【ATち】サムライ8 八丸伝 Part34【岸本斉史・大久保彰】

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次スレは>>950が立てて下さい
※立てれない場合はレス番指定
※ジャンプ公式発売日の午前0時までネタバレ禁止

・特設サイト
https://www.shonenjump.com/j/sp_samurai8/


・ネタバレスレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 ネタバレスレ4【大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571644375/

前スレ
【ATち】サムライ8 八丸伝 Part33【岸本斉史・大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1574394035/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

NARUTOの初代担当編集がやったこと

・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる
・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間(白)にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツ

これだよこれ!! これが>>1様だ!!
最高だァァ!! しびれちまうよ>>1様ァァ!!

4名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81ed-3IAb)2019/11/27(水) 21:03:54.83ID:ySlJre270
【分かりやすく解説…サムライ8 まとめ】
古より受け継がれてきた7つの鍵(キー)
7つの鍵(キー)は世界に散らばっていて7つの鍵(キー)全てを手中にするものは
パンドラの箱かマンドラの箱を開けることができるという
7つの鍵(キー)を持つ世界に散らばる7人の侍(武士ではない、浪人であることはある)
にはそれぞれに合ったキーホルダー(キー、ホルダー、ペットホルダーとは違う)がある
侍はサイボーグ(侍ではないサイボーグもいる)で死なない(死ぬ)
体内にはそれぞれに合った鍵(キー)とロッカーボールがあり認められたものしか侍になれないとされている
侍の魂(侍魂)を開けることが出来る鍵(キー)を魔噛みの鍵(7つの鍵、キーホルダーとは関係ない)と言い
侍魂とは刀である
主人公ハチ丸が物語の鍵(原文ママ)となる

他用語等関連スレ

俺たちでサムライ8用語辞典を作ろうぜ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1566609423/

5名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81ed-3IAb)2019/11/27(水) 21:04:09.69ID:ySlJre270
夢野カケラ新連載『ラストファンタジー』

あらすじ…

古より受け継がれてきた7つの聖なる宝石
ラストファンタジー(聖なる宝石)
7つは世界中に散らばっていて7つ全てを手中にする者は世界をその手に出来る力を得るという

1つ1つも特殊な力があり世界に散らばる7本の聖剣
ファンタジーソード(聖なる剣)にはそれぞれに合ったラストファンタジー(聖なる宝石)があり
それが合わさった時その剣は最大の力を発揮するという
剣の所有者はファンタジーマスター(聖なる剣の主人)と呼ばれ
剣の守護精霊に認められた者しかその剣を所有する事が出来ない
剣の守護精霊はファンタジーマスター(聖なる剣の主人)と常に行動を共にし
ラストファンタジー(聖なる宝石)を見つけ剣に装着すると
守護精霊は剣と一体となりその剣は最大の力を発揮するという
世界を手にする力を得るためラストファンタジー(聖なる宝石)を7つ全て揃えるには他のファンタジーマスター(聖なる剣の主人)との戦いは避けられない宿命!

7本の剣はそれぞれ火・水・光・風・夢・雷・炎と別個の属性があり
それぞれの剣の守護精霊もその特性に合った魔法を使う!

剣と魔法の戦いが今始まる!!

6名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81ed-3IAb)2019/11/27(水) 21:04:22.72ID:ySlJre270
150マロン名無しさん2019/11/20(水) 18:54:40.26ID:???

https://i.imgur.com/0gaeMKB.png

7名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81ed-3IAb)2019/11/27(水) 21:04:39.87ID:ySlJre270
用語集

【賞賛】→その◯◯…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流免許皆伝 狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…(単行本版)
その◯◯…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流ニ代目 狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…(掲載時版)

【高揚】→ワクワクしかしねぇー!
【宣戦】→待っていろ―――◯◯!!
【情け】→もう…散体しろ!
【怒り】→それが◯に対する口のきき方かァ!!!
【感動】→勇を見た
【失望】→勇を失ったな…
【逃避】→…その説明をする前に 今の銀河の状況を理解する必要がある
【宣告】→少し長くなるぞ
【理解】→なんとなく話が見えてきましたよ
【釈明】→いや…◯◯はものすごく時間がかかるのだ
【謝罪】→実はこっそりカツ丼と◯◯のセット食べちゃいました!
【提案】→オレも◯◯◯ていースか?師匠
【承認】→(やっと)らしくなってきたな◯◯
【勝利】→祝!勝利!(生首だけど―…)
【願望】→◯◯がいいです(スッ…)
【驚愕】→ついに―――目覚め始めたか…◯◯!
【激励】→ナイス◯◯!!
【不慮】→ここで来たか!!
【感想】→お前 やっぱりいい奴だな
【不屈】→◯◯されたかどうかはオレが決める事にするよ

8名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81ed-3IAb)2019/11/27(水) 21:06:12.75ID:ySlJre270
Q. なんで〇〇が〇〇なの?

A.〇〇が〇〇な事は俺が決める事にするよ
 使用上の注意
 後ろの〇〇には全く決定する権利がない人が入ります(そうしないと普通の文になるので
A.その説明をする前に銀河の状況を理解する必要がある
A.お前は結論を焦りすぎる
A.己の師に聞くといい
A.勇を失ったな
A."ズラし"だぞ

9名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81ed-3IAb)2019/11/27(水) 21:42:07.61ID:ySlJre270
連載時
https://i.imgur.com/Ly9epbI.jpg

単行本版
https://i.imgur.com/CNQ2GeZ.jpg

2代目→免許皆伝になってたんだね

10名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa55-exKr)2019/11/27(水) 22:23:49.79ID:m552yYMsa
立て乙

本拠地、週刊少年ジャンプで迎えた新連載
新刊売上が低空飛行、アンケートも勢いを見せず惨敗だった
集英社中に響く社員のため息、どこからか聞こえる「今年で打ち切りだな」の声
無言で帰り始める編集達の中、かつての看板作家岸本は独りデスクで泣いていた。
NARUTOで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる掲載順位・・・
それを今の連載で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」岸本は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、岸本ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいデスクの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってネームを切らなくちゃな」岸本は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、岸本はふと気付いた

「あれ・・・?掲載順位が上がっている・・・?」
ジャンプを手にした岸本が目にしたのは、巻末まで埋めつくさんばかりのクソ連載陣だった
燃やされそうなほどにゴミが彩られ、地鳴りのように読者の怨嗟が響いている
どういうことか分からずに呆然とする岸本の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「岸本先生、連載表彰式だ、早く行くぞ」
声の方に振り返った岸本は目を疑った
「お・・・小畑さん?」  「なんだ岸本、居眠りでもしてたのか?」
「へ・・・瓶子元編集長?」  「なんだ岸本、かってに瓶子さんを引退させやがって」
「矢作さん・・・」  岸本は半分パニックになりながら巻末を見下ろした
表紙&巻頭カラー:サムライ8 八丸伝 2番:学糾法廷 3番:TOKYO WONDER BOYS 4番:タカヤ-夜明けの炎刃王- 5番:私立ポセイドン学園高等部 6番:U19 7番:デモンズプラン 8番:斬 9番:Sporting Salt
暫時、唖然としていた岸本だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
編集長からトロフィーを受け取り、壇上で全力スピーチする岸本、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、デスクで冷たくなっている岸本が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

12名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81ed-3IAb)2019/11/27(水) 23:10:25.24ID:ySlJre270
>>11


斬の掲載順位が納得いかねえw

>>11
この集英社終わってますね

たて乙

>>11
田中も入れないと

立て乙

テンプレどこまで伸びるんだ

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-YJFA)2019/11/28(木) 00:04:36.63ID:hok08+G20
クンニしろウオラァー!!!

クソ漫画で稀によくあるやつ>テンプレがすごい量になる

吉六会って実はすごい連中の集まりだったんだな

1000なら打ち切り回避

20名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-MaOj)2019/11/28(木) 01:21:43.30ID:dBp4YjDua
ホルダーは成長してデカくなるとか設定出してないうちから
味方側にハオがいて「おまえもこれくらい強くなれるぜ」みたいな話しちゃったら
「そのうち阿弥陀丸ポイ捨てするんかな?」
って思っちゃわないか?
とりあえず俺は現時点で早太郎はポイ捨てされるものと思ってる

21名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d97d-j1nP)2019/11/28(木) 01:32:14.47ID:zw9OYFzO0
何故かこの先早太郎が三身一体の絆が〜で巨大化するんじゃないかと思ってる

ダイマックスか

巨大化はあんまりかっこよくないからやめて欲しい

>>1
ナイススレ立て!!

画像のマルチポスト規制さえなければまだあるテンプレよ…

ズラしって要は岸八のエゴだよなぁ・・・
ストレスや不満や怒りを抱えてナルト描いてたんだろか

信じてほしい

俺はナルトが大好きだったんだ😭😭😭😭

サム8見てたらあれでナルトも良くできた作品だったって思えるから
そりゃ今でも好きだって人がいても納得するよ

二部後半の大怪獣バトルまではほぼ不満感じることがないぐらい面白かったからなナルトは
原作矢作・作画岸本の作品だったと判明した今ではただただ残念

宇宙戦はこの間見てきたスタプリの映画みたいな事やりたいんだと思うけど、
悲しいほど足元にも及んでないのね・・
プリキュアどころか世界に名だたるナルトの作者がこんな事になろうとは

オリジナリティという概念に取り憑かれてるというか
とにかく人と違う事をやろうとした結果ただの逆張りマンになるという中学生の黒歴史だよねズラし。
結局「普通」に振り回されてるだけで自主性のカケラもねぇし面白くもねぇ
雲のジュウザ(イチゴ味)かよ

>>17
MARマ- スレかな?

