崇に東京都公文書を提示されタコ殴りされて終了か。

293U-名無しさん2018/10/17(水) 17:19:43.08ID:cR31gNBE0
とうとう、アンチサッカーで
新国立サブトラ常設厨のラグ豚荒らしは、
秩父宮なんか潰せと言ってる木曽なんかに
頼らざるを得なくなってるのか?

だせぇw

294U-名無しさん2018/10/17(水) 17:32:38.25ID:vh1/28wd0
誰にも支持されないのに一人で長文打ってるやつって何なんだろう
都だか国会だか知らんけど、デモでもしたほうがよっぽど建設的だろうにw
こんなとこで必死に独り言言っても何にもならんわな

295U-名無しさん2018/10/17(水) 17:52:19.08ID:EsG8/hTr0
>>293
木曽は、秩父宮ラグビー場ダシに神宮第二球場跡地を指摘していることも理解不能ですか?
第二球場跡地敷地面積ではサブトラック建設しか出来ず、第二球場跡地は織田フィールドを移転
当初計画の神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換で建て替えも理解不能なの?敷地面積で建設不可能な
秩父宮ラグビー場第二球場跡地建設=秩父宮ラグビー場廃止のことも理解不能ですか?
木曽崇に東京都公文書と第二球場敷地面積のツッコミを入れられて恥をさらすの?>>284 >>289
http://twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
ラグビーファンも第二球場跡地で秩父宮ラグビー場建設不可能を知っているから木曽崇に反発が出ない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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