【ファイバー】 食物繊維を摂ろう!2【便秘解消】

1ビタミン774mg2012/09/03(月) 21:14:43.12ID:Z6d8N3ju
前スレが落ちて二年近く経っていますが一応継続スレでいいかなと思い
その2にしました
また語り合いましょう


前スレ
【ファイバー】 食物繊維を摂ろう! 【便秘解消】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1085135472/l50

699ビタミン774mg2018/10/08(月) 20:23:59.46ID:???
そんなことが気になるならのまなきゃいいじゃん

700ビタミン774mg2018/10/08(月) 20:29:30.48ID:???
>>698
この記事どう思う?
果糖中毒を斬る
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12408131143.html

701ビタミン774mg2018/10/08(月) 21:29:10.86ID:???
>>700
そのリンクのページだけみるとまともに見えるけど、他のページも読んでみたらかっ飛びすぎてて草
そいつ怪しげなセミナー開きすぎじゃね
非科学的でオカルトチック

702ビタミン774mg2018/10/08(月) 22:00:28.14ID:???
人間のご先祖様は木にぶらさがって果物と虫ばかり食ってたのだがな。

703ビタミン774mg2018/10/08(月) 22:26:46.84ID:???
546 ビタミン774mg sage 2018/03/15(木) 03:42:56.28 ID:???
イヌリン→フラクトオリゴ糖→ビフィズス菌乳酸菌増加→免疫細胞や腸内物質に効果
だっけ?

586 ビタミン774mg sage 2018/04/14(土) 03:11:47.56 ID:???
>>546
フラクトオリゴ糖にはほとんどならないよ
フルクトースばっかでグルコースが全然足りないから

590 ビタミン774mg sage 2018/04/14(土) 21:50:21.41 ID:???
イヌリンはグルコース一個にフルクトース10数個くっついてるから分解されてもフルクトースの結合体がいっぱいできるだけだろう
ケストースとニストースみたいなフルクトオリゴ糖にはあんまならん
細菌は基本グルコース大好きなのでイヌリン分解酵素持っててもそれだけ切り出して真っ先に食ったりするし
イヌリン丸ごと飲み込んでそのまま代謝しちゃう菌もいるし

591 ビタミン774mg sage 2018/04/14(土) 22:23:23.82 ID:???
>>590
ふむふむ。果糖が腸まで行くと思えばいい?
難消化性デキストリンはどうなんでしょうか

593 ビタミン774mg sage 2018/04/14(土) 23:39:50.74 ID:???
>>591
簡単にいうとそう
大人の大腸にもいる善玉菌のビフィドバクテリウム・アドレセンティスは果糖を利用できなかったりする
難消化性デキストリンはでんぷんの一種だからレジスタントスターチほどじゃないけど酪酸作る菌に利用されやすいと思う
分解に時間かかるので大腸の後ろの方まで残ってグルコースを届けてくれるかもね
腸内細菌は複数の菌が共同して働いてるからその人によって合う合わないは実際に飲んでみないと分からないかと

594 ビタミン774mg sage 2018/04/15(日) 10:30:27.22 ID:???
>>593
詳しそうで本当に羨ましい。
そういうこともありイヌリンがトクホとかにならないのかな
ありがとう

704ビタミン774mg2018/10/08(月) 22:50:24.34ID:???
便乗なんだけどさ、消化酵素サプリでセルラーゼあるじゃん
あれって人体に存在しないセルラーゼをわざわざ人為的に外部から投入して、食物繊維分解するってことだよね
何が楽しくてわざわざ自分から糖尿の道進んでるんだろ?
バカとちゃうか?

705ビタミン774mg2018/10/08(月) 22:56:36.23ID:???
糖質制限スレでも果糖の話してる

706ビタミン774mg2018/10/09(火) 09:40:24.89ID:???
うーんじゃあ難消化性デキストリン飲んでみようかな…

707ビタミン774mg2018/10/09(火) 10:07:41.00ID:???
ワイ、難消化性デキストリンを
4ヶ月続けたら中性脂肪値が
410→120に減った。
ただしウォーキング習慣もつけたので
そこのところが微妙。

708ビタミン774mg2018/10/09(火) 11:25:24.81ID:???
>>698
大腸まで届けば果糖も発酵されるから問題ないよ
発酵学の人の書き込み読むと、グルコース発酵の過程より省略できるみたいだし

ちなみに砂糖は半分果糖だけど、こちらは酵素で分解されて吸収されるので
大腸まで届かないので腸内環境改善には役立たないんだよね

709ビタミン774mg2018/10/09(火) 11:37:16.64ID:???
人間はセルロースを分解・消化できないはずなのに、
Wikipediaには「人間のセルロース利用能力は意外に高く、粉末にしたセルロースであれば腸内細菌を介してほぼ100%分解利用される」と書かれています。
本当だとすると、粉末にさえすればセルロースをエネルギー源にできるという意味のはずですが、これって本当なのでしょうか。


マジ!?!?!?
セルロースって腸内ですら分解されず排出されるはずだが?

