デジタルシネマカメラ/レンズ 総合スレ17 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 08:58:47.36ID:7pgBkact

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 11:51:38.46ID:0p3gw41S
>>1
【RAW動画】レンズ交換式シネカメラ総合#16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1488657186/

関連スレ

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 15:09:36.19ID:K+1Uk9Aa
https://www.cinema5d.com/this-zunow-cine-wide-attachment-promises-high-end-performance-on-cine-zooms/

6990ドル! いくらなんでも高けえ。買うのヤメタ。

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 11:21:51.30ID:xix0Vz2J
C200(Body)やFS5が買えますね

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 15:48:17.20ID:D/RoYpmT
こっちのが分かりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=tSUu8B6EX6k

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 17:30:28.51ID:GGYHh8OC
一桁間違えてんじゃないのかってくらい高い

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 20:50:11.53ID:8/fF3c/f
幼な子われらに生まれ 16mmコダックフィルム
https://www.kodakjapan.com/motionjp-mag086

を見たけど、フイルムの減感現像(その分、撮影時感度半分でしっかり照明しないときれいに映らない)で粒状感を減らして、16mmにしてはきれいに撮ってる印象だった
ましかし今これをオールフイルムでやるのは、羨ましいくらいにムダだよな
照明技士出身監督だからこそか

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 23:40:09.45ID:QqRcx+nz
>>7
それよりも三島有紀子ってよく仕事が続くなって思う。
「しあわせのパン」の頃のお花畑演出が忘れられない。
食堂かたつむりと並ぶ雰囲気カルト映画。

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 00:07:55.43ID:QOF1rnBt
>>7
色々御託並べてる割にはポジも焼かずにネガテレしたまんまの
暗部が持ち上がった小奇麗なデジタルカメラ風の仕上げしてちゃ何の意味もない
これに関してはラボテックもラボテックだし、グレーディングに拘らずラボテックのご機嫌と作業時間だけ優先した
撮監の半端なスタンスが全部画に出てる
多分このトーンのままDCP化も終えてるだろう
これだと本当にBMPCCと大して変わらんし現場作業的にも同じレンズ使おうと思えば使えるんだから
そっちの面も変わらん、計測と照明の手間だけが増える
ただ尺回せないという現場の緊張感だけのメリットしかない

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 01:01:48.26ID:kxtvYnZP
>>9
そうそう、減感してまでデジタル的に(キレイ)に撮れてて、後処理でもキレイな階調を全て出そうとしてるだけで、印象薄い
スーパー16のBMPCCが異常に安くて面白いカメラってのが、またひとつ逆説的に証明された気もするけどw
映画をわざわざ全編フイルムで撮ったのに、出来たものが見た目ビデオじゃもったいないね

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 13:24:24.11ID:qFgCC8J7
とび気味にふわふわしただけ

12犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/09/27(水) 13:29:45.85ID:R1EwPa/G
映画『幼な子われらに生まれ』本予告
https://www.youtube.com/watch?v=M3IUP7tZp50&feature=youtu.be
これって昔のテレビドラマの画質じゃないかな?

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 16:29:46.99ID:9VFDS50R
若い人にもって、フィルムは経費がかかり過ぎてとても手が出ないですわ。
昔回しけど、個人だと棒焼きポジまでで1分あたり五千円くらいかかった。

14犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/09/27(水) 16:36:41.49ID:R1EwPa/G
増感で粒子を荒くして写真をダーティにする、はやったことあるけど、
「減感で写真がキレイになる」は本当なのかね?
減感なんてはじめて聞いたわwww
フィルムメーカーは、一番キレイに撮れる感度をノーマルにもってくると思うんだけど〜

15犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/09/27(水) 16:42:53.14ID:R1EwPa/G
たとえば、
ISO100指定のフィルムを
ISO25設定とかで撮影するんだろーけど、
そんなことしたら、露光オーバーで感光粒子が飛ばないんですかね?

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 17:38:46.94ID:7WImueMl
>>13
ですよねぇ
インディペンデント系映画じゃまず無理ですよね。
低予算のTVドラマなんかのほうが協賛含めてまだ使える可能性があるかも。

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 18:19:18.20ID:zjdCIgKs
>>7
Q:フィルムで撮った理由
A:デジタル撮影では得られない16mmフィルムが持つ独特のトーンが今回の作品で描いている内容にマッチするなと感じたからです。
結果:BMPCCと同等。
グレーディング時に監督は「…え?こんなもん!?」てなったかもね
この事例から取れることは、撮影だけにコストかけても無意味ってことだよね

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 18:31:06.53ID:RiP4Py2Y
話題性でコスト増分回収できるのかな???

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 19:03:53.17ID:D3qkeWjq
監督はフィルム質感とか別にどっちでもって感じだと思うw
この規模の作品で撮監がごねただけで予算出るとも思えないから出資側にフィルム派がいたとか
ラボが現像場止めるんでそのラスト作として儲けなし原価で作業してくれたとかなんか裏ワザがあるんじゃないの?

でもすっかり粒子感なくなった今のフィルムでさらに減感とかそれを普通にネガテレしてるのにフィルムの質感がとか
チグハグな感じは否めない
まあよほど計測がしっかりしてても棒焼きラッシュテレシネをカラコレする範囲で上手く並ぶことはないから
ネガからのデータいじるしかないとなって自動的にこんな仕上がりになったんだろうけど
質感がどうの言うならポジ焼かないと言えないと思った
まあネガ編してタイミングまでって予算は結局無理だったんだろうなと

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 19:18:14.54ID:D3qkeWjq
でもコダックも一旦潰れた会社なのに本体はこんなページまで作って頑張ってる感出してるから偉いわ
https://www.kodak.com/Kodak/us/en/motion/customers/productions/default.htm
ページ全体見ても知らなきゃ終わった会社にも見えないしフィルム事業大丈夫って見えるくらい
しっかりしたWEBサイトだ

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 20:27:55.48ID:qdh0B00A
スーパー16のBMPCCが異常に安くて良いカメラってのが、またひとつ逆説的に証明された気もするけどw

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 19:13:14.80ID:zISDgEof
4X4インチのホットミラー(IRカットND)って日本ですぐ手に入るのってあるでしょうか?
諸先輩方のお勧めのものがありましたら、お教えください。
tiffenのやつ探したんですが、なかなか見つからなくて。
在庫があるやつ、探しております!

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 00:53:53.00ID:7RdWmvcO

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 11:32:59.89ID:sViHJlDh
シネマクロはどうよ

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 00:41:23.85ID:VG1UYSO6
初心者なんだけど、10万くらいの予算で動画用にデジ一眼買うならどれが良いですか?

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 01:05:10.47ID:rJq2jyXL
10万以内で初心者に安心して勧められる組み合わせって有ったっけ?

27犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/04(水) 01:12:23.24ID:vUR1/az8
俺、10万で中古のVG900かったよ。 本体だけだけど。

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 01:48:05.32ID:V8QXSSlz
>>27
お前には聞いてねえよカスw

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 01:53:02.80ID:3Z5insM5
>>24
シネ用のマクロレンズ高いよね

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 02:20:19.48ID:rJq2jyXL
>>25
DSLRは動画専用で無いので、どれも何かしら不完全なところが有って、結局色々とお金が掛かるよ。
それだと10万では収まら無いかと。

Sony RX10シリーズやPanasonic DMC-FZH1のような、
コンデジカテゴリーだけど大きな1インチセンサーに動画寄りの機能を持たせたカメラが
中古などで安く手に入るなら、コスパは良いよ。

もっとも俺は前者の沼にハマってる人なのでRX10もFZH1も持って無くて詳しくは知らんがww

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 05:01:18.26ID:+kgud+B4
AX100はこれから中古の出物が増えてくるからそれを狙う

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 08:42:15.41ID:SXHBIlNa
キヤノンの中級期かGH4/5でいいと思う

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 09:33:22.26ID:fpyUMhzw
>>25
一眼に拘るなら中古でGH4 + Sigma 18-35 f1.8 Art + 中華フォーカルレデューサーアダプターで10万には収まるだろう。
一眼への拘りがないならFZH1をおすすめする。

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 16:39:12.34ID:XrBRGKMa
↑限りない貧乏くささに泣けてくる

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 17:15:26.55ID:fpyUMhzw
10万の予算ならこんなもんだろ。

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 18:20:29.72ID:b7l9z1nB
>>34
金かけたら偉いというものでも無いだろ。

>>33 の組み合わせでも良い画は撮れると思うよ。
初心者向けでは無いけどw

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 05:21:37.78ID:ppF18MPR
心がけが卑しい

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 10:02:36.24ID:dAXcB+jr
>>37
キモすぎ

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 22:34:48.71ID:ppF18MPR
↑こういうのが卑しい

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 01:32:55.34ID:JB0rYmCh
とりあえず25は責任とってVENISEを買ってくれ。卑ッシーも満足してくれると思う。

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 04:24:47.29ID:9wiCs1l7
フルフレームのPLレンズってあるの?

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 11:35:02.26ID:a0u+VuN+
一眼動画レベルのビギナーだけど、PLとか高級マウントレンズに興味がある。
個人で買えるようなレベルじゃないけど、単純に興味。

やっぱスチルレンズとは相当な性能差?
機能面だとスチル向け民生用バリフォーカルと業務用ENGやシネズームレンズじゃ
圧倒的に差があるのはわかるけど、
単純に画質面でも、例えばスチルレンズだとトップクラスな
EFマウントのLレンズやEマウントのGMレンズと比較しても圧倒的な差がある?

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 11:47:40.91ID:oASAyuSn
画質という点でいえばスチル用のレンズの方が(多くの場合)高画質だよ
業務用のレンズなんてフジノンもキヤノンもようやっと4k対応がどうのこうの言ってるが、スチルレンズはたかだか4kぐらい余裕で解像しきってるしシグマのArtシリーズなんて8k対応なんて言ってる
8kって聞くと凄いように思うけどスチルならたかだか3600万画素チョイ

ただし、スチルのレンズってボディと特定の組み合わせによって電子的に補正をするのがもはや当然だから、そういう電子補正をせずに全て光学系で補正する、という観点からいえばシネレンズの方が画質がいい、と言えるかもしれない

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 12:03:59.85ID:9wiCs1l7

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 14:53:52.49ID:gl9QWbsR
これ使うとHDCP非対応のモニターに色々つなげれる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XZXMYY5

ACアダプタ付き
https://www.amazon.co.jp/dp/B003UYOEMI

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 15:27:05.04ID:SHNRkDrF
>>40
卑しいだけでなく、悲しいほど無知

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 18:31:33.01ID:3Zio0P5w
動画レンズは動く被写体で、フォーカスを継続して追いかける必要がある
スチルレンズは最短から無限遠までが90度しかなかったりするが、動画では仕事にならないから、ギヤつけたりしてるのが多い
マニュアルフォーカスが基本、オートフォーカスの追従能力を最初から信用してない

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 00:47:20.75ID:/G46P22r
>>33
ありがとうございます。
参考にします。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 01:05:03.14ID:8TCrljEP
>>33
GH4で広角18mmからじゃダメだろw

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 01:31:21.91ID:z/jPFhq+
>>49
「フォーカルレデューサー」って知ってる?

51犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/07(土) 01:55:12.10ID:OCFnKBeu
>>33
> 一眼に拘るなら中古でGH4 + Sigma 18-35 f1.8 Art + 中華フォーカルレデューサーアダプターで10万には収まるだろう。
この場合、
「Sigma 18-35 f1.8 Art」
は、どのマウントを買えばいいのでしょうか?

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 08:49:24.54ID:uPo0nGSL
>>51
EF

53犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/07(土) 15:39:05.40ID:OCFnKBeu
>>52
ありがとうございます。

しかし、
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_kw=18-35%20f1.8%81%40
これを見ると、
Sigma 18-35 f1.8 Artは、フル対応ではありません。
画面の周りに黒み枠ができないでしょうか?

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 15:51:29.41ID:z/jPFhq+
>>53
考えが狭いな。ちゃんと調べてないだろw

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 01:16:00.73ID:u6LWddjS
G7辺りの4K動画とGH5となら、違いがハッキリわかるレベル?
レンズに金使ったら逆転する?

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 01:45:44.50ID:YY+9vmpL
>>55
G7は使ったこと無いから解らないけど、GH4とGH5は違いが解るかな。

PCでRAW現像できる静止画と違って動画はカメラ内の画像処理の差が大きいと思うよ。

57犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/08(日) 04:14:04.03ID:jFqVUXlW
>>54
つまり、
GH4 + 中華フォーカルレデューサーアダプター
の場合、
完全にフルにならないから、
フル対応のレンズでなくても大丈夫、ってこと?

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 07:30:25.95ID:EDzHmlXf
>>56
GH5のスレでそんな認識なのか?
V-Logなんだと思ってんだ?

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 07:37:01.50ID:LJRM4rSI
V-logなんか眠いJPEGと一緒だろ阿呆
使わないに越したことないレベル
あったら便利なカップ麺みたいなもんだよクソガキ

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 10:08:00.77ID:YY+9vmpL
>>56
log記録でシャープネスが向上するわけでは無いからね。

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 11:13:31.42ID:712LxFLf
RAWだとシャープネス向上するみたいな事なってんな…

RAWもV-Logも後からシャープネス弄っても劣化が少ないだけで
シャープネスそのものが上がる訳じゃないだろ

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 12:42:16.84ID:Nca0ldpK
Logならいじれば相応に劣化するよ。通常のプロファイルから画質が上がるわけではないもの。

63犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/08(日) 17:28:37.66ID:jFqVUXlW
>後からシャープネス弄っても劣化が少ない
これが、RAWやV-Logのメリットで悪くないでしょ。

それより、
>>56
> GH4とGH5は違いが解るかな。
これはどういうことだか聞きたいわな。
同じV-Logでも画質が違う、ってことなの?

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 18:43:04.91ID:+leL7Lpr
いわゆるビーナスだのビオンズだのエンジン、スチルなら作り込んだJPEGの画質として撮ってだし用途に色々といじってるのはわかるが
やっぱり最後はレンズで画質は決まると思う
最近シネプライム+REDとかじゃないなら、サブのGH4と単玉辺りのキレのある画質は、素材として見直してるところ

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 19:10:41.47ID:xNfF7YML
根本はレンズってとこは何時も変わらない話でしょうね

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 19:10:44.58ID:aVVsb7q1
もうこれからは予算があるのはVenice、低予算はFS7で良いよ

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 19:27:58.98ID:xNfF7YML
なんでソニー限定なんだよw

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:44:55.89ID:w6KA3HtN
XAVCが4K放送の納品フォーマットになったから、色々潰しが効くってのはあるかな
FS7IIももう少し使い勝手よいといいんだが
『明るすぎます』表示には笑ってしまう

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 23:09:05.14ID:w6KA3HtN
GH4と単玉を評価って書いたけど
4Kのイントラ100越える動画たとえばProResの135Mbpsでも
MJPEGの300越えるEOS動画も
レンズさえ単玉の隅々まで緻密な描写すれば相当いいね
解放F値が1.7より明るいレンズはF3.5も絞ると、隅々までしっかり解像した映像が撮れる

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 23:11:25.48ID:shUhHOd8
ソニーのカメラにとって何故か「7」が験がいいというかスタンダードモデルとして残るのはSDカメラ時代からの流れ
FS7IIは個人的にはほぼ不満は無くてあとはVFの応答と解像度さえ上がればいいかなという感じ
ピーキングも完璧じゃないけど何とかあてに出来るようにはなってきたし
あとはセンタースキャンじゃなくて超解像ズームにして欲しいってのがあるくらいか

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 00:10:42.16ID:gGwK0ykG
ソニーのフラッグシップは7多いものな。
AV機器も7がつくものが最上位機だし

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 02:20:15.23ID:K4Ea72b3
ブラックリベンジっていうドラマのグレーディング気になるね

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 10:10:48.69ID:pNAHsil1
ここのスレ
グレーディングすら知らん奴らだからそんな話しても分からんよ

V-Logなんか眠いjpegと一緒(キリッ
とか真顔で言っちゃう奴らだぞ

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 14:08:28.18ID:RoVdEU3X
なんでそんな深夜ドラマに触れたのか狙いが分からないが
録画見てみたけどガンマ低くてスキントーンが汚くサチュレーションも無駄に高くべた付いた感じで良くなかった
例えればZ1Jのシネトーンガンマ2みたいな画調で、ビデオ発色なのに暗部だけ締めてクロマ上げた
90年代の古臭いなんちゃってシネルックみたいになってる
女優主役のドラマでこの肌の見え方は正直どうなのかと
あと監督の好みなのかシフトレンズエフェクト多用してるけど、画の主題に対してノイズになってて逆効果

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 17:46:58.83ID:hgDt8Hhc
プロローグの時点で見る気を無くした

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 00:44:43.20ID:cuFhZVf7
昔のダビング繰り返したVHSエロビデオ並にヒドイw

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 01:06:20.75ID:S/1LmizD
XAVCで思い出したが、ソニーの業務用ならともかく
α7系は民生機という位置付け(XAVC-S)だから、4k60pは十分あり得るが、
GH5みたいに10bit4:2:2とか6k動画は今後期待できないかな。

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 01:09:03.69ID:S/1LmizD
レコーダー出力なら可能性はあるか

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 01:12:58.73ID:hCe9snQE
>>77
熱対策がうまくいってなくて処理能力を上げられないのが一番の理由だと思われるので、
ボディの大型化を許せば今でも可能だと思う。

小ささに拘るメーカーとしての今後の判断次第。

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 01:22:33.47ID:oRatpqT2
結局フルサイズカメラより4/3カメラのボディサイズの方がデカくなっちゃってるんだもんな
空冷じゃ所詮高温多湿環境の夏は越せない
ソニーなら冷媒的な何か回すようなビックリギミックを繰り出してくるかもしれないw

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 01:35:47.75ID:cuFhZVf7
α7系は逆立ちしても民生機だからなあ
ソニー開発者がXAVC-Sはmp4でコンシューマだと、はっきりとインタビューで明言してるし
XAVCはマルチトラックオーディオからTCやGPSなどのメタも含むMXFなのがプロ業務向けで、民生には必要ないとも

82犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/10(火) 01:39:47.35ID:phNqpy2k
ただ、業務機でとうが、民生機でとろうが、一般視聴者はどうでもいい気がするな。

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 02:52:57.38ID:oRatpqT2
グレーディングなんて大仰なもんじゃないけど、この時間フジでオンエア中の台湾ドラマのトーンが
完全に日本のCMレベルのきれいなスキントーン出してる(ちょっとサチュレーション低めだけど)
そこら辺のPMだとこれアレクサじゃないの?って言うレベル
もう日本の連ドラなんて映像的にも底辺もいいとこなんだなあ

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 07:35:47.02ID:coe7Gxkw
日本はグレーディングは無茶苦茶遅れてるね
あといつまで経っても照明も酷い

夜中のロケシーンなのに真昼間みたいに演者の顔がハッキリクッキリ映らないと
暗い!って文句つけるジジババ向けに作ってるから仕方ないんだと思うけど…

85犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/10(火) 07:51:06.57ID:phNqpy2k
>真昼間みたいに演者の顔がハッキリクッキリ
おそらく、
「ハッキリクッキリじゃないとチャンネルを変えられてしまう」
という恐怖心が制作者にあるんだと思う。
あと、「水谷豊がやたらしゃべる」もそういう理由だと思うwww

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 08:11:10.41ID:/IN1pAcK
一方、熱処理が完璧な10bit422機、GH5

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 10:17:48.86ID:aNdeXg1R
>>84
タレント事務所の意向もデカイのよ。
顔はキレイにキチンと出せ汚すな傷入れるな肌荒れ、クマは消せ、など言ってくるとこもある

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 10:46:49.39ID:7muuKp85
>>84
欧米の海外観ると照明リアルだよね。

韓流ドラマはもっと醜いけど。

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 12:24:41.03ID:jK884y1U
>>87
そこはあんま関係ないんじゃね?

まさにタレント事務所がクライアントで100%タレント事務所の意向で作られるMVとかでも
ちゃんとした照明とグレーディングで作りつつ
シミ取りやアラ隠しちゃんとやってるしね
グレーディングとシミ取りはちゃんと両立するよ

一般的なポスプロだとDavinci Resolveでグレーディングしてから
その後Flameの部屋に持ち込んでアラ隠しする

90犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/10(火) 16:45:04.88ID:XuvgueL4
「地味で辛気くさい映画みたいなテレビドラマを見せられるのはかなわん!」
って気持ちがテレビ視聴者にはあるのよ。
なので、
「明るく、めでたいグレーディングは日本人の総意」
なのです。

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 16:55:36.92ID:+ahe4Chm
>>90
おめえが嫌いなだけだろ!

92犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/10(火) 23:35:54.87ID:XuvgueL4
欧米のテレビが、地味で辛気くさい映画みたいな画質なら、
それは、欧米のテレビには「日本みたいなチャンネル競争がない」ってことなんじゃないかな?

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 23:39:28.04ID:iT1eAUzo
スレチだが、取り急ぎ8ビットで適当にUHDで写っていればいいや、という情報番組系の仕事も増えてくるだろう
ケーブル局の独自チャンネルとか、スカパー4K総合とか、4K8K試験放送とか
お手軽に撮って軽く編集してすぐに出すような、そんなときに、HDRはどういう扱いになるんだろ?

情報系なら、DNxHRやProResやXAVCなどの編集CODECで、100Mbps以下の高圧縮H.264イントラが適してると思うが、HDRとなると見当がつかないな
そんなのムリ!でいいのか、なんとかやってみようなのかもよくわからん

94犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/10(火) 23:42:01.98ID:XuvgueL4
でも、
日本のテレビも客をネット、パソコンに取られてるから、
視聴率がそんなに重要でなくなってきて、
映画画質が許容されてくるかもね。

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 00:08:32.63ID:06mEQ4Hr
確かに
NETFLIX契約してから家族みんなが勝手に好きなの見てる
全くテレビ見なくなった
amazon VideoとNETFLIXの再生機になってる
放送って相当ヤバいね、少し前はBSニュースは見てたが、偏向激しくて見なくなった

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 00:30:53.19ID:s6b+HimQ
>>94
つまらん事考えてないで糞して寝ろ。

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 01:02:32.84ID:0aubxI80
>>94
王子さまのキスが無ければ、もう起きなくて良いから。

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 01:46:15.35ID:aZ4L/adz
H264 IPB 8bit4:2:0で収録したlogとか
スチルのJPEG撮って出しよりはるかに情報薄いんじゃないの?
LUT当てるだけでも映像壊れそう

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 04:33:21.57ID:59K164n/
>>98
何言ってんだお前?

