ワンピース強さ議論総合スレpart1563

1名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f46-Eat+)2019/03/10(日) 09:59:17.04ID:DUa7OFhY0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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スレを立てる時には↑を2行以上を維持して立ててください。

前スレ
ワンピース強さ議論総合スレpart1562
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1549710232/

■スレルール
・「議論」スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。
・次スレは>>950以降になったら、テンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可&無効とする。)
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 09:59:57.58ID:DUa7OFhY0
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク][青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: マルコ センゴク
S :レイリー[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ ジンベエ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ [ ダイフク オーブン ページワン] バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 [サンジ ジャッジ] アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー 錦えもん
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム]
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 リューマ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

3名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 10:00:35.62ID:DUa7OFhY0
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ビブルカード、novel A、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

・サポートキャラに関して
@Mr.4とラッスー、ナミとゼウスのように常にペアとして戦う人間と非人間はセットとする。
Aファンク兄弟は合体した状態で1キャラとして考える。
Bベッジはファイアタンク海賊団員を自身の強さに含む。

・武器に関して
ジャックの毒ガス、ベッジのKXランチャーは参考外とする。(本人の実力と全く関係なく、物語の都合上使用された要素が大きいため。)

4名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 10:00:53.30ID:DUa7OFhY0
【申請するにあたって】
・●1つのID及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『3枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●アニオリ専用ランクの申請する場合はキャラ名の隣に(アニオリ)と明記すること。例 ワールド(アニオリ)
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。


※注意点※

●単発IDによる申請の禁止
@申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
A当スレ(前スレ含む)でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。

5名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 10:01:10.69ID:DUa7OFhY0
【申請から採用・不採用までの流れ】
・変更申請から24時間以内に保守派からの反対の意見がなければ仮採用とする。

・保守派の反対意見がついた場合
@全ての保守派の意見申請に対して革新派の反対がついた状態から、24時間以上に渡り保守派から反対がない場合は仮採用とする。

A変更申請から72時間経過した時点で革新派から反対されてない保守派の反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に保守派の反対意見ついた場合は不採用とする。

・意見申請する場合の注意点
宛先が申請されてから24時間以内にしなければならない。


以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。

6名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 10:01:31.58ID:DUa7OFhY0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】
キャラ名(3枠まで)
アニオリキャラは隣に(アニオリ)と明記すること
【変更希望ランク】具体的な位置
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)


<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)


<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(誤字脱字がないように、わかりやすく)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)


<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】


<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】

7名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 10:01:51.52ID:DUa7OFhY0
【多数決を用いた申請について】
・多数決専用のテンプレを利用する。通常申請で議論中のキャラと被った場合は無効。
・多数決を無くすルール申請は自動的に無効とする。このルールも同様とする。
・自演投票防止のため、発議人が申請した時間を起点に前半24時間、後半24時間に別け、前半後半の時間のどちらにも名前欄にfusianasanを書いて家庭用回線の同一のIPを出したレスしなければならない。
・投票はその前半24時間に行う、30分ルール適用とし単発状態の投票は無効とする。自演防止の後半の確認レスはIPを出しさえすれば1レスで構わない。
・発議申請はIPを出す必要はないが、発議人も前半後半にIPを出せば投票に参加できる。
・発議申請から48時間後に有効な賛成票が6票以上でかつ全体の7割以上で可決として仮採用されるものとする。仮採用後の流れは通常申請と同じ。

●申請に対しての「賛成」または「反対」の投票は、以下のテンプレートを用いてのみ行うことができる。
(<〇〇テンプレ> の部分から書く)

<多数決発議テンプレ>
【希望キャラ】キャラ名(1枠まで)
【変更希望ランク】
【理由】

<多数決投票テンプレ>
>> (レス番号)
賛成 or 反対

※ひとこと「賛成」「反対」とだけ書く。

8名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 10:02:08.49ID:DUa7OFhY0
保守

9名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 10:02:13.87ID:DUa7OFhY0
保守

10名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f46-Eat+)2019/03/10(日) 10:02:29.43ID:DUa7OFhY0
保守


12名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-2282)2019/03/10(日) 10:17:13.87ID:naOVbUQa0
倭国は駄目だな
一味同士で偽名使うのは
ルーシーも嫌いだったけど、茶番っぽくなる

クイーン13億
カタクリ10億


懸賞金という格、ナンバー2という格

どちらも重要だし難しいよな

14名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 10:53:55.36ID:+slvG88id
懸賞金でいったらジャック10億とカタクリ10億ちょいで2ランク離れてるぞ

15名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 10:54:24.53ID:+slvG88id
>>1

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 10:56:24.39ID:naOVbUQa0
>>14
2ランク?

カイドウ海賊団はギフターズ500人で他の傘下がいるような描写もないんだよな
錦えもんがカイドウ軍+ワノクニオロチ軍に相対するのに理想的な戦力は5000人といっている
つまりカイドウ軍+オロチ軍で5000人以下の兵量の可能性が高く
カイドウ軍だけならもっと少ない

ビッグマムみたいに何万人という兵力で戦う海賊団ではないのだよ

18名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 10:58:29.66ID:naOVbUQa0
少数精鋭なのかもな
災害の下がいきなり雑魚だし

白ひげ海賊団 兵力5万
ビッグマム海賊団 兵力〜万程度
カイドウ海賊団 兵力2000〜3000人程度
ロジャー海賊団 兵力 100人程度
ルフィ海賊団 兵力 1500人

20名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 11:02:05.84ID:naOVbUQa0
とは言え、今週号でページワンは下げるべきだと思うわ
ホーキンスは加入したのが最近すぎただけだろう
Cくらいまで下げてみないか?

21名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 11:06:28.28ID:naOVbUQa0
金獅子海賊団のがやばい

シキ 他全員ガチの雑魚



つか仮にもロジャー白ひげと並ぶ皇帝、出るのが早すぎたわ

22名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-1xFd)2019/03/10(日) 11:08:33.61ID:7+4xvBUn0
白ひげ海賊団って四皇でもずば抜けてると思うわ

23名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 11:09:41.76ID:naOVbUQa0
>>22
至高の海賊団と呼ばれてるしな

マム「白ひげさえも!」が全てだわ

カタクリの無敗って結局、全勝と書いてない時点でツワモノ相手では引き分けてるパターンだろうな

他ナンバー23くらいの相手とちょこっと挨拶かわりの戦闘して、決着つく前にバイバイしてるんだろうよ
ミホークビスタのような

25名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 12:44:13.87ID:+slvG88id
>>16
S カタクリ(10億ちょい)
S− サボ(6億)
A+ジャック(10億)

なんで急に懸賞金が評価される流れになったのかわからん
カタクリ≒ジャックなんて言う人おらんかったのに

26名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 12:46:38.93ID:+slvG88id
そういやキング1人のせいでスムージー達は上がれないんだっけ
船上で不利とはいえスムージーも飛ぶ斬撃持ちなのに
キング優秀だな、スムージーと違って

27名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 12:49:45.79ID:naOVbUQa0
スムージーは女だから尾田が使い方に困ってるんだろ

28名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a716-McIj)2019/03/10(日) 12:52:40.12ID:5qO+S6Oj0
ジンベエからスナックは1ランク下げていいだろ
スナックがクラッカーと同ランクは無理あるわ

29名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 12:58:30.55ID:+slvG88id
ジンベエ下げは賛成
マムとの攻防で上がったが、俺は立ち位置的にもゾロローと変わらんと思うと反対はしてたけど

30名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 13:00:24.61ID:naOVbUQa0
俺は現状維持派だな
ゾロやローはまだあそこまでは無理だろ

31名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 13:14:08.42ID:+slvG88id
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】
ジンベエ エース
【変更希望ランク】
二人ともゾロローと同格
【理由】
ジンベエ
・描写 SSマムとの攻防が評価されてるが、ゾロやローもSS−藤虎の攻撃を耐えて反撃したり隕石をタクトで返したりしてる
それにマムとはジンベエ側に圧倒的有利の海上戦
・格 仲間の立ち位置的に右腕ゾロより上は高い&懸賞金から見ても5億ローと4億越えジンベエは同格では

エース
格的にゾロローよりは上だと思うが、一応ジンベエと互角設定からとりあえず下げ調整

32名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73ee-qkkb)2019/03/10(日) 13:19:12.16ID:xZA+Ee5U0
このスレ的にはオーブンダイフクページワンとバージェスがほぼ同格だけどバージェスも四皇幹部クラスに相応しい強さはあることになってるのね

33名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 13:19:38.04ID:+slvG88id
>>30
それ言ったら逆にジンベエが藤虎の隕石防いだりできるかって言われたら無理じゃね

物語的にもあっこでサニー号沈んだら終了なんだから、物語補正働いてると思う

モネに遊ばれるチョッパーナミコンビが四皇に対抗してんだぜ

34名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 13:33:32.49ID:naOVbUQa0
>>32
ページワンが高すぎた
ホーキンスより上はないわ

35名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 13:35:12.16ID:naOVbUQa0
んでやっぱりシキの位置がおかしい
低すぎるわ

>>25
カタクリ≒ジャック

37名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-k7ao)2019/03/10(日) 13:37:36.86ID:WMtnVzsT0
ジンベエ下げは反対しないが、エースはサボと離れすぎになるし現状維持派だな

ドレス見る限りメラメラなしサボ=エース>ローゾロギア4なしルフィだと思う

38名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 13:37:46.58ID:+slvG88id
全盛期シキ入ってるからいいんでね?