710ビタミン774mg2018/10/09(火) 11:52:23.62ID:???
>>704
取り過ぎた食物繊維で異常発酵することがあるからね
栄養のないものを分解する発想自体は否定しないかな
なんらかの理由で普段食べないものを大量に食べた時に、サラリーマンは大変だったとww

711ビタミン774mg2018/10/09(火) 11:58:13.46ID:???
>>709
そのウィキは何とかって医師の本からの引用と思われる
別のサイトでは20%くらいは分解すると書いてあった

712ビタミン774mg2018/10/09(火) 13:21:53.12ID:tZJVp5vN
>>709
Wikipediaみてきたらマジで書かれててワロタ
気になったので米Wikiを読んでみたら一切そんなことは書かれてなくてワロタ

713ビタミン774mg2018/10/09(火) 13:46:00.44ID:???
書いたのは森美智代の信者だなw

714ビタミン774mg2018/10/09(火) 23:46:34.72ID:???
100%利用できるほど微粉末になったセルロースだけを食べてるわけじゃないでしょ

715ビタミン774mg2018/10/10(水) 00:18:15.49ID:???
粉末であろうがセルロースは消化できんよ
消化できるのはヒドロキシプロピルメチルセルロースとかのセルロース誘導体だけな

716ビタミン774mg2018/10/16(火) 19:43:02.39ID:???
糞の役にも立たないという言葉があるが、
糞(便秘や下痢)の役に立つなら値千金の価値がある 
この言葉と何の役にも立たないという言葉とは天地の差がある

717ビタミン774mg2018/10/16(火) 20:10:24.92ID:???
>>716
女の人のウンコは役に立つよ
俺には

718ビタミン774mg2018/10/23(火) 17:29:05.58ID:???
水溶性食物繊維と不溶性食物繊維
両方を摂らないとダメ

便秘、下痢、ウンコ改善に効果あるのは
おそらく不溶性食物繊維の方だと思う

719ビタミン774mg2018/11/06(火) 18:17:05.11ID:???
>>707
お前、食いしん坊デブだろ。
お前、食いしん坊デブだろ。

720ビタミン774mg2018/11/13(火) 10:30:32.40ID:???
アトピー持ちの便秘&アレルギー体質で、汗疱がひどいから腸内環境改善のためにオートミールを食べ始めた
一回今までにないほど手指がきれいになったのに、その後過去最高に悪化
オートミールに含まれるニッケルで全身性金属アレルギーになったっぽい…
せっかく人生初のゆるふわうんこに感動してたのに

他に食べやすくて、水溶性不溶性がバランスよく入ってる食材ってなんかありますか
イヌリンは過敏性腸症候群ぽい症状が悪化してしまった

721ビタミン774mg2018/11/13(火) 11:28:42.63ID:???
>>720
ニッケルがNGか

ニッケルアレルギーNG
玄米・蕎麦・オートミール・ココナッツ・チョコレート・大豆・メルルーサ・青のり・くるみ・キビ・落花生・カシューナッツ・グリンピース・
タケノコ・しそ・ナメコ・昆布・ひじき・海藻すべて・ほうれん草・レタス・かぼちゃ・キャベツ・牡蠣・鮭・ニシン・スルメイカ・
紅茶・お茶類・ココア・コーヒー・ワイン・タバコ

ちょっと調べたら駄目なのすげー多いんだな
ステンレス製の調理器具を使うのもNGとか

722ビタミン774mg2018/11/13(火) 11:33:42.13ID:???
とりあえず難消化性デキストリンと粉末セルロースは?

723ビタミン774mg2018/11/13(火) 12:11:33.17ID:???
そう、めっちゃ多くて何食えってのよ…だわ
幸いてきめんにかゆみを抑える漢方薬を見つけられたので、量を減らしたらいけるか試そうと思う

オリゴ糖もしぶり腹になったから調べたら、分解時に生成するガスがダメだとか
デキストリンとセルロースだとお腹しぶらないかなー
下痢の痛みはあるのにさっぱり出ないのつらい…

724ビタミン774mg2018/11/13(火) 22:45:32.46ID:???
>>723
ニッケルアレルギーはどういう施設で検査なさったのですか?
以前、歯科用金属アレルギーを調べようと思って皮膚科を探したら対応してくれるところが遠方にしかなくて断念したことがあります。

725ビタミン774mg2018/11/15(木) 12:58:04.65ID:???
>>723
オリゴ糖も種類によって合う合わないがあるよ。
俺の場合はフラクトオリゴ糖だとガスばっか出て便秘になることあるけどラフィノースだとガスもそれほど出ずいい感じになる。
あと一般的にオリゴ糖としては有用でないとされるイソマルトオリゴ糖も体質に合うみたい。

726ビタミン774mg2018/11/16(金) 16:44:09.70ID:???
>>724-725
ニッケルアレルギーはまだ検査してないんです、すみません
でも他に可能性がないので、この冬のうちに検査する予定
今どきな皮膚科(美容系にもやや手を出してるような)だと比較的対応してることが多いような…?
でも変なところに引っ掛からないよう要注意かも

オリゴ糖の種類によるのは知りませんでした、ありがとうございます
小容量のを見つけられるといいなぁ

727ビタミン774mg2018/11/21(水) 07:14:23.24ID:???
Wheat Dextrin
小麦デキストリンって難消化性デキストリンのこと?

