【4K30P】ビデオカメラに60Pは必要か?【FHD60P】 [無断転載禁止]©2ch.net

1ななつつさや2016/05/28(土) 18:45:10.13ID:L1r08YaN
4K30Pでも十分綺麗ですが何か問題でも?

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:33:26.06ID:Tws8Xplk
そもそも00年代前半までのブラウン管時代は作り手も受け手にも「生っぽい(ビデオっぽい)」「フィルムっぽい」
という感覚は共有されていてそのフィルムっぽさを産み出す代名詞的存在がDVX100(24/30pプログレッシブ)だった
それに対するPD170は生っぽさ(60iビデオ)の代表でちょっとカッコつけたい音楽系の仕事は
こぞってDVX100(A/B)を使ってたような時代だった

オレの見立てではそのビデオとフィルムっぽさのフレーム数の境目はどうやら40コマ前後にあるらしく
45コマ以上くらいからは大抵の人がモーションの生っぽさ=ビデオっぽさを感じるようで
そういう意味では今の液晶デバイスもギリでビデオ映像の生っぽさが表示出来てるはずではあるけど
やはり元のインターレースのまま電子ビームの超高速で表示してるブラウン管の動きに敵うはずもなく
実質50p程度にしか感じられない表示状態の多くの液晶テレビを最終媒体とした今の映像界では
生っぽさが必要なはずの報道素材でさえ30pでも違和感を感じない視聴者も増えたし
制作側ですらそういうスタッフが増えたせいで
4k60pを急げという需要自体がそもそも無いというのが現実だと思うなあ
報道なら将来考えても1080/60pで撮れてれば十分だし

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:42:18.27ID:ibMNcy/z
>>152
その当時と違ってTVがフレーム補間するものが増えた
だから当時の30pと今の30pでは環境が違う

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:44:30.25ID:ibMNcy/z
ただ5chに入り浸ってる奴は底辺だから投資できない
非対応モニターだから現実を知らない

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:45:04.10ID:Tws8Xplk
ソニーのテレビ等で30pを擬似60pで表示できるものもあるけど(しかも割と優秀)
それは一般論として扱うには無理があるね
殆どの人はそんなテレビ使ってない

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:51:06.46ID:ibMNcy/z
>>157
4Kビデオカメラを買う人は意識高いでしょ
4Kビデオカメラを買う人そのものが一般的じゃない

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:55:40.44ID:Tws8Xplk
超ニッチ過ぎて商売にならないってのが実態
interBEEやCEATECで説明員に絡んで小一時間離れない薀蓄野郎がその意識高い系の代表だけど
スペックだけ追ってカメラ買っても撮るものがなくて結局近所の神社とか行って
写真みたいに動かないビデオ映像とってため息ついてる
そんなの市場と呼べないよね

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:10:19.34ID:ibMNcy/z
意識高い4Kビデオカメラを買う人は再生環境も整えてるから30pでも特に困らない

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:11:58.70ID:Tws8Xplk
経産省もその言いだしっぺのNHKも市場を見誤ってるのは
ゼロを1にする商品と1を10にする商品の切り分けが出来てなく一緒くたにしてしまってること
マイナス成長時代だから尚更1を10にするだけの商材は売れにくい
このモノが売れない時代の久々のヒットはドローンと3軸ジンバルだと言われるけど
それは出来ないことが出来る0→1商品だったからだけど、それすらかつての家電レベルからすればまだまだニッチ

ただ個人的には4Kフォーマットはどうせやるなら60pで完結だとは思う(市場が求めて無くても)

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 03:08:44.88ID:dZuieNF8
再生は24fpsが一番 映像作品っぽいな
それ以上は安っぽくなる どうしてもカクツク感じがあるならコマ感合成そこだけいれるとか

でスペック的にはスロモとクロップファクター込で6k 120fps位欲しいって話になる
4k60fps中途半端でいらね

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 09:45:59.92ID:/e3CUjT3
>>162
液晶モニターで見るなら不要だよ

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:20:14.40ID:6pHQO/98
ゲーム用の液晶だと240fps入力表示まで対応なのもあるな。
TNだしちゃんと書き換えできるんだろうけども。

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 09:58:45.63ID:/YqE/vPP
モニター側の問題がほとんどだわ

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 07:25:17.91ID:MMw8tyXE
ムービーカメラのシャッター角からシャッター速度割り出そうか

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 22:33:14.00ID:NCMpC5O3
綺麗な絵から汚い絵には戻れない
日本は汚い絵で取り残されつつあるから
世界の綺麗な絵をシャットアウトしていくべき

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 11:37:07.43ID:uYbev5Ve
感度が高くノイズが少ない、色彩が階調豊かで鮮やか、解像度が高く、画像のゆがみが無く、
被写界深度が深く、カメラマンの腕も良いと、人物の皮膚の凸凹までも情報伝達する。
1080HD60P だがこれ以上の情報量は時によっては逆に有害だろう。
https://youtu.be/28Vt_NyE-Dk?t=1

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:32:31.36ID:pA4Pz4nF
石橋の「たいむとんねる」はじめて見た

なんで30Pなんだ?意味ある?

チラチラして気になってしょうがねーぞ!