そういやナミの上げとサンジのレイド分けどうするか有耶無耶で終わったな前スレ

39名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 13:43:26.22ID:+slvG88id
>>37やっぱエースはそのままのがいいか

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>31
【変更区分】エース取り下げ
【内容】
ジンベエと互角設定なのは古い話で
エースはそっから四皇白ひげの元で成長して幹部の立ち位置を得てる(現に白ひげにダメージ与える成長は書かれてる)

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク][青雉 黄猿 藤虎]ガープ

なんで全盛期ガープが
最強生物カイドウ
世界最強の男

とガープより完全に強い奴と同等になっているのやら

41名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 13:48:56.77ID:+slvG88id
>>40
白ひげと互角のロジャーと同格っぽく書かれてるから

全盛期ガープの位置に違和感感じる人多いみたいだから、左右差とかに調整したほうがいいかもね

>>41
何が同格なんだ?

ガープはハッキリと白ひげ=ロジャーより弱かったと分かっている
全盛期ガープがなぜかロジャーたちと同格で
同じくロジャーを追い込んでいる全盛期シキは同格じゃないしな
ただのキャラ厨がガープを上げているだけ

43名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 13:55:24.07ID:+slvG88id
伝聞やセリフの解釈の違いで揉めるくらいならもう下げといた方がいーな

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>31
【変更区分】一旦全部取り下げ
【内容】再申請する

あとは格というのなら白ひげと並ぶ伝説であるレイリーもロジャー達と同じ位置になるよな
ガープと違って白ひげと”並ぶ”とハッキリ言われているくらいだ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

強さでランクを作ってないんだからな
強くとかいうのやめろよ

海賊の格議論スレだろここ

45名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 13:59:31.90ID:+slvG88id
>>3のはじめ見な。総合考察スレで格スレでもなんでもないんだが

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】
ジンベエ 全盛期ガープ
【変更希望ランク】
ゾロローと同格
SS+右端
【理由】
ジンベエ >>31
全盛期ガープ >>41

【暫定ランク】
×ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする
○格のランクであって強さランクではない

SS+:ロジャー(海賊王)
S全盛期白ひげ 全盛期レイリー
SS:全盛期シキ ガープ シャンクス ビッグマム 黒ひげ
S 赤犬 全盛期センゴク 青雉 黄猿 藤虎

こういうのが正しい
今現在じゃ格スレと言いながら格じゃなくて強さで語っている部分があり
格スレといいながら格も正しくない


>>45
つまり好きなキャラはどっちか有利な根拠でランクをつけるスレか

47名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 14:08:43.07ID:+slvG88id
>>46
■スレルール
・「議論」スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること

■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。

■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。


結局、ロジャー、白ひげより弱く
チンジャオと同等クラスだったことが判明してるガープがなぜかロジャー、白ひげと同等になる強さと全く関係の無いランクか

49名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 14:11:33.45ID:+slvG88id
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
サンジのキャラ表記を
サンジ(レイドなし) レイドサンジと分ける
【理由】
前スレから有耶無耶になってるレイドサンジそのままなので。

50名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1674-41yf)2019/03/10(日) 14:23:48.23ID:Y8u5UKHg0
またワッチョイ 16-のこいつ暴れてるのか
別スレでもこいつ暴れてるな

582 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-ouaW) sage 2019/03/09(土) 19:18:48.96 ID:TqKjDiiL0
クイーンに懸賞金で大差を付けられて焦るカタクリ厨に飯うま

もうこいつ全スルーでいいだろ

>>50
適当なキャラ厨ランクを作っているから
文句を言われるのだよ

ガープがロジャー白ひげと同ランク笑

52名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-k7ao)2019/03/10(日) 15:49:18.12ID:WMtnVzsT0
能力なしルフィに惨敗した看守とかどの辺なんだろう、マジでFあるかさえ怪しそう

シロヒゲ海賊団って実質黒ひげに手玉にされたよね
もちろん海軍も。
間違い無くワンピ世界での現海賊王は黒ひげだわ

54名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-XwJs)2019/03/10(日) 18:06:27.51ID:+slvG88id
まず海楼石の弱体化ってどんなもんなんだ

レイリーは無能力者だからか、手錠ごとぶっ壊してたけど

ひょう爺は年取りゃ落ちぶれるんだが、レイリーは年取ってもキザル並みってのが凄いな

56名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cbf3-nuSh)2019/03/10(日) 20:32:16.29ID:Mzr9PwCs0
当たりまくってる人の有名な予言によると黒ひげが海軍潰して海賊王になるらしいルフィより先に

>>54
あれ海楼石って言われてたっけ?
海楼石を腰据えた加工以外で壊せるキャラって今のところ居ないんじゃね
ローが切ってるのは硬度無視の能力だろうし

イチジはレイド、非レイドで分けられてないしレイドはサンジの武装扱いでよいと思うけどな
スーロンのような条件もないし

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>49
【キャラ名】サンジ
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】>>58

60名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 22:39:25.97ID:naOVbUQa0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>4#
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
限定条件付きでもないし別ける必要はないだろ

61名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/10(日) 22:39:50.75ID:naOVbUQa0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>49
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
限定条件付きでもないし別ける必要はないだろ

62名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fff3-nuSh)2019/03/11(月) 00:37:24.97ID:WWgI48Zv0
ドフラミンゴがお前のぶった切り能力でもヴェルゴの覇気は全てを防ぐって言ってるから格上の覇気使い相手には効かないと思われる

63名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-x8FJ)2019/03/11(月) 08:29:54.86ID:L0Tf5tztM
あっちの赤犬大好きID真っ赤連投基地だろくんなや

64名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a716-McIj)2019/03/11(月) 14:13:03.26ID:Z75w50eK0
エネル高すぎるだろ
A +はクラッカー以上とドフラミンゴ以下で分けた方がいいやろ

65名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-1xFd)2019/03/11(月) 14:38:44.18ID:5HvsPd3F0
>>64
クラッカーの方がメスイキより高いんやけど

66名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-k7ao)2019/03/11(月) 16:33:31.63ID:2R13OaXw0
スーツサンジは上げるならどの辺だ、個人的に最低A-右端辺りはあってほしいが

あとスナックがクラッカーと同ランクは高いだろう、Aの七武海勢より下だと思うわ

67名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6374-V64R)2019/03/11(月) 17:28:47.91ID:4NseVy4q0
>>64
作中トップ見聞にトップ破壊力にトップクラス速度
2年前時点で最低でも5億保証
ルフィにドン引きレベルの補正(見聞も雷速も何故か封印)で負けたけど
ロギアには有効打なさそうなこと以外は化物設定すぎ
妥当だろ

68名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-k7ao)2019/03/11(月) 18:04:33.41ID:2R13OaXw0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】 サンジ ページワン  スナック
【変更希望ランク】 A-オーズ左 Bホーキンス左 A右端
【理由】

サンジ
一応ホーキンスより格上のページワンを撃破、実績を考えたらA-はある
加速+浮遊+ステルス機能もある為、小回りの利かないオーズまでなら勝てる

ページワン
ホーキンスより格上だが実績を考えたらダイフクオーブンと同格は高い
ホーキンスが新入りの為、飛六でない可能性もある為、ホーキンス左で

スナック
連戦とは言えウルージを撃破した現将星クラッカーと同ランクと言うのと
懸賞金で劣るペロスペローと2ランクも離れてると言うのは違和感がある
元将星と言う格を考えてもAの七武海勢や劇場版ボス勢より上とは思えない

【レス番号】68
【キャラ名】 サンジ ページワン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
サンジ
ページワンの実力が不明瞭(と言うのが俺の意見)のため、ページワンを基準に申請するなら反対

ページワン
ホーキンスは時系列的にごく最近になってカイドウに下ったキャラ
ページワンの方が立場が上と言っても本当に実力がそのまま反映されてるのか不明瞭
実力を判断するには描写不足と思われる

【レス番号】>>68
【キャラ名】 サンジ ページワン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
サンジ
ページワンの実力が不明瞭(と言うのが俺の意見)のため、ページワンを基準に申請するなら反対

ページワン
ホーキンスは時系列的にごく最近になってカイドウに下ったキャラ
ページワンの方が立場が上と言っても本当に実力がそのまま反映されてるのか不明瞭
実力を判断するには描写不足と思われる

71名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd32-V64R)2019/03/11(月) 18:44:33.92ID:jp0qrSlpd
>>69
単発です

72名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-k7ao)2019/03/11(月) 18:47:54.43ID:2R13OaXw0
>>70
ページワンは格も曖昧で描写も不足してるし保留の方がいいか

ただサンジは素でB-はあるからスーツ込みで最低Bは欲しい

73名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-k7ao)2019/03/11(月) 18:58:14.06ID:2R13OaXw0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>68
【変更区分】サンジをB+イチジと同格、ページワンを保留に訂正
【内容】

サンジ
素でB-ジャッジと同格、オーブンが反応できない速度で攻撃可能
スーツ込みだとオーブンは撃破できるかと、ジェルマトップのイチジと同格で

ページワン
格も曖昧で描写も不足、意見も割れる為保留で

>>73
オーブンは反応出来なかったわけじゃなくて不意打ちされただけでしょ

サンジ上げるのはいいけどオーブンに勝てるかはよく分からんな
まずオーブンの底がよく分からんし
あいつジェルマにやられたように見せて普通に最後まで麦わらの一味追撃してたし

76名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-k7ao)2019/03/11(月) 19:55:30.62ID:2R13OaXw0
>>75
了解、サンジは取り合えずBには上げる