あれか
烈火の炎の魔導具を思わせる武器「アーム」を用いたバトルは
しかしあまり盛り上がらなかった
「実は俺もっと強いアーム持ってんすよ」合戦になったからな
その最たるものは植物使い同士のバトルの決定打が
火の強いアームもらったからそれで勝利という

今思えば1話のラップ調コラージュって確実にナルトスの住人の仕業だったよな…

>>20
ホルダーは複数持ちオッケーだから捨てはしないだろう

そういえば三位一体ってホルダーとの絆が大切とか言ってたけど
洋犬とか鬼若丸って意志があるようには見えないのにどうやって絆を深めるんだろうな

>>32
さすがだぞ!タイプ相性をばっちり理解しているんだな!

>>34
そんな設定もう忘れてるぞ

37名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/11/28(木) 07:58:11.83ID:sRT4YLV+p
また唐突に属性()とか入れてくると見た

ホルダーが何か未だに分からないのは読み込みが足りないのか
人間が作るロボットの一種なのか宇宙に生きる何らかの生命体なのか
前者と後者だと同じ呼称を使うのが不自然なほど全く別の存在だと思う

五行だな間違いない

ナルトの属性要素入れるのなんであんなに後だったんだろうな
序盤から火遁とか風遁とか出てるんだからそういうチャクラの性質みたいなのは説明するタイミングいくらでもあったやろ
判別方法がハンタの水見式もどきなのもひどい

>>38
たぶん岸八はどっちでもいいと思ってる

ホルダーなんて言うくらいだから付属品的な意味を持つ前者な気もしてくるけどこの漫画の“ズラし”は分からんからなぁ

八丸が早太郎のプログラムしたみたいに言ってたから
一から全部組み立てたのだと思って
疑問を持たなかった

44名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/11/28(木) 08:18:02.62ID:sRT4YLV+p
マスコットキャラとして見たホルダーも大概出来が良いモノじゃないんだよな
機械か生物かどっち付かずだし、どれもこれも白無地単色で能面みたいなツラしてるしニャン八以外は鳴いたりすらしない

何がニャン八だよ、八太郎だろうが

マーは十巻程度で二年アニメをやったレジェンドやぞ

トナメ形式が毎週で試合内容も烈火と比べると平坦冗長だったなあ

48名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-a9qh)2019/11/28(木) 08:32:46.46ID:LhdNVXHR0
ナルト真面目に読んでなかった派です。最近コンビニに出てるからちょっと立読みしたけど、
セリフ回しとかも不自然だし、サムライ8 につながるものを感じた。
名前覚えてないけど、不死身の魔法陣野郎が出てくるあたりのストーリーだったけど。

脇役ペットの赤丸でさえ活躍してたのに…
ホルダー空気過ぎて必要性感じない

>>43
でも生物であるという記述もあるし、自分で作っておいて絆がどうとか言うのもアホ臭いのでみんな困惑してる

当時は旋風の橘とか怪奇千万十五郎とか
ネタ漫画に溢れてたよなあ
久々にワクワクする穴だらけの作品に
出会った気がする

生物か非生物か、自我があるのか無いのか、サイボーグ物で本来は避けられないはずの最大のテーマについて、岸八は心底どーでもいいと思っているのが基本設定からも、毎週のお話作りからも伝わってくる

53名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-JR0J)2019/11/28(木) 08:42:13.30ID:LlxaC6PSd
>>52
サイボーグ物ならそういうテーマは避けられないと普通は思うだろ?
だからズラしたのさ

>>48
我愛羅奪還あたりはアニメ本当に凄かったからなー

マジレスするとホルダーは宇宙のどこにでもいる知的生命体だったはず
詳しい定義は忘れたけど少なくとも生物であることは確か

岸本の言う「ズラし」話の芯や根っこがしっかりした状態でやるならまだええんだ
銀魂が幕末パロのSFで人気でたのもおふざけしながら決めるとこは決めて〆てるし

サム8とか抜き過ぎてるジェンガでしかない

でも他誌にまで注目されてる漫画だしこの先愉しみである
ttp://imgur.com/j7FGelG.png
ttp://imgur.com/QXE6Pep.png

58名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/28(木) 08:57:52.03ID:EOSKJpoR0
>>30
オリジナルにとらわれ過ぎな感はあるわな
そのくせ色んな所からの寄せ集め感があるというwww

なんで自然発生してるはずのホルダーが人工的な超生物になってるサムライとそこまで親和性あるのかと言う理由についてはおそらく一切考えてない

岸「設定は後から繋がっていきます」

>>59
ロッカーボールも星から発掘される品=ロストテクノロジーの産物だしおそらく過去にロッカーボールとホルダーを生み出した超文明があったとかそういう設定にしたいんだろうなあとは思う
今のところふわふわした説明はやたらとするくせにそういう読者をワクワクさせるような世界観のバックグラウンドは全く掘り下げる気がないようだけど

62名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/28(木) 09:06:38.77ID:EOSKJpoR0
>>52
この作品のサイボーグ自身に突っ込みどころ満載なんだけれども
あと特になんも考えてねーなと思ったところ
不死設定あるけど、老化、寿命どうなってんの?って所
姫はただの人間なのに、サムライは不死だったら姫いなくなったあとどうすんの?
三位一体なんて人間の姫の寿命の期間しかできねえじゃんw
くそみてえな設定・セリフばっか出す癖に、
普通に読んだら気になることなんも説明してくれないのがマジでなんなんだよw

お前らは結論を急ぎ過ぎる

結論じゃねえ前提だ!設定だがな…

読者が気になるかどうかは岸八が決めることにするよ

まず切腹って所でヒェッ…ってなる

ただでさえズレてる人間がズラそうとしたら遭難する

日本と海外でサム8の評価にズレがあるのは翻訳の過程でズレまくっている台詞がまともになっているおかげなのでは・・・なんて考察を見た
すげーセンスの有る人が担当したのか単にもともとズレてる台詞と翻訳時のズレが偶然相殺しただけなのか知らんが
万一そうならその翻訳版を再翻訳して輸入して欲しいもんだ

69名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/28(木) 09:34:44.15ID:EOSKJpoR0
>>66
切腹は「は?なんで?www」ってなったわw
岸八サムライ要素の切腹入れたいんだろうなあ・・・ってのは伝わった

>>57
これ銀の匙か?寒8は好きじゃないがこのネタの仕方はくっそ寒いな。幻滅だわ

翻訳者「なんだこれ意味わからん
直しとこ」ってな具合にまともに戻った可能性
あれを普通にするってのも苦労があっただろう

大体介錯がない切腹とかありえんだろというのもあるけど、
腹切っただけでは人はなかなか死なないから、
介錯使わない場合はのどか心臓を自分で切り裂くというこの世の地獄を味わうことになるんだよね

岸本の題材の理解が浅はかすぎるのがこの漫画最大の失敗

俺決構文なんかも翻訳でマトモになってるかもだしね……

岸八さん
セップクはスポーツじゃないですよ

>>74
なんだとおー!!(超距離突き飛ばし)

海外なら人気!て説はガセだよ。

>>72
まあ首切っても、痛ってぇーwwwで済む世界なので…

ARMSでアームズコアを移植するみたいな話なんかなあ
適合しなかったら死ぬけど成功したら金属生命体になるやつ

海外評価で判断したらサム八きって忍スク残すのが正解だよ
やっぱどっちもきっていいわ

日中韓除く全世界で最新ジャンプ作品無料公開してる集英社公式「Manga Plus(日本からは閲覧不可)」での、お気に入り登録ランキング(8月時点)
※同作品が2つずつあるのは英語版とスペイン語版

https://i.imgur.com/5WgF3GP.jpg
https://i.imgur.com/zVPl4yk.jpg

英語版の方は8月時点ではまだちょっと注目されてるけど、サムライ8は基本的にかなり下です。ブラクロ(購読者の比較的少ないスペイン語版の方)より上だ!とかで、人気があると勘違いした勢がいるのかもしれない

81名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/11/28(木) 10:14:41.32ID:sRT4YLV+p
下を見て心の平静を保とうと考える時点でもう末期やな

>>70
違う、ハヤごと作者の漫画の方
牛先生は真面目に畳んで終わった

>>77
結局死が軽すぎるわね
初期ナルトの緊張感のすごさは「こいつ死ぬんじゃないか?」と思わせるとことにあったのに

>>72
侍にしろSFにしろあらゆる要素に対して造詣の深さが全く感じられないどころか馬鹿にしてるんじゃないかと思うほど浅はかなのが鼻につくよな
漫画を描く勉強は20代でやめてしまったんだろうか

この漫画なんでズズって擬音多いの?
忍者ならイメージ的になんとなく分かるけど侍とこの擬音はイメージ的にあってない気がする

彼岸島のどこからともなく聞こえる
才才才才才才才
と一緒で意味なぞ無いんじゃ

カイジの「ざわざわ」 ジョジョの「ドドド」みたいなもんよ

当時でもナルトスで散々いじられてた印象しかない

>>64
らしくなってきたな

>>30
「んふ…ズラし♪」
「しっかりするんだ岸本!このままではズラしに殺されてしまうぞ!!」
https://i.imgur.com/ehmklMP.jpg

>>61
合体したりするから武神由来の生物なのは確定なんだろうけどなぁ
ペットじゃなくて謎の野良ホルダーと絆を結ぶとかやれば三位一体の説得力も上がったし、世界観の説明にも使えたと思うが…
まぁもう全ては手遅れか

>>84
読売新聞 連載前インタビュー
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20190502-OYT1T50164/

> 僕自身、侍が好きなんです。

> それと「スター・ウォーズ」などのSF映画も大好きなので、両方混ぜてしまおうと。
> SFは読者に説明することが多くて難しいんですが、
> そこで侍という存在を使えば、わかりやすくできると気づいたんです。

こいつがSF語るの凄いおこがましいな
うちゅうでたたかってるのがおもしろかった、程度にしか受け取ってないやろ

混ぜるのはいいんだ、創作で誰もが通る道だから

もっとこうブラッシュアップやらを

小学生の頃MAR割と楽しんで読んでたし、今の小学生も楽しんでサムライ読んでる子も探せばいるんだろうなあと思うと忸怩たる思い

>>92
わかり易さ以前に何もわからねえからちくしょう!!

