ワンピース強さ議論総合スレpart1558

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff9b-rqLS)2018/10/15(月) 14:31:00.80ID:c9I7ALlY0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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スレを立てる時には↑を2行以上を維持して立ててください。

前スレ
ワンピース強さ議論総合スレpart1557
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1533990193/

■スレルール
・「議論」スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。
・次スレは>>950が建てること
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/15(月) 14:33:08.24ID:c9I7ALlY0
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ]ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] テゾーロ
A-:ゼファー エース エネル クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:モネ フランキー リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:[ビンズ アイン]
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー パシフィスタ 

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ バイス ロビン カク [ソニア マリー]ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン イデオ ジャブラ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :ダズ リューマ コビー レベッカ 
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー]ボンクレー Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [ パウリー ルル タイルストン][ショウジョウ マシラ] サーキース バギー ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム Mr.9 ヒグマ
I-: モージ カバジ ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- : モブ海兵(3等兵〜雑用)

3名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/15(月) 14:36:50.94ID:c9I7ALlY0
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・議論の情報元の描写は話の都合、後付け、連載時期等を総合的に考察する。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの能力活用(覚醒含む)や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。(マグマを糸に変えて 等)
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご等)

・サポートキャラに関して
@ミスメリークリスマスのように常にペアとして戦う動物などはありとする。
Aファンク兄弟は一キャラとして考える。
Bベッジはファイアタンク海賊団員のみ扱えるものとする。

・武器の持ち込みに関して
@ジャックの毒ガス、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとする。
Aグランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。

4名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/15(月) 14:38:55.15ID:c9I7ALlY0
【申請するにあたって】
・●1つのID及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『3枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の変更をする場合、申請から12時間以内にテンプレを使用すること。(申請者本人のみ)
その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

※注意点※

●単発IDによる申請の禁止
@申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
A当スレ(前スレ含む)でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。

5名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/15(月) 14:40:51.34ID:c9I7ALlY0
【申請から採用・不採用までの流れ】
・申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。

・反対の意見がついた場合
@その意見に反対し、24時間経っても反対がない場合は仮採用とする。

A申請から72時間経過した時点で反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に反対意見がついた場合は不採用とする。

・意見申請する場合の注意点
申請者用の場合、申請から24時間以内可能。
議論途中の場合、その元意見から24時間以内まで可能。

以上のルールで「仮採用」となった申請を24時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。

【採用後の注意点】
●採用・不採用されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用・不採用された時点から24時間禁止とする。

6名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/15(月) 14:42:14.73ID:c9I7ALlY0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3枠まで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)


<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)


<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(誤字脱字がないように、わかりやすく)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)


<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】


<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】

7名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/15(月) 14:42:59.69ID:c9I7ALlY0
【多数決を用いた申請について】
・多数決専用のテンプレを利用する。通常申請で議論中のキャラと被った場合は無効。
・多数決を無くすルール申請は自動的に無効とする。このルールも同様とする。
・自演投票防止のため、発議人が申請した時間を起点に前半24時間、後半24時間に別け、前半後半の時間のどちらにも名前欄にfusianasanを書いて家庭用回線の同一のIPを出したレスしなければならない。
・投票はその前半24時間に行う、30分ルール適用とし単発状態の投票は無効とする。自演防止の後半の確認レスはIPを出しさえすれば1レスで構わない。
・発議申請はIPを出す必要はないが、発議人も前半後半にIPを出せば投票に参加できる。
・発議申請から48時間後に有効な賛成票が6票以上でかつ全体の7割以上で可決として仮採用されるものとする。仮採用後の流れは通常申請と同じ。

●申請に対しての「賛成」または「反対」の投票は、以下のテンプレートを用いてのみ行うことができる。
(<〇〇テンプレ> の部分から書く)

<多数決発議テンプレ>
【希望キャラ】キャラ名(1枠まで)
【変更希望ランク】
【理由】

<多数決投票テンプレ>
>> (レス番号)
賛成 or 反対

※ひとこと「賛成」「反対」とだけ書く。

8名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/15(月) 14:54:26.92ID:c9I7ALlY0
テンプレは以上。
以下 参考資料

【海軍階級】
・SBSによると支部大佐は本部大佐より3ランク落ちるので、本部基準で記載。

元帥 コング センゴク 赤犬
大将 黄猿〜藤虎、ゼファー
中将 スモーカー、ヴェルゴ、おつる、ガープ等 計19人
(↑ここから上は全て覇気持ち設定)

少将 ヒナ ドレーク(元)
准将
大佐 2年前スモーカー たしぎ コビー Tボーン
中佐
少佐 プリンプリン
大尉 フルボディ モーガン
(↑ここから正義のマントがつけれる奴)

中尉
少尉准尉
曹長 2年前たしぎ W7編コビー
軍曹 W7編ヘルメッポ
伍長

(↓ここから下がMARINE帽子と服着用つけてるキャラ)ランクのモブ海兵
一等兵、二等兵、三等兵(フルボディジャンゴ)、雑用(初期コビー)

SSS :フロリアントライアングルの影
SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー全盛期ガープ]

10名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/15(月) 16:44:17.39ID:pKSDXJXW0
>>1>>8
スレ立て乙です

11名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f7c-5s0f)2018/10/15(月) 17:32:32.53ID:eMQLaAnd0

12名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f7c-5s0f)2018/10/15(月) 18:12:35.39ID:eMQLaAnd0
切れてた



   二年前       二年後
元帥 
大将           (現在ルフィ)
中将            スモーカー
少将            ヒナ
准将
大佐 スモーカー、ヒナ   コビー
中佐            
少佐(1巻ルフィ)     ヘルメッポ
大尉 
(支部大佐)モーガン
中尉
(支部中佐)
少尉
准尉
曹長
軍曹   中盤コビー
伍長   中盤ヘルメッポ
支部曹長
支部軍曹
支部伍長
一等兵
二等兵
三等兵
雑用 初期コビーヘルメッポ

>>1
おつ

14名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 67ba-4Hut)2018/10/16(火) 01:57:13.17ID:N0qowxR70
覇気などというクソ設定が出てきたせいで強さ議論なんて無意味!
エネルのエルトール→覇気あるから効きませ〜ん
ローのシャンブルズ→覇気あるから斬られませ〜ん
ペローナのネガティブホロウ→覇気あるから効きませ〜ん

もう何でもあり。能力の存在が覇気のせいで台無し。
強さ議論するなら覇気なしの場合で議論した方が楽しいと思う。
そして覇気なしならエネルが一番だと思うわ

15名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/16(火) 09:24:14.29ID:ezVKqwHX0
保守

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/16(火) 09:24:36.71ID:ezVKqwHX0
保守

17名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/16(火) 09:25:09.89ID:ezVKqwHX0
保守

18名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/16(火) 09:33:46.02ID:ezVKqwHX0
保守

19名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/16(火) 09:34:39.00ID:ezVKqwHX0
保守

20名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/16(火) 09:35:22.65ID:ezVKqwHX0
20で大丈夫か?

スレ立て&保守おつです

22名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/16(火) 11:17:28.89ID:ezVKqwHX0
>>12
こっちのが見やすいな

フクロウいわく、武器持ち一般海兵(絵では三等兵以下のモブ)が10道力だから9道力のスパンダムはJ+で正解かもな

23名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f7c-5s0f)2018/10/16(火) 12:44:00.19ID:astO4CIS0
エース上げ
レベッカ下げ

どう?

一応Fよりかはマシかなと思うので一旦採用しちゃうね

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>前スレ827 レベッカ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ]ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] テゾーロ
A-:ゼファー エース エネル クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:モネ フランキー リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:[ビンズ アイン]
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー パシフィスタ 

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ バイス ロビン カク [ソニア マリー]ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン イデオ ジャブラ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :ダズ リューマ コビー レベッカ 
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー]ボンクレー Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [ パウリー ルル タイルストン][ショウジョウ マシラ] サーキース バギー ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム Mr.9 ヒグマ
I-: モージ カバジ ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]

消し忘れ失礼

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>前スレ827 レベッカ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ]ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] テゾーロ
A-:ゼファー エース エネル クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:モネ フランキー リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:[ビンズ アイン]
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー パシフィスタ 

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ バイス ロビン カク [ソニア マリー]ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン イデオ ジャブラ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :ダズ リューマ コビー
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー]ボンクレー Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [ パウリー ルル タイルストン][ショウジョウ マシラ] サーキース バギー ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム Mr.9 ヒグマ
I-: モージ カバジ ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]

26名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/16(火) 13:57:24.73ID:n4xmKkKL0
エースは反対なさそうだし申請してみるか、5億のエネルも一緒に申請しようかな

27名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/16(火) 15:07:51.11ID:n4xmKkKL0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】エース エネル バギー
【変更希望ランク】Aジンベエ右 A右端 H+Mr.3右
【理由】

エース
白ひげ若手幹部、2年前基準で懸賞金5憶越え、シャンクスからも強いと評される
ルーキー時代にジンベエと互角、青雉の攻撃を相殺した戦績を考えると低いと思われる
ルフィの兄サボの強さを考えても最低でもローゾロと同ランクはあるのではないか

エネル
ゴロゴロの実と心綱により攻撃力+移動速度+攻撃範囲+回復力+回避力が秀でている
作者曰く5億の懸賞金やスペックで見てもエースに近いと思うので一緒に上げたい
2億ボルト雷神があるので素手で戦うジンベエに対してはかなり有利だと思われる

バギー
素の身体能力ならHかH-だろうがバラバラの回避力とマギー弾の破壊力は侮れない
同じくハンニャバルに惨敗し、インペルダウンのフロアや作中の活躍で劣るMr.3の右

28名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df91-rqLS)2018/10/16(火) 17:07:54.58ID:qS+pvPeA0
エネルはテゾーロよりは強そうじゃない?

エネルは黄金一瞬溶かす熱攻撃もできるし、黄金の中移動できるからテゾーロには相性でも抜群だろう

ミスター3が低いのが気になる
クリーク、ペルチャカよりは強そうだけど
火なかったらルフィでは破れそうになかったドルドルチャンピオン?あるし

29名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/16(火) 21:08:12.66ID:n4xmKkKL0
>>28
エネルはクロコと同ランクは低いと思って取りあえず右端にした
確かに黄金潜れることを考えるとテゾーロ最大の天敵かもしれんね
並びもエースエネルの方がしっくりくるしエネルの位置変えるわ

30名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/16(火) 21:10:23.02ID:n4xmKkKL0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>27
【変更区分】エネルをテゾーロ左に訂正
【内容】
>>28>>29よりエネルは黄金を移動できテゾーロに相性良さそうなので

31名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/16(火) 21:25:54.32ID:n4xmKkKL0
>>28
バラバラの回避力とマギー玉の破壊力を持つバギーとドルドルの拘束力を持つMr.3が
2vs1で炎の槍すら使用していないハンニャバルに瞬殺されたのは昔から結構謎だわ

1年ぶりくらいに来たけどすげぇしっかりしてる(^^)
俺が見てた時はカタクリ>>>白ひげとかドフラミンゴ>>カタクリとか
カオスだったなw

33名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f7c-5s0f)2018/10/17(水) 00:31:34.85ID:i+7hCoxo0
3はこのくらいやないの
チャンピオンて4200万倒して満足できるレベルだし

34名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/17(水) 01:07:50.54ID:e8UsYJR70
4000万はMr.3自体が自慢したわけじゃないし、当時のルフィが3000万だったからかなり強敵には感じた

単にハンニャバルが強いんじゃない?

ハンニャバルの強さは謎だよね
性格好きだから強くあって欲しかったけど、割とルフィに軽くやられてるし
CP9戦からはだいぶ話も進んでるから、ブルーノ達よりかは強いのかなとも思う

CPといえばルッチは今どうなんだろう
クロコみたいなライバル枠だろうから今はかなり強いんだとは思うけど、映画のワンシーンだけで単純にサボ≒ルッチは安易過ぎるんだよね

>>34
自分も子供だった当時「あぁかなり強いってことなんだろうな」と思っていたけど、同級生が「あんな弱かったし、倒した総額が4200万ってだけだろ」とか言ってたの思い出した
そう捉える人達もいるんだし、そりゃ描写スレとこのスレで意見が合わなくなるよなとふと思いました
悪口では無いよ笑

37名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 01:29:36.32ID:dv8RHg+10
ハンニャバルは圧勝と惨敗しかなくMr.3戦のルフィ(G-相当)以上と言う以外謎だよな
スペックはG勢の飛行+見聞持ちシュラと六式+生命帰還持ちクマドリの下位互換にも思える
ブルーノは素ルフィに善戦してるし道力だと変わらないフクロウよりかなり強く思えたな

38名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f7c-5s0f)2018/10/17(水) 06:47:44.79ID:i+7hCoxo0
サボが高いと思うんだが
懸賞金6億ほどだし
尾田的にはそれほどではないのでは?

4億台のジンベエも四皇の攻撃効かなかったり、5億5000のエースも大将の攻撃止めれたり、5億のチンジャオが伝説扱いでガープと戦えたり、割と活躍してるからそんなに懸賞金関係ないのかなと思ってる
単に四皇編からインフレしただけで、サボは単純にエースとの兼ね合いで6億なんじゃないかな

40名無しさんの次レスにご期待下さい (US 0Hdb-rqLS)2018/10/17(水) 10:01:11.34ID:ENdJA+MBH
サボはエースルフィとの兼ね合いだろう

若手幹部だからこれからどんどん上がるんじゃね
コビーみたいに

41名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-u9Mf)2018/10/17(水) 10:37:24.55ID:e8UsYJR70
3000万のルフィにやられるクロコが再当時したら赤犬やミホーク止められたり
インフレをまともに考察しても仕方ない

42名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 11:37:22.55ID:dv8RHg+10
丁度ドレス編が終わってジャックが出てきて懸賞金インフレしたし
サボはその煽りを受けたのとエースと大差にもしなかったんだろうな
ランクのくまってイワンコフと同格だけど戦争の時の状態なのかな
改造前なら同時期に登場したドフラとそこまで大差ではない思う

43名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 11:40:02.11ID:dv8RHg+10
アラバスタ終わってくまドフラの懸賞金インフレ見て驚いたのも懐かしい

44名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f7c-5s0f)2018/10/17(水) 11:47:13.40ID:i+7hCoxo0
最近ルール申請とかで一部反対ってする人いるけど

新案だけどどう?

一部反対あればキャラの移動とかでここまで移動だけなら賛成みたいな時も使える



<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)



<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 一部反対
【理由】

(複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)

45名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 12:05:57.50ID:dv8RHg+10
ホールデムとシープスヘッドってどの辺だろう、ドフラ幹部とどっちが上か
錦えもん達は海軍が迂闊に手を出せない侍より強そうだしもう少し上だと思う

>>45
真打に勝ったサンジはドフラ編でヴェルゴと同格に近い扱いでドフラに強者扱いもされてる
ドフラ幹部レベルはゾロからも雑魚扱いだった
そこから考えたらドフラ幹部と同格に近いだろうけど、島越えも踏まえれば真打の方が少し上だと思う

47名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 13:03:32.23ID:dv8RHg+10
真打ちは戦績はアレだが格はマムのところだと大体タマゴペコムズくらいなのかね
個人的にピーカは妥当だと思うがディアマンテトレーボルモネは1ランク程高いと思う
鋼鉄防御で粋がるディアマンテがダイヤ防御のペコムズと同ランクとは思えない

ホールデムに食らわせたレッドホーク明らかに魚人島やドレスローザより火力増してるよな
これは武装色の成長とみて良いのかな

49名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f7c-5s0f)2018/10/17(水) 13:34:57.76ID:i+7hCoxo0
>>47
ランク差は気にしなくていいかと
現状強い順で並べてるだけだし

50名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f7c-5s0f)2018/10/17(水) 13:54:56.38ID:i+7hCoxo0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ミスGW  ブリュレ
【変更希望ランク】Iヒグマ左 C-右端
【理由】

ミスGW
単体やとこんなもんやないか

ブリュレ
自分の作り出した鏡への攻撃をそのまま反射する
相対した相手に変身することが可能。この場合は姿だけではなく、相対した相手の使用する能力の一部まで模倣することが可能
ルフィに変身した際は彼のゴムゴムのガトリングをコピーしたり、シーザーをコピーした際は彼同様空に浮かぶ能力まで真似ている

51名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 18:36:51.11ID:dv8RHg+10
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>27 エース エネル バギー

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ]ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:モネ フランキー リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:[ビンズ アイン]
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー パシフィスタ 

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ バイス ロビン カク [ソニア マリー]ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン イデオ ジャブラ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :ダズ リューマ コビー レベッカ 
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー]ボンクレー Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [ パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム Mr.9 ヒグマ
I-: モージ カバジ ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]

フロリアントライアングルの影 100隻の船を沈める
ミホーク 50隻の船を沈める

53名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 18:56:30.77ID:dv8RHg+10
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ラキ ゲンボウ Mr.9
【変更希望ランク】Iイガラム左 H右端 I-カバジ右
【理由】

ラキ
シャンディアの戦士、長年神の軍勢と戦っており下位ランクでは断トツで経験豊富
シューターがある分、同じく銃を使用するイガラムまでには勝てるのではないか

ゲンボウ
シャンディアの主力、シャンディアの戦士で彼だけいないのでラキと一緒に申請
戦績は悪いが主力のカマキリブラハムとそれほど差があるとは思えない為1ランク下

Mr.9
金属バットとアクロバティックな動きを得意とするが、ゾロからまともに相手にされておらず
警戒されたブチイガラムよりは1ランク下、満身創痍とは言えゾロを苦戦させたカバジの右

54名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/17(水) 19:39:32.16ID:e8UsYJR70
>>45
シープスヘッドって1億だっけ?
キャベン、バルト、サイが強幹部(グラディウス、ラオG)には苦戦して、
弱幹部(デリンジャー)は瞬殺してること考えると

弱幹部くらいだと思う
さすがにドフラの強豪幹部をサンジが瞬殺できるとはお前ない

55名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/17(水) 19:46:07.74ID:e8UsYJR70
あと海軍が手出しできない(開国さしたい)のは今の鎖国派サムライであって

20年前以前の侍(錦えもん達)は開国派だから、手出しできないサムライには該当しないと思う。

>>50
ブリュレはマムがルフィにわざわざ派遣さしたり戦闘シーンあるからいいとしても、能力が特殊過ぎるミスGwは反対かな

56名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/17(水) 20:13:29.16ID:e8UsYJR70
【変更希望キャラ】セニョール ベビー5 [レベッカ ヴィオラ]
【変更希望ランク】ラオGの右 ベラミーの左 たしぎの左
【理由】
セニョール
格はドフラ格闘幹部の古株で、登場した時の周りの反応から幹部の中でもでも強豪とみえる。
同じ格闘部隊のデリンジャーよりは上で、ラオG達に並ぶ強豪幹部ではないか
C−フランキーと僅差の死闘をしたことも評価。

ベビー5
ドフラがルフィローのいるパンクハザードに派遣さしたあたりそれなりの信頼(実力)はあるのではないか。
対して「どうせルフィ始末をしくる」と評価のベラミーにデリンジャーを向かわしてることからも、デリンジャーレベルはあるかと。

[レベッカ ヴィオラ]
レベッカの見聞と攻撃力の不明さから格を考慮
血筋も一緒で最後のドフラの操られた時のお互いの反応からも、ヴィオラとレベッカは同じように書かれてるようにとれる。

57名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 20:20:28.07ID:dv8RHg+10
そういや強すぎる侍は鎖国派だったか、どちらかと言うとオロチ側の侍かね
シープスヘッドは意見分かれるね、個人的にはビンズアイン未満でDだと思う
2週間後鬼ヶ島行くまでに色々起きそうで楽しみだわ、ジャック来てほしい

58名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 20:29:52.53ID:dv8RHg+10
セニョールか、あいつも将軍なしフランキーの位置が分からんから難しいな
プロレス技メインだからカクソニアマリー辺りには相性悪そうだし負けそうな気もする
個人的にはコロシアム組に無双したデリンジャーの方がかなり強いと思ったかな
デリンジャー>>イデオ=サイ>>ファンク兄弟>>ブーと明確に差が描かれてたし

59名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 20:33:39.36ID:dv8RHg+10
バイスは断トツで弱いと思った、攻撃も単調すぎるし、格を考えなければサトリにも負けそう

フランキーは工場破壊のため火器やコーラを温存してたろうしな
……でも覇気とか覚えてないだろうし、それに負けたセニョールって…

サヴォー

>>55
個人の心情は世界政府も知らないだろうし、20年前の鎖国状態のワノ国の侍は該当してるんじゃない?

>>8
そういえばベルメールさんも元海軍だったな

64名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/17(水) 21:07:11.24ID:e8UsYJR70
>>62
20年前以前はワノ国の侍は開国派だったから、政府海軍ウェルカムだったのでは?
開国派なのに追い払うことはしないはず

海軍追い返すのは鎖国派サムライだから、強いサムライは鎖国派だろう

>>60
フランキーは全力だったと思う
実際その後すぐ倒れたし

>>58
ハクバ視点から見るとグラディウス>デリンジャーなんだよね

65名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 21:10:25.45ID:dv8RHg+10
ベルメールさん正義のマント羽織ってたし階級もそれなりに高そうだな
チュウに瞬殺されたプリンプリンみたいに見掛け倒しの場合もあるけど
アーロン戦見る限りだと経験積んでそうだしヨサクジョニーよりは上かな

66名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f9b-rqLS)2018/10/17(水) 21:17:14.26ID:e8UsYJR70
>>63
ベルメールはアーロン襲来時の咄嗟の対応力と、アーロン倒してピストルつきつける体術見ると
モブ海兵よりは強そうだな
>>65
正義のマントらしきもの羽織ってる
ゲンさん「立派な海兵になって帰ってきた」らしいからそれなりに高いかも

67名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfa2-1yL/)2018/10/17(水) 22:00:59.43ID:dv8RHg+10
ブリュレは能力をどこまでコピーできるか不明だから、特殊枠と言う事で保留で良いと思う
マム大臣のモンドールとかガレットとかどの辺なのかね、トレーボルより強いのか気になる

イデオは最初サイと同格っぽかったけど、覚醒したせいかその後は扱いが全く違うよね
扉絵ですら区別されてる
一応サイ、バルト、キャベツが倒したラオG、グラディウス、デリンジャーは格的には同格ってみていいんじゃない?
サイ達がサンジの少し下って考えたらフランキーの相手のセニョールも同格か少し下くらい?

69名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/18(木) 00:36:50.03ID:S08b1AYC0
S 藤虎 サボ
A ドフラ ルフィ
B ロー ゾロ
C バージェス
D ヴェルゴ スモーカー 石像ピーカ
E サンジ 覚醒サイ キャベツ バルト キュロス チンジャオ シーザー
F ピーカ ディアマンテ トレーボル
G モネ グラディウス ラオG
H フランキー デリンジャー
I セニョール ベビー5 イデオ=サイ
J バイス ハイルディン
K ファンク兄弟

凄い大雑把に分けるとパンク〜ドレスはこんなイメージ

70名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/18(木) 01:28:42.64ID:Lfam3yqQ0
マントは少尉以上のはず
支部少尉かもしれんが

>>69
並び順に関してはほぼ同意
ただ、見せ場は無いとはいえキャベツもサイもトレーボルのベタベタで身動きとれなかったり、ピーカの攻撃にもチンジャオとエリザベロー2人使わせたり、最高幹部は何だかんだ強く描いてるとは思う
100藤虎
95サボ
90ドフラ、ルフィ
85ロー
80ゾロ、キュロス
75ピーカ、ディアマンテ、トレーボル
70サイ、キャベツ、バルト
65ラオG、デリンジャー、グラディウス
60セニョール、バイス

って感じかなドレス編での自分の感覚は
大雑把に区切ると

72名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-yz5G)2018/10/18(木) 03:22:34.55ID:rJUOeMmN0
ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20131221/37/357037/16/600x590xe4b6e89aee6c0fcb82b048ad.jpg

この一覧見ると下のほうが弱そうに見える(ドンキファミリー)

>>68
デリンジャー→ハクバに瞬殺
グラディウス→厄介扱いするがハクバにはなんとか対応
グラディウスのが上だと思う

トレーボルは特殊枠になってるし、強いようには見えんな
まだロギアのモネのが強そう

73名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/18(木) 06:31:05.77ID:Lfam3yqQ0
>>51
なんかそのランク、暫定と色々違うくね?
レベッカとか下位とか
なんでわざわざ前スレの途中のランク持ってきた

74名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/18(木) 06:37:16.49ID:Lfam3yqQ0
これで合ってるかな

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ]ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ]エース    エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:モネ フランキー リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:[ビンズ アイン]
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー パシフィスタ 

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ バイス ロビン カク [ソニア マリー]ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン イデオ ジャブラ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :ダズ リューマ コビー  
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー]ボンクレー Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [ パウリー ルル タイルストン][ショウジョウ マシラ] サーキース  ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム Mr.9 ヒグマ
I-: モージ カバジ ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- : モブ海兵(3等兵〜雑用)

75名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/18(木) 07:01:36.14ID:Lfam3yqQ0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>56
【キャラ名】ベビー5 [レベッカ ヴィオラ]
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

ベビー5
ドフラミンゴの刺客に〜を送るはあまりあてにできないと思う
ディアマンテにバージェスとルフィキャベンディッシュの始末任せたりしたりな

尾田はナミやウソップに簡単に負けさせたし
Eの面子(特にワダツミ)がナミやウソップに雑に負けるとは思えん


レベッカヴィオラ
ドフラミンゴの終盤は鳥かご全員で押したり
自分とそれ以外って感じやないの
別れた王家姉妹ってだけで強さに関係する格ではないし
上げる理由はあまりないな
たしぎってレベッカと違い武装攻撃も使えるし、姉妹揃えるならヴィオラ下げて合わせるのが良いんじゃね

カイドウの竜が確定したり、酒天丸が大幹部クラスだったり、くノ一が登場したり、なかなか熱いね今週は

77名無しさんの次レスにご期待下さい (US 0H63-yz5G)2018/10/18(木) 13:14:32.46ID:R3oIkf1GH
>>76
ベビー5はパシフィスタ一掃さしたC−将軍フランキーのクードバースト耐えて「こいつらただ者じゃねぇな」って言わてたから
少なくともベビー5>パシフィスタ

てかまだ見てないけどバレきたのか
なんだカイドウ能力者なのか、なんか残念

多分普通に本体が龍で人型になれる悪魔の実を食べたんだと思われ
まだ確定してないけど

79名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-yz5G)2018/10/18(木) 13:37:58.84ID:rJUOeMmN0
ジャックに互角(やや押され気味?)酒店丸
それを倒したアシュラなんたら
ジャックに2対1で互角のイヌネコ

本編もこっちもA+あたりも盛り上がりそうだね

80名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/18(木) 13:47:05.81ID:S08b1AYC0
ワダツミってオーズ並みのデカさでパワーもあるだろうしサンジジンベエに2vs1だし
あいつだけデッケンの部下だしホーディヒョウゾウより強かったんじゃないかと思ってる

81名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/18(木) 13:50:34.96ID:S08b1AYC0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>56
【キャラ名】セニョール
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

フランキーは将軍ありでC-の評価、将軍なしだと劇場版よりD+ビンズ未満
プロレス技メインなのでカクソニアマリーに勝てるとは思えない、Eランクが妥当

82名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/18(木) 13:58:14.56ID:S08b1AYC0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>50
【キャラ名】ブリュレ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

ミラミラでコピーできる範囲が不明、仮に相手の能力までコピー出来たら強すぎる
シュガーやペローナと同様に格上も倒せる特殊枠と言う事で保留でいいのではないか

83名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/18(木) 14:17:18.44ID:S08b1AYC0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>50
【キャラ名】ミスGW
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

カラーズトラップは当時G-のルフィにも有効、戦意喪失で勝ち扱いならもっと上だと思う
ただシュガーやペローナと同様に、格上でも倒せる特殊枠と言う事で保留でいいと思う

84名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-yz5G)2018/10/18(木) 14:31:08.80ID:rJUOeMmN0
ペローナやミスGWみたいな本体はくそ弱くても格上にも効いてしまう上、覇気で防げるかも不明だから荒れるから俺も反対かな

特にシュガーはスピードある小人族を一掃(瞬殺おもちゃ)して、全盛期キュロスもおもちゃにできる身体能力の高さもあるから議論スレ的にも厄介

85名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/18(木) 14:36:59.80ID:Lfam3yqQ0
バレくっそ熱いなw

86名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-yz5G)2018/10/18(木) 14:52:53.40ID:rJUOeMmN0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>81
【キャラ名】セニョール
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
>プロレス技メインなのでカクソニアマリーに勝てるとは思えない、Eランクが妥当

打撃キャラ、斬撃キャラいろいろいるが、技がプロレスメインという理由での反対は反対。
工場前にデリンジャー、マッハバイスがいた時のセニョールが来た時の周りの反応から、上の幹部2人より格上と思える。
フランキーに負けとなっているが、フランキーもその後すぐ倒れておりほぼ互角といっていい。

87名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/18(木) 15:21:51.29ID:Lfam3yqQ0
採点してみた

ルフィ軍団    カイドウマム軍団

SS         カイドウ マム
Sルフィマルコ   カタクリ キング
S−酒天丸犬猫     オロチ2将2害
Aローゾロ甚平     以下多数


これまじで全員の見せ場を描写すんのかね

多分モリアは助っ人で来るだろうし
緑牛も介入してきたらとんでもなく長くなるぞ
サイ達傘下も尾田のことだから全員タイマンさせるやろうし

88名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/18(木) 15:27:37.01ID:S08b1AYC0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>56 >>86
【キャラ名】セニョール
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

セニョールだけやたらモブの歓声が大きいのはそういうキャラだからだと思われる
一緒にルフィローに攻撃したり格はラオGグラディウスよりデリンジャーバイスに近い
ハクバに瞬殺されたがコロシアム組上位を無双したデリンジャーと大差とは思えない

89名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/18(木) 15:33:04.82ID:Lfam3yqQ0
>>80
ワダツミはステロイド使ってないしね
アホキャラだからよくわからず自分より弱いホーディ(防御だけ億超え)についていった可能性はある

よくルフィは他の億超え知らないからホーディの攻撃評価しなかったって言う奴いるけど
あれは尾田の強さ基準をルフィに言わしたような印象だったな

90名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/18(木) 15:34:58.41ID:Lfam3yqQ0
酒天丸はウルージくらいの印象やな
大幹部とやりあえるし

91名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/18(木) 15:52:42.31ID:S08b1AYC0
ワノ国はルフィvsカイドウ&マムvs海軍みたいな凄い戦いになりそうだよな
モリアは味方だと頼もしいな、ナイトメアギア4ルフィが見れるのかもしれんね
ペロスペローは満月キャロットかペドロが再登場して倒しそうな予感がするな
災害と将星未満はルフィゾロサンジ以外の一味と傘下で倒すんじゃない

ワノ国前から凄く楽しみだし来週も楽しみなんだけど、結局ワノ国編での見所がカイドウとマムになりそうで不安でもある
強い侍がオロチ部下にいるとしても、さすがに数人分のしっかりした戦闘を描くことは無いと思うんだよね
侍だしみんな同じ様な戦闘にしかならないだろうから見栄えが悪いし
てなるとやっぱりカイドウマム一味か海軍が活躍してくることになるから、侍達は薄れちゃいそうな気がする

>>91
それじゃ災害と将星を倒せないサンジは誰も倒せないよ

94名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/18(木) 16:39:59.14ID:S08b1AYC0
>>93
現状は無理だがレイドスーツ渡されたし流石にパワーアップイベントあるんじゃない
裏切りがバレたプリンの危機にレイドスーツ着て颯爽に駆けつけると予想してる

95名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/18(木) 16:59:07.50ID:rJUOeMmN0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>88
【キャラ名】セニョール
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
>セニョールだけやたらモブの歓声が大きい
女キャラだけでなく、クードバースト耐えた後のセニョールのデリンジャーへの対応からも格上と見える。
またコマの扱いからも、セニョールのが上ではないか。
デリンジャーは戦闘員、セニョールは幹部と肩書きされている。


ttps://yuutre.com/wp-content/uploads/2013/11/72911.png

https://i.imgur.com/dJAGID2.jpg

96名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/18(木) 17:06:15.20ID:rJUOeMmN0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>56
【変更区分】訂正 セニョールをD−カリブーの右へ
【内容】
同じディアマンテ戦闘部隊の扱いから、ラオG未満と見えるが、デリンジャーよりは上と見る。
2年後フランキー(将軍なし)とほぼ互角なことから、パシフィスタより上ではないかだろうか。
覇気なしなのでカリブーには負けで

>>96
D-ならいいんじゃないかと言おうと思ってた笑

98名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/18(木) 17:22:17.68ID:rJUOeMmN0
まず素のフランキーから

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】フランキー
【変更希望ランク】D−カリブーの右(セニョール通ったら、セニョールの左)
【理由】
2年の間にベガパンクの資料を元に自身を改造強化。
将軍以外にも、ビーム等パシフィスタを再現しており技の豊富さからもパシフィスタよりやや上かと。
カリブー フランキー セニョール パシフィスタくらいではないか。


<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
ランク表記
ダズ→Mr.1 ボンクレー→Mr.2
フランキー将軍をとフランキーでわける
【理由】
ダズとボンクレーだけMr.表記じゃなかったのは気になってたので統一したい。

フランキーは将軍ありとなしで差が出てきてるので明確にわけておきたい。

99名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/18(木) 17:39:33.92ID:rJUOeMmN0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>75
【キャラ名】ベビー5
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
固さ「だけ」なら億超扱いのホーディで、その億超が束になってようやく倒せるのがパシフィスタ

そのパシフィスタを一掃さしたフランキー将軍のバーストを耐えれるベビー5
耐久力もベビー5>パシフィスタ、攻撃の多彩さからもパシフィスタよりベビー5のが上ではないか

100名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/18(木) 17:47:23.36ID:rJUOeMmN0
ん?パシフィスタより上ならD−になるな

申請しすぎてごっちゃになってきた

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>56
【変更区分】ベビー5 取り下げ
【内容】
まずフランキー(素)セニョールとパシフィスタあたりの並びを固めたいため。

セニョールはパシフィスタに勝てる気があんましないけどな

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
・●申請内容の変更をする場合、申請から12時間以内にテンプレを使用すること。(申請者本人のみ)
その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。

・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。

【理由】
議論しながら答えをまとめていく中で、12時間以内に変更するのは難しいため
どうせ不採用になったあとに再び申請し直すのなら、議論しながら変更できた方が良いと思う
その場合、採用直前に意見を変えて不正に採用できないように、訂正追加時間を新しく申請時間に変えるようにした。

カイドウの画バレ見たけど強過ぎるよあの見た目笑笑

104名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/19(金) 00:20:44.38ID:j/tBPK9p0
>>101
確かにそう言われればパシフィスタに勝てそうにない

カイドウよりぽっとでたキャラの酒店丸にジャックがあっさり切られたのがビビった

105名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 01:13:40.51ID:KbzqBQJA0
>>95
肩書きで幹部>戦闘員でセニョール>デリンジャーは分かったが
セニョールが一味総出で撃破のパシフィスタ倒せるとは思えんかな
フランキーに負けるセニョールが2年前ルフィゾロより強いとも思えん

106名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/19(金) 01:22:35.08ID:j/tBPK9p0
>>105
それは自分で申請しときながら思った

インフレのど真ん中にいるパシフィスタの位置つけがよくわからん

錦えもんとかパシフィスタ切れそうにないし、パシフィスタが低いのか?