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>68
【変更区分】サンジをB右に訂正
【内容】

素でB-あるのでスーツ込みだと最低1ランクは上がる

一応書いとくとオレはサンジがオーブンには勝てんやろと思ってるわけではない
サンジもオーブンも実力が未知数な部分が多いからよくわからんねというスタンス

78名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73ee-qkkb)2019/03/11(月) 21:34:28.09ID:NJagWeaD0
ペロスぺロー、オーブン、ダイフクは格だけならワンランクずつ上なイメージだな
怪物扱いされてるしペロスぺローは7億で確定してるし

>>68
ページワンはオーブンダイフクと同格でええやろ

んでサンジイチジ同格でいい

変にページワンの位置をいじるから拗れる
実績なんていったらダイフクなんぞ何もしとらんわけで

飛び6≒オーブンダイフク達で異論なかったんだから

オーブンに圧倒のイチジ
ページワンに圧倒のサンジ

よってイチジと同格でいいのでは

>>73
ページワン保留は反対かな
飛び6というドレークと同じ格はあるわけで

そもそもページワンしばいたサンジ上げる根拠がなくなる

全盛期センゴクってどこを差してるんだ

>>1
以下参考資料

元帥 
赤犬
_____________________________________________
大将 
藤虎 黄猿 緑牛     
_____________________________________________
中将 
桃兎 茶豚 スモーカー バスティーユ ガープ J.ジャイアント モモンガ オニグモ  ドーベルマン ヤマカシ ラクロワ ストロベリー ロンズ ダルメシアン メイナード コーミル ステンレス モザンビア キャンサー
_____________________________________________          
少将  
ヒナ シンリー カタコンボ カダル_____________________________________________          
准将
ダイギン ブランニュー ヤリスギ
_____________________________________________
大佐   
コビー Tボーン ベリーグッド シュウ シャリングル ゴリラ たしぎ 
_____________________________________________
中佐        
ロシナンテ
_____________________________________________  
少佐 ヘルメッポ
大尉 フルボディ
(支部大佐)モーガン
中尉
(支部中佐)
少尉
准尉
曹長
軍曹   中盤コビー
伍長   中盤ヘルメッポ
支部曹長
支部軍曹
支部伍長
一等兵
二等兵
三等兵
雑用 初期コビーヘルメッポ

【賞金額】
黒ひげ 22億4760万

ルフィ15億 カタクリ10億5700万 ジャック10億

スムージー9億3200万 クラッカー8億6000万 ペロスペロー7億 サボ6億200万 スナック6億
エース5億5000万 チンジャオ5億超 マム(過去)5億 ロー5億 エネル5億は固い
 
ウィーブル4億8000万 キッド4億7000万 タマゴ4億2900万 ジンベイ4億超
ペドロ3億8200万 アプー3億5000万 ドフラミンゴ3億4000万 キャベンディッシュ3億3000万
サンジ3億3000万 モリア3億2000万 ホーキンス3億2000万 ゾロ3億2000万 シーザー3億 ベッジ3億

くま2億9600万 フィッシャー・タイガー2億3000万 ドレーク2億2200万 カリブー2億1000万
キラー2億 バルトロメオ2億 ウソップ2億 ベラミー1億9500万 ボニー1億4000万
ロビン1億3000万 ウルージ1億800万 ボビン1億550万 ドリー、ブロギー1億

ロックスター9400万 フランキー9400万 アルビオン9200万 ドウティ8800万 ブルック8300万
クロコダイル8100万 茶ひげ8006万 ハンコック8000万 ジャイロ7300万 ガンビア6700万
ナミ6600万 ディアス6000万 桃ひげ5200万 

ロシオ4200万 サーキース3800万 ショウジョウ3600万 ミカヅキ3600万 Mr2 3200万 
デマロ・ブラック2600万 フォクシー2400万 マシラ2300万 アーロン2000万

クリーク1700万 クロ1600万 バギー1500万 ウェリントン1000万 ジャンゴ900万
ヒグマ800万 アルビダ500万 パンダまん333万 ミキオイトゥー100万 

ベポ500 チョッパー100

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>68 >>73
【キャラ名】サンジ ページワン
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>>80に書いた
ページワンは実績ないっていってもダイフクとか何もしとらんわけで

あとスナックは映画主役に格で落ちるのは反対ないが、クロコイワンコフよりかは上だと思う
幹部4番手っていったらエースの位置だぞ

格で大将>四皇No.2ってのは公式設定なのか?
老いて久しぶりに剣を持ったレイリーでさえ黄猿を止めてるんだぞ
現役のマルコなんかはジョズと違ってやられたのは回廊席のせいだし
大将最強の赤犬の攻撃を受け止めてるぞ
ベンベックマンに至っては余所見しなきゃ黄猿に手を上げさせてる
ルフィとカタクリが同格じゃないのもおかしい
ルフィが勝ったのに
あと特にNo.2でも最強と言われてないマルコがキングカタクリベンベックマンより上なのもおかしい

>>87
四皇白ひげと並ぶ伝説をハッキリ言われているレイリーに止められたからなんだ?
マルコは能力の回復限界を一方的に削られただけで大将に対してなにも与えていないが?
しかも赤犬に攻撃を当てても効かない

ちゃんとよんでるのか?

ごめんごめん

馬鹿なビッグマムオタが読んでるわけねーなw

>>88
こっちまで来るなよ16
お前な嫌いな英雄ガープも歳取ったらモーガンにも斬られるんだし
効いてるだろうめき声上げてるんだし
逆はないけどな

91名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/12(火) 11:32:29.35ID:cD7EruQq0
ルフィはパワーアップ確定だしカタクリには文句なしで並ぶか超えるだろ

>>91
倒したしもう格下に見ないって言ってるのになんで並んでないの?

93名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b5-Eat+)2019/03/12(火) 11:36:28.20ID:cD7EruQq0
>>92
ストーリー進めるために何度も負けても勝つまで戦わしたからだろう
HP残り1からずっと耐えてたからな

>>90
斬って血も出せないのに効いてるって?
ルフィがカイドウにした攻撃並の効き目だな笑

でもキングにとかには期待したいなぁ
10億程度の雑魚カタクリとは違うだろ

>>94
ここは格スレだからお前が嫌いなカタクリもキングと同格だから

>>95
いやここは格スレじゃなくて総合スレらしいぞ

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>45 ジンベエ

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク][青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: マルコ センゴク
S :レイリー[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ [ルフィ サボ] マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ [ ダイフク オーブン ページワン] バージェス
B :ホーキンス ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 [サンジ ジャッジ] アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー 錦えもん
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム]
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 リューマ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

>>57
能力者かもしらんし、一応海楼石つけとかない?
ドフラなら海楼石いっぱいもってるし、まぁわからんけど

>>64
散々やらかしたルフィやAのローが5億
、Aジンベエで4億越え

エネルは青海に降りただけで強さだけで5億は固く保証評価

エース、サボ、スナックの大幹部でようやく6億だぞ

99名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-1xFd)2019/03/12(火) 12:24:30.65ID:YTOdl8f+0
エネルなんてペコムズにワンパンされそう

【変更希望キャラ】ルフィ バージェス ホーキンス
【変更希望ランク】S左端 オーブンダイフクと同格 B右端
【理由】
ルフィ
カタクリに勝利。カイドウ戦の醜態で下がったが、カイドウワンパンは考慮しないルール
レイリー自身が体得できず猛者と認める未来史ゲットしたことから、もう師匠超えはしたのでは。

バージェス
中途半端なランク位置さまよってるが、四皇幹部として飛び6やオーブンと同格で括っていいんじゃ

ホーキンス
VSロー比較からベルゴよりはワンランク以上ある&ただ飛び6よりは現状下なのでとりあえずここにあげ

101名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ee3-x8FJ)2019/03/12(火) 12:53:15.11ID:vCr+lfLa0
>>96
あっちのアレな人こっちまで来ないでお願い

【レス番号】>>100
【変更区分】訂正
【内容】ホーキンスB+右端

103名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1625-1Chh)2019/03/12(火) 13:53:12.97ID:GqGNIcAY0
>>101
え?こっちのアレ扱いしないでくれ
むしろ引き取って欲しい

カタクリマルコは大将と互角な最高幹部って感じで
ベッグマンとキングは大将を超えるでしょ
海軍にとっては同盟を組まれたく無いだけで四皇でも格差はありそうだ

105名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/12(火) 15:20:09.08ID:lUsy11R80
no.2が大将超えたら四皇に対抗手段ねーな
パワーバランスおかしくなるし、そんなんじゃ世界政府とっくに潰れてるっしょ
船長は2番手の何倍も強いんだし、3大将揃っても秒殺されることになる
2番より弱かったら

マムに対して4将星含めファミリー揃っても止められないのが2番手や最高幹部だぞ
それより弱いとかあり得ないっしょ

カタクリ厨が乗り込んでいる模様w

107名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/12(火) 15:25:29.74ID:lUsy11R80
カタクリと同等のマルコなんてビスタと二人掛かりで仮にダメ入ってたにしてもって鬱陶しのうーだけだし
白髭とマルコや最高幹部比較しても圧倒的に船長は強い
描写でみると二番手と比較しても圧倒的っしょ大将は

