【4K30P】ビデオカメラに60Pは必要か?【FHD60P】 [無断転載禁止]©2ch.net

1ななつつさや2016/05/28(土) 18:45:10.13ID:L1r08YaN
4K30Pでも十分綺麗ですが何か問題でも?

114名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/10(木) 08:02:26.15ID:rHU3Rwv7
不毛な議論が2chの特徴じゃね

115名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/12(土) 10:27:17.85ID:ezA8ToIW
>>111
90Hzとかfpsが上がるほど普通にうれしい分野もあるんだわな
一つの分野でそうだからと言ってすべての分野でそうだと思うのは子供っぽい

116名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/14(水) 21:35:33.31ID:Lyj24Afv
あと数年したら嫌でも4K60Pが当たり前になる

117名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 14:32:47.14ID:cZI00v3Z
4k60pの3軸ジンバル次のビデオカメラ持ってるよ。
定価税込189000円だった。
空も飛べるよ。

118名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/26(月) 15:45:05.10ID:pMfmVBmh
低感度のカメラなら4K-60Pでも難しくは無いだろ

業界の銭は屋内に落ちてるからな
屋外番長のカメラなど導入しても銭にならんのだよ

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/24(火) 19:50:29.14ID:QOPRmvHy
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/24(火) 21:48:48.60ID:D4Aqv9mA
むしろ7.5fpsが欲しいわ
4倍速で30fps(俺のPCの再生限界w)で、ドラレコが捗りそう

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 19:44:27.18ID:hPVCm2ei
アダルトビデオには絶対に必要だろ60P
生々しさが脳にダイレクト

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 11:50:59.32ID:Io35da63
4kTVの設定で30Pの動画でも、60Pみたいなめらかにできる設定があるからいらないです。

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 14:51:16.80ID:VDszJ/rM
それ、残像モードとかいうのかい?

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 15:29:27.11ID:5ggx3NhV
4K放送の規格は4K/60P
>4K30Pでも十分綺麗ですが何か問題でも?
問題はないけど ・・・
うちにある4Kカメラ AX100/GH4/α7R2/5D4 みんな30Pまで
次は4k/60p 欲しいです。

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 16:12:57.44ID:5ggx3NhV
4K/60Pカメラをもっている知り合いも,BD制作には 30Pで撮影した方が扱いやすいといっていた。
でも4Kモニター(HDMI2)でみると 4K/60Pの方がなめらかだとも。

4K/30Pと60Pどちらが使用する機会が多いか? それはユーザーによって違うでしょうが
大切な事は「どっちか」ではなく「どっちも」という事。
両方撮影できて 撮影内容によって ユーザーが選べるのが ベスト。

GH5の発売で25万以下のカメラにも4K/60Pがのり 2020年の8K発売まで
今後の低価格の4Kカメラにも60Pが搭載されてくると思う。
ドローンがいい例ですね。

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 06:52:50.56ID:+51zYUQH
60P倍速再生は
早送りっぽい感じ出て安っぽくなるからやっぱ30か24だな

https://www.youtube.com/watch?v=40sMS27Ql_w

3Dゲームみたいw 

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 16:27:57.80ID:Kd7I9uPg
>>126
逆だよ
ゴミみたいな映像でもカクカク30pだと何かしらの「アジ」がでる
白黒写真がカッコいいとか言ってるのと同じ種類
要するに30p擁護連中は普段からまともな物撮れてないって事さ
ただ録画ボタンおして手ぶれとか気をつけるだけ

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/04(土) 05:10:46.08ID:7zIyyC4V
リバイバル文化知ってるか?
オッサンが青春時期の音楽いつまでも語るよな
それと一緒で映画のあの感じやTVのあの感じがずっと染み付いてるんだよ
この時期影響受けたものは死ぬまで引っ張る

さらに映像撮ってるのは30-50代くらいが多い 

でいまのPVは大半がスロモ入ってるから
若いやつも10-15年後にこの手法を掘り返す

音楽でも西海岸ではカセットテープが流行ってる
ハイレゾとか笑状態 

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/04(土) 07:59:40.15ID:kCHazjkh
>>128
そうだな。「・・・みたい」って表現だもんなみんな。
感じ方は人それぞれだから別に構わんが考えを押し付けてくるやつは勘弁して欲しい。