今週ナルトみたいなん出てきてわろた

>>92
サム八作中の侍と一般的な侍のイメージが全く別の存在になってるせいで余計分かりにくいんですが…

99名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sada-MaOj)2019/11/28(木) 12:37:11.12ID:NQAU2uDHa
忍者とニンジャスレイヤー
侍とサムライ
どっちの方がイメージ近い?

>>99
スリケン使うジツも使うアンブッシュもするので圧倒的にニンジャなのだ
宇宙チャンバラしたいならわざわざサムライだけに拘る必要ねーだろ

実際
他人がこの漫画描いてて自分がその読者なら面白く読める
と自信を持って言えるのか?岸八は

>>84
心底同意。これに加えて、ズレたオリジナリティへの固執。和テイストを盛り込んだダサカッコよさ目指して滑ってるセンス。
NARUTOの時からこれらは鼻についていたわ。

ストーリーの柱すら無いに等しくてズラすとか欠陥住宅やろ

サム8にできてないことはワンピには出来てて
ああそういう部分抑えてるからこそのトップなのねっていう

スターウォーズはなんも考えずノリで見てても十分ワクワクして面白い
最近のスターウォーズは知らん

ワノ国や銀魂に逆張りしてサム8とか構想したんだろうか
比較すると底の浅さがよーわかりますわ

猫をかぶることはできないタチでね ってずっと言ってたけど今週で猫被り続けてた事がわかったね
人格別もんじゃん

ワンピのつまらないはだいたいワンピの過去との比較だしな
しかも導入はつまらなくなるの当たり前だから導入の段階で完結した部分と比較されてるって言う

つうかスターウォーズ自体にガッツリと侍が混ざってるのにさらに侍要素追加するって説明が分からん
ホントはスターウォーズ観てないんじゃねぇか?

>>105
上映していた時代がクッソ不景気だったんで派手に楽しめるエンタメ映画なのが根幹だからな
今やってるんはそこから肉付けされてる設定をドラマチックに見せる方向性だし

>>100
チャンバラがしたいだけで侍やってるわけ無いだろ
金剛夜叉流の装を知らんのか

112名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/11/28(木) 13:02:34.25ID:AKnB3LiRa
ズズッ

スターウォーズリスペクトなら、量産型格下サムライ(中身はAI)のストームトルーパーもどき出さなきゃ…

スターウォーズのフォースはカッコ良かったよな
相手をぶっ飛ばす攻撃だったり精神力だったりするけど総じて力の源ってことでわかりやすかった
侍魂は結局なんなんだ?

>>113
クロ八がいるじゃん

>>55
だけど作中の描写みると宅配便っぽい荷物運ばされたりしてるし、
猫八に至っては奪った馬ホルダーをあっさり犠牲にしてるし、
ホルダーを破棄した星で戦ってるし、弁八が放棄されたホルダーを
改造して操ってるっぽい描写もあるし、百歩譲って生き物としても
人間にとって都合よく作られた人工生命体でしかなさそうなんだよな。
ニャン太郎も八丸がプログラムしてつくったものみたいだし。

>>62
大抵の侍は姫が死ぬ前に何らかの理由で散体するのが圧倒的多数だったから
これまで問題になっていないのかもしれない。

>>80
(打ち切り予備軍の作品としては)人気が圧倒的。

>>85
擬音の選択もそうだけど書き文字のデザインが適当すぎる。

色々粗があるのはわかるんだけど
編集部ももうちょっと足掻いて見ても
いいと思うというか巻頭カラーやセンターカラーの
一つや二つ与えて読者の反応をみるとかしないのが
なんか薄情ではあるよな

>>109
それな。。

>>118
もうたくさんやったぞ。
連載前に広告打ちまくったし、12週目でセンターカラーやったし、
一話は異例の70ページ越えだし、話題性のために一巻二巻
同時発売もやってるし、店頭展開でのプッシュもめちゃくちゃやってる。
やってこの現状なんだよ。

>>119
それもわかるんだけど雑誌の命運をかけるぐらいの
期待をしてるんだったらアンケート至上主義をねじ曲げて
半年ぐらい巻頭近くに固定して人気があると錯覚させるとか
そのぐらいの工作をしてみてもいいんじゃないかと
それでダメなら諦めもつくだろうし

>>120
もしそれをリークされたらジャンプ編集だけの問題で済まないんだが

>>120
中野には編集長としての情熱がないから で殆ど説明できそう

ただでさえヘイト買ってて打ち切りレースの生き残りでも微妙な反応なのに
これ以上ゴリ押ししたら恐ろしいまでの炎上になりかねんと思うぞ

まあプロテクト抜けたら即ドベ組じゃなくてずっと上位近辺にやってりゃ騙される読者は多いと思う
こっちの人気判断って基本掲載順でしかできないもんな

やっぱりそういうのってどっかから漏れちゃうものなのかな
編集長の求心力は若干落ちるだろうけど売れれば官軍では

126名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/11/28(木) 14:04:32.21ID:H36wDgbVa
>>半年ぐらい巻頭近くに固定して人気があると錯覚させるとか

巻頭近くにサムライ固定しても、中身はうんこだからな。アンケ結果が良くなるわけじゃない

つーかジャンプで描いてる他の人気作家(尾田達)が実力で毎週競い合ってる中、
ジャンプ編集部が岸本のゴミ漫画だけ贔屓して巻頭近くに載せたら……
そりゃジャンプで現在連載してる作家全員を敵に回すだろ?

尾田達「不人気糞漫画を巻頭近くに載せ続ける……って俺達をバカにしてんのか?」って。
編集部が守るべきは、人気漫画を描き続けてる尾田達か? 不人気糞漫画描いてる岸本か?っつったら前者だろ

だから現在の掲載順(=サムライのドベ固定)は当然。それでもまだ打ち切られないだけマシというか

作家には全連載作品の順位は伝えられるはずだよね?
そんなんしたらクリエイター陣の信頼喪失して士気が維持できなくなるんでは
関わる人間も多いから必ずどこかからか漏れる気もする

ジャンプではともかく批判も多いアンケート至上主義だけど
それだからこそベテランも新人も同じ土俵で戦えるという公平主義でもあるわけで
そこを間違えたらもうこのシステムは使えなくなると思うで
多少の匙加減はともかく…

コミックス売り上げだの、配信サイトでの人気ランキングだの、すでに各方面で不評不人気が明らかなのに、それだけで騙し通せるわけないやろ

確かにその情報が漏れたら作家陣からはヘイト食らうね
下手にアンケに拘り続けるとこういう時に不便だな

まあそうね
連載陣に失礼すぎるわな

もうこうなったら超作画でアニメ化を強行してみたらどうだろう(二番煎じ感)

>>99
ニンジャスレイヤーにはちゃんとシノビ・ニンジャクランという忍者らしいこともする一派が存在するからニンジャスレイヤーの方が近い

このコマの白いの全部ロッカーボールなんだよな
つまりこの点の数だけ侍が生まれる可能性があると
天の大小からして埋まってる深さやらには大差あるけど
アンがこの縮尺で この範囲で こんなに見えちゃうと
https://i.imgur.com/a9HCCxV.jpg

もしかして喧嘩祭りに集まった侍1500人ってかなり少ないのでは…?
一つの星でパッと公園くらいの大きさのとこサーチしただけでわらわら侍の素出てくるぞ
ポケモンGOのポケモンの方がまだいないくらい密集してるぞ

岸八はどの面下げて忘年会出るんだろう

今のサム八に触れられるような作家って尾田ぐらいしかいないでしょ
みんな岸八としてじゃなく岸影として顔をたててくれるよ

137名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp79-j1nP)2019/11/28(木) 15:08:34.61ID:SwZFeb9zp
>>120
ツィッターとかでも今回のサムライ以外打ち切って叩かれまくってんのにわざわざ追加燃料投下するのか?w