有り得なくないな
その為に大将三人とガープセンゴク赤犬にミホークを初めとする七武海が居る訳だしそのマルコに何も出来ない大将が居るから回廊席使った訳だろ

マムのはマムの子供たちはマムにびびりまくってるから忘れがちなソウルボーカルが使える

白ひげvs海軍は確かに七武海がまともに戦わなかったりしてたが圧倒的に不利な条件で戦ってることを忘れちゃならない

というかあんなのは参考にならない
白ひげもセンゴクも覇王色確定してるのに何故か使わない舐めプ戦争
こんなのでホルホルしたって無駄

>>108
まあ、お前みたいな馬鹿の脳内でありえるだろうな

>>109
このスレでもお取引願われてる筋金入りの馬鹿の言うことは流石だな

>>110

流石だろ
雑魚カタクリなんざを大将と比べる馬鹿と違うからなぁ

112名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/12(火) 15:54:25.42ID:lUsy11R80
>>108
余裕があるからこその海楼石だよ?
わかってないなー

余裕がなければむしろ黄猿がボコるよ 中将に任せないで

113名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ee3-x8FJ)2019/03/12(火) 15:55:04.49ID:vCr+lfLa0
…こっちでも連投でID真っ赤なる気かよやめて本当

114名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/12(火) 15:57:07.44ID:lUsy11R80
>>108
日本語が下手=頭悪い=考察力がない
これが全てかな

>>114
自己紹介しなくていいから

116名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/12(火) 16:39:37.50ID:lUsy11R80
>>115
君が恥ずかしがって言えないことを代わりに自己紹介して言ってあげてんだから
改めて自己紹介なんて自虐ネタやめろよ

見えなくてごめんね

>>95

大将>>>>>>>雑魚カタクリじゃないか
四皇を止める戦力大将
カタクリクラスがいたところでどうしようもない四皇

119名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-1xFd)2019/03/12(火) 16:57:09.73ID:YTOdl8f+0
大将格のガープ、センゴク、つる、ゼファーは白ひげ、ロジャーと渡り合ったらしいけどカタクリは互角にやりあえるのか?

120名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/12(火) 16:58:53.09ID:lUsy11R80
>>117
現実から目を背けるな

121名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6374-V64R)2019/03/12(火) 17:10:36.68ID:FeWy6LOV0
キングの実際の描写というか扱い見ないと結局判断できない
ジャックが懸賞金のわりに不甲斐ないシーン多くて、懸賞金の高さが戦闘力より危険度ゆえと見られて仕方ない
ルフィVSクイーンとかルフィVSキングがあってくれたら判別できそう

危険度というのは言い訳なんだよな
強さ&兵力(船長)以外の要素で多額の懸賞金が加算されている例はない

客観的にみてクイーン>カタクリなんだよ
それを描写がでたらクイーン=カタクリといえるけどな

123名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6374-V64R)2019/03/12(火) 17:23:54.96ID:FeWy6LOV0
>>122
ジャックが10億のくせに10億の描写ないのがつらすぎる

懸賞金と強さをイコールにするとジャックと拮抗したやつらみんなカタクリになる

正直な話それはしたくないんだよ、ぐちゃぐちゃになるから

懸賞金=危険度なのは分かるけど
キング・クイーンは基本ワノ国でどっしり構えてるっぽいのに
普段はがっつり遠征してるカタクリより懸賞金高いのはやっぱり戦闘力も加味してるんじゃ

>>123
お前のしたい、したくないとかどうでもいいんだが

とんでも経歴や血筋のルフィで本人の強さと兵力以外の危険度でのプラスはほぼ無し
ローの能力は50億の価値があるが懸賞金に関係なし
ロビンもいわずもがな

〜より暴れているからに違いないとかほぼ言い訳
加算されても数千万程度だろ
ビッグマム海賊団から逃げた後にルフィとサンジの懸賞金の更新があったが
ルフィが大戦力をもつ船長とカタクリとクラッカー撃破を評価されて15億に爆上げされたのに
部下であるサンジはヴィンスモークという悪名で上がっただけで船長の大暴れの影響は加算されない


懸賞金はほぼ個人のを強さを示したもの
例外はルフィやバギーみたいな兵力をプラスされる場合

126名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/12(火) 18:00:38.24ID:lUsy11R80
ロビンみたいな強さ以外だけが懸賞金の判断材料になってるのは珍しい例でしょ

強い奴はより懸賞金高いんだから懸賞金で判断していいんだよ

127名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/12(火) 18:06:09.60ID:lUsy11R80
惨害でも
キング>>クイーン>>ジャックって強さの順の懸賞金だろうし
だからクイーン>>カタクリだよ
ジャック=カタクリ

128名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6374-V64R)2019/03/12(火) 19:25:39.81ID:FeWy6LOV0
>>125
したくないというのはスレ的にだぞ
他の人にも聞いてみ
保留が多数派だからそう言ってる

129名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6374-V64R)2019/03/12(火) 19:28:19.52ID:FeWy6LOV0
懸賞金イコール強さの考え方も正しくないよ
ウソップが旗撃ち抜いただけでどんだけ高くなったか思い出してくれ

>>108
覇王色使ったら味方も死んでまわないか?

131名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Spc7-j/hj)2019/03/12(火) 19:37:35.96ID:EOsA9kGmp
>>130
覇王色は対象選べるんだよなぁ
レイリーがケイミー気絶させたか?

懸賞金で思い出したが>>68のスナックに反対すんの忘れてたな
5億ローや4億ジンベエより右端はないだろう
やっぱ現状か、A左端くらいでいいんでね

>>131
そういえばコントロールがムスガシイ的なこといってたような
でも何万とごった返してる戦争で相手選ぶのは難しくないか

まずなんで使わなかったのって言われたら、尾田が描きずらいから ってだけだと思う

134名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-1xFd)2019/03/12(火) 19:52:20.47ID:YTOdl8f+0
スナックの戦闘スタイルって判明してる?

>>133
設定が固まってなかっただけ
今なら黒塗り合戦だろうし
戦争編なんて宛にならん

136名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6364-k7ao)2019/03/12(火) 19:56:40.54ID:CYwbqJED0
>>132
了解、ただスナックA+は高いと思うから後日A左に申請出すわ

137名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a716-McIj)2019/03/12(火) 20:42:18.99ID:ZcBkAZJB0
そもそもスナック入れる必要あるのか
スムージーも入ってないし無しでよくないか?

>>129
たった3000万

139名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd32-x8FJ)2019/03/12(火) 22:31:55.32ID:dr7OxiQ6d
キッドがシャボンディの時にルフィより民間の被害が多いから懸賞金高いとかいわれてなかったか

140名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6374-V64R)2019/03/12(火) 22:45:01.71ID:FeWy6LOV0
>>138
旗だけで3000万だぞ
災害レベルの戦闘力で暴れたらどうなるか考えたら
少なくともジャック=カタクリとは思わない

>>140
実際にはそれまでのウソップの功績+旗がきっかけで3000万な
旗だけなんてどこにもない

〜より暴れているから懸賞金が多く加算されているに違いない〜というのは過去の例を読んでいない

例 ルフィとゾロの懸賞金

倒してきた敵
ゾロはドレスローザまでにハチからダス、カク、〜ピーカと倒してきて見せてきた強さの評価で3億2000万がついている
ルフィはドレスローザまでにクロコダイル、モリア、エネル〜ドフラミンゴとゾロの敵より格上の敵を倒してきたから強さだけで4億後半から5億の価値があるくらいのキャラ

強さ以外の暴れ、その他評価として
ルフィには一味の船長、七武海という世界的な海賊の撃破、インペルダウン大脱走の主犯級、世界最大の犯罪者の血筋(赤犬は白ひげよりもルフィを殺すことを優先した)
こういうとんでもない暴れっぷりの経歴があるんだよ

強さの評価だけでも4億後半から5億の価値があるルフィに↑のような超暴れっぷりを加算してもゾロと1億8000万の差しかつけることが出来ていない
ぶっちゃけ強さ以外の要素では懸賞金がほとんど加算されない

個人の強さ以外で加算されるとしたらルフィみたいに大兵力を持つトップとかなどくらい

123 返信:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6374-V64R)[] 投稿日:2019/03/12(火) 17:23:54.96 ID:FeWy6LOV0 [2/5]
>>122
ジャックが10億のくせに10億の描写ないのがつらすぎる

戦っているイヌアラシやネコマムシ、阿修羅がそれだけ強いだけ
イヌアラシやルフィに滅茶苦茶強いだろと評価され
こんなおっさんに勝てるような奴がカイドウの部下にいるのかと驚いている
赤鞘の化け物のような強さとかオロチも言ってるな
カイドウもその強さを認めて使うとしたがっている
ジャックが戦った相手の強さを評価するような場面しかないのだが?