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/04(土) 19:44:58.97ID:Ouvjgbwq
>>128
ララランドでみたな>カセット

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/05(日) 23:00:14.68ID:e/kKs+4h
こんな巨大なブツをアイドルに持たせてドヤ顔の時代
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140708/01/rika0406m/85/a7/j/o0413060012996623122.jpg

つか昔のアイドル水着って全員筋骨たくましかったよな

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 01:34:20.16ID:WcEaI3wd
いやさすがに重そうだぞw

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/13(月) 15:49:27.43ID:wTWZ1GuM
今仕掛けてるのは30代後半40代前半が強いな
MA-1着てる子多いけど
レオンのマチルダから来てるし
チョーカーしてるこもちょっと前多かったかも
服屋ではビースティー・ボーイズかかってて
ポンプフューリーとかハイテクスニカーも流行ってるし

>>131
https://www.youtube.com/watch?v=BnOwTaArdv4
ちょっと前これだた

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/15(水) 18:52:09.89ID:bPmczwUw
今がいつだかわからなくなるなw
too many buttonsわらた。

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 00:06:25.65ID:bcKg9rNy
>>133
これって何語?
英語でも日本語でもなさそうだけど
スーパー文字は英語か

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 00:26:30.06ID:Wi8yNb55
>>135
日本語と日本語発音英語のチャンポン。
80年代リスペクトのビデオ見て気付けw

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 01:55:05.28ID:bcKg9rNy
>>136
本当にそうなら、聞いててわかると思うがw
さっぱり聞き取れないから聞いてるんだよ

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 02:00:39.35ID:bcKg9rNy
>>136
今もう一度聞いてて、ファビラスはなんとか聞き取れたが、日本語歌詞も歌ってるのか?
全く聞き取れない
リアルに80年代ラジカセもコンポも持ってたが

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/17(月) 03:47:56.70ID:m7TPdDsO
60は30に完璧に変換出来るけどその逆は無理。

30で都合悪いのはビデオカメラぽくない画になるとこ。

かといってコマ数が多けりゃいいかというと
映画(元24)を無理から変換して60で見るとなんか"結構み"がなくなる。

でも撮影は一期一会、ビビリの私は60で撮りたくなる。
でも機材に金がかかる。だから悩む。

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/17(月) 05:50:08.96ID:5giKoeRk
4k60は既にあるんだから欲しければそれを買え

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 12:06:02.57ID:rPJ//U4d
暗い。

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 02:20:38.58ID:N4aOyYJX
"結構み" って何?

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/20(木) 03:46:03.67ID:hbyTNZQQ
威厳のある
風格のある
価値、値打ちがある

みたいな意味。

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/21(金) 01:34:45.29ID:b9FRHF+U
ほー

サンクス。

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/22(土) 16:50:00.39ID:TRQafxLQ
120Pは必要と思う

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 21:43:28.97ID:Gsi/MFNq

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 13:25:55.90ID:pmthm3+s
>>143
何処の方言だよ?

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 01:52:02.71ID:8K1OEymZ
バスケやバレーボールなんか撮影するとボールの回転なんか明らかに違う
60で見ていると30の粗さが気になってしょうがないよ
ただ野球やサッカーなんかは30でも全く気にならないから不思議

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:29:34.16ID:7RQ44Znq
>>1
Appleもカラーグレーディングに対応してきた
HDRとかカラーグレーディングの良さがわかってる
https://www.apple.com/jp/final-cut-pro/

数字厨は4K60Pの馬鹿ビデオ

作品づくりをしたいアーティストはLOG撮影対応のAX700

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 06:20:51.50ID:Rm+mpoft
無いよかあった方がいい。

エロビは60コマの方が良いかも。
映画の60コマは安っぽくて嫌。

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 11:24:21.75ID:+UE4uQmk
映画の60コマは安っぽくて嫌だと。。。。。。アフォ

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 08:26:23.06ID:FecMoiDD
60iに慣れていた時代ですら30pなんぞあり得ないって感覚だったのに
60pと30pなんて比較しようがない
30pで十分言ってる人はそれに慣れちゃっただけ