何故か木多康昭とかがいるとかじゃなければ
誰もイジったりはしないんじゃないかな

唯一いじれそうな尾田はそういうのは嫌いそう

>>137
順位操作していることが外部に漏れない前提の話だから
あまりにバレバレだと袋叩きになるよね

>>139
尾田っちは絶対苦言言うよね

>>135
岸八は勇を失わない限り不死身
心配なのは画八のほう

いくら巻頭に載せようがセンターカラー与えようが、読者は面白いと思わない作品に
アンケは入れないし単行本は買わないんだよ。。
「巻頭付近にあるから面白いのかな?」って思って読むやつはいるだろうけど、
巻頭付近にあるからってアンケ入れたり単行本買ったりするような奴はいない。
読者舐めすぎ。

普通の作品で夢オチやられたらキレるけどこれはむしろ夢オチを望んでる
全部ゲームのお話でしたでも何でもいいからはよ終われ
最後のコマは誰もいない部屋で意味有りげにカーテン揺らしとけばいいから

尾田栄一郎を聖人扱いしている奴がいるけど
今の岸本と同じ穴の狢だよ

>>145
そういう時はちゃんと細かく言わないと単なる誹謗中傷だぞ

147名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-Sdz0)2019/11/28(木) 15:57:37.14ID:zJgWJy5Ua
早太郎はポケモンみたいにボックス行きでそのまま放置になるんだろうなぁ〜

画八、てっきりオリジナルは書いてないもんだと思ってたんだけど、
金未来杯で「魔法使いムク」って作品出してたんだな。
カラーページ見ても全く内容思い出せないが。。

魔法少年Xの人早く新連載で来てくんねえかな
アクタの人も読み切りから結構間があったからもう少し先かな

サム8防壁として機能した4作が打ち切られて、じゃあいよいよサム8が危ないのかと思いきや新連載は2作品だけで連載が足りてないのでやっぱりサム8は打ち切られない

>>144
八八の家は平屋だぞ(泣)

編集部としては打ち切って関係が悪くなるのを避けたい
なんなら引き伸ばすことで次作は岸八自身が漫画を書くように仕向けたい
岸八の肥大しきった自尊心を打ち砕き従順な奴隷を作るためにあえて連載を続けているんだ
ジャンプは犠牲になったのだ……

この高待遇で面白い漫画描けないとか岸八が馬鹿なだけじゃん

154名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-Sdz0)2019/11/28(木) 17:39:38.79ID:fwVrQXvca
岸影様じゃなくて岸八だからな
優秀な補佐もいないし

155名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-sqEg)2019/11/28(木) 17:48:19.71ID:Cg42+GYqd
岸影自体(今より大分マシとはいえ)二部の迷走の中生まれた蔑称みたいなとこあるし

サスケがビーを殺したけど復讐の連鎖が続く(やり返す気満々だから)あなた方の方で復讐は思いとどまってね
っていう狂気のセリフがあったよね

>>135
岸「いやー、ジャンプの読者には本格SFは早すぎたね」

>>156
続きが

けどお前等がサスケをやったら復讐に行くから(意訳)

じゃなかったっけ?

この頃から岸本は正気を失ってるとしか思えん

>>72
そもそも侍の最期の行動となる切腹でサムライになるとかズラしすぎやろ
>>92
スター・ウォーズ自体サムライとSF混ぜてんだけど

バレスレに情報来てしまったが相当酷いわ

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/28(木) 18:22:05.64ID:8e7opVHq0
サムライ8は1年プロテクト確定だから5月まで続くぞ
あれだけ大々的な宣伝をしたんだから短期で切れんだろう
あといくつ伝説を作ってくれるか楽しみにしてます

ちなみに集英社の株主総会は何時くらいっすかね?

>>124
一昔前ならともかくこんだけスマホ普及してて掲載順でしか人気判断できないわないだろ
Twitterとかで反応見れるし実際サムライ8 のサジェストが打ち切り、生き恥etc.でやべえwwwみたいなツイートも結構あるし
売上だって誰でも見れる状態なんだからアンケで不正したらすぐバレるわ

火の丸みたいな例もあるのでそこらへん単純に=でもないんだよね

>>128
世の中にキミが考える完全な平等なんてないぞ
というかそれはそれで異常だからな俗に言う思考停止って奴

岸八も実績に基づいた有利な下駄履いてるのは事実だけど
だったらそのアドバンテージを活かした、新人とは切り口の異なる結果を出せば良かったんだよね
結果はナルトで蓄積したルサンチマンというおぞましい代物だけどw

しかしこんなものに付き合わされる弟子も「持ってない」よな
それなりの技量はあるがそんだけだわ、マジもってない

166名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/11/28(木) 18:37:17.70ID:fVy0rVOB0
岸八どういう気持ちなんだろうな。何やっても人気出なくて落ち込んでるのか、「俺が本気出すと読者がついてこれないか〜」ってリアルでもズレまくってるのかな

あ、ところでスレに関係ないケンガンオメガ最新話ですが
ttp://imgur.com/85MFtkC.png

切腹も、それまで武士として戦い続けてきた者が圧倒的な敵に対して使う最後の手段→伝説のサムライ化するとかだと盛り上がるし見栄えもするよなぁ
サムライになる為にそこらの孤児が腹切りするって何なんだろうな

アンの兄がどうしようもない莫迦だった事に拍車掛かるだけ

170名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/28(木) 18:46:21.03ID:8e7opVHq0
>>166
いろいろテコ入れしてるあたり必死なんだろうなとは思う

>>167
会話が不自然。以外は寒八には当てはまらないな

難しい言葉を使ってるけど単純…会話が不自然…資料を読んでいるみたい…
そんな漫画があったらそれは駄作だな!
https://i.imgur.com/7TrW8BM.jpg

鬼滅も鬼殺隊になるテストで多くが死ぬって設定だったけどあれは悲壮感があった
サム8は腹切ったらなれるし覚悟とかどうでもいいしただの確立の問題だもんな
宝くじか

>>168
多分外人イメージのジャパンを意識してんだろうけどそれなら
ゲイシャの作ったテンプラをフジヤマで食べる
とかで良かった気がする

>>173
かくりつ警察だ!
確立×→確率○

>>175
確率と確立を間違えたのは、色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ

>>175
確立が確率かどうかは俺が決めることにするよ

>>176
なんとなく話が見えてきましたよ

そろそろ巨乳キャラ投入しよう。

真面目な話ビジュアル面でもキャラクター性でも魅力的な登場人物が皆無なのはどうなんだ
誰かいる?魅力的なやつ

むしろ逆に嫌われてるキャラってどんなもんだろう。
俺は猫八が嫌い。はぐらかすし説明は長いわりにろくな説明になってないことばかり言うし。

>>180
しいて言えば比較的ジャイ八とスネ八だけど
ttp://imgur.com/Ieg3uLK.png

183名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-sqEg)2019/11/28(木) 19:24:02.74ID:EYmMMfugd
八八と猫八は殿堂入りやろなぁ

メイン2人が不快キャラ殿堂入りする漫画かぁ…

クズとイキりだし

186名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/28(木) 19:31:39.55ID:EOSKJpoR0
>>181
好き嫌いになる前にどのキャラも無だわ
なんだこれ?みたいな
あえて言うならどのキャラもをキャラを作った作者のエゴが見え隠れして
岸八が嫌いになりそう

187名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/11/28(木) 19:35:10.94ID:b8gJ7ptxa
>>175
WズラしWだぞ

>>172
特徴的なのに別に真似したくならない台詞回しってすこいね

猫をかぶるのは嫌いでね…
本性を隠して大人しくは出来ないタチだ

同じ事2回言ってない?

頭が悪くて見た目もキモくて無能でもったいつけなキャラ、として描かれてるから、決めゼリフもそうなるのだ

191名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b170-Sdz0)2019/11/28(木) 20:07:09.19ID:PA8vmeCO0
>>188
らしくなったとか勇を失ったとか他のセリフは真似したいのにこれはしたくないww

192名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/28(木) 20:08:15.48ID:8e7opVHq0
チョッパーみたいな可愛いマスコットにしたいとか言ってたのに人間にするなよ
まあ人気出ないから仕方なくやったことなんだろうけど
夜一みたいに本当は人間でも美女でキャラデザもよければ読者からの好感も得られるんだろうが

切腹もまんま悪魔の実やな

>>189
ほんまや。編集指摘しようよ…シナリオがもうグチャグチャだろ

ネコじゃねえ。タチだ。ダルマだがな。

猫をかぶるのは嫌いでね…
本性を隠して大人しくは出来ないタチだ
良い子ちゃんぶるなんてクソ食らえだ、俺は俺の思うまま好きにやるのがポリシーよ
世間や他人の目を気にして自分を縛って生きるなんてまっぴらゴメンだね、俺は何物にも縛られず自由に生きていたいのさ

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/28(木) 20:28:17.68ID:EOSKJpoR0
>>189
翻訳版だと
「猫被ってるの嫌」が「猫ボディーに隠れてるの嫌」になってて
一応被らないように翻訳してあげてるの草

>>197
外八の心意気に「勇」を見た

>>197
コーヒー噴いたじゃねえか

200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/28(木) 20:31:02.93ID:8e7opVHq0
猫をかぶるのは嫌いでね…