しかもカタクリより暴れてるなんてのも根拠がないしな
都合が良すぎる

カタクリとクイーンの懸賞金の差は2億6300万

ルフィが七武海という世界的な海賊の撃破、インペルダウン大脱走の主犯級、世界最大の犯罪者の血筋(赤犬は白ひげよりもルフィを殺すことを優先した)
こういうとんでもない暴れっぷりの経歴を持っていても懸賞金に加算されていないか、数千万加算されているのか?くらいの疑問系がつくレベルのもの

クイーンとカタクリを比べた場合
カタクリにルフィがしてきたような超暴れ、血筋補正を加算してやっても
クイーンとの2億6300万の差を埋めて追いつけるわけがない

キング>クイーン>カタクリはほぼ鉄板
カタクリとジャックに関してはカタクリの方が5千7000万高いから
カタクリ>ジャックが有力だが大きな差はないな

〜のbQなんてもので評価するより懸賞金はそのキャラがこれまでしてきたことの評価だから圧倒的にマシ
白ひげと並ぶ伝説のbQレイリーとマルコやシキ海賊団のbQ、カタクリとかみんな同じ強さであるわけがない

144名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM0f-YPKy)2019/03/13(水) 10:16:38.39ID:lCS/gj7cM
スレ民ほぼキチガイで草

変なのが湧いとるな
先にルールとランク固めといてよかったなと思う

146名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/13(水) 11:33:03.16ID:RtZEGzR60
だから
キング>>クイーン>>ジャックって強い順で懸賞金高いんだから
十分判断材料になる

147名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ee3-x8FJ)2019/03/13(水) 11:37:44.32ID:fcTcYmZb0
毎日くっそ連投して長文書きまくるし
そいつ居座るからもうこのスレも終わりだぞ

NGいれたらいい

>>143
こいつNG推奨

だいぶ綺麗になる

149名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sxc7-m/oM)2019/03/13(水) 11:43:18.16ID:a5gT9dIEx
懸賞金はあくまで強さの目安だろ

例えばジャックとサボなんて4億程差があるが個人的にはそんなに差があるとは思えない
どころか、サボのが上に思ってる

この数字が戦闘力だの道力だのと言われればまだ理解できるが懸賞金であって
懸賞金とは政府の危険度と言われてる以上は納得できないものがある

根拠もなく上だといわれてもなw
サボなんてメラメラゲット前の評価だろw

まあ、ルフィ達みたいなルーキーや成長過程のキャラは懸賞金じゃ計りにくいのはあるな

クイーンやカタクリ、ジャックには関係ないが

151名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-nuSh)2019/03/13(水) 12:02:43.38ID:0pQRR6/00
キング>カタクリ>クイーン>ジャック

152名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 37ed-gi2a)2019/03/13(水) 12:07:12.54ID:GCTUNb570
【イエール、スタンフォード、UCLA】 アメリカーンで、富裕層、有名人、不正入学が発覚、50人が起訴
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552444770/l50

ここの奴らってキャラ厨が願望で語っているだけで考察部分がない

こっちは懸賞金とその内訳の傾向、強さ以外の補正がどんなものかとか書いているが反論もない
〜が強いほうがいいという願望スレ

懸賞金は否定するが
強さの当てにもならないbQという立場などは肯定
あんなものはその海賊団内の順位が分かるだけの立場

154名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/13(水) 12:24:10.44ID:RtZEGzR60
>>151
なんで3害はキング>>クイーン>>ジャックの強さ順で懸賞金高い並び順なのに
カタクリがその位置にくるの
キング>>クイーン>>ジャックが強さの順で懸賞金高いなら
ジャックとカタクリが同じ位置だと思うが

155名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-1xFd)2019/03/13(水) 12:45:05.68ID:lUwy1XgU0
キング、クイーンの方がカタクリより強そう

156名無しさんの次レスにご期待下さい (スカファーイ FA6e-V64R)2019/03/13(水) 13:36:12.24ID:Q8St+dk/A
2億なりたてのウソップに2億の力無かったり
出たてのウルージが懸賞金の割に強かったり
懸賞金格下が格上を倒したり

懸賞金≠強さを示す根拠も沢山あるのに
それには触れずに抜粋しておきながら
人には都合が良すぎると言い放つとかさすがに草

相手にしない方がいいぞ
こいつら平日に50レスとかやってくる真性だから関わるだけ無駄よ

158名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eff3-mzui)2019/03/13(水) 13:45:54.79ID:RtZEGzR60
>>156
ジャック>>クイーン>>キングもあり得るってこと?

同時に三億からは上がりづらい(ジンベエ)
五億以降は化物、伝説級扱い(チンジャオ、マムの子どもたち)
とも言われてるし

>>156
ルフィはあの傘下の奴らを先導した評価で2億だぞ
ゴットウソップはそれだけの兵力を動かした男として評価されたのだよ
ウルージは成長中だからなジャイアントキリングもあるよな

カタクリとクイーン、ジャックに当てはまらない例ばかりだな

ヒグマさんはペポとチョッパーを足した額の1万倍を超える賞金額だから超強いと思う

誰かと思えば100レス自演じゃねーか

163名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83b5-BjFI)2019/03/14(木) 06:17:29.68ID:I8DTN9fq0
ウルージは108に合わしたかっただけだよ
次は10億8000万で再登場するから

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>100 ルフィ バージェス ホーキンス

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ[シャンクス ビッグマム 黒ひげ]
SS-:戦争編白ひげ [赤犬 全盛期センゴク][青雉 黄猿 藤虎]ガープ

S+: マルコ センゴク
S :ルフィ レイリー[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル スナック
A :テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ [ ダイフク オーブン ページワン バージェス]ホーキンス
B :ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 [サンジ ジャッジ] アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー 錦えもん
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム]
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 リューマ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

165名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7364-iGub)2019/03/14(木) 12:59:38.21ID:GW7lhfD20
サウロってどの辺だろう、あいつ軍艦投げ飛ばしてたしヴェルゴとかより強そう

166名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/14(木) 14:15:39.01ID:Tj14cswC0
ルフィがレイリーより強いってまじ?

167名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd1f-zTy/)2019/03/14(木) 15:32:23.71ID:Dfs3/baId
レイリーってS+右端の方が自然だと思うんだが
黄猿と普通にやりあえてるのに低くね

168名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffb5-8Tw3)2019/03/14(木) 15:43:32.37ID:xhIs1vOe0
>>164 誰か ”深手のアルビオン” の評価頼む

だからなんで大将>副船長なんだよ
せめて互角だろ
黄猿なんてヒーラーと互角で年寄りで久しぶりに剣を持ったレイリーに止められてたしベックマンにお手上げだったろ

>>167
それだとジョズもあげる必要がある
黄猿戦比較だとマルコ>レイリーだと思うから

171名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7364-iGub)2019/03/14(木) 16:53:13.03ID:GW7lhfD20
>>168
億越え素ルフィと互角のブルーノ、億越えを狩るファンク兄弟がF+

懸賞金を考えたら流石にアーロンよりは強いと思うのでF-かFだと思う

172名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa47-vw2b)2019/03/14(木) 17:41:47.19ID:pQ6HT2tza
>>55
カイドウとマムも60歳くらいだろ

173名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83ed-geq4)2019/03/14(木) 17:44:31.22ID:Z8XAww9s0
【死の輸出、幕張メッセ、武器見本市】 小学生の母、千葉にお金が落ちて、娘の教育にもいいから、賛成
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552530358/l50

ビリッチ准将はcランクくらいあるかな

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ee-qX+S)2019/03/14(木) 21:45:30.44ID:rNUVSydj0
旧3大将比較
赤犬(白ひげに劣勢ただし顔面を少しえぐる、エースワンパン、隊長達に互角以上、青雉に勝利)
青雉(白ひげに劣勢気味、ジョズの隙をついて勝利、エースに攻撃相殺される、赤犬に敗北)
黄猿(レイリーにやや優勢、オニグモのヘルプでマルコに勝利、白ひげに優勢)

攻撃力比較だと赤犬が突出して結果出してる気がする

ミホークはどこぞ?

177名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa47-vw2b)2019/03/15(金) 01:29:03.24ID:iIKxlqfIa
>>176
全盛期シャンクスと互角だから現シャンクスより上

ドフラミンゴも青雉や藤虎を手玉にとったりローを圧倒して勝ったからもっと上

ベックマン舐めすぎ

179名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp07-pY2q)2019/03/15(金) 08:50:30.16ID:1Au/RLXrp
>>175
赤犬が劣勢になったのは後ろから不意打ちされたシーンだけだろ
正面からだと互角描写

むしろ顔面抉ったこと考慮して
赤犬>白ひげ
https://i.imgur.com/vKNpMAO.jpg
https://i.imgur.com/FMxlYuf.jpg
https://i.imgur.com/KkxQxcJ.jpg

180名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-td6u)2019/03/15(金) 11:06:15.60ID:wlmcMWedM
カタクリに勝ってるルフィの方がランク下なのは何故ですか?
それとシリュウがこの位置なのはどういった理由ですか?

火力の無さとルフィと比べた耐久・体力で負けた様なもんだしな
土竜は未来視なくても避けれるし、最初から未来視出来てたら
5億差は妥当

182名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-5juY)2019/03/15(金) 11:22:04.54ID:fGbIaFtgM
>>179
食らってる時点で見聞足んないだけだから
不意打ちとか言い訳してんな赤犬尉
むしろ衰弱で追撃されないだけ助かってるだろ

183名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/15(金) 11:37:02.46ID:9l7MHbz90
赤犬に唯一大ダメージを与えた白ひげさん流石っすw

青雉も与えてるよ

185名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp07-pY2q)2019/03/15(金) 15:49:26.60ID:RSsH8RR3p
>>182
白ひげは銃ごときで死んだから
あのまま赤犬とバトルしたら即死してるよ

186名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ee-qX+S)2019/03/15(金) 18:57:22.15ID:MM5JcAwC0
四皇幹部や七武海の攻撃もほとんど効かないけど白ひげにボコられた赤犬
白ひげの攻撃を流動化して避けたけどジョズのタックルで吐血した青雉
白ひげの攻撃を流動化して避けたけどレイリーに頬切られた黄猿

187名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/15(金) 19:29:40.24ID:9l7MHbz90
ジョズとか殴ったのに口から垂れる程度やし

吐血 消化器官の出血が口からでくること
下血 消化器官の出血がケツから出ること特徴として黒色便(タール便)

189名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/15(金) 21:54:10.07ID:9l7MHbz90
青雉のは吐血であってる?