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:12:51.05ID:Tws8Xplk
1つにはYoutubeに大衆が馴染みすぎたことで30pまでしかない動画に違和感を感じなくなったことと
(ごく最近サーバ側も表示する側も60p対応が一般化はしたが長い間上限30pだった)
そもそも液晶テレビがその残像で前後フレームがマージされてしまい60枚分の画が表示出来ないことで
ブラウン管時代に誰もが感じられていた60iビデオの生っぽさを感じられず
ブラウン管時代のPALビデオ(50i)くらいの中途半端な生っぽさしか認識しなくなった為に
いきおい60枚画がある状態と30枚しかない状態の差異をブラウン管時代ほど知覚出来ないからというのが実態

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:33:26.06ID:Tws8Xplk
そもそも00年代前半までのブラウン管時代は作り手も受け手にも「生っぽい(ビデオっぽい)」「フィルムっぽい」
という感覚は共有されていてそのフィルムっぽさを産み出す代名詞的存在がDVX100(24/30pプログレッシブ)だった
それに対するPD170は生っぽさ(60iビデオ)の代表でちょっとカッコつけたい音楽系の仕事は
こぞってDVX100(A/B)を使ってたような時代だった

オレの見立てではそのビデオとフィルムっぽさのフレーム数の境目はどうやら40コマ前後にあるらしく
45コマ以上くらいからは大抵の人がモーションの生っぽさ=ビデオっぽさを感じるようで
そういう意味では今の液晶デバイスもギリでビデオ映像の生っぽさが表示出来てるはずではあるけど
やはり元のインターレースのまま電子ビームの超高速で表示してるブラウン管の動きに敵うはずもなく
実質50p程度にしか感じられない表示状態の多くの液晶テレビを最終媒体とした今の映像界では
生っぽさが必要なはずの報道素材でさえ30pでも違和感を感じない視聴者も増えたし
制作側ですらそういうスタッフが増えたせいで
4k60pを急げという需要自体がそもそも無いというのが現実だと思うなあ
報道なら将来考えても1080/60pで撮れてれば十分だし

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:42:18.27ID:ibMNcy/z
>>152
その当時と違ってTVがフレーム補間するものが増えた
だから当時の30pと今の30pでは環境が違う

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:44:30.25ID:ibMNcy/z
ただ5chに入り浸ってる奴は底辺だから投資できない
非対応モニターだから現実を知らない

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:45:04.10ID:Tws8Xplk
ソニーのテレビ等で30pを擬似60pで表示できるものもあるけど(しかも割と優秀)
それは一般論として扱うには無理があるね
殆どの人はそんなテレビ使ってない

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:51:06.46ID:ibMNcy/z
>>157
4Kビデオカメラを買う人は意識高いでしょ
4Kビデオカメラを買う人そのものが一般的じゃない

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:55:40.44ID:Tws8Xplk
超ニッチ過ぎて商売にならないってのが実態
interBEEやCEATECで説明員に絡んで小一時間離れない薀蓄野郎がその意識高い系の代表だけど
スペックだけ追ってカメラ買っても撮るものがなくて結局近所の神社とか行って
写真みたいに動かないビデオ映像とってため息ついてる
そんなの市場と呼べないよね

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:10:19.34ID:ibMNcy/z
意識高い4Kビデオカメラを買う人は再生環境も整えてるから30pでも特に困らない

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:11:58.70ID:Tws8Xplk
経産省もその言いだしっぺのNHKも市場を見誤ってるのは
ゼロを1にする商品と1を10にする商品の切り分けが出来てなく一緒くたにしてしまってること
マイナス成長時代だから尚更1を10にするだけの商材は売れにくい
このモノが売れない時代の久々のヒットはドローンと3軸ジンバルだと言われるけど
それは出来ないことが出来る0→1商品だったからだけど、それすらかつての家電レベルからすればまだまだニッチ

ただ個人的には4Kフォーマットはどうせやるなら60pで完結だとは思う(市場が求めて無くても)

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 03:08:44.88ID:dZuieNF8
再生は24fpsが一番 映像作品っぽいな
それ以上は安っぽくなる どうしてもカクツク感じがあるならコマ感合成そこだけいれるとか

でスペック的にはスロモとクロップファクター込で6k 120fps位欲しいって話になる
4k60fps中途半端でいらね

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 09:45:59.92ID:/e3CUjT3
>>162
液晶モニターで見るなら不要だよ

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:20:14.40ID:6pHQO/98
ゲーム用の液晶だと240fps入力表示まで対応なのもあるな。
TNだしちゃんと書き換えできるんだろうけども。

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