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 13:33:24.92ID:o1Y/fImI
かなり前にソフマップでSONYのデレビの展示をみてた。
洋画を流していたんやけどなんか違和感がある。
普通の洋画が、笑い声の入ったスタジオ収録モノのようなイメージ。

で、気がついた。フレーム補間してるんやて。
映画は60pはないな、気持ち悪い。

でもカクカクがやたら気になる奴もいてるみたいやな、
動体視力かなんか良すぎるのかな? よーわからん

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 16:48:34.14ID:/ghXdYHu
>>168
糞リンク貼ってんじゃねえよ
パンツが見えるまで観てしまったじゃねえか
ちなみに紺のブルマだった

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 22:50:52.46ID:VBsu1e7g
24fpsは偉大

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 22:26:02.43ID:W7gADSZ6
時代遅れも甚だしい

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 09:07:15.93ID:JoRkAHvj
Google Chrome を使うと4k60pで観れる映像、
Corei 7+グラボで観ているが、パソコンのスペック次第では
コマ飛びもあり得る。
https://youtu.be/DS2zz0RYVp0?list=UUrlfFG9ehGC8iW5NQQeNNvg

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 20:19:33.75ID:dbY0iFXM
そんな当たり前なこと言われてもな・・・

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 10:02:19.81ID:+hEnhn+X
動きの速い映像を見ると60Pは必要な事が誰にでも納得できる
https://youtu.be/pKni3CwkZ3g

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:06:07.88ID:MTdevkP+
そう?

エロ系は確かに60pが良いように思うけど
洋画の60pは・・・無いよな。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:08:20.28ID:Uxx7tyWa
スクール☆ウォーズみたいな画質で撮りたい

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:46:28.51ID:0EUYh9Nl
家庭用ビデオカメラの4k30pは妥協の産物

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 16:34:43.84ID:/Fx9AwxL
作品の内容はともかくとして、4k60pでこの画質では、回線の無駄使いだろう。
https://youtu.be/yKbWY6q67ys
カメラが良くなれば4k60pも生きてくる。
https://youtu.be/u8XTuIhq4kQ
しかし、普通はこんな超高画質が大部分だ。
https://youtu.be/s1xngjLmftg

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 06:49:20.44ID:TigPffr1
カメラが優秀だと1080 60pでも充分なクォリティーの映像となる。
https://youtu.be/0lN8vPu_3pY
Googleは回線を無駄に消費する4kでの配信を止めるべき。

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 08:00:22.13ID:vG+CG4TU
外部から質問。撮影のズームって結局画面を大きくしただけで画質は変わりませんよね?
例えば普通に撮って編集ソフトで拡大したり、プレイヤーで拡大して再生するのと変わりませんよね?
だとしたら、被写体が複数いる場合ズームしないで撮って、あとで編集ソフトで各被写体をズームすればそれぞれズーム撮影したのと同じ効果が得られるという事でしょうか?

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 08:42:19.50ID:7dNwbGps
>>182
頭イイなあ!

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 09:24:04.92ID:b0xspzeL
>>182
この説明を参考にしてください、「光学ズームと電子ズーム」で
検索すると色々な観点からの解説が見られます。
https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/dialogue/various-zoom-features/

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 20:43:27.78ID:vG+CG4TU
>>184
有難うございます。勉強になりました。
やはり高性能なズームがあるビデオカメラは高いですね。
ようするにトラックアップしなくても寄れるわけですもんね。
それでも寄った方が綺麗だとは思うけど。

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 21:02:35.38ID:wnZHqCn0
固定で遠目の風景とか60pにしても効果どうよ?と言うのはあるな

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 23:32:21.16ID:WonDNwn2
固定しなきゃいいじゃない

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 00:42:36.32ID:KKdXreBv
>>187
そういうことじゃないだろ

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 03:22:24.74ID:UmHfoh5d
50インチ以上の4Kテレビで60Pに慣れるともう戻れない
3OPはまるでパラパラ漫画

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 08:58:48.76ID:DbgkX3Dn
じゃあ、映画は紙芝居レベルだな

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 09:36:47.06ID:ifzdPd8t
30pがパラパラと言ってるヤツは高確率でss1/1000とかで撮った映像見ていってますw
ND入れるってこと知らないしそもそもシャッタースピードって何?ってレベルなので

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 15:17:27.65ID:dxiEtDAn
30pは大画面じゃ耐えられない
特にパン

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 17:31:55.73ID:CANMjm0s
撮影のスタイルが昔と違うことを知らない人が多すぎ。

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 21:55:17.17ID:KN+xbOZ0
平成生まれの俺は昔のことなど知らない

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 01:24:14.47ID:KYKP7cX7
>>191
みたいな古い物言いも、わからないではないけど
8K踏まえてる連中には、遅延錯覚ジジイの戯言でしかない
8Kなら120P標準

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 08:56:42.56ID:4WQqB5vv
ソニーのZ190 4k60Pが9月に発売になる 買って使用感を教えてくれ 
4kをyoutubeにアップしたら美しく見えるらしい?

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 18:22:40.89ID:yNFgYtFz
人柱待ち

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 18:55:28.07ID:jhIemRZL
Z190が50万以下とは破格だな…

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 23:05:49.24ID:f1tD7osq
わきがみんなぁぁぁぁぁぁあぁぁ
おれじゃない
はっきりみてへんからどーもない
消えうせろぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉ

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 21:32:12.09ID:6H4IF8V/
凄い馬鹿な質問なのかもしれないが
昔のVHSカメラとかDVCAMとかのフレームレートって60fpsなのか?

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 12:42:49.14ID:J0VCxGyC
59.94i

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:16:22.17ID:yAVX83ux
>>201
理解しました

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 00:42:27.08ID:DOBjS4M2
人柱になるよ。金用意したけどアマゾンに売ってない

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 10:24:57.21ID:v+A/+PHN
>>203
どこも在庫なし
次回入荷は今月中旬から下旬だそうで

3年保証があるSYSTEM5で買うといいよ。

人柱よろしく

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