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 04:40:50.63ID:YSdPFekl
>>93
HDRは一応10bit422が必要とされてるけど、そんなの知ったことか、って感じでとりあえずHLGなりPQなりで収録するだけでどーにかなるんじゃないっすかね
Z150だって4kは8bit420だけどHLGで撮れるし、どーにかなるよ きっと

>>98
当然でしょ
Jpegは8bitRGB444なんだから、情報量はダンチ
まともにLogを扱うのなら422は必須だし、大きく色を弄るなら10bitは最低限ないと辛い

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 08:47:08.53ID:06mEQ4Hr
>>100
そう、HDRって言われたから8ビットでHLGやらPQで軽く繋いでそのまんま出すか、という近未来が見えるようなw

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 09:33:12.29ID:rd3pTS34
番組だとそれでも問題ないような。

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 17:00:09.76ID:Aut2wS8T
最終はそれでも良いかもね。
素材はちゃんと撮っておけば。

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 17:01:31.52ID:MCiPz6Lr
>>100
カメラ映像機器工業会(CIPA)の画像ファイルフォーマット規格書
Exif 2.3に、JPEGで使ってよい色空間の種類を書いている
http://www.cipa.jp/std/documents/j/DC-008-2012_J.pdf

4.4.3 構成要素と画素サンプリング
画素データの構成要素と画素サンプリングの組み合わせは

非圧縮データの場合
RGB 4:4:4
YCbCr 4:2:2
YCbCr 4:2:0

圧縮データの場合
YCbCr 4:2:2
YCbCr 4:2:0

のいずれかでなければならない。
また、画像データの構成要素は各々8bit でなければならない。

/* 現行カメラのほとんどは圧縮YCbCrを生成すると思う */
/* 非圧縮RGBのJPEGを納品指定される案件ある? */
/* 非圧縮RGBと言われたらTGA連番で渡すよね */

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 18:06:18.61ID:hSyfK6yc
>> 104
/* 俺の周りでは tiff にする事が多いかな */

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 19:38:40.49ID:aZ4L/adz
素人質問ですまない。その比較だとそりゃやっぱそうだよな。

H264 ALL-I 10bit422(YUV) とスチル撮って出しのJPEG8bit444(RGB)なら
編集耐性ってどっちが上なんだろう?
露出や彩度触った時の荒れ具合とか、トーンジャンプの発生具合とか。
まぁ、log使うなら10bitの階調がないとそもそも生かせないが。。

RAWが使えるスチルでJPEG撮って出しをわざわざ編集することはないと思うが。
上の方でlogが眠いJPEGという表現されてたので、それがすごく気になった。

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 19:39:29.59ID:aZ4L/adz
YUVじゃなくてYCbCrか。この違いがよくわかっていない素人でスマン

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 19:57:24.26ID:wL4/VuXZ
>>
Jpeg444ってロスレスだと思うので
Jpeg側の方が情報量有りそう。

圧縮して情報削ってるなら10bit欲しいけど。

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 21:53:00.86ID:MCiPz6Lr
>>105
そこは文化圏の違いかなあと考えていて
自分がおつきあいした個人経験の範囲だけれど
納品先で加工したり、複数の業者間で受け渡しする可能性がある
静止画素材の交換用中間フォーマットはだいたいこんな傾向だった

写真印刷DTP系 TIFF
Webデザイン系 PNG
映画テレビ系 TGA

PNGは後発フォーマットなので機能的に柔軟性が高い
可逆圧縮
アルファチャンネル付けられる
各カラーチャンネルの色深度を最大16bitまで設定できる
ガンマカーブ値を設定できる

ので個人的にはかつて推してたんだけど、映画テレビ系の人らには嫌がられました
加工ソフトにインポート・エクスポートするときの設定項目が増えるからうざい
TGAは設定項目少ないので取扱い上のトラブル少ない、安心だと言われた事がある

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 22:03:30.21ID:wL4/VuXZ
>>109
そういう意味では確かにTGAは安全だよね。

今時の編集、合成ソフトはほとんど読めるので問題ないはずなんだけど、技術者じゃない人が間に入るのでうちの周りではそうなってます。

来るときは結構バラバラですがw

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 22:05:00.71ID:59K164n/
俺テレビ、映画とMVで
そこそこ一線級の仕事して来たつもりだけど
フォーマットなんてそこまで拘った事ないわ

お前ら何の仕事してんの?
CMとかだとそこまで拘るん?

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 22:33:24.18ID:MCiPz6Lr
>>111 さんみたいに気合入った仕事してる人は勉強熱心だから
たいがいのファイル形式を渡されても、黙って取り込んでくれるんです

でも、単価安い半端仕事はそんな優秀な人ばかりじゃないですよ
デモシカ就職で生活費得るためにいやいや働いてる人も多い
そういう人は普段扱ってないファイル形式が来たらすごい拒絶反応
なんか不備が起こったとき自分が責任追及されることを異常に恐れるというか
面倒ごとはすべて取引先が悪い、私は悪くない、じゃ私は定時で上がります的な

こういう相手に出くわすと、なぜ映像制作を職業にしたのだろう・・・?と思う
>>111 さんはいっしょに仕事する人もレベル高くて恵まれてるんですよきっと

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 23:02:18.43ID:06mEQ4Hr
俺はテレビ
テープ編集から撮影もNLEでもイントラフレーム圧縮に移行するのはすんなり
XAVC-Iがデファクトでそれでも過渡期だからあちらこちら色気出して浮気もwしながらDaVinci ResolveとCatalyst Browseがフォーマットコンバータ

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 23:09:03.24ID:06mEQ4Hr
>>112
なんだか身につまされるw
そういうことを言わないようお互い気を付けないとw

確かに守りに入りたくなる気持ちも解らんではないが、今本当に過渡期だから、柔軟に仕事のやり方を変えていくのにはいい時期と感じてる

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 23:11:21.27ID:at0J2vFg
映像業界なんて拘束時間の割に収入低くて有名なのにね。
やる気もないのに会社に居続ける気がわからん。

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 22:15:45.98ID:pXCc+//e
Cinema Raw Lightとやらをリリースしたのはいいものの、サポートするソフトウェア皆無。。。

サンプル:土浦全国花火競技大会 土浦づくし
https://youtu.be/MaWv2TwU5IM

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 22:16:40.95ID:Pw2UHAK/
前段と後段に繋がりがないぞ

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 23:09:57.16ID:Wiq2zpZj
DJI Zenmuse X7 発表になったね。
ドローンと専用レンズ4本とその他もろもろ買っても120万以下で収まりそうだわ。
FS7もう一台入れようと思ってたけど人柱で買ってみるわ。

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 23:29:09.01ID:qgIv7dze
空撮の為だけで120万かぁ

ガジェット好きとしては心惹かれるけど
冷静に考えると採算取れないな…

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 00:07:48.88ID:8YfGObbk
少し待てば二、三割安くなるんだろうけど今年は予算余ってるんで採算度外視なんだわ。
これジンバルが物理的にロックできてタイムラプスや何やらが対応するように
なってれば小規模の海外ロケで重宝しそうなんだよな。

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 09:19:37.02ID:Wmwv1yGt
FS7は結局必要なものってわけではなかったのね

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 10:13:49.46ID:gWpzGWVo
オレ多分この人知ってるけどメイン機がFS7IIでそれで稼ぎまくってるよ
でもこの人的にOSMOみたいなグリップ出ないと大して稼動ない気がするんだけどなあ
しかしこれ、センサーはソニーだとしてもレンズはどこがやってるんだろ?

123犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/13(金) 14:40:02.19ID:jeYZVWIL
風で流されると、120万が海に落ちるんだぞw

124犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/13(金) 14:48:02.31ID:jeYZVWIL
なんか、前に、
DJIが日本で、ニコンの技術者をリクルートしてる、って話なかったっけ?
独自のマウント、独自のレンズったら大変なことだよ。

125犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/13(金) 14:52:40.87ID:jeYZVWIL
つか、普通に使ってるのに、
墜落してレンズが壊れた場合、DJIは保障してくれるのかね?

126犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/13(金) 14:55:27.94ID:jeYZVWIL
あと、普通に使ってるのに、
墜落して人にケガさせた、とか、
日本のメーカーだと手を出さないジャンルなのでは?

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 15:23:57.12ID:shw7B9XG
>>123 >>124 >>125 >>126
無知さらけ出してないで、勉強して来い。

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 16:31:59.57ID:kjzbn+iO
DJIは自前の保険持ってるでしょ

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 16:49:27.53ID:6yR+KizN
犬丸は毎回見事に的外れだね。
生きてて恥ずかしく無いのかね?

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 16:59:04.03ID:GzwHIwsn
犬丸来てんの?と思ったらレス番飛びまくりやな

131犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/13(金) 17:28:02.67ID:jeYZVWIL
>>127
では、
DJIのマウント、レンズはドコが設計してるのか教えて下さい。

132犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/13(金) 17:31:15.03ID:jeYZVWIL
>>128
人が死んでもDJIの保険でカバー出来るわけ?

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:20:05.49ID:kjzbn+iO
5億の賠償額で足りなかったら知らんが
まあ今までの判例でいけば孫正義とか殺さん限り足りるでしょ

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:23:39.92ID:kjzbn+iO
ちなみにマウントはマイクロフォーサーズだから
マイクロフォーサーズのレンズだったら基本的には付くよ

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:29:58.21ID:gWpzGWVo
それはX5までの話
X7でそれやめたからトピックになってるわけで
日本のレンズメーカーが関わってなければ脅威だけど流石にそれはないだろうなと

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:33:24.71ID:kjzbn+iO
そうだね35mmだから話題になってんだもんな
ボケてたわ

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:34:13.92ID:kjzbn+iO
スーパー35mmね…

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:34:19.96ID:jEafbpUg
犬丸が死んだら賠償金はガリガリ君一本分くらいかな。
でも受け取る遺族が居なさそう。

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:40:00.62ID:QtTuIqAB
犬丸に急降下爆撃したいくらいだがなw

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:45:59.18ID:+f3Zprpo
法律上 犬 はモノ扱いなんだっけ?

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 21:55:04.23ID:8YfGObbk
実はm4/3マウントでもS35で多くのレンズで蹴られないだよな。
LS300もS35でm4/3なわけだし。そんでDJIはS35に特化した小型軽量マウント作って
載せてきた。しかも重量バランスとサイズ揃えてレンズセットも出してきた。
高画素だからクロップズーム使えるしジンバル付きカメラのX7にポン付けできる。
そんでレンズ4本でも40万チョイで買えるとかトータルでは相当割安だと
思うんだよな。まぁ問題は画質がどうかだけど。

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:08:18.39ID:pNYq7+rY
人間すごろくで、罰ゲームは公開レイプwwwwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/25348529.html

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 23:15:08.73ID:gWpzGWVo
>>141
専用マウント起こしたのはレンズ含めたカメラシステム全体を短くする為だと思うよ
m4/3は短くもならない割にマウント径自体は小さいという半端なシステムだから継続は無理だし
そもそもs35センサーに下手に43マウント付けるとユーザートラブルの元だ
やってる事が結構マニアックなのでシグマかな?という気もするけどよく分からない
果たしてこの先サプライヤーの公開はするのだろうか?

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 23:53:39.57ID:wWLLADUY
シャッターとND内蔵なんだっけ?

145犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/14(土) 01:59:01.27ID:PVOc+zxM
>>128
> DJIは自前の保険持ってるでしょ
じゃ、
--------
マニュアル通りに動かしてたら、突然、モーターが止まって墜落、壊れてしまいました。
新しいのと交換して下さい。
--------
も、可能なのかな?

146犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/14(土) 02:19:51.44ID:PVOc+zxM
しかし、
ドローンにしても、スタビライザーにしても、
センサー、の情報を元にいかに、モーターを回すか、というプログラム技術だけの製品だから、
安価な類似品がガンガン出て来る気がするけど。

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 05:44:21.43ID:kwwcMRIo
>>145
大丈夫

つかそんなの保険無くても
どこのメーカーでも対応してくれる


>>146
ドローンは全然そんな簡単なもんじゃねえぞ
あれこそノウハウの塊

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 16:13:54.55ID:M90Xy7ox
>>146
本当に薄っぺらな知識だな。
普通の神経ならこんな事、恥ずかしくて書き込めない。

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 18:09:00.33ID:GQVrMJ4g
>>148
ちゃんと調べずに思い込みで書き込むから
いつも的外れなんだよね。

ほんと恥ずかしい。

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 19:38:08.63ID:VGKdIFt8
犬丸は単なるキチガイだからなるべく触れないようにしましょう。
奴が出てくると有意義な情報交換が出来なくなる。

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 01:37:50.32ID:jyU4J71d
予算15万円でシネマチックな映像撮れるカメラってありますか? xc10買うならGH4の方が良いでしょうか?

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 01:52:10.73ID:SCqS2Nbi
何をもって、シネマチック、と呼んでるの?

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 02:10:34.45ID:JaPru7Jn
>>151
BlackMagicのカメラ使え。操作がシネマチックやで。

グレーディングするときにFilm Convertをプラグインに導入しろ。トーンもシネマチックになるで。

154犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/15(日) 05:40:52.89ID:VQgtKMZ1
>>148
> 本当に薄っぺらな知識だな。
> 普通の神経ならこんな事、恥ずかしくて書き込めない。
じゃ、ドローンは、センサー、モーター、プログラム、ほかに何があるのか教えてくれやw

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 08:42:14.24ID:SCqS2Nbi
スマホに一眼のレンズつけるアダプタあるからそういうの使って
スマホアプリで色加工した方がものすごく簡単に
素人受けする如何にもなトーンに加工できるよ。

156犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/15(日) 10:38:22.04ID:VQgtKMZ1
つか、 ID:SCqS2Nbiはなんか気持ち悪いジェット大介さんじゃないの?w

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 13:38:59.92ID:bI4I265E
>>154
そのレスも恥ずかしくないの?ヤバくね?
>>156
お前も気持ち悪くね?

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 15:01:57.92ID:gSb5GwBf
>>154
そんだけあれば十分複雑だと思うんだが…

因みにDJI Phantom4なんかは28のcpuコアにそれぞれ作業分散させてイベントドリブンで処理させて後から同期取らせてる
それ自体、そもそも効率的にどうなんだ?ってネガティヴな意見も無くは無いが
その分散した処理をすべて統合して同期させるなんてのは技術的には相当ハード
他が真似しようとしても簡単に真似出来るもんじゃない

そもあソフト屋のプログラムだけで何とかなるなら3D Roboticsの今の惨状は無かったわな

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 15:35:11.82ID:bI4I265E
犬丸はプログラムやらデジタルな作業を簡単に出来ると思って馬鹿にしているからな。
アホだから昔のフィルムのカメラで脳味噌が止まってる。
それも中途半端の駄目人間なんだが。

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 15:50:01.07ID:zLJYkA74
〜なの?
〜じゃないの?
〜だと思うけど

連呼する奴に言っておく

そういうの教える大学か専門学校に行って勉強しろ
教えて欲しけりゃ

 「 カ ネ 払 え 」

161犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/15(日) 16:46:35.53ID:VQgtKMZ1
>>158
↓を見ると、3D Roboticsが敗北したのは、
製造業としての基礎、段取りが悪かっただけで、
「ドローン技術が難しい技術」だからじゃないんだよ。
「簡単な技術=ドローン技術」に3社がチャレンジして競争した。
結果、DJIが勝利した。ってだけの話で、今後、さらなるDJIが出て来て、価格がどんどん下がると思うよ〜

3D Roboticsの光と影、この2年間に起こったこととは?
https://www.drone.jp/news/20170131160428.html

162犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/15(日) 16:56:17.12ID:VQgtKMZ1
・複数のプロペラ、センサー&プログラムを使ってドローンを空中に静止させる技術
これが確立出来れば、あとは、上下左右に移動させるプログラム。

これだけじゃないですかwww
 

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 17:06:07.95ID:bI4I265E
>>162
撮影さえもチンパンジーレベルのお前が言えた事か。

164犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/15(日) 17:07:55.19ID:VQgtKMZ1
そのうち、学研の付録みたいので、
「よい子のドローンプログラミング」
みたいのが出ますよwww

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 17:15:27.80ID:bI4I265E
>>164
お前はDaVinci Resolveみたいな簡単なソフトも使えないんだろ?

平均的な人間以下だと自覚すべき。

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 17:42:09.32ID:JaPru7Jn
>>164
少し前にドローンの墜落を書き込んでいた奴が、
ちゃんとした保険が有ることを指摘されて、

今度はプログラムが簡単にできるような書き込みに変わったな。

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 18:04:48.24ID:qR4UYrFR
犬丸 お前とっくに実名と写真捕捉されてんぞ。
いい加減にあちこちスレ荒らし回るのやめれ

168犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/15(日) 18:23:18.26ID:VQgtKMZ1
ここで犬丸さんの予測を書いておくと、
DJIのコンデジレベルのカメラレンズ一体型機は成功するけど、
DJIの業務用のカメラ&レンズ製品は失敗すると思う。
あと、DJI以外にもドローンメーカーがわらわらと湧いて来るとwww

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 19:00:02.62ID:gWeMomLb
先に生まれただけの僕ってドラマのグレーディング時のモニタどうなってるんだ

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 19:04:08.47ID:+om4crr3
>>168
GoProの金かけまくった新製品ですら鼻で笑われてるのにどこがだすねん
というか自作ドローンレベルならたくさんでてる
結局パッケージ化されないと一部の専門会社とオタク以外導入しないよ
それが唯一できてるのがDJI

171犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/16(月) 02:41:03.92ID:cc6lVCGy
>>170
> GoProの金かけまくった新製品ですら鼻で笑われてるのにどこがだすねん
GoProもドローン付きのGoProを出したけど売れなかった、ってこと?

172犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/16(月) 02:49:40.94ID:cc6lVCGy
わかりやすくいうなら、
GoProがGoPro市場を成熟させたらソニーに取られちゃう、
みたいに、
DJIが、ドローン市場を成熟させたら、ソニーに取られちゃう、
みたいに思うんだけどw

173犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/16(月) 02:55:13.98ID:cc6lVCGy
ただ、ドローンは危険がともなうから、日本のメーカーは手が出せないのかな?とも思うけど。

174犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/16(月) 08:30:28.08ID:cc6lVCGy
ジェット大介さんが気持ち悪くなるのは、
顔の表情や仕草で何かを表現しようとするから気持ち悪くなるんじゃないですかね?

175犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/16(月) 08:51:24.60ID:cc6lVCGy
つまり、顔の表情で表現すれば親近感を持ってもらえるだろう、
みたいに思うのかね?

ガジェット系で、一番いいのは、アメリカ在住の殺されたキム兄さんに似た人だねwww
彼の話はサラとしてるからダラダラみれる。
一番ムカつくのは、カズチャンネルだわw 内容はいいんだけど、あの顔、あの話し方は殴りたくなってくるわwww

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 09:45:06.04ID:AKc2X/mb
日本は今日も平和だな

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 09:58:10.14ID:Sj8aHPne
お前が気持ち悪いのは
GoPro ドローンで検察すれば出てくることすら調べようとしないところだ

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 10:13:40.12ID:k7JenpzT
>>175
そんなもの見てるから脳味噌が空っぽになる。
お前はただのキチガイ。

179犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/10/16(月) 21:01:17.42ID:cc6lVCGy
アメリカの人は、Koh Aokiって人だね。
この人が淡々としてていい。

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 21:25:44.35ID:6nFMFtwD
シュナイダーとかの高い奴じゃ無くて3x3 の手頃な角フィルターありませんかね?

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 15:35:45.92ID:Swa5AGIN
犬はアスペで糖尿でニートなわけだが
おまえらがこいつをバカにしたレスをしても、こいつにとっては構ってもらえるだけで自分の存在意義を肯定できてる訳。
こいつがウザいなら無視しろよ
http://mimizun.com/log/2ch/vcamera/1392665642/199-1000
これ見りゃどんだけ罵倒しようが構うだけ無駄なのが解る

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 14:32:18.69ID:uXCh/aRe
アレ?価格がまともじゃん。>>3は誤報か?
http://www.videkin.com/products/detail.php?product_id=5834

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 14:09:58.34ID:RsKHopVM
をいをい30万円なら買っちゃおうかな
それとも20-120を売って21-100を買うとか

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 13:59:41.62ID:HTt0/Ewm
Zeiss21-100mmに15mmのコンパクトプライムを買ったけど、ズームに慣れるとレンズ交換が面倒。厳密に言うとカラーバランスも変わる。ディストーションがなく、カラーバランスが変わらないなら使ってみたいが、レビュー動画ないかな。

185名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:21:42.10ID:FZGIrLIJ
なるほど異種のレンズを取り入れるとカラーバランスの問題があるのか
フジノンはホントに緑っぽいから青っぽいツァイスだと一手間かかるかもね
ショップにデモを頼んでみよう

186名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:24:30.94ID:7CpIT9L1
マリモの新作見たいな
8Kで「フォトジェニック」リバイバルとか

187名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:34:19.86ID:03VGpgMG
異種レンズで色味が変わるのは常識だと思うけど
そんな浅知恵すらなくて本当にフジノンとか使っちゃってるわけ?

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 22:18:22.22ID:ZFptAZ+z
またマウント大会やるのかいな

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 22:54:52.19ID:eRvSfcNy
>>185
デモ機持ってる販売店なんかあるの?