この一言だけの方がカッコいい気がする
まあ言うキャラがあれだから、何言おうが読者の反応は悪いだろうけど

>>197
全く同じこと二回言い方変えて言うやつなんておらんからな

なんかそう考えるとネコモードは粘着質で本来のタチモードはあっさりって設定も全然活きてないな

本性を隠して〜って自分で言う台詞じゃないよな
周りのキャラが「あいつは本性隠して大人しく出来ないタチだ」みたいに言うなら分かるけど

猫で師匠でマスコットと言えば夏目友人帳のニャンコ先生という大人気キャラがいるのだがああはなれなかったのか

205名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/28(木) 20:45:00.07ID:8e7opVHq0
そもそも猫をかぶるのが嫌いってのもなあ
猫をかぶるのが好きな奴なんてごく少数だし、嫌いって言われてもなあ
猫をかぶるのは苦手とか性に合わないとかならまだわかるが

206名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/28(木) 20:55:33.79ID:8e7opVHq0
>>204
可愛い系のキャラデザにして愛嬌ある性格にすれば近いキャラは作れたかもな
まあそれはそれで劣化ニャンコ先生って言われそうだが
チョッパーとか言ってたくせになんであんなデザインと性格にしたのかわけわからん
劣化ニャンコ先生にすらなれなかったのが現状だからな

https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/b/9/b9a1a893.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/b/b/bb870b57.jpg

土遁 どむ
火遁 ずごっく
風遁 あっがい
雷遁 ぎあん(ぎゃん)
じおんぐ

二部とか矢作が岸本に自由にさせたんだっけ?

不死コンビのこいつらの話・技名不評なのも納得
技名がガンダムって

もしサムライ8 が大ヒットしたら子供達の間で
「〜かどうかは俺が決めることにするよ」が
流行ったりして世間から槍玉にあげられないかが心配だわ

209名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/28(木) 21:07:08.98ID:EOSKJpoR0
>>208
その心配は杞憂ですよ

そースか…

>>200
これなんだよ
今週の見せ場もこのセリフだけなら結構決まってたのに

猫を被るのは云々のセリフ
自作のゲームでも合わせてるあたり猫八も自分のカッコいい決め台詞だと意識してる感がある
それを踏まえた上で聞くとカッコ悪さが倍増する

猫を被るってのは他人からされる評価(それもあまり良くない)ってイメージだけと違うのかな。
これに限らずサム八は全編にわたって全ての台詞でどこかしら必ずなんか引っかかるな。
誤り、ってだけじゃなくて、良いこと言ってる風でいて倫理的にデカい穴があるみたいなのとか。

>>202
タチモードやめろ

>>192
チョッパーは周りと被らないように弟キャラになったから。

>>212
岸八と世間の感覚のズレを指摘するのはやめてさしあげろ
上手いこと言ってやったwって自信満々なんだぞ多分

>>210
影分身や火遁豪火球の印、螺旋丸とかと違って
切腹や首チョンパとか真似しようがないからね

というか小結級を倒すまで自分の正体黙ってたのは猫被ってるのと一緒のような
相手が気付くまで待つとか陰湿ですわ

サムライ化に失敗したら動物サムライになって
能力は成功した場合よりグッと落ちるって設定で
かの有名な達磨を名乗るネコサムライに「達磨がネコなわけねえだろ」って笑うんだけど
いざ敵が出てきたらあっさり倒しちゃって
「お前まさか本当にあの達磨なのか?」
みたいな展開だったらよかったかもしれない

岸本に物言える編集が必要
あと岸本に向いてるのは原作ではなくて作画

>>218
同門のお前にはこれで分かるな
もそうだけど、めんどくせぇ野郎だよな。知るかよ口で言えるっつったら超キレそう

岸八に
サム8はつまらないマンガです
って誰か教えてあげて

岸八「俺の作品を酷評するとは……それにその審美眼のなさ……おまえただの読者じゃねえな?」

早く打ち切ったほうが岸恥のブランド維持できると思うんだがな

底まで落ちたらナルトブランドまで落ちるというのに

とっくに再評価始まってるよ

代わりに何故かギャグマンガ日和と彼岸島の評価が上がっていくのが笑う

打ち切りが突き抜けから散体に変わるくらいのパワーを持ってる糞漫画

夢野カケラ先生のラストファンタジーの方が用語に統一感がある。

228名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/11/29(金) 08:16:58.45ID:RDZbknXxp
編集部内で蔑まれるような担当付けられたから意見なんかしようもんなら「お前みたいな三下が一丁前に大先生に意見なんかしてんじゃねえ!身分を弁えろ!」とか言われて萎縮したんじゃないの
なんでそんな人を敢えて担当にしたのかは知らんけど

やっぱり「大作家ならほっといても成功するはずだから横にいさせて経験を積ませよう」って感じだろう

ポセイドンも終われ終われ言われてなかなか終わらなかったな。

黙って手だけ動かして作画する機械になる方が良かったなこりゃ

ポセイドンとわじまはなんで入れたか謎

漫画家として格を上げたきゃ
無差別級の月刊誌に移籍するべきだったな

あっちなら好き放題画力勝負できた

SQ編集長「岸本君!我々はいつでもキミを歓迎してるぞ!(^o^)」

SQはいまフツーにレベル高い作品ばかりだよ
こんなのでもいいから欲しいって感じじゃない

容赦なく矯正できる可能性あるだけマシじゃない?
そこでゴネたり折れるならそこまでの人間だろうし

ジャンプラ行けとかスクエア行けとか言うけどつまらない作品はいらねえよな

もう散体しろ

ばっちょみたいに他誌渡り歩く岸本?
他誌はどういう基準で採用や切ったりするんだっけ

わじまはクソつまらんけどまだギャグやろうと頑張ってた
ポセ学はマジでただのゴミ

SQって性癖を暴走させて突き抜けた作品が輝くからなあ
痴女が男食いに行くようなハーレムものの乙女のはらわた星の色とか
ジャンプで2回も打ち切られた結果猛烈にえぐい描写バンバン入れまくるようになった藍本松の怪物事変とか
青の祓魔師もこないだ主人公の燐が殺人を初めて行ったのは母ちゃんの股から飛び出した直後だって判明したし

そういうカオスの中に飛び込むには岸本は全部が浅い

ストーリーが致命的にダメな時点でどこ行ってもダメなんだよな。。

SQへ行ったらますますギャグマンガ日和と比べられる事に

塩がSQだから通用するってのと同じだぞ
SQに失礼

>>237
プラスは本誌のゴミ箱じゃねーんだぞと言いたい
けどプラスのコメ欄で読者にボコボコにされて人気ランキングで目に見える形ではっきり人気がないことを証明されてるサムライはちょっとみてみたい気もする

だらだら5巻ぐらい続けそう。

そもそもSQの編集長に週刊の方が向いてますよって追っ払われたんでしょ?

https://i.imgur.com/Dy6BsZa.png
新アプリになんか八丸いて草
ここにいるレベルの作品、主人公じゃねえだろ

熱烈歓迎(甘やかすとは言ってない)

>>248
このイラストの製作を依頼したのが大分前で他のキャラを追加で依頼するのは無理だったんじゃないかな
きっと発注時点ではアクタ呪術ブラクロ辺りをごぼう抜きしてくれるととらぬ狸の皮算用してたんだろうな

>>250
まぁその時はそこらへんは抜かせるだろうって算段だったのは間違いないやろな
実際は単行本も売れず呪術アクタブラクロどれも抜けず打ち切り間近っていうね

252名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/11/29(金) 10:20:05.12ID:5C8Kbb99a
>>248
これ初期の服装か

いまいちピンとこないっつーか、
誰これ??って感じやな

この仕事頼むにもまた金掛けたんやろなって

>>248
このデフォルメなら
あの八八でも可愛く見える(気がする)

タチモードは草

>>248
ゴリ押しという意味ではある意味…
まあもっとも抜きん出てサム8が酷いが
さすが約束された巻頭カラー漫画だぜ

257名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/11/29(金) 11:26:59.81ID:RDZbknXxp
デフォルメ八の外見って最序盤だけでもう額のアレくらいしか残ってないな

>>181
見た目だけで言うと
現実の猫は99%可愛いで出来てるから
猫ボディで可愛く無いのは致命的

>>245
プラスの米欄はくそマンガには辛辣なコメント山盛りで安心する

プラスとか都合の悪いコメは削除して操作するからダメでしょ
岸八が気分を害さないように削除人が常駐する

261名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/29(金) 12:04:58.77ID:XKZY4dVv0
鬼滅や呪術の後にサム8を読むと、なんでこんな糞つまんないのが同じ雑誌に載ってんだと腹が立ってくる

>>261
真っ先にサムライ8を読めば
後は「どれもきちんと作られてるな〜」などと感心して過ごせるぜ

>>261
だから巻末の肥溜め群は真っ先に読むのオススメやで
読後感を良くしないと精神に悪いこと

264名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/29(金) 12:13:30.15ID:XKZY4dVv0
つまらないのから読むのか
それだと毎回サム8を最初に読むことになるな
まあ今のやり方だと腹立つだけだから次からはそれでやってみるわ

電子版は目当ての漫画にすぐ飛べるから便利だわ
まずサム八読んでから鬼滅読んで差を実感して残りを読み
最後にフルカラー鬼滅で締める

電子版は目次から飛べるのいいよね
中堅あたりから読んで巻頭からの確実に面白いのは後にしてるわ

>>264
ナイス切り替え!!