あんなの唇を切った程度だろ
すぐ止まってるじゃないか

191名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/15(金) 21:57:45.93ID:9l7MHbz90
なんで殴りで吐血で済むのか謎だよな

192名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ee-qX+S)2019/03/15(金) 22:12:34.92ID:MM5JcAwC0
いやまあクロコが受けたほどの大ダメージではないだろうけども
ダメージの大小はどうあれ大将にダメージ与えられてるだけでも評価できるんじゃない?

193名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73b0-jz1E)2019/03/15(金) 22:50:53.32ID:rpWCd2Z20
そういえばダメージ受けて吐血は割と良くある表現だけど
ダメージ受けて下血は見たことないな。

クロコが受けてその後戦争を生き抜いてるから大したダメージじゃないよね
大将に攻撃食らってたらその時点でおじゃん、そりゃジョズ勝てないわ

195名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff64-zTy/)2019/03/16(土) 01:27:56.58ID:KfDOfs+W0
獄中でどうやって成長するんだとは思うけど
クロコも強くなったんやろな
当時のルフィに負けるやつをワンパン出来なかったとしたらジョズちょっとひどい

196名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp07-pY2q)2019/03/16(土) 02:26:43.80ID:4qRoLyGGp
作中時間だとアラバスタから半年も経ってないけど

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ee-qX+S)2019/03/16(土) 08:04:03.58ID:g/1tQ0Yd0
後から思うと覇気どころかギアも使えない当時のルフィに負けたのは納得できないな
七武海としての実力なら戦争編の描写の方がそれっぽいし
強引に解釈するなら水ぶっかけられると極端に弱体化したとか

クロコはただの気絶でルフィは致死毒くらってたんだから実質ルフィの負けじゃねあれ

アラバスタ当時のルフィの描写でも岩盤は破壊できるからそれなりの攻撃力はあるんだろうけど
弱点属性への攻撃は武装覇気と同等以上の特攻ダメージを与えるデバフ効果がついてるってほうが説明はつくよな

海楼石付けられて獄卒獣に殴られたから耐久だけ上がったんだぞ
ルフィもWCIでタコ殴りにされてカタクリ戦では耐久が上がってる
今まであまり言及してこなかっただけ、海楼石の様な効果があるなら
その場で同じ様にヘバッてるし生身で受ける以上のダメージは受けんだろ

201名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73f3-hVA7)2019/03/16(土) 12:23:15.89ID:b6lSmgSy0
黄猿なんて面倒くさがりだからマルコとやりあってないし別に互角じゃないっしょ
ベックマンに関しても抜け出して別にビビってたわけじゃないし
むしろベックマンはしまった油断したなんて言ってるし格下よ
油断した側は漫画だと格下

202名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73f3-hVA7)2019/03/16(土) 12:25:08.21ID:b6lSmgSy0
そもそもジャズタックル不意打ちで口から流血程度だが反撃した青雉はジョズ瞬殺だから
お互い同じ状況でこの決め手の差よ

203名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73f3-hVA7)2019/03/16(土) 12:27:18.65ID:b6lSmgSy0
最高幹部は大将相手に隙ついても流血がやっと
逆に大将は最高幹部相手に隙つけば瞬殺ってことっしょ
全然互角じゃねー

ジョズはNo.2じゃないだろガイジf3
こっち居たって誰もお前の味方は居ないぞ

205名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7364-iGub)2019/03/16(土) 12:30:10.60ID:TW9AQ1wF0
・2戦目で水攻撃を受けて3戦目は大幅に弱体化していた(ルフィは寝て回復)
・3戦目で毒針をメインにして何故か殆どスナスナの能力を使わなかった
・ルフィが主人公でなければ毒が回り動けなくなった時点でクロコの勝ちだった

個人的にギアなしルフィvsクロコはこんな感じと言うことで納得してる
本当に体術がギアなしルフィと同レベルでは戦争の活躍は無理だろう

206名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73f3-hVA7)2019/03/16(土) 12:33:48.23ID:b6lSmgSy0
>>204
尾田が白髭海賊団隊長は番号問わず実力は同程度って言ってるが

207名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73f3-hVA7)2019/03/16(土) 12:34:20.53ID:b6lSmgSy0
>>204
おれの言ってることがあってるよ

208名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa47-zTy/)2019/03/16(土) 12:35:20.90ID:/lJ0hqjpa
アラバスタ補正ルフィ≧ナイトメアルフィ>>>2年前ルフィってことだな
ルッチも本来クロコダイル以上、戦争編にきてもセンゴクがクロコダイルのように味方にまわると期待するくらいの戦士だろうからエニエスルフィもひどい補正があったということ

209名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 73f3-hVA7)2019/03/16(土) 12:36:38.52ID:b6lSmgSy0
マルコなんて能力の違いの恩恵が大き働いてるだけでジョズやビスタとそこまで差なんてない

210名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa47-zTy/)2019/03/16(土) 12:40:46.67ID:/lJ0hqjpa
マルコはナンバーツーだしジョズたちよりは強いだろ
不死鳥マルコ率いる白ひげ残党と言われてるしマルコ率いる白ひげ残党を倒したことで名実共に四皇に名を連ねた黒ひげの時にもマルコがイメージ絵にいたし

211名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ee-qX+S)2019/03/16(土) 13:00:28.03ID:g/1tQ0Yd0
赤犬とも普通にやり合えたり再生に限界がある発言がなければ普通に大将レベル認定されたかもなマルコ

212名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 13:03:07.21ID:57hm+UHpa
クロコは弱すぎるだろ
アラバスタ時代のルフィに計3回くらいしか攻撃当てられてなくね
ギア2ルフィとバチバチ殴り合いしてたルッチあたりに比べるとカスすぎる

213名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp07-pY2q)2019/03/16(土) 13:05:01.39ID:bXGaB+nDp
>>205
そもそも戦争でたいした活躍なんてしてないだろ
不意打ちで鷹の目や赤犬を足止めしたにすぎない

描写を見るなとは言わないけど、描写だけだと端折られたりした場合の解釈でむちゃくちゃになるから、格とかもちゃんと見ようねってスレだぞ、ここは

>>204
マルコが右腕って作中で確定してるだろ

>>212
全部一撃必殺かよ何でルフィボロボロなんだよ

クロコダイルの技って確かによく考えたら全部一撃必殺だよね
バルハン当たったらもう腕使えないし、左手で掴まれたら死亡確定だし
水分取る、って防げないよね

218名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 21:53:16.96ID:3dkAIJkOa
あの頃のルフィに当てられないレベルじゃねえ

当たってるからボロボロだし毒食らってたんだよなぁ...

220名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:03:32.70ID:3dkAIJkOa
実際はバルハンとフック串刺しとサソリ毒ぐらいか
まあ当時のルフィにボコスカ殴られてた時点でギアを身につけたルフィにはワンパンKOされる程度の男だろうなあ

221名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:04:47.90ID:3dkAIJkOa
そもそもクロコの最強技であろうラスパーダがぶち抜かれてたなそういえばw

水で戻しただけでぶち抜いたとは

223名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:08:50.73ID:3dkAIJkOa
>>222
戻したって、、おいおいおい

水で固まるって能力無効化してるよな読んでないのか?

225名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:12:16.37ID:3dkAIJkOa
日本語で喋ってください

砂は水で能力無効化

227名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:14:20.64ID:3dkAIJkOa
クロコダイルはワイパーよりも弱いだろうなあ

空島のルフィワイパー戦比べるとよく分かる

228名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:15:25.37ID:3dkAIJkOa
>>226
そもそも水じゃねーよ、、

ワイパーは4億台クラス

砂が水で能力無効化なのが理解出来てないのは馬鹿

血でも固まるから一緒だぞ

231名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:23:38.20ID:3dkAIJkOa
>>229
ワイパーはクロコより強いな

能力無効化とは違うんだけどな〜
分かってないのはどっちかな

実際に当時のルフィは刃物の刃の正面から殴って割る力はないが
側面ならともかく

233名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:27:49.17ID:3dkAIJkOa
とりあえずクロコダイルはクソ弱いってことは変わらない
https://i.imgur.com/gazfKCg.jpg
https://i.imgur.com/jjFh2iB.jpg

ラスパーダ無効の解釈とクロコが当てた攻撃の数がオカしいから言っただけだよな

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8397-zTy/)2019/03/16(土) 22:34:50.75ID:byA/9rbb0
アラバスタルフィは2年前ルフィの中でも一番補正かかってるし仕方ない
ナイトメアルフィより上だよアレは
じゃなきゃ戦争編のキャラがクロコダイルを倒せないわけがないからな

ギアで一撃疑惑のあるクロコを仕留められないジョズはやっぱ火力不足

237名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sae7-pY2q)2019/03/16(土) 22:42:34.69ID:1+FTMOJAa
>>235
ナイトメアルフィより上のわけがない
クロコダイルが弱いだけだ

現にギア3とクロコのサーブルスが同じくらいの威力で描かれてるんだから、アラバスタ当時はただの補正で済むと思うけど

239名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/16(土) 23:03:10.77ID:jlImnerb0
クロコダイルはドフラミンゴと張り合うレベルに成長したのか
牢獄で

クロコの話で盛り上がってるな
3000万の当時のルフィのパンチで気絶するクロコが最強の海賊団の3番手大幹部のタックル食らったら白目向くどころじゃすまないんで
インフレなんてまともに考えるだけ無駄よ
当時なんてエースとスモーカーが決着つかん設定だぜ

241名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8397-zTy/)2019/03/16(土) 23:32:13.23ID:byA/9rbb0
>>237
描写自体も岩盤ぶち抜きなんて異常な補正
アレは2年前の最強ルフィ

242名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7364-iGub)2019/03/17(日) 00:06:58.42ID:MexMCEc20
>>241
クロコ戦暴風雨、黄金回転弾、ナイトメア、ギア4の攻撃力議論も面白そうだな

ナイトメアの暴風雨そういやモリア受けてたな
クロコみたいに全弾じゃないだろうけど

244名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff64-zTy/)2019/03/17(日) 01:14:35.14ID:6nMt9C0U0
無理矢理解釈するなら獄中でワイパー以下の強さからドフラと張り合えるまで成長したんだぞ

245名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93f3-+f1y)2019/03/17(日) 02:58:29.59ID:WVjNoK6n0
グランドデス!!