107名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/19(金) 01:34:06.73ID:j/tBPK9p0
ルフィに格下扱いされ瞬殺のパシフィスタ
ゾロに格下扱いされ素の打ち上いでは瞬殺されるも粘ったピーカ

最高幹部>強幹部(グラ、ラオ)≒パシフィスタ>セニョールくらいかな?

新世界でかませ扱いのカリブー、頂上戦争でドヤ顔でパシフィスタ登場さしたあたりカリブーよりワンランク上にみえる

Dくらいあるんでは?

一応ゾロ基準で見ると、モネも圧倒的に格下だから、パシフィスタがそこらへんでも大丈夫なんだよね
デリンジャーもゾロからしたらかなり格下扱い
パシフィスタ一撃よえぇってなった人多いみたいだけど、実際ドフラ幹部も一撃でやられてるし、最高幹部ですらあの扱い
最高幹部>パシフィスタ>幹部くらいが妥当かと思う

109名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 01:40:47.83ID:KbzqBQJA0
硬化使える錦えもんやベラミーは勝てそう、グラディウスは相性良いし勝てるんじゃない
パシフィスタがD-に居る内はセニョールバイスベビー5デリンジャーのD-以上は反対かな

110名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 01:46:57.19ID:KbzqBQJA0
ドフラ幹部上位(グラディウス等) フランキー パシフィスタ
2年前ルフィ 2年前ゾロ ドフラ幹部(セニョール等)
2年前サンジ カク ソニア マリー

大雑把にこんな感じかな、フランキーはパシフィスタには勝てそう
ドフラ幹部は相性もあるしフランキーと1ランク差でいいんじゃない

111名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 01:51:50.80ID:KbzqBQJA0
訂正、ドフラ幹部が2年前ルフィたちと同格は高すぎた

ドフラ幹部上位(グラディウス等) パシフィスタ  2年前ルッチ
2年前ルフィ 2年前ゾロ フランキー
2年前サンジ ドフラ幹部(セニョール等)  カク ソニア マリー

こんなイメージ

112名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 02:06:10.46ID:KbzqBQJA0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】 >>96
【キャラ名】セニョール
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

2年前一味総出でようやく撃破のパシフィスタを単独で倒せるとは思えない
現状はパシフィスタ未満でE+だと思う、フランキーを将軍と分けるのは賛成

113名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/19(金) 02:16:20.92ID:j/tBPK9p0
パシフィスタワンパンは読者への2年後ルフィつえーの表現だろうから
・物語上の過度の描写は考慮しない
でワンパン描写に拘らないほうがいいかもね。

2年前最悪の世代≒次の世代(バルト、キャベン、サイ)くらいかな?

サイやキャベンが単体でグラ、ラオGに手こずってた所見ると
@最高幹部と強幹部の間 D+〜C−
A強幹部よりやや上 D〜D+
B強幹部と同じ D
のどれかかな

114名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/19(金) 02:22:48.02ID:j/tBPK9p0
とりあえず取り下げ(時間切れてるけど)
今の申請は俺の>>98の素のフランキーだけか

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>56 >>96 セニョール
【変更区分】取り下げ
【内容】
パシフィスタを先に決めたいため。

115名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/19(金) 02:25:23.09ID:vSvk4a+D0
パシフィスタってHPで受けるタイプではないからね
ある一定以上の攻撃加えたら一撃で終わる

ルフィがHP70000とした
パシフィスタはHP1だけど攻撃1000以下のダメージを一律無効みたいな感じ

HPで受けるキャラが全員攻撃1000を超えるとは限らない
ベビー5がHP10000くらいで攻撃1000以上のフランキーを耐える可能性はあるだろ
二年前ルフィでもフランキーの攻撃で一撃では負けんだろうな

116名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/19(金) 02:28:51.12ID:vSvk4a+D0
だからベビー5がフランキーの攻撃耐えても
ベビー5がパシフィスタを倒せる攻撃火力を一撃で出せるかは微妙なんだよ

117名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 02:31:07.61ID:KbzqBQJA0
最高幹部のディアマンテがパシフィスタと同じ鋼鉄マントを自慢してたし
個人的にはパシフィスタはドフラ幹部上位のグララオG以上でD+でいいと思う
中将瞬殺したリトルオーズJrやヨンジレイジュと同ランクのC-は流石にないかな
パシフィスタD+だとフランキー将軍ビンズアインも上げる必要出てきそうだが

118名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/19(金) 02:37:19.80ID:vSvk4a+D0
ラオGってチンジャオとあんま変わらんかったしパシフィスタ上げる必要かんじんな自分は

119名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 02:37:38.29ID:KbzqBQJA0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>53 ラキ ゲンボウ Mr.9

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:モネ フランキー リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:[ビンズ アイン]
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー パシフィスタ 

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ バイス ロビン カク [ソニア マリー]ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン イデオ ジャブラ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :ダズ リューマ コビー  
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー]ボンクレー Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [ パウリー ルル タイルストン][ショウジョウ マシラ] サーキース  ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(3等兵〜雑用)

120名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/19(金) 02:48:49.13ID:j/tBPK9p0
とりあえず新世界で即戦力外されたカリブーと、海軍が白ひげ参加相手に引っ張ってくるパシフィスタが同ランクは低すぎる気が

レイドスーツの登場で作中描写でも格でも四皇が欲しがるジェルマの下位互換にしか見えないな、パシフィスタ
C域はないと思う

D+ ビンスアイン
D グラ、ラオG フランキー パシフィスタ
D− セニョール

E+ デリンジャー ベラミー

くらい?

>>117
パシフィスタをD+にすると、素フランキーもD+になるのがな

121名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/19(金) 03:05:37.52ID:j/tBPK9p0
いっそグラディウスとラオGは上げてみてわ?
キャベンは余裕こいてたけどバリアなかったらグラディウスにやられかけてたし、離れすぎでは


C+:新世代(キャベン サイ バルト)
C: 最高幹部(ピーカ達) 
C-:ジェルマ下位(ヨンジ レイジュ)

D+:[ビンス アイン]ラオG グラディウス フランキー パシフィスタ セニョール

これでビンス>フランキーになるしどうだろう

122名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 03:24:06.18ID:KbzqBQJA0
将軍ビンズアインの微調整難しいし取りあえず>>120の方が良いかな
ビンズアインとラオGグラパシフィスタとセニョールはそれぞれ1ランク差はあると思う

123名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/19(金) 03:51:24.34ID:j/tBPK9p0
というよりまずビンスアインが低くないか?
仮にも元大将ゼファーの幹部2人
申請出してみよう

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[ビンス アイン]パシフィスタ
【変更希望ランク】C−左端 D+
【理由】
元大将ゼファーの幹部
海軍の戦力をよく知っているゼファーがこの2人を部下にNEO海軍を立ちあげることから、相応の実力者ではないか。

ビンス
初見ではサンジ、フランキーを捕らえる。
再戦ではサンジに敗れたことから当時Cにいたサンジの−下かと
アイン
相手が悪くゾロにあっさり負けたが、モネのように恐怖で動けなくなることはなかった。

2人ともモネの左右で悩んだが、固まるモネよりやや上かと。

パシフィスタ
主な理由は>>113>>117

124名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 04:02:16.61ID:KbzqBQJA0
D+にはビンズアインしかいなくて2人が上がったら空席になるわけだし
D以下を1ランクずつ繰り上げてパシフィスタだけ上げる方が手間かからないかも

125名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/19(金) 04:11:51.77ID:j/tBPK9p0
代わりにパシフィスタがD+にあがる

126名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/19(金) 06:50:45.34ID:vSvk4a+D0
サンジって作者がもう活躍しないって言ったんだっけ?
たくさんいるルフィの部下の一人になるのかね

127名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/19(金) 07:03:27.41ID:j/tBPK9p0
それは知らないけど
ローが予想以上に人気でて枠奪われた感ある
戦闘キャラはジンベエもいるし
頂上戦争とドレス編で多数の戦闘キャラは描ききれないと思ったんじゃない?

>>117
鋼鉄マント自慢したら弱いってのもどうなんだろうな
パシフィスタを一撃で倒せるサンジがヴェルゴを鉄の塊、マムを鉄の風船と言って硬さをアピールしてるし新世界編でも鉄の硬さはすごいんじゃない?

129名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Safb-xGx2)2018/10/19(金) 07:20:29.63ID:rlaVMzd2a
あー鋼鉄マント弱いとは言ってなかったか勘違いすまん

個人的にはサイとかキャベツが高いと思う
見せ場は多かったけど、最高幹部より強いって根拠はどこにも無いと思うんだよね
それに作者のいつもの傾向から、船長>>最高幹部>>>幹部だと思ってるから、最高幹部と幹部がほぼ同じランクなことに少し違和感があるかな

131名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/19(金) 11:07:36.48ID:vSvk4a+D0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>99
【キャラ名】ベビー5
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

>>115に硬度の話
ベビー5がパシフィスタの硬度を超えれるかどうかだと思う

多彩でも、あの武器でパシフィスタ破壊できるなら武器持ってた白ひげモブ軍団は苦労しなかったんやないの
最大規模と思われるミサイルでパシフィスタ破壊できるかどうかだがグルグルの奴もいないから意味ないし
ベビー5ってジャケジャケの人みたいに自身を武器化するサポート的な役割に近いやろ、相棒がいないと長所かなり削られる


あと映画は映画なんじゃねーかと思う

文字バレだと酒天丸劣勢って書いてあったけど、画像見たらかなり互角じゃんね
仲間にするためにジャックが手を抜いてるとか無ければいいんだけど

133名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/19(金) 15:33:21.33ID:vSvk4a+D0
酒天丸かなりデブだな
デブウソップみたいな
女読者に媚びてイケメンばかりにはしない姿勢は良いが、こんなデブだと男から見ても見た目は微妙やな
刃牙のオリバみたいなマッチョ出せよ

134名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/19(金) 16:13:07.80ID:j/tBPK9p0
全画みないとわからんな
YouTubeで拾ってるが、ネタバレとかいいつつ視聴稼ぐワンピース考察とかいうチャンネルがうざい

>>130
それは思った
当時バルトロメオがピーカに「あんなでっかいの防げねー」とか言ってたの見て最高幹部以下なのかなと

135名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 16:28:50.94ID:KbzqBQJA0
ベビー5はデリンジャーが楽勝のイデオと互角のサイと互角なんだよな
肩書が使用人だから戦闘員のデリンジャーバッファローと同格でいいと思う

D+ グラディウス ラオG フランキー パシフィスタ
D セニョール バイス
D- デリンジャー ベラミー
E+ ベビー5=イデオ ハイルディン

素フランキーパシフィスタをD+とした場合、こんなもんじゃないかなと思う
てかバイスは戦績散々だが肩書を考慮したらデリンジャーより上なのね

136名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/19(金) 16:40:03.64ID:KbzqBQJA0
ピーカはディアマンテ倒したキュロスが勝てそうにないし上げていいかもな
ゾロに格下扱いされてたが撃破に手こずってたのも事実だし離れすぎな気もする
石像ピーカ>キュロスサイバルトハクバ>ピーカディアマンテトレーボルって感じ
ディアマンテはキュロスやペコムズの位置を考えると現状維持の方がいいかな

137名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/19(金) 16:44:58.70ID:vSvk4a+D0
バルトはサイとキャベンディッシュよりは落ちるだろう
ベラミーに攻略されかけたし
バルトが速すぎて見えないのがキャベンディッシュだからな

ゾロが驚愕したのもキャベンディッシュとサイだけだから
バルトはピーカより下でもおかしくないね

138名無しさんの次レスにご期待下さい (US 0Hb7-Z3cO)2018/10/19(金) 17:22:09.19ID:tirkDOjEH
バルトはハクバ見れないけど、キャベンもバルトの壁破れないんだよね

お互い一長一短な所で互角だと思う

139名無しさんの次レスにご期待下さい (US 0Hb7-Z3cO)2018/10/19(金) 17:41:51.67ID:tirkDOjEH
>>135
イデオとサイは互角といっても、せまいコロシアムのごった返してる乱戦の中での短期間の勝負だったからなぁ
ベビー5とデリンジャーは変わらん気がする、どっちもベラミーより上では?

これ見ると強い順に並んでる気がする
https://i.imgur.com/MUZof0K.jpg

140名無しさんの次レスにご期待下さい (US 0Hb7-Z3cO)2018/10/19(金) 17:46:09.05ID:tirkDOjEH
あとバイスとデリンジャーは変わらんと思う
セニョールが倒れてるバイスの前でわざとミサイル受けたり

一長一短は自分も同意
ただ、キャベツはドフラの攻撃を軽く防いだり、幹部戦後も活躍してるのは気になる

ピーカを石像ピーカと通常ピーカに分けて考えるのは反対かな
石像はただのピーカの能力だし、それがピーカの基本戦術な訳だし、それ込みで最高幹部なわけだし
規模が大きいから強く見えるけど、結局ルフィのギア3で何の問題もなく壊せる威力
活躍はしたけど、+-差以上他の大幹部と分ける必要は無いと思う

142名無しさんの次レスにご期待下さい (CA 0Hb7-Z3cO)2018/10/19(金) 18:22:41.52ID:MA48X7LRH
最高幹部の中でも
ピーカ>ディア>トレーボルに見える

トレーボルとか「おまえの能力は把握済み」とかどやってたがローに2回瞬殺されてるからな

>>141
あれは威力落ちるらしい飛ぶ斬撃だから、真正面からドフラの覇気攻撃を受けきれるかはわからんぞ

仮にあそこにバルトがいたら、バリアで助けたりしたと思う

>>142
さすがに正面からはキツイと思う
まぁ中々活躍させてもらってたなってだけですよ

ただ、瞬殺といえばヴェルゴ、ピーカも瞬殺されてる
最悪の世代からしたら最高幹部はどれも瞬殺されるレベルなんだと思うな

144名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Safb-xGx2)2018/10/19(金) 19:27:17.28ID:gi51l9efa
>>142
まあでもトレーボルvsローは1回目はドフラを心配した時の不意打ち(マルコジョズvs青キジ黄猿に近い)
2回目は怒りで冷静さを失った時(ルフィvs見聞なしカタクリに近い)だったからな

あとロビン目線だとディアマンテよりトレーボルの方が格上っぽく描かれてたと思う

145名無しさんの次レスにご期待下さい (CA 0Hb7-Z3cO)2018/10/19(金) 19:32:30.82ID:Ahg0TwVCH
同じ瞬殺でもトレーボルのはちょっとマヌケすぎてな
ドフラにもマヌケ言われてるし

ピーカは瞬殺ではなないと思う
石像ピーカ手こずったし素の打ち合いでもかなり劣勢ながらもねばってた

>>137
バルトロメオは中将を瞬殺できる実力者だし、ベラミーも結局有効打を与えられてない
バリバリの実が強すぎるのもあるけど、実なしでもグラディウスの直撃を受けても動けるくらいには頑丈だから
相当強いと思うけどな

バルトサイキャベツと最高幹部の比較は意見が色々あって面白いね

酒天丸の登場でようやくサムライ達の株が上がったな
四皇大幹部クラスなら海軍も近づけないのは納得

149名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/19(金) 23:57:20.20ID:j/tBPK9p0
バリバリは結構チートだった
本体のバルトも全身起爆食らってもピンピンしてる謎の耐久力
防御特化と思ったら、グラディウスをワンパンできる攻撃力

酒天丸を倒して将軍になったおでんは相当強かったんだろうね
オロチもそれくらいの実力なのかな

151名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/20(土) 00:41:05.04ID:9Ahbsxar0
酒店丸≒ジャック

それを倒したおでんやオロチはNo.2(キング)くらいかな

ゾロがオロチ倒して、最高幹部越えしてルフィと並ぶんかな

キングはおそらく斧手のモーガアン

現在船長が15億
今回の騒動が終われば
最低でもゾロはルフィーの6割の懸賞金8億〜にはなると予想
三災害はきついけど8億レベル倒しそう

今回の騒動後にルフィーが20億になる展開はあんまり考えてないけど
20億になるならゾロは12億にはなりそうだし三災害も倒したりしてな

155名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/20(土) 01:07:08.97ID:9Ahbsxar0
さすがに侍の酒店丸と互角のジャックは超えるだろう

156名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 01:07:37.01ID:auCEznLE0
チョッパーロビンブルックが低い気がする、特にロビンはハクバ完封してる
グラディウスラオG以下のドフラファミリーとそんな差があるとは思えん

157名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 01:16:49.45ID:auCEznLE0
>>139
イデオはハイルディンを吹っ飛ばしたり億越え仕留めるファンク兄弟瞬殺したサイと互角だったり
闘技場では強キャラとして描かれてるのかと思ったらデリンジャーに普通に負けてて驚いた記憶

158名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/20(土) 01:20:19.42ID:9Ahbsxar0
ロビンとハクバのあれは相性もあるんじゃない

ロビンは戦闘員から外された感があるからな
シュガー抑えるだけでクラッチ決めなかったり、ディアマンテなんてクラッチ決めたらすぐ終わったろ能力的には

覇気の登場で、ロビンの戦闘が描きずらくなってるんじゃない

159名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/20(土) 01:22:53.47ID:9Ahbsxar0
>>157
やっぱデリンジャーが強いんかね。
ベラミーよりワンランク上はありそうだけどな

てかバイスってハイルディンにやられてなかったか?
ランクではバイスのが上になってるけど

160名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/20(土) 01:27:36.12ID:9Ahbsxar0
>>156
チョッパー&ナミは幹部モネに逃げ回るだけだったからなぁ
幹部やそれに互角のイデオやサイと比べるとかなり落ちると思う

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 01:30:59.72ID:auCEznLE0
>>159
ハイルディンvsバイスは序盤は圧倒されてて自滅技での辛勝だからじゃない
描写ではイデオ>ハイルディン、デリンジャー>イデオ、ハイルディン≧バイス
肩書きではバイス>デリンジャーになってるからドレスはややこしいんだよな

162名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 01:46:14.45ID:9Ahbsxar0
・描写
デリンジャー>イデオ>ハイルディン>バイス
・肩書き(格)
バイス>デリンジャー

って感じか
ややこしいな。
団子状態であんま深く考えない方がいいかもしれん。

ハイルディンは雑談スレの名残りじゃない?
自分もハイルディンとバイスは同ランクでいいと思う一応でも勝ったわけだし

D ラオG、グラディウス、デリンジャー
D- フランキー、セニョール
E+ イデオ、ベビー5、ダスやん
E ハイルディン、バイス
E-

って感じ?
というかダスやんランクにいる??

さすがに物語も後半だし、ワノ国の全侍より強くなるはずだよねゾロ
もしくは同率首位か
てなると酒天丸(≒ジャック)よりは上になるだろうから、ワノ国編終わったら12億くらいにはなるんじゃないかなゾロは
オロチの下についてる侍達にも期待
ルフィはさすがに30億は無いだろからみんなが予想する20億かな

165名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 02:22:55.87ID:auCEznLE0
>>163
描写で見るとそうなる、デリンジャーはバイスより圧倒的に上だと思う
ただ肩書がバイス(幹部)>デリンジャー(戦闘員)だからややこしい

ダスやん居ないね、取りあえず相棒だったベビー5と同格で良いかな
ダスやんも根は良い奴だったしベビー5と一緒に許してやれよと思ったな

166名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 03:55:17.57ID:9Ahbsxar0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>98 フランキー(将軍なし) >>123 [ビンス アイン]パシフィスタ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン]モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし)

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ バイス ロビン カク [ソニア マリー]ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン イデオ ジャブラ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー  
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー]Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [ パウリー ルル タイルストン][ショウジョウ マシラ] サーキース  ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

167名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 03:59:28.99ID:9Ahbsxar0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>102 >>98
【追加・更新されたルール】

・ランク表記一部変更
ダズ→Mr.1 ボンクレー→Mr.2
フランキー将軍とフランキーでわける


・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。

168名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 04:39:37.69ID:9Ahbsxar0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ カン十郎
【変更希望ランク】C−左端 サイの右 保留、
【理由】
[キャベン〜サイ]
強幹部グラディウスを倒したとはいえ、キャベンはバリアがないと危なかったことからDグラディウスと離れすぎでは。
トレーボルのベタベタを解除できなかったことからも最高幹部より下かと。
サイはゾロに警戒されるので、アインよりは上で。

チンジャオ
上記3名の下げに伴い下げ。
覚醒サイをチンジャオ本人が認めてるため。

カン十郎
同格っぽいとはいえ、戦闘描写がないのはさすがに保留では。

169名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 09:22:33.63ID:auCEznLE0
パシフィスタと一緒に2年前ルフィも上がったと考えたらソニアマリーも上がりそうだな
前々から七武海ナンバー2なのにドフラファミリーと差がありすぎると思ってたし上げたい

170名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 09:34:04.37ID:auCEznLE0
ワダツミって低いと思うんだよな、AとCのジンベエサンジに2vs1での敗北だし
体がCのオーズ並みにデカいと考えたらホーディヒョウゾウより強いと思う
流石に実績あるグララオGに劣るとしてD-に上げようと思うんだが反対あるかな

>>169
自分は上げてもいいとは思う
2年前ルフィ自体は中将が評価するルッチ倒してる時点でかなり強いし、アラバスタの時点で七武海倒せたり強さ補正が色々あるしね

>>168
トレーボルのベタベタはローでも解除できないし、そもそもベタベタにできた経緯がトレーボルの実力のものではないんじゃない?

173名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 10:56:32.64ID:auCEznLE0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[ソニア マリー] カク ジャブラ
【変更希望ランク】E+左端 D-右端 E+セニョール左
【理由】

[ソニア マリー]
覇気使いの精鋭が集う九蛇のナンバー2、ゾオン+覇気+毒持ちと多彩
格や描写を考えてもドフラファミリーとそれほど差があるとは思えない
パシフィスタとの兼ね合いで2年前ルフィが上がったとして一緒に上げたい
E+は肩書きと描写から並び通りにセニョール>デリンジャー>ベラミーとして
接近戦型のセニョールには相性有利と思われ勝てそうなのでセニョール左

カク ジャブラ
ソニアマリーと同様に2年前ゾロサンジが上がったという理由で上げたい
特にカクはゾオン+六式+剣術に加え、獅子歌歌の危険性を見抜くなど洞察力も良い
ソニアマリーと異なり単独でゾロに善戦したことを考えてソニアマリーよりは1ランク上
2年後ゾロがカクに対して現同ランクのヒョウゾウと同様の反応を示すとは思えない

ジャブラはルフィゾロより一歩劣るサンジに負けた事を考慮してソニアマリーの右
月歩が使えるのでソニアマリー同様セニョールに対しては相性がいいと思われる

174名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 11:10:16.60ID:auCEznLE0
そういやミノタウロスとか獄卒獣も2年前素ルフィと互角かやや優勢だったし
ボンクレーやその他囚人の反応とか見ても副署長のハンニャバルより強そうだし
一応大監獄インペルダウンのナンバー2と考えたらもうちょい上かもしれんね

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 11:12:09.94ID:auCEznLE0
獄卒獣は身体能力も高くタフだし少なくともナミより下はないと思う

176名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 12:07:27.35ID:auCEznLE0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>173
【変更区分】ソニアマリージャブラをD-カクの右に訂正
【内容】
ソニアマリーは覇気が使えてカリブーには勝てそうなので
ジャブラもサンジに敗れたが勝率はカクと大差ないと思うので

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>168
【キャラ名】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
バルトロメオの苦戦の理由はロビンを庇いながらというハンデのせい
グラディウスはバルトロメオのバリアを突破できなかったことからハンデがなければろくにダメージを与えられない
身体能力でもグラディウスはバルトロメオに対して優位とは言えず、スレルールの条件下で戦えばかなりの力の差が考えられる
キャベンディッシュに関しても、デリンジャーの二人揃ってやっかいという発言から、力の差を伺える
チンジャオに関しては上記二人からの連動なので

178名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-fwKj)2018/10/20(土) 12:26:16.23ID:AFcn9gxG0
月曜日来たらジャックの横に酒天丸入れるか

>>178
自分は賛成
ただ、ジャックが本気じゃなかったとか、体力お化けゆえに血は出ても全然ものともしないって可能性もあるから難しい感じもするけどね
一時的にはいいと思う

180名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 15:17:03.18ID:AFcn9gxG0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】バイス レオ
【変更希望ランク】ハイルディン右 F右端
【理由】
バイス ハイルディンより下だしロビンやカクに勝てるとも思えん

レオ ジョーラよりは上

181名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 15:28:06.19ID:AFcn9gxG0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
・ミンクに関してはスーロン化を含めた考察とする。

【理由】
真の姿だから

182名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 15:34:26.06ID:AFcn9gxG0
スーロン通ったらキャロット入れるわ

スーロンは評価難しくないか?
犬猫はスーロン無しでジャックと半日決着がつかない程度には強くて、スーロン化していればおそらくはジャックより強いんだろうが
実際は敗北してるわけで、たまたま満月のときに戦えば強いという条件だと、スーロンだと勝てるがそうでないと負ける相手をどちらが上か決めにくくない?

184名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 15:57:59.33ID:AFcn9gxG0
こうして見ると微妙だな

ランクに入れる二人フランキー入れるなら
フランキーとフランキー(将軍無し)のがいいと思うわ


将軍もフランキーの実力な以上は、フランキー将軍じゃなくて広い意味でのフランキーにして正当にフランキーを見るべきで
「将軍」なんてつけたら、フランキーは将軍無しでは雑魚みたいな感じで嫌だな、ゾロ(刀あり)みたいな




・武器の持ち込みに関して
@ジャックの毒ガス、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとする。

元々上のルールもあるし

将軍使わせないのは尾田が男同士の拳の語り合いを見せたいだけの舐めプでしかないわけだし

>>183
毒ガスで敗北しただけなんだけど?

>>184
フランキー将軍を武器として見るか、乗り物として見るかだよね
当然乗り物として見ればサニー号がランクしないように、フランキー将軍もランクはしないだろうし
自分は乗り物派だな、後々ウソップとかが乗りそう
というか元々はフランキーだけじゃなくみんなが乗ってた乗り物だしね
ただ、単なる予想だから強くは言えないけどね
感覚的な感じ

187名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 16:22:05.18ID:9Ahbsxar0
ギア2、3とギア4みたいに戦闘中にコロコロ変えるルフィと違って
戦闘する時フランキーは将軍か単体ではっきり別れてるからな
途中でフランキー将軍に変身するなら、分ける必要ないけど

188名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 16:26:22.94ID:9Ahbsxar0
>>181
スーロンはあるなしでわけた方がいいのでは?
>>183
満月の日の時間限定は不安定すぎて荒れると思う。
スーロンだとジャックに圧勝だろうが、実際は5日もかかって発動しなかったわけだし

189名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 16:38:16.48ID:AFcn9gxG0
フランキー別けるのは良いが
将軍使える方のフランキーは無印のフランキーで良いと思うよって話だよ

将軍使えない制限されたフランキーが特殊で、使えるなら使うわけだし
乗り物とか単体かどうの話じゃないよ

190名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 16:42:49.98ID:AFcn9gxG0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>181
【変更区分】取り下げ
【内容】
もう少し議論しよう

191名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 17:16:40.70ID:9Ahbsxar0
>>189
石像ピーカとギア4ルフィを分けようって案があったが、それ込みのキャラだからって反対があった

ピーカ→対戦中に能力使ってる
ルフィ→対戦中に切り替えてる

フランキーが違うのは

フランキー→VSベビー組には将軍オンリー、VSセニョールには素のフランキーのままで戦ってる

今後フランキーが戦闘中に将軍に変身したりしたら、まとめてもいいんじゃない

192名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 17:18:40.19ID:9Ahbsxar0
>フランキー別けるのは良いが
すまん、分ける賛成派だったのか

表記の仕方を変えるとかは?
フランキー
フランキー(将軍なし)

>>189
えと、自分の意見としては乗り物だとしたら誰でも使えるわけだからフランキー本人の実力とは言えないと思うんだってことさ
だからフランキー将軍は個別の乗り物としてランクすべきじゃないのかなって
元々フランキー将軍になる前のマシンにはそれぞれみんなで乗ってたわけだし、将軍には操縦席まであるんだしさ

194名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 17:33:28.05ID:auCEznLE0
ジョーラはシュガーとかと同様に格上にも効く特殊枠だと思うし除外した方がいいかも
FとF-ってキャラ少ないし統合しない?ファンク兄弟とリューマってほぼ変わらないと思う

195名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 17:34:12.50ID:AFcn9gxG0
だから将軍ありと無しで別けていいって言ってるやん、一つにまとめたいなんて話してないよ

俺が言ってるのは、将軍を使うフランキーをわざわざ「フランキー将軍」とするより
所有者で本人の実力で作ったんだし、ルールでも武器扱いで認められてるんだからそれ込みで今まで通り「フランキー」のままにして
将軍使わないフランキーは区別して「フランキー(将軍なし)」にしたらいいって話

将軍に紐で括りつけられてるわけでもないし、素⇔将軍なんて戦闘中の描写がないだけで降りたり、乗ったり出来るだろ
相手が弱かっただけだよ

196名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 17:34:50.06ID:AFcn9gxG0
>>192
そういうことや
やっとわかってくれたか

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Z3cO)2018/10/20(土) 17:37:07.89ID:9Ahbsxar0
>>195
レスタイミングが噛み合わず交錯してらが、>>192で書いた通り俺はそれで賛同してるぞ

将軍て専用装備じゃなくサニー号共用の乗り物の合体形態?
なら切り離して考えるべきだけど他のクルーが操縦できないならフランキー単体に含めてでよろしいかと

スローンや限定変身は分けた方が良いと思う
ナイトメアモリアやルフィーだって影によって変わってくるだろうし
オーズだってゴムオーズと分けた方が良いレベル

200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 17:46:11.38ID:AFcn9gxG0
>>193
ああなるほどね


ただ所有者、身内かどうかで違うんやないかな

ジャックの毒ガスなんて多分誰でも使えるけど持ってるのはジャック
武器なんてだいたいそうやない?


将軍はフランキーが味方に融通することはあるかもしれんが敵が持ってるわけないし使うことはない

だが確かに君が言ってることは一理ある、凄く

201名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 17:47:07.95ID:AFcn9gxG0
>>197
了解した

202名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 17:54:53.39ID:AFcn9gxG0
将軍にフランキー以外が乗ったことは多分ないよな
この場合、操縦知識の有無が自分以外が乗れるかどうかの話になると思う

恐らく、2年後該当してるのはフランキーだけだと推察する、俺はね



一応、外部リンクだが

https://dic.pixiv.net/a/フランキー将軍

203名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 18:05:27.56ID:AFcn9gxG0
スーロンは

戦闘中にスーロンできる状況で評価するのか

スーロン中のみの強さを評価するのかで変わってきそう

俺はスーロンの間だけの強さ評価したんでいいかと思うな、面倒くさくないし
勝率なんて決めてるわけでもないから
単純な強さ比べとしてね


キャロット(スーロン)
キャロット(通常)

こんな感じ?

204名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/20(土) 18:40:10.91ID:9Ahbsxar0
スーロンは分ける派

・キャロットが四皇マムの5億レベルの幹部がいる10隻を即効沈める急激なパワーアップ
・その割りには短時間すぎる上、発動条件があまりにシビアすぎる

不安定な上、強さの振れ幅が極端にデカすぎる

205名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-sLZO)2018/10/20(土) 18:42:16.64ID:9Ahbsxar0
分けたほうが、イヌネコやペコムズのスーロンの予想したり楽しい気がする

キャロットがあんだけパワーアップしたなら、イヌネコのスーロンとか四皇レベルになるかもしれん

206名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 18:51:10.28ID:AFcn9gxG0
オケ

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
・ミンクに関してはスーロンと通常を別けて考察とする。スーロンの前後は考えず、スーロンそれ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

【理由】
真の姿だから

>>200
ありがとう
でも今後誰もフランキー将軍に乗らないのなら、フランキーしか操縦出来ないってことだからフランキー専用=フランキー本人の実力だと考えていいと思う
上でも言ったように、乗り物判定は個人の感覚だから強く言えないし、みんながフランキー(将軍なし)を押すのなら反対もしないよ!