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 13:29:10.46ID:AvOizGcZ
持ってなくてもメーカーに頼んでくれる

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 15:10:26.33ID:8Jmf+NpE
>>187
単玉使ってたときはいつも同じシリーズで使ってたのでカラーバランスを気にすることは無かったから忘れてた
>>3のワイコンが以上に高いので>>184のように写真レンズベースの14mmかなんかで代用しようとおもったがカラーバランスが変わると編集から文句が来るので収録で対応しなけりゃならないが現場でのミスが多くなる
それに写真用の単玉はブリージングが大きいし30万円ならワイコンの方が実用的かな
>>189
>>190が言う様にメーカーに問い合わせてくれた。今デモ機が空いてなくて来週以降になるとのこと
用意ができたらショップでテスト可能だがフジノンを持ってくるように言われた
20-120をそこで買ってないので肩身が狭いw

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 19:58:13.54ID:TB2uFECV
レンズ変えて色変わった程度で文句言うポスプロなんて使うのやめるのが正解

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 20:40:16.78ID:HblwRgeP
流れからして学生時代からの付き合いのSOHOプロダクション的な感じだろう
仲間同士だから色々言いやすい
ポスプロはそんなこと言わないよ今や当たり前の日常作業だから

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 20:59:24.21ID:AqhtZY91
日中30分もすれば変わる色温度
レンズの色味差は確かにあるが目視で補正してるよ

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 10:39:20.31ID:N0rkDnUl
>>192
ディレクターが気に入ってる編集がゲイですぐヒステリーを起こすw
本人がゲイなのでセンスがいいとアピールしててウザイ

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 11:18:57.77ID:WJDUjncu
ケツの穴にオプティモのズームでもぶち込んで黙らせろw

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 13:36:32.38ID:DcIBU7cK
>>191
テストしたらupしてくれないか。それ見て俺も買う。

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 13:45:57.91ID:zvqT7Xp8
ゲイ編集室に2人きりで8時間缶詰とか耐えられないな…
「ちょっとこの画Gに転んでるな」とか呟かれて「(ゲイに転んでる)…」とかなってビクっ!てなりそう

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 18:18:52.73ID:v/SCDUW3
ゲイだって好みはあるやろ

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 04:22:21.92ID:dxMf4OMx
                        ____  
                    r< ̄ ̄:.::ヾ:ヽ . . . ヽ  
                / ,.--:|  `;::Y    }:::}:.:.:.:.:ノ    , ―――――――――‐‐ 、  
                V:.:.:.:.:|     |:.:.:.:._,ムぐく ̄\  (  おめでとう、200…… )  
                / ヽ、  `゙''ー-┴ '"    ヾ、. . :ヽ  ` ―ノ―――――――― ´  
              /            ヽ  :.:.ヽ:.:.:ヽ  
              レ'i  .ィ_ム,イ         i  :.:.:.l:.:.:.::l  
                  Y Vレ'V ヽ.  /弋ーv、 i  : .:.::i:.:.:.::l  
               | :.:.| ,.ィJヵ V _,,,_V  Y  : :.::|:.:.:.:|  
               | :.::|.{. |::k|     7Tヽ.  !  :.:.:.::|:.:.:ノ  
       パ       l  :l ヾ='     |:じ:バ | .:.:.:.:/ :./  
        チ       V :\:::.     ヾノ ゙ ! .:.:.:.:/::./  
                \Nヽ.. T7 ::::::.  //ィイレ'  
             ☆ ミ  r、  >ー―ァュ<`″  
                   l^ Y^ヶ ハ ヽ>>\ー--- 、  
                  \ .|  } /  / ⌒i:.:.:::.:, へ.  
           パ    彡 入ヽ`Tヽ / _ . . :ト ̄   :|     ニ三三三三三三ニ  
            チ ☆  /  Y} .|   T :.:.:.:.:ト、:.:   |ニニ三三三三三三三三三ニ  
                 ,イ   人|  :.:.:.:.\:.:..::\ ..ノ三三三三三三三三三三ニ  
        , へ、      / i   ,イ-<|   :.:.:.:.:.::\:.:.:::\三三三:/ ̄`ー-----ァニ  
    < ^>-|ヽイへ    |. . :/  人   :.:.:.:.  ヽ:.:.:.:::\三ニ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::/  
    | ト、,.イ:| | Y |    了.  /  \       人   `く ̄.:.:.: :    /  
   ((!_!ヽ. .| |  !_ハ ( ⌒)::ヽ:.:.::i     \  .:./;;:;::.ヽ、_______ノ  
    |::  ̄ ̄ ̄ ̄ ::| `ー', へ\!:.:.:.:.:.::.:.:.::.:>-'    _____  
    |:.:.:.:.:.: :      :|:;:;;:;: ヒェェ|;: `ー―― '     <     \;:;:;  
    .|::.:.:.:. . :     :|;:;:;:;:;     iく⌒l          <\___ゝ:;:;:  
    |:.:.:.:.: : . r-ュ  |;:;:;:;      L二ノ;:         \三ニ- '  
    \    └┘ノ  
   

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 13:58:48.47ID:2cnQJELp
おいやめろ

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 21:38:16.86ID:9/ZUhg0b
>>169
どういう意味で?
あれライティングおもしろいよな

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 22:15:05.03ID:CASKpnrk
今やってるドクターXも映画風のグレーディングが単に汚く見えるだけで酷い
あれも仕上げ時のモニターを疑う

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 06:21:34.71ID:KhyaqGXq
プロカメラマン伴貞良さん 2chは底辺の集まりとツイートしてしまう
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1508405916/

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 23:09:34.12ID:I9JKZewQ
おい、おまいらコレ池
https://info.system5.jp/proseminar/archives/17665

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 00:03:36.28ID:y7E4aOPK
>>205
シグマの公開処刑か
残酷だな

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 07:06:00.89ID:76CmnGgm

シグマなんか欠点あるん?

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 07:56:37.25ID:ZnBNWheN
なんかあるって?
シグマはブリージングも引きボケもあるぞ
Canonみたいに単に写りが汚いというのとは訳が違う
ギア巻いたスチルレンズだ、あれは

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 10:07:13.76ID:ubOhnhMu
ライバル業者臭

なんでニッチなシグマのシネレンズをそこまで知ってるんだ。買ったの?使ってんの?

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 10:40:39.54ID:y7E4aOPK
system5行って確認すればいいんじゃね?

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 10:44:16.45ID:QszvhZA6
たぶん期待してインタビ行って触ってガッカリパターンだろうな
ブース自体は結構盛況だったように見えたし
写真レンズ屋のなんちゃってシネはコストバランスの関係でみんなそれだと思うよ
それでも径が揃うとかフォローフォーカスが不安定じゃなくなるとか僅かなメリットはあるから
それを買えるか買えないかってとこなんだわ
概ねそれだけのために払う代金としては大きすぎるって評価だから余り売れないと思うけども
そういう意味ではトキナのやつも一緒だよ

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 10:51:43.49ID:m4r0ORCd
サムヤンの安物所有、低みの見物

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 10:54:59.04ID:QszvhZA6
いやそれも正解だと思う
コストバランス取った使い回しの半端なつくりなら安く出せってことに尽きると思う

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 11:12:55.99ID:ZnBNWheN
トキナもズームはだめだが
新しいプライムはブリージング無かったので驚いたな
でも欲しいのはズームだ

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 14:30:00.92ID:qiBI1a6u
>>211
素人乙

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 16:03:24.45ID:XtiPbFvl
>>211
頑張れよアマチュア

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 16:36:25.63ID:WiDWM8Ey
実社会で排除された不具者だからネットで匿名攻撃に熱中するんだよね

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 18:11:35.23ID:ZnBNWheN
Canonは最低だけどシグマはそれ以前の問題だからなあ
結局フジノンかツァイスかオブティモになる

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 01:42:48.02ID:vFbOLCl4
トキナーのはマスタープライム級だぜ

220犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/12/06(水) 08:15:52.65ID:3XQNY1SX
「ズームを移動してもピンがずれない」&「ブリージングが出ない」
たった、これだけの条件なのに、
フジノンかツァイスかオブティモしか作れないと。
作れる、作れないの決め手は何なんですかね?

221犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/12/06(水) 08:17:46.63ID:3XQNY1SX
数学的なものならパソコンを回せばいいだけの話だと思うんだけど〜

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 09:10:16.24ID:gBNuJQdQ
キヤノンのシネレンズって何でそんなに評価が低いの?

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 10:10:24.07ID:ogVRm+m/
緩めだからじゃない?

224犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/12/06(水) 10:13:29.36ID:3XQNY1SX
どこがゆるいんだよ?w

225犬麻呂2017/12/06(水) 10:44:45.43ID:rWreEDLp
>>220
作れる作れないの問題じゃなくて売れる売れないの問題だと思うよ。
シネマレンズは映画用に特化してるから他の用途に売れ辛い。
売れ辛い高価なレンズを専用に設計して果たしてどれだけ利益が出るのかって話。

226犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/12/06(水) 11:00:14.04ID:3XQNY1SX
>>225
ほー、なるほど。

227犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/12/06(水) 11:02:46.60ID:3XQNY1SX
ラーメン屋でキツネそばのメニューを出そうと思えば出せるけど、売れないから損だろ、みたいな発想だ。

228犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2017/12/06(水) 11:15:03.57ID:3XQNY1SX
しかし、ブリージングなんてAEで後から補正できるよね。

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 12:17:29.18ID:Ledm3mMo
>>228
できんわボケw
画角だけ揃えても目眩みたいな映像になるよ

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 12:47:26.70ID:N8CnzHXZ
ヒッチコックの時代から使い古された撮り方やね

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 14:09:43.87ID:aYqxQ1Fq
>>222
単玉のメカはいいけど、中身が写真レンズだからブリージングが激しい。
ディストーションをソフト補正するのが前提なので、動画はチトくるしい。
あとPLマウントが無い。

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 17:17:54.91ID:zxx62MEh
元々がartシリーズなんで映りは抜群だろうね。
ただフォーカスリング回した時の挙動を変えるにはレンズ構成から変えないと無理だろうしノウハウないかもね。

そもそもDSLRで撮る人はAFでしょ。昨今。

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 17:30:14.18ID:WetWioJa
元々、1835を有料で改造するサービスとかが北米ではあったんだから需要はあったんでしょ
スペック的には唯一無二なんだから
俺らは弘法にはなれなくても世界には弘法がたくさんいるんだよ

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 17:41:21.46ID:zxx62MEh
>>233
シグマの社長談だが、中国の改造業者がボッタクってるの見て需要に気がついたらしい。

ま、その手のを買ってたユーザーは飛びつくかもね。

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 19:00:15.25ID:Wkr4iLUj
GL Opticsは別にぼったくりって言う程でもないような
それ言ったらシネマレンズなんて全部ぼったくりだよ

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 19:42:07.95ID:zxx62MEh
ボッタクリという表現は使ってなかったけど、ネットテレビでその旨発言してたよ。
自分とこのレンズが改造後何倍の価格になることに驚いてたんだろね。

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 19:55:59.77ID:WK+y9Aza
>>229>>181

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 22:09:04.32ID:Ledm3mMo
まとめると
シグマとCanonはまだダメ
トキナはなんとか次のプライムで合格点とれそう
フジノンは基準だから特に意見なし
ツァイスとアンジェは高いけどいい

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 22:19:23.24ID:7+dvnk0C
ツァイスの絵はシャキーンふわっで統一されてて気持ちいい
幾分青いけど

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 22:21:00.57ID:N+vrQH0A
まだ5D2しかないころアンジェニュHR25-250やクックシネバロ25-250が普通にヤフオクで30万程度で買えたんだ
あの頃ちょっと無理してでも買っとけば良かったと思ってる
いまS35センサーカメラが増えたばかりかPLのカメラも増えたから相場が3倍近くに上がってしまった
古いレンズ特有の周辺特性とかフレア感を生かす撮影者も増えたから相場が上がりまくってるわ
あの辺のレンズは今の静特性偏重の日本のレンズメーカーのレンズからは絶対出ない画が簡単に出るのが
デジタルでも起こるから面白いんだよね

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 22:27:04.87ID:aYqxQ1Fq
↑気のせい

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 22:57:05.44ID:vFbOLCl4
おーし、明日は麹町でレンズ見てうまいそば食ってくるかな

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 23:23:28.48ID:E7lKobKa
なんでこう、主観的な意見ばかりなの?

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 23:31:12.45ID:N+vrQH0A
お前のその一口ゲップこそ主観じゃないか
そういう時は己がまず客観的なシネレンズ観を語らないと意味がない
スチルレンズ屋のなんちゃってシネレンズは玉自体はスチル用と同じものでガワだけ違うってのは既知の事実だよ
完全新規設計で世界市場に打って出るような冒険はいまの国内メーカーには出来ない

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 23:37:18.90ID:E7lKobKa
もっとこう、客観的な評価は出来ないの?
レンズを替えて撮った映像をアップして、どうだ、
みたいな

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 23:41:39.20ID:gBNuJQdQ
キヤノンってTV用のズームはフジノンより評価が上な印象だったけど
シネレンズはだめなのね

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 00:04:04.22ID:ZMoXPAae
何を持ってダメとするかによるんじゃないかな
スチル転用のはブリージングとかは多少あるけど特にシグマとかのは画質は素晴らしい

正直シネレンズは各社一長一短だけど、自分の求める特性に応じて好きなの選べるくらい
選択肢が増えてきたってだけで十分良いことだ

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 00:18:48.39ID:CBdeUMIQ
>>246
それ30年前の黎明期の話
20年前くらいに評価入れ替わったよ
20年前からの新社屋ラッシュで多くの局でフジノンメインになってる
大阪は新社屋後もまだキヤノンメインの局もあるけどね
きっかけは箱レンズのズームレスポンスや速度だったけど、ハンディ用レンズの倍率や周辺特性
クラッチズームなどの使い勝手新機能を常にフジノンが先行してキヤノンが後追いになって以降
街場の会社も局もフジノンへと傾いていった

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 00:35:47.51ID:Yo94EGpY
腕のある人は道具に頼らないだろ
いい道具はいい画が撮れる
しょぼい道具でもいい画が撮れる人もいる

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 00:38:17.26ID:FhcOQ3Dn
>>244
つトキナー 18,25,35,50,85mm T1.5

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 01:49:57.92ID:Yo94EGpY
>>250
あれ頑張ってるよね
売れてるかは知らないけど
CP+いけば設計者と話できるよ

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 13:11:58.23ID:D3J7aGT7
>>249
弘法は本当に筆を選ばなかったと思うか?

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 14:24:36.78ID:Qz7WIiKJ
全く話題に上がらないけど、このスレ的にはEVA1ってどうなの?

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 14:48:57.81ID:pyoYqvmM
あえてPanasonicを選ぶ理由が無いよね

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 23:58:47.51ID:MVz0o0De
>>253 C200とかFS5,FS7のが現場で見るなあ。まあまだ発売されて日にち経ってないから
かもしれないけど、うーんという感じ。

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 03:07:20.32ID:rwAnp8OL
EVAはあの値段にしてはすごくいいんじゃね?
ミドルクラスキラーだと思う
後発だけあってFS7の足りないところを埋めた感じ
DSLRじゃ足りないけどRED出すのもなあ、という案件には使える

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 12:12:00.47ID:MOqmvcpN
業界の人間じゃないからよく知らないけど、

ハイエンド:REDとかアレクサ、シネアルタみたいなの(数百万)
ミドルクラス:FS7やC300とか小型シネマ(100万前後)
ローエンド:GHやα7とかDSLR(80万未満)

こんな認識で合ってる?

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 12:36:58.11ID:mnO4h5jl
>>256
kwsk

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 13:59:08.19ID:e6Az8KzT
ミドルとローで20万しか差がないのん?

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 14:30:12.11ID:bbFsLFto
ゴジラの映画
戦車の中でiPhone使ったって書いてたぞ

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 14:34:01.62ID:hF0LCvZa
引き尻のせいだろうけど、あの時点だとHERO5のProtuneで撮るのが正解だったと思うよ

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 14:39:23.92ID:bbFsLFto
俺もそう思う 

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 14:39:53.85ID:feD/FYF8
そうなんだ
正解しってて凄いね

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 13:45:52.04ID:X49/bnD/
>>256
EVA1のすごさプリーズ

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 13:51:01.08ID:fKMuvY4E
EVA1と比較するのはFS5だと思うが

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 14:04:44.09ID:PerUvszV
>>240
アンジェの25ー250ってeBayだと相場30くらいじゃね?
俺はヤフオクで訳有りが10万で買えたけど今のレンズと混在して撮ると難しいよな。。。

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 20:15:43.74ID:Cx0BR+VT
アンジェのズームはボケボケ

だがそれがいい。なんてこたぁないw

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 20:58:33.40ID:MPzL+34v
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 08:31:43.77ID:f3uhAZYb

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 09:43:34.02ID:uSNawuqF
4K 100fpsいいな 

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 00:36:26.13ID:G7yIUm9G
α7S3を使っている人って、どんなレンズを使っているの?
やはりSELP28135Gあたり?

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 09:50:41.28ID:v/JQf4Zg
S3かよw
それはともかく、身の回りだけ見れば大抵は5D3からの流れでEFレンズ使ってるな。
パキパキなSONYの絵作りと多少モヤ気味のCanonズームの組み合わせで程よい感じになるのが好きっておっさん多い印象。
もちろんプライムも使われてる。

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 11:58:13.12ID:wbDRo4LI
SELP28135GはFS7やFS5のようなS35センサーだと引けなくてダメだが
フルサイズセンサーのα7シリーズなら良いと思う。
一般のシネレンズに比べたら安いしね。

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:22:41.64ID:2NHzXONR
>>264
Panasonicが今までユーザーの信頼を裏切り続けたので
EVA1を誰も信用してくれないw

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 05:58:17.78ID:6jTl8F13
国内だけなw
そもそももはやパナは国内市場を相手にしてないから

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:53:58.18ID:lqYPJrL/
マニュアルレンズだけどズノーかなんかが11始まり出してなかった。

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 03:13:30.86ID:Bdv0FjXU

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 10:29:02.12ID:ksT7LhRW
局のENGカメラ

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 09:09:52.78ID:rbGicjy/
機種を聞いてるんだろ

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 10:16:40.49ID:4H+5rxys
盛大にスレ違いやん

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 12:23:28.04ID:rbGicjy/
こういうENGカメラ使ったことないんだが、実際操作性は段違いとして画質もシネマカメラよりいいの?
こういうので撮ってても安っぽい画になってるのもあるし、
値段10倍の差がどこで出てんのかいまいちわからん

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 12:33:22.62ID:0nTC1pD6
一番の違いは操作性と信頼性
画質だけなら 条件次第でGH5とかα7sの方が綺麗な場面も多い

そもそもFHDですらないしな
画素数なんて1440x1080の60iだぞ

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 22:42:34.11ID:I5zcdRAw
見たところXDCAMだから50Mbpsで撮ってりゃフルHDだな。
画質に関しては3板だから色分離は良かったりするけど
ビデオガンマだし基本パンフォーカスなので基本的にテレビでよく見るあの画質になる。
カメラとしては頑丈で外部コントロールなども可能。
スタンドアロンではなくて、放送システムの中の一部と考えれば良い。

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 08:26:53.78ID:7LxnG2kE
ENGカメラも最近は4K増えてきてる
FHDカメラとそれほど値段違うわけでないし、局で大量に買い換えるならFHDカメラは今更だし

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 02:10:19.28ID:P7y+0nAS
iPhoneもデジタルシネマカメラに含まれますか?

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 23:21:59.37ID:pD2+Ayic
raw動画撮影アプリがあるのね
まあシネマカメラに入るか

287犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/02/05(月) 03:28:22.10ID:e+esFCQz
iPhone 7 Plus + Koziro Cinema Mount II + Moondog Labs + Filmic Pro (Log) - 4k camera test
https://www.youtube.com/watch?v=5TxLtnwFvEg

このぐらいなら出来ますと。
つか、このサティの音源は、イタリアの有名なピアニストの演奏な気がすんだけどwww

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 04:56:30.49ID:W2ePXwZK

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:22:50.75ID:TEyXcIGy
わざわざiPhoneで撮る必要もないよなw
話題作りだよね、そこまでの低予算映画にも見えないし

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:05:09.49ID:rHfHYux3
だろうね
DPがREDなり自前で持ってるだろうから話題作りしか理由がない
逆にそれなりの画にする為にコストかかってそう

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:30:23.53ID:qL4ls+7T
そこはREDphoneで

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 09:29:39.62ID:jjfzcgUV
RED and Foxconn to create range of affordable 8K prosumer cinema cameras
https://www.eoshd.com/2018/02/foxconn-partners-red-build-affordable-consumer-cinema-cameras/

Foxconn chairman Terry Gou said of the venture: “We will make cameras
that will shoot professional quality films in 8K resolution
but at only a third of current prices and a third of current camera sizes”.

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 14:13:32.53ID:YpLxQ530
Red->Foxconn->シャープ->アストロ
まさかと思うが丸投げ丸投げ連鎖しないよね?

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:24:11.50ID:+NlIpJUg
8Kにかけとるのう
しかし本当に8Kまでいくのか、
そして本当に8Kがゴールなのか

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:56:34.72ID:6VVoCO+F
4K
8K
16K
32K
64K
128K
256K
512K
1024K

メモリみたいに増えていくよ

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:00:48.16ID:VuxAYlib
16kディスプレイに32kのVR映像だったら現実世界と区別つかなくなるかな

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 03:33:24.60ID:qqBEgg4W
30fps
60fps
120fps
240fps
480fps
960fps
1920fps
3840fps
7680fps

メモリみたいに増えていくよ

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 04:29:14.15ID:Q8+oTxGi
http://abmilk.sa-kon.net 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 23:06:49.87ID:b6WxiPPJ
ちはやふるってなんのカメラ使ってるか知ってる人いますか?

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 13:47:33.31ID:bKpMuAsh
imdb見りゃレンズまで書いてある

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 02:28:28.79ID:nNml+1uc
ありがと。やっぱアレクサかー。

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 09:32:20.25ID:A07QWF+M
色の良さとDRの広さでArriを選ぶのが4割
残りの6割はただの思考停止

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 09:39:07.89ID:A07QWF+M
国内のCMとかもAlexa(mini)ばっかだけど、予算はあるからって何も考えずにArriで、ってのも結構ある
現場で見てて、これRAWで撮る必要微塵もないだろってのもしょっちゅうだし、カメラの機能の3割も使ってない
カメラマンはLUTがあたったEVFしか見ないんだから色なんて微塵も分からんし(DITがいる現場でリアルタイムでカラコレしてたところでその程度でArriと他社の色の違いが分かるでもなし)
チーフその他はカメラの選定に口出しできないからカメラマンが気分で決めた機種を黙々と操作するだけ

「Arriじゃなきゃできないこと」があるからArri使ってるーなんてのは超レアだよ
よっぽど個人事業主でRED使ってるようなカメラマンの方が必要に応じたカメラ選定をしてると思うわ

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 10:27:28.70ID:gzz8psqw
ひるなかの流星はなんのカメラ使ってるか知ってる人いますか?