>>266
しかもダメな作品をアンケできるからな

269名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3271-n4na)2019/11/29(金) 12:34:30.55ID:Nlx/P11q0
星位大将軍、ボール連邦

世界観の奥行きを感じさせるワクワクする用語だと思う
言葉だけ見たら

今からでも遅くないから鬼滅の18巻に
あの小冊子をもう一度つけよう

売れてる漫画のお世話になってまで生き残って嬉しいか?

スパッと打ち切ってほしい
作家のためにも
もうネットでだめな空気出過ぎてるから万が一ここから生まれ変わっても挽回きついぞ

>>269
いやー…字面もダサいよ

岸八はカッコいいキャラデザだから、そのぶんダサいネーミングも目をつぶられてた所ある。
はたけカカシとかうちはサスケとか

274名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdb2-sqEg)2019/11/29(金) 12:58:50.49ID:D16hAEuHd
ナルトのネーミングについてはイタチがダントツで謎だわ
苗字との繋がりも感じられないし両親も比較的マトモな名前してる部類なのに

まあ(それこそ弁八みたいな)序盤の小物悪役予定キャラから名前とオレオ線だけ引っ張ってきたとは言ってたけど

>>264
らしくなってきたな

>>274
鬼鮫と組んでるので鮫つながりで「イタチザメ」から取ってイタチと考察してる人はいた

>>269
ここら辺はいいセンスだよな
それだけに星位大将軍なんで瞬殺してしまったんだろう
アタ八強すぎて世界観狭くなってしもうた

278名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-SL5O)2019/11/29(金) 13:30:22.81ID:uFA02Y5Kd
寒8で漫画のダメな部分を沢山見せつけられたお陰で、今まで普通に読んでた漫画を読み返すと新たな発見があって楽しい。このさりげない会話で世界観の説明になってるんだな、とか、キャラの凄さをこうやって表現するんだな、とか

279名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/11/29(金) 13:30:52.96ID:Ik8V4I65a
>>269
「キューブ宇宙域」、「ボール宇宙域」ってワードは出てくるけど
どれくらいの規模、距離なのかとか全く分からんな
アタは分身で乗り物(ホルダー)使わずにその宇宙域間を移動してるし…

ホルダー昇進審査会とか存在するんだろなぁ
と思わせてからの親方級

マジで誰が級を認定してんだよ

ホルダーの階級って大きさのことじゃないのか

じゃあ
「私の小結級ホルダーをこうもあっさりと」
と言うのは
「小結級サイズのデカさなのにこうもあっさりと」
とデカいヤツを斬った事に驚いてるのか?
星とか切るヤツも普通にいるのに

まだ学んでないのか
この漫画で過去回との整合性なんて、岸八は気にしてないぞ
矛盾だらけなのを突っ込むだけ無駄だぞ

まああれはゲームだけど

普通なら話の筋がしっかりしているべき所も
普通なら好感の持てるキャラを作るべき所も
矛盾なく容易に理解可な設定を作るべき所も
語感を統一し字面から内容を連想可な用語も

岸八があえて「ズラし」ているんだから、狙ってこうなってるだけで、問題なんて何もないんだ。ただ面白くなくて不快で理解不能で単行本が全く売れないだけ。

そもそもズラしとか言ってるけど
キャラ名やデザインのモチーフとかならともかく、メインキャラのキャラ設定や背景、関係性自体が全部ドラえもんっていう他の漫画作品ありきってどうなんだよ
パクリとは言わんが先人の偉大な漫画を表面上だけ薄っぺらく貼り付けて、
「こいつはドラえもんの◯◯元ネタです」ってことで読者へのキャラの描写を省くために楽しようとしてるだけの設定でリスペクトの欠片もない
どんだけ意識低いんだよ。公言してりゃいいってもんでもないだろ

作画が岸本のネームを良かれと思って大幅に変更して
作品の魅力を損なわせている可能性もいくらかあるんじゃない

まず未だに小結級ホルダーがどれほどのもので、こうもあっさりと倒して技を見たら一発で達磨だってわかるものなのかよくわかんねえんだよな
横綱級のかるらてんがあっさりやられてるせいで余計に強さ関係が謎

サイズだとしたら今回の洋犬と鬼若丸のサイズがあんまり変わらねえのもよくわからねえんだよな
横綱と親方級で一つ違うんならもうちょっとサイズ差あると思うんだけど

>>286
キャラ名を過去の作品から取ってくる例は結構あるし別にそこまで意識低いとは思わないけど、、、
父八とかアタ八とかは別にドラえもんモチーフじゃないし
今のところ
ドラえもん→猫
のび太→八丸
スネ夫→骨八

くらいじゃないか
アンがしずちゃんなのかはわからん
弁八がジャイアンってことはなさそうだ

小結級とかクソ雑魚にしか思えないよね 八八でもあっさり倒せそう

ホルダー階級よくわからない!って人は
>>6を見てみよう!

全集中コメ欄常駐……!コメ消しッ!

294名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/11/29(金) 17:55:26.46ID:hQ+7YL++0
流行る漫画ってどこかしらに良い意味での厨二感が漂ってるもんだけど、寒8にはそれがないんだよね。なんだよ親方級って

>>269
えぇ?本気で言ってんの?
ダサすぎて草枯れるレベルだと思うんですけど

漫画化志望への教科書として採用しろよ寒八の単行本
話作りにおいてやっちゃいけないことが沢山詰まってる聖書やん

今は大学でも漫画科みたいなのがあるから、NARUTOとサムハチの比較を真面目に考察して論文にすれば学士は通りそう

スケバン級ホルダー出てきたら毎週出してた髪ゆいの代わりにアンケート入れてやる

>>296
教育機関に教科書として採用される事で
細く長く売れ続ける

ハッ、まさかこれが狙いだった…?

https://medibang.com/contest/1stjumpillust/?locale=ja

イラコン 純サムライ8絵(ナルト・ボルトが混ざってるのが結構あるのでそれを除いた)グッド数ランキング

3位
https://i.imgur.com/IYFIXai.jpg
https://i.imgur.com/yKle7q3.jpg
2位
https://i.imgur.com/piK7hc3.jpg
1位
https://i.imgur.com/WSvf395.jpg

(ナルトボルト混ざりを含めた場合、56グッド獲得の八丸ボルトナルト共演イラスト、336グッド獲得の背景に不動明王が登場してるイラストが追加されます。)


そろそろイラストコンテスト結果出ると思うけど
楽しみで仕方ないわ

kin八の大団円イラストが1位は草

うん

うん!

ジャンプアプリの忖度早速話題になってるな
そりゃアニメ化レベルの人気作品の中にドベがいたら目立つよな
中堅のアクタゆらぎはぶられてるし

>>303
なにそれ?

本当は上手い人がわざとズラして書いた絵ってなんだか
ズルいような気がするのは俺だけスかね

>>304
https://i.imgur.com/NVdbGjt.png
https://i.imgur.com/Dy6BsZa.png
今日出た新しいジャンプのアプリに何故か八丸がいるってこと
それで何故か中堅のアクタゆらぎチェンソーあたりがハブられてるから問題になってる

https://i.imgur.com/VIRG84j.jpg
片方画像間違えた

まとめで「アニメ化か!」と記事になってたやつか

絶対当たると思ったならアニメ化も含めて企画動いてそう。
アンケはいじれないんだろうか。

アニメやるなら基本的な設定とキャラ名だけ受け継いでストーリーはオリジナルで仕切り直しだな
さすがに今の内容をそのままアニメ化はできないだろう

>>306
これ明らかに既定路線だったのを今更変更できないからこうなったという感じよね

なんかグッズが出てきたらプッシュしまくる合図と考えた方がいいな。

でも声優さんがどんな演技すんのか聴いてみたい気もする
何しろ会話が会話になってないから絶対戸惑うよな

>>312
https://i.imgur.com/wdysXGA.png
https://i.imgur.com/DqP1Hg0.png
もう1.2巻に合わせてグッズも出てるぞ。こんな作品に3200円も出すやつはいないと思うけど
それとジャンフェスにもクリアファイル出すね

315名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp79-j1nP)2019/11/29(金) 20:26:07.16ID:airprivHp
ほんとさっさと終わんねぇかなこのクソ漫画

>>307
すでにこの八丸じゃなくなってるのが面白い

持ってる剣も鈍じゃねえか…

ギャグ漫画家が「こんな漫画は嫌だ」ネタを徹底的に追及したのが夢野カケラ先生の作品群
冗談抜きでその作品群に劣るサム8

増田こうすけはガチの天才だからなぁ
岸八からすれば自分に無いものすべて持ってるような存在では

320名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 923d-JR0J)2019/11/29(金) 20:58:41.60ID:7U2wb6V/0
>>317
刀を持ってるところを絵にするしかないサムライもので侍魂以外の刀は全部ナマクラ呼ばわりっていう設定出したのは明らかに悪手よなあ

>>319
アニメ版の「頼れる仲間はみんな目が死んでる」って唄、歌詞は増田自身なんだよな
すごいわ色々

>>320
・不死設定
・サイボーグ設定
・姫の存在
・ホルダーの設定
・三位一体の設定
・ATち
・早漏剣
・主人公のメガネ
・キーとかキーホルダーとかの名称の設定
・宇宙という舞台設定

全部が悪手なんだよなあ…

>>320
しかもその侍魂はクソださという
ダサいのはそれに限った話じゃないが…

この漫画一種の学問だろ

>>322
候剣は最初から出しとけばまぁ

326名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/11/29(金) 21:29:12.54ID:RPNOGS2/a
>>325
後出しするもんじゃないよな
不死身設定は何だったんだよってなるなった
素直にトリオン体みたいにしとけばいいのにね

先のこと考えてないから場当たり的に付け焼き刃することになる

>>327
設定ばかり考えて肝心のプロットは雑という新人が陥りがちなパターンだしな

最近はよく分からない説明が少ないから面白いんだけど初動で完全に躓いたよね
ストーリーは世界を救うために7人のサムライが必要で仲間を集めに色んな星を冒険とかもっとシンプルで良いのにね

私のホルダー小結ホルダーこうもあっさりあっさりと

>>329
普通に一二話前と一緒に読むとガバガバだけどな

332名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/11/29(金) 22:11:06.86ID:Nw8YsNrTa
>>330
やめろめろめろイタチめろ!