スーロン案には同意!

>>203
それはすごく思う
想像バトルだと、ドラゴンボールで例えれば「ゴテンクスはフュージョン中にブウを倒しきれなかったからブウより弱い!」みたいな理論が成り立つことになっちゃうしね
一時的でも、その時その瞬間の強さでランクすればいいと思う

209名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/20(土) 20:20:52.04ID:AFcn9gxG0
キャロット(スーロン)がB
キャロットはD〜Eくらいかなあ

軍艦ガンガン沈めるのはサンジでは不可能だろうし

210名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/20(土) 20:30:08.85ID:auCEznLE0
キャロットはスーロンでBのダイフクオーブン前後として素が難しいな
ゾロの反応見てもEヒョウゾウよりは上に思えるからE+以上はありそうだが
ペドロ>ワンダ>キャロットに思えるしDの錦えもんよりは下だと思う

211名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Rc8P)2018/10/21(日) 03:57:50.51ID:DbVuot4X0
スーロンキャロットはオーブン、ダイフク以上はありそうじゃない?
手玉にとられて完全に翻弄されてたし
イチジ以上もあるとおもう。
イチジが数十分で艦隊10隻沈める無双できるとは思えん。

個人的にはB+あたりを推したい。

巣のキャロットはどうだろ、ブルックくらい?

>>211
自分もちょうどそんなイメージだった!
けど、ダイフクや魔人自体にはダメージ与えてなくて、あくまでスピードで翻弄しているって表現してると考えることもできそう
何より、スーロンで伸びしろがあり過ぎると、素でジャックとかなり戦えた犬猫が強くなり過ぎてしまう気がすると思った
キャロットと同じ伸びしろなら四皇レベルになっちゃうけど、どうなんだろ
自分は犬猫はそこまで伸びない気がする

213名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Rc8P)2018/10/21(日) 08:31:58.06ID:DbVuot4X0
時間が限られてる&死ぬ制約ついてるから

仮に四皇に互角以上に戦えるレベルになっても、長期戦になるからどのみち死んでしまう

214名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/21(日) 10:11:20.49ID:in+TOyRD0
>>134
youtubeのしょうもない文字動画って
「youtubeで月10万稼ぐ」みたいな情報商材買ったアホがやってるんや
文章が違うだけでどいつもこいつも同じ編集の仕方
全員、同じ詐欺師に騙された口やろね
海外ではあんなんないから、日本人ってほんと騙されやすいんやなって

発動に気象条件あり、発動後も時間制限あり、死亡リスクありだからね
それなりの上り幅じゃないととんだ地雷技になってしまう
それこそ犬猫クラスだと四皇まではいかないしてもそれに準ずるくらいはないと

あとスーロンキャロットBもあるかな?
足止めが目的としてもダイフクに有効打どころかまともにダメージいれてないのって
わりとマイナスポイントじゃないか
B-のサンジでもダイフクと同ランクのオーブンに結構ダメージいれてるしね

ダイフクは無能な所多すぎて強いイメージない
オーブンはタフで強くて強いイメージある
サンジはヴェルゴの2個くらい下と思うけどなんで高いんだろ

217名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/21(日) 13:09:15.61ID:EshoXfg+0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>173 カク [ソニア マリー] ジャブラ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン]モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ バイス ロビン ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン イデオ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー  
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー]Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [ パウリー ルル タイルストン][ショウジョウ マシラ] サーキース  ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

218名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/21(日) 13:48:39.47ID:EshoXfg+0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ロビン イデオ ミノタウロス
【変更希望ランク】DラオG右 E右端 E-右端
【理由】

ロビン
低すぎる、ハクバを完封、バルトを正攻法で突破できそうな数少ないキャラ
新世界でインフレした2年後現在でも生身の人間には滅法強いのではないか
ただ刃物人間のダズ、ゾンビのリューマ、巨体のワダツミやハイルディンやチョッパー
ロギア防御のカリブー、鋼鉄防御のパシフィスタ、破裂人間のグラディウス等には
相性的に負けそうなので、勝率や格を考慮した場合、大体この辺りではないかと

イデオ
億越えを仕留めるファンク兄弟に圧勝したサイと互角の戦いを演じている
タフさだけなら億越えと評されたホーディとはある程度渡り合えるのではないか
E-ハイルディンを軽く吹っ飛ばしE+デリンジャーに敗れたのでEが妥当だと言える

ミノタウロス
2年前素ルフィに互角かやや優勢だがギア2に敗北と戦績はソニマリと大差ない
町1つを吹き飛ばすバギーのマギー玉直撃に耐える異常なタフネスを持つ
D-に上がったソニマリと流石に離れすぎだと思うので1ランクは上げたい
インペル素ルフィと互角なので空島ルフィと互角なワイパーより上とも言える

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/21(日) 14:00:09.48ID:EshoXfg+0
>>216
サンジはパンクだとCかC+で島越えとvsダイフクオーブンが評価されて上がったんじゃない
個人的にはヴェルゴ≧スモーカー>サンジでまだC+左端の方がしっくり来るかな

220名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbb8-OCvB)2018/10/21(日) 14:01:01.99ID:n7t7zdrJ0
1.戦闘員→ゾロ
2.調理師→サンジ
3.航海士→ナミ
4.船医 →チョッパー
5.学者 →ロビン
6.音楽家→ボンクレー
7.情報 →ペローナ
8.船大工→カク
9.砲撃手→クマ
10.船長 →バギー
これで行こう

221名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/21(日) 14:15:06.73ID:in+TOyRD0
>>216
ランク差はあんまり気にしなくていいかと
強い順だけ考えてたらいい

222名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/21(日) 14:17:31.75ID:EshoXfg+0
ガレーラの館の辺りではパウリーが仲間になると思ってたな

223名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/21(日) 14:52:44.17ID:in+TOyRD0
女だけで組んでみた

1.戦闘員→スムージー他マムの娘
2.調理師→カルメン
3.航海士→ナミ
4.医療 →カヤ、ナイチン、白ひげ虎柄ナース
5.学者 →ロビン
6.エステ→アルビダ、ハンコック
7.情報 →バイオレット
8.船大工→フォクシーのとこの女船大工
9.砲撃手→ベビー5
10.船長 →マム

結構強くね?

女キャラにバケモンがいるのは初期の構想にはなかったんだろうな

クイナ「成長したら女は男に負ける」
とか今なら言わないだろ
あと階段で死ぬとか、Another並の弱さだし

224名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/21(日) 15:00:57.60ID:EshoXfg+0
>>223
強いな、女キャラだと格上も倒せるペローナとかシュガーとかゴールデンウィークも居るし
てかビッグマム海賊団見てたらあれだけ女だからと言い訳するたしぎが小物に思えるな

225名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Rc8P)2018/10/21(日) 17:33:46.06ID:DbVuot4X0
>>223
イゾウ たしぎ モネ 中将つる アイン お菊
特殊枠(一撃チート) シュガー ペローナ
古代兵器(ポセイドン)しらほし

いっぱいるな

>>223
海賊に必須である音楽家がいない

227名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Rc8P)2018/10/21(日) 17:37:51.71ID:DbVuot4X0
>>218
ロビンのハクバ完封は相性がでかかったと思うけど
2年後ロビンって負けあったっけ?
勝ちもなければ、負けもない戦闘員キャラから外された感がある

当時の一味加入時にはかなりのチート級キャラだったのに
元は強いしDは賛成かな

228名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dbb8-OCvB)2018/10/21(日) 17:42:50.26ID:n7t7zdrJ0
>>226
そいえばウタウタの実とかありそうで無いね

229名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-Rc8P)2018/10/21(日) 17:48:10.97ID:DbVuot4X0
>>215
ダメージは与えてないけど、ダイフク達を倒すんじゃなくて艦隊を潰すのが目的だったからね
完全に翻弄されて自爆してたダイフクよりは↑に見えるわ

マム軍もスーロン化した時の反応から見るとかなり焦ってたから、イチジよりは上だと思う
B+左端でもいいんじゃない

230名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/21(日) 18:24:04.62ID:EshoXfg+0
>>226
弱いけどコニスちゃんが居る、ヴィオラは諜報もだが踊り子もできて有能そうだな
>>227
ロビンが仲間に加わった当時は子供ながらクロコダイルの部下だった事以前に
船長よりも強いキャラを仲間にしていいのって思ったのを滅茶苦茶覚えてる
エネル戦とか見る限り、空島編の頃はルフィゾロロビンの3強だった印象がある

ロビンはサポート専用キャラになっちゃった感はあるよね
関節決めようとして力で押し返されるとかしないかぎり、基本一撃で倒せちゃうし扱いづらいんだろうね
ハクバ戦は評価微妙だけど、格的には最高幹部≒サンジくらいだろうから、そのすぐ下にロビンがいるとして、ロビン≒キャベツ、ロビン≧キャベツでも問題は無い気がする

232名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 02:06:12.92ID:RcC1zXL00
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>180 バイス レオ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C:ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン]モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :グラディウス ラオG [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ ロビン ヒナ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン バイス イデオ チョッパー

F+:ワイパー ナミ ミノタウロス ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー レオ  
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ ジャンゴ フルボディ]ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

233名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/22(月) 03:28:16.30ID:pp4RSHcl0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>206
【追加・更新されたルール】
・ミンクに関してはスーロンと通常を別けて考察とする。スーロンの前後は考えず、スーロンそれ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

234名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/22(月) 03:43:20.45ID:pp4RSHcl0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャロット キャロット(スーロン)
【変更希望ランク】D左端 B左端
【理由】

キャロット パシフィスタの装甲を破れないと判断

キャロット(スーロン)
皆の意見の真ん中くらいに
瞬間最大風速ならこの辺はあってもおかしないんやない?

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/22(月) 03:59:17.41ID:pp4RSHcl0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャロット キャロット(スーロン) 酒天丸
【変更希望ランク】D左端 B左端 A+ウルージ左
【理由】

キャロット パシフィスタの装甲を破れないと判断

キャロット(スーロン)
皆の意見の真ん中くらいに
瞬間最大風速ならこの辺はあってもおかしないんやない?

酒天丸
ジャックとほぼ互角だが
ジャックは耐久が売りなので続けたら負けそう、犬猫と互角くらいだと思う

236名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/22(月) 04:06:01.98ID:9Uv4ndzB0
2対1で5日感かけて互角ながらも傷つけれなかった猫犬
それに対して、即一撃入れる酒店丸。

ジャック≒酒店丸≧猫犬

くらいだと思う

237名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/22(月) 04:10:02.88ID:9Uv4ndzB0
スーロンキャロットは俺はB+かなぁ

Bの連中に同じ芸当ができるとはとても思えん。

素のキャロットはゾロ以外に強さ測れる戦闘シーンあったっけ?
ゾロ基準でも格でもCP9カクより上は違和感あるかな

238名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/22(月) 04:16:23.64ID:pp4RSHcl0
>>236
多かれ少なかれ傷くらいいれただろうよ
象に飛ばされた後もピンピンしてたし
こいつは生命力が異常なんだ
序盤だけで判断するのはジャックにかなり不利かと

>>237
カクはcp1やし
ルッチの強さみたら今の位置がおかしいだけやないの

239名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3ba-BwMv)2018/10/22(月) 11:46:06.87ID:P3zl6G7e0
いつのまにモリアがこんなに高くなったんだ?

240名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウイー Saf3-YD/Q)2018/10/22(月) 12:08:32.21ID:qilEbqQQa
そらそうでしょ ドフラのたかが部下の1人のヴェルゴや
あのスモーカーがモリアを1人で倒せるわきゃない

241名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 12:29:31.25ID:RcC1zXL00
モリアは元七武海という格の他に四皇幹部のクリエルと渡り合ってるのと
ヴェルゴスモーカーよりダイフクオーブンに近いのではと言う事で上がった

242名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3ba-BwMv)2018/10/22(月) 12:37:03.19ID:P3zl6G7e0
なるほどそうだったのか
確かにスモーカーがモリアに勝てるとは思えん
まともな戦闘描写がないキャラがランキングにいるのも気になるが

243名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/22(月) 12:55:01.37ID:pp4RSHcl0
モリアがカイドウと競ってたのかいつなのか
カイドウはロックス海賊団の頃からマムと並んでたし
独立した後だろうな

確か、クロコダイルも傷が癒えたとか言ってたし
クロコダイルもモリアもかなり強いんだろう

244名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 13:01:16.66ID:RcC1zXL00
クロコはアラバスタでギアなしルフィに負けたから弱いと言う人もいるけど
再登場したインペルダウン〜戦争だとジンベエやドフラと同格に描かれ
ミホーク赤犬の攻撃を止めてるからな、寧ろ七武海でも強い方だと思う
ドフラジンベエの2年後の強さ考えたらクロコも相当強くなっていそう

>>242
ここだと戦闘描写はそこまで参考にしないからだと思うよ

>>244
クロコに限らず、グランドライン以降のボスキャラはみんな今出てきても活躍できるレベルの強さだろうね

246名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 13:53:03.04ID:RcC1zXL00
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>218 ロビン イデオ ミノタウロス

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :グラディウス ラオG ロビン [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ ヒナ イデオ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー レオ  
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

247名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 14:03:30.63ID:RcC1zXL00
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ワダツミ ベビー5 ジョーラ
【変更希望ランク】E+左端 Eイデオ右 除外
【理由】

ワダツミ
Dはありそうな中将に圧勝できるC-オーズに匹敵か凌駕する巨体を有する
デッケンの部下であり広場に居たホーディヒョウゾウより上でもいいのではないか
ホーディが勝てるか怪しいセニョールやデリンジャーに勝てそうなのでE+左端

ベビー5
イデオと互角のコロシアムサイと互角、イデオが上がったので一緒に上げ

ジョーラ
能力は厄介であるが、六式が使えるGのCP9には相性的に勝てそうにない
シュガーやペローナ等と同様、格上にも効く特殊枠と言う事で除外したい

クロコは単純に序盤の海で鈍ってからルフィに根負けしたっぽい
頂上決戦で全盛期の感取り戻したんじゃない
そもそもエースやサボぐらいの歳で新世界で名を挙げてたんだし、弱いほうがおかしい

キュロスって片足の強さ?作中の戦闘は片足+疲労+人形から人間に戻ったばかりで
ブランクあるから両足の全盛期ならどの辺までいくんやろ

病気で血反吐吐くほど弱体してた戦争編白ひげが全盛期のSS+から2ランク落ちてSS-なのは分かるよ
なのに何故少し劣化した程度のガープが全盛期のSS+からS+まで落ちるんだ?

白ひげが全盛期から2ランクダウン、センゴクが全盛期から1ランクダウンならガープも全盛期から1ランクダウンが妥当
全盛期ガープを下げるか現ガープを上げる必要がある

251名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7e12-YD/Q)2018/10/22(月) 16:46:13.47ID:aT9PaRRb0
俺は現ガープはあのセリフ云々抜きにしても
赤犬よりきっと強いと思ってるが、
皆は違うみたいだからその決定に従ってる。

自分は赤犬より少し強いか互角くらいかなと思ってる

253名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 17:41:57.80ID:RcC1zXL00
>>249
全盛期キュロスはハンデ考えたらディアマンテと3ランクくらいは離れてそうだな
見聞はハクバ見切れるレベッカの師匠で、レベッカと違って武装も体得しているだろうし
>>251>>252
自分も僅差で老ガープが勝つイメージ、少なくとも同ランク圏内の差だと思う

254名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/22(月) 18:08:41.14ID:pp4RSHcl0
>>250
赤犬殺しちゃう発言がどこまで信じるに値するかだよな
俺はあのガープの発言は尾田の自分自身の強さ基準をガープに言わしたと見てるんだが

255名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 18:09:02.05ID:RcC1zXL00
キャラが少ないF-〜F+を統合してG+をFに繰り上げようと思うんだが反対あるかな
ルール変わって細分化の必要を感じないのと接戦だったワイパーとシュラの4ランク差
2年前素ルフィとほぼ変わらないブルーノとミノタウロスが4ランク差は離れすぎだと思う

256名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/22(月) 18:14:07.12ID:pp4RSHcl0
>>255
俺は異議なし

257名無しさんの次レスにご期待下さい (IN 0H63-N4my)2018/10/22(月) 18:20:12.86ID:VYBOi51zH
>>255
前スレの申請で理由は忘れたが、アルファベット1つにつき+−をつけるってルール申請があったから

俺は現状派かな
アルファベット差じゃなく、単純に強い順から並べてるほうが見やすいってのもある

258名無しさんの次レスにご期待下さい (IN 0H63-N4my)2018/10/22(月) 18:25:35.78ID:VYBOi51zH
>>249
スレルールだと最も強い状態だから、両足だと思う。

でもだとしたら、もうちょい上だよね。

>>251
赤犬ガープは意見割れるね。
この漫画はロジャーやゼファーしかり年や病が顕著にかかれてるから、俺はガープの劣化も例外ではないと思う。
現役バリバリの赤犬派かなー
申請あっても反対はしないけど

ホントに赤犬殺せるくらい強いならセンゴクが抑え付けたくらいで抑えられたまま程度のわけないだろw

260名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウイー Saf3-YD/Q)2018/10/22(月) 18:41:12.11ID:qilEbqQQa
立場っての解らんのかね
刑事モノとかでもあるだろ
読解力足りないんじゃね

261名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 18:43:43.73ID:RcC1zXL00
F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟 ジョーラ
F :ハンニャバル ブルーノ
F-:ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー]

J+:モブ海兵(三等兵〜雑用)
J :
J-:

一応Fランクを統合してG+をFに繰り上げたらこんな感じ

>>257
ヨサクジョニーをキウイモズ右に上げてモブ海兵を1ランク繰り上げるか
モブ海兵をヨサクジョニーの同ランク右に上げたら反対無いかな

老い+病気の白ひげが2ランクダウンで収まってるのに老いただけのガープが白ひげ以上に劣化(3ランクダウン)するわけがない

S+ 全盛期白ひげ
S 全盛期ガープ
S- 戦争編白ひげ 戦争編ガープ 赤犬
これぐらいが妥当ではないか?

263名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 18:58:03.57ID:RcC1zXL00
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :グラディウス ラオG ロビン [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ ヒナ イデオ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟 ジョーラ
F :ハンニャバル ブルーノ
F-:ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー]

J+:モブ海兵(三等兵〜雑用)
J :
J-:

全体図だとこんな感じ

訂正
S→SSね

265名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/22(月) 19:08:27.02ID:pp4RSHcl0
>>259
センゴクが強いんだろう
カタクリ以上に強いマルコが四皇最強の隊長連中引き連れても赤犬に全く勝てないがガープはそれ以上


老センゴク、老ガープ>元帥、大将>マルコ、ルフィ、マゼラン>カタクリ>ドフラミンゴ

こんな感じになりそう

マゼランは黒ひげ一味壊滅させかけたしこいつもやばい
耐久関係ない技だし

>>253
>>259
なるほど。まあ間違いなく上がりそうだけど勝ったネームドキャラが国王だからしゃあないか
過去編で幹部辺りに暴れてたらまだしも描写カットで捕まってて足切って飛びかかるも人形にされたりだしな

267名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/22(月) 20:30:20.90ID:RcC1zXL00
>>262
ガープは白ひげロジャーと同ランクと思われるシキにセンゴクと2vs1だからな
全盛期ガープをSSに下げ、老ガープをSS-に上げるのがいいかもしれん

268名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a91-N4my)2018/10/22(月) 21:28:23.24ID:WxajxnNB0

269名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e65a-YD/Q)2018/10/22(月) 22:49:31.68ID:hI4sFaFh0
DBもそうだがこういう議論や検証で
映画やアニメは入れる(考慮・対象とする)べきでない
映画・アニメはその都合上どうしても破綻しまくるから
原作のみで判断した方が良い。

>>262
自分は全盛期ガープは別に今のままでも良いと思うな
現ガープは上げてもいいと思う
というのも、この漫画は怪我とかで弱体化してるといっても、あくまで言葉で言われてるだけで戦闘面に関しては弱体化してないことがほとんどだから
ルフィも腹に穴開けながらも普通に長時間戦ったりしてきてるし、ゾロもボロボロでも別に攻撃力が下がるとかは一切無いし
だから白ひげは病気と老いで〇ランク下がるとか、ガープは老いだけだから〇ランク下がるとか、別に決まったランク分弱くなるとか考えなくていいと思う
そのときの流れで弱くなると考えれば

>>269
それは同意
けど、それを考察してランクしてるからいいんじゃない?
ここでは誰もギア4抜きのルフィに負けたゼファー弱ぇとか言わないし

でも最近の映画は原作者も大いに関わってるから
無下にするのも…

272名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 01:17:23.10ID:P0bipT650
接戦のワイパーとシュラの4ランク差が気になるからFランク統合申請出してみる

273名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 01:49:31.84ID:P0bipT650
キュロスで思ったがキュロスに傷を負わせたリク王とタンク軍隊長はどの辺りかね
タンク軍隊長とか何気に2億近いベラミーの攻撃を受け止めてるしかなり強そう

274名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 01:55:46.11ID:P0bipT650
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
F-〜F+のキャラをF+に統合、G+以下のキャラをFに繰り上げる
【理由】
Fランクは他のランクよりキャラが少なく、ルールが変わり細分化の必要を感じない
また接戦だったワイパーとシュラが4ランクも離れているのはかなり不自然に思える
仮に繰り上がった場合>>263のようになり、Jに取り残されるのはモブ海兵のみなので
モブ海兵とヨサクジョニーの位置を微調整したらIランク以内に収まるのではないか

275名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ db34-BxUp)2018/10/23(火) 03:26:58.82ID:bZ0mUlxr0
2000 -- 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法US6017302 -- 25 Jan 2000 -- 神経系統のサブリミナル聴覚的操作
US6377436-B1-- 23 Apr 2002 -- レーザーで生成されたプラズマビーム導波管を用いたマイクロ波の送信

276名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9f-SqDF)2018/10/23(火) 05:31:19.91ID:QL50x8MCa
ジャックはカタクリより弱そう

モブ海兵とか入れるならモブ海賊とかも入れなきゃならんのでは

そうなってキリが無くなるよね
まぁ海兵は海賊と違って階級制で強さが均等になってるからいいんじゃない?
海賊はみんな強さバラバラだし

エース殺された後の白ひげは怒り補正で若干力を取り戻してるように見えるな
赤犬へのトドメの一撃は作中で最強レベルの攻撃だろう

280名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 13:35:05.64ID:P0bipT650
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>247 ワダツミ ベビー5 ジョーラ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :グラディウス ラオG ロビン [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー レオ  
F-:ファンク兄弟

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

281名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 13:37:37.86ID:P0bipT650
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>235 キャロット キャロット(スーロン) 酒天丸
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー レオ  
F-:ファンク兄弟

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

282名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 13:55:05.20ID:P0bipT650
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>235 キャロット キャロット(スーロン) 酒天丸
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ワダツミ ヒナ イデオ
E-:ブルック ベビー5 ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー レオ  
F-:ファンク兄弟 ジョーラ

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

ワダツミとかまだ通ってなかったので一応訂正

283名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 14:06:25.93ID:P0bipT650
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>247 ワダツミ ベビー5 ジョーラ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン [錦えもん カン十郎]
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー レオ  
F-:ファンク兄弟

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

284名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 14:46:56.91ID:P0bipT650
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】アラディン [モンドール ガレット アマンド オペラ]
【変更希望ランク】B-右端 D+右端
【理由】

アラディン
タイヨウの海賊団副船長でナンバー2、Bのオーブンとも渡り合える戦闘能力を持つ
2年後七武海最高幹部で格はヴェルゴに近いが、地上の弱体化を考慮し同ランク右端

[モンドール ガレット アマンド オペラ]
戦闘描写があったビッグマム大臣、総出で満身創痍とは言えルフィを倒した戦績を持つ
アマンドは覇気無しルフィが突破できないペロスペローの飴を容易に突破しており
覇気無しルフィ≧2年前ルフィ(パシフィスタ未満でD)としたら低く見てもD+以上はある
ビッグマム幹部を圧倒したC-のヨンジより上かは怪しいと思いパシフィスタの右とした

285名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/23(火) 15:32:07.56ID:/E6YM8p70
>>284
モンドールとアマンドは反対かなー

マムのところの大臣幹部はB〜Dあたりなんだろうけど、どんな序列なんだろね

Bペロス、オーブン、ダイフク
Cスムージーの姉妹??
Dその他???

忘れてるのもあって全く見当がつかない笑

あ、というか素直にスムージーはちょうど空いてるS-にでも入れておく?格的に
クイーンもそこだろうし
多分この先出番ほとんど無いだろうし笑

288名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 17:09:45.62ID:P0bipT650
SS ビッグマム
S カタクリ
A スムージー クラッカー
B スナック シュトロイゼン [ペロス コンポート] [オーブン ダイフク]
C スムージー姉妹 タマゴ ペコムズ モンドール アマンド ガレット オペラ
D ボビン その他モブ幹部(オペラ弟、サンジに瞬殺されたレザン等)

大雑把に分けるとビッグマム勢力はこんな感じだと思う、シュトロイゼン強そう
戦闘員のタマゴペコムズが大臣のオペラより強そうに思えるからややこしい

289名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 17:20:34.33ID:P0bipT650
>>287
自分は賛成、スムージーさんは能力説明をSBSに回されたのは可哀想と思った
ワノ国にビッグマムが来たら今度こそスムージーやスナックの戦闘は見れるかな
てかワノ国でまたカタクリと戦うとは思えないんだがその辺どうするんだろうか

290名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/23(火) 17:42:23.24ID:/E6YM8p70
シュトロイゼンってガープボジだろ?
後でどんだけインフレしても良いように保険にしてるだけで

まぁオペラは相手がジンベエだからしょうがないよね
マムですら吹き飛ぶんだから

個人的にカタクリはカイドウ戦の犬役で出てもらいたい
もちろん雉はマルコで
dogtooth説を信じたい
その間マム達の相手は海軍にでもしてもらおう笑

292名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 18:13:57.26ID:P0bipT650
>>291
カタクリは共闘しそうだよね、イヌアラシはジャックと戦いそうだしミスリードな気がする
ルフィ、マルコ、カタクリの揃い踏みは格とか勢力的な意味でも見栄えも良さそう

無理に当てはめる必要はないし
むしろ桃太郎みたいな要素は皆無だと思うぞ

犬猿雉が揃ってた三大将に名前以外で何か桃太郎要素があったか?
金太郎モデルの戦桃丸にしろ浦島にしろ名前がそうだというだけで物語的には全く関係ないと思うわ

シュトロイゼンは単に戦闘能力がまったくなくてもいいけど、
マムの利用価値をすぐに見極めて、なんだかんだで大勢力つくったところらへんがベテラン臭がする

295名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f71-Xhj2)2018/10/23(火) 19:56:28.43ID:mVu/uFte0
カイドウは作中で初めて悪魔の実2つ目を食わせて倒す敵になる

ジャックはまだ人獣型みせてないから本気ではない

297名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 20:40:00.15ID:NQrhR3yH0
>>287
てかジョズって幹部2番手なのに3番手ポジに括られてる件
スムージーはジョズと同格なのでは

スムージーは能力がSBSで紹介されるあたり、マム軍がもう出番ない(崩壊)ことが示唆されてるのが辛い

298名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 20:50:15.13ID:NQrhR3yH0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>168 カン十郎

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー
F :Mr.1 リューマ コビー レオ  
F-:ファンク兄弟

G+:ハンニャバル ブルーノ
G :ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ
G-:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー

H+:クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
H :クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ
H-:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス

I+:ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ
I-:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ

J+:[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
J :[ヨサク ジョニー]
J- :モブ海兵(三等兵〜雑用)

299名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 20:56:49.15ID:NQrhR3yH0
>>277>>278
パティシエのコック曰くクリークのモブ海賊ですら、そこらのモブ海賊より全然強いらしいからな

>>261>>255
遅くなったが勘違いしてたそういうことか。
それなら賛成
只でさえ採用のとき縦長になって見ずづらくなってるから統合はありだね

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>274
【キャラ名】
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
人数が少ないのが理由であるならより少ない空席であるS-より優先させるのは不自然
またランク差とは単純な順位とは異なると考えるから

>>293
一応戦闘丸は金太郎みたいにくま引き連れて意識はしてるんじゃない?
浦島は……今のところ無いね笑

ワノ国のストーリーもかなり南総里見八犬伝を意識してるみたいだし
自分みたいなタイプからしたら、何のパロディになってるのかを考えるのもワンピースの楽しみでもあるのさ笑

302名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 21:09:34.00ID:NQrhR3yH0
戦闘民族とは未熟のキャロットが2億のベラミーや幹部ラオGグラやより上は違和感あるな
2年前ルーキーが総出で苦戦するパシフィスタと−差はさすがに高すぎでは

全画やっと見れたので反対しなかったが、酒店丸はジャックと同等じゃないかと思う

>>165
いくら格重視とはいえ、明確に描写で書かれてるなら描写を優先すべきだと俺は思う

>>300
自分もそのタイプかな
ただの強い順だと、例えばキャラがルフィ、ウソップ、白ひげしかいなかったら、

ランク
白ひげ、ルフィ、ウソップ

ってなる。
要は、>とか>>>みたいなそれぞれの差が表現できないからランクは大切にした方がいいと思う

304名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 21:17:17.00ID:NQrhR3yH0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>300
【キャラ名】
【自分の立場】 革新派
【意見内容】反対
【理由】
>人数が少ないのが理由であるならより少ない空席であるS-より優先させるのは不自然

上位陣はかなり拮抗&意見が割れる為、細分化の必要がある。
対して、団子に近い下位〜中堅にそこまで必要に感じない

もう1つの理由としては、採用テンプレが長くなりすぎて若干煩わしく、スレが正直見づらくなってる。
>>263のようにかなり見やすくなるので、妥協作として受けいれるべきでは。

305名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 21:38:00.18ID:NQrhR3yH0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ カン十郎
【変更希望ランク】C−左端 サイの右
【理由】
[キャベン〜サイ]チンジャオ
主な理由とは>>168だが、反対できなかったので再申請

>>177
ハクバの厄介扱い発言はグラディウスがデリンジャーに危険だから降りてくるなと危惧しただけで、グラディウス自体はハクバから攻撃を受けてない。
キャベンはグラディウスにダメージを与えておらず、逆に爆発で危ないシーンもあったし、グラディウスとそこまで差があるとは思えない。

バルトは能力上防御に特化してノーダメだったが、グラディウスもお互いノーダメだった。

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>304
【キャラ名】
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
上位陣が人気があるのは理解できるが、下位ランクを軽視すべきではないし
見やすさに関してもせいぜい一行変わる程度なので抜本的な変更とは思えないため

307名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 21:58:15.38ID:NQrhR3yH0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>306
【キャラ名】
【自分の立場】 革新派
【意見内容】反対
【理由】
>下位ランクを軽視すべきではないし
そこまで差がないFの現存キャラをそこまで細分化する必要はないと思う。

>せいぜい一行変わる程度なので抜本的な変更とは思えないため
1行どころか8行くらい変わる。

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>305
【キャラ名】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
デリンジャーほどの使い手が危険になると言う事自体が実力の証明では?
グラディウスがハクバからダメージを受けないのはバルトロメオの見せ場だから、というワンピのいつものお約束展開にすぎないと思われる

順位変動するのはわかるけどF+とFとF-が統合するだけだから、実質2行しか減らないんじゃないの?

310名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 22:07:01.96ID:NQrhR3yH0
FとJのところはアルファベット細分化による弊害がでてる気がする。
今の左弱いルールだとFは全員横並びでもいいくらいだと思う。

8行短縮でかなり違ってくると思う。

簡略化の為にやるとしたら左側が強いというルールができたことだし
全ランクから+-を取っ払ってSS、S、A、B、Cとかでもいいかもしれんね

312名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 22:15:01.38ID:NQrhR3yH0
>>309
Fの前後に改行開くのと、Jの+−がきえるので5行くらい開く

@左のが強いルール
Aアルファベット細分化

の2つが出来てからキャラ申請も増えてきたし、若干あらが出てきてるから調整は必要だと思う。
ちなみに申請者本人とは違うけど、賛成という意味で反対。

結局Jまであるから、縦幅はかわらないんじゃない?
>>263だよね?

>>305
一応キャベツとグラディウスが激突するシーンもあるし、キャベツもバルトもグラディウスの攻撃に苦戦してるしね
一撃で倒したといえど、それはドフラ最高幹部と幹部合わせてもほぼ全員そうだし、表現の1つだと思う
ハイルディンですら一撃で倒してるんだし

Fだけで見るとたいしたことない気がするが、たしかにF+〜F-までのFの合計とGとかの合計と比べると昔のランクの名残で薄い
申請で直せないこともないが手間すぎるってのはわかる

315名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 22:20:38.26ID:NQrhR3yH0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>308
【キャラ名】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ
【自分の立場】 革新派
【意見内容】反対
【理由】
>デリンジャーほどの使い手が危険になると言う事自体が実力の証明では?