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 11:38:37.51ID:wZKmuQF0
「スリービルボード」ってアカデミー賞受賞した映画の劇中で、
テレビのローカルニュース取材用カメラにURSAmini 使っててわろた。
誰か関係者の私物だったのかな。

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 12:54:26.28ID:TF//TAO4
>>303
機能なんて使わんでも、arriならとりあえずかっこよくなるやん
あぁいい色だなぁと思った作品を調べると大体arri
SONYとかとは何かが違う

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 15:02:31.52ID:qI9197WU
>>305
本編観にいってないけど予告でもハッキリ認識できる映り方してて気になってたわ
ドキュメンタリークルー設定ならありだけどローカル局報道取材設定だったよね?BMD側からの提供に乗っただけなのかな?

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 15:37:05.38ID:A07QWF+M
>>306
ほらー半分思考停止じゃーん
(まぁ俺もソニーの色がいいと思ったことはあまりないけど)
絵のトーンはArriが万能!なんてことはないと思うんだけどな 場合によりけりというか

ましてやカメラマンは編集のカラコレを見ないんだから、自分が選んだカメラがどう編集されて何が良くて何が足りないのか分からないわけで

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 16:10:59.63ID:ZOWKn0vq
>>308
場合によりけりなほど実用的なカメラの選択肢ないだろ
レンズちゃんと選べってならまだしも
普通に色味の好みと操作性で選ぶわ

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 16:17:50.38ID:qI9197WU
ちはやは画質問題じゃなくて基本畳の間で撮りが8割がたローばっかになるから
ALEXAミニとの併用のためにALEXAなんじゃないか?
巨大な6尺上げのセット組むよりALEXAミニ常駐の方が安いだろ
あの作品のグレーディングはよくないけどアングルについては漫画のコマ意識した
極端なアングルをよく撮ってると思う

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 19:21:59.66ID:5HzUC7c1
>>308
マトモなカメラマンはグレーディングに付き合うしカラリスタに指示出すでしょ

地上波のバラエティだとかは別として映画なりMVなりで
少なくとも俺はグレーディングに立ち会わないカメラマンと仕事したことない

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 19:59:39.38ID:nNml+1uc
>>310
おいらはあれのカラグレ好きだけどな。
参考にどこが悪いか教えて。

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 13:05:29.45ID:VJEzw6CA
カメラマンと一口に言っても、演出や色作りまで積極的に参加することもあれば、
言われるがままカメラ振るだけで終わりのこともあるわけで。

それは仕事の規模やカメラマンがまともか否かよりも、単に求められる役割の違い。
もっと簡単にいうと、現場によりけりっていう当たり前のこと。

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 16:58:56.10ID:br2OZbEP
H264 4k30p 8bit420比較で
FS7mk2とα7SIIって総合的な画質はどっちがいいの?
スチル機なら画質=センサーサイズなんだろうけど。

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 19:09:03.32ID:00A6bpUv
ムービーの品質はFS7の方がそりゃいいさ。
動画専用センサーだから色分解もいい
7sはデフォだとちょっと乾いた感じのトーンになるし

あとはまぁ好き好き

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 20:20:26.01ID:ueANBFHD
カラコレがんばればまぁ違和感なく混ぜれるくらいになるようだからa7はすごいわな
LOGでもないのに

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 20:25:34.48ID:K/c7IRMj
>>313
それがマトモか否かっていう話じゃね?

仕事にプライドと責任持ってるカメラマン(撮監)ならグレーディングに立ち会うし
人任せになんかしない
人任せにするのは無責任なカメラマンだけ

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 20:44:24.37ID:VJEzw6CA
そりゃ撮影監督なら普通はグレーディングにも立ち会うだろうけど、
カメラマン=撮影監督じゃない現場だって沢山あるって話だよ。

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 20:52:53.05ID:t1XNuRrb
65mmの使用感とかどう?

320犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/19(月) 21:25:38.76ID:nOUGhoZn
>>315
> ムービーの品質はFS7の方がそりゃいいさ。
> 動画専用センサーだから色分解もいい
静止画、動画で、
動画の方が画質がいい、ってあり得ないと思うんだけど〜

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 21:26:05.32ID:ueANBFHD
>>317
責任感じゃなくてどこまで求められてる現場かってことだろ

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 05:02:34.78ID:hg0LBdu6
撮影監督なら普通は当然グレーディングにも立ち会うよ。
逆に立ち会わないって人、俺の周りじゃ見たこと無いんだけど。
カメラマンは事前にグレーディングの方向性に沿った撮影するだけだから
呼ばれなけりゃ来ないよ。来ていろいろ口出されたんじゃ困るし。

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 10:19:08.00ID:GRtxYyrC
だから現場によるだろ

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 10:48:28.20ID:HbLRiqhC
お前らバカだろ

同じ内容を言葉かえてマウント取り合ってるだけじゃねえか

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 12:44:55.70ID:GRtxYyrC
ふざけたカラコレだな
http://www.youtube.com/watch?v=c8WXoSUFCjg

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 12:46:31.65ID:TxwU1xje
こんなクソなグレーディングをなんとも思わないようなスタッフにArriなんて豚に真珠どころか豚にダイアモンドだろ

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 14:21:54.41ID:6BJVsNeV
普通に撮って出しっぽいメイキングの方がまだ見れるな
https://www.youtube.com/watch?v=yGjPJQwfuB8

328犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/20(火) 14:38:49.00ID:vDYpCp0f
>>325
これは青かぶりだけど、
これの黄かぶり編を
映画テイストだ、映画テイストだ、って
君たちマンセーしてたよwww
3、4年前の話だけどwww

329犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/20(火) 14:43:47.65ID:vDYpCp0f
つか、この画質は、昔、
BMPCCで、俺が「天国モード」と名付けた画質なんだけどwww
高解像度だけど「異次元」感があるでしょwww

330犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/20(火) 14:47:34.92ID:vDYpCp0f
つか、日大の映像学科あたりに、この画質をヨシと洗脳してる先生がいるんじゃないの?www
俺がこの板で、
これは、「天国モード」で恥ずかしいから、
止めなさいと、説教してるのに出て来るからなwww

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 14:51:09.74ID:KR+ososc
犬丸の天国モードなんてひっさしぶりに聞いたわwww

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 14:52:54.75ID:qV9tOhzN
日大芸はへんな業界ゴロも複数出入りしてるし管理甘すぎだよね

333犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/20(火) 15:02:59.72ID:vDYpCp0f
ブリジストンの社長さんはこれを見て怒らないのかね?
サラリーマンのセクション主義が徹底してて、
「これは、宣伝部の落ち度だから俺はしらね、どうでもいい」って感じになるのかね?www

334犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/20(火) 15:06:43.06ID:vDYpCp0f
つまり、
このCMのプロデューサーは、
「これが最新のグレーティングでございます」
みたいな感じで、
ブリジストンの宣伝部に納品するのかね?www

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 15:42:00.97ID:8vN84/al
本編の波形見たらlogまんま手を加えてないぽいけど
スキントーンは狂ってないですね
ベクトル12時から5時の範囲は何も無いし
11時半の方向へ思いっきり突き出してますよ

脳ミソが足りない誰かさんが大好きな言葉使いに合わせて
説明してあげるとすれば
「赤かぶり」と言うでしょうねえ

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 16:10:19.12ID:nplqcjSB
CM現場のALEXAは居酒屋の「とりあえずビール」と同じ「とりあえずALEXA」なんだから別に目くじら立てる事じゃない
カメラマン決まる前にPMが勝手に機材発注(リスと出し)出来るレベルw

337犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/21(水) 15:27:08.26ID:fEa0pzlX
>>335
じゃあ、その、色違い天国モードのリンクはってよ。

338犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/21(水) 15:32:25.96ID:fEa0pzlX
あと、
>>325のファイルは、
明るいドットは暗く、暗いドットは明るく記録、してると。
でも、それを復調してない、んじゃないか?って気がすんだよね。

339犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/21(水) 15:33:21.89ID:fEa0pzlX
だから、絵が薄っぺらくなると。

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 15:52:57.27ID:GiWNl/Ul
何言ってんだこいつ
誰か解説してくれ

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 17:01:19.61ID:I4uzi+5/
>>340
目を合わせちゃダメだ!
家までついてくるぞ。

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 21:37:40.84ID:Ot5wlNpe
こういう尿画面グレーディングってなんなの

高杉真宙主演『世界でいちばん長い写真』劇場版予告
https://www.youtube.com/watch?v=n_50e8AdqUk

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 22:57:18.51ID:AzifvfrZ
俺の好みではないけど別に普通じゃね?

放送基準さえ守ってれば
グレーディングに正解なんて存在しないんだから
他人のグレーディングにいちゃもんつけるのはナンセンス

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 23:35:29.15ID:NR3tGJjp
なんというバカ思考w
素人は書き込むなよ

345犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/03/24(土) 01:55:09.57ID:SeI6mrdo
>>342
これ、劇場で見るならいいだろーけど、
テレビで見たら、「ゲッ、なにこの黄色!」ってなるだろーね。

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 19:47:15.81ID:lPn/2oF1
>>342
youtubeで見てるからだろ
劇場でかかるものとしては普通だぞ

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 16:42:36.41ID:C3yZtvP9
グレーディング、カラコレを勉強したいんですが何から勉強したらいいですか?

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 16:46:13.25ID:J19aQ1GF
>>347
本買おう
カラコレの本

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 16:59:08.11ID:2qqyBiMl
そこはURLなど貼らないと全くの駄レスどまり
オレが思うに単に最新のダビンチ本買って読んだところで取っ掛かりがまずわからなくて躓くと思う

まず自分の手元の編集ソフト上のカラコレ機能のパラメーターを
グレースケール画像を相手にどれをどの程度動かすと実際の画にはどう反映するのかを自分で掴むところが入り口
そもそもこういう漠然と入り口がわからない人はグレースケールというもの自体が
一体何なのかすら分からないけど、むしろそれが当たり前

普通は単なる幾何学図形としてしか認識しないんだからその白っぽいほうが明るくて
黒っぽい方が暗い、それを1枚画で同時に見るための「図形」なんだと認識できるまでに
カラコレパラメーターを無作為に動かしまくってやっと分かるくらいの感覚なのが普通
その状態から始める人がいきなりダビンチ本読んでも入り口から躓いてしまう

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 17:03:36.79ID:J19aQ1GF
カラーコレクションハンドブック第2版 -映像の魅力を100%引き出すテクニック- https://www.amazon.co.jp/dp/4862462383/

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 17:06:04.31ID:2qqyBiMl
その各パラメータと実際の画への反映に仕方が頭の中でつながったら
次の段階ではネットで拾えるグレースケール画像をプリントアウトして
わざと色んな光源下に持ち出し、ホワイトがずれた画像を沢山撮ってくる
それを元のグレーに戻す作業を実際に編集ソフト上で試せば
何をどう動かすと黒〜白までちゃんとグレーになるのか分かってくる

そこまで出来るとやっとちょっとはカラコレ本への入り口が自分にも出来てくるからアマゾンで買わずに
ブックオフでそれ風のものが載ってる編集本なのかカラコレ本なのかを安価で漁ってくる
最初はそんな感じだと思う

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 17:10:33.11ID:CbNlfbPl
尿映画は劇場で見ても尿

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 17:12:54.34ID:2qqyBiMl
実際のグレーディングはノーマルに近いものを撮ってきて自分の好みのトーンへと振り込む作業な訳だけど
色んな人見てるとニュートラルの状態が自分の中に基準がないのに
闇雲に色崩してもスタイルにはならないし一貫性も保てない事が分かってるから
まず自分の中のニュートラルを作るためには本など読む前に
崩れたグレーバランスを戻すという感覚を育てた方が結果早いというのが
作業概念を掴んだり慣れるためのお勧め

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 17:33:21.69ID:C3yZtvP9
>>353
丁寧にありがとうございます。
このようなアドバイスはとても参考になります

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 19:53:36.03ID:P43gSdhi
正しいグレーバランスというのはどうやって勉強するの?

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 21:06:27.61ID:lpKhkWtP
他人にほめてもらえることを目的に映像制作の勉強すんの?
自分個人の好みとか世間に訴えたいテイストとか無いの?

そういう人は自分自身で映像作る作業に向いてないよ
クリエイターに金払って発注かける側に回ったほうがいいと思う

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 21:51:28.77ID:C3yZtvP9
>>356
褒めてもらえる事を目的にやるわけではありませんが、何事も基本的な事を勉強してから自分の色をだしていくのが良いと思ってます。
趣味の範囲ではありますが、私は映像を作る事が好きなので勉強しようと思いました。

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 23:32:47.20ID:lpKhkWtP
今の時点で俺が個人的にやってる方法だけど

ディフューズホワイト、スキントーン、18%グレー
この3つ、波形モニターでルミナンス値を見る
方針が決まらず迷ったときは、作業の暫定的な出発点として
トーンカーブをいじり、下記の値に持って行った状態の絵をいったん作る

ENGルックの場合
ディフューズホワイト 90%
スキントーン 70%
18%グレー 50%

シネルックの場合
ディフューズホワイト 66%
スキントーン 50%
18%グレー 33%

この状態から、変えたい領域だけマスク切ってトーンカーブを上げたり下げたりする
波形モニターとピクチャーを見比べ、この値ならこの見え方になるを繰り返す
やりすぎて判断が混乱するようならピクチャーモニターをグレーオンリーで目視チェック

スタートラインの値を決めず、波形モニターも見ないと
いじってる間にどこからスタートしたのかわからなくなって混乱する

長年やってるベテランさんは
この構図だったらこのパターンみたいな引き出しが頭の中にたくさんあるはずなので
こんな無駄手間かけないかもしれませんね

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 00:05:40.35ID:cZ3IHKBP
8bit映像をグレーディングしちゃう可愛そうな人〜

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 00:23:57.06ID:0FDUAFjT
グレーディングの意味を考えれば普通にあり得るシチュエーションでないかい?

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 01:06:04.67ID:oHEidhor
8bitでもやるだろ普通に
少しの破綻より全体の印象だよ

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 04:26:44.18ID:+1dDWdm3
それはグレーディングではなく昔ながらのカラコレな

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 07:55:33.57ID:QWORrKdC
そんなん言い出したら10bitも同じ
グレーディングしたら破綻すんじゃん

12bit以外グレーディングとは言えなくなる

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 10:58:50.97ID:gmRJiY01
>>362
カラコレとグレーディングは意味が違うので
そんな言い方はおかしい

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 16:21:18.62ID:oHEidhor
「ここに8bitはグレーディングしてはいけない」
っていうアホがいるみたいだけど
お肌パサパサのおばさんは化粧するなくらい間抜けな発言
化粧しても不細工なんだから化粧しなかったら人間じゃないんだよ

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 17:25:07.17ID:YgMJtXFd
バンディングとの戦い

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 22:45:25.91ID:ASLtvAjk
>>366
ポンデリング食べたい

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 22:49:07.76ID:/zGJVRYZ
じゃあ8bitで取らざるおえなかったらlogのまま出すんかい
完璧主義の奴は仕事相手としてはクソめんどくさいよ
予算内でそこそこ見れるように仕上げてくれる奴が求められる

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 23:16:49.60ID:6Fz9MFo9
Log前提www
お里がwww

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 23:35:48.52ID:82/2mJhw
>>342
これはどう見ても意図してこの色なんだろ
ミス的に思ってる奴馬鹿なの?

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 23:55:46.81ID:QWORrKdC
とりあえず否定しとけば
上に立てると思ってるお子ちゃまなんだろ

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 16:40:32.32ID:6KjtV+nX
てかスマホとかパソコンの画面青過ぎだからね
蛍光灯の部屋に置く事前提で合わせてきてるやろあれ
映画館の暗闇で見るとあれくらい黄色い方が自然に見せる

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 21:39:32.37ID:PwNAZl8d
6500度にすると尿尿言われるのが今の日本
9300度基準が無難かも

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 22:37:04.86ID:SpztIxLM
意図があろうが尿は尿

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 23:34:47.32ID:dMp9PWUe
>>370
いやもしこれがDCP原版からのまんまコピーだとしたらNGだと思うよ、6500に管理された劇場では色温度低すぎる
YouTubeはフレームの外が白だから誰が見ても対比ですぐ分かるけど
編集室の薄暗い環境でモニタだけ見てるとよくやる間違いでDCP初期にはしばしば編集マンが間違えた事案

デジタル上映が始まった初期はまだカラリストはテレシネにくっ付いたダビンチ部屋にしかいなくて
ほとんどの低予算作品はダビンチやパブロを通さず
編集マンがテレビ番組のテレシネの要領のまま最低限のカラコレをしてた
しかもアナログ機材でパラメータもこれしかない
https://www.kitplus.com/images/advertisements/big/sony_bvx-10p_123116.jpg
モニタにしてもテレビ基準のままのブラウン管マスモニでD93のままで平気でやっていた
だからPCLでさえ千と千尋の大失敗テレシネみたいな間違いが起こってた時代

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 23:43:34.39ID:dMp9PWUe
>342はむしろそういう時代の経験を経てきた年寄り編集マンのカラコレではなくて
D93もD65もよく知らないしっかりした失敗の経験の自覚もない若い世代が
不勉強ゆえに当時のデジタル過渡期のスタッフたちと同じ間違いをしてるだけだと思う

おれはVEの先輩に基準になるモニタのベースになる白黒を調整した上で
毎朝朝一でまずその白黒を自分の目に覚え込ませて、もしどうしても白黒に見えなければ
その場で白黒に調整しないと色作りなど出来ないとくどく言われたからそういう感覚はあるけども
普通の人はそのモニタが一体何色なのかを知らないままそれを基準に色を作って
後で失敗に気づくというような事が普通にある

でもそんなオレでもD93モニタでD65上映するコンテンツの色作りは不可能
そのくらいモニタに色を出さない白黒の状態は大切なんだけど、それを気にしてる人は今は本当に少ないと思う

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 23:51:25.25ID:dMp9PWUe
以前カラコレの勉強をどうすればいいかという質問があったけど
自分のPCにグレースケールを出してその白黒状態を黒から白までキチンと覚えることと
もし調整が可能な環境を持ってるなら全階調において無色になるように調整することから始めるのが実は大事だったりする

今はテレビも色の濃さ絞りきっても白黒にならない機種も多いけど
意外に青い(色温度高い)だけじゃなくGに転んでたり逆にYだったり(液晶が焼け気味の場合あり)実は結構転んだ状態で普通にテレビ見てたりもするから
色を作る感覚の基準も技術パート同士ですら意外に齟齬があったりもする

378犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/01(日) 00:06:56.70ID:va66rHd6
いい話だなあ〜

379犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/01(日) 00:13:33.25ID:va66rHd6
ただ、>>342はネットを見る人用の宣伝動画なわけで、劇場と同じ色味にする必要はないんだよねw
そうなら、>>342は絶対、ノーマル色味にすべきなんですよ。
普通の人は、>>342を見て、「なにこれキモイ!」って思って絶対映画館には行きませんよ。 つまり逆宣伝www

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 01:53:36.85ID:ad60Rssq
コテハン必死だな(藁)

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 03:50:57.95ID:AHibOmjX
 この映像を観てどの程度のカメラだと判断出来るでしょうか。
1、 ポイントは、画角でゆがむのが普通の天井や壁の縁がきちんと直線になっている
2、照明が当たっていると言えども光量が充分でない天井裏の構造物も色彩鮮やか
3、天井のネットの網目が前方から奥の隅まで明瞭
4、天井裏の照明に因る直接光がカメラに入って入るにも拘わらず、
  舞台の被写体には適正露光となっているダイナミックレンジの広さ
5、若干アニメチックな色の階調

 人体を含めた画面の造形の面白さで、一瞬「近未来写真術」(篠山紀信)を
 思い出しました。
 https://youtu.be/mKjGo2xbdTQ

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 11:11:30.35ID:z+5+9kF0
コテなし犬丸だろうが答えてやろう、しかし見る目がないなw
衣装や顔すら飛び気味の時点でダイナミックレンジもクソもないよ
背景のビジョンのハイライトも飛びまくりだし推定DRは9stop程度だと思う
なにより暗部のS/Nがかなり悪い時点でGH4ですらないのも分かる
それよりも前に音がモノラルだしな

このアカウントをちょっと遡ると同じカメラで顔もフォーメーションも切れまくった動画があるから
ズームレンズではなくこのカメラはこの画角でしか撮れない事を意味している
https://www.youtube.com/watch?v=JK6OPOgi178

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 11:25:03.12ID:z+5+9kF0
この動画が去年の夏でまがHERO6の発売前だから
要するにHERO5のリニアモードで撮ってるというのが正解
知らないヤツも多いだろうけどHERO5から歪み補正内蔵で20mm相当の綺麗なワイド画が撮れる
https://www.youtube.com/watch?v=RfyI8WnRi7E
ただ所詮は実効1/3インチ単板だからちょっと暗くなるとS/Nは悪いままだ
このポジションにGH4に7-14でも付ければ似たような画角でもっと綺麗に撮れる

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 11:26:05.86ID:z+5+9kF0
あとこれはファンカムじゃなくてこのタレント事務所のマネージャー辺りじゃないかと思うくらいずっと撮ってるが
GoProの使い方としては割と上手いとは思う
この手の固定カムはステージ前ツラの客前に置く以上、客の邪魔にならないよう配慮せざるを得ず
GH4のサイズでも既に邪魔だという事が常
そこで目立たないGoProにしてステージ面ギリの高さにカメラを上げた上でフレーム底辺とステージ面をギリで
画角合わせると水平も合うというのを発見しただけでもエライ
時間が無い時のセッティングで一番確実で間違いないのが実はその手だから

3853812018/04/02(月) 15:58:19.33ID:r2zC99tQ
>>382
>>383
>>384
ご返答有難うございました。やはり、GoProでしたか、こんな映像を発見しました。
https://youtu.be/MGcseB9W2XY
よく観ると高級カメラの画像では無いですね。いろんな意味で、情報を端折っている感じがします。
しかし、画造りが上手いと言うか、観る者にあまりもどかしさを感じさせませんね。
メリハリと透明感がある、と言うか。
昔、スペック上の解像度が勝っているニコンのレンズに比して、SMC(スーパーマルチコート)を
売りにしていたペンタックスのレンズを思い出しました。ゴーストが少なく透明感のある画像でした。
レンズの構成枚数が少ない単焦点の良さもあると思います。
ただ、パンフォーカスで使うには、フォーサーズはおろか、一インチサイズでもセンサーが
大きいと感じます。絞り込んで画像が暗くなるのでは本末転倒ですね。
こんな処にも小センサーの3板式が評価される理由があるのでしょうね。
どうも、有難う御座いました。 ちなみに、私は「犬丸」さんではありません。 草々

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 16:56:37.39ID:5YDSJeY4
アクションカメラって今こんな綺麗に撮れるの?
一昔前の隠しカメラみたいな画質想像してた

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 17:03:16.42ID:Uz86wCrH
条件揃えばかなり綺麗
ただ少しでも暗かったり逆光入ると途端に画質落ちたりする

388犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/02(月) 19:19:33.09ID:ZWkp4nXC
じゃ、
ゴープロと比べて、SONY FDR-AX60/55/45/40の方が画質は上、
って認識でいいでしょうか?