728ビタミン774mg2018/11/21(水) 07:38:33.96ID:pU1CKDKu
イヌリンはおならが酷いんだけど、何か対策ない?

729ビタミン774mg2018/11/21(水) 11:05:38.49ID:???
>>728
それ発酵しすぎだな
資化率(腸内細菌の餌になる率)の低い物に変えるとか

730ビタミン774mg2018/11/21(水) 13:49:41.93ID:???

731ビタミン774mg2018/11/21(水) 15:59:58.87ID:pU1CKDKu
>>730
頭おかしいだろ
化学わかる?

732ビタミン774mg2018/11/21(水) 16:52:54.40ID:???
>>731
どういうこと?

733ビタミン774mg2018/11/22(木) 07:02:53.19ID:???
水溶性はたくさん売ってる。
不溶性は地道に食べないと駄目?

734ビタミン774mg2018/11/22(木) 08:53:03.61ID:???
不溶性は野菜食えばいくらでもとれるよ
温野菜で茹でても大丈夫だからな
ただ不溶性は摂りすぎると便秘になるから注意

735ビタミン774mg2018/11/22(木) 08:55:43.44ID:???
>>728
腸内環境が改善されるまでは少なめにするとか
あと自分がやってるのは納豆とミヤリサン
乾燥納豆をちょくちょく食べるようにしてる

736ビタミン774mg2018/11/22(木) 10:14:08.35ID:???
>>733
セルロースでも飲め

737ビタミン774mg2018/11/22(木) 11:43:03.15ID:???
乾燥納豆でもいいんだ?
いいこと聞いたありがとう

738ビタミン774mg2018/11/22(木) 16:08:03.04ID:???
乾燥納豆はそのまま食べたら歯にへばりつくぞ
俺は水を少し入れて戻してから食べている

739ビタミン774mg2018/11/27(火) 13:32:37.30ID:???
俺の場合
フルクタン(イヌリン、FOS)を腸内細菌活動のアクセルに使えそうな気がしてきた
便秘なときに、ガスが多くなりすぎない程度にこいつを追加するといい感じかも
レジスタントスターチは片栗粉
こいつらを食べると、腹が空くw すげーよもう何10年ぶりの感覚だろうw

740ビタミン774mg2018/11/28(水) 10:09:25.18ID:???
イヌリンは、1回あたりの量をもの凄く少なくして
最初は6時間間隔そのうち1時間間隔とにして回数を稼ぐほうが良さげだわ
腸が慣れれば量も増やせる
この歳で子供の頃みたいに腹が減るとは思わなかった

741ビタミン774mg2018/12/01(土) 12:03:36.98ID:NvktYEAk
https://bhn.jp/news/108068
水溶性食物繊維は肝癌になる?
セルロースに替えるとならないらしいぞ

742ビタミン774mg2018/12/01(土) 13:52:10.85ID:???
「腸内細菌のバランスを失わせたマウスを使った実験で、水溶性繊維イヌリンを混ぜたエサを与えたところ、肝細胞がんが誘発されたことが確認された」
↑バランスを失わせたって具体的にどういう状態?それが原因じゃないの?

「イヌリンを多く含んだ高脂肪食を与えた野生型マウスではdysbiosis(腸内細菌のバランス異常)と肝細胞がんの両方が誘発されていた」
↑高脂肪食が原因じゃないの?

これ都合の良い結論を出すためのよくある手法じゃないの?
プーファフリーの人が記事にしてたやつだ
自分に都合のいい実験だけ引っ張ってきて
それ見たことか!とやる奴が多すぎて信用できないhttps://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12416200573.html

743ビタミン774mg2018/12/01(土) 14:08:07.87ID:???
原始人だからw

744ビタミン774mg2018/12/01(土) 14:18:58.22ID:???
ゴリラも腸炎で死ぬから過発酵で屁が増えるなら水溶性食物繊維食物繊維過多
http://blog.livedoor.jp/yoshiharu333/archives/48824372.html

745ビタミン774mg2018/12/01(土) 14:57:27.09ID:???
>>744
私はまた面白いブログを教わったようだ、ありがとう

746ビタミン774mg2018/12/10(月) 18:21:36.34ID:sjIjYxQ7
質問です
食物繊維で便のアンモニアを減らそうと考えてます
私の調査では、レジスタントスターチのなかでもRS3がいいみたいなのですが
食品だと、どれが最適になるのでしょう? ご存知の方いませんか?
このスレにあった片栗粉はRS2みたいなのでイマイチな気がしてます
アンモニアについてもRS2はあまりいい結果が出てないみたい

747ビタミン774mg2018/12/11(火) 17:35:58.23ID:jg6kS8mM
>>746
分かりません。何言ってるかも。

748ビタミン774mg2018/12/11(火) 21:08:51.10ID:???
便のアンモニアを消すという、そこからまったくわからんね。

749ビタミン774mg2018/12/11(火) 21:17:14.29ID:???
どういう調査したんだろ

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