元々デリンジャー自体はE+とグラディウスからしたら、格下
厄介と言いつつもダメージは受けてない。

状況に左右されたのは確かだが、キャベンバルトはグラディウスに手こずってるところから、現状ランクは離れすぎでは。

Aのゾロが手こずるピーカ(最高幹部)と同ランクも違和感あり。

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>306
【変更区分】取り下げ
【内容】
下位軽視でなく、妥当な水準に思えたから

>>311
多分それは横長になりすぎて見づらい気がする

Fランクとかの繰り上げ自体は自分は特に賛成も反対も無しかな

というか、パシフィスタD+でカクD-って近すぎじゃない?
一味総出でギリのパシフィスタとゾロ1人で倒せるカクだし

個人的にはグラディウスが優勢なのはロビンのせいで、尾田がそういうハンデつけてるし、
まともに戦ったら1ランク差くらいはついて当然だと思うけど

319名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 22:27:03.09ID:NQrhR3yH0
>>313
その人の案だとモブ海兵がヨサクの右にくるから、J自体がきえる
賛成派なので、援護

>>313
グラディウス→バルトのバリアに苦戦
キャベン→グラディウスに苦戦

状況を利用されたとはいえ、辛勝ってとこだと思うけどね

>>317
そのへんは長過ぎたら改行すればいいだけだと思う
+-の時に改行が必須になるから必然的に長くなるだけで

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>315
【キャラ名】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
苦戦の理由がロビンなので、タイマン前提の強さ議論スレでは補正されるべきだと考えるから

322名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/23(火) 22:36:11.63ID:P0bipT650
>>319
申請した俺の代わりにわざわざ援護ありがとう

323名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 22:40:14.89ID:NQrhR3yH0
>>317
よく見ると、訂正すべき所が増えてるよね。
ランク申請も増えるだろうから、採用の度に長くなるのはちょっと見ずらいかな。

>>314
多少強引ではあるが、併合する→細かいとこを申請した方が効率的だと思う。
>>263は今のところ並びも妥当に思えるし

>>315
ピーカに対してゾロは手こずったけど、チンジャオに対してルフィも手こずってるからだいたいそんなもんじゃない?

325名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 22:47:48.25ID:NQrhR3yH0
VSグラディウスをタイマン前提だと

キャベン→結構苦戦、バリアなしだと危なかった
バルト→バリバリに篭ってノーダメだが、逆にグラディウスに攻撃を与えられない平行線

スピード特化のキャベンと防御特化のバリバリは意見割れるね。

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>308
【キャラ名】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ
【自分の立場】 革新派
【意見内容】反対
【理由】
@最高幹部ではなく幹部の相手をさせられてるから
最高幹部→ロー、ゾロ、キュロス
幹部→コロシアム勢という構造だと思うので、少なくとも最高幹部>コロシアム勢>幹部だと思うから
Aピーカの攻撃を止められない様子のバルトの発言。いくら強くても、最高幹部には及ばないレベルを表現していると思う。
B2人ともグラディウス相手にかなり苦戦している様子も描かれているため。バルトが怪我しないのは能力の関係上だからだと思うし、バルトもグラディウスの攻撃を危ないと言っている。
C幹部を一撃で倒した事実はどのキャラも一緒なので、そこまで参考にしなくていいと思う。割と今までも苦戦した敵を一撃で倒すことは多いし。

327名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f33e-Fc6z)2018/10/23(火) 23:05:53.17ID:hztb6zBw0
>>293
鬼が島 きびだんご

328名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f33e-Fc6z)2018/10/23(火) 23:07:38.32ID:hztb6zBw0
>>293
鬼が島 きびだんご

329名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f73-9DNq)2018/10/23(火) 23:12:03.11ID:F3TGH4gY0
画質悪くてすまん
ようやくこいつが出て来んのか?
https://pbs.twimg.com/media/BQg6UbXCcAA4MLy.jpg

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>326
【キャラ名】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
一応>>321への反論ということで処理するけど、
考察にロビンのハンデが考察されていない。最高幹部は主人公勢が戦うのは当然なので、力量差をハンデで相殺したと思われる。
チンジャオは敗北したとはいえSS+の全盛期ガープとある程度やりあえる実力者
老化を考慮してもトーナメント時ルフィが苦戦しているのはじじつであるし、C-はいくらなんでも低すぎる
またキャベツはハクバなしでチンジャオと打ち合えている

というかサイの右っておかしくない?

331名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 23:15:22.59ID:NQrhR3yH0
ドレス編は>>161の幹部もそうだが、混戦だからややこしいね。
片脚でディアマンテ撃破するキュロスと2人組でグラディウスに手こずるバルトキャベんが左右差は違和感感じる

確かに二人とも底を見せてない期待値は高いけど

332名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f73-9DNq)2018/10/23(火) 23:17:08.52ID:F3TGH4gY0
画質悪くてすまん
ようやくこいつが出て来んのか?
https://pbs.twimg.com/media/BQg6UbXCcAA4MLy.jpg

333名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 23:23:02.02ID:NQrhR3yH0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>330
【キャラ名】[キャベンディッシュ バルトロメオ サイ]チンジャオ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
>チンジャオは敗北したとはいえSS+の全盛期ガープとある程度やりあえる実力者

スレルールだと最も強いときだから、ランクのチンジャオはコロシアム時だよ。

>というかサイの右っておかしくない?
チンジャオは角なしだと氷割れない。
チンジャオが割れない氷を割れるだろうと本人が認めてるのが評価された

チンジャオ(コロシアム時)とでも書き分けるべきかね。

保守派でいいの?
つかさんざん指摘しているロビンや、ルフィとの比較についてスルーしているのは正直議論する気を疑うな

あとチンジャオ最盛期は頭が尖ってて、なおかつ老の影響のないガープとの戦闘時じゃない?
ルフィ大戦後に頭は治ったけど、老化が悪化してラオGにすら遅れを取るくらいだし

336名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 23:33:05.38ID:NQrhR3yH0
ドレス編はごちゃごちゃしてて意見割れるだろうから、キャラ個別の反対はしないけど
気になったとこを指摘してみた

337名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/23(火) 23:36:19.58ID:NQrhR3yH0
>>335
確かにそう言われればそうだな>チンジャオの全盛期

まぁ今までそこはみんなドレス編のチンジャオで議論してたから暗黙の了解だったのかもね
チンジャオ(コロシアム)でも老チンジャオでもどっちでも

>>334
そういう言い方はやめよう
煽りは禁止

339名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 00:52:36.98ID:3gKOWCsu0
>>331
ドレスローザは懸賞金インフレと一味が戦ってないのがややこしさを加速してると思う
描写からグラディウス>デリンジャー>ベラミーイデオサイ>ハイルディン>ファンク兄弟で
ドフラ一般幹部より圧倒的に弱い設定のファンク兄弟が億越え仕留められる設定だし
デリンジャーに呆気なく負けるベラミーも2億近くて硬化を体得していてかなり強そう
ただそのデリンジャーが2年前ルフィゾロに勝てるかと言われたら格的に無理だと思う

340名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 01:31:05.53ID:3gKOWCsu0
>>339
サイはイデオと互角だったコロシアムってことね一応訂正

341名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/24(水) 02:23:22.94ID:0HVQ9kGm0

342名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 05:43:04.47ID:jE9HBJq10
>>305
>>284
悪いが反対するよ

343名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e695-Pr2h)2018/10/24(水) 05:59:14.58ID:ptQuLKjL0
>>298
マルコの位置はウケ狙いなの?
なんで四皇のシャンクスとやりあえるミホークとマルコが同格なの?
黄猿にも赤犬にも全く攻撃効いてないんだし大将よりマルコは下だろ
そもそもドフラミンゴよりマルコのほうが強いとする根拠もないだろ

344名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 06:11:02.74ID:jE9HBJq10
>>343
普通に右にいるガープにぶん殴られてたしな

マルコを今のサボの位置にして
サボを空席のSマイナスにするのはありかなと思うわ

345名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/24(水) 06:14:17.98ID:0HVQ9kGm0
描写で見たらマルコは黄猿と互角だから、大将と同格でいいくらいなんだけどな
黒ひげに惨敗し「手も足も出なかった」のが痛い。
「あっしがいく」大将がいくら四皇相手でもそこまで惨敗はしないだろうし

てかミホークは保留でいいんでは?
マルコとミホークどっちが強いかなんてわからんし、比較のしようがないだろう

346名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 06:28:37.28ID:jE9HBJq10
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】サボ マルコ ルフィ
【変更希望ランク】S−単独 S左端 Sカタクリ左
【理由】

サボ やっぱ少し高いと思う、格込みでも
ルフィと兄弟設定だがいつまでも横並びではないし、流石にカタクリ戦後で皇帝と言われた頃には逆転したはず

マルコ 右のガープにぶん殴られてたし
意識外といえあれはなんかガープには勝てそうにない雰囲気だった
4皇最強の海賊団のナンバー2ってことでカタクリやキングよりは箔は上って考えてる人の意見も汲んて左端にした

ルフィ あのボロボロ状態から成長して勝ったんだから、体力満タンでスタートしたらルフィに分があるだろう
つか直接対決で勝ったんだから互角にする必要はないと思われる




>>345
余所見で防戦一方になるなら
黄猿よりはやや落としても問題ないと思う

347名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/24(水) 06:39:07.87ID:0HVQ9kGm0
>>342
酒店丸だけど全画見るの遅かったから反対しなかったけど

・真正面から剣も折り初撃入れて以降も互角
・「おまえごとき下っ端」発言
・周りの反応から何度かやり合ったことはあるのようなセリフ

から日付変わったら酒店丸をジャックに同格、猫犬を右に申請しようと思うんだけど反対ある?、

348名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 06:41:06.47ID:jE9HBJq10
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>305
【キャラ名】[キャベンディッシュ サイ]チンジャオ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】

バルトロメオだけ賛成で他は反対

キャベツサイ
ゾロに格下扱いされたピーカ
ゾロが出会った瞬間、本能的にやばいと身構えるほどのキャベツ
この描写だけでピーカ以下にはできない
サイもまたゾロに評価されてた

ベタベタはそういう能力なんだし、解除とかできなくていいだろう

グラディウスはギア2バズーカを直撃してもピンピンしてたし、高火力だから通常幹部の中ではパシフィスタ破壊可能な奴でどう考えても今の位置は低い

349名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 06:42:36.36ID:jE9HBJq10
>>347
ない

350名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/24(水) 06:44:59.21ID:0HVQ9kGm0
【レス番号】>>346
【キャラ名】マルコ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
流石に老兵レイリーやセンゴクよりワンランクも劣るとは思えないし、今のルフィに白ひげの右腕が務まるとは思えないので。

351名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 06:57:39.80ID:jE9HBJq10
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>284
【キャラ名】[アマンド モンドール]
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】

オペラとガレットは反対はない

アマンドとモンドールは怒りの軍勢筆頭だし

つか2年後ルフィって硬化してないときも覇気は載せてると俺は考えてる
硬化してないだけで覇気はデフォで載せてる奴はたくさんいるしな、ブーとか
だから飴切るならパシフィスタ破壊くらい余裕だろう

352名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 07:19:37.77ID:jE9HBJq10
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>348
【変更区分】追加
【内容】
チンジャオ
フルボッコにされたシーザーよりはルフィと勝負になってた

>>329
まあこれがオロチだろうな

354名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e65a-YD/Q)2018/10/24(水) 07:23:16.31ID:GnW9zF/C0
ミホークこそ描写で判断すると過剰評価

355名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 07:23:36.46ID:jE9HBJq10
>>353
ハンコックだぞ

その左のちいさいちょん髷だよ

357名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-W3oZ)2018/10/24(水) 07:36:12.40ID:jE9HBJq10
そういや


エリザべロー2世がいないな

5日間互いにたいした傷も受けず戦い続けたジャックと犬猫

短時間の戦闘で両者結構な傷を負った酒天丸とジャック

これで誰が上かってのは微妙だろう

321330348
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>321 , 330 , 333 , 348
【キャラ名】[バルトロメオ キャベンディッシュ サイ]
【自分の立場】 革新派
【意見内容】反対
【理由】
チンジャオは難しいと思ったので傘下3人のみ
@最高幹部>グラディウスは確定
グラディウスはルフィのバズーカを受けても平気なくらい強い
最高幹部はそれ以上
グラディウス≒バルトとしても、確かにバルト本人も最高幹部ピーカには格上表現をさせている
Aロビンをかばって痛い攻撃を受けたが、それをするまでもグラディウスに苦戦していたので
ダメージを受けなくとも、相手に与えもしていない
グラディウス→バリア厄介
バルト→食らったら即死
と、互いに評価している描写もある
キャベツもバリアがなければグラディウスの攻撃でヤバくなるところでもあった
何かアクシデントがあって味方がダメージを受けるのは割とワンピースではお決まりだと思うので、ただの見せ場だと
B強さを評価する発言は仲間(枠)と敵で違うと思う
ドフラも相手のことは下に見るけど仲間は過大評価するので
ゾロも雑魚呼ばわりしつつも、まぁまぁ苦戦はしていたので
C1番重く考えてるのは格。今までもちゃんと格ごとに対戦相手が決められてきたし、味方2番手≧敵2番手≧味方3番手≧敵3番手…というような設定が多かった
強そうな描写は多々あるが、格を覆せるほどのものは無いと思ったので、そこから@〜Bのような判断に至った

360名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 13:31:25.01ID:3gKOWCsu0
マルコは黄猿比較でレイリーと同じくらいはありそうだし、大将をSS-に上げたらいいんじゃない
青雉も黄猿も白ひげと戦えてるし、何より10日間互角の青雉と赤犬は同ランクが妥当と思う

361名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 14:15:09.59ID:3gKOWCsu0
>>351
ペロス戦のルフィはカタクリ戦の後だからギア4のハンデで覇気使えない
ただ飴斬れるアマンドがパシフィスタ未満と言うのは流石に低すぎたかな

現Sを空白のS-に移すのは?
そして現S+のレイリーマルコをSに移して赤犬を他大将と同じにする

S+ 赤犬 青キジ 黄猿 藤虎
S  レイリー マルコ
S- ルフィ カタクリ
みたいな感じで

363名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 14:32:10.52ID:3gKOWCsu0
>>362
賛成、それだと青雉と赤犬もだが、ガープと赤犬が同ランクになり纏まるね

364名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-XGmm)2018/10/24(水) 14:34:05.99ID:jE9HBJq10
>>361
そうだったか

だけど7億の飴がパシフィスタより柔らかいなんてないと思うからそのまま反対だな

365名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7e12-YD/Q)2018/10/24(水) 15:29:11.92ID:nd2x/bad0
今久しぶりに戦争編読み返した
やっぱ赤犬(他大将も)ってそれ程強くねぇわ

366名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-XGmm)2018/10/24(水) 15:40:12.64ID:jE9HBJq10
ほんとにやばいのはガープだぞ
戦争ではやる気無しで死んだふりしてたけど
尾田曰く気分次第で赤犬殺しちゃうらしいし

黄猿も青雉も元が鈍い定期

368名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/24(水) 17:26:49.59ID:0HVQ9kGm0
>>362
それもいいかもね
マルコはジョズと違って最後まで互角だったし、戦争後も目立ったダメージなさそうだったから
まだまだやれそうな感じはする。

ミホークは保留にした方がいいかも

369名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-kIeB)2018/10/24(水) 17:30:17.13ID:0HVQ9kGm0
赤犬を殺す発言は普段はへらへら笑ってる温厚なガープがブチ切れる程エースを愛してたってシーンなだけだと思う

370名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-XGmm)2018/10/24(水) 17:57:01.97ID:jE9HBJq10
youtubeのMONSTERJohnはなかなかいい考察してるな

まぁ話の都合上赤犬は戦争編より強くなるんだろなぁ
ルフィと戦うことは目に見えてるし

ミホークも恐らくそうなる
ゾロが最終的にどれくらいのレベルになるかにもよるけど

373名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da7c-XGmm)2018/10/24(水) 19:22:26.80ID:jE9HBJq10
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>359
【キャラ名】[キャベンディッシュ サイ]
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
バルトは別に反対ないので12は特に言わない

3
一理ある
しかしながらゾロに格下扱いされたキャラと、感心驚愕させたキャラの位置関係が逆になるのはなー、更にキャベツは味方かどうかもゾロが知らない時の評価

あとピーカは能力がダルいから誰がやっても勝っても負けても時間かかるキャラだろう

敵味方補正つけて逆の評価を否定するとしても同ランクの互角、左右差程度までに抑えるべきだろう
キャベツ維持だが、サイに関しては最高幹部と互角までの下げなら許容できるよ、確かに味方目線でのアゲ発言は否定できないサイは。キャベツはゾロが知らん人だから、こいつは1ランクも下げはできんな

4
俺は格とキャラの会話内容から上下関係を類推してるが、戦闘描写も見てるよ

>>369
本気で戦ってガープが殺せるとは誰も思ってないだろw
作者も読者も

>>362
単純に詰めるとかならともかく、選別して移動させるなら普通の申請でいいんじゃない?
もともと詰めてランク調整するのをランク差に物言いが出てS-が空席になったわけだし

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>359
【キャラ名】[バルトロメオ キャベンディッシュ サイ]
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
まず格でいうなら麦わら傘下の海賊ということでチンジャオ、バルトロメオ、キャベンディッシュは同格
負け描写がないぶんチンジャオよりもバルト、キャベンのほうが上なくらい
年老いて頭も凹んだ現チンジャオですらルフィが苦戦するレベル

グラディウスに苦戦というが、ろくにダメージもなく苦戦というのはおかしい
特にバルトロメオはロビンのせいで能力で自分を守ることができず、グラディウスは必殺技を至近距離で直撃させることができたが、倒しきれない程度の火力しかない
はっきりと火力の限界が描写されているのに、発言を根拠に採用するのは不自然
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。を参照のこと
グラディウスはハクバが早すぎて見えないクラスのバルトロメオに体術でも負けていることから、妥当な差だと考えられる。

幹部の格についてはロビンのデバフで説明できるし、キャベンディシュはルフィ敗北後には自身がドフラミンゴと戦う予定であったことから
格的にもそれ相応といえる

つかバリバリの真骨頂である防御ができない状態のバルトロメオに負けてるのがグラディウスなんだから
ハンデなしなら相手にならんよ
バルトロメオは若手とはいえ海軍中将を瞬殺しているクラス
ドンキホーテファミリーで言えば中将はヴェルゴ相当
グラディウスが中将を倒せるとは思えない

378名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-g4Uo)2018/10/24(水) 21:30:39.67ID:0HVQ9kGm0
キャベン バルトの最高幹部戦イメージ

VSディアマンテ 勝てそう
VSトレーボル 苦戦するけど勝てそう
VSピーカ 絶対負けそう

ピーカの能力はまともに考察すると、A−くらいあるだろ
あんなんオーブンやダイフクじゃどうしようもない

379名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a9b-g4Uo)2018/10/24(水) 21:33:56.97ID:0HVQ9kGm0
ドレス編はコロシアム勢もそうだけど、ホビホビとか物語上の都合の為に出てきたようなチート能力があるからややこしい

最高幹部はピーカが一番上だとしても、みんなにそんな差はないと思う
相手が悪く弱く見えてしまっただけで
スモーカーだってドフラからしたらクソザコみたいに見えちゃうけど、実際かなり強いしね

381名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 22:09:03.66ID:3gKOWCsu0
キュロスハクバディアマンテは黒塗り描写がなく武装覇気すら使えるか怪しいのに
ピーカだけ全身武装と国全域に及ぶ能力が使えたり明らかに優遇されすぎだったよな
作者もゾロの引き立て役としてピーカはディアマンテトレーボルより強く描いてたと思う

382名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 22:41:52.83ID:3gKOWCsu0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>274
【追加・更新されたルール】
F-〜F+をF+に統合しG+以下をF以下に繰り上げる
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ]

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟 ジョーラ
F :ハンニャバル ブルーノ
F-:ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー]

J+:モブ海兵(三等兵〜雑用)
J :
J-:

383名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 22:42:54.80ID:3gKOWCsu0
早速モブ海兵をI-に上げてJランクを削除するわ

今思うと全身武装て単なる劣化バウンドマンだよね
ただでさえ消耗する硬化を全身に張り巡らせるとか
本物の達人はカタクリみたく即座に被弾箇所を硬化するハンタの流スタイルをとるんじゃないか

385名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 66a2-TJRJ)2018/10/24(水) 22:55:24.96ID:3gKOWCsu0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】モブ海兵 シュラ オーム
【変更希望ランク】I-右端 F右端 Fブルーノ右
【理由】

モブ海兵
Jランクを除外してランクを見やすくする為繰り上げたい

シュラ
F+ワイパーと接戦、ゲダツを倒したチョッパーが目視出来ない動きで戦闘可能
生存率や心綱を乱す描写がないことからもサトリゲダツより1ランク上に思える

オーム
ゾロをギリギリまで追い詰めた戦績、生存率もシュラより低いので一緒に申請
シュラと互角のガンフォールの不意打ちに対抗可能と描写もシュラより上に思える

>>382
思ったんだけど、CP9が神官たちと同等なのは低くない?
ブルーノですらノーマルルフィだと勝つのが厳しいくらい強いわけだし
チョッパーでも勝てるゲダツよりクマドリ達が低いのはちょっと違和感

387名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/25(木) 00:27:28.44ID:i8ULKmCj0
実際クラッカーやジョズがどうやってピーカに勝てるのかわからん

388名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 01:10:56.14ID:wOtePPdW0
>>386
確かにクマドリは低いね、ブルーノクマドリフクロウは道力だと同ランク圏内の差だと思うけど
ブルーノはドアドアがクマドリは生命帰還と棒がある分ブルーノ≧クマドリ>フクロウだと思う
描写だとブルーノと互角のルフィ、フクロウを倒したフランキー、クマドリに惜敗したチョッパー
もしかしてエニエスロビー編の素ルフィとフランキーとチョッパーって2ランク程度しか変わらない?

389名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 01:26:42.37ID:wOtePPdW0
補正ギアルフィ ルッチ
ギアルフィ 鬼気ゾロ
悪魔脚サンジ カク ソニア マリー ジャブラ
獄卒獣 司法ルフィ 司法ゾロ
空島ルフィ 空島ゾロ 司法サンジ ワイパー ダズ リューマ ブルーノ
オーム シュラ ガンフォール フランキー クマドリ 司法チョッパー
サトリ 空島サンジ カリファ フクロウ サトリ ゲダツ

主観で2年前中位ランク作ってみた、神官は試練込で1ランク上がる
ブルーノは司法ルフィと互角だと強すぎるから空島ルフィと互角で考えた
やっぱりクマドリをあそこまで追い込んだチョッパーはかなり強いと思う

【レス番号】>>346
【キャラ名】サボ マルコ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
サボ
革命軍の実力がここまで引っ張られていること、リーダーのドラゴンがルフィの父でガープの息子ということもあり、ドラゴンは四皇クラスの実力だと思っている
かなりメタ的な感じで主観が混じるので断定は出来ないけれど
そうなると革命軍のNo2として、四皇のNo2と同格になる
大将とも戦えるし、Sは妥当かと思う
自分はまだルフィと同じくらいかと思うが、超えたというのなら、ルフィをS+にすればどうかなと思う

マルコ
黒ひげを止めるための戦力として、四皇と同じようなくくりにされている
扱いは今のルフィに近いと思う
それに加えて最強海賊団のNo2ということで、S+は妥当かなと

391名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 01:51:08.16ID:wOtePPdW0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>284
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: [ルフィ サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ
F-:ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー]

J+:モブ海兵(三等兵〜雑用)
J :
J-:

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ガープ スムージー スナック
【変更希望ランク】SS-右端 S- B+ペロスペローの左
【理由】
ガープ
上でも出たように、ガープのみ全盛期からの下がり方が大きいので
最強海賊団のNo2レイリーがS+なので、実質最強海賊団のトップと同等クラスのガープはそれより上なのは無難かなと
赤犬への発言はあるが、明確な描写は少ないので赤犬と同等クラスでかつ僅かに低く位置させた

スムージー
クラッカーがA+最上位なので、その僅かに上のS-
マム編では単純に懸賞金=強さに近いと思うので

スナック
将星で6億から
ペロスの方が懸賞金が高いが、一応最近まで将星だったため上にした
尾田さんのことだから、かつてペロスは将星で負けたから降格したとかの裏設定もありそうだけど、今のところはとりあえずということで

ルッチだってサポとやり合えるくらい強くなってるわけだし
この世界成長早すぎて2年前と2年後比較出来んよな

モリア様だって23年前以降はカイドウとやり合えてた(?)みたいだしさ

以前と誤字った

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】サンジ 
【変更希望ランク】C+ まだ見ぬジェルマ変身ありならB希望
【理由】
サンジ
・B-のヴェルゴさんとあのまま戦っていたら普通に負けていたから
・ヴェルゴさんはサンジの不意打ち炎キックでも全く効いてないから
・C+のペドロ(5年前海賊をやめた3億8200万)、たまご男爵の4億越えにジェルマ名の補正あり懸賞金でもサンジは届いてないから

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ピーカ ディアマンテ トレーボル
【変更希望ランク】B- 
【理由】
・ヴェルゴと同レベルはあると思うから
・コロシアムでC+のキャベンディッシュ サイ バルトロメオがいる状態でもドフラミンゴはディアマンテが勝てると思っていたから

ヴェルゴさんはB希望と書くの忘れた

398名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 06:26:23.81ID:SN0jKwOU0
>>396
申請は一人一通までな

399名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 06:38:52.46ID:SN0jKwOU0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>346ルフィ
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ
F-:ウソップ オーム シュラ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー]

J+:モブ海兵(三等兵〜雑用)
J :
J-:

>>378
オーブンのアチアチでピーカが熱くなって本体が石からとびだすかもしれないだろ
そんなん作者次第

この漫画は基本的にでかい相手は結構もろい

402名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 06:49:51.57ID:SN0jKwOU0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>396
【キャラ名】ピーカ ディアマンテ トレーボル
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】

ピーカ ディアマンテ トレーボル
こいつらがヴェルゴと変わらないなら
ヴェルゴに苦戦したローは圧倒的にゾロより弱くなる、トレーぼるなんかローが片手間でやっつけたし

椅子卒業した相棒と椅子四つに留まってるままの三人なら相棒が上だろう

ドフラミンゴは一味がいるとこにベビー5送り込んだり
ルフィをディアマンテが倒すつもりでいたりあてにならん

ゾロがピーカ倒して3億2000万だから
ピーカらは33000万のペコムズ以下だろう

あと申請は一人一通までだ

403名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 07:00:50.56ID:SN0jKwOU0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>392
【キャラ名】スナック
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
将星だし今のゾロローレベルはあるだろう
キッド達がゾロローくらいだろうし
キッドらですら将星には勝てないんだから、ゾロローも苦戦するはず
ウルージが頭一つ出てるだけ

404名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 07:11:33.50ID:SN0jKwOU0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>396
【キャラ名】ピーカ ディアマンテ トレーボル
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】

ピーカ ディアマンテ トレーボル
こいつらがヴェルゴと変わらないなら
ヴェルゴに苦戦したローは圧倒的にゾロより弱くなる、トレーぼるなんかローが片手間でやっつけたし

椅子卒業した相棒と椅子四つに留まってるままの三人なら相棒が上だろう

ドフラミンゴは一味がいるとこにベビー5送り込んだり
ルフィをディアマンテが倒すつもりでいたりあてにならん

ゾロがピーカ倒して3億2000万だから
ピーカらは33000万のペコムズ以下だろう

>>403
スナックAかA-ならどう?

406名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 07:48:15.34ID:SN0jKwOU0
>>405
ゾロローと同格ならいいかな

カイドウの熱息の画像が出てるけど、強すぎ笑

408名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 14:22:14.70ID:wOtePPdW0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[青雉 黄猿 藤虎] クマドリ カブ
【変更希望ランク】SS-右端 F右端(シュラが通ったらシュラの右) 除外
【理由】

[青雉 黄猿 藤虎]
青雉は赤犬と10日間も互角、ルールが変わったこともあって赤犬と同ランクに上げたい
青雉は白ひげと互角に戦えており、黄猿も白ひげに手傷を負わせていたことも高評価
SSカイドウとビッグマムの衝突を聞いてワノ国へ出向かう黄猿がSは低いのではないか

クマドリ
チョッパーに勝っており偶然沼雲とは言えチョッパーに負けたゲダツより上は不自然
道力では僅差だが生命帰還と炎の棒が加わる分六式だけのフクロウとは大差と思われる
エニエスロビーチョッパーが対応出来た事を考慮して空島チョッパーが目視出来ないシュラの右

カブ
戦闘描写も少ない、F+レオとの差がどの程度か分からない以上除外でいいのでは

409名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 14:32:45.09ID:SN0jKwOU0
青黄は分からんでもないが
藤虎ねぇ

カイドウが古代兵器化してて草
しかもあの熱息ってバーン様で言う所のメラだろうしまだクッソ強い技いくらでもありそう

411名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 14:40:58.28ID:wOtePPdW0
俺も青雉黄猿だけ上げるかで悩んだ、上げたい理由も青雉黄猿だけだし
もし藤虎上げに反対あるんだったら上げるの青雉黄猿だけに訂正するわ

412名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 15:04:23.80ID:SN0jKwOU0
うん藤虎は訂正でいいとおもた

カイドウぶっちぎりのナンバーワンだな
何か一人別の漫画のキャラみたいな感じ 
バスタードとかに出てくるドラゴンみたいだ

414名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 15:08:11.08ID:SN0jKwOU0
>>410
マムが雷撃できたり
メラメラとかゴロゴロが不憫やな

415名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 15:31:48.91ID:wOtePPdW0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>408
【変更区分】[青雉 黄猿 藤虎]を[青雉 黄猿]に訂正
【内容】
SS勢と僅差に描かれていたのは青雉黄猿のみで藤虎のみSSとの戦闘シーンがない
>>408の理由に書いた大将をSS-に上げたい根拠となるのは青雉と黄猿のみであるから
戦績がSのサボにやや優勢というだけではいSSに入れるには描写不足だと判断した

416名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/25(木) 16:05:13.01ID:ECmusLHC0
カイドウのあれ驚くほどの描写じゃないだろ
たかが山の山頂部分と城破壊したくらいで

>>414
ロギアは所詮覇気時代の敗北者じゃけぇ・・・

418名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/25(木) 16:21:48.30ID:ECmusLHC0
メラメラゴロゴロ過剰評価しちゃダメだろ
島に対してこの規模の炎帝や
何処からでも大地に大穴開けるエル・トールや
島自体消滅させる雷迎とか凄まじいわ
海軍本部のあの島に落としてみて欲しい
https://i.imgur.com/8qjWAS8.jpg
https://i.imgur.com/MXD1lJf.jpg
https://i.imgur.com/LqZyFp4.jpg

419名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 16:23:17.34ID:SN0jKwOU0
>>418
やべえw
やっぱエネル最強だはw

>>418
今見てもエネルの規模やばいね笑
この能力をあの段階で、しかもあのダサいアフロ神にやらせるとか、相当アラバスタからのプレッシャーがあったんだと思われる
これをサスケみたいなキャラにやらせてたら相当人気出ただろうに…

>>418
黄猿「オーオーこれはまずいねぇ〜……ビュン(ビーム)

ドゴォォォン

雷迎消滅

で片付けられそうでもあるけど笑
それくらい何でもありなレベルだよね

422名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/25(木) 16:33:54.46ID:ECmusLHC0
エネル(神)の破壊力はルフィは主人公だし
どうせ電気効かないゴムだしむちゃくちゃ壮大に
好き勝手したろ。の精神だな

423名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 17:05:44.94ID:SN0jKwOU0
こんなバケモンと渡り合ったモリアw

つうかエネルの雷やカイドウのブレスは覇気はどうなるの?
覇気で普通に防げるんかね

若モリアは強かったからね
カイドウに負けていじけて人任せになったんだよ

426名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 18:09:20.47ID:wOtePPdW0
エネルは冗談抜きで武装覇気設定が無かったら大将より強いよな
>>420
エネルはあの気怠そうな顔じゃなかったらあそこまで絶望感は出ないと思う

427名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウイー Sa23-67YP)2018/10/25(木) 18:11:35.15ID:/Zg3V7zaa
覇気とかいう首切られても身体貫かれても平気なガバガバ設定

428名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 18:28:12.00ID:SN0jKwOU0
それ覇気がない場合だろ

まぁロビンがロギアの中でも最強とまで言うんだからゴロゴロは相当強いんだろう

430名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/25(木) 18:33:14.23ID:ECmusLHC0
ビスタに赤犬斬られてたな
覇気使いか〜ウンタラカンタラ

431名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 18:38:00.84ID:wOtePPdW0
戦争編でマルコビスタとドフラの攻撃が赤犬とクロコに効いてなかったのは
カタクリがやったみたいに見聞で先読みして回避してたという事でいいんだよな

432名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 577c-da0E)2018/10/25(木) 18:38:56.86ID:SN0jKwOU0
>>430
覇気攻撃を覇気防御で相殺してノーダメにできてたよな
旧3大将しか今のところ使う描写のないバリアーもあるし

433名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 18:41:13.81ID:wOtePPdW0
戦争だと覇気設定固まってなかったんだろうな、三大将の謎バリアは無かった事にされそう

434名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/25(木) 18:44:07.04ID:ECmusLHC0
後でどうとでもとれる都合良い設定だよな

前にも話されてたけど武装色は見えない鎧を纏う能力
これを凝縮させたのが硬化
逆に拡散させたのが謎バリアの正体なんじゃないかと

あと波動がバリアの延長線上なんじゃないかなーとも思ってる

436名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 19:10:45.29ID:wOtePPdW0
硬化は2年後から覇気を纏ってると分かりやすくする為にそう描写しただけじゃないの
そうでないと戦争編で打撃系のマルコジョズが硬化を使っていないのは不自然だと思う

硬化してなくても覇気は使える
戦争では硬化してたが覇気の設定あやふやで黒くなかったってだけだろう

>>435
波動ってクラッカーとバージェスが使ってたやつかな?
そのうち覇気をスタンドみたいにして殴れそうだね

439名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/25(木) 19:50:52.23ID:i8ULKmCj0
>>431>>433
単純に覇気設定が固まってなかっただけだと思うから、深く考えなくていいと思う。