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 04:26:10.30ID:Yg4glRr9
まぁ朝鮮人のタレント事務所は副業で体売らせてるらしいから
映像がどうであれ薄らキモイ

390犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/03(火) 04:36:17.83ID:bqHzvAoS
>>389
つか、俺は、>>381の動画を見て、売春しかイメージ出来なかったwww

391犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/03(火) 05:36:22.31ID:bqHzvAoS
日本舞踊は、売春のオプションの踊りとしてスタートしてるんだよね。
そう考えると>>381の動画も理解できるわなw

392犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/03(火) 05:39:45.51ID:bqHzvAoS
日本のアイドルは、子供の男子にいかに受けるか、を腐心したからああなったと、
でも、
韓国のアイドルは大人の男子のエロ心をそそる努力をしたから世界的な支持が得られたのかも。

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 01:40:08.60ID:GroK6c37
>>385
77インチの画面で見たら
マン筋丸見えだったぞw

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 23:11:17.60ID:YUa9cWCT
ヤフオクじゃPLズームはやっぱ人気ないな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m246961183
まあこれは撮れる画自体はトキナ11-16と同じだからってのもあるけど
これを買うのは趣味人ではなくてFS7メインの技術会社あたりだから
ヤフオクじゃなくてシステム5とかじゃないと買えないんだよな結局は

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 00:16:21.50ID:2wURZpmF
http://www.youtube.com/watch?v=MKL5tOfDEOs
これ(内容は置いといて)懐かしくて柔らかい良いグレーディングだなと思ったら

http://www.youtube.com/watch?v=dAutPyuswN0
メイキングの50秒あたり見ると、フィルム?
しかもカメラマンなんか若い女の子じゃね?

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 00:45:47.40ID:GJVMVi0Y
PLのズーム、しかもZeissとかじゃない、となるとそもそもの需要が少なすぎるんだよな
PLプライムですらヤフオクじゃ不人気なのに、ズームなんてそりゃ…って感じ

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 01:50:50.28ID:pYt+IE0f
>>395
416かSR3かパッと見分からんけどどっちにしろ16mm
なんだけど正直a7sIIで十分撮れる感じでしかないのが残念だね
多分セットライティングプラン自体が以外にローコンで、いざテレシネしてみたら
もっと綺麗なハイライトになるはずのところが収まってしまってたから無理して飛ばしたら
DR狭いカメラで下手なグレーディングして8stop相当みたいになってしまったような失敗例
広告屋は自称「意識高い」アパレル系のクライアントをだまくらかして金引き出す手練手管に長けてるから
こんな糞動画に1000万以上使わすのも朝飯前だな、ある意味羨ましい

398犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/06(金) 01:51:07.19ID:xk6JjUhn
>>395
単に、スモークとかフレアフィルタってヤツでしょw

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 02:43:02.05ID:2wURZpmF
>>397
デジタルにしては綺麗だなって思ったからフィルムで驚いた
フィルムにしてはデジタルっぽいのは後処理で飛ばしてるからなのか?

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 02:44:12.95ID:2wURZpmF
メイキング見るまでFS7かと思ったわ

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 08:51:26.96ID:G3VqgjBh
カメラは416っぽいね。ライティングが糞過ぎてグレーディングで弄り壊した
まさに失敗例。普段デジタルでしか撮らない連中がフィルム使うから
こんなんなるんだよな。

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 12:00:36.04ID:2wURZpmF
デジタルだと完全に飛ばすのは悪だからなー

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 12:04:22.11ID:2wURZpmF
デジタルの白飛びってなんであんな汚いんだ?
ラチュードはどんどん伸びてるけど
フィルムの柔らかい白飛びが再現できないネックはどこにある?

404犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/06(金) 13:22:31.82ID:xk6JjUhn
フィルムは階調が滑らかだからな〜

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 14:38:33.68ID:2wURZpmF
ていうかこれライティングのせいだとは思わんけどね
窓からは何kwかわからんけど相当大型のライト差し込ませてて他はほぼ何もやってない?くらいのローなんだから露出の失敗じゃね?

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 19:47:09.88ID:6/o/ROki
16mmじゃボケないから駄目〜

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 20:12:43.90ID:ZevzSPnR
素早く被写体に追随してフォーカスも確実、安定した
カメラワークで間違いなくプロもしくは同等レベルの
アマチュアの作品と思われるが、映像のクォリティー
もピカイチ。
どんなカメラを使っていると思われますか。
https://youtu.be/yxWHkiDhqo8

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:08:28.70ID:awkbRsJ6
横長の絵にマスクかけたみたいな映像に思える

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:26:45.39ID:PsRHQnOZ
>>401
カメラはSR3
パワー2ピンの位置見りゃわかるだろ

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:55:50.54ID:ZevzSPnR
>>408
最近はyoutube動画をスマホで観る人が非常に多く、
動画をupする人も、人物を大きく観せるためにスマホユーザー向けに、
映像を縦長で配信する人が多いです。
普通にパソコンの横長ディスプレィで観ると、画面の量サイドがカットされた
縦長の映像が小さく中央に映りますが、ピボット式のディスプレィを回転させて、
縦長の全画面で観る事も出来ます。
私のディスプレィHP LP2475wの場合は回転させると、画面長辺の長さは
ほぼ40インチテレビの短辺の長さと同等になります。
ただ、この状態で動画を観るには、nvidea等のグラボが必要となります。
http://imepic.jp/20180406/775730

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:02:36.69ID:C0RlqKhJ
何にせよ決して上手いカメラワークではないな…
1sのFFなんだからもっといくらでも滑らかに追えるだろ

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 05:02:53.52ID:P7dlIt1R
>>395
メイキングの映像のほうがいいね!

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 10:02:40.40ID:0pKmf+7S
お前ら破綻とかいろいろ言いたいことはわかるけど
正直負け犬でも文句だけは一人前なんだなぁくらいにしか思わない
なんていうか安直なエッジの処理だし
なんとなくオシャレ風の映像をそれ系のブランドにぶつけるそこの浅さとか
あるんだろうけど
人気の可愛い女優さんで、一応若手演技派のイケメン俳優ってとことで
ちょうどいい長さの録りやすいいい手頃な脚本で
ああいう仕事は羨ましい

お前らの撮ってる、やっつけのブライダルとか、入園式の記録とか
面白くないだろ?

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 11:44:07.09ID:KIvgKv38
お客さんの満足度や費用対効果においてお前がバカにする記録系の撮影者より
このCMチームの方が仕事としてはレベル低いと思うよ
nikoくらいの広報になればプロダクションフィーに対する理解ももちろんあるだろうけど
あれだけ金出してこれしか撮れなくてそれがターゲティングしたいお客さんにも特に響かず
再生数的には行ってる()はずなのに反響があるのか話題になってるかといえばゼロで
ゴースト再生数じゃないかってくらいの変な終息
そんなものにいつまでも「満足」し続けられるお客さんなんていないでしょう

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 11:54:10.31ID:92EQfzDj
安心しろnikoのターゲットはここでライティングやグレーディングの重箱の隅つついて普段の安仕事の溜飲下げてる
場末のブライダル屋でも小学校の記録屋でも田舎のケーブルテレビでもない
少なくとも場末のブライダル屋が作る物よりは>395の動画の方がターゲットにリーチしてるよ

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 11:57:30.81ID:KIvgKv38
まあそこはこのスレ的にはどうでもよくて、この現場に対して16回す意味があったのかどうかで言えば
お客さん側の幹部がフィルム指定でもしてない限りはゼロ
お客さんの指定だったとしても女優の肌の明部がすっ飛んでる仕上げで完パケた時点で
「フィルムで撮っててこの程度なの?」と思われてたとしたら負け
仕上げ段階で窓外を飛ばしたくて上持ち上げたらキー当たってる顔も飛んじゃいましたになってるのは
フィルムで撮ってるのに現場でちゃんと計ってないからで
セット撮影なら本来は窓外をロケ風に飛ばした上で肌のサイドはギリで収めるなんて朝飯前
このチームはモニタで仕事できるカメラじゃないとダメだったと思うよARRIでもソニーでもいいけど

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 12:04:45.25ID:KIvgKv38
>>415
お前はどの立場で書いてるのか分からんくらい頭悪い発言で草
「お客さんの満足度」というのは「仕事の発注者の満足」の意味で
ブライダルの上位クラスの連中とそのお客さんとの関係性で生じてる満足度の方が上って話
ブライダルしか撮ってない業者にこれが撮れるはずもない
もちろんnikoが300程度しか出してなくて
CM屋が勝手に他のプロジェクトのセット使いまわして自己責任で16回してるだけなら十分満足範囲でしょう

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 12:45:52.95ID:9ZJQ830B
これは1000万は掛けてるからなぁ
それタンス作ってる奴より家建ててる奴の方が偉いみたいな話やん

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 16:09:51.18ID:3EEF4pxj
>>418
おいおい
100万の家建ててる奴と
1億で寝室だけリフォームしてる奴の比較だろ?

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 17:25:35.89ID:Ptsc8zMz
このスレの皆さんは普段フイルヌ廻してるんすか?
レベル高いっすね

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 20:11:21.45ID:plSSlKn/
たりめーだろ
朝一でラボから上がってきたの確認してその日の撮影決めんだよ

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 21:58:00.19ID:LWL+wlzm
今でもCMだけは割とフィルムらしいね

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:16:46.05ID:Q/7M82SE
フィルムで撮りたいっていうバカなカメラマンや監督もいるにはいるし年間そこそこの数が撮られてはいるけれど、
監督とカメラマン以外はみんなアッホらし、って思ってるよ

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:42:20.73ID:LWL+wlzm
実際フィルムだと全然雰囲気違うだろ
あんな過剰なカラコレしない限りは

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 23:09:04.02ID:KIvgKv38
いやお客さんは元よりディレクターでさえもFS7のセンタークロップでISO1600にして
s16の10倍ズームでも付けとけば16mmテレシネと見分けつかないよ
へたしたらS-log使わなくてもPP設定ちゃんとやるだけで見分けつかない
フィルム回すメリットは今や年配俳優の緊張感とか「ちゃんと撮ってる感」くらいしかないんじゃないか?
上に貼ってるメイキングもフィルム回してまっせアピールのために
どうやら回してる時の音わざわざ足してるっぽいし(SR3はあのメイキングカメラの位置ではあんな大きな音じゃない)

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 23:59:29.70ID:iHMLhkFc
フィルムで撮ったらすぐ取り込んじゃうし
サブで回してるカメラのデータ使ったりもするw
監督にさすがフィルムは違うねえ!って言われたところがBMDだったりして
あ、そっすか、となるw

427犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/08(日) 00:19:48.57ID:2AM0xSX4
しかし、>>395はフィルムなのに全然黄色くないでしょwww
どういうことよ?www
bmpccが黄色いのはシネマが黄色いからだ、と散々このスレで聞かされたけどwww

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:26:18.37ID:29tdw5XY
犬丸ってやっぱ馬鹿なんだな

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:26:59.04ID:mgrBxa5R
そこまでデジタルの性能良くなってねぇわ
デジタルで「エル・スール」みたいな画が撮れるのか?

430犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/08(日) 00:48:40.91ID:2AM0xSX4
実際、昔のフィルムの時代の映画だってあんな黄色いのはなかったんですよ。
いったいいつ頃から誰が「黄かぶり=シネルック」って言いだしたんだろーな?www

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:51:00.28ID:enYPRgnw
>>429
デジタルよりフィルムの方が綺麗なら
世の中デジタルリマスターなんて物が存在する訳ないだろ

エル・スールもリマスター版出てたな
そういや

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:53:09.75ID:mgrBxa5R
便利さと保存性を優先して妥協してるだけだろ
綺麗だからじゃないわ

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 01:01:46.91ID:enYPRgnw
>>432
便利さや保存だけなら何故リマスターまでするのよ
リマスターの意味分かってるか?

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 01:08:11.35ID:mgrBxa5R
フィルムは寿命があるからな
基本的に傷や退色したものを修正して本来の意図に戻すのがデジタルリマスターだろ
元のフィルムより良くなるわけじゃないし、フィルムの味をできるだけ保ったデジタル化を目指すわけで、ましてや一度もフィルムを通してない映像ではまったく及ばんわ

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 01:17:54.86ID:mgrBxa5R
大体お前、デジタルリマスターなんてBD化する時に先行上映するくらいで、デジタルリマスターを求めて客は来ねぇよ
同じリバイバルの場合フィルム上映の方がネームバリューある

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 01:47:42.52ID:enYPRgnw
>>434
元よりガッツリ画質アップさせますが…
今時のデジタルリマスターは傷消すのは勿論だがコントラストも解像度すらも上げるぞ

フィルムなんてただの懐古趣味でしかない
未だに映画は24pってのと一緒
本来画質の良し悪しだけで言ったら60pや120pの方が良いけど
映画とはかくあるべきってので受け入れられないだけ
本来は画質的には良くない物を味だなんだと言ってるだけの話でしかない
個人的には味を否定しないけどね
ただ画質が良いだけの映像は心に響かんしね

エル・スールなんかも
単にカメラの画質的な話で言ったらお話にならないくらい画質は悪いラチチュードは狭いし
解像度は低いしコントラストも弱い
かといってじゃあ美しくない映像か?っていうとそうい訳じゃない
むしろ味や深みがあって美しい映像ではある

画質の良し悪しと映像の美しさの区別のつかないアホがいる事が問題

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 02:05:06.17ID:CXbVvPr8
フィルムで撮ってテレシネして、いじっていじって終わったらキネコして、フィルム上映だって?

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 02:07:56.87ID:mgrBxa5R
だからその味により美しいと感じるならそちらの方が映像の質として上でしょ
ニコンの最上位一眼は毛穴までバチッと写してしまうが、広告の現場でポートレートに好んで使われるのは肌をボヤかすキャノンだ
CMが美しさを優先しなくてどうするんだ?
そもそも最初の話の見分けがつかないはありえない

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 02:14:31.72ID:WqRDftAj
お前は品質を根本的に理解してないバカ

440犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/08(日) 06:05:14.73ID:2AM0xSX4
フィルムとデジタルの根源的な差は、
デジタルはラチチュードは広いけど、階調がない、弱いんじゃないの?

441犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/08(日) 06:05:47.58ID:2AM0xSX4
「階調がない」というか「階調が少ない」

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 06:37:45.36ID:/waZrUm5
キャノンは完全に蚊帳の外だよなあ
やる気は伝わるが他社との連携がまずすぎる

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 07:49:11.38ID:/v+7T9Pu
>>438
デジタルでその味を出すためのLUTなんじゃねえかな?
世のカラリスタが日々頑張ってる訳だ


ただ味なんてのは個人の好みの世界の話だしな
これが正解なんて物は存在しない

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 08:58:27.03ID:mgrBxa5R
そのLUTはいまだがんばってフィルムの風合いをシュミレートしようとしているにすぎない時点でデジタルが上はないだろ?って話

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 09:37:42.60ID:enYPRgnw
>>444
全部のLUTがフィルムをシミュレートしてるわけでもかなければ
フィルムとは真逆のグレーディングも山ほどある
画質の良し悪しとお前個人の映像の好みの問題を同列に語るなよ

映像の好みは人それぞれあって然るべきだが
自分の好みと客観的物差しの区別がつかない奴は映像を語るのは分不相応

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 10:10:44.54ID:8cvBMUsv
これは私が2013年に東京の日比谷公園でiPhone4sで撮った写真、
意図的に太陽を入れてみた。
逆光に強いと言われている iPhoneのカメラだが、二重露光を合成
して一枚の写真にしているとの事だった。
最近、NHKのドラマやDVD等の映像作品で過去には考えられなか
った広いラチチュードで明部と暗部が適正露光となっている映像を
良く見るが、対数圧縮でも何でも後処理無しで、この様な映像が撮
れるビデオカメラは無いだろうか。

http://imepic.jp/20180408/362210

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 12:58:14.54ID:/v+7T9Pu
HDRなりDual ISO対応のカメラ買えば解決

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 13:11:38.48ID:8cvBMUsv
>>447
了解しました。

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 21:54:02.56ID:2hd1Y8Ug
フィルムからみたら階調が全然だよ
とくにハイライト側 階調表現と色の滑らかさ
デジタルってコレッポチも勝てない

ただしシャドウとシャープネスはデジタルが断然強いっていう 

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 22:16:25.33ID:jyprTX6E
せやな
フィルムは黒は割とすぐ落ちる
デジタルは既存の14stopとかのダイナミックレンジを白に振る事はできんのかな?

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 23:07:37.60ID:A7MEdAhX
>>450
できるけど人間の目ってのは明るい所をあんまり識別できないような構造になってるの。
そんで黒に振って誤魔化してるのがlogの仕組み。

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 23:25:18.41ID:LL4LjBKG
でも現状の白は階調飛んでるなって分かるレベルやん

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 23:31:25.90ID:Q/JsB8yl
>>451
て本に書いてあったなwww

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 00:02:12.26ID:dCvyV/qA
フィルムは化学変化なのでリニアとはほど遠いカーブ

455犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/09(月) 03:12:57.23ID:0CUeefxo
>>454
フィルムよりデジタルの方が階調あると思ってるの?

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 16:18:03.04ID:OB0YTWOB
FS5U内部で4K60p記録出来ず
こりゃ売れんわ

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 16:38:55.59ID:YaOBx3Jt
マジレスするとFS5使う現場なら内部記録である必要性が殆どない

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 17:10:35.96ID:lS0ZASBq
4K60P需要ってのが遠い将来見据えた報道寄りの記録素材の条件としてくらいしか現状ないからな
だからハンドヘルド機から載せてくるってのは実に真っ当でオレも予想してた通りだわ
まあ大判センサーでドキュメント撮るってのもUSでは当たり前にはなってるから
いずれFS5クラスも60p対応した方がいいだろうけど
アメリカ人はFS7大好き過ぎてそっちで需要満たしてしまってるというw

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 17:17:39.11ID:rOvO5P4O
FS700とINFERNOであと三年戦う

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 17:37:31.49ID:/JKIwUQ7
>>459
FS RAWで撮ってるの?

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 18:55:44.04ID:OB0YTWOB
BMPCCが4K60p対応するらしいからそっち買うわ

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 19:42:40.63ID:PSpnP4rw
Sony| FS5 II | Sample footage "Lucent"
https://www.youtube.com/watch?v=oRihC6nWUNc
めっちゃいいなモデルさんが

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 19:43:17.29ID:S6LpUhBu
z190行けばいいんじゃね

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 20:28:02.43ID:oCpl4Wxc
>>457
FS5レベルなら外付けレコーダ使わないんじゃない?
軽くてワンマンオペしやすいのが最大のメリットなんだし

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 21:47:25.17ID:YaOBx3Jt
そもそもFS5使うような現場で4K 60p居る?

4K 60p 必要かつFS5である必要って現場が思いつかない
FS5って単価安いMVとかCMかつフィルムライクな案件とかじゃない?
そしたら60pって選択肢なくね?

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 21:55:07.20ID:M0pYgTTV
盗撮男に女装男も…2人同時に女子トイレで逮捕の一部始終
2018年4月9日

その瞬間、女子トイレに“潜伏”していた女装男の心臓はバクバクだったに違いない。
札幌市西区のスーパーの女子トイレに侵入したとして、
農林水産省所管の独立行政法人「農林水産消費安全技術センター」
札幌センター管理官の浅井義雄容疑者(57)が8日、北海道警札幌西署に建造物侵入容疑で逮捕された。

女装していた浅井容疑者が女子トイレに隠れているのがバレたのは、別の盗撮男の逮捕がきっかけだった。
8日午後6時半すぎ、女性客から店のサービスカウンターに「女子トイレに男性が入っているみたいです」と通報があった。
女性従業員と警備員がスーパー1階の女子トイレに駆けつけ、従業員が「何かありましたか?」と問いかけたところ、
中からデジタルカメラを持った無職の佐野三樹夫容疑者(51=同容疑で逮捕)が出てきた。
警備員が「そのカメラは何ですか?」と尋ねると、盗撮目的だったことを認めたことから、警察に突き出したという。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/226846/1

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:50:24.00ID:rVTVbKi4
>>428
そいつは個人BBS荒らして出禁になった真性の基地外アスペだからな
ローソンのバイトで買ったRX100でアップしてはしゃいでる哀れなGK

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 23:26:39.15ID:ruWN+da+
>>465
FS5程度のバジェットしかないクソ案件で、その必要性が微塵もないのに4k60pで撮れと言われる…なんてのが一番あり得る可能性かもよw

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 23:28:38.35ID:ruWN+da+
あとFS5て出力が1系統しかないから外部レコーダー使うのあんまり実用的じゃないんだよね
C200にも同じことが言えるけど、
クリーンをレコーダーに出すとカメラマン用のEVFなりモニタなりに出すべき回線が消える

かといってFS5の内蔵コーデックじゃ4kは8bit4:2:0だし、FS5はFHDで機動性優先で撮るためのカメラだと強く思う

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 23:56:44.17ID:PSpnP4rw
Sony| FS5 II | Product Feature
https://www.youtube.com/watch?v=hFmsxLKjx4o

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:05:21.20ID:opfAPXq2
>>460
そだよ貧乏くさいけど文句は言われない

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 05:07:28.65ID:BhbNbuCf
>>471
ノイズどうしてる?

473犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/10(火) 08:07:54.84ID:S+j+4rd+
>>462
フランスのやりまん娘って漢字だろw

つか、ソニーは、肌色キレイに出ますよ、とか、キャノン風発色にしてね?

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 19:14:13.36ID:4mes1I3S
二型はいくらになるの

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:46:39.13ID:2w3UlxBj
>>472
撮影時にINFERNOで自分のLUT当てて雰囲気掴むモニタリング
同時に本体モニタのヒストグラム見て極力ETTRで撮影

ポストはvegasで編集してresolveに送ってカラコレ
4444で書き出してvegasに戻してタイトルとかエフェクトとか足す
最後の最後にニートビデオのプラグインでノイズ除去

カラコレする前にノイズ除去した時があったけど違和感あってその順番にした
ニートビデオが結構性能よくて安心してグレーディングできるからありがたい
お安く仕上がる

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 04:56:42.22ID:+pIF4rzb
素人質問だけど、α7IIIみたいにFFセンサー使っているのに、
内部SDでH264 IPB 8bit420の100Mbpsでしか記録しないのはセンサーの無駄遣い?