333名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMa6-i1an)2019/11/29(金) 22:33:15.19ID:e5MR5NVYM
銀魂だって最初は人気なかったしSFってそういうもん

ウソ言うな
銀魂はお登勢さんとキャサリンが出た辺りから大人気だったわ
コミックスも即売り切れ即重版即売り切れで中々手には入らなかったわ

335名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMa6-i1an)2019/11/29(金) 22:43:57.01ID:e5MR5NVYM
>>319
そうでもない
ラストファンタジーの元ネタは
絶対にリボーンの指輪とボックス兵器と属性が元ネタ

元ネタの有る無しと増田が天才か否かというのは何の関係もないのでは

色んな作品から要素をパク…借りてきたのにそびえ立つ糞のマンガがあるらしいですね

338名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp79-j1nP)2019/11/29(金) 22:59:05.49ID:airprivHp
>>337
サムライ8の悪口は止めろ!

339名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/11/29(金) 23:22:21.42ID:RDZbknXxp
サイボーグものとして見ても一律同等スペックで差分が流派とか言う名のソフトウェアっつーのも本当つまらんな
影響受けたって事にしてる銃夢だとイロモノのサイボーグ空手家だけでも固体差ありまくるのに
ゼクスのエクスパンションパンチみたいなオモシロギミックにワクワクするもんなのに全部放り投げてる

そもそも個体差がなんなのかさっぱり分からん
全て武神の胸三寸

341名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/29(金) 23:57:42.56ID:hvWIxEdw0
ナルトは人気あったけどメッセージ性は皆無
落ちこぼれだって頑張れば→主人公は血筋チートでしたw
マジでホイッスル並みの詐欺だと思う
DBみたいに読み継がれるかな?

ナルト貶すのはちょっと違うわ。別のスレでやれや

ナルトはまだ少年漫画の範疇で面白いけどサム8はチラ裏どころか中2ノートだ

サム8でボロ出して叩かれるのもしゃーない流れや
あきらメロン、別に全否定してるわけでもないけどな

主人公勢はクズやイキリしかいないわ
巨乳で可愛いキャラいないし
応援したいキャラいない時点で漫画続くの無理だろ

何とは言わんがアニメだと○○監督の作ったアニメだから面白いに違いない!と思考停止して駄作を持ち上げる文字通りの信者がいるけど
漫画だとそういう存在がいないから漫画ファンはアニメよりは健全な人が多いと思う
サムライ八の場合はむしろナルトのファンほど失望してるだろう

むしろアニメ化で再起とかけも2みたいな結果になるぞ

>>346
おれそのタイプや
ナルト好きだっただけに悲しい

349名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/30(土) 00:18:34.08ID:WzxPvtzk0
>>339
そもそも好みの問題もあるかも?だけどサイボーグっぽくねえんだよな
・サイボーグのなり方が発掘したモノ+切腹 ?????
・服とか外見が基本ナルトっぽい
・サイボーグが普通にメシをくう(説明、設定次第)
・宇宙で普通に動く(メシは人間みたいに食うのに空気必要ないの?これも設定次第)
ぱっと思いついた部分だとこんな感じだわ

>>349
最初期の義肢やケーブル、父八の対アタ兵器内蔵の方がよっぽどサイボーグらしいよな

話の続きを読みたいと思う前に説明説明矛盾説明
ナルトの作者だから〜は発言は、
俺の考えた設定をまずは頭に入れろ話はそこからだ、最後まで読めば分かる
だから途中がつまらなくても我慢しろ
ってことだからなぁ
ついてけんわ

説明が説明になってない

サム8をちゃんと分析した上で面白いと思ってる人もいるぞ
他の9割が具体性のない面白いとかすごーいとかの思考停止botだけど

面白くなるように無理やり曲解しないと無理だろ
ガバガバだもん

山海塾の公演を観て「うーむ深い」とか言える位の審美眼があれば面白いのかもしれん

ちゃんと分析したとのたまってるやつにいろいろ質問してやりたい

生まれてこのかたサム8以外の創作に触れたことない人もいるかもしれないからな そういう人からしたらちゃんと分析して楽しめるかもしれない
作品はゴミだけど楽しんでる人を馬鹿にする気は起きないな

358名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/11/30(土) 01:02:56.47ID:ZwpcWPXj0
何質問しても「○○について答えるかどうかは俺が決めるよ」で返される
マジで無敵の人すぎる

拙者、岸八の厚かましさに勇を見た

まあ今は我慢の時期でしょ
弁八倒して猫八が長期間のスリープモードに入ってからが本番だよ
今はチュートリアルみたいなもんだわ
次の新章で盛り上がればいいんだがなぁ
バトルの絵や台詞回し、設定は良くも悪くも(どちらかといえば悪い方にだが)人を惹きつけるパワーがあるから化けたらデカイよ

ほんとにこれが今から持ち直せると思ってるなら
頭岸八か底抜けのお人好しかどちらか

>>341
そもそも作品にメッセージを託すの自体作家の自己満足なのでどうでもええわ
面白くしてくれるならそういう遊びぐらいはしててええんとちゃう? とは思うが
サム8は完全じゃない云々とか、不必要に思えたことが身を結ぶとか、息子辺りに伝えたいんだろうなっていうメッセージが酔漢のうわ言のようにしつこく盛り込まれてるが
そんなもん仕込む前に普通に読めるもん出せよとしか思えん

363名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 03:21:25.69ID:ZDKX5s4L0
そうか?何かしらの言いたいこと、表現したいことが込められてるものだろう?

なぜ漫画を読むのにガマンが必要なのか
28話までガマンしてまだ足りないのか
ジャンプのアンケートシステムは本当に機能してるのか

もう半年以上やってるからな

>>364
お前は結論を急ぎ過ぎる

読む人の事を何も考えていない本当にひどい創作物だと思います…

368名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/11/30(土) 04:59:01.65ID:fxPm095ua
サムライ8の公式Twitter垢のフォロー外したわ

全く役立たないし

そういやマーにも強キャラが動物に封印されて
寝ることによって入れ替わるとかあったな

>>72
切腹って横一文字ではなく、本来は十字に斬ることすら知らなそう
ちょっと勉強したらわかるぐらいの知識だと思うが

読み飛ばしてた今週のサムライ8今更読んだけど
なんかローポリになってたとこの表現意味わかんなすぎて5,6回読み直してようやく理解できたんだけど、要は画質悪いカメラ使ってるのでカックカクになりますってことでいいんだよな?
ここだけじゃなく今週はいつにも増してわかりづらい
というか最近は毎週わかりづらさが更新されてる

あと犬八のでかい鎧形態がクソダサすぎてびっくりしました

アン八の兄貴も地獄の苦しみ味わって死んでったんやな
事前に確率も調べず愚かな夢に殉じた代償だな

>>278
遅レスで申し訳ないが、これ同感。
人気の有無とは別に、まともな、読める漫画ってのは実に様々なことを考えて作られてるんだなって思った。

374名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/11/30(土) 07:29:02.92ID:mjJ6ZJUVa
>>371
ビックリするほどダサかったなアレ



>>376
何から何までダサいの逆にすげぇな

巨大化してたの今更知ったわ
https://i.imgur.com/tnFSwJo.jpg
これ最後のコマ鎧纏った程度かと思ってたのに
というか星くらいの大きさの2体が戦って他のやつなんともないのか

>>105
遅レスだけど奇しくもep.八が脚本構成キャラ演出のどれも圧倒的に糞だったぞ
9で監督と脚本が元に戻るらしいからマシになると思うが

>>378
「姫が居ないから半分の力」じゃなくてさ
「姫が居ると力が倍になる」だよな

だって姫が居ないサムライの方が絶対的に多数なんだから

>>376
フシギバナ

姫いたら 何倍どころが何十倍も強くなるゾ

この形態のダルマでも姫持ちホルダー持ちのアタ本体に負けそう

>>381
タケコプターだぞ、ダルメシアンなのに

>>363
ちょっと話がズレてるかもしれんがメッセージ性とかテーマ云々込めるのはまず面白くしてからにしろとは思うな

一見ワケわからんキュビズムや抽象画だって、描いた作者は基礎基本極めてめちゃくちゃ上手い絵を描ける上で芸術性に全振りした物であって
素人が「これなら俺にもかけるぜ!」つってヘタクソなワケわからん絵を出して「テーマは○○です!こういうメッセージが込められてます!」って言ったところで鼻で笑われるだろうし