>>416
エネルはエルトールで似たようなことできるし
ガープほサンドバック代わりに山何個も砕いたんだよね

440名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/25(木) 19:56:25.52ID:i8ULKmCj0
>>415
大将は新旧どっちが強いかわからないからな〜割れるなら同格で括る方がいいと思うけど

>>392
No.2 マルコ カタクリ
No.3 ジョズ スムージー
No.4 ビスタ クラッカー
若手 エース スナック

ジョズとスムージーは同格だから反対かな。
正体バレてないクラッカーと賞金そこまで変わらんし、クラッカージョズと同格だろう

441名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 20:18:50.36ID:wOtePPdW0
>>440
青雉黄猿は白ひげとも戦えてるし、青雉は赤犬と同ランク圏内の僅差だが
藤虎はSサボに優勢と言う戦績だけではSSには上げれないかなと思った
新旧三大将比較は現状は描写に差がある以上旧三大将が上だと思うかな
S+左端とSS-右端なら順番もほぼ変わらないし大将は分割してもいいと思った

青雉はともかく黄猿の対白ひげは遠距離スナイプしてただけじゃなかったか?
弱いとは思わないけどフランペがルフィとやりあったとは言えないように、あんまり評価できるもんじゃないとは思う
一応、大将3人で白ひげのグラグラはとめてたけど

443名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/25(木) 21:10:13.85ID:i8ULKmCj0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>392
【キャラ名】スナック スムージー
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
スムージー
>>400に書いた通り、No.3ならジョズと同格のはず。

スナック
若手幹部としてエースと同ランクなら賛成。
「4将星」という大幹部なので、実力はペロスペローよりワンランクは上

444名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/25(木) 21:38:46.16ID:i8ULKmCj0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】酒天丸 [イヌアラシ ネコマムシ]ミホーク
【変更希望ランク】ジャックと同格 犬猫 ジャックの右 ミホーク 保留
【理由】
酒天丸
真正面から初撃を与え剣を折る(ミホーク理論では剣を折られるのは恥)、
ジャックを下っ端扱いし以後も互角。

スマイルなかったら消させるドフラに対してカイドウに認められる強さ。
カイドウが欲しがることからも3害レベルはあるのでは。

犬猫
互角だが5日も2対1の交代で攻め続けても崩ずせず結局負け。
「あいつだけは化け物だった」
酒天丸より若干落ちるかと。

ミホーク
描写不足、マルコや大将と比較しようがないため。

445名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/25(木) 21:51:01.67ID:hx3pe3na0
ミホークは仕方ないよね

【賞金額】
ルフィ15億 カタクリ10億5700万 ジャック10億

スムージー9億3200万 クラッカー8億6000万 ペロスペロー7億 サボ6億200万 スナック6億
エース5億5000万 チンジャオ5億超 マム(過去)5億 ロー5億 エネル5億くらい
 
ウィーブル4億8000万 キッド4億7000万 タマゴ4億2900万 ジンベイ4億超
ペドロ3億8200万 アプー3億5000万 ドフラミンゴ3億4000万 キャベンディッシュ3億3000万
サンジ3億3000万 モリア3億2000万 ホーキンス3億2000万 ゾロ3億2000万 シーザー3億 ベッジ3億

くま2億9600万 フィッシャー・タイガー2億3000万 ドレーク2億2200万 カリブー2億1000万
キラー2億 バルトロメオ2億 ウソップ2億 ベラミー1億9500万 ボニー1億4000万
ロビン1億3000万 ウルージ1億800万 ボビン1億550万 ドリー、ブロギー1億

ロックスター9400万 フランキー9400万 アルビオン9200万 ドウティ8800万 ブルック8300万
クロコダイル8100万 茶ひげ8006万 ハンコック8000万 ジャイロ7300万 ガンビア6700万
ナミ6600万 ディアス6000万 桃ひげ5200万 

ロシオ4200万 サーキース3800万 ショウジョウ3600万 ミカヅキ3600万 Mr2 3200万 
デマロ・ブラック2600万 フォクシー2400万 マシラ2300万 アーロン2000万

クリーク1700万 クロ1600万 バギー1500万 ウェリントン1000万 ジャンゴ900万
ヒグマ800万 アルビダ500万 パンダまん333万 ミキオイトゥー100万 

ベポ500 チョッパー100

ルフィって15億になったのか

当てはまらないのも多いが賞金額も一応格の一種だと思う

449名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/25(木) 22:04:17.97ID:hx3pe3na0
基本的には 懸賞金≒強さ だからね
強いから危険なわけだし、強いから被害がでかい

デマロってアーロンより懸賞金高いのか

451名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 22:13:13.34ID:wOtePPdW0
懸賞金制度で厄介なのは誰を目安にしたらいいのかが分かり辛い所だよな
例えばアラバスタでルフィが1億、ゾロが6000万だがそれほど差はないと思うし
目安になりそうな神官とCP9とソニマリに懸賞金がつけられてないのもややこしい
タフさだけ億越えと評されるホーディが作者的に誰くらいの位置なのかが気になる

ホーディってドーピングした状態でタフさだけって言われたんだっけ?、、

当時のルフィが億越えと知っててまともにやり合ったことあるのってモリアくらいだよな

454名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/25(木) 22:24:06.60ID:hx3pe3na0
ハンコックがランクにいないけど特殊だからいない感じ?
メロメロメロウは中堅の中将以上は耐えるから
センゴク発言とかくらいしか参考にならんか

455名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 22:24:25.04ID:wOtePPdW0
>>452
海中で戦ってた時だからそのはず、ホーディはESなしでアーロンの比じゃないらしいし
ホーディヒョウゾウはES込で作者的に2年前だと誰くらいの強さで描いてたのかが気になる

456名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/25(木) 22:26:28.57ID:hx3pe3na0
地上だと二年前5000万のベラミーくらいで
ドーピングして9000万やない?

アーロンの2000万の比ではないよな5000万なら

457名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2bba-pP/w)2018/10/25(木) 22:31:20.64ID:uUzEfwwT0
尾田も自分で描いていながら矛盾を作り出すことがあるんだろうよ

>>455
二年前だとブルーノくらい?
カクはギリ億超えだろうから

459名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 22:48:35.93ID:wOtePPdW0
>>458
やっぱりホーディヒョウゾウはカクジャブラとブルーノの間くらいが妥当かね
ゾロはカク倒して1億5千に上がったと考えたらカクは億越えはありそうだね

460名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/25(木) 22:49:41.36ID:i8ULKmCj0
>>446
まとめ乙 テンプレのとこに入れてもいいかも

>>454
ハンコックはB+申請あったけど、さすがに低すぎ&上限不明で反対した

これとかどうだろう?
ミホーク、ハンコックとかも入ると思う

658 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 57f2-/YFy) 2018/10/02(火) 13:50:22.75 ID:ug9c7Yl10
上限不明なキャラはランク下に別枠設けて推定で表記するとか

I+:ドルトン 【 ジャンゴ フルボディ】 ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
I :【ブチ シャム】 モーガン Mr.9 スパンダム

推定
ミホークS+以上、シリュウS以上、ハンコックB+以上、ビスタA-以上

みたいな感じ

461名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/25(木) 22:54:35.17ID:i8ULKmCj0
>>446
5億に壁がある感じがする。
5億が固いエネルはやっぱ強さぶっ飛んでるな

てか
ジャンゴ900万 ヒグマ800万 アルビダ500万
ヒグマってそこそこやるのでは?

462名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/25(木) 22:58:15.41ID:i8ULKmCj0
>>452>>455
固さだけなら億超
パシフィスタワンパンできるルフィが手こずるから耐久力3億くらいあるんじゃない

463名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/25(木) 23:09:02.59ID:hx3pe3na0
>>460
いやいらんと思う
それだと推定だらけになるし
>>459
今のカクの位置はcp0込みの位置だから
そう考えるとかなり下になる

ホーディに関しては
攻撃9000万、防御2億
攻防平均1億4500万とかで納得する方がいいかも

464名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/25(木) 23:11:09.92ID:hx3pe3na0
>>462
そんな感じ

465名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/25(木) 23:13:13.70ID:wOtePPdW0
ドレスで億越え仕留めるファンク兄弟と2億近いベラミーを弱く描きすぎたと思う

466名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2bba-xHtC)2018/10/25(木) 23:16:17.54ID:uUzEfwwT0
ヒグマはカイドウクラスの56人の山賊殺してるし
ヤマピース見つけた山賊王だからな
尾田「ラスボスは一話で出てる」

ラスボスはヒグマ

>>465
そこは素直にそれくらい強いんだと思ったな
ここのランクでもパシフィスタとドフラ幹部がそこそこ近いように
2年前パシフィスタが4億クラスだとして

8億〜10億 ドフラミンゴ
4億 パシフィスタ ドフラ最高幹部
2〜3億 ドフラ幹部
1億〜2億 ベラミー ファンク他

完全に強さ=懸賞金で置き直したらこんなイメージかな自分は

自分はこんなもんだわ

8億〜9億 ドフラミンゴ
4億 ベルコ
3億 ドフラ最高幹部
1億〜2億 ベラミー ファンク他  幹部

>>468
結構近いじゃん笑
ゾロの3億超えからピーカ約3億って感じかな?

男は数字が好きだから、自分はこういう懸賞金とかで強さを数値化するのって好きなんだよね

470名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 00:19:06.81ID:qhABbGk00
>>467 >>468
2年前ルフィゾロCP9辺りの位置が気になる、懸賞金は新世界基準で

10億 ルフィ カタクリ マルコ
9億 クラッカー ジョズ ジャック ドフラ エネル
8億 エース ジンベエ クロコ ハンコ くま
7億 ロー ゾロ イワンコフ スナック
6億 モリア ペロス ダイフク オーブン バージェス イチジ ニジ
5億 ペドロ ヴェルゴ スモーカー ピーカ サンジ ペコムズ
4億 ヨンジ レイジュ ディアマンテ トレーボル パシフィスタ 2年前ルッチ
3億 2年前ルフィ 2年前ゾロ
2億 2年前サンジ カク ジャブラ ソニマリ ドフラ幹部 ベラミー ホーディ ヒョウゾウ
1億 ファンク

俺はこんな感じ、2億が団子になってしまった

471名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/26(金) 00:20:21.99ID:X4m/Vh/W0
どうせ後から出る奴はもっと強く描くから、黒ひげ出る頃には
マムwカイドウwとかになっちゃうんだろうな

2年前ルッチといえば、ブルーノ戦と同じギア2でバンバン押せたのはちょっと物足りなかったな
最初は「え、ブルーノと大して変わらないじゃん」と思ってしまった
結局は体力尽きて実質ルフィ負けたけど

473名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 01:30:39.08ID:qhABbGk00
>>472
ノーマルルフィと互角のブルーノとノーマルサンジにやや優勢のジャブラが
道力だと2倍以上違うのは子供ながらに絶対おかしいだろと思ったのを覚えてる

474名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 01:35:28.73ID:qhABbGk00
動物系の変身を考えたらブルーノの方がジャブラより道力上でもおかしくないと思う

475名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 01:41:46.53ID:qhABbGk00
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>385
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−: 戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク]

S+:[ 青雉 黄猿 藤虎 ]マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ オーム シュラ
F-:ウソップ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

バレ見たけどカイドウ強いね

477名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/26(金) 06:23:42.57ID:iRDjqg6F0
このスレ的にはドフラクラッカーはどっち派が多いんだ?
俺はローの「激しい戦いになる」発言から大幹部の下っ端ジャックよりちょっと強いくらいかなと思ってたけど
カイドウからの扱い見る限り酒店丸よりは弱そう

>>402
ローがヴェルゴに苦戦したのは心臓取られてたからじゃないの?

クラッカーだね
島超え成長したルフィがナミいなければギア4使っても無傷で負けてたし

>>477
カイドウが酒天丸許したのは酒のせいじゃない?
ルフィへの対応見る限りは、人物評価というよりは取引が逆鱗に触れる事項だったって考えたほうが妥当だと思う

481名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/26(金) 06:29:31.70ID:X4m/Vh/W0
ドフラとクラッカー選ぶならクラッカーかな
素もかなり強いけど
ナイトメアルフィみたいな敵の能力で攻撃力アップしたのは主人公補正

482名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/26(金) 06:32:27.87ID:iRDjqg6F0
>>480
ジャックの「カイドウがおまえを生かしているのは」発言から日頃から酒店丸を欲しがってるとは思う

水使えないやつが正攻法で突破はできないよな
海軍に真の姿見られてないってことは海軍には無敗なんだろし
懸賞金ではスムージー以下だし、負けるときは負けさす漫画だから
ドフラの攻撃はゴッドスレッドがギア4程度であとは3レベルだからクラッカーには勝てないと思った

激しい戦いはローは一度も皇帝に挑んでないし
ドフラミンゴもローにとっては雲の上の存在だった頃の話でしょ

485名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/26(金) 06:53:17.11ID:iRDjqg6F0
ドフラ下げ申請出してみる?
A+の[ ]が括られすぎてるのが気になる

>>485
今の酒天丸の位置にずらすのはありかも

487名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/26(金) 07:26:39.19ID:UU4riu2k0
クラッカーとジャックが同ランクくらいで
ドフラはこの二人よりはやや劣る印象
ドフラ倒して5億にしかなれなかったのが痛い

488名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp63-vOzl)2018/10/26(金) 07:27:58.38ID:JcdKjRHgp
格、ポジションで見るならジョズ=スムージー=クイーン>クラッカー=ジャック(=ビスタ?)じゃないの?
マルコ>カタクリになってるのも謎だし最強白ひげ一味だから上にしてるってならむしろジョズ>スムージークイーン>クラッカージャックじゃないの?
マルコ>カタクリなのにジョズ=クラッカージャックにしてるランクが謎すぎる
そもそもまずなんでマルコ>カタクリなの?

489名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/26(金) 07:29:59.65ID:iRDjqg6F0
>>487
むしろ3害と4将星だから、ジャックのがクラッカーよりちょっと強そう

それよりジョズ低くないか?
スムージーS−申請あったけど、2番手という立ち位置ではスムージーとジョズで同格になるはず

スナックはクラッカーよりは一段落ちるし
幹部は強い順で並べたら
3害とか14隊長とか4将星とか関係ないよ

491名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/26(金) 07:33:48.42ID:iRDjqg6F0
>>488
最初は≒くらいだろうとなってたが
マム本人が格上と認めてる白ひげの右腕肩書きという格で上がった

てかジョズが2番手なのたびたび忘れられてるのが悲しい

>>488
マルコは下げ申請したら、反対する人もいるからね
その人は4皇最強の一番手だから他より上って理論だった
筋は通ってるからそれ以上は革新で反対しなかったな

493名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp63-vOzl)2018/10/26(金) 07:40:36.16ID:JcdKjRHgp
>>491
それで上がるならジョズが格下かつ序列下のクラッカージャックと並ぶのはやっぱおかしいじゃんね
そもそもトップが格上なら部下も格上ってのも謎だけど

494名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp63-vOzl)2018/10/26(金) 07:44:35.66ID:JcdKjRHgp
白ひげ>マム>マルコ>カタクリ>ジョズ>スムージー>ビスタ>クラッカー>エース>スナック
マルコ>カタクリならこうじゃないとおかしいんじゃない?

>>494
マム「カイドウも赤髪も、白ひげさえも!」

幽☆遊☆白書の魔界三大妖怪みたいに
ナンバー2から下がたいしたことないのかもな
カタクリとかスムージースナックらいても倒すどころか止めれないし

そう考えると大将はよくカイドウに勝てたよな
カタクリ三人でもカイドウには全く勝てんだろうし
中将以下なんて賑やかしにしかならんのに

496名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9390-5Fod)2018/10/26(金) 08:01:13.55ID:v02AzMjx0
>>494
他にも五老星に名指しされたり、黄猿と互角の攻防し、戦争編後目立ったダメージなかったも大きいと思う

497名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM23-67YP)2018/10/26(金) 08:02:12.24ID:FQxAKFKDM
カイドウを神格化し過ぎじゃね

498名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/26(金) 08:28:41.09ID:X4m/Vh/W0
脳筋だし、モリアにドーピングしてもらえれば勝てそうだよな
モリアはかに仲間殺された恨みあるし

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】タナカ バカラ ダイス
【変更希望ランク】E右端 F左端 C-左端
【理由】
タナカ 映画で、あの能力でロビンやサンジに負けるなら原作に出たらもっと弱そう、ホーディより下で

バカラ ウソップと大差ないのでここで

ダイス モネより上だがシーザーは無理だろう

500名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp63-vOzl)2018/10/26(金) 08:46:46.81ID:JcdKjRHgp
>>496
結局大将にダメージ与えてないし戦争後包帯巻いてたよね?
五老星に名指しも同じ状況ならカタクリやキングやベックマンもそうなると思うんだよなぁ

501名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9390-5Fod)2018/10/26(金) 08:47:51.45ID:v02AzMjx0
>>497
ベタな予想だけど
・影切り&ゾンビと特殊能力持ちのモリアに渡り合えられた
・ソウル操るマムに「一生の恩」
なにかしら不死のトリックはあるだろうね。

502名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM23-67YP)2018/10/26(金) 08:52:35.80ID:FQxAKFKDM
頂上決戦はエース奪還と防衛てのを第一に
バランス考えられた戦闘描写だったと思うわ。
※白ヒゲ海賊団や七武海各自能力全開じゃない
白ヒゲと赤犬はお互い全力出してた感じ(感情むき出しな分)

>>494
自分はそう思ってるタイプ
というか、ネタバレスレとかの懸賞金予想でマルコジョズともに10億越えと想像する人も結構いたよ
ただ、戦争編でドフラに止められたところからみんなの評価落としてるんだと思う
むしろ自分は、糸で止められても全く引けを取っていなかった描写とか、クロコが同格と判断するドフラと違ってまいってるところから、むしろ格上のジョズvsクロコ&ドフラの2vs1にしてるとも取れると思った

504名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/26(金) 09:10:33.02ID:X4m/Vh/W0
>>503
そりゃ直進しなから、背後から横槍で糸入れたら止まるだろ
一瞬ビクって止めただけでジョズは全然焦ってないし
普通に解けてるよ

505名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/26(金) 09:17:25.87ID:UU4riu2k0
若干クラッカーやジョズのがドフラより強いだろうから
差つける?

506名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/26(金) 09:21:41.90ID:UU4riu2k0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ドフラミンゴ
【変更希望ランク】A+ウルージ左
【理由】
ギア4完封したクラッカーや10億ジャックより劣るだろう
ジョズにも不意打ちでダイヤモンドの身体に傷一つつけられなかった

クラッカーは強すぎたよな

508名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9390-5Fod)2018/10/26(金) 09:34:57.57ID:v02AzMjx0
>>500
逆に大将もマルコにほぼダメージ与えていない

ジョズ→片腕失って生死さ迷う
赤犬→顔に後遺症の怪我
マルコ→目立ったダメージは包帯のみ

509名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9390-5Fod)2018/10/26(金) 09:38:22.04ID:v02AzMjx0
カタクリ→圧倒的ホームな状況でルフィに負ける
マルコ→アウェイな敵地で最強格大将相手に引けを取らず互角に渡り合う

510名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/26(金) 10:11:01.68ID:BJZmBUXc0
不死鳥マルコは白ヒゲや他隊員やルフィなど
色々守りながら戦ってたしな
ホームで色々罠張りつつ部下海兵そっちのけで
好き勝手に攻撃出来てた大将とは違う

赤犬の顔の傷は青雉との戦いでだろ

512名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/26(金) 10:25:26.74ID:g/JIiULu0
全画バレ見たがカイドウしょぼくね?
山も城もだいたい小さいし

確かにワンピースの山は丘くらいだよね

カイドウ普通に攻撃食らったし
常時見聞は使ってないのか
強いから必要ないマムと似たようなもんだな

山なんて関係ないぞ
ただの呼吸だからやばいんだよ
トリコのヘラクレスみたいなもん

516名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/26(金) 10:47:27.55ID:BJZmBUXc0
そうそうあの傷は戦争編じゃない
戦争編終了直後の赤犬と
戦争編赤犬さん痛そう集
https://i.imgur.com/pdEc6Kn.jpg
https://i.imgur.com/0EdFHty.jpg
https://i.imgur.com/UN1MguM.jpg
https://i.imgur.com/cvY3Z6Z.jpg
https://i.imgur.com/Zq4Qws9.jpg

517名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6be5-SkCD)2018/10/26(金) 10:51:37.06ID:W9ny1BFs0
>>516
アオキジって相性悪いのにな

戦争見る限り赤犬って普通にカタクリやクラッカーまとめて
相手できそうだよね、兄妹全員でかかっても無理そう
カタクリ以上のマルコやビスタの攻撃食らっても全く効いてない

519名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/26(金) 10:58:35.10ID:X4m/Vh/W0
>>517
エースが戦えるくらいだし
赤犬は相手悪いよ

520名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/26(金) 11:01:23.97ID:UU4riu2k0
赤犬なら一人で一年以内に皇帝も傘下も倒して海賊王だからね
ルフィが皇帝全部倒すって言ってるからそういうことだよ

>>516
白ひげはハンデありでも別格やな
戦争編でもマムより強そうだ

522名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/26(金) 11:05:19.86ID:BJZmBUXc0
老いた白ヒゲにも邪魔なし1体1じゃ勝てないぞ
もちろん疲弊した状態から赤髪とこと構える事も出来ない

白ひげってグラグラ覚醒しとったんかな?
パラミシアは後づけだから意味ないか

パラミシア覚醒が当時存在してたらモリアとか衰えてもルフィに負けてなかったわ

>>518
そういう描写が、赤犬が四皇に近いくくりだと考える人がいる理由だと思う
マムもカイドウもそんな扱いだしね
自分もそう思う

あと、SBSで聞いてみたい気もする
「戦争編の青雉や黄猿もカタクリのように見聞回避してたんですか」って
何気にある程度は当時からあの回避方法はあったんだと思う
特に青雉のあれとか

527名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/26(金) 11:29:13.81ID:BJZmBUXc0
赤犬の攻撃もマルコには届いてないけどな
https://i.imgur.com/Z33q7W9.jpg

528名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1da2-o1DS)2018/10/26(金) 11:33:56.05ID:Eg9M05Mk0
【認めたら負け】 風疹、結核、梅毒、赤痢、PM2.5でもCO2でもない原発公害が発生、責任者は安倍首相
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540520412/l50

529名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7bf1-kj/d)2018/10/26(金) 11:58:20.41ID:i2j6pAVv0
これは草www
こんな不毛な議論スレってあるんやな

530名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/26(金) 12:16:42.68ID:Dxxly9OD0
モリアは強かった
今は知らないが、当時は今のルフィくらいだったんだろうよ

531名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/26(金) 12:51:23.66ID:X4m/Vh/W0
モリアカタワになってそう
アブサロムは偉いな

532名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 13:12:08.14ID:qhABbGk00
>>477
制限時間で勝ち拾ったドフラよりナミが居なかったらギア4を完封したクラッカー派
ドフラは耐久を物語上の補正としたらクラッカーと1ランク差あってもいいと思う

>>477
クラッカー派
ドフラ倒したときのルフィーたちの懸賞金の上がり具合的に実力は7億くらいと思ってる
10億くらいあるならドフラ有名だし半分の5億じゃなくて7億5000万くらいにしてくれてもよかったはず

懸賞金の意味が今のところ意味ないよな
それ倒してるの海賊じゃん海軍じゃん誰ももらえないじゃん

海軍でそれくらい実力あるなら
海軍やめて海賊狩りで数十億稼いだ方が良いやろw

535名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/26(金) 13:48:38.01ID:UU4riu2k0
>>534
モブでも5000万くらいあるもんな
賞金稼ぎした方が儲かるわ

読み切りのピースメインいないんかな

536名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6be5-w3JS)2018/10/26(金) 14:18:45.16ID:W9ny1BFs0
ルフィまたガイジ化進行してないか?
仮にも仲間の命預かってる身だろお前

ホールデムやジャックが異常に恐れてる
恐怖支配か
新参のホーキンスがジャックと仲良くしてんね

538名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 14:23:25.83ID:qhABbGk00
>>516
赤犬ほどでないにせよ前線で戦ってたのに無傷だった黄猿さんすげぇ

何も考えず行動してそれをご都合主義でどうにかしちゃうから
ルフィが心の成長がないと言われるんだろ

540名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/26(金) 14:29:23.20ID:UU4riu2k0
マムも乗り込むならシャンクスあたりが一枚噛みそうだな

541名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 14:33:11.19ID:qhABbGk00
>>499
バカラは相手に触れなかったら意味ないからタイマンだともっと下じゃない
タナカはパシフィスタは倒せないけどサンジ苦戦させたしD+くらいはあると思う

>>521
全盛期ならともかく簡単に不意打ちを許すほど老いと病気で弱体化してた白ひげが今のマム以上は無いわ
マムは老いてるけど病気もないし写真で動揺する以外じゃ傷つけられないとかちょっと設定盛りまくってるチートだし

543名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/26(金) 15:20:36.97ID:iRDjqg6F0
>>536
ナミ達を守るために攻撃したんじゃない?

>>526
スモーカーもベルゴの吹き矢似た感じで避けてたから、反射で避けただけだと思う

544名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/26(金) 15:23:04.68ID:iRDjqg6F0
>>525
赤犬を強く描きすぎたって反省してたしね
。特に後半
青キジ≒赤犬なら、単体で青キジ止めれるマルコが複数で赤犬止めれないのはおかしいだろと

545名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 15:35:48.25ID:qhABbGk00
>>544
それは思ったな、自分の中では戦争で青雉と黄猿がそこまで本気じゃなかったと解釈してる
青雉と黄猿も底は見せてない感じだったし本気だと赤犬と僅差と言う事なんじゃないかな

546名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 15:37:23.68ID:qhABbGk00
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>408 青雉 黄猿 クマドリ カブ
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ ミホーク ガープ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ オーム シュラ クマドリ
F-:ウソップ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

547名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/26(金) 15:54:17.40ID:BJZmBUXc0
読み返したけどやっぱ赤犬より
ガープが上だと個人的に思うわ
海軍の策や負傷や発作が無ければ
邪魔な赤犬(他海兵)倒した後、最後に
立ちふさがるのがガープ(+元帥センゴク)
だったんだと想定出来る
現状の元帥赤犬も今戦争あったら
藤虎ら大将らが前に出て赤犬は最後の砦だろう
https://i.imgur.com/l4wTB9C.jpg
https://i.imgur.com/Vazjj5z.jpg

548名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 16:03:05.02ID:qhABbGk00
青雉黄猿SS-右端の前にガープSS-右端の申請通ってるな、細かいとこだが一応順番を優先

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>392 ガープ
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ

S+:[青雉 黄猿 藤虎] マルコ ミホーク レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ オーム シュラ
F-:ウソップ サトリ ゲダツ クマドリ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン カブ ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

549名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 16:03:39.99ID:qhABbGk00
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>408 青雉 黄猿 クマドリ カブ
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ ミホーク レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ オーム シュラ クマドリ
F-:ウソップ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

>>547
自分も正直ガープの方が上かなとも思う
ただ、そうすると散々世界最強の男アピールされた白ひげよりガープの方がかなり強いことになっちゃうから、まぁそこら辺はみんな同じくらいなのかなとも思う
バランス的に

551名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/26(金) 17:00:49.31ID:X4m/Vh/W0
おー、いいね

桃兎、茶豚、ツルあたりも大将手前
革命軍は比較しにくいから分からん

553名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 17:46:11.03ID:qhABbGk00
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ウソップ ハンニャバル ブルーギリー
【変更希望ランク】Fブルーノ右 F-アブサロム右 除外
【理由】

ウソップ
2年前チョッパーフランキーが倒せるゲダツフクロウよりは1ランク上かと
遠距離メインの戦闘方法が似通っており攻撃力に差があるナミよりは1ランク下
体術でノーマルルフィと渡り合ったブルーノより上は劣ると判断しブルーノ右

ハンニャバル
飛行+見聞+飛び道具持ちのシュラ、六式+生命帰還持ちのクマドリの下位互換
飛び道具もなくCP9や神官やアブサロムに対応できるか怪しいと判断しアブサロム右

ブルーギリー
億越えを倒せるファンクより上とは思えない、CP9や神官に対抗できるかも怪しい
描写だとランク不明のリク王を倒してデリンジャーに惨敗しただけなので保留

554名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/26(金) 19:42:04.02ID:UU4riu2k0
ナミはゼウス下僕にしたしもっと上だと思うが
低すぎないか?

>>547
年功序列で赤犬よりガープの方が上なんだろうけど
白ひげやレイリー、Zといったかつての強キャラで描写されたように老いっていうディスアドバンテージがある分現役大将よりもスタミナ面で劣るかもね
ガープはこの3名ほど戦闘描写がないし、年寄の中でもビッグマムのような異常な強さの老婆もいるから何とも言えんが

四皇、大将、ガープあたりが均衡取れて来た気がする
でもこれだとジョズをスムージーと一緒にS-にいれたくなるな

ベッジ低くね
能力評価されてないだけかも知れんけどペコムズ相手に不意打ちだけど自分の銃だけで倒してなかったっけ

558名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/26(金) 20:04:58.57ID:X4m/Vh/W0
>>557
確かに
ルールでお互い知らないとかいらないかも
漠然とした強さでいいかもな
ベッジの強みは周到さだしさ

ボビン倒したヴィトも相当強いよね

能力考えるとシーザーとかも上になりそうなんだけどな
三億と言ったってルフィーに最初勝てたしゾロが言うようにあれで終わってた

ペコムズみたいに三億クラスが簡単にやられると三億クラスって弱いというイメージが強くなってる
ちょっとでもルフィーくらいのタフさ見せてくれ

562名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 20:11:50.34ID:qhABbGk00
ベッジは策略家タイプと評されてたが最高幹部と同ランクは低いと思う
Cランクで大頭目防御を突破できそうなのがサイチンジャオくらいだし
ホーキンスがB+だと考えたら個人的にB-くらいはあってもいいと思う
C以下のホールケーキアイランド編のキャラは全員1ランクくらい上だと思う

>>562
超新星だし
サンジ相手でも何とかしそうな雰囲気あるよね

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
>>1
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効
を廃止し、代わりに
>>5
【申請から採用・不採用までの流れ】に
故意又は過失により採用されていないルール、ランクの改変が認められたときは、元のルール、ランクを申請直後に採用する
このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする

を加える

【理由】
荒らし防止策のルールだが、悪意のないミスでも無効になってしまうリスクがあるため
柔軟に修正できることをルールとして明記できるようにしたほうが良いと考えたため

565名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 20:19:32.30ID:qhABbGk00
>>560
A+ドフラと戦えてるA-相当のギア4なしルフィを初戦で倒したシーザーって普通に強いよな
ローに一撃のヴェルゴへの格上発言を考えなければB+くらいあっておかしくないと思う
>>559
始末屋ボビンはランクだとどの辺なんだろうね、流石にパシフィスタより弱そうだが

566名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/26(金) 20:47:23.42ID:qhABbGk00
>>554
ナミは言うならレベッカの逆で攻撃力は高いけど身体能力が低すぎるのがね
余所見したとは言え2年前ノーマルルフィに優勢だったミノタウロスよりは下だと思う

ナミのミラージュはそこそこ回避率高いけど藤虎あたりの見聞持ちには効かないだろうしな
ピーカとかも見聞があれば本体位置把握できたりするものなのかな

568名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/27(土) 00:03:47.56ID:eVej1Hlu0
ランクのくまってイワンコフと同格だが自我あった場合もっと上じゃない
くまをA-に上げてAを七武海の目安にしてA-にハンコック入れるのはどう?

>>556
スムージーS-反対の理由が、現ジョズがA+にいることだったから、2人ともS-に上げるなら良いんじゃないかと思う
もちろんジョズ左で

>>562
ベッジ賛成

>>568
自分は賛成
最近は特に七武海の格を高めに意識して描かれているしね

ルフィを倒したシーザーが強いってかガスガスの初見殺し性能が強いんだろうな
下手したら能力知らなければ大将や四皇も倒せる可能性もある
ガンマナイフに対するイトイトの修復とかリジェクトに対するゴロゴロの心臓マッサージのようなご都合主義技で上位勢は毒ガスに対抗できるか知らんが

571名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/27(土) 01:36:31.31ID:oL0vHyka0
ジャックは現時点での描写だとクラッカーよりは下だと思うわ

572名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/27(土) 03:51:56.59ID:eVej1Hlu0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>499
【キャラ名】 バカラ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

バカラ
能力の性質上相手に触れる必要があるが神官と六式使いには無理だろう
シュガーやペローナ同様に格上にも効く特殊枠と言う事で保留で良いかと

573名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/27(土) 06:51:04.03ID:eVej1Hlu0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】くま ハンコック シキ
【変更希望ランク】A-クロコダイル右 A-右端 A-ゼファー右
【理由】

くま
旧七武海で同格のクロコダイルジンベエドフラミンゴと大差とは思えない
2年後ジンベエドフラミンゴの扱いを見てもペロスペローより1ランクは上かと
イワンコフと人格なしで同格なので人格ありだとイワンコフより強うのではないか
人格ありで同格以上との戦闘が見られない為、実績で劣るクロコダイルの右

ハンコック
覇王色持ちで中将に圧勝、クロコダイルジンベエドフラミンゴと大差とは思えない
くまと同様に、同格以上との戦闘シーンがなく現状実績で劣るクロコダイルより下
2年前スモーカー以上と言うだけでくまの高速移動に対応できるか不明なのでくま右

シキ
ロジャー白ひげのライバル、老衰+両足欠損+ブランクを考えてもA以上はあるかと
飛行しながら一方的に遠距離攻撃できるので飛行手段のないくまとハンコックや
飛行手段はあるが水を操作すればクロコダイルには有利に戦えるのではないか
劇場版次回作のボスで2年後ルフィに負けたゼファーには格で劣ると判断しゼファー右

574名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/27(土) 06:54:58.68ID:eVej1Hlu0
開幕メロウはどこまで効くか分からないので同格以上には効かない前提で考えた

575名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/27(土) 06:59:04.62ID:/fQbzfhd0
マゼランに獄長任されるハンニャバルがミノタウルスより下とは思えんけどな

576名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/27(土) 07:02:07.31ID:/fQbzfhd0
ハンコックはエースエネルよか強そう、ゾロあたりにはきつそう

戦争でもまず死なないだろう評価
覇王色 クジャの王 と設定ではドフラと同格

>>575
いいところ無かったけど、ちゃんとルフィのこと止めてるし、一応ミノタウルスより活躍?してるから上でもいいと思う
ミノタウルスだけならバギーでもなんとか怯ませられるし
流石にハンニャバルは相手が悪すぎるよね

>>576
一応エースも七武海枠だから格では同格なんだよね

578名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/27(土) 07:51:10.96ID:glu33X/90
ハンコック普通にA以上じゃねーの?
かなり出し渋ってるあたり

この際モリアも上げたらいいよ

580名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/27(土) 07:58:27.18ID:FHJyTqO50
>>566
攻撃は最大の防御だよ
防御だけなら勝てないが、攻撃あるなら勝てる
ゼウスは乗れるし危なくなったら避難もできる

俺もナミは低いと思うわ
DEくらいはあるでしょ

582名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/27(土) 08:08:33.30ID:eVej1Hlu0
>>575 >>577
ミノタウロス→ルフィが速度に驚く、余所見したとは言えルフィに優勢、ギア2で1度敗北
ハンニャバル→バギーMr.3に圧勝、ルフィと多少やり合う、ギア2に粘る

個人的にはボンクレーのビビり方見てもミノタウロスの方が上だと思うかな
取りあえず2年前ノーマルルフィゾロの位置は決めておいた方がいいかもしれん
ノーマルゾロはF+のリューマを無傷で倒してるのを見るとE-辺りが妥当かな

583名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/27(土) 08:33:03.68ID:glu33X/90
>>564
申請直後ってどういう意味?何の申請?