こんなことを聞いたのは、SD内部記録しか使わないのに、
αみたいなFFセンサーで動画を撮っている=画質は最強
なんて言っている奴(主にスチル出身)をよく見るから。

俺としては、汎用圧縮コーデックで、しかも目的がYouTubeでUPするだけなら、
FFのα7IIIもm43のGH5Sも、肉眼で視認できるレベルでは誤差程度としか思えないのだけど。
(もちろんグレーディング前提なら10bitの後者が良い)

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 05:06:21.45ID:CUvLJ7KF
>>476
無駄使いでは無いでしょう。
センサーとレンズの物理的な大きさで太刀打ち出来ないので
夜間に撮影した素材を肉眼(笑)で比較すれば必ず差が出ると思うよ。

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 08:13:38.39ID:ZYsochAd
>>476
そもそもの映像表現の違いだからなぁ
ボケが欲しかったり高感度が必要ならフルサイズには勝てないしな
そこはコーデック画質の良し悪しや視聴環境関係なくね?

それ否定するなら
それこそM4/3どころかスマホで良くなるしな

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 08:31:56.51ID:AgLErB+F
コーデックの違いで生じる差なんてそれこそYoutube程度では誤差レベルでしかなくて、むしろセンサーサイズやレンズとかそういうところの方の違いの方が差になって現れるかと

コーデックの違いがモノを言ってくるのはそれこそグレーディングでバンディングが気になるとか、ビットレート不足で圧縮ノイズが気になるとか、そのレベルからかと

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 08:33:27.84ID:j+oldmv+
YouTubeで見ようがmp4に圧縮しようがフルサイズの1番の利点のボケ量とダイナミックレンジの違いは無関係なのにな
なんでこういうこと言い出す人がいるんだろ

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 10:01:28.09ID:+pIF4rzb
すまん、寝ぼけていて俺の書き方が悪かった。
x画質は最強
o緻密さは最強
ここでいう画質とは、高解像動画の特徴であるディティールの細かさ、細部の描写能力と思ってくれ。

ボケ差とか高感度耐性とかDRは、コーデック関係なくセンサー差と直結過ぎるので、
さすがにそれについては疑問もなにもない、、、

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 14:36:56.89ID:g8zElKNC
明瞭感やシャープネスの話ししてるの?

今時代 あー綺麗だね っていって小バカにされる時代だよ

数年前流行った風景タイムラプス辺りからカウンターはいてLoFiのアプローチだよ
後ひたすら派手なトランジッション

FHD 写りの悪くなるスロモフィルムグレイン オールドレンズ 
ズームトランジッション VHSルック アホみたいなカラグレ

PV
https://www.youtube.com/watch?v=BNzc6hG3yN4
風景動画
https://www.youtube.com/watch?v=d6qIgmUsUO0
旅行Vlog
https://www.youtube.com/watch?v=mwOfgrfrmDM

シャープネスががどうとか言う前にコンニャクでる4Kカメラ完成されてないんだわ 

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 17:20:54.95ID:ouJuOM5z
どうやって撮ってんだこれ?

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 19:17:07.57ID:LOOD9C0h
数年したらこれも、あー頑張ったねって小馬鹿にされるんだろうね
でもこういうトランジションとか好き

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 20:16:46.17ID:g8zElKNC
>>483
https://www.youtube.com/watch?v=UIwdCN4dV6w&

これなんじゃないか説がある

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 20:18:00.57ID:g8zElKNC
>>484
そうなると思う 
もうやりすぎて飽きられて反転が始まってるし 

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 21:18:23.44ID:LOOD9C0h
ありがとう、すごく勉強になります。
こういう映像、探すんだけどなんか検討違いみたいで
全然見つからない
羨ましいです

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 21:19:27.09ID:q+Yuv+Kq
韓国のNHKと言われるKBS、このスタジオで使われている
テレビカメラの詳細をご存知の方は教えてください。
スタートから5秒に映像に映っています。
https://youtu.be/eQK7ftB6U74?list=RDGMEM0s70dY0AfCwh3LqQ-Bv1xgVMJJP5wfg4H-U&t=6

489犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/13(金) 02:15:19.50ID:TuYtWZG2
>>488
00秒のところで、女の子の膀胱がぷっくら膨らんでるんだけど何でだろ?
演出上の理由で何か入れてるのかな?

490犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/13(金) 02:16:46.88ID:TuYtWZG2
しかし、韓国のこの手のグループは、
これはどうだ? あれはどうだ?とエロを提示し続けるわなw

491犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/13(金) 02:22:40.97ID:TuYtWZG2
韓国のこの手のダンスで、
見せパンじゃダメ!、生パンじゃなきゃダメ!
みたいな流れになってくれないですかね?www

492犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/13(金) 04:50:37.05ID:TuYtWZG2
>>488
このねーちゃん、カンナムスタイルのPVに出てた人かな?
韓国のエロ系動画を色々見てみたけどこのねーちゃんが一番ダンス上手いわ。

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 15:00:37.73ID:7p4azLwu
>>485

凄いものがあるんだな。
もうカメラマンは失業だ。
これからのカメラマンはロボットのオペレーションやXボックスのコントローラーの熟練度が求められるんだ。
いやはやカメラや撮影周辺機器の進歩のスピードが速すぎ!

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 15:17:23.65ID:238tOPQU
お前の言ってるのは言われた通りに撮るだけのカメラオペレーターだろ

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 16:35:37.19ID:a7Cztgo7
まぁ露出やWB、フォーカスもオートとくれば、
カメラワークもオートでできるようになってきても不思議ではない。

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:29:05.81ID:S0Ed/pHj
ピントが合った時の映像は家庭用ビデオ機材の映像ではないが、
業務用機材でAFもしくはMFの合焦スピードが遅かったり、
手ぶれ補正が行われていない場合はこんな映りになってしまうのだろうか。
https://www.youtube.com/watch?v=sGFkw53giu8&t=35s

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:45:04.35ID:INbDqj03
最近韓国の動画や話題が色んな板で上がってるけど
これ韓国観光局から金もらってる代理店絡みの
観光振興活動の一環だからな。

498犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/13(金) 20:48:18.10ID:TuYtWZG2
>>497
いや、動画をアップした人が再生数を稼ぎたいんだと思う。
ま、でもエロいからいいよw

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:06:07.92ID:bScU17hz
頭のおかしいやつが載せてるんだと思ってた
すぐNG入れるんだけど、、いろんなところに出てくる。。
怖い

5004962018/04/13(金) 21:24:51.98ID:S0Ed/pHj
真面目な話題のつもりなのですが、こちらの映像は
zamさんと言う方で、K-POPビデオレポーターとして
超ベテランの同じ場面での映像です。
https://youtu.be/0mCN3g_1aSY
日本で話題の「TWICE」の人気も本当のところは、
韓国の情報の方が信頼できると思います。
K-POPビデオレポーターで有名なのは、「EXID」を
スターダムに登壇させた「pharkil」ですが、
有名ビデオレポーターの映像は皆高品位で破綻がないです。

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:27:05.36ID:bScU17hz
NGID指定してるのになんで出てくんの?
IDコロコロしてんの??
沸いてるの?

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:40:14.07ID:7p4azLwu
>>488
なんかブスばっかりなんだけどw
これだったら日本人AV女優のほうがマシじゃね?

>>496
パンティのところや腰に刺青入れてるよ?
日本やアメリカならヤクザモンの情婦の印なんだけど。
アイドルがパンティからはみ出す刺青w

5034962018/04/13(金) 22:00:38.43ID:S0Ed/pHj
先日開催された上記イベント「2018ソウル モターサイクル(オートバイ) ショー」の
他映像、https://youtu.be/QXplJS_h58Q
カメラはSONY α6500 との事だが、パンした時のコンニャクが、専用ビデオカメラと比べて大きい。
しかし、これは一般的な傾向だろう。

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 01:20:12.06ID:xUfZQRFr
韓国人まじでウザいよ。もういい加減にしてくれ!
脳みそが溶けてるババア以外、韓国なんかに興味ないから。

505犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/14(土) 01:31:54.60ID:+Xpjcvyd
>>488
http://www.tiffen.com/tiffen_news_Archer.html
こういうのにソニーのビデオカメラを乗せてるんじゃないの?

506犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/14(土) 01:36:54.85ID:+Xpjcvyd
>>503
暗部の階調が潰れてるな。 サムスンのビデオだろ。 ちゃんとソニーのビデオを使わなきゃダメだ。

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 17:49:04.74ID:KS8+W+76
最近韓国の動画や話題が色んな板で上がってるけど
これ韓国観光局から金もらってる代理店絡みの
観光振興活動の一環だからな。

508犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/04/15(日) 01:38:39.21ID:vQNIGi/7
>>507
だから、エロ&しょぼい、動画しかないわけで、
誰かのアフィリ稼ぎですよ。

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:15:18.19ID:Dogm8kJL
ttps://www.cinema5d.jp/tilta-nucleus-n-the-remote-micro-follow-focus-for-your-rig/

これってもう出てるの?
欲しい!

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 00:37:12.52ID:qnca+gPW
こんなニッチな製品で会社回るかな

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 01:19:43.80ID:lkQBiUFJ
>>509
とっくに出てるけど出回ってる数が少なすぎて現状プレオーダーした人ですらまだ行き渡ってない

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 10:16:57.86ID:qPy9++wR
>>511
まじすか
会社のページに記載ないからわからんかったです!!

あざっす!

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 20:13:32.27ID:4NHbEXIx
RAW現像とは、つまるところガンマ変換することである

あってる?

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 20:41:53.08ID:MzIx0oUz
間違ってる

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 21:36:45.12ID:qwxbRyHH
>>513
ちがう

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 21:57:20.31ID:5EAm48Kl
ここはビデオカメラ板だから以下の説明とする

RAWはまだ映像信号になる前のRGB元データの羅列でしかなく映像として表示すら出来ない
それをまず映像化(同期信号付加)し適切なガンマとカラーを与えて映像化する作業を便宜上「現像」と呼ぶ

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 22:59:43.45ID:4NHbEXIx
スチルRAWは現像と言うよりRAW調整とか補正って感じだったから

>>516
そう、こういうのが知りたかった。
この文の元ソースある?

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 23:16:59.48ID:5EAm48Kl
いやスチルは1枚画だから同期信号がないだけの話で
RGBデータを画像としてモニタに見える状態に「現像」するという作業は同じ
あなたはここで聞く前にwiki程度からぐぐった方がいいわ
ちなみに上の文はどこかからのコピペじゃないからあなたの言う「ソース」として紹介できるものはない
俺の頭の中で噛み砕いて伝えてるだけの話

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 23:42:15.05ID:kztGg4ax

520犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/02(水) 02:39:44.06ID:ZKXU9wDZ
わかりやすくいえば、
撮像素子の吐き出したデータをあるルールにしたがって、加工したデータ
ですね。

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 02:45:23.20ID:d4Lc5NtB
resolveはProresRaw対応せんの?
はよして欲しいんだが

522犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/02(水) 03:46:19.46ID:ZKXU9wDZ
rawの意味は↓だけど、
業界のいう、rawファイルは、ガチガチに加工されてるんですよwww

**raw 
/ r?´?, ((米+))r?´? /
《◆((英))では egg のように母音で始まる語の前では, しばしば / r?´?r / ともする》([同音] roar((英)))
【原義:生の肉】
━━[形] (比較なし)
? 〈食物が〉生の, 料理されていない;生煮え[焼け]の

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 08:52:45.10ID:97EpqSZS
とりあえずはβ取るのに忙しかろう

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 03:45:08.34ID:JABb+SM0
質問です。友人に頼まれてバイクレースの動画を96fpsで撮って
編集で通常の速度とスローを交えた動画を作ろうと編集中なんですが
24fpsのタイムラインで96fpsの映像を4倍速して通常の速度に
しようと思うと、なぜか早すぎる動きになってしまうのですが
どうしてでしょうか?24fpsの映像は通常の速度で再生されてるんですが
4倍速では早過ぎるという事なんでしょうか?

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 07:26:22.94ID:ujXJW3Vr
まず編集ソフトがなんなのかとスレチ

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 08:19:26.46ID:CfTh5bMk
>>524
4倍で早すぎるなら4倍にしなきゃいい
そもそも96だろうがなんだろうが、等速で配置されるんだろ?

知らんけど、、、、、どんなソフトかわからんし

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 09:18:46.11ID:LZ9lnTHB
>>524
音声が正しく聴こえてるなら速度は正しい
そうじゃないなら撮影か編集のどちらかが間違ってる

撮影も編集もフレームレートの設定が正しいんだと仮定した場合
24pに対してシャッタースピードが早すぎてブラーが足りないからカクカクして早い印象なんじゃね?
特にバイクレースだと被写体も速いしブラー無いと瞬間移動してるように見えなくもない

簡単に言えば撮影の失敗
モーションブラーかければ少しは誤魔化せるかもしれないけど
とはいえ編集でどうこうなる話じゃないわな

何で知識ないのにVFRそれも4倍速なんかで撮影しちゃうんだろ…

5285242018/05/08(火) 12:05:42.45ID:z7qs7F3P
編集はファイナルカットプロXで
NDでSSあがり過ぎないように撮ってるんで
SS早すぎる事は無いとおもうのですが。
VFRで音は入らないので音基準に合わせることは出来ません。
バイクの他に明確に動きのある被写体が入っていないので他の被写体
を参考にすることも出来ません。いろいろ速度変えてやってみたのですが
3倍〜3.5倍位が通常速度のような気がするんですが。
なぜなんでしょ?

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 13:03:44.46ID:CfTh5bMk
>>528
29.97基準で96で撮影してんじゃねえの?

.3.2倍くらいがちょうどになる

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 13:33:52.49ID:u4NJkrbH
エスパーの集うスレ

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 15:06:16.28ID:yHPyzNrd
FCPXそんな面倒なことならんよ
普通の速度で再生されると思うんだが….
スピードランプで速度は50%とかでやっとスロモ

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 20:45:53.87ID:CfTh5bMk
24Pのタイムラインに29.97Pのソースぶち込んでも等速だろ?

たぶん、カメラの設定で96FPSにはなってるけど、
29.97Pのオーバークランクになってるんじゃねえの?

知らねえけどw

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 21:12:36.27ID:EFk/TqYt
これだけの情報でエスパーはしんどいやろ
早く詳細だせや

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 01:17:14.15ID:hIrcvd6E
あんまり話題になってないけどみんなPocketCinemaCamera4K買わんの?

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 02:36:10.30ID:+I+8jxCt
散々話題になってとりあえず新しい情報出るまで語る内容無いレベルには語り尽くされてる

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 02:59:46.98ID:Anz4ulBu
BM系は買っても微妙にあれなんだよね
自分がしっかりしてて、体制もしっかり組めないと
あれだからね

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 10:24:48.91ID:sFNZofQH
BM”系”などない
オンリーワンの変態カメラメーカーだろw

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 11:31:04.49ID:lfsEtfKg
中国からぼちぼちシネカメラ出始めてるからあながちでもない気がする

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 19:22:33.21ID:UIr81qdn
それ言ったらREDも同じようなもんだな

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 20:35:34.74ID:5hMRwP0o
麻婆いいよね

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 20:27:03.43ID:2jyVdvWl
ロイヤルウェディングYouTubeライブが色温度+1300くらいのとんでもない赤さで
イギリス人は未だに9000度のマスモニ使ってんのかってレベル
まあ確かにサチュレーションの高さとあいまってパッと見は
いかにもビデオカメラ風じゃなくフィルムルック的に見えることは見えるんだけど

542犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/20(日) 01:07:41.12ID:8m6eB0qT
イギリス人は顔がドラキュラみたいになるのを恐れて色温度を低く仕上げたいんでしょ。

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 07:05:16.88ID:dTPkaH0i
BBC婚礼中継、冒頭10分ほど見て気付いたところというか憶測
https://www.youtube.com/watch?v=lPJ2_nqjNbs

カメラはマニュアルホワイト取った後、色温度値を高い方へ変えてるかもしれない
それと多分、ヒュー全体を赤方向へ回してる
参列者のスキントーンがみんな赤に傾いてるから
コーカソイドの肌でこれやると違和感受ける人もいると思う

理由は確証持てないが、被写体で赤い物体が多い
・教会建物内の壁面から垂れ下がった旗
・通路両端の手すり木材
・聖歌隊の服装クビ周り
・近衛兵の赤い上着

ここらへんを鮮やかに見せたくて意図的に回したのではないかと
編集ソフト上でホワイトバランス補正かけたら普通のENGルックに戻るよ
そのかわり赤が色あせて貧相な雰囲気になる

あと、クロマレベルは全体に低いよ
ほとんどのカットがベクトルスコープ半径1/3程度に収まってる
赤色系だけは時々高くなってるが

クロマレベル低いままでもルミナンス下げたら彩度高くなったように錯覚します

544犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/20(日) 07:44:55.60ID:8m6eB0qT
しかし、このお嫁さんは純粋な白人じゃないよね? 何が混ざってるんだろ?

545犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/20(日) 07:47:09.48ID:8m6eB0qT
新郎はなんで兵隊さんみたいな帽子なんだろーね?w

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 09:44:48.16ID:7sU27LCI
>>543
ちなみに俺が見てたのは中継・収録マスターと思われるこっち
https://www.youtube.com/watch?v=N42MQJX4KoY
まあスコープ上は大差ない表示になると思うが
+1300は言い過ぎにしても路上も教会内も中継車15台は使ってるだろう全カメラを
同じプロファイルかつ光源の違いを吸収した上で同じアンバーさと肌色加減にコントロールする執念は
日本の中継VEにはない拘り具合だと思った次第

教会内では特にコダックポジにも見えるようなコッテリした肌色に見えてるが
外でもそれなりのフィルムルックに感じられるのは恐らく肌近辺を持ち上げて暗部は締めるガンマ操作をしてるからで
2/3中継カメラはブラックガンマだけではここまで行かないから
わざわざユーザーガンマ作って入れてる可能性あるなと

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 11:47:46.35ID:W5zUXa2V
>>544
教養なさすぎ

548犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/20(日) 12:27:12.41ID:8m6eB0qT
>>547
昔、青森の公務員をだまして、
3億ぐらい貢がせたアニタとかってペルー人の女がいたけど、
あれをちょい上品にした感じじゃね?www

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 00:46:51.49ID:TaGJ7GUQ
>>543
正直言うほど赤くなかった

青か赤かで言ったら赤いけども鬼の首取るほど赤くない

550犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/21(月) 03:32:32.76ID:P0M9JYNw
この人達もお手振りをやってるねwww
つまり日本はこれをマネた、ってことか?www

551犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/23(水) 12:42:02.85ID:S1/ed1Aj

552犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/23(水) 12:43:16.16ID:S1/ed1Aj
つか、これでコケたら、サムスンあたりに買収されるんじゃないの?www

553犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/24(木) 13:13:46.56ID:Ekgu3nUD
しかし、ニコンは、動画の業務機を作ってないわけで、
ブラックマジック社と同じ立場なわけで、思い切りやりたいことが出来るよね。

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 20:43:06.98ID:Zdud9hcX
>>553
相変わらずズレてるね。BMDは発表されると業界に衝撃走るけど、ニコンは今更感たっぷりだろ。

555犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/28(月) 01:38:42.42ID:3hkVquGF
>>554
ニコンの、もう後ろがない、という状況は、BMDと一緒でしょ。

556犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/05/31(木) 11:48:33.13ID:qMYcCyZg
Canon EOS 6D Mark II sample movie: handheld daylight / 1080 / 50p / 100 ISO / EF 24-105mm STM
https://vimeo.com/233214048
フルの絵でもシャープネスがかかりまくりで汚いと思わない?

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 13:35:37.14ID:tgcBvIeV
機材的な質問だけど、AFが付いている数百万円クラスのシネマ機ってあるの?
FS7にはAF付いているけど、もっと上位のシネアルタとかREDとかそのあたり。
8k撮れるようなカメラにAFなんか付いていないよね?

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 14:16:01.53ID:zGhH3D3M
付いてないけどなんの関係が?

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 15:19:26.15ID:pi81zGdi
いやREDにはワンプッシュAFついてるけどな
EFマウントに限るし実用的かそうでないかでいえば全く実用的じゃないけど

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 22:25:55.99ID:ITgxeoTF
デジタル島根カメラほしい

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 09:46:04.71ID:pbnD0R2r
AFいるのはワンオペ現場だしな
用途が違う

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 08:30:56.97ID:ZZ/t3p+p
今時シネマカメラ使う規模でもワンオペって珍しくないだろ
安くなって予算数百万の現場でもシネマカメラ使うし

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:05:19.38ID:OKJbrpLX
シネマカメラいうてもFS5とAlexaでは値段が一桁違うし…

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:17:50.73ID:ZZ/t3p+p
REDは前者だろ

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:21:26.96ID:ntTHPOGz
メリケンだと個人事業主レベルでREDやらアレクサ使って元取れるのにな…

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:25:03.91ID:dfZuo+SM
>>565
レンタルやろ…
どんだけ稼ごうがあんな物個人所有するメリット無い

日本でも普通にREDレンタルして活動してるフリーのカメラマン山ほどいる

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:27:30.16ID:ZZ/t3p+p
個人なら50件やればレンタルより安くなるわけだから人気のカメラマンなら買った方がええんちゃう
でも日本では個人所有だとなぜか機材代落とされるからな

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 14:08:40.48ID:7GN9b4HO
REDは個人所有してる人結構いるけど、アレクサは持ってるフリーランスっているのかな?
個人所有だといろいろカスタマイズできるし設定もいじり倒せるので持ってるメリットは多いと思う。
俺もフリーランスだが自己所有はFS7までだなあ。

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:57:11.90ID:hnST+sW1
俺も貧乏人だからURSA mini 止まり

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 17:08:17.65ID:k+POtjz7
おまえら持ち込みでも機材屋の時と同じ相場で機材費貰えてる?

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 17:17:14.18ID:hnST+sW1
流石に機材屋の相場よりは安くしてる
万一の時の代替機をポンと出せるわけじゃないし

α7Sとかのミラーレス機なら金取ろうとすると
いやーな顔するところあるけどね…

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 17:41:06.41ID:Cw+Xl60z
まぁそうやな
機材屋としての経費はいらんしな
でも8割は欲しいよな

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 20:43:29.65ID:p9UWK6sV
業界のことをまったく知らないんだけど、
持ち込みの機材でもレンタルしました、
て言うのは無理なの?レシート見せろとか言われる?