クロコダイル戦は強技封じ、エネル戦は見聞無効、カタクリ戦は耐久異常強化って感じで、それぞれ主人公補正がついただけだと

カタクリ戦はカタクリの火力と耐久力が大して高くなかっただけだよ

16

副船長含む最高幹部2人+部下の大幹部数人がかりでも四皇マムに歯が立たない将星と、そのマムやロジャーよりも強い全盛期四皇シキに2人で勝利した大将を同列とするのには無理がある
大将2人いれば個別最強認定されてる白ひげ・カイドウ以外の四皇船長には勝てるどころかお釣りが出る
最高幹部は2人揃ったところで四皇船長に対して無力だけどね

小説の設定よりロジャー時代の四皇は「ロジャー」「金獅子」「白ひげ」「マム家」の4つ

前四皇海賊団のパワーバランス
晴天時金獅子海賊団(ロジャーとの戦争で下馬評で有利)>ロジャー海賊団(海賊王・金獅子には劣勢だが白ひげには「勝利者」扱い)=悪天候時金獅子海賊団(ロジャーとの戦争で悪天候により引き分け)≧白ひげ海賊団(ロジャーに及ばない「敗北者」)
>マム家(シキ・白ひげらの眼中になし)

前四皇海賊団強さランキング
最強

1位 晴天下金獅子海賊団(ロジャーに優勢・ロジャーと手を組めば世界征服)
2位 ロジャー海賊団(海賊王・金獅子には劣勢だが白ひげには「勝利者」扱い・金獅子と手を組めば世界征服)
=同格2位 悪天候時金獅子海賊団(ロジャーとの戦争で悪天候により痛み分け)
3位 白ひげ海賊団(ロジャーに及ばない「敗北者」扱い)
4位 マム海賊団(シキ・白ひげらの眼中になし)

弱い

0話のシキ曰く「ロジャー亡き今、俺たちを阻む壁はなくなった」
→俺たち「金獅子」「白ひげ」の2組と死んだロジャーでトップ3争い
→前四皇四番手のマムは眼中にない格下
シキは2が中将級のインディゴという糞雑魚戦力でレイリー・ギャバン・バレッド・おでん・犬猫という最高幹部級の部下が豊富にいるロジャー一味に悪天候がなければ勝利していたという世間の評価
マムも四将星制という最高幹部席数四皇最多でロジャー並に豊富な幹部戦力+大所帯にも関わらず部下に雑魚しかいないシキに及ばない格下の位置
よって船長個別の強さでも「シキ>マム」は明白
ロジャー時代の全盛期シキは部下が雑魚な中、四皇を維持していた「船長依存型の海賊団」かつ「海賊王ロジャー一味よりも戦争すれば強い」と評される
これはシキ個人のフワフワ能力の前にはロジャー一味同様、白ひげ一味やマム一味も幹部もろとも対抗策がなかったということであり、
シキに勝てるとすれば悪天候によるシキ自身の不調を待つ事のみで、晴天下の通常運転シキには数や個の力ではどうにもならなかったということ
ロジャー個人やマム個人、その他将星、白ひげ上位隊長、大看板級をいくら揃えようが全盛期のシキには太刀打ちできない
そういう他四皇幹部が無力と化す晴天下ハンデなし通常運転怪物シキにセンゴクガープという大将2人で勝利している
ロジャー一味全員を上回るシキを上回ったのがセンゴクガープという大将2人コンビ

マムは白ひげ・シキらと同年代
老白ひげは2億のスクアードに刺されるほど劣化し、老シキは2年前ルフィに落とされるほど劣化している事からロジャー時代の全盛期マムは今の老マムよりも比べ物にならないくらい強い
カタクリスムージーら最高幹部まとめて歯が立たない老マムの更に強かったであろう全盛期マムよりも強い全盛期シキに勝利した大将2人
全盛期時代の若マムよりも単品で強い全盛期シキにガープとセンゴクという大将2人で勝利してるんだからシキよりも格下で更に老いた現在のマムなら大将2人いれば余裕でお釣りが出る
世界最強の男だった老いる前の全盛期白ひげと最強生物のカイドウが単品で1位2位の強さ
それに次ぐ世界第3位の強さがシキ
その下がロジャー・全盛期マム(4位5位争い)
センゴクガープという大将2人では世界3位のシキに勝ってるから大将がコンビで動けば強さ世界3位に割り込む


個の強さ
最強

1位 カイドウ(男女や海賊という括り関係なく世界最強の生物・小説で個別最強設定)
2位 全盛期白ひげ(世界最強の男・最強の海賊)
3位 大将2人分コンビ(センゴクガープという大将級2人でノーハンデの全盛期シキに勝利)
4位 全盛期シキ(ロジャー・全盛期マムよりは強く、悪天候というハンデ有りでロジャーと引き分け)
5位 ロジャー(強力な部下込みでもシキに負けるという評価)
6位 全盛期マム(部下豊富なのにシキ・ロジャー・白ひげに及ばない)
7位 現在老マム(白ひげ・シキ同様の加齢による下がり幅)
8位 カタクリら最高幹部数人まとめて(将星2人+大幹部でもマムを止められない)

弱い

大将2人>(白ひげカイドウ以外の四皇に勝てる壁)>最高幹部2人

252名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7364-iGub)2019/03/18(月) 13:32:09.09ID:Qc28gbOp0
全盛期シキは俺も低いと思う、全盛期ガープと入れ替えるのがいいかな

253名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/18(月) 15:23:30.63ID:0WnHrgyd0
白ひげ、カイドウも大将2人いれば勝てるんじゃね

最強生物というわりにカイドウのぽっと出感すごい
少なくともロックスの時代には海賊だったはずなのに
意外に昔は弱かったとか?
メタ的にはストロングワールド時点で詳細出てないから使えなかっただけだろうけど

カイドウはマムをババアと呼ぶ
現在のビッグマムが68歳
40年前で28歳
カイドウはその時十代くらいで下手すればシャンクスみたいに見習いだな

256名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cff3-5juY)2019/03/18(月) 16:16:01.45ID:ReIKJIkB0
ブルックからみたらどちらもルーキー

いやブルックは90歳だけど海賊になったのは30代後半だろ、50数年前

ビッグマムは68歳で6歳から海賊だから62年前で先輩じゃね

258名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7364-iGub)2019/03/18(月) 17:47:19.60ID:Qc28gbOp0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】 センゴク 全盛期センゴク スナック
【変更希望ランク】 SS-右端 SS四皇と同格 A-左端
【理由】

センゴク
強化後の黒ひげ一味との攻防を比較してマルコと同ランクは低いのでは

全盛期センゴク
全盛期ガープと2ランクは離れすぎ、四皇より上か下かで悩んだので同格とした

スナック
連戦とは言えウルージに勝利した現将星クラッカーと同ランクは違和感がある

259名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7364-iGub)2019/03/18(月) 17:49:39.76ID:Qc28gbOp0
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>258
【変更区分】訂正
【内容】スナックをA左端に訂正

260名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/18(月) 18:07:11.05ID:0WnHrgyd0
スナックがゾロー、ローより弱いことはないだろ

261名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83b5-BjFI)2019/03/18(月) 20:07:35.33ID:mkSlZwWZ0
カイドウ編終わったらゾロは10億行くだろうし
ローも9億くらいは行きそうだよな
地味にナミの懸賞金も気になるな

262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff64-zTy/)2019/03/18(月) 20:38:24.98ID:GbeoLGtX0
Aなら賛成だな
詳細不明とはいえ クラッカー>ウルージ>スナック
という序列が出来てしまってる状況だし

スナックはまともな描写もないのにペケつきすぎてなぁ
最高幹部級というよりそれに準ずるくらい気がする
そしてシャーロット家の隠し玉コンポートの実力はいかほどか
何気にペロスと共に将星より先に紹介されてるのに出番ががが

264スナックは (ワッチョイ 93f3-+f1y)2019/03/18(月) 21:58:53.20ID:x9wJZo6d0
ドフラミンゴより弱い

テゾーロ級くらいか

マム海賊団は基本的に家族が幹部だから本人が老化で多少劣化しても子供が増える分海賊団としては強くなってるってことはないかな
どうでもいいが、マムはパワフル基地外というキャラクターのせいで劣化してる感じはあんまりないけどな
長期戦だとやっぱり息切らしたりするんだろうか

267名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff64-zTy/)2019/03/19(火) 00:30:33.68ID:hrk2fkzD0
マムがヤバいのは攻撃通す手段がほとんどない所かな
雷でぎゃあーってなってたから効いてると思いきやダメージ0
なになら効くんだ