そもそもケンカ星を切ってるコマがあったと思うけど、あんな風に切れたら大気層が乱れて大嵐かつ切れた衝撃で大地震になるし、ロシュ崩壊だかが起きて切断面から崩れ始めるっての

アラレちゃんがギャグで地球を割ってるのとは違う筈なのに、気を使うべき細かい描写が無いからスケール感がギャグマンガ以下なんだよ

あ、サムハチは駄目不条理ギャグマンガだったな これは失敬

つまらない作品の信者とか擁護派とかがよく言うよな
このシーンはこういうテーマや問題提起を表現してるんだ酷評してる奴は上辺だけ見ててなんもわかってない的なことを

>>371
あれ台詞で「処理速度の都合上」って言ってるからカメラの問題じゃなくて猫八のスペック的にあのローポリじゃないとリアルタイムで映像を処理しながら戦えないって理解した
つまり猫八の頭のスペックがゴミ

388名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp79-B1D4)2019/11/30(土) 09:16:59.06ID:FssFk4kEp
作者の込める作品のメッセージ性とか問題提起とか読み解くの好きだけどサム八からはそういうの何も感じないけどな

>>387
いや「いいA I積んでるけどそのAIの処理速度の限界」なんで、他のサムライが同じ事やったら更に処理速度落ちたりポリが粗くなるって話
だから肉眼で見てるって事だろ

>>387
なんかAIのせいにしてたけど、全部ひっくるめて猫八本体が今の家庭用ゲーム機以下のスペックしかないってことなんだけども、岸八的には猫は悪くないと断定したつもりっぽい

>>389
もう滅茶苦茶で理屈として成立してないよ
成立してると思ってんのは岸八とT口編集だけ

>>387
実際に目の前にある光景を一々バーチャみたいなローポリに変換する意味も分からないけどね……それ余計な手間かかってない? 貴重な処理能力を無駄遣いしてない?

テーマはアレだろ
「完璧でなくても良い」
とかいうヤツ

確かにサム8はこのテーマを表していると言えるかもしれんがコレを言って良いのは提供される側で
あって提供する側じゃねぇよな

>>393
作品がダメすぎて粗を見つけても目を瞑ってねって意味合いに捉えちゃう

>>390
ってより、武道の達人は盲目でも風や音を感じて空間把握しているって事を
AIとかでSFチックに説明してるだけだろ

そもそも、ほとんど全ての漫画のキャラクターが、欠点と長所持ってるよ。作者が長所しか持ってないつもりで作った「なろう系」の主人公でも、読者から見たら欠点だらけだよ

それなのに、あえて「ダメなところ」ばかり強調したキャラ作りしたら、それはフツーにダメダメな魅力の無いキャラにしかなんない

クソ不味いラーメン屋が色紙に筆で「完璧でなくて良い」と書いて壁に貼ってあったらキレるわ

つうか「完璧でなくてもいい」にしても言葉で表現し過ぎだろ、肝心のストーリーや描写では表現出来てないし

>>395
その「やりたいこと」の意図に対して、結果としては「SFとしての演出も理屈も稚拙すぎる」「単純にダサい」「説明も分かりにくい」の三重苦で、何も上手くないし褒めるところないんだよ

「ねらい」だけで評価されるなら、全ての漫画家が面白い漫画描こうと思ってるわ。そういう「つもり」さえあればエライエライ凄い凄いと言ってもらえると思ってるのかしら

400名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/30(土) 09:35:03.41ID:WzxPvtzk0
翻訳版みてたら
"キツツキ"が"drill torrent" (直訳 突きの激流、たぶん乱れ突きみたいな意味で使ってると思う)
になってて草
キツツキならwoodpecker使うと思いきや、訳者もさすがにダサいと思ったのか
見た目通りの直接的な技名になってるのな

大事な事は眼では見えないのだ・・・

だからカメラで取り込んだデータをポリゴン化して認識するぜ!

402名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/30(土) 09:35:28.55ID:06Z/G67u0
>>11
これ、本当にサムライ8がタカヤや斬より上にいけるか?
愛されネタ要素もあるタカヤ、斬と嫌われてるだけの寒八だったら、タカヤ斬の方がアンケ取れるだろ

>>398
しげの秀八術・全て言葉で表現 味わってみるか?

>>401
結局、ことあるごとに視覚よこせつって見てるしなあ
心眼使えてないし、侍らしい高潔さもないし、盲目キャラがどう立ち回ったらカッコいいか、完全に勘違いしてるわ

テーマだのメッセージなんてものはね、極論なーんも込めなくったって、>>388みたいな人がお出しされたものを自分なりに噛み砕いて勝手に読み取ってくれるんだよ。読者が楽しんで読んでれば

作品から感じ取ったものを言葉にまとめるって言う作業自体が受け取り手の自己満足なのに、受け取り手が楽しめるモン出さないでメッセージばっかりギトギト盛り込んだって説教臭くて鬱陶しいだけ
飲み屋で五月蝿く語っちゃってる酔っ払ったオッサンとかわらん

>>378
そこ、コマの流れからいうと
ズームアップしただけにしか思わないんだよな

亀から伸びる触手と猫人間→猫人間の上半身へズームアップ→
だから、ダルメシアンの顔面が巨大化したという解釈じゃなくて
そのまま
→顔面にズームアップだと思っちゃう

>>349
武神というロストテクノロジー化されたシステムとそれを使うことでしか統治
できなくなった現銀河連邦、サムライになれば地位も含めて万々歳と
喧伝して武神というシステムに組み込み「義」をダウンロードさせることで
縛り付けてコントロールし、その侍によって圧制されるディストピアSF
とかならSFっぽさあるし、ぶっちゃけ今のサム8の世界観ってそれに近いと
思うんだけど、これまでのサム8の描写を読む限り絶対にそんな設定組んでない。
本気でこれがわくわくするSF冒険漫画って思ってそうなのが。

猫八はまずティンべーとローチンの基本戦術から始めろ

だいたい、26年前発売のバーチャファイターみたいなポリゴン描写で「未来のSF感」出そうってのがもうどうしようもなく古いというか、今の子供たちは普通に意味わからんだろこれ

「なんで急に四角くなってんの?マインクラフトとなんか関係あるの?」とか混乱するだけじゃないかなあ

>>406
なぜか、大きいものを全景とか出さないし、大きさ比較できる物と一緒に描かないよね…
基本的に人間サイズの物しか出てこないナルトの描き方しかできないのかも

敵「馬鹿な!何故分かった?!」
盲「お主らは視覚に頼り過ぎておる」

とか言うのが定番だけと、もしも今後何だかんだで視覚情報に頼りまくりの猫がコレを言ったら大笑いだな

412名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/30(土) 09:57:05.40ID:WzxPvtzk0
>>409
それなw感性が古いよな
マインクラフトは草、確かにマインクラフト感あるねw

処理速度云々の流れは読んだときワケわからんかったよ
ややこしいよくわからない説明台詞の後にいきなりローポリになって次の次のコマで戻る
特に間にコマ挟んだり、コマに例えばノイズ入れたりUI入れたりして実際の映像じゃなく犬猫の視点だとわかるような演出もないから初見はほんとに混乱した

というかそもそもこんなシーンわざわざ入れる必要あったか?という

414名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMb2-i1an)2019/11/30(土) 09:58:13.41ID:n3IuZ7rMM
サムハはジョジョや鬼滅みたいに後から爆発的に追い上げるタイプ
少なくとも岸影や編集からしたらそういう位置付け

>>407
せめてサイボーグ技術だけはロストテクノロジーだからパーツ交換できなくて猫のままなんです、盲目のままなんです、とか説明すりゃいいのに

普通に視覚は伝達するし義体改造もハッキング(バグとか呼んでるけど)などのリバースエンジニアリング出来てるから全然ロストテクノロジーじゃなくて理解に困る

たぶんリバースエンジニアリングとかの概念も知らない、つーかサイボーグという言葉の意味から知らない

>>370
十字の切腹はかなり高度だぞ。。
横に掻っ捌いただけでくっそ痛いからな。。
ほんとかどうかしらんが、十字に捌いた後自分の内臓を取り出して床に置いた
やつがいるらしいが。
ほかにも二の字に斬るとか三の字に斬るとかもあったらしい。

別に命を賭して侍になるという設定が悪いとは思わんのだけど
命を賭してまでなりたい侍というものの魅力が全く描けてないのが致命傷。

ハイポリ←→ローポリは流し読みじゃ全然理解できなくてちゃんと読んでもよくわからなかったので5回くらい読み直すハメになった

なるほどこれがズラしの効果ってやつっすね
スゲーっすよ師匠

設定が膨大でも辻褄があえば面白いのに
ワールドエンブリオとか
岸八は自分で設定理解できてんのかな

当時のジョジョは知らないけど、鬼滅は打ち切り候補の頃も光るものがあるってファンは付いてたからねぇ
サム八忍ラグビーは本当に養護するファンがいなくてすげえわ

>>385
言われてみると、ロッシュ限界は起きないとは思うが、大気はやばいことになるし
ちょっとした惑星衝突災害ものみたいな大規