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 21:24:22.65ID:Cw+Xl60z
業界の事知らなくても領収書もなしに予算通る会社があるの?

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 21:41:57.34ID:p9UWK6sV
俺は知らないから、
まず客から映像撮影の依頼があって、
んで見積作って、そんで客がOKだったら請け負う、
という流れかと思ったのよ
で見積に機材レンタル料とか入れといて、
手持ちので撮影すると。そーいうのは無理なのね

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 21:50:10.61ID:4hV38k0N
東京の話で言うと制作も技術もテックスが最安値相場なのはみんな検索で知ってるから
個人持ちの機材は遠からずそこから2〜3割引きくらいで見積もり立てておけばご相談になる事はない
でもまあいま制作も世知辛いから
懇意になればなるほど私物なんだし勉強してよみたいなナアナアになる人もいるだろうね

本当は機材レンタル機材屋として合同会社を作ってそこから借りてる体裁にして
見積もりや請求立てるといいんだろうけどそこまでやってる人を知らない
でももうそこまでやった方がいい気もする・・・

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 21:52:00.68ID:4hV38k0N
おっと早くも酔っ払って回文みたいになってしまった失礼w

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:02:03.94ID:Cw+Xl60z
>>575
いや、それは元請けの話だろ
自分で持ち出さないなら機材借りるのは元請け会社じゃん
それ映像業界に限らないだろ

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:04:26.35ID:Cw+Xl60z
>>576
たまに機材沢山持ってる人はもうレンタル屋やりゃあいいのにな、と思うけどトラブルあった時の対応が割に合わないんだろうな

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 08:36:13.39ID:Aum5rMsC
プロダクションとフリーのカメラマン間だと見積もりも契約書もないケース多々あるし、というか無い方が普通。
悪習なんだけどさ。

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 09:35:39.49ID:q9xRORsy
ないね
でもレンタル機材はプロダクションにこれ借りてってリスト送って清算は向こうっていうパターンしかないな俺は

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 09:51:05.15ID:NmoG6gYT
こういうのって東京とか大阪の中から上とそれ以外で随分違うだろうなぁ、と思う。
地方とか行ったら、ひたすらなぁなぁなんだろうなぁ、と。

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 18:47:57.10ID:bFc/gNnm
>>575
それしてもいいけどトラブルったときに人のせいにできないで

584犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/11(水) 19:09:23.50ID:CJBoFAek
ああ、なるほどね。
そうすると重要な撮影だと、保険で同一機材を2台レンタルする、みたいのもあるのかな?

585犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/11(水) 19:12:43.50ID:CJBoFAek
あと、レンタル屋がカメラマン込みでレンタルしますよ、みたいのはないのかね?

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 19:49:16.32ID:0mtXMljO
>>583
そんなことして、機材が壊れた時に レンタル先に連絡しろ!となったらやばすぎるよな

587犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/12(木) 02:37:12.34ID:UzoKIPWC
>>581
> でもレンタル機材はプロダクションにこれ借りてってリスト送って清算は向こうっていうパターンしかないな俺は
これがフリーカメラマンのベストなやり方なんじゃね?
この場合、どんな物をレンタルするんだろ?
かなり、こまごました物まで、かりるのかね?

588犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/12(木) 02:40:46.32ID:UzoKIPWC
しかし、使う側としたら、
大工がノコやカンナを自分で持ってこない、みたいな話でイヤだろーね。

589犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/12(木) 02:43:57.35ID:UzoKIPWC
メモリまでレンタルするのかね?

590犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/12(木) 02:48:52.71ID:UzoKIPWC
ちなみに、
とある理由で、
1日の撮影が出来なかったとすると、
プロデューサー的には、何百万ぐらいの損失になるの?

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 04:28:23.52ID:uGJcfxEP
よかった、犬丸は低能先生とは別人だったか

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 08:21:47.94ID:6UxD+LF/
より低脳だけどなw

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 09:44:51.19ID:1o0fx8E8
なんでこんなに低脳な人間がいるんだ?

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 00:26:23.22ID:JaBBjLYw
本当にヒトと仕事したことないんだな

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 13:38:58.86ID:7jdFY5yA
>>582
むしろ地方の方がしっかりしてる

今まで東京で仕事してて
つい最近地元のテレビ局にUターンしたんだけど
ウチの局のプロデューサーが外注に新しいコーナー丸投げで発注してたんだけど
その時に事前見積もり頼んでてカルチャーショック受けた
東京で仕事してたらなんとなくのバジェットだけ口頭で伝えられて
あとは追々相談みたいなパターンばっかだったからな

まあ商売としてこれが当たり前なんだろうけどな
でも事前見積もりとかちゃんとやってたら後々ゴニョゴニョ出来ないやんけとか思っちゃうのは相当毒されてるな俺

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 13:42:51.23ID:MSX5QeKp
東京は余裕があるって話じゃね?それ。

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 13:45:37.25ID:MSX5QeKp
番組のことはよくわからんけど、代理店とかは見積もりを精査する部署があるから細かいことネチネチ聞かれたりするものな
社内のゴニョゴニョ対策なんだろうけど。

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 21:48:23.68ID:ifzdPd8t
TBS日曜ドラマAMIRA x2台体制
時代物で合成多用なはずなのに30pではない
サチュレーション低めはいいとしてAMIRAのお陰で無駄にDR広く
セット内デイシーンで擬似太陽の光量が足りずセット感丸出しになる諸刃の剣

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 21:52:08.12ID:qmbxzBBX
グレード失敗例?

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 22:06:57.81ID:ifzdPd8t
時代物連ドラは民放では初だから色々手探りになるのは仕方ない
ロケとオープンセットとスタジオセットがあって全部をまとめるのは照明部がメーター扱えないと無理だけど
仮LUT当てたモニター見た目作業だろうしスタジオ常設の20K太陽が限界だろうし
グレーディングに複数のカーブ用意しないと難しいわな

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 01:10:06.22ID:tq4aD2VL
TVの水戸黄門でバリカム導入した時のセット感丸出しは凄かった

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 19:01:19.08ID:yNFgYtFz
たしかに

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 22:32:31.35ID:q+W7IBxz
KINEFINITY MAVO 中華製6kカメラの試作映像
MAVO and Atlas Orion Anamorphic
https://vimeo.com/264586952
予約受付中。
http://www.kinefinity.com/shop/mavo_preorder/?lang=en

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 03:15:12.98ID:QkGW0P/9
>>603
さすが超大国やねえ。。

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 08:54:38.67ID:85ZdqGGD
Z CAM E2が気になるな
ただサンプル映像が明らかに社長とその奥さんなんだよなぁ
現在予約中だが日本には出荷不可

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 21:20:58.03ID:7A48o4ld
fran8k 8K cinema camera
http://www.fran8k.com/

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 00:58:09.16ID:1SDhqlNk
会社の所在地も代表者の名前も出てないけど
振り込め詐欺ですか?

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 05:58:10.51ID:ugTPKpYK
>>607
本当に発売されるのかわからないけど作ってるっぽい。
https://www.facebook.com/cinemartinteam/
http://www.cinemartin.com/

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 19:49:51.33ID:IzitCdW0
個人で地方のCMとかMVやってるんだけどkine terra4kってどう思う?

マットボックスフォローフォーカスとか一式は揃えてる
今はFS700+Shogunで使ってて不満はないんだけど、シネマカメラが欲しくて

redすら買えないしfs7はなんか面白くないなあと

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 22:26:56.35ID:wgQZ9303
素直にFS7買えよ。田舎者。
700なんて、ノイズ多すぎる。

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 23:14:33.37ID:8doQi/uG
FS7というよりはFS5IIと迷う値段帯だね60万近辺だと
ProRes収録だから運用コストは結構高くなると思うし10年遅れの不安定な中華REDを今買うなんて
サブ機じゃないとちょっときついでしょう
俺ならFS5IIを勧める

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 23:14:38.76ID:u7yN7oH4
絵は綺麗に撮れるでしょう、センサーとか処理ICは大御所のやつ使ってるだろうから。
ただ安定性に欠けるんじゃないかね、今の季節だと特に
素直にFS5IIとかFS7買いなさいな

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 23:22:42.40ID:8RvR3hAm
このスレの住民ってフォーカスはAFですか?
基本はMFですか?

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 23:42:56.13ID:RK8zIJ6A
>>609
作品見せて

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 09:41:42.09ID:YuCXgv2b
地方のCMもだけど、地方を拠点にした映像制作は金回りの一点が大変そうだよね
昔と違って通信や物流は都会とほとんど差が無くなって情報も物も得やすくなったけど
同じ機材と試行錯誤と手間暇かけても得られる対価が都会と雲泥の差という

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 09:45:41.03ID:NApMz6eC
技師のギャラはマジで1/5くらい

617犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/29(日) 10:12:04.03ID:XpVfCQMT
今はどうだか知らないけど、
昔のイメージだと、
CMのクオリティは全然違う。
1/5は妥当な線だと思うwww

618犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/29(日) 10:17:03.11ID:XpVfCQMT
つか、
東京のCM会社、地方のCM会社があって、
1本のCM制作費は100倍、200倍違うんじゃないの?

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 12:22:47.29ID:N28g5Mcx
試行錯誤と手間暇に時間かけられないからノウハウの蓄積がなされず
技術レベルの差は開いていくものね。

620犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/29(日) 12:37:40.35ID:XpVfCQMT
でも、
糸井重里みたいなのが大金持ちになれたのは、
高度成長期だったからであり、
今後、東京のCMも地方のCMに近づいていくのかもね。

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 13:23:18.60ID:qCqcZIkM
>>616
ディレクターの俺も1/5とは言わんが
東京から地方移って半分くらいになったな

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 15:18:15.30ID:jArzpkkd
ただでさえ少ない制作費からスタッフの人件費を削ってボッタくってるディレクターでもそうなるんだね

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 16:32:45.11ID:rd/u34q6
素人さんに分かりやすく説明するとディレクターはギャラ決めて雇わる技能者であって
君の言うぼったくりで儲け出すのは制作会社でありプロデューサーだよ

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 18:12:35.93ID:Yt1yYZul
ディレクターが決裁権あるとかどこの業界だ?

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 18:14:29.37ID:Yt1yYZul
ちなみにプロデューサーもギャラを削減する権利はあるけど制作費を他に回すためであって節約した分が自分に入るわけじゃないからな
出資者じゃないんだから
節約して儲かるのは会社とスポンサーだけ

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 18:26:57.00ID:rd/u34q6
口語的に書いたら怒られるか・・・
ディレクターは(会社またはPが)決めたギャラで雇われる←ってことで勘弁してくれ
会社は儲けるために仕事してんだからむしろ利益確保はしっかりしないとダメ
Pは雇われの場合はDと立場変わらんけどこの話の流れの地方の小さな仕事なら
経営者Pなんてパターンも多いわけでそうなると自分の儲けが増えるって意味でも通るさ
細かいことで目くじらたてんでくれ

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 18:49:30.53ID:kD2L56WS
>>621
制作費がそもそも違うからねぇ
東京だとこんなもんでこんな金額とってんの?ってケースも多いしね。
成果物だけ見てプロセスを見てないからアレだけどさ。

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 18:54:12.52ID:Yt1yYZul
観る母数が違うからな
地方で1000人しかみない映像を300万で作るより全国で流れる映像を3000万で作った方が一人当たり安いわな

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 20:02:55.24ID:CCm7b6jN
>>627
地方に来て思ったのはクライアントも作る側も安く作る事しか頭にないな
手間かけたり試行錯誤するとまるでキチガイみたいに扱われる

>>628
地方で300万なんて予算あったら超大口案件だわな

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 23:14:47.23ID:Yt1yYZul
地方はクライアントがFS7と5Dの違いも分からず安い方でいいですってレベルだからなマジで

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 03:41:26.90ID:JYofIMc8
>>609
いろいろレスもらったよかったな
本当にCM制作してるやつはこんなところで相談しないよ
お前は機材を買う金も機会もないやつだろ

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 05:02:30.56ID:VgZr2eR2
お前地方舐めてんな
ハイアマチュア上がりみたいな奴が本当にCMに関わってるのが地方だぞ

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 05:07:49.25ID:10Sc8hf4
もう地方は過疎化でハイアマチュアどころか人間自体がどんどん消滅していってるんだよ
税金で雇った地域おこし隊に全部やってもらう時代なんだよ

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 07:14:41.46ID:/wk96bpm
ここ数年くらい出張で現地テレビ見てるとローカル営業が増えローカルCMを確かに多く見るようになったと思う
中央からのネットセールス保証金が下がってるのかもしれんが
ローカル営業して小銭稼がないと経営ヤバイ局が増えてるんだと思うわ

番組1本作るのは大変でもロケ1日で済むローカルCMとかキャンペーンスポットなんて
いまや機材の低廉化で数10万で完パケ出来るから敷居下がってるのは間違いない
ポスプロ費だけで50万一瞬で飛ぶ時代が遠い昔のようだ

635犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/30(月) 08:30:38.26ID:j7VbH7/b
ポスプロって
編集や、音入れでしょ?
そういう作業って時間がかかって
一瞬じゃないと思うけど〜

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 08:31:07.11ID:o5cjboQu
大手にはまったく縁がないからわからないのだけど、
こういったメジャーアイドルのMVで
制作費は総額でどのくらい費やしているの?
1000万円ぐらい?
https://youtu.be/r4SdiT7mm7Y

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 08:31:46.40ID:eWB8O16V
一瞬ってそおゆう意味じゃないと思うわけ

638犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/30(月) 08:48:31.88ID:j7VbH7/b
編集や、音入れで、50万なら妥当な気がするけど、違うのかね?

>>636
この楽曲は椎名林檎の本能の影響受けた気がする。
でも、楽曲としてはクズ。
こんなクズな曲なのに、奇妙なダンスを覚えさせられて、女の子がかわいそうだと思うw

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 08:54:04.41ID:obLKLgbH
>>636
ここ2〜3年は仕事してないから最近は知らんが
乃木坂の予算は表題曲3000万位
カップリングが300〜500万

乃木坂含め秋元グループが突出してるだけで
他はこの1/10の位の予算で作る
因みにMVに金かけるのはEXILE系5000万位普通にかける

640犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/30(月) 08:55:51.25ID:j7VbH7/b
>>636
わざと色階調を落として、平べったい絵にしてるのかな?

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 09:07:42.72ID:/wk96bpm
確かにロケ日だけの物量見てもザックリで足してもすぐ1000越えるよなあこれ
照明仕込みの物量が凄いしロケで調光をこの規模でやってるとマストさん呼んでそうだしダミーリハとかやってそうだし
これをメンバーの拘束最小限で済ますには全部の場所先乗りで照明仕込みするのに2チーム必要になるし
最近減ってるクレーンも出してるし乃木坂だと車輌台数も凄いし
それにロケハンだ打ち合わせだ仕込みだの事前スタンバイ費や演出料とか足してくとそれなりになるわな

642犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/30(月) 09:07:43.45ID:j7VbH7/b
根本の楽曲が悪いから、ダンスがちぐはぐ、動画もちぐはぐ、って気がするけど〜

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 10:05:40.05ID:VgZr2eR2
>>639
EXILE系は歌唱メンバーは一部でダンサーが多いため、ダンス組が活躍する場は音源じゃなくMVしかないってことで、映像に物凄く力入れるらしいな
今は知らんけど少し前までは35mmで撮ってると聞いた

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 10:08:53.08ID:VgZr2eR2
今でも平気で100万枚売るAKB系は妥当だが、トップ10に入るようなのでも数千枚しか売れない今のCD業界じゃMVに300万すらよく出せるなって思うわ
1万枚売って総売上が1000万だぞ…
今1万枚売れるCDすらあまりないし
どうやって金出してるんだ

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 11:04:32.52ID:Xjhl3vuB
1000枚売れたらオリコンチャートに載るぜ!

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 06:27:41.39ID:Df9WUgyu
コブクロのMVで170万って聞いた事あるな。

自分は都内住みで、地方CMをたまにやるのだが、
大体予算200万。ロケ人件費やナレーター、ポスプロ費、納品テープ代とかで、粗利150万。機材は自分持ち。
代理店は、多分250〜300万で受けてる模様。
そのあたりの地方の代理店からは、相場は10万〜30万って言われた。

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 06:58:29.25ID:d8TQDKrC
10-30万でいったい何を作るんだ?

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 07:30:07.72ID:Snp2Ue7I
地方住みだけど、平気で予算10万とか言ってくるよ

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 07:55:35.22ID:sFtsOnAR
地方といっても7大都市からも外れた制作会社も殆どないような場所だろうけど
でも多分過去誰かが30で成立させちゃった事例の数字だけが一人歩きしてるんだろうなあ
東京じゃどんな場所借りるにも15や20は使ってしまうしいくら機材自分持ちでフォーマット編集とMAだけ
ポスプロ入るとしても手も足も出ない
ここで書いてる「地方」って例えばどこよ?島根とか栃木とか制作会社もなさそうな県のこと?
その辺なら謝礼品だけでタダで使える場所もまだ沢山あるんだろうなあ

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 07:56:05.33ID:9gyenzj+
まずロケは不可能だろ
画像素材でも貰ってスライドショーにしてナレーションを入れる地方によくある奴?

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 08:01:04.49ID:sFtsOnAR
まあキャンペーン告知15"とかで店からの貰い画像とテロップワークとナレーションだけならまあ分からんでもないけど

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 09:34:41.96ID:+dq6SU52
君たちは過酷な現実を知らない

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 09:39:26.05ID:H2vO4oPx
>>646
代理店は波料で稼げるんだから抜くなよ、と思うが
地方だとそれで利鞘取れるほど流れないのかな

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 10:51:45.69ID:YGyC7ik7
>>639
636だけどthx
参考になったよ

>他はこの1/10の位の予算で作る
それは、例えばハロプロあたり?
https://youtu.be/UBmBGKjFuRQ
こういったのが300〜500万ぐらい?

655犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/07/31(火) 17:49:52.95ID:W5xLLWu0
>>654
メンバーが沢山いて、
全員を平等に露出させないといけないから、
動画演出の幅が狭まって、単調になるんだろーな。

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 23:29:17.55ID:GLl8O5gE
>>654
映像見ただけのイメージだけど
多分300万かかってねえんじゃねえかな?
金かかってる要素が皆無

あんな狭っ苦しいけど実はセット組んでますってんなら知らんが…

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 23:56:32.04ID:BevZorEO

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 00:29:05.59ID:2y+IAD5q
>>656
カメラ周りの機材費だけで70万はいくし、DITもいるだろうからそこで30万、特機部がくれば更に20万は堅い
300万じゃ到底無理だよ

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 03:57:02.43ID:CLqff8dc
>>656
どこ見て金がかかってなさそうとか言ってるんだ?
まずクレーン出てるし窓の向こうと天井に照明吊ってるしセット組んでるに決まってるだろ

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 08:22:14.65ID:srnNoGee
上で現場知ってる人が言ってる通りこんな楽曲でセット建てるような予算ないよw
これ全部セットで組んだらデザイン・装飾込みで1000軽く越えちゃう
大体糞ワイドレンズで引きがない場所だなってのが分かったらこりゃハウススタジオだなって察しつくだろう
http://studio-be.net/3rd/studio/
クレーン入るような天井高じゃないからパンサーくらいは入れてるかもしれないけど
下手したらミニジブ+ドアウェイでも出来る事案(返って面倒くさいけど)

グリーンバックをどこでやってるかによるけど1dayのふりした朝までコースで現場費は60〜80程度じゃないかな?
(もし衣装がMV予算から出てたらまた別の話だけど)

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 09:55:37.20ID:0tlA8pBh
ああハウススタジオか
こんなでかいスタジオあるんだな
こういうコンセプトの強い装飾のハウススタジオって壁一面だけみたいなとこばっかかと思ってたわ
でも仕込みも含めて丸2日借りたとしたらスタジオ費だけで50万はするんじゃね?

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 10:04:38.30ID:0tlA8pBh
ところでこれもしかして監督二宮ユーキかな
クセがすごい似てる

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 12:23:42.31ID:srnNoGee
ユーキ君の癖なんてよく分かるなきみ
一脚付き5D取り上げたら画が死ぬくらいしか分からんわ
最近はちょっとは三脚使えるようになったの?ジブとか相変わらずだめだろうと思うし
でもそのカタワな感じでライブ撮ってれば最高のカメラマンでMVじゃ画が死んでまう

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 12:37:11.57ID:0tlA8pBh
>>663
お前でも分かるぞ
場所変えた以外引き出しがほとんど一緒だから
http://www.youtube.com/watch?v=xuNHdqNbvH4

665犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/08/01(水) 15:12:07.56ID:dLf6LR4K
じゃ、衣装の仕切りも、ダンスの仕切りも、二宮ユーキがしてるわけ?

666犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/08/01(水) 15:14:15.85ID:dLf6LR4K
衣装とダンスで無理やりミステリアスにするのが二宮ユーキの芸風なわけ?