脂を燃やすもの

269名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM07-5juY)2019/03/19(火) 09:34:57.60ID:wFHsln/pM
ダメージ0ってわけじゃないでしょ

270名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa47-zTy/)2019/03/19(火) 11:56:52.36ID:LcTZI3YWa
>>266
ビッグマム>子供全員
いくら増やそうが強くなっていくことはない
もう衰えていくのみ

271名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ee-qX+S)2019/03/19(火) 19:11:46.43ID:I/pmv4Rp0
四皇は攻撃力以上にHPと防御力が半端ないイメージ
戦争編当時の印象だと四皇(白ひげ)>大将≧四皇2(マルコ)>四皇最高幹部(ジョズ達)位だと思ってたのに
最近はカタクリを倒したルフィをワンパンするカイドウとか、カタクリ含む幹部でもビッグマムに敵わないとか
四皇や四皇と渡り合える大将と、四皇2含む四皇最高幹部級やドフラ以下の七武海で溝が深まった感じだな
ミホークやウィーブルは未知数だが

272名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffb5-8Tw3)2019/03/19(火) 19:51:28.86ID:ZNgpoYlO0
>>271 大将は評価してるんだな

273名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/19(火) 19:55:55.98ID:7g0KGdmr0
大将が今のルフィより強くないとカイドウ捕らえられないからな

274名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3ee-qX+S)2019/03/19(火) 20:50:56.52ID:I/pmv4Rp0
>>272
現に赤犬が白ひげともボコり合ってたからね
天性の化け物の四皇には人間レベルで極限まで鍛えた大将でもタイマンでは敵わないかもしれないけど

275名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 83ad-aa6Z)2019/03/19(火) 22:18:26.01ID:YaI0oEym0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>258 センゴク 全盛期センゴク スナック

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

SS+:カイドウ [ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]
SS:全盛期シキ [シャンクス ビッグマム 黒ひげ 全盛期センゴク]
SS-:戦争編白ひげ 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎]ガープ センゴク

S+: マルコ
S :ルフィ レイリー[キング カタクリ シリュウ]
S-: ジョズ サボ マゼラン

A+:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ]クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A :スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-:ペロスペロー キャロット(スーロン) モリア オーズ

B+:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] リトルオーズJr イチジ [ ダイフク オーブン ページワン バージェス]ホーキンス
B :ハクバ ニジ
B-:[ペドロ たまご男爵] ヴェルゴ スモーカー ベッジ 戦桃丸 [サンジ ジャッジ] アラディン

C+: ピーカ キュロス [キャベンディッシュ サイ バルトロメオ] チンジャオ シーザー 錦えもん
C :ペコムズ ヨンジ レイジュ ダイス [ビンズ アイン] [モンドール アマンド] フランキー将軍
C-:タナカ ワダツミ [ディアマンテ トレーボル] [ガレット オペラ]

D+:パシフィスタ モネ
D :グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ロビン
D-:ブルック フランキー(将軍なし) チョッパー セニョール カク ジャブラ[ソニア マリー] デリンジャー

E+:イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E :カリブー [シープスヘッド ホールデム]
E-:キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 リューマ オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク
G :カマキリ ブラハム ヤマ ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ Mr.4 ワンゼ
G-:ビッグパン [パウリー ルル タイルストン] [ショウジョウ マシラ] サーキース ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+:[デッケン クリケット] Mr.5 アルビダ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
H :ドルトン デュバル [ジャンゴ フルボディ] ピクルス ハンバーグ クロオビ ハチ チュウ パール バレンタイン
H-:[ブチ シャム] モーガン ビビ ラキ イガラム ヒグマ

I+:モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I :[パティ カルネ] スパンダム ザンバイ [キウイ モズ]
I-:[ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A :ワールド
B :トレジャー
C :グラント アッチーノ ナイチン
D :ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

276名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a316-ixXl)2019/03/19(火) 23:05:17.76ID:7g0KGdmr0
ウルージさんならS S+も主人公補正で勝てるよね

>>275
反対できなかったけど、全盛期センゴクと全盛期ガープがワンランク差なら現センゴクとガープもワンランク差のままでよかったのでは?

>>252
全盛期シキのフワフワ能力はグラグラよりもヤバいと思う
戦争で白ひげのグラグラ能力による津波発生を「世界を滅ぼす力」の象徴として描かれてる
ワンピ界の津波=海水攻撃が最大の脅威
黒髭も能力者を無力化できるヤミヤミの取得が海賊王への初手として認識してるから、ヤミヤミと同じく能力者や非能力者までも一網打尽にできる海水攻撃は他のどんな能力よりも脅威
フワフワの斬波による海水操作はグラグラ津波のようなモーションや待ち時間もいらないし、津波のような出鱈目な無差別攻撃ではないから仲間に当たらないように調節もできるし(自在に包む事ができるなら避ける事もできる)いざとなれば船ごと上空へ逃げれる
マムの足元で乗り物になるのが関の山のソルソル海水とは比べ物にならないほど広範囲で攻撃性があるし(ソルソル海水は斬波のような遠距離包囲の窒息技まではできない)
上空や遠方から斬波連打されれば、能力者にとっては軌道を変えれば避けることができる白ひげのグラグラ衝撃波よりもキツい
晴天時の獅子脅し地巻きの能力範囲から見るに晴天下に操作できる海水の範囲は地平線級で、能力が制限される嵐の中でルフィにやった海水攻撃よりも遥かに高精度・高速・広範囲なのは容易に想像がつく
獅子脅し地巻きが仮に岩盤ではなく「全て海水」だったら四皇の大船団と言えど即海の藻屑と化す
強者が揃うロジャー一味でさえ嵐によるシキの能力の不調がなければ敗色濃厚と言われてる
シキの部下には雑魚しかいないのにシキはロジャー以上の戦争の強さを誇り、ほぼシキ個人の能力の力で四皇を維持してたんだからシキのフワフワ能力が四皇そのものと言っても過言ではない
エースと死闘になる七武海級のティーチを四皇に押し上げるグラグラ能力と同じくらい、フワフワ能力も能力一つで新世界の勢力図を変える程の影響力がある
四皇マムでさえ船長が乗った船を蹴られて水面に落とされただけで戦力分散して大騒ぎするんだから、シキが飛びまわって船タッチして回ればその時点で相手艦隊はシキの玩具になって終了
シキは海軍本部に軍艦の雨を降らせ島クラスの大岩盤を継続浮遊してるから船なら数十隻程度は同時にラジコン化できるだろうだろう

279名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sacb-y7/i)2019/03/21(木) 14:37:14.11ID:zliHmWjMa
レイリーと大将の武装がやっぱり桁違いなの確定したな

今回のルフィの発言だよね
軽く見せてくれたレイリーの覇気にルフィが届いていないことが確定したね

まぁ大方みんなわかっていただろうけど笑

今回→来週号のネタバレ

つまりマリーゴールド>>>ルフィカタクリと言いたいのかな?

鎌ぞう単純な白兵戦なら2年後ゾロの対戦相手最強候補だな
藤虎除けば

284名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0397-y7/i)2019/03/21(木) 17:03:31.09ID:VJyMGk+60
>>282
マリーゴールドは触れてたろ
戦桃丸は触れてなかったが
武装に関してはカタクリなんかより上なんだろうなw
未来視見聞に偏ってんだから当たり前だけどな
ルフィはどちらも極めるだろうけどカタクリの格じゃそれは無理だわな

285名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03b5-/Z1U)2019/03/21(木) 18:39:48.72ID:juvd6Kqb0
カタクリよりレイリーや大将が上なんて誰でもわかるだろ

覇気バリア使えないカタクリドフラミンゴに勝ち目はない

>>285
つまり戦闘丸>ドフラと言いたいのかな?w

287名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0397-y7/i)2019/03/21(木) 19:43:04.72ID:VJyMGk+60
>>286
戦桃丸とかこれから出番あるし黄猿の秘蔵っ子の部下の1人っぽいし可能性あるな
レイリー、大将がカタクリより強いなんて当たり前

カマぞうとかいうやつがゾロに強えと言わせて傷負わしたみたいだが、どこらへんだろ

ただゾロは二刀流ってハンデ(?)だからこれから全力の戦いは書かれるのかな

289名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cb16-SGmV)2019/03/21(木) 20:00:06.62ID:qqKlY8fH0
>>286
全然戦闘丸の方が強い可能性あるぞ
覇気は硬くないし、ドフラミンゴは能力頼りやし

290名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 03b5-/Z1U)2019/03/21(木) 20:04:02.44ID:juvd6Kqb0
実際戦闘丸は役職ないから
大将クラスに尾田の気まぐれでなるかもしれんよな

世界最高の頭脳のボディーガードと考えると実際やばいんだよな戦桃丸

292名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0397-y7/i)2019/03/21(木) 20:15:15.54ID:VJyMGk+60
レイリー、黄猿よりは劣るの確定だがそれは仕方ない話だからな
それはカタクリ、ドフィごときより下の理由にはならん

293名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8a64-y7/i)2019/03/21(木) 21:53:47.00ID:gm+uW5Ze0
となるとやっぱりルフィ>レイリーの現状は反対
レイリーをS左端かS+右端の方がいいかと

ルフィの台詞がおれはレイリーを越えたぜ!って感じ全くないしレイリーS+でいいかもね
それでも黄猿以下だしカタクリよりランク上でも違和感無いでしょ

レイリーはS+でいいだろうね
そもそも元々そこらへんにいたよね?

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