反対はしないから訂正するかしてくれ
意味がわからん

584名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/27(土) 08:38:58.99ID:glu33X/90
採用する、も誤解でるよ。だいたい元々採用されてるし、採用されてないみたいになる。
もしかして指摘を申請と言ってる? ならやめてくれ、採用とか申請はテンプレ形式の議論以外では使わないほうが無難


指摘があり、正しければその箇所を戻す、とかでいいよ

改変された箇所をテンプレ使って申請したら24時間待たずに採用(直す?)ってことなんかな??
誤り見つけた人が皆に報告して直す流れのがいいと思うで。
新ルールの考え方自体は賛成だから反対はせんが

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>564
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
申請内容がわかりにくいとの意見が多いので
改変してから申請した方が良いと思う

587名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/27(土) 09:44:01.45ID:U65Sv6SY0
軍団ランキングとかあれば面白いかもな
七武海は全員別で

S 海軍+政府
A 白ひげ 赤髪 マム カイドウ 黒ひげ
B 麦わら大船団 革命軍

みたいな

カイドウより黄猿の方がインパクトあったな
黄猿ってダメージ受けたことあったっけ?

589名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/27(土) 10:20:25.95ID:glu33X/90
元帥 
赤犬
_____________________________________________
大将 
藤虎 黄猿 緑牛     
_____________________________________________
中将 
桃兎 茶豚 スモーカー バスティーユ ガープ J.ジャイアント モモンガ オニグモ  ドーベルマン ヤマカシ ラクロワ ストロベリー ロンズ ダルメシアン メイナード コーミル ステンレス モザンビア キャンサー
_____________________________________________          
少将  
ヒナ シンリー カタコンボ カダル_____________________________________________          
准将
ダイギン ブランニュー ヤリスギ
_____________________________________________
大佐   
コビー Tボーン ベリーグッド シュウ シャリングル ゴリラ たしぎ 
_____________________________________________
中佐        
ロシナンテ
_____________________________________________  
少佐 ヘルメッポ
大尉 フルボディ
(支部大佐)モーガン
中尉
(支部中佐)
少尉
准尉
曹長
軍曹   中盤コビー
伍長   中盤ヘルメッポ
支部曹長
支部軍曹
支部伍長
一等兵
二等兵
三等兵
雑用 初期コビーヘルメッポ

590名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 01a2-da0E)2018/10/27(土) 10:23:06.70ID:glu33X/90
テンプレではないから、参考資料としてスレの序盤で自由に貼ってくれ

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>506ドフラミンゴ>>499タナカダイス

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ ミホーク レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ドフラミンゴ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ オーム シュラ クマドリ
F-:ウソップ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

592名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6be5-GBQm)2018/10/27(土) 11:48:22.80ID:N5oZqX480
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>506ドフラミンゴ>>499タナカダイス

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ ミホーク レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ] 酒天丸 ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ オーム シュラ クマドリ
F-:ウソップ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>444酒天丸 [イヌアラシ ネコマムシ]ミホーク

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ ブルーギリー Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ハンニャバル ブルーノ オーム シュラ クマドリ
F-:ウソップ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ジョズ スムージー
【変更希望ランク】S- S-ジョズ右
【理由】
ジョズ スムージー
スムージーは格的にもクラッカーより僅かに上、ということで、その1つ上のランクに
ジョズはスムージーと格だけ見ればはほぼ同格
戦争編でドフラに止められはしたが、クロコとの戦いの最中の横槍であり、しかも全く怯んでいないため、ドフラと以上でも僅かなら問題ないと思った

格で言えばジョズはもうワンランク上じゃないかなぁ
青雉にやられたのはともかく、寄生糸で簡単に止められたのは描写的に痛手だったかもしれんが

>>583>>585
錯誤修正の申請という意味合いでつかったけど、伝わってないなら失敗だね
役所的発想だと修正でもちゃんと申告しないといけないから、そういう感覚で申請という形にしてみたんだけど、
わかりづらいという意見が多いので修正してあげてみるよ

故意又は過失により採用されていないルール、ランクの改変、削除、追加が指摘され、それが証明された時は、改変等のされる前のルール、ランクに戻すことができる
このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする

これならどう?申請でないので>>5ではなく>>3の前提ルールのほうの追加になりそうだけど

その箇所のみって入れたほうがいいかも
その文面だとほかの申請巻き込んで全部ロールバックできるとも取れるから

革命軍は6億のサボがNo2だから、四皇とドンキホーテ海賊団の中間くらいだと思ってる
麦わら海賊団よりちょっと上くらい?世界中で活動してるから人は多いんだろうけど

サボはやっぱ高いよねw
最初にでる懸賞金ってだいたい強さだし
革命軍なんて大犯罪者で懸賞金も盛られそうだが、6億の尾田評価なら
下げるべきだろう
メラメラ食ってプラス2億、としても
やはりクラッカーとドフラミンゴの間には収まる

ヴェルゴってなんでピーカより高いんだっけ?
単純にヴェルゴとピーカが戦ったらピーカ勝ちそうなきがしてきた

>>597
ありがと。申請する時は文面に追加する

>>596
●を無視した申請とかは自動無効ってルールがあるわけだし、変なランクやルール貼る人がいても自動無効なわけだから、むしろその箇所そのまま抜いても平気じゃない?

>>601
過去にスレルール改竄による乗っ取りがあったのと、それに反発して荒らしが起きたので、全く平気じゃないよ

603名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/27(土) 13:50:54.93ID:eVej1Hlu0
>>600
ヴェルゴは作中ドフラの最も優秀な部下(ナンバー2)と評されてるからじゃないっけ
ピーカは描写だけだと余裕でB相当はあるように見えるから格で判断するしかない
それでもキュロスやキャベツよりは強く見えるからキュロス左くらいはあると思う

【レス番号】>>564
【変更区分】訂正
【内容】
【前提ルール】に
故意又は過失により採用されていないルール、ランクの改変、削除、追加が指摘され、それが証明された時は、改変等のされた箇所は改変等以前に戻すことができる
このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする

を加える

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>586
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
わかりにくいという指摘をうけた点を、意見を募り、修正して訂正したため

606名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/27(土) 16:32:03.76ID:/fQbzfhd0
>>604
要するに
・採用条件を満たす前に仮採用テンプレを貼っても無効。その場合は、後に貼り直すこと。

でよくない?

>>591-593
まとめて採用ありがとう。
ただ、まとめて採用する場合一気に採用した方がいいかもね。
通ってる申請が複数ある場合ちょっと待ってまとめて採用したほうが見やすい

それでは採用後の錯誤や恣意的な解釈に対応できないと思う

>>606
何言ってるのか全くわからん
採用条件満たす前ってなんだよ

609名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/27(土) 16:37:24.79ID:/fQbzfhd0
>>594
幹部No.2をS−に入れるなら、マゼランシリュウも下げた方がいいな
マゼランがカタクリと同ランクは流石にない

まず仮採用テンプレなんてのも存在しないから

24時間ルールで反対つけられない状態になればその時点で仮採用になってんの

んで仮採用期間の24時間以内に採用確認テンプレしたら「採用」な

マゼラン強いと思うけど、確かにカタクリと同格は高い気もするな
Mr3のろうで毒防げたから、モチでも防げそうだ

612名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/27(土) 16:43:58.65ID:/fQbzfhd0
なんか勘違いしてた
スレ立て時以外にも勝手にルール付け加えたりしても無効ですよ、ってこと?

613名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b05-MJde)2018/10/27(土) 16:48:09.84ID:tkoHKimt0
>黄猿の被ダメ描写

レイリー回みろksg

ナンバー2はカタクリマルコらで
ナンバー3がジョズスムージーね

シリュウはゾロポジでナンバー2だろうから
下げる必要ないだろう
カタクリとは互角扱いにはしてないし
強い順で並べてるんだから問題ないかと

>>612
そう
単純にミスでスレ立て時に採用されたルールを採用し忘れて、再申請とかのケースがあったからその辺グダグダにならないようにルール化しただけだよ
俺の日本語力が低いせいでわかりにくいのは悪いとおもってる

>>612
今のルールだと、スレ建てた奴がテンプレわざと改変したら
他の申請も全部アウトになるから
そうならないように、その改変箇所だけアウトになるようにしてる
てか上から読もうよw

617名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/27(土) 16:59:24.49ID:Sgq+dMQx0
>>611
カタクリは相性悪そうだな

カタクリでは黒ひげ一味には勝てないだろうが
マゼランだと勝てちゃうわけで
そういうの勘案しながらバランスとっていく
一人と相性悪そうって理由だけで
絶対そいつ以下にすることにはならないよ
結局実際戦ってない以上は尾田次第なんだよ
モチが毒で溶けましたで終わらす可能性もあるんだし

うーん、ジョズねぇ
俺はS行きは反対かな
ナンバー3と4はそんな差がないと思うから
ビスタとミホークはお互いだけで戦ってるのと
ビスタが何番手か不明だから
客観性が見いだせ、だから入れられない
確かにスムージーはクラッカーよりは強いんだろうが
無難にA+左端でよさそうだが
ジョズもだが

619名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/27(土) 17:15:56.36ID:/fQbzfhd0
マム暴走時のスムージーのカタクリへの反応(キャー助けてー)見ると、スムージーはクラッカー寄りかもな
俺もA+左派かな
No.2は最高傑作と呼ばれたり、マルコも右腕や名指しされてり、幹部の中でも抜けてると思う

620名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/27(土) 17:28:41.49ID:/fQbzfhd0
>>615
勝手なルール変更や改変行為は、スレ建て時及びスレ進行時問わず発覚次第全て無効とする。

噛み砕いてこれじゃああかんかね?
一見、わかりずらい気がする。

621名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6be5-sVcW)2018/10/27(土) 19:25:19.48ID:N5oZqX480
>>620
全てとかだとそれ以後全部巻き込みするとも取れるからね

622名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c78e-RvMz)2018/10/27(土) 20:25:59.09ID:8zaadk210
結局懸賞金13億ってマルコなん?
ルフィより下ならルフィとマルコと間ちゃうん?

キング=カイドウなら
このランクのジャックが低すぎると思うわ

ルフィーはカイドウ以外と戦うなら15億の相手じゃないかな
でもそれは被害が大きくての15億でキングと予想中
マルコは被害大きくなさそうだし12億くらいと思う
ついでにジョズパスタは10億

キングがいないわけないだろw

626名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/27(土) 20:44:53.10ID:U65Sv6SY0
あんだけ被害でかい海賊の部下が
カタクリ以下の懸賞金はないでしょ、ジャックは災害最弱だよ

627名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c78e-CyZ+)2018/10/27(土) 20:48:33.43ID:8zaadk210
>>624
マルコってかなり古参だし、積み重ねたもんがありそう

628名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/27(土) 20:51:21.29ID:RcDZmSNh0
>>624
パスタ?

>>619
そんなかんじだよね


>>624
キング17億くらいあるんじゃね?
ルフィより悪さしてるだろ

ウルージSSSww
祈りでカイドウを自殺に追い込んだし
カイドウ以外は全員倒せるww

すまん、ウルージに勝てる奴、おりゅ?ww

>>600
死んだ時の言葉とか、ピーカより扱い上だろ
ローボコってるのもある

>>629
ルフィーはモルガンズの力が大きいからな…

633名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c78e-yax/)2018/10/27(土) 21:10:12.96ID:8zaadk210
>>630
ウルージさんは尾田さんも分かってやってそうだよねw
SBSでもさんつけてたしw

もしくは単純にキング13〜14億くらいで、そもそもルフィは手合わせ程度で軽くいなして戦わないっていう選択肢もあるよね
ただ、それだとやっぱりルフィ以下が確定したキャラに危機感は覚えないから、自分も17億くらいだと予想
ドレス編にしろマム編にしろ、懸賞金が出ていないor高いからこそ強さが未知数=勝ち負けがわからない、でドキドキできたわけだし
クロコダイルの懸賞金がルフィ以下だったらあそこまで盛り上がらなかったように、今回も盛り上げて欲しい

635名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6176-7V+o)2018/10/27(土) 21:21:31.56ID:xt5bMCYF0
>>632
ワイはモルガンズが海賊王になった後の一味を正義の味方としてプロパガンダすると予想してるわ
イム倒して政府倒して、一味は英雄オチ

636名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dba-zndh)2018/10/27(土) 21:25:38.94ID:K4+toFzp0
>>634
クロコダイルの8100万に子供の頃まじでビビった思い出
今なら雑魚の懸賞金だけど当時の絶望感凄かった

カイドウ飛べて遠距離攻撃持ちってだけでスレルール的にかなり有利だね
物より人のが頑丈な世界だから威力はまだ不明だけど射程は中々だし

>>636
その後のくまとドフラミンゴの衝撃な
25巻は一番読んだわ

>>637
ワンピースの世界はああいった大規模攻撃は派手なだけで強くないことばかりなんだよね
あれも実戦では使わなくなりそうだな

ジャックの10億は嘘だと言ってたアホがたくさんいたな
次の集でrewardってなって意味変わらんのに懸賞金じゃないとかさ
バレスレのことなんだが

ナミ上げたいんだが反対なさそうだし申請するわ

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ナミ
【変更希望ランク】D-右端
【理由】
筋斗運みたいにできるゼウスあるので回避も強い
雷の一撃は四皇のメイン攻撃であると考えると今の位置はおかしい

>>638
何だかんだやっぱり驚くのは懸賞金なんだよね
カタクリも10億越えって出たときにみんなすげぇぇえってなってた
フリーザの戦闘力53万といい、やっぱり数字は説得力あるよね

今考えるとクロコダイルは2年籠ってたわけだし
3000万ルフィー VS 5億以上レベルのクロコダイル
だったわけだよなw

645名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b02-QekS)2018/10/27(土) 21:59:35.44ID:U65Sv6SY0
>>561
仲間に至近距離から鉛玉連射されたら懸賞金の額なんか関係ないわ

成長早く見えて早くない説
クロコダイルの例を挙げると水=覇気使えるかどうか
昔のルフィーといい勝負だった連中は最低3億レベルはあるかも知れん

647名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/27(土) 22:05:06.89ID:/fQbzfhd0
>>621
スレ建て時及びスレ進行時、故意的なルール変更や改変行為が発覚した場合それらは全て無効とする。

だとどうだろう

648名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/27(土) 22:05:24.25ID:ilV20BWA0
>>642
賛成
まぁ一味の序列考えたらここらへんかな
その理由ならもっと上にはなるんだが

ゼウスってマム以外も乗れるの?
乗れたらナミの評価あがりそうだけど話の都合でゼウス使えよって場面出てきそう

>>646
一味と一緒or一味を意識した行動してたらレベルが上がる漫画だから
スモーカー、コビー、バギー、ベラミー、他多数

クロコダイルも登場する度に強くなるキャラ
惜しかったのはフォクシー、アニオリで消化したけど尾田やる気ないな

>>647
スレ建て時及びスレ進行時、故意的なルール変更や改変行為が発覚した箇所は全て無効となる。

はどう?
箇所ならその他のランクやルールに影響しないし、短くて済むし

>>649
あの巨体のババアが乗れるくらい馬力あるなら余裕余裕

>>651
故意ではないって言われたら、終わりだよ
そんなんいいから

申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。

でいいよ。上で訂正入ってたけどそれでもいい。

654名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/27(土) 22:35:39.57ID:eVej1Hlu0
>>646
2年前ノーマルルフィ1億(アラバスタ後)、ギアルフィ3億(エニエスロビー後)を基準と考えたら
ノーマルルフィを手こずらせたブルーノで1億、ソニマリとか2億くらいあるのかもしれんね

アーロンクリークがアラバスタルフィにベラミーみたく一撃で負けるとは想像つかないし
2年前ベラミーが5000万としたらアーロンクリークも本来5000万以上はあったと思う

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】モリア クロコダイル
【変更希望ランク】A右端  A左端
【理由】
モリア
カイドウと一時期、渡り合ったのなら低すぎる
モリアは50歳、50年前渡り合ったとかではない
ロジャー処刑の爛々と光る目を見る限り
カイドウに仲間を殺されたのは10年前あたりではなかろうか
負けも一味による集団リンチ、ドフラミンゴとパシフィスタによる集団リンチなので可哀相


クロコダイル
ドフラミンゴ「俺と組まないか?」
の後のタイマン戦闘はお互い無傷
ローやルフィは初見ではフルボッコ

ローを明らかに格下として嬲ったが
クロコとは戦いを避けようとしたのでローより強いと推測

>>653
そんなんいいから、訂正されたもの使おう、じゃなくて、訂正された申請が故意ってなってるんだよ

でも確かに故意ってワードは無くてもいいかな
2行くらいで終わるように
申請者、さらに変更を頼む笑

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>564
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
「故意」などという曖昧なワードがあると、揚げ足取りの材料にされるなどの指摘があったため
あと、自分は「このルールは〜」の部分はいらないと思う
無くても継続的に使用されるものだし、長くなるし

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>657
【キャラ名】
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
本文は「故意」ではなく、「故意又は過失」なので指摘は誤り。ただ平易な文章が良いのであれば>>653でもいい。
ただし二行目は必須。このルール自体を無効化することができるから。

過失って書いてるやん

指摘はその細かい表現のところだけだったのね笑

2行目の件に関しては、そもそも申請・採用されてないものをルールに付け足すこと、変えること自体が元々無効なわけだよね?
「このルールは変えられません」ってあったところで、結局それはどの部分のルールも元々同じな訳で、あんまり意味が無い気がする

>>654
その二年後ベラミーは1億9500万で
ルフィーのノーマルパンチ(武装色は不明)で一発KO(もともとボロボロ状態)

実はギア関連と覇気以外は基本的に成長してなくて
ノーマル状態で2億くらい?と考えると昔に戦ってきた連中も今でもそこそこ強い

ちょっと比較すると
エネルとクロコダイルは2億レベル+αで攻撃当てれない能力
そのルフィーと良い勝負出来たドン・クリーク(武器)とアーロンとワイパー(武器)はノーマルゴムと戦える2億レベルあると思うな

青キジ相手にもノーマルで攻撃することは出来てるわけだしね
剣だけでやってるミホークを除き
ゴムの肉体=相手の通常の肉体では格上相手にも負けてない?から
実は覇気と技以外成長してない説ありえる…

663名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 00:09:02.66ID:IyTSIsAl0
アラバスタルフィを1億、エニエスロビー(ギア)ルフィを3億基準で考えてみた

3億後半      ルッチ
3億前半      エニエスロビーギアルフィ
2億後半      ソニア マリー
2億前半      エニエスロビーノーマルルフィ
1億後半      空島ルフィ ワイパー ブルーノ
1億前半      アラバスタルフィ サトリ ハンニャバル
7000万〜9000万 東の海ルフィ アーロン クリーク
5000万〜7000万 クロ 2年前ベラミー Mr.3(4000万仕留める)
3000万〜5000万 東の海バギー マシラ ショウジョウ
1000万〜3000万 ワポル Mr.5

2年前ルフィが戦った相手で考えるとこんな感じでどうかな

664名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 00:38:59.93ID:IyTSIsAl0
>>655
モリアは低いし上げたいがAジンベエに負けてるし七武海追放されてるからな
ダイフクオーブンに一味を壊滅寸前まで追い詰めると思えないからB+かな

クロコは流石にスペックで劣るエースエネルより上は反対かな、A右端から賛成
格を考えるとドフラをAローゾロをA-に下げてクロコをAに上げた方がいいかも

>>663
成長してるならそういう風になるか
二年前と二年後で比較できそうなのが
ノーマルが瀕死ベラミーとギア2の武装無し??がパシフィスタしかなさそうなのがね

もし二年後に強くなってノーマルが3億こえてくるなら
コロシアムでもギア2なしのノーマルで巨人だったりを一発で倒せたと思うんだよな
ギア2の寿命縮める設定どこにいったんだ
部分で消費抑えても削ってるやろに

>>664
自分も七武海上げたい派だけど、ドフラはA+でいいと思う
というより、四皇≧七武海≧四皇大幹部3、4番手くらいの幅だと思ってる
それくらい無いとあれだけ作中で格として持ち上げられることも無いと思うんだよね
実際ジンベエだってマムを止める役を貰ってるし、何よりカタクリがいるときでもやられ役にならなかった
強いキャラを倒すのが一番強さを表現できるのに、それをジンベエにさせなかったってことは、尾田さんがジンベエ(七武海)を大事にしてるんだと思ったな

>>665
なんかルッチが、お前の身体自体がその技について行けてない、的なこと言ってた気がしたから、身体鍛えたお陰で耐えられるようになったんじゃない?
それこそ本当に完全にドラゴンボールの界王拳だけど

668名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 01:11:05.16ID:IyTSIsAl0
>>665
2年後ノーマルだとキャロットと同格の牛に割と接戦じゃなかったっけ
2年後ギア2はヒョウゾウに一応防がれてグラディウスには耐えられてるな
相手のレベルが分からないにせよハモンドにギア2はやりすぎだと思った

669名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6176-nE8c)2018/10/28(日) 01:47:18.46ID:iRfgkLRn0
ドフラは大将か四皇選べって言われて結局選べなかったり
アオキジに喧嘩売られたのに逃亡したり基本、勝てない相手とは戦わないんだよなw
ルフィやクロコダイルみたいな同じくらいの強さの奴を選んでるから負けることがないw
蟻から逃げたヒソカのようだなw

670名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6be5-WFL1)2018/10/28(日) 01:57:19.61ID:JCIty1170
>>664
ローとゾロは若干高いかもな
シャンクス「ローは強い、そんなことは分かってる」なんて言わないだろうし

黒ひげと接戦だったし、甚平もマムの攻撃弾いてるし

671名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 02:11:23.75ID:IyTSIsAl0
>>670
ローゾロはエース=メラメラなしサボと考えたら1ランク程高いと思う
ワノ国で上がりそうだしドフラ比較で劣るクロコと入れ替えて良さそう

一ヶ月前にワンピース読み終えたんだが、めっちゃ面白かった
食わず嫌いって駄目だな

673名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6176-JdG3)2018/10/28(日) 02:31:49.52ID:iRfgkLRn0
>>663
ルッチ高すぎな
ソニマリも2億あれば御の字

674名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f8-afAS)2018/10/28(日) 02:39:34.37ID:fDOuMnZ30
ウルージが結構上の方にいて草w
もうネタではないという

675名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 04:21:17.11ID:IyTSIsAl0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>553

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー クロコダイル

B+:シキ [イワンコフ くま] ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ブルーノ ウソップ オーム シュラ クマドリ
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>594
【変更区分】訂正
【内容】
ランクをそれぞれ
ジョズ→A+左端、スムージー→A+ジョズの右
に訂正
そのような意見が多いので

ぬ、
30分後にもう一回書きます…

>>631
ローボコったのは心臓を人質に取られたからで、取り返してからはローのワンパンで沈んでるのが

679名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6be5-VgXX)2018/10/28(日) 09:34:06.48ID:JCIty1170
>>678
ヴェルゴも高いな

心臓あっても苦戦しただろ
かつて超えられなかった壁を乗り越えた一撃でしょ
絶対成長入ってるよ

ミンクの平均二年前ルッチくらいありそうだよねー
魚人とか雑魚やんっていう

682名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b2e-QekS)2018/10/28(日) 09:49:18.43ID:E5z3R53H0
上位で戦闘描写の少ないキャラは推定でよくない?
全盛期ガープとかロジャーとかちょっと違うと思うんだ
推定ランクってのを追加して二つで一つにしたいんだけど反対ある?

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>594
【変更区分】訂正
【内容】
ランクをそれぞれ
ジョズ→A+左端、スムージー→A+ジョズの右
に訂正
そのような意見が多いので

>>682
推定することが議論だし、気になるのなら申請してみれば?
みんなが同じ意見な訳じゃないしさ
ちなみにどんな理由?

バージェスってそんな強かったっけ

686名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b2e-QekS)2018/10/28(日) 10:25:31.57ID:E5z3R53H0
>>684
ロジャーとか全盛期ガープとかは極端に描写が少ないor無い
他のキャラと違い、個人による考える幅が広くなりがちで
結果、人によってランクにテキトーな印象を受ける

ランクから消すわけではなくてそういうキャラを主ランクから別けた方が綺麗に見える

俺の基準だと具体的には全盛期キャラ全員とロジャーが該当してる

推定ランク以外に言葉が出てこないからまだ申請できない


【暫定ランク2】
全盛期 ロジャー
全盛期
 

687名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6be5-TFFW)2018/10/28(日) 10:30:09.41ID:JCIty1170
>>686
凄い賛成だわ

ウェーブルもカイドウ並みなんだろうな

689名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f8-MX2V)2018/10/28(日) 10:35:33.46ID:fDOuMnZ30
>>686

ここのランク初めて見たときに感じたモヤモヤした印象がこれだ

690名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b2e-QekS)2018/10/28(日) 10:42:55.81ID:E5z3R53H0
別にランク2キャラは固定ではなく
申請で1と2を行ったり来たりできる

希望キャラ ウィーブル
希望ランク ランク2のS

みたいなね

特に希望ランクの種類の指定無ければランク1として扱う
これなら今まで通り進行できるだろう

691名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b2e-QekS)2018/10/28(日) 10:44:18.45ID:E5z3R53H0
意見はたくさんあるだろうから
一日くらい意見待つよ

>>686
逆にあなたは個人的に全盛期キャラがどのランクだと思うのか教えて!
全盛期キャラ全員ってことは白ひげ、ガープ、センゴクの3人だけだよね?

693名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b2e-QekS)2018/10/28(日) 11:08:39.13ID:E5z3R53H0
>>692
そうだよ
別に全盛期キャラは今のランクで良い、強すぎる以外に全く分からんから、だからランクに雑な印象が拭えない

戦争編白ひげとか現ガープとかはそのまま入れる

694名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1da2-o1DS)2018/10/28(日) 11:11:59.72ID:t5TURAul0
【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50

2011年から止まらない毎年20〜30万人の死因は、放射能被曝しかないのだから、安倍を逮捕するべきでは?

描写の少ないキャラでもスムージーみたいに挟み込んで位置分かるなら良いが、別けた方が良さそうだね
上位で一番注目されるとこだし

>>693
なるほど、予想の部分が大きいのがまずいってことね

自分はランクから外すことは反対しないよ
ただ、普通にそういった理由で保留にすると申請するだけでも十分だと思う
みんなが納得すればランクから消せるし
今の全盛期キャラも、スレの人達の同意を得てランクされたわけだし、少ない描写ながらも、多くの人が今の位置で問題ないと判断したからここに入ったわけだし
数人しかいないランクがあっても比較がしづらいく、ランクがある意味が薄いと思う

697名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 13:28:55.48ID:IyTSIsAl0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>573 くま ハンコック シキ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー シキ クロコダイル くま ハンコック

B+:イワンコフ ホーキンス ペロスペロー
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ モリア
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ Mr.1 リューマ コビー レオ ファンク兄弟
F :ブルーノ ウソップ オーム シュラ クマドリ
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

698名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 13:37:16.15ID:IyTSIsAl0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>655
【キャラ名】 モリア クロコダイル
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
2人とも上げには大賛成、ただ位置には反対

モリア
確かに低いが、Aジンベエに敗北し、七武海を失格の烙印を押されている
ゼファーシキや通ったばかりだがハンコくまより上とも思えないB+なら賛成

クロコダイル
スペックで劣るエースエネルより上ではないかな、A右端なら賛成
寧ろドフラ比較でロー以上なのでローゾロを下げた方がいいかも

699名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 14:43:09.87ID:IyTSIsAl0
>>685
メラメラなしサボと戦えてるからローに瞬殺のヴェルゴよりは強いよ

700名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 15:12:27.40ID:IyTSIsAl0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[ロー ゾロ] シーザー
【変更希望ランク】A-左端 B-サンジ左
【理由】

[ロー ゾロ]
ローはドフラミンゴに劣勢、格重視だと戦争で互角に描かれていたクロコより下では
また格だと大体エース=メラメラなしサボ>ギア4なしルフィ=ロー=ゾロだと思うので
エースやそのエースと4年前互角でビッグマムとも渡り合ったジンベエより上はないかと
クロコは後々上げるとして取りあえずギア4なしルフィが辛勝だったゼファーの左

シーザー
初戦では捕獲が目的とは言えルフィに勝利2戦目では能力を見抜かれた上苦戦させる
戦績を見ても流石に満身創痍のローに惨敗したトレーボルより下は低すぎるのではないか
発言からヴェルゴ未満だがルフィを苦戦させた相手に今のサンジが勝てるとは思えない

ドリーブロギーってハイルディンよりは上でいいんかね
覇国は血塗られた蛇以外は余裕らしいから、パシフィスタくらいは貫通してくれそうだし、C-とかは高いかな

巨人は作中の評価と実際の描写の乖離がかなしいことになってるからな
5才児に村が崩壊させられたエルバフって、マム軍に加入すると白ひげカイドウを倒せる戦力になる

702名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 15:46:54.10ID:IyTSIsAl0
>>701
高いどころかホールケーキアイランドの威国の扱い考えたら低いかもよ
最低でもハイルディンで辛勝できるドフラ一般幹部よりは上でDはあると思う
地盤持ち上げ海中で大型海王類倒すノーランドとカルガラの位置が気になる

あの二人の全盛期が気になる
大将級だったのかせいぜい七武海レベルだったのか

一桁間違えて10億
または昔の1億は今では10億の価値

今の新世界で1億でやっていけるとは思えんからな

705名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/28(日) 18:42:23.02ID:HvVT0SRk0
シーザーって何でこんなに低くなったんだ?
前はかなり高かったよな

個人的にシーザーはMr.3に近い感覚
初見では上手く敵を倒せるけど、結局どんどん雑魚扱いになっていく感じが
Mr.3もゾロとかブロギーを捕まえられたけど、結局サンジにワンシーンでやられるくらいに落ち着いたし
心臓持ってるとはいえ、かなり多くのキャラから格下扱いされてたしね

707名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 19:07:46.53ID:IyTSIsAl0
シーザーはやっぱり低いよな、描写だけだとローに一撃のヴェルゴより強いと思う
>>706
子供ながらルフィ≧アーロン≧Mr.3≧クリーク≧ゾロ>>サンジくらいのイメージで
アーロンクリークと大差なさそうなMr.3にサンジが圧勝してたのは不思議に思った
あれは水辺と疲労困憊だったのでMr.3が滅茶苦茶弱ってたと言う事で納得してる

708名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ba-rQVY)2018/10/28(日) 19:32:37.25ID:N0kjPLNF0
シーザーは能力はトップクラスなんだけどな
尾田もギャグキャラとして位置づけてるしこれから強くはならないだろうな

>>707
それは思った笑
割と活躍してたし、最初は強キャラ感出してたから余計に「えっ」てなった

710名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 20:53:41.80ID:IyTSIsAl0
カルガラノーランドは地盤を持ち上げて海中で大型海王類仕留めてるのと
ルフィゾロワイパーの攻撃が全然効かない蟒蛇を余裕で仕留めてるからな
個人的には蟒蛇倒せるかすら怪しいCのディアマンテよりは絶対上だと思うわ

711名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dba-nQ8a)2018/10/28(日) 22:29:29.83ID:rbeyCYXr0
キャロット酒天丸は仲間に一味入りしそうだな
キャロットは外の世界に興味あるし

712名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dba-nQ8a)2018/10/28(日) 22:31:07.20ID:rbeyCYXr0
>>707
シーザーは強いっちゃ強いが
サンジが3ルフィと戦ってあそこまで醜態晒すとも思えんのよ

713名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 076d-S4MJ)2018/10/28(日) 22:33:51.63ID:OFaP9mB/0
キャロット入ったらタヌキどうすんねん
ただてさえ影薄いのに