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 16:47:08.84ID:ShYYqVCq
まぁ落ち着けw

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 17:29:45.59ID:cK33sN4K
地方ケーブルコミチャンの相場
カメラマン手配は局から制作会社に1日3万
本人取り分半額

コミチャン送出の行政広報番組
制作会社丸投げ完パケ30分1本70万〜80万

数年前に又聞きした金額なんでちょっと不確かな数字

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 17:57:17.45ID:7ITUc9dk
さすがに地方にも1.5万でやるカメラマンはおらん
それは助手もしくは幼稚園の運動会やら結婚式やら撮る人の相場

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:01:00.61ID:G1JKin/T
音楽業界、印刷業界に続いて映像業界の自称適正料金が崩壊し始めてるのに

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:14:58.29ID:PjzW1fmc
崩壊もなにも、映像なんか現場入ったら16時間ぐらい拘束されるのに1.5だったらコンビニバイトの方がマシじゃん
バイトがそれ以下にならん限りはそこまでいかないわ

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:08:18.64ID:0FP0/Av+
16時間拘束か・・・あるな・・・けど撮影内容や立場にもよるな。

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:43:02.20ID:EXNBTpeY
ど田舎ですが大体どんなオファーでも3万は出してくれます。安くて申し訳ないとも言ってくれます。

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 23:45:32.26ID:srnNoGee
みなさん乙ね
夏場は7時にはデイシーン撮れるもんだから各所集合可能な6時出発がもう常態化
終わりはタク送出さなくていい23時が常態化した17時間拘束が多いんじゃないかな?
会社に機材戻さないといけない技術会社のメンツは530集合の2330バラシ
遠いところに住んでるアシを途中の駅で先に落としたりしてVEが車戻して終電で帰るとかも結構多いんじゃない?
それをやり甲斐搾取ととるかどうかは個人の資質だけど制作も好きでそんな事にしてるわけじゃないし
突き詰めたら嫌なら業態変えればの世界
記録系と違って作り込み系は変人しかいないと言われればまあそれまでよw

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 23:49:42.48ID:PjzW1fmc
業態変えれば済むという問題じゃなく海外みたいにフリーランスのユニオン作らないかんよ

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 23:58:07.68ID:srnNoGee
いやマーケット自体が小さい日本じゃ無理なのよ
>654のMVに2日+タク送とか無理だからね
1日のフリした1.5日で機材費は1dayじゃないと填まらない
今は何でもとりあえず映像がないとダメな時代だから654みたいな仕事も発生するのはいいけど
現場カツカツで照明部が元気に煽ってくれてるうちはいいけど
最後の方ではみんなドロドロになってゾンビ状態でワンショットリップ撮る頃にはモチベーションも何も失いかけてるどころか
スタッフの一部寝てたりとかそれでも現場は進むってのがホント終わってるとは思うけどw
その現状が変えられるとは思えない
要は金が使えないからさ

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:20:37.77ID:rrQD9h19
それが安くてもやれちゃうからでしょ
適正価格で投げないといけなくなれば、金を出すか出せないならスライドショーにでもするべき
他の業界は当たり前にそうなってる
金がなくても作れてしまうなんてのは商売じゃない

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:28:49.20ID:YXyNroPu
正論はそうだね
でも今は金がなくても作れてしまうことでしか商売が回らないというか
金はないけど、ならどうすれば見劣りしない仕上がりに出来るのかに知恵を絞る時代に入ってきてると思う次第
654みたいな金がある時代のスキームを単純に空間・時間圧縮しただけの仕事で
演者のモチベや表情が死んでしまうような現場のありようじゃない
別の方法を考えないといけないんだろうなあと

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:43:19.02ID:rrQD9h19
アメリカみたいにきちんと労働条件に関する協定を作って、その上で頼めなくなった奴はそれなりの方法でやりゃいい話
プロが存在するためには映像が商売にならんといかん
まずこれをするにはこれだけかかる、という当たり前の経費のは崩してはいけない
その経費を掛けない別の方法を考えるのがアイデアなのに、金がある現場と同じ事を金を出さずに求めてしまっている
昔人気だったマネキン人形劇のオーマイキーや鷹の爪団はまさにどう金を掛けずに映像を作るかから発想したという話だ
映像を作りたいが金がないなら形式自体を変えるべきだ
ギャラに関する協定がないから無理に旧来の豪華な映像を縮小して作ってしまうんだ

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 07:30:33.84ID:wWCNdTXh
クリエイターを名乗りたいがために安請け合いする若者が無尽蔵にいますから

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 08:26:45.86ID:DPlSFrhq
代理店や制作会社のPもその辺は心得ていて上手に使ってるよね
低予算映画も信じられないような金額でやらされたりしますわ

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 09:11:42.64ID:rfJrVXbD
安くてもいいから受けるみたいにしちゃうと先々でホントに困ると思うけどな。機材も買えない、そのせいで仕事も来ないで詰むと思う

683犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/08/02(木) 09:26:47.59ID:1BlFZwYc
・単に、機材を持ってて、それを扱う能力のある労働者、
ってだけだからね。
・トラック+免許を持ってる労働者
となんら、変わりませんよ。

684犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/08/02(木) 09:29:12.16ID:1BlFZwYc
トラックは何百万もするけど、
「15万のブラックマジックで俺の労働力を高く評価してくれ!」
ってのは「虫がいい」ってもんでしょwww

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 09:41:23.66ID:1mOMCdS5
業界で顔や名前が知られてるから自分の作品のクオリティーは高いんだ(キリッ

686犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/08/02(木) 09:53:28.80ID:1BlFZwYc
むかし、「デコトラ」が流行ったけど、
あれって、
トラック運転手が高収入を得れたから、
その金を「デコトラ」に注ぎ込んだ、ってことなんだろーな。

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 09:57:15.60ID:8E4eow1M
クライアントに対しての仕上がりに関する責任は
代理店にあるので、昔ながらのやり方できる仕事では
あまり無茶苦茶は言わない感じは受ける。
飴と鞭は使い分けてプロダクションが食うに困らないレベルではやってくれる。

最近増えてる直受けwebムービーとか無茶苦茶やられるけど。
特にビデオマニアのいるとこは絶対に相手しない。

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:10:03.24ID:CQb8he/W
皆さんにご質問
今度南米でドキュメンタリーを撮りに行くんだけど、いまFS5MK2かEVA1で迷ってる。
多分動き回るからってことでいちおう手ぶれ補正がついてるEVA1かなと思ってるんだけど、
レンズ構成がソニーに偏ってるから現状sigmaの18-35mmと50-100mmくらいしかEFマウントがなく、
そこもやっぱりFS5がいいかなぁと踏みとどまらせるんだけど、、、shogunも付けて
prores422かストレージに余裕があればprores rawで撮ってみようかと思ってる。
この用途でこの2機種なら、どちらかおすすめある?

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:32:46.43ID:IUkpXs37
もう少し詳しく。機材の総重量は問題になるか?
撮影環境はどんな感じ?

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:46:27.19ID:CQb8he/W
ENGスタイルでかたのせで大部分を撮るつもりなんで軽いほうが
好ましいけど、eva1のevfは見えないらしいし、だったらってんで
7インチのsmallHDかshogun乗っけてやろうと思って。
ディレクターの俺かアシスタントがカメラまで回して他に音声がつくだけ。
演者はたくさんいるので動き回ると思います。
狙いとしてはごちゃごちゃした南米の都市部をおもいきりクリーンな画で
撮りたいんです。だから夜間もノイズが少ないほうが良いなぁ。

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:00:32.81ID:IUkpXs37
おいらは僻地ばかりで何年も撮影してたんだけど、普通に泊まる所が
あってバッテリーチャージ出来て、足も使えるならどちらでも良いと思うよ。
ちなみに俺だったらFS5使う。

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:01:30.14ID:+KVW/L40
FS5のRAW触ったことある?
mk2は改善されてるのか知らないけど、とにかくじゃじゃ馬だから気をつけてね

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:12:24.42ID:CQb8he/W
やっぱりけっこうみんなFS5かー
MK2行ってみるかなぁ

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:02:25.76ID:IUkpXs37
カメラ何台持って行けるの?

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:05:59.56ID:CQb8he/W
メイン以外はa7r2とa6500、あとはgopro4−5台だから
ほんとうに困ったときのサブって程度。

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:29:51.09ID:IUkpXs37
EVA1がm3/4マウントなら良かったのにね。
レンズ沢山持っていくと重量も軽く出来るし。
EVA1だとセンサーの大きさなりの軽量コンパクトのメリット
無いんだよな。

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:48:27.05ID:b7bFeWWC
アホなこと言ってる気がするけど、EVA1はAF事実上使えないからねー

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:18:32.94ID:QsSUN/yh
南米では、防弾チョッキも持っていった方が良いよ。
カルテルにGS5が遠目で銃に見間違えられない事を祈る。

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:19:03.54ID:QsSUN/yh
FS5M2

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:55:25.56ID:ToLPe6rQ
>>690
>ENGスタイルでかたのせで大部分を撮るつもり

>>695
>メイン以外はa7r2とa6500

よく理解できん

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:56:17.44ID:ToLPe6rQ
あ!

理解できた!

メイン以外の「以外」を読み飛ばしてた
なんだろう、疲れてます、寝ます

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 02:15:12.34ID:mEVBZYHy
音声が付くならGH5sを二台と小型ジンバル一台持ってった方が良い気がするよ。
南米っても広いから色々だけど、環境によっては色々壊れるから。

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 09:45:55.85ID:sjHzL50U
ジンバルなんて壊れるもの筆頭だろ

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 10:08:33.07ID:ToLPe6rQ
ディレクターなら PXW-Z90 とか HXR-NX80
そんなやつでいいと思うけど?

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 10:16:41.74ID:XxF4KUQ6
テレ朝の地球征服ナスDみたいなイメージじゃないだろw
まあこんなスレで相談する時点で脳内っぽくもあるけどさ
例えテレビだとしてもアナザスカイみたいな大判の深度浅い画がスタイル化してる番組もいくつかあるし
いまは7sの上にGoPro載せてリニアモードで引き寄り同時に撮ったり
ちょっとでも新鮮味出るようにみんな結構いろんな工夫してる

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 10:36:43.68ID:VN0t6PP1
ドローンで空撮すると綺麗そう、南米

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 10:59:46.95ID:ToLPe6rQ
何色の肌になるんだろうね

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 12:24:15.59ID:dLXNPzJj
ほとんど肩載せでレンズにも手ぶれ補正付いてなかったらfs5だとブレすぎない??

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:07:02.06ID:CnLGSEqz
NHKドラマで使ったシネカメラの一覧リスト作ったけど見たい人がいれば貼る

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:24:01.80ID:CjTXcy6u
>>709
ぜひ、お願いします。

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:27:08.96ID:CnLGSEqz
2013年度
※ NHKドラマにおけるラージセンサーカメラ撮影初作品は、八重の桜

作品 / 機種 / 解像度 / フレームレート

八重の桜 / F35 x2台 / HD / 30p
レコーダー SRW-9000PL (収録モード 野外 RGB 4:4:4 / スタジオ YCbCr 4:2:2)
レンズ FUJINON ZK4.7x19
レンズ CANON CINE30-300
レンズ ARRI prime 16, 24, 32, 50, 85, 135mm

足尾から来た女 / F65RS / HD / 30p

夫婦善哉 / EOS C300, HDC-950 / ? / 30p
基町アパート / EOS C300 / ? / ?

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:28:39.61ID:CnLGSEqz
2014年度
作品 / 機種 / 解像度 / フレームレート

8K映像コンテンツ 故宮の美 / F65RS / 8k / ?
8K映像コンテンツ 絶景 森羅万象富士山 / F65RS / 8k / ?
ガウディ生誕のファザード / PMW-F55(4k撮影), F65RS(8k撮影)

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:29:50.39ID:CnLGSEqz
2015年度
作品 / 機種 / 解像度 / フレームレート

連続テレビ小説 まれ / PMW-F55 / ? / ?
ドラマ10 わたしをみつけて / 部分的にα7s使用 / 4k / ?

特集ドラマ 2030かなたの家族 / EOS C300(C-Log)/ ? / ?
土曜ドラマ ロクヨン / 車両走行シーンでGoPro 計4台使用 / ? / ?

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:30:50.99ID:CnLGSEqz
2016年度
※ この年、ARRI AMIRA、RED WEAPON 8K with Helium を導入

作品 / 機種 / 解像度 / フレームレート

おんな城主 直虎 / 池上HDK-97ARRI / HD / 30p

スニッファー嗅覚捜査官 / AMIRA(Log収録・LUTなし)/ 4k / ?
コズミックフロントNEXT / AMIRA(ProRes422HQ)/ 4k(Log-C)/ 29.97p
NHKスペシャル 未解決事件File.05 ロッキード事件 / AMIRA(ProRes422HQ)/ 4k / 23.976p

ラジカセ / PMW-F55 x2台(XAVC, S-Log)/ 4k / ?
陽炎の辻完結編〜居眠り磐音 江戸双紙〜 / PMW-F55 / 4k / ?
スクラップ・アンド・ビルド / PMW-F55(S-Log3)/ ? / ?
べっぴんさん / 部分的にα7s使用 / ? / ?

アオゾラカット / PDW-850, PDW-HD1550, α7S / ? / ?

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:32:15.31ID:CnLGSEqz
2017年度
作品 / 機種 / 解像度 / フレームレート

精霊の守り人 シーズン2・シーズン3 / PMW-F55(RAW収録)/ 4k(HDR)/ ?
精霊の守り人 外伝 / F65RS / 8k(HDR)/ ?

以上です

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 19:36:05.91ID:3rGhvbRH
リストっていうからファイルで来ると思ったらテキストだったでござる

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:18:22.48ID:CnLGSEqz
NHK報道機材、渋谷本局設備も個人的主観でピックアップリスト作った
必要ならXDCAMスレの方に貼るけど見たいか

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 02:52:19.85ID:1FrZvGOy
みたいみたい

ところでF65で8kってことはPCLで編集してんのかな

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 04:07:34.07ID:0LWDg4Pl
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1520383166/300-307
に局内設備と報道系の話を貼った

F65RS 8kデータの現像編集はどこでやってるか不明
が、2015年度に8K対応現像室・8K対応試写室をわざわざ作ってるので
NHK渋谷本局でも可能だと思う

コズミックフロントNEXTはNHKとイマジカ間でデータが4往復してる

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:04:07.13ID:w3TQE2A7
読んだ読んだ thx
F65のデータはPCLじゃないと8kをうまく活かせないだのなんだの以前どっかで聞いたことがあるんだけどどうなのやら

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:36:01.03ID:76BVQsGl
ご質問
Fs5とfs7両方マーク2で迷ってるんだけど
10ビットにこだわりたいので7を買うか、
5にshogunをつけるかで悩んでて、
ポスプロまで考えると5にshogunのプロレズで
撮ったほうが扱い楽になるのかな?
画質的にはどっちのほうが綺麗ってある??

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 17:02:36.87ID:gkPgqmda
どういう現場でどういう使い方するんでしょうか?

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:08:47.15ID:2ZEQTrwr
以前書き込んだ南米の撮影で使います
Eva1触ってみたんですがあんまり良くなかったんでこっちにしました

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:43:52.99ID:9alL3X/L
素直に付き合いのあるV Eさんなりに聞いた方が早くて正確ですよ

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:11:26.64ID:KXqpLf4c
>>721
基本的に同じセンサーだけど選別品じゃないか説
FS5より7のが僅かにノイズレベルが少ないんだよね

使い勝手でいうとFS5はワンマン向けでFS7はもうちょい規模がでかいの向き
FS5の方がメニューとかシンプルだけどその分いじれない事も多いし、どういう撮影スタイルを求めるかによる
FS5ならRun&Shootって感じのスタイルが簡単にできるけど、FS7だといろんな設定がたくさんあるから中々難しかったり

あと結構大事な観点としてFS5は4k撮影時のHDMI出力に制限があるのと、SDIとHDMIは排他なのがキモ

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:19:08.26ID:jz+t8oxD
まだ決めてなかったのかww
都内ならSystem5でも行って確かめてきたら?

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 21:17:12.31ID:lOlgqjrl
まぁ振り回して使うなら手に馴染むのが一番大事だよね

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 21:17:39.02ID:lOlgqjrl
パナのカメラはそこんとこを全く考えてないからな

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 22:32:01.91ID:duPsF0Ww
みなさんありがとうございます。
十中八九EVA1だと思ってたんですが、いざ使って、さらにデータ持って帰って
いじってみたらけっこうつかいづらく、逆にFS72で10ビット4K内部収録行けると
教えてもらって使ってみたらしっくり来たんでやっぱりこちらかなと。
FS5を使っていたので、やはりFS7MK2で行こうとおもいます。とおもってたんですが、
ちょっと調べたらFS5MK2+Shogunでも10ビット4Kいけるとわかり、また
迷っていたところです。お値段が結構安くなるんですよFS5+shogunだと。
でもFS7はたしかにひとりでrun&shootスタイルよりも規模が大きい撮影向きですね。
南米だし、アシスタント一人に音声さんでほとんど一人でやらなきゃいけない環境だし
やっぱりFS5MK2にしたほうがいいんでしょうか。

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:02:23.82ID:mozYYDZx
もういいから余計なこと考えずにきちんと撮れて画的にもしっくりくるFS7にしとけ。
5にしたら帰ってきてからグチグチ言いつづける羽目になりかねんし。

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 00:05:31.31ID:w4sCc0GZ
>>729
FS5+shogunで1人走り回るならFS71台のほうが記録も確実だし荷物も減るんじゃないの?

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 01:29:06.32ID:TzZeX1li
ホントにカメラマンなのかも怪しくなってきたな

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 07:31:59.77ID:o7EpVtxT
Shogunはディレクターモニターにもなるし、再生チェックなどサクサクできて便利だが、
ジャングルなど屋外での撮影が多いのなら、雨や湿気対策も考えないといけないので
FS7IIのほうが安全だと思う。

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 13:06:16.60ID:R/4qYJH2
DSLRクラスだとパナ(GH)>ソニー(α)だけど、
ミドルクラスになるとソニー(FS)>パナ(EVA)だよな。

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 19:41:22.15ID:1Fqx2WEy
どんな使い方するかも書かずにそんな適当な比較されてもw
例えば中身は圧倒的にEVA1の方がシネマカメラしてんぞ

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:26:41.72ID:GTukI9zA
みなさんありがとうございました
FS7U担いでいってきます。たしかに
荷物減らすのは重要です。たぶんshogunのバッテリーが一番持たないだろうし。
eva1も良かったんですけど、やっぱり手持ちのレンズがすでに
18-35mmと50-100mmのシグマしかないんで、FS7にしときます!

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:38:16.50ID:PEmHv48o
ドキュメンタリーで手持ちが多くていそがしいなら、18-110無理してでも調達して持っていったほうがええよ。
手振れとマニュアルアイリスリングがあるから、FS7がデジ感覚につかえる。画質もそこそこ。

俺だったら18-35と50-100は時間がある実景やインサート撮影の時に、ここぞとばかりに綺麗にとるために使うかな。

18-35と50-100でドキュメンタリーはレンズ選択の悩ましさに禿げると思う。

738犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/08/23(木) 01:17:49.51ID:/i8iYYCE
ジャングルでゴリラのセックスでもとるのかな?

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:25:22.64ID:hgb1OvIF
>>738
はよ死ね池沼

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:26:06.45ID:hgb1OvIF
>>738
今すぐ死ねよゴミクズ

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 13:54:38.09ID:tbQDdxyT
18-110高いなー

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 16:23:18.93ID:pKJds+hB
Z CAMERA E2の4K120fps
もう発売したんだろうか
発売:2018年6月となってるが、まだプレオーダー表示だわ

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 19:39:56.01ID:t88hsT+m
こんなのはどうだろう?汎用性、耐久性あるGH5で使えばかなり
使えるんじゃないかな?GH5ならレンズとボディーで手ブレ効くから
EVF付けるだけでかなり使えそうな感じ。しかも恐ろしく安い。

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 19:40:55.77ID:t88hsT+m

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 19:54:50.47ID:t88hsT+m
ベースプレートやオンオフスイッチ付きのハンドグリップ、ショルダーパッド、
EVFマウント、マイクマウント、その他ハーネス全て込み込みで600ドル切り。
GH5の場合は本体モニター開けてリグの側面に格納したまま使えるし、
F970そのまま付けれる。

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 22:00:41.11ID:1p03F8x3
キャノン入力もSDI出力もあっていいね!安い。
ただdslrにここまでするならFS5なりEVAでってなるきがする

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 22:09:18.79ID:TKTM5t+S
フォトジェニックフォトジェニック&#10084;&#65039;

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 01:15:47.75ID:FEyiyP/u
>>746
GH5と組み合わせて使えばかなり安く上がるし
カメラ複数台で使うにはイイかも。
しかし色々付いて安いよね。

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 17:39:32.29ID:FEyiyP/u
僻地でND内蔵のシネカメラなんて使わない方がいいよ。内蔵ND
の裏側にゴミや結露出たら現地で対応出来ないから。
防塵防滴性能高いハンディカム使うか、清掃簡単な
DSLRにしときなさい。サブカメも必ず持ってくこと。

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 20:34:26.28ID:AEi2KNCL
>>721 >>723 >>729 >>736
>>695
a7r2とa6500、あとはgopro4−5台
書いてる人は同じだと思う

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 20:56:35.98ID:z/Ww0wcz
みんな知ってるぞ

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 08:18:30.85ID:RvioV0eS
>>749
内蔵NDのトラブルって聞いたこと無いけど、結構あるものなの?

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 08:33:07.67ID:EW4C+zE5
寒暖差のない場所で結露なんてしないよw脳内君だよ

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 11:29:43.50ID:5R2tdbHl
なんとなくシネマカメラはハンディカムより防塵性能悪そうだな
イメージだけど

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 11:36:34.55ID:lEZjM049
相対的にハードな環境で使われるのはハンディカムの方だしな

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 14:27:56.71ID:rbbL+b2e
なーに言ってんだか
ハンディカムなんて一部を除けばシーリングないし一瞬だよ
シネマカメラは概ねしっかりシーリングしてあるし、ファン周りも基盤丸出しになってたりしないしそもそも水滴が入りにくい構造になってる

757犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2018/08/26(日) 16:33:21.03ID:6SqltJ7Y
>>753
俺のメガネ、
エアコンがんがんの所から外に出ると簡単に結露するよ。

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 17:05:41.34ID:SZLVlh3K
ND入りのシネカメラはセンサー前にガラスとNDのローターはいってて
しかも最近のはハウジングで一体になってるからゴミ出ると現場じゃそうしようもないんだよ。封印されててゴミ出ないはずでも生産時の奴が飛行機や車の長期
移動の衝撃で出てきたりするしNDの切り替えのダイヤルから入ったりする。
経験上民生のハンディカムの方が遥かに故障は少ない。おいらはトルコのロケで
ゴミ出てえらい事になった。

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 17:10:26.76ID:GayKh9Ux
トルコ(風アイス)のロケですね、わかります

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 17:32:11.01ID:+EUyL2wo
なんかまたこのスレ粘っこくなった
ぜんぜん野菜世界じゃない

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 01:36:30.20ID:0Ntu+riN
NDが物理ダイヤルで繋がってるシネマカメラってC100系ぐらいじゃね? あとは全部電動な気が
ゴミがでたところで全てのガラスに付着するわけでもあるまいし、そもそもNDの位置なら相当でかいゴミじゃなけりゃ写り込まないと思うが

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 08:23:35.08ID:2+epE2jE
それ言っちゃダメ!知ったかがバレちゃう!

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 16:14:40.44ID:Tp2iGKZb
FS7のcine-EIってなかなかあつかい難しいね。
S-log 2 で行きます

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