キャロットとは最後まで冒険しそう
こういう枠が何人も増えるんじゃないかな
ワノ国終わったら侍枠で誰がついてきそう

715名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/28(日) 22:37:13.96ID:q10B7qRH0
キャロットは外人に異様に人気あるからか
人気投票でも高かった
次回はトップ10だろう

パンクハザード編とドフラで考えると
ルフィー>ロー>ヴェルゴ>サンジ>スモーカー
どこにシーザーが入るか

>>716
サンジの左じゃね?
現在のサンジは島二つ超えてるから別人だけど

>>717
別人と言ってもビックマム編でほとんど何もしてないからな

サンジの懸賞金はジェルマの名も含めてっぽいし
月歩できるビックマムの部下(複数)よりも強いくらいでしかないような気がする

キャロットは間違いなく成長キャラだからねー
将来は犬猫より強くなるだろうね
ペドロのスーロン見たかったな
ペドロはモリアがゾンビにしてるフラグあるから期待してる
死なない漫画で殺す意味はモリアだろう

仲間10人欲しいって言葉からするとラスト一枠なんだっけ?
個人的にはくまの生まれ変わり的な人物だと思う
ニキュニキュ継承して
何だかんだSBSに載せたのはあえて違う風に見せかけるためだと思う
フクフクとか怪しいのを出したのはカモフラージュのためで

ん、
まさかキャロットがニキュニキュ食べる?笑

ありそうw

エネルが月から乗り込んでくるし
倭国は再登場キャラ大量で盛り上がりそうだよね

シャンクスがトキトキの可能性はあるよな
まずトキトキが存在するのが確定と
トキ死亡で新しく実ができたはず
グリフォンがトキトキの可能性もあるかわ
カイドウとの小競り合いから、いきなり海軍本部に現れたり
時間伸縮させてるんだよね

いつかエネルは黄猿と戦いそうだしワノ国終盤で来る可能性あるかも
エネルはゴム恐怖症になってそうで心配

726名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0dba-ojz5)2018/10/28(日) 22:54:17.47ID:rbeyCYXr0
ゴム猿のHPは絶対0にはならないから負けねーぞ

727名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 076d-l/0B)2018/10/28(日) 22:56:32.73ID:OFaP9mB/0
>>725
降りた瞬間ルフィ見つけてシーザーポジやろな

728名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 22:58:46.97ID:IyTSIsAl0
2929はエースとの約束もあるし年相応の大人になったお玉=日和(ツクツク)か
フランキーがくまの意志を継承してニキュニキュを食べるかのどっちかだと予想
フランキーが2年後でサニー号に最初に来てボロボロのくまと会っているのと
ドレスローザでメラメラ食べないかと勧められてるのはちょっと伏線な気がする

昨日のこの時間、5ch攻撃されてえげつないくらい重かった
先週も重かったし末期やな

あークロコダイル反対ついてたか
また出し直すわ

731名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/28(日) 23:07:34.21ID:OWr2tuAy0
年齢的に20くらいの子供がいてもおかしくないキャラばかりなのに親子キャラが全くいない違和感
クロコダイルとかドフラミンゴとか権力あるのに修行僧かな

732名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 23:09:25.96ID:IyTSIsAl0
>>725
「私を呼んだか」とエネルが自信満々で降臨するもゴム猿見てあの顔になるのは凄くありそう

733名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/28(日) 23:27:14.93ID:08Cn5mav0
>>708
シーザーはへたれキャラなのはスモーカー来た時の初期登場時から書かれてた

途中でもロー「ただの科学者だと油断するな」
ガスバーナーで闘魚散らすの見てウソップ「さすが3億の賞金首」
と強さもちらほら書かれてる

734名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/28(日) 23:29:45.27ID:IyTSIsAl0
>>716
ギア4ルフィ≧ドフラ>本気ルフィ=ロー=ゾロ>素ルフィ>ヴェルゴ≧スモーカー≧シーザー>サンジ
こんなイメージ、ルフィはドフラ戦とシーザー戦で明らかにムラあるからドレスとパンクとで分けて考えた
シーザーとスモーカーは悩んだがシーザーが一目置くヴェルゴと殴り合えてたスモーカーの方を上にした

735名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/28(日) 23:35:55.13ID:08Cn5mav0
シーザー ベルゴを化け物扱い
スモーカー そのベルゴとほぼ互角に打ち合える

スモーカー来た時めっちゃビビってたし、スモーカー>シーザーだろう

736名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5776-da0E)2018/10/28(日) 23:39:55.74ID:m/UimBeF0
スモーカーは誰と戦っても意地は見せるが負けちゃう印象
噛ませルート入ったからコビーにも負けるよ

737名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b86-QekS)2018/10/28(日) 23:46:33.60ID:Wm43ofS30
スモーカーにはもう期待してない

ハンコック
ロー
シーザー
ヴェルゴ
ドフラミンゴ

5連敗とかありえないよ

ハンコックはともかくあっさりローに負けたところがガッカリだった
もっと見えなくなるくらいモクモクなれよ

739名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/29(月) 00:00:52.68ID:04pw63QG0
VSローはローの見せ場として仕方ないとはいえ、せめてベルゴにはケリつけてほしかった
おいしいとこ全部ローに持ってかれるっていう

スモーカーはロギアに武装覇気乗せた唯一のキャラだぞ
三大将でも覇気乗せはしていない

今思いついたけど
影とギア4の力で宇宙へカイドウをぶっ飛ばしてエネルとカイドウ出会う展開ないか

カイドウの上に乗ったエネル出てきそうじゃねww

742名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/29(月) 00:48:59.91ID:Ww94i1AV0
スモーカーはローにはヴェルゴより善戦してるし十手とロギア防御は侮れないと思うよ
ヴェルゴはBランクだと珍しく能力者でなく十手とロギア防御が活かせなかっただけで
武装不明なエネルクロコにヴェルゴは惨敗しそうだがスモーカーは引き分けに持ち込めそうだし
Bランク以上との勝率を考えた場合だとスモーカーの方がヴェルゴより上でもいいと思う

結果的に一撃でやられたというだけでローとヴェルゴにもさほど差はないと思うがね
覚醒なしドフラにやられたローがドフラと1ランク差なのにローとヴェルゴが4ランク差ってのはないと思う

>>630
おりゅって使うの辞めてな

745名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/29(月) 03:46:12.60ID:04pw63QG0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>642
【キャラ名】ナミ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
・非戦闘員のサポートキャラがD−のフランキーより上はあげすぎ
・幹部モネやジョーラに完敗し為す術ないので、少なくとも幹部に善戦できるD〜Eの連中より上はない

特に幹部最下位のFジョーラに負けてるのが痛い。
ゼウス考慮してもDは高すぎる。

746名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/29(月) 04:03:45.36ID:04pw63QG0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>655
【キャラ名】 モリア クロコダイル
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
モリア
七武海クビがハンコックやジンベエより上は反対。
直接対決でもジンベエには劣勢。

クロコダイル
クロコダイル倒したこと知ってる青キジに「CP9が負けるとは到底思わなかった」とCP9>クロコダイル評価されてるのが痛い

戦争編で格が考慮されA−まで上がったが、それ以上はきついのでは。

747名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/29(月) 04:14:11.23ID:04pw63QG0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>700
【キャラ名】 [ゾロ ロー]
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
クロコは再登場しても2年前ルフィに攻撃を遮られるレベル
格重視とはいえ、アラバスタルフィに負けるクロコに2年後のゾロが負けるとは思えない。

ジンベエは四皇マムとの攻防が評価されたが、ゾロとローもVS藤虎で強さを見しており特に描写でもジンベエと差をつける必要はないかと

748名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b86-QekS)2018/10/29(月) 10:06:59.50ID:peeVvKQW0
シーザーは反対するわ
上げるなら最高幹部の左がいい

>>743
ランク差はあんまり気にしなくていい、ランク差の基準ないしな
強い順に並べてるかそれが大事

ドフラミンゴあたりから強さに開きが出るから
ローヴェルゴ間は差が小さくてもキャラが大量に入り込むんだよ

750名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-H53D)2018/10/29(月) 10:19:41.88ID:TezZP2P9a
>>713
ロー仲間で医者いらねー
でも内科と外科なんか?

751名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b86-QekS)2018/10/29(月) 10:49:34.98ID:peeVvKQW0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>700
【キャラ名】 シーザー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィからしたら大半は弱い
ルフィは主人公だからそういう相手でも瞬殺はできない、魚人とか

ルフィがゾロと片翼にしてるし
サンジ以下はないと思う
マンテら最高幹部の左に上げたら問題ないかと

>>734
ヴェルゴとのうち合いといえばサンジもスモーカーと変わらないレベルじゃね?

>>749
もしランク差が関係無いのなら、空きランクも必要ないし、そもそもSとかAとかのアルフベットランク自体がいらなくなる
ただ、そうなると
SS+ カイドウ.白ひげ....ヨサク.ジョニー
ってことになってよくわからなくなる
現状はみんな強さが近いもの同士でまとめてる以上、ランク差は考えた方がいいと思う
自分はランクの基準を作りたい派かな

竹槍硬めたぐらいで武装色の達人と讃えられる中将さんとかそりゃロー以下よ

確かにランクに強さが○〇懸賞金相当みたいなの書いてくれた方が比較しやすそう

ダイフクの魔神ってスモーカーと同じ能力だろ
実体煙だし
刃物持ってるしそれ活かした技使えるし
本体別にいる分ダイフクの方がスモーカーより上じゃね

シーザーもブリュレに能力コピーされて実際突破できなかったからブリュレ以下じゃね

758名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/29(月) 17:30:16.43ID:Ww94i1AV0
>>751
シーザーはルフィ初戦で倒し2戦目もネタがバレた上で苦戦させてるしCは低いと思う
ルフィの苦戦度合いから見て危なげなく倒したチンジャオ前後はあるんじゃないかね

759名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/29(月) 17:43:20.47ID:Ww94i1AV0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】モリア リューマ
【変更希望ランク】B+右端 Fブルーノ右
【理由】

モリア
七武海クビとは言え、2年前一味を壊滅寸前まで追い詰め、戦争でもクリエルと渡り合っている
くまがA-に上がったのと旧七武海で1人だけ低いのはかわいそうなのもありB+に上げたい

リューマ
素ゾロが二刀流で無傷で倒せた相手、ダズやファンクを突破できるか不明
素ルフィ=素ゾロとして素ルフィがかなり手こずっていたブルーノの右かと
大体ミノタウロス>素ルフィ=素ゾロ>ブルーノ≧リューマくらいではないか

760名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/29(月) 18:13:45.45ID:FT5744X10
モリアはもう少し上でいいよな
イチジの右とか低いわ

761名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/29(月) 18:15:21.78ID:FT5744X10
ヨンジとレイジュはもう少し上でいい気もする
トレーボルやディアマンテより上だと思うし、ニジたちとそこまで差があるのが不自然

762名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-WAIT)2018/10/29(月) 18:47:59.61ID:oUgOMk2P0
思ったんだが
誰でも理解しやすいようにルール簡略化したい

革新と保守のやり取りって形式的なだけであまり意味なくてだいたい雑レスで議論してるよな

だから申請して反対ついた時点で不採用確定にして、修正した再申請をすぐに出せるようにしたらいいと思う。だいたい保守派が折れることなんてないからな

24時間以内に反対あれば不採用、なければ仮採用。
シンプルにこれでいいんじゃねーか?
保守とか革新とか72時間とか新参は読む気無くすわ。

モリア七武海首とか少なくともセンゴクとかの実力者は続投望んでたし、
あくまで裏の出来事で、力不足ってのもドフラの発言だけだからな
実際は何で暗殺されかけたかわかってないし

764名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebd4-hIBv)2018/10/29(月) 18:52:47.17ID:yoOyylPF0
>>762
それ良いかもな
申請するハードルが高すぎる

765名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/29(月) 18:55:28.69ID:SakSjCjk0
不意打ち(※多分)な上に沢山お供に
パシフィスタ連れてってたしな
カッコつけたセリフ吐くなら単騎乗り込めよと

766名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b86-QekS)2018/10/29(月) 19:02:18.23ID:peeVvKQW0
再申請出すのも同じことだしね
上のクロコダイルみたいに右端なら賛成みたいなら
反対ついたらさっさと不採用にして流して
クロコダイル右端の申請をすぐに出せるようにしたらいいかもな
今のルールだと4日間も動かせないし
不採用確定が72時間でそこから更に24時間は動かせないという

まとめてみたけどテンプレ>>3>>4が1頁で済むしいいんじゃね?


【申請するにあたって】
・●1つのID及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『3枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

※注意点※

●単発IDによる申請の禁止
@申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
A当スレ(前スレ含む)でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。


【申請から採用・不採用までの流れ】
・申請から24時間以内に反対申請がなければ仮採用とする。あれば不採用確定とする。

以上のルールで「仮採用」となった申請を24時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。

768名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6176-iQ3B)2018/10/29(月) 19:30:21.55ID:rJlzy8nU0
試験的にやってみるのはありかもね
それによって何か弊害出そうなら戻せばいい
やってみないことにはわからん

簡略化は賛成だけど大規模な改変になりそうならもうちょい詰めよう

とりあえず、不採用になった場合は申請権は復活するとかは必要な気がする
ただ、展開を予想すると保守派に有利になりそうではあるな

今までの展開だと革新保守で殴り合ってるうちに第三者がどちらかの陣営につくことがあるけど
このルールだと第三者が革新で入る場合には、申請からやらなくてはならないんだよね?

>>769
確かに自分も革新、保守ともに援護申請は良くやってるし、どちらでも折れることはあるし、折れられたこともある
今のままでも特に問題は無さそうだけどな

あとは多数決を実際に活用してみるとかね
IPってのが容易に使えない理由の1つだと思うんだけど、それが無いと自演できるんだっけ?

771名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/29(月) 22:39:26.53ID:Ww94i1AV0
>>761
ヨンジは惨敗したサンジがCとかに居たからその位置だったがサンジはB-まで上がったし
ニジと差ありすぎだしvsマム幹部見ると最低でもディアマンテトレーボルよりは上だと思うわ

772名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/29(月) 22:49:07.72ID:Ww94i1AV0
ビンズアインダイスも低い気がする、格で見るとAの最高幹部に当たるわけだし
3人とも少なくともゾロの覇気にビビッて戦意喪失するモネよりは1ランク上だろう

773名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp1f-LdhF)2018/10/29(月) 22:50:15.24ID:Tw+DqWBep
イチジは結局オーブンより下なのか
ヨンジとレイジュは1,2ランク上げてもいいと思うけど、それにしてもジャッジ以下の最高傑作って

>>772
ゾロの覇気でやられるモネは、やっぱりD+の方が良いと思う
最高幹部と幹部の間とはいえ、どちらかといえばあの倒し方は幹部よりだと思う

ふとランクでパシフィスタ見てて思ったんだけど、カイドウは最新型パシフィスタ集団でボコボコにされそうな気がする
昔はスターウォーズのパロディでスマイル食べた部下達が反乱してカイドウを倒すとか思ってたけど
ドフラさんもういないしな…

>>716
サンジ>スモーカーってなんの冗談だ?

777名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/30(火) 15:13:47.89ID:tg7U3spM0
反対なさそうだしヨンジレイジュは取りあえず最高幹部左に上げようかな
あとペコムズがディアマンテの左なのも低くない?マンテトレーボルが高いだけか?

778名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/30(火) 15:58:55.51ID:tg7U3spM0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ヨンジ レイジュ アマンド
【変更希望ランク】Cペコムズ右 Cディアマンテ左 C-右端
【理由】

ヨンジ レイジュ
ヨンジはサンジに敗れ、レイジュは弟たちに遅れを取っていたとは言え
同格のニジと差がありすぎ、サンジB-にが上がったので一緒に上げたい
マム戦闘員を圧倒した戦績を見てもディアマンテトレーボルよりは上だろう

アマンド
覇気無しルフィが破れないペロスペローの飴を容易く突破、パシフィスタよりは上かと

>>777
ヨンジュレイジュは賛成
アマンドについては、覇気なしルフィが壊せないもの斬れること自体は特に評価上がらない気がする
パシフィスタ倒せたのも覇気纏ったからって言われてたし
ただ、格的にCクラスはありそうだから申請自体は賛成

780名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/30(火) 19:55:57.88ID:Lwo1roCu0
ディアマンテ、トレーボルは下げてもいいくらいだな

781名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/30(火) 19:58:03.82ID:tg7U3spM0
実際キュロスキャベツディアマンテ辺りってパシフィスタ撃破できるのかね?

782名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/30(火) 20:02:23.79ID:tg7U3spM0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>759 モリア リューマ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー シキ クロコダイル くま ハンコック

B+:イワンコフ ホーキンス ペロスペロー モリア
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟
F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

783名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/30(火) 20:03:04.47ID:Lwo1roCu0
>>781
キュロスはできそうだけど、他の2人は少しキツそうかも

784名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b53-EK9/)2018/10/30(火) 20:04:23.59ID:FpQr0U8s0
ドフラミンゴファミリーはカイドウ海賊団と激しい戦いが出来るらしいから
英雄ディアマンテは昇格させろ

785名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f7ba-vOzl)2018/10/30(火) 20:06:37.76ID:7alkUibH0
ドフラミンゴにとっての激しい戦いがカイドウにとっても激しい戦いとは限らん

786名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp1f-LdhF)2018/10/30(火) 20:07:31.78ID:owIW9/2zp
ホーディかなり低いな
なんか見るたびに低くなってないか

787名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/30(火) 20:09:19.42ID:Lwo1roCu0
ドンキホーテファミリーなんてカイドウ一人で壊滅できそうだけど
カタクリとクラッカー2人でも多分できそう

788名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/30(火) 20:17:12.92ID:tg7U3spM0
>>786
ロビンとかソニマリとか周りが上がってるだけでホーディ自体はそのままだよ
ホーディは曲がりなりにもルフィと渡り合ったし1ランクくらいは上げていいかもね
セニョールとかデリンジャーとかと戦ったらそれなりに接戦はしそうではある

いつの間にこんなまともなランクになってん

790名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM23-67YP)2018/10/30(火) 21:20:05.51ID:BVpFisY1M
ハンコックをそんな位置に置いちゃってからに後で恥かけ

じゃああんたの考えるハンコックの位置はどこだよ?
俺はハンコックは妥当だと思うが
これ以上下とも思わんしこれ以上上とも思えない

七武海だし単純に格だけでみればA-〜Sくらいかね

>>787
クラッカーのビスケット兵を突破できる幹部が何人いるのか

ドフラもビスケット兵1体にすらかなり手こずりそうだが

まずドフラとルフィの武装色が互角で
しかし破壊力では大分差があるのをみるに鎧状態で封殺できそう
イトイトは殺傷力は高いんだけどね

ゴッドスレッドが通る前に決着突きそう

796名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/30(火) 22:54:04.10ID:n7UYS35s0
覇王色持ちや覇気大国の王格と設定で見たらハンコックはジンベエローよりはドフラ寄りで上そうだが
ドフラ≒ハンコック>ロージンベエ

ハンコックA左端で申請しようかな

>>762>>769
試してみたいね。

797名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/30(火) 22:59:49.41ID:n7UYS35s0
>>770
ずっと思ってたたけど、IP出すのはいらないと思う。
IP変わるからワッチョイが変わる。

798名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/30(火) 23:06:47.83ID:n7UYS35s0
酒店丸とジャックは互角どころか、傷の手当受けてるのジャックだけだし酒店丸のが上じゃない?

799名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/30(火) 23:08:28.29ID:Lwo1roCu0
ドンキホーテファミリーでクラッカーのビスケット兵破壊できるのってドフラミンゴだけだろうな

>>795
クラッカーが糸を解除できる理由がない

>>798
普通のキャラならそうなるだろうけど、一応体力おばけ的なのが売りらしいからまだ詳しく判断できないと思う
あのままやり続けて、酒天丸だけ息切れし出すとかもありえそうな展開だし

>>797
もしそうならいらないよね
無くす申請してみようかな

802名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp1f-LdhF)2018/10/30(火) 23:16:13.67ID:owIW9/2zp
テゾーロも前はドフラミンゴやクラッカーと同ランクだったのに、今は少し差がついてるのな
まあギルドテゾーロ内じゃないならそいつらよりも下っぽいよな

遠距離攻撃もないギア4には完全に力負けをしていることから
ドフラミンゴの糸を解除できる理由もない
クラッカーがドフラミンゴに勝つなんて無理

804名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/30(火) 23:24:31.49ID:n7UYS35s0
>>801
正面から剣ごと切られ、次週も部下にわざわざ手当てされてるのは痛いと思う
タフさが売りなら「ほっときゃ治る」くらい言ってほしかった

805名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/30(火) 23:25:33.56ID:n7UYS35s0
>>800
クラッカーが糸を食らう理由もない

>>805
空を飛ぶドフラミンゴに何も出来ず
クラッカーの動きが速い描写もないし
クラッカーはドフィに勝ちようがないぞ

>>782
オーブンやダイフク、イチジとか強く見すぎだろ
城が倒れてきただけでさすがに死ぬかと思ったと発言しているのがオーブン
白なんかよりでかい石の塊であるピーカが倒れてきただけで死ぬぞ

一応描写的にはクラッカーはギア4と接近戦出来てるからドフラよりは速くて回避もあるはず
まぁ自分はどちらも同じくらいだと思うけど

クラッカーの武装覇気はカタクリよりは高いそう

>>799
ドフラ幹部ではトレーボルは相性良さそうだからなんとかなるかも

>>782
ルフィ、カタクリあたりも無駄にたけーな
ジャックより強い理由もないのに格差をつけすぎだろ

>>808
ビスケット出して防いでいるだけ
むしろギア2のルフィを半日近く倒せていないくらいに弱い
ビスケットが濡らされたところでクラッカーが本体が強いならギア2ルフィを倒しているわな

811名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/30(火) 23:42:56.32ID:n7UYS35s0
>>810
ビスケット出して防いでいるだけ

それも能力(強さ)のうちだ。

>>801
IPなくすなら自演防止案とセットで提案してね

つか今のままでも十分ランキング申請は機能してるし、無理して多数決をやる理由もないと思う
多数決なんて簡潔化と真逆の面倒くさいシステムは保守と革新の対立が先鋭化したさいの救済措置くらいでいいんじゃない?

クラッカーは自分が出したビスケット兵がただ食べられてるのを
半日以上見続けることしか出来なかったキャラだということをお忘れなく
クラッカー本体はしょぼい

>>811
つまりクラッカーが速いなんてどこにもない
糸から逃げられる理由もない
ギア4には完全に力負けしているから糸を付けられたらほどける理由もない
そして空を飛ぶドフラミンゴに攻撃する手段もない

ドフラは空飛べてもわざわざ降りて近接戦するから
黄猿が光速で逃げまくって遠距離スナイプみたいな戦術取らないのと一緒

815名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/30(火) 23:54:20.41ID:n7UYS35s0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ハンコック キャロット キャロット(スーロン)
【変更希望ランク】A+ウルージの左 E−チョッパーの左 A−右端

【理由】
ハンコック
覇王色持ち、覇気大国の王。
格、設定では七武海の中ではロージンベエよりドフラミンゴ寄りに書かれてるようにとれる。
描写もスモーカー、パシフィスタを一蹴り、中将を全く寄せつけない強さ。

キャロット(スーロン)
マム艦隊を1人で何隻も沈める芸当がBの連中にできるとは思えない。
スーロン化した時の反応からも、イチジより上

キャロット
2年前ゾロが苦戦するカクより上は高すぎでは。
ホーディ、ヒョウゾウにはまず勝てないだろう
チョッパーと同じくらいでは

816名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3b5a-67YP)2018/10/31(水) 00:31:25.23ID:KEcSh86O0
王下七武海残り鷹の目ミホークと女帝ハンコック
本気の戦闘描写いつ見られるのか楽しみだな

817名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 02:19:22.06ID:7iv0htSd0
ハンコックは描写だとスモーカーとかモモンガとか格下を圧倒しただけだからな
個人的には現状だと強豪とやり合ったクロコダイルジンベエよりは下だと思うかな
テゾーロエネルエースに勝つ絵が浮かばないしA+は反対、A右端なら反対しない

818名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/31(水) 03:44:36.82ID:2yC9FeO40
上限は見えてないけど、実績不足な例か
七武海首食らったモリアといまのワンランク差はちょっと低いと思う

VSエースはどうだろ
不安定な覇王色、見聞持ちか不明
対して覇王、武装、見聞を完備してる分若干ハンコックのが安定しそう

819名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/31(水) 03:54:00.34ID:2yC9FeO40
>>781
キャベツはパシフィスタワンパンできるルフィ手こずらせたチンジャオの頭突き止めれてたから、いけるのでは?

820名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/31(水) 04:18:52.35ID:2yC9FeO40
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
@
・次スレは>>950が建てること
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。

・次スレは>>950付近になったらテンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。

A
モブ海兵の表記をモブ海兵(三等兵以下)に変更

【理由】
@950に拘る必要があまり感じない。
建てれる&ルール確認できた人が宣言して建てた方がいいと思う
Aいつの間にかモブの定義が消えてたので

821名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 979b-5Fod)2018/10/31(水) 04:23:05.66ID:2yC9FeO40
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>820
【変更区分】訂正
【内容】
>>950付近になったら

>>950以降 へ変更

822名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 14:04:38.53ID:7iv0htSd0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>815
【キャラ名】ハンコック
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
描写だとモモンガとスモーカーと言う格下を圧倒しただけ
強豪と渡り合ったクロコダイルジンベエエースより上とは思えない
身体能力も不明なのでエネルの雷速に対応できるかも怪しい
本気の戦闘が描かれるまで七武海の最低ラインでもいいのでは

823名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3312-67YP)2018/10/31(水) 14:50:17.85ID:OIlAZYYC0
不明なんだからわざわざランクに入れるこたないんだよ

>>813
クラッカー生身でギア4に超接近してもノーダメなんだけど
ドフラは近づいたら逃げられずに攻撃食らってるしね

まぁこのスレだと空飛んでとかの擬似戦闘はさせないで判断してるからそれらの事実もそんなに重要なことじゃないけどね

>>823
それでもみんなが恐らくここくらいだろうと同意すればランクして問題ないと思うよ
それが議論だし

826名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 17:39:20.32ID:7iv0htSd0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>778 ヨンジ レイジュ アマンド

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー シキ クロコダイル くま ハンコック

B+:イワンコフ ホーキンス ペロスペロー モリア
B :キャロット(スーロン) バージェス オーブン ダイフク イチジ
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr アマンド

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :キャロット グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟
F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

827名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 17:56:09.29ID:7iv0htSd0
オペラガレットアマンド通った事だしモンドール入れたいんだがどの辺だろう
能力的に幻影とか無意味のパシフィスタ倒せそうにないからパシフィスタ右でいいかな

828名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6176-uqXw)2018/10/31(水) 19:33:58.57ID:v04vd1mE0
>>827
それはない
オペラは明らかにも使えない、信用してない感じだったしピーカより強いんでね?

829名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b86-QekS)2018/10/31(水) 19:39:59.72ID:ACMngH+j0
可愛いキャラランキングとかあったら面白いのに

sssニコロビン

831名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 21:22:45.63ID:7iv0htSd0
>>829
アラバスタの頃の作画のビビ一択

832名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebd4-da0E)2018/10/31(水) 21:32:22.81ID:oPSKByP90
ナミロビンってバスト100のIカップだけど
一緒に住んでたら普通にレイプされるだろw
ハンコックのバスト111でJカップ

現実だとユリアノーバが110のMカップだから現実には負けてるな

マムは何カップです?

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>604 
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・議論の情報元の描写は話の都合、後付け、連載時期等を総合的に考察する。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの能力活用(覚醒含む)や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。(マグマを糸に変えて 等)
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご等)
・故意又は過失により採用されていないルール、ランクの改変、削除、追加が指摘され、それが証明された時は、改変等のされた箇所は改変等以前に戻すことができる
 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする


・サポートキャラに関して
@ミスメリークリスマスのように常にペアとして戦う動物などはありとする。
Aファンク兄弟は一キャラとして考える。
Bベッジはファイアタンク海賊団員のみ扱えるものとする。

・武器の持ち込みに関して
@ジャックの毒ガス、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとする。
Aグランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。

>>820
>>834でランクの改変に対しては指摘でもとに戻せるようになったよ
Aに関しては申請いらないよ
つか申請して反対されたりするとややこしくなる

836名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 22:28:13.59ID:7iv0htSd0
>>828
モンドールは参謀っぽい感じだし、似た立ち位置のタマゴくらいあるかもね
格的にも能力的にも大差ないオペラとトレーボルが離れすぎてる気がするし
オペラは乱戦とは言えパシフィスタ一撃のルフィを手こずらせてるわけだし
怒りの軍団メンバーは全体的に1ランク程繰り上げていいのかもしれんね

>>834
一応採用期限切れてるからもう一回申請する?
ルールも変えとこう

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
>>5
「24時間以内に、採用確認テンプレで」の部分を
「72時間以内に、採用確認テンプレで」に変える

【理由】
採用確認テンプレに間に合わないことも多いので

採用期限切れたから無効なのか
反対で落ちたわけではないので再申請するわ

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
>>1
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効
を廃止し、代わりに
>>3
【前提ルールに】に
故意又は過失により採用されていないルール、ランクの改変が認められたときは、元のルール、ランクを申請直後に採用する

申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする

を加える

【理由】
現状のルールでは錯誤による無効スレが出る可能性があるため

>>838
休日はともかく、平日とか見れんからね
まぁ、俺は見てても忘れてたが

841名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/31(水) 22:41:42.20ID:Sxfxst8j0
オペラは無能だけどそれなりに強いはずだよな
相手がジンベエならワンパンされても仕方ない
ディアマンテやトレーボルもジンベエにワンパンされそうだし

>>841
マムに冷や汗かかせて吹き飛ばせるレベルのパンチをしかもふいうちで食らったらCなんかじゃ耐えられないと思う

麦わら海賊団でもあったけど、有力海賊団だと幹部クラスは一律賞金額あげとかあるだろうから
マムの海賊団の下位はマムのおこぼれで賞金額が上がってる可能性もなくはない
でも尾田はそこまで考えてなさそう

844名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbba-LdhF)2018/10/31(水) 22:56:35.72ID:Sxfxst8j0
>>842
モリアはジンベエの攻撃食らっても倒れなかったみたいだから、耐えられるのはBランク以上かな
C以下はほとんどワンパンだろうな

845名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 23:02:16.73ID:7iv0htSd0
ガレットオペラはパシフィスタ撃破は無理でも無効化は出来そうだし上げてみるか
個人的にダイヤ防御のペコムズは鋼鉄防御のディアマンテより1ランク上だと思う

C+ タマゴ ペコムズ
C モンドール アマンド
C- ガレット オペラ

マム大臣+戦闘員は取りあえずこれでどう?
ボビンも入れたいが戦闘描写ないし流石に無理か

846名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f52-RFVA)2018/10/31(水) 23:23:22.47ID:x9o80FVB0
>>845
ボビンはサンジに不意打ちで脳天蹴られてノーダメだから強いぞ
個人的にはジャッジが高いな
ノーマルサンジと互角ならcだろう
今のサンジはスーツ込みだし

847名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f8-WKuu)2018/10/31(水) 23:27:24.99ID:C9p23nMZ0
ゾロは下げたらいい
ピーカ倒しただけだし明らか高い
一味なのに懸賞金もたまごサンジペトロ以下

>>845
ペドロはペコムズの上だろうからタマゴもランク違う方が良いんじゃない?
ただB-は高い気もするけど

849名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 23:55:30.08ID:7iv0htSd0
>>848
タマゴB-は高いがペドロはAのナンバー2だし格で見るとB-あってもいいと思う
ゴムで電撃封じられた上でタマゴ2度も倒してるから1ランク差あってもいいんじゃない
モブ居なかったらタマゴがヒヨコからニワトリに進化中に攻撃して勝ってただろうし
>>846
ボビンは真っ先に名前上がってたし格で見たらモンドールアマンド寄りかな
挙動不審で不気味だし大物感出してたのに割と呆気なく退場して驚いたな

850名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3ba2-31OY)2018/10/31(水) 23:59:11.13ID:7iv0htSd0
ペドロは進化中に攻撃したりダイナマイト使ったり味方ながらリアリストな所が好きだった

851名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 365a-nTUX)2018/11/01(木) 00:04:15.95ID:Saois7Bc0
ゾロとミホークは過大評価されがち

852名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 01:55:32.24ID:TFGxgr9O0
>>845を目安に怒りの軍団上げてみる、オペラとトレーボル2ランク差は離れすぎな気がする

853名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 02:29:48.20ID:TFGxgr9O0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】[モンドール アマンド] [ガレット オペラ]  [ビンズ アイン]
【変更希望ランク】C右端 C-右端  Cレイジュ右
【理由】

[モンドール アマンド]
ヨンジから怒りの軍団筆頭として名を上げられ、オペラよりは格上に描かれているように思える
アマンドは純粋な戦闘員と思われ、似た立ち位置のタマゴと2ランク差は離れすぎではないか
同じく名を上げられているボビンは流石にサンジの不意打ちに耐えただけなので保留とした

[ガレット オペラ]
2人とも似た液体を操る能力で格も大差ないトレーボルと2ランク差は離れすぎではないかと

[ビンズ アイン]
ゾロサンジとまともにやり合えており、ゾロに怖気づいて戦意喪失するモネよりは上だろう
ビンズと同様にサンジに敗れたがマム幹部を圧倒した実績を持つヨンジよりは下とした

空飛べるなんて実際にそれを有利に使った描写がなきゃなんの意味もない、性格とか戦いかたも考慮するんだから
大昔に終わったCP9月歩しながら乱脚だけと同じ話題

ドフラなんか特に雲がなきゃ飛べないという半飛行能力な上に
飛べない相手にもわざわざ接近戦挑んでる描写ばっかなんだから話にならない
飛ぶのは相手も飛んだときだけ

855名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/01(木) 09:35:56.21ID:EZgCZPGw0
ドフラもわざわざ空飛んで威力落ちる斬撃打ち続けるよか、降りた方が楽なんだろうきっと

856名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa52-K4BM)2018/11/01(木) 11:35:51.61ID:8zVJ8d8A0
空飛べるのを異様に評価する馬鹿いるからな
NARUTOのデイダラとか
漫画なんだから、一方的に攻撃するわけないのに
脳内戦闘してる馬鹿には都合が良いんだよ

857名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6bc-ZA70)2018/11/01(木) 12:45:48.20ID:oJ0+Rz3v0
ルフィオワタ

やっぱりカイドウにはこれくらいしてもらわないとね
ルフィ白目流血は良かった

859名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63ba-H/qU)2018/11/01(木) 13:19:07.41ID:dEmF+gFv0
いやー強いね
最高ランク左端で文句ないわ

860名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f386-R/un)2018/11/01(木) 13:21:00.96ID:zVmYgIk80
ドフラミンゴがどうやれば激しい戦いになるんだよw
やっぱり災害と良い勝負するだけか

バケモンで草

これカタクリとかも基本一撃だよな?
ルフィが5人いても勝てないだろうし
やっぱりカイドウ何度もボコった大将強いんだな

>>860
ジャックが一人で出張してきて倒せるかどうやろな

864名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b76-H/qU)2018/11/01(木) 13:28:31.46ID:lZ2EfQJ30
ルフィが100人いても勝てないな

モリアと大将再評価の流れだね

866名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Spbb-URqd)2018/11/01(木) 13:32:27.06ID:tCyylrDdp
モリアはそろそろ再登場するかな
全盛期モリアは相当ランク高そうだな

ルフィ草

ざっこw

キットと同じ牢獄に入れられて仲良くなるんだろ?

これ全盛期モリアは相当強いな
弱体化したのは仲間失ったからか

869名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b76-H/qU)2018/11/01(木) 13:36:57.18ID:lZ2EfQJ30
>>853
オペラはどうだろうか
ジンベエが強いだけか

870名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b76-H/qU)2018/11/01(木) 13:38:25.07ID:lZ2EfQJ30
ビッグ・マムと全然強さ違う
やることえげつないし
カタクリの無敗も大将やカイドウみたいな本当の強者とやったことないだけだったね

カイドウタイマン最強なのは間違いないみたい
七つの大罪のエスカノールみたいだ

872名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/01(木) 13:40:23.71ID:EZgCZPGw0
酒店丸をS−はあげすぎだろうか

・ギア4ルフィが瞬殺レベルのカイドウとやりあった過去ありで、それでも「もう1戦かますか?」と特にビビってはない様子
・ジャックを下っ端扱い、実際現状維持では互角以上

カイドウに冷や汗たらたらなドフラよりワンランク上だと思う

ギア4が子供のパンチ扱いて

874名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Spbb-URqd)2018/11/01(木) 13:43:06.19ID:tCyylrDdp
カイドウに勝ち拷問した四皇って誰だろう
性格的にはマムっぽいが

875名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f310-n0hs)2018/11/01(木) 13:43:19.46ID:tw1TWtAt0
またローのガンマナイフでお膳立てしてもらえよ。

>>870
まぁそもそも副船長枠の無敗伝説なんてみんなそこまで気にしてないと思うよ
いや、無敗の前にお前身内のマムにすら勝てないやろって
ドレスではキュロスが副船長枠で無敗伝説持ってたし

>>875
なんかガンマナイフ撃って内臓が固くて切れないとかやりそう笑

877名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f386-R/un)2018/11/01(木) 13:53:43.69ID:zVmYgIk80
タイマン最強はまじみたいだし
単独SSSで桶

>>868
カイドウに負けて他人と仲間と影頼りになって本人はかなり弱くなった説

ガンマナイフしたとこで本体でかすぎてかすり傷だよね

880名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/01(木) 13:57:50.47ID:EZgCZPGw0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>815 キャロット(スーロン)
キャロット

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー シキ クロコダイル くま ハンコック キャロット(スーロン)

B+:イワンコフ ホーキンス ペロスペロー モリア
B : バージェス オーブン ダイフク イチジ
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr ヨンジ レイジュ

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟
F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

カイドウSSSでええど

882名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Spbb-URqd)2018/11/01(木) 14:01:46.89ID:tCyylrDdp
カイドウは火力は最強っぽいな
マムもめちゃくちゃ硬いからお互いに殺せないのかね

>>872
上げすぎだろうね
今の位置で悪くない

884名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63ba-ld8+)2018/11/01(木) 14:08:40.94ID:wkRCQ4A10
【朗報】大将やっぱり強かった

チンジャオ「四皇、大将も超えて行くか?」
ドフラミンゴとか話にならんのじゃ

885名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Spbb-URqd)2018/11/01(木) 14:12:03.58ID:tCyylrDdp
全盛期モリアはドフラミンゴよりも遥かに強そうだな
ドフラミンゴは四皇には歯が立たんだろうし

886名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/01(木) 14:19:35.05ID:EZgCZPGw0
>>860
ドフラが目的のローがルフィ誘う為についたほぼデタラメだろあれは

あっしがいこうかね〜の大将はどうやって止めようと思ったんだろう

カイドウ素が龍かと思ってたんだけど、殴られまくって無意識に鬼になったんだとしたら鬼が本体かね?
酔いが覚めてキレて能力発動して人型になったっていうんなら龍が本体だろうけど…
早く全画バレ見たし

黄猿はカイドウとビッグマム両方止める気マンマンだった
しかもちょっとマック寄ってくくらいのノリ
やはり光が最強だわ

889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-H/qU)2018/11/01(木) 14:27:54.87ID:Et0Z1XRyM
ルフィを捕まえてエースと同じく予告処刑



モルガンズが報道してハンコックや傘下が集まる
マルコも集まる、倭国で一戦目終了、ルフィ救出


鬼ヶ島にて
ビッグマムもカイドウと合流


シャンクスがルフィと合流

シャンクスルフィ連合vsマムカイドウ連合


マムカイドウが負けそうになったとこで黄猿乱入
二人殺して撤収


こんなとこかな

890名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/01(木) 14:30:21.32ID:EZgCZPGw0
そんな大将とやりあってた白ひげ幹部達は頑張ってたんだな

モリアが皆の影を入れて背中押してくれるオチ期待

892名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 14:48:16.68ID:TFGxgr9O0
>>869
オペラはルフィ苦戦させたり弱くはないよな、相手がジンベエでしかも不意打ちだっただけで
上にも書かれてたがジンベエ相手じゃディアマンテもトレーボルもオペラ同様瞬殺されそうだし
オペラとトレーボルは大差ないように思える、一応トレーボルの方が見聞は秀でてはいるのか
てかくまドフラジンベエの一撃に耐えたオーズJrとかワダツミってもっと上だったりするのかな

893名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-H/qU)2018/11/01(木) 14:51:00.53ID:Et0Z1XRyM
酒天丸はこのカイドウを強さで惚れさせたんだよな

カイドウ目線では
酒天丸≫ルフィ になってて


酒天丸≒ジャック≒犬猫 だから

酒天丸ジャック犬猫≫ルフィ≧カタクリ≫ドフラミンゴ

になるわけか?

894名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 14:51:55.61ID:TFGxgr9O0
モリアさんは秋水窃盗の伏線あるからな、アブサロム共々味方だと頼もしい
全盛期モリアさんの強さが気になるわ、カイドウにビビるドフラ以上はありそう

酒天丸がこれとんでもなく強いね

泥酔カイドウすらやれないルフィと
災害連れて戦うカイドウが仲間に欲しいと願う酒天丸

896名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 14:59:22.79ID:TFGxgr9O0
>>899
作者曰くワノ国は頂上戦争が可愛く見えるらしいしカイドウ討取りまで2週間猶予あるから
ルフィ公開処刑して傘下サボマルコハンコイワモリアやらが来る展開は普通にあるかもな

897名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b76-H/qU)2018/11/01(木) 15:04:04.25ID:lZ2EfQJ30
クロコダイルとかハンコックとかモリアとかマムとマムの傘下とか巻き込みそう
クロコダイルも近況をチェックしてるし絶対来るだろ

898名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 15:11:45.03ID:TFGxgr9O0
クロコは毎回新聞チェックしてるし最早ルフィファンと化してるからな
クロコはドフラと互角だったし再登場したら2ランクくらいは上がりそう
ダズも戦争でかなり活躍してるし、再登場したらDくらいには上がりそう

899名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/01(木) 15:21:54.74ID:EZgCZPGw0
>>896
大事件ってのが恐らくワノ国だろうから、バルト達もくるだろうね
https://i.imgur.com/c9hUJhD.gif
https://i.imgur.com/7JskyKk.gif

900名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63ba-KVvq)2018/11/01(木) 15:37:27.23ID:wkRCQ4A10
酒天丸がカタクリより強いことが判明したな

部下から人型に戻ったって言われてるからやっぱり鬼が本体みたいだね
少し残念

902名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03ef-6Shy)2018/11/01(木) 17:01:46.12ID:wa7SVAq/0
カタクリ以下は一撃で死亡確定したな

903名無しさんの次レスにご期待下さい (ワキゲー MM06-4Qbi)2018/11/01(木) 17:06:48.85ID:+u72Dfq/M
カタクリの攻撃はギア4と互角かちょい弱いくらいだから
カイドウには効かないだろう
今後カイドウにダメージ与えた奴は無条件でカタクリとルフィ以上の攻撃が確定する

酒天丸はルフィより攻撃強そうだよな
ルフィみたくノーダメなら雑魚扱いで勧誘なんかされんだろうしさ

905名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ae5-kJba)2018/11/01(木) 17:15:57.80ID:QVkIonB50
酒天丸がカイドウにダメージ与えて
その酒天丸がジャックと互角ならジャックもカタクリより強くなりそう
ただ懸賞金≒強さだから差はつけなくていいかな

906名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b76-H/qU)2018/11/01(木) 17:19:11.00ID:lZ2EfQJ30
酒天丸≫カイドウと戦える壁≫カタクリ≒ジャック≒犬猫≒ルフィ
こんなもんか

来週次第だろう

908名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f386-R/un)2018/11/01(木) 17:25:48.90ID:zVmYgIk80
ギア4がノーダメだから
カイドウに傷入れるキャラが出る度に攻撃がインフレしていく
マルコハンコッククロコダイルモリアは期待できるね

モリアに関しては仕返しの一撃が約束されてるからクラッカーやドフラミンゴを抜いちゃうかも

909名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8bba-URqd)2018/11/01(木) 17:26:16.40ID:V0R0gQHI0
今の時点での描写だとジャックはルフィやカタクリよりは弱そうだけどどうなるかね
クイーンやキングも四皇には遠く及ばなさそうだな

910名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63ba-xcX9)2018/11/01(木) 17:35:39.90ID:dEmF+gFv0
後から出るキャラほど有利だからな
ギア4初期にやられたカタクリドフラミンゴはこれから下がるしかない
ジョズにも負けるだろう

911名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03ef-fBtq)2018/11/01(木) 17:40:30.22ID:wa7SVAq/0
満塁ホームランみたいだな

ビッグマムが来るらしいが
流石に敵だよな?

助っ人はシャンクスなんじゃないかな

戦闘描写だけみるとインフレするから慎重に判断した方がいいと思う
一見部下にしたがる酒天丸の方が評価は高そうだけど、あくまでルフィはスマイル破壊したクソうざいガキなわけだから、評価は悪いのは当然だし
単純にカイドウ>>>ギア4が確定してるだけで、ジャック酒天丸カタクリの評価は変わらないと思う

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ゾロ ロー 
【変更希望ランク】A-左端 Aエース右端 Aエース右
ゾロ 戦闘描写、格、全てエース以下。最高描写がピーカに勝っただけ
格もホーキンスベッジと変わらんからいる位置がおかしい
ジンベエは七武海だし、マムや赤犬の攻撃止めてるしでゾロより上
オロチ倒すにはレベルアップイベント踏むだろうし高い

ロー カイドウにビビってるようじゃエースのように黒ひげ一味とギリギリに戦える気がしない
島半分の火球なんて身体入れ替えしても対処できない

915名無しさんの次レスにご期待下さい (ワキゲー MM06-Ppuz)2018/11/01(木) 18:05:00.38ID:+u72Dfq/M
>>913
確かに

916名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33da-7XFF)2018/11/01(木) 18:21:43.45ID:xh78WSXg0
カイドウ強いってだけで大した情報ではないな

917名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa52-K4BM)2018/11/01(木) 18:24:26.79ID:0TgRe6O/0
カイドウと互角のシャンクスと互角のミホークと互角のビスタ最強だな

918名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f386-R/un)2018/11/01(木) 18:29:29.96ID:zVmYgIk80
キャロット上がったのね

ルフィが勝てばご都合主義とか理由が必要だとか ワンピース読むやつってなんでこんなグジグジ考えるんだろうな

漫画なんて大抵 超格上相手には後付け修行、血の覚醒、謎のパワーアップだろ?

ドラゴンボールも冨樫作品も

ジャッジ高いし誰か下げようよ

921名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/01(木) 19:54:40.58ID:EZgCZPGw0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>914
【キャラ名】ゾロ ロー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ゾロ
最高描写でいったらエースは軍艦沈めたのと、スモーカーと引き分け。
他は全て敗北。
2年後ゾロは大将藤虎と攻防できるレベルになってる。

ロー
エースが黒ひげ倒しにいったのは、四皇になるずっと前。
そしめローはビビってるというより、作戦上焦ってるだけ。

922名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33da-OsOl)2018/11/01(木) 20:49:47.16ID:xh78WSXg0
>>921
藤虎となんてまともな勝負になってないぞ
初見であの様はでかい

ゾロは下げたんでいいと思うな
藤虎をあの程度、耐えるのはホーキンスでもやれそうじゃん

ゾロはボス格を倒したことがない
ピーカモネダズカクハチとかだし
やっとオロチっていうカイドウいなければ章ボス級を相手にできるわけか

925名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 21:00:38.74ID:TFGxgr9O0
ローゾロはワノ国で成長するだろうし流石にジンベエと同格は高いと思うけどな
メラメラなしサボの扱い見る限り明らかにギア4なしルフィよりは格上だったし
サボ=エース>ギア4なしルフィ=ロー=ゾロと考えたらエースより下だろうし
2人ともS+藤虎とやり合ったがSSマムとやり合えるジンベエよりは落ちるだろう
ドフラに劣勢のローよりドフラと互角にやり合えるクロコの方が上じゃないかね
ドフラ≧ジンベエ≧エース≧クロコ>ギア4なしルフィ=ロー=ゾロだと思うな

将軍はジャッククラスはあるだろうし
相当苦戦するだろう
ただゾロの場合は将軍より強いミホークを知ってるし、強すぎてひっくり返ることはない

927名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6d4-/Q/O)2018/11/01(木) 21:04:48.79ID:fyom5lpM0
>>925
エースとジンベエは永遠に互角でええわ
作者もそう設定しとる

928名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fa52-K4BM)2018/11/01(木) 21:10:53.52ID:AK2dVWw40
黄猿なんてカイドウとマムを同時に相手できるわけだしな
それと同格の藤虎も余裕でカイドウの相手するわ
4皇=3大将だから
1大将のが強いしな

929名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 21:15:39.95ID:TFGxgr9O0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>921
【キャラ名】ゾロ ロー
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】

ゾロローとやり合った藤虎はS+、SSマムとやり合えるジンベエより落ちるだろう
ドレスローザでメラメラなしサボはギア4なしルフィより格上のように描かれていた
メラメラなしサボ=エース=ジンベエ>ギア4なしルフィ=ゾロ=ローではないか
格だとドフラに劣勢だったローよりもドフラと対等に渡り合ったクロコの方が上だろう
ゾロローはワノ国でどの道上がるだろうし現状はエース等より下でもいいのでは

930名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33f8-H/qU)2018/11/01(木) 21:22:13.69ID:zeRyb3tg0
倭国で終わるの7年後だよどうせ
ドフラ編ですらphから5年
ただph以降をカイドウ編とも解釈できるが

カイドウより強い奴

五老星のガンディー
イム
ロックス
ガープ

もう4人しかいないのか

932名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 21:29:19.54ID:TFGxgr9O0
ドレス編は今思うと長すぎたよな、まぁ読み返したら面白いんだが
パンク編でローが一味の人格変えた意味ってそういや結局何だったの
あれってルフィが同盟断った時の保険として使うつもりだったのかね

サンジイヤー(笑)が2年続いたから
カイドウは10年覚悟してる

カイドウ編は二部構成と間違いない
倭国→鬼ヶ島
MONSTERjohn氏も同じ予想してた

934名無しさんの次レスにご期待下さい (ワキゲー MM06-7o3+)2018/11/01(木) 21:35:34.61ID:+u72Dfq/M
>>932
ローの行動は意味不明すぎる
だいたいカイドウ獲るとか言いながら
本音はドフラミンゴを潰すのが目的だった
だから激しい戦いになるって嘘ついたからね

ビッグママ→麦わらの一味一部の戦力で半壊

街道→麦わらの一味全戦力でノーダメージ

この差…

936名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 21:51:32.44ID:TFGxgr9O0
ルフィ倒してネタが分かっててもルフィを苦戦させたシーザーは低いと思うわ
最後は醜態晒したがルフィの苦戦度合いで見るとチンジャオくらいはあると思う
前回申請した時B-だと通らなかったんだけどC+右端なら反対ないかな

937名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/01(木) 22:01:50.57ID:TFGxgr9O0
ヨンジとかレイジュの位置が前のランクのままだったので訂正

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>815 キャロット(スーロン)  キャロット

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー シキ クロコダイル くま ハンコック キャロット(スーロン)

B+:イワンコフ ホーキンス ペロスペロー モリア
B : バージェス オーブン ダイフク イチジ
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ディアマンテ トレーボル] シーザー
C-:ダイス[ビンス アイン] モネ フランキー将軍 リトルオーズJr アマンド

D+:パシフィスタ [ガレット オペラ]
D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟
F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

938名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df41-Cmkg)2018/11/01(木) 22:19:57.54ID:8gKYZFdc0
マムの攻撃受け止めマムをぶっ飛ばし大汗かかせたジンベエはもっと評価されるべき

939名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5b76-H/qU)2018/11/01(木) 22:49:07.26ID:lZ2EfQJ30
十分評価してないか?
Sとかは流石に無理だろ

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>838
【申請から採用・不採用までの流れ】
・申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。

・反対の意見がついた場合
@その意見に反対し、24時間経っても反対がない場合は仮採用とする。

A申請から72時間経過した時点で反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に反対意見がついた場合は不採用とする。

・意見申請する場合の注意点
申請者用の場合、申請から24時間以内可能。
議論途中の場合、その元意見から24時間以内まで可能。

以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。

【採用後の注意点】
●採用・不採用されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用・不採用された時点から24時間禁止とする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>839
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・議論の情報元の描写は話の都合、後付け、連載時期等を総合的に考察する。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの能力活用(覚醒含む)や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。(マグマを糸に変えて 等)
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする

・サポートキャラに関して
@ミスメリークリスマスのように常にペアとして戦う動物などはありとする。
Aファンク兄弟は一キャラとして考える。
Bベッジはファイアタンク海賊団員のみ扱えるものとする。

・武器の持ち込みに関して
@ジャックの毒ガス、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとする。
Aグランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。

942名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33f8-ZRS5)2018/11/01(木) 23:12:03.01ID:zeRyb3tg0
>>941
文字化けしてるよ

943名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03ef-AV2v)2018/11/01(木) 23:16:58.69ID:wa7SVAq/0
酒天丸ジャック>ルフィ>カタクリ

異論ある?

>>942
ちゃんと読めるけど。
おま環じゃね?

ワノ国でもルフィとローの絡みは多いな

ローはゾロよりもルフィの方が格的に近く感じる

>>945
もう一味は影薄くなるしかないよ
無理だろ、全員に出番作るんだし

947名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ae5-9Vqv)2018/11/02(金) 00:57:35.18ID:/jrEsXj80
最後はルフィのファンvs世界政府だから
はっきり言えばローも影なくなる

モリアに関しては操る死体の能力性能次第のところもあるから
昔良い死体を持っていたけどカイドウとの戦いで失ってしまった的な話でも作ればなんとかなりそう
そういえばクロコさんはルフィ10億か15億到達の時に久々に出てたけど今何してるんだろうな

949名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 01:19:16.77ID:5GrYjkj/0
最終章までにルフィゾロサンジジンベエ以外が四皇幹部レベルになると思えないし
よく言われてるvs黒ひげ海賊団は麦わら一味ではなく超新星が戦いそうな気がする
まぁロビンは一味加入当時の強さを考えたら黒ひげ幹部倒しても別に驚かないが

950名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63ba-p5F8)2018/11/02(金) 01:32:41.28ID:U/RtK6QE0
空島から落ちても死なないカイドウ
5歳の時にエルバフの戦士を惨殺、カイドウに劣らない耐久性のビッグマム
明らかに弱そうなモブ船長に刺されたくらいで致命傷を負う白ひげ
近海の主に片腕持ってかれるシャンクス

951名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 02:16:41.99ID:vP3cUY4Y0
>>938
海中ありだからね

ルフィの副船長ゾロ
ルフィと同盟ロー
ルフィの仲間ジンベエ
ここら辺は甲乙付け難いから横並びな気がするけど

952名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 02:29:22.97ID:vP3cUY4Y0
>>941
前提ルールよりスレルールのがよかったかもね。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>820

■スレルール
・「議論」スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。
・次スレは>>950以降になったら、テンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります

953名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 02:32:25.13ID:5GrYjkj/0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>853 [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] [ガレット オペラ]

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ 全盛期白ひげ [ロジャー 全盛期ガープ]
SS:[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS−:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク] ガープ [青雉 黄猿]

S+:藤虎 マルコ レイリー センゴク
S: ルフィ[サボ カタクリ ] [マゼラン シリュウ]
S-:(空席)

A+:[ ジャック クラッカー ジョズ 酒天丸] [イヌアラシ ネコマムシ] ドフラミンゴ ウルージ
A :[ゾロ ロー ジンベエ] エース エネル テゾーロ
A-:ゼファー シキ クロコダイル くま ハンコック キャロット(スーロン)

B+:イワンコフ ホーキンス ペロスペロー モリア
B : バージェス オーブン ダイフク イチジ
B-:ヴェルゴ スモーカー ニジ [サンジ ジャッジ] アラディン

C+:ペドロ たまご男爵 キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ
C :ベッジ ピーカ オーズ ペコムズ ヨンジ レイジュ [ビンズ アイン] [ディアマンテ トレーボル] シーザー [モンドール アマンド]
C-:ダイス モネ フランキー将軍 リトルオーズJr [ガレット オペラ]

D+:パシフィスタ
D :グラディウス ラオG ロビン 錦えもん
D-:カリブー フランキー(将軍なし) カク [ソニア マリー] ジャブラ

E+:ワダツミ セニョール デリンジャー ベラミー
E :[ホーディ ヒョウゾウ] ヒナ イデオ ベビー5 タナカ
E-:ブルック ハイルディン バイス キャロット チョッパー ミノタウロス

F+:ワイパー ナミ Mr.1 コビー レオ ファンク兄弟
F :ブルーノ リューマ ウソップ オーム シュラ クマドリ
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル たしぎ ヴィオラ

G+:[オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー
G :クリーク レベッカ カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ フカボシ Mr.3 バギー  Mr.4 ワンゼ
G-:クロ デュバル ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ヘルメッポ ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵

954名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 02:56:43.44ID:5GrYjkj/0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】シーザー ダイス タナカ
【変更希望ランク】C+右端  Cビンズアイン左 C-右端
【理由】

シーザー
初戦でルフィに勝利、2戦目でもネタがバレてる上で苦戦させる、低すぎでは
最後は醜態を晒したが苦戦度合いで言えばC+チンジャオと大差ないのではないか

ダイス
アインと同様にゾロと渡り合えており、戦意喪失するモネよりは1ランク上だろう
ゾロの苦戦度合いで見てアインより手こずらせていたのでビンズアインの左

タナカ
サンジを翻弄、ロビンがいなければ勝てたか不明、流石にホーディと同ランクは低すぎでは
攻撃力は乏しいが俊敏性に長け相手を落下させれるので将軍やパシフィスタにも勝機はある
作中敗れているロビン、ロギアには負けと判断しサンジが楽勝だったパシフィスタの1ランク上

955名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 03:35:16.45ID:5GrYjkj/0
ゾロと渡り合ったアイン、マム幹部無双したジェルマ、7億の飴斬れるアマンドと比べて
パシフィスタ倒せるかすら怪しいディアマンテトレーボルが高いと思うんだが下げ反対あるかな

956名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 03:42:41.07ID:vP3cUY4Y0
ディアトレーボルは国滅ぼした幹部で紹介された時はヤバい感オーラあった

蓋あけて見たらショボかった

957名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 03:55:24.17ID:5GrYjkj/0
ディアマンテはルフィvsチンジャオを冷静に観戦してた時は大物感あったな
格闘集団のボスなのに武装覇気描写すらないまま退場するとは思ってなかった

958名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 04:10:12.71ID:vP3cUY4Y0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ルフィ ハンコック イワンコフ
【変更希望ランク】S+レイリーの左 エースの左 クマと同格
【理由】
ルフィ
不利な状況でカタクリと明確に決着をつけており、この先の敵は四皇か大将くらいだろう
レイリー自信が体得できてない未来視をできるようになったことから、師匠越えはしてるのでは

ハンコック
政府から定評あり、七武海首のモリアよりもっと上。
七武海の中でも覇王色持ちで、ドフラ「覇王色持っている分、ルフィのが格は上かもな」と作中でも覇王色の格は強調されてる

エースは覇王色不安定&見聞は不明な上
小説ではシャンクスに「(七武海勧誘された割には)まだ未熟」として、海賊として未熟さを指摘されてる。
覇気を使いこなしてる分、若干ハンコックのが上ではないか

イワンコフ
やり取りから同格、クマと差をつけるような描写もなし。

959名無しさんの次レスにご期待下さい (ワキゲー MM06-36t7)2018/11/02(金) 04:12:57.18ID:SsDOwlw6M
>>955
維持でいいかと
モネが通常幹部寄りで
グラディウスラオgがゾロに睨まれて戦闘不能になるとはとても思えん
モネは下げていいかと

960名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 04:13:41.09ID:vP3cUY4Y0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>921
【変更区分】 取り下げ
【内容】
指摘を受けて

961名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 04:17:22.39ID:vP3cUY4Y0
モネシーザーは格で見たら弱い
その割には描写で見たら曲者というか普通に強い
格重視な雰囲気になってるが、描写もどんどん入れて議論したらいいと思う

962名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 04:18:02.24ID:5GrYjkj/0
ハンコックはエースは兎も角、見聞+雷速持ちのエネルに勝てるとは思えんかな、エネルが低いのか?

963名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33f8-RXeR)2018/11/02(金) 04:23:26.15ID:jxnKKiOz0
総合考察なんだから結局バランスだよな
戦闘描写、格、ストーリー、それぞれをバランスよく汲み取り妥協点を見つけるだけ

ルフィーは逆に下げるべき
ギア4状態でもクラッカーに斬られてた
斬られるということは武装色が負けてるということ
複数VSクラッカーで長期バトルになってる時点でクラッカーの方が上
クラッカーがやられたときのシーンだけど
ルフィーが明らかに必殺技しようとしてるのになぜかクラッカーは本体が攻撃するという展開
クラッカーは作者の都合上負けたに過ぎない

カタクリに勝てたのはカタクリのおやつタイムという弱点を突いたから
それがなければ負けてた
普段ならギア2、ギア3は通用せず、ギア4は発動出来てない展開
これも作者の都合によって負けたに過ぎない

965名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1aa2-EJaO)2018/11/02(金) 04:30:44.03ID:fkthKM4L0
30代無職アニオタの就活が残酷すぎて笑う
https://www.loserblog.net/

>>962
エネルは雷のくせに遅いのがな…
黄猿ならギア2でも遅いね〜だけど
エネルの場合はただの黄金ライフルを早い!だからな
見聞色で効率良く避けれる展開が出てきたら大将クラスまで爆上げやろな

そういえば黄猿は青キジたちよりも一つ下になりそうじゃね
青キジや赤犬の場合は身で攻撃受ければそれで終わりだけど
黄猿の場合は身で攻撃受けても武装でなんとかなると思う
速いというアドバンテージもあまり見れなかった

968名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 06:45:33.43ID:5GrYjkj/0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>958
【キャラ名】ハンコック イワンコフ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

ハンコック
エースが未熟だと指摘されたのは4年前、2年前はそのシャンクスから強いと評されている
実績はモモンガスモーカーと格下を圧倒しただけ、覇王色とセンゴクの評価を考慮しても
SSとやり合ったエースジンベエや雷速+見聞+高火力を持つエネルより上とは思えない

イワンコフ
戦争では人格なしくまと同格に描かれていたが、人格ありならくまの方が上では
イワンコフ戦では使用していないくまの高速移動にイワンコフが対応できるか不明

969名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 07:06:12.99ID:vP3cUY4Y0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>968
【キャラ名】ハンコック イワンコフ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】

ハンコック
SSとやり合った結果、敗北している。
エネルは雷速持ちでも素のルフィの攻撃に対応できない。
また、エルトール等はナミやウソップに避けられてる。

イワンコフ
>戦争では人格なしくまと同格に描かれていた

イワの 俺を怒らせると の発言は革命軍幹部としての同格に値するのでは?

970名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 07:32:12.96ID:vP3cUY4Y0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>969
【変更区分】イワンコフ 追加
【内容】
少なくとも過去に同格(人格ありクマに対して)でないと、あのイワンコフのセリフは出てこないのでは

971名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 07:36:43.43ID:5GrYjkj/0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>959
【キャラ名】ハンコック
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

エースは青雉の攻撃を相殺しているほどの攻撃力がある
ハンコックはあれだけ激昂しても大佐のスモーカーを仕留められない
実績不足な以上、暫定の七武海最低ラインが妥当ではないか

972名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b6a2-PL5+)2018/11/02(金) 07:38:54.09ID:5GrYjkj/0
数字を訂正

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>969
【キャラ名】ハンコック
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】

エースはSS青雉の攻撃を相殺しているほどの攻撃力がある
ハンコックはあれだけ激昂して当時大佐のスモーカーを仕留められない
実績不足な以上、暫定ランクの七武海最低ラインが妥当ではないか

973名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 07:53:45.35ID:vP3cUY4Y0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>958 >>969 ハンコック
【変更区分】訂正
【内容】
位置を Aエースの左 から A右端へ

描写のみ
VSスモーカーで見たら、エースは決着がつかない発言&ハンコックは余裕で十手折る

が、ここはインフレが絡むためハンコック自身の上限がわからない&エース、エネルへの勝敗予想が別れる為。

少なくとも格、描写共にモリアよりは現状のランクより上の方だろう。

974名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8bba-URqd)2018/11/02(金) 10:43:52.45ID:LIUWxGbJ0
ジャッジは少し下げてもいいかもな
サンジとの戦闘描写からヨンジよりは強いのかもしれないけど
ただヨンジと違ってマム幹部を圧倒している場面がないからなあ

975名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f310-n0hs)2018/11/02(金) 11:01:04.18ID:0aABmmp40
ルフィ弱いわ
一個か二個下げても問題ないな

976名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 13:15:40.55ID:vP3cUY4Y0
ディアマンテは格闘集団の最高幹部でキュロスともいい勝負してたけど
トレーボルは最高幹部でも特殊能力枠だから下げてもいいかもな
モネやシーザーのがまだ強そう

977名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 33da-pg3b)2018/11/02(金) 13:39:14.04ID:HMN8k4cU0
>>975
なら申請したら?

スレも終盤近いからそろそろ次スレの準備しる

979名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 14:27:39.45ID:vP3cUY4Y0
試してみるが、無理っぽいかも
>>834>>941>>940>>952が新規ルールで

>>953のモブ海兵(三等兵以下)に訂正が最新ランク

で間違いないかな?
後、戦闘ルール入れるのミスってたからそこも直さないと

980名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4a9b-oajl)2018/11/02(金) 14:49:06.94ID:vP3cUY4Y0
建てれたわ
>>839の・勝手にルールを変えた〜の部分削除するの忘れてた

ワンピース強さ議論総合スレpart1559
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1541136709/

間違いあったら指摘して

981名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/02(金) 14:49:37.07ID:0FoLBbYS0

20レスはしといた方が良いよ

お疲れ様

984名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3b2-R/un)2018/11/02(金) 15:30:03.77ID:b9UMxj2Y0
スレ乙


埋めとこう

埋め

おつ!

989名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a3d-R/un)2018/11/03(土) 01:48:39.09ID:Gk/xc+lc0

990名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a3d-R/un)2018/11/03(土) 01:49:11.45ID:Gk/xc+lc0
梅はら

991名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 01:54:27.72ID:xMPFb9JA0

992名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 01:55:05.85ID:xMPFb9JA0

993名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 01:59:14.49ID:xMPFb9JA0
梅たま

994名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 02:00:25.61ID:xMPFb9JA0
あたやな

995名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 02:12:07.12ID:xMPFb9JA0

996名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 02:16:36.91ID:xMPFb9JA0

997名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 02:20:15.02ID:xMPFb9JA0

998名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 02:31:48.09ID:xMPFb9JA0
たまたま

999名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 02:56:46.90ID:xMPFb9JA0
たまたまたま

1000名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a7c-H/qU)2018/11/03(土) 02:57:53.45ID:xMPFb9JA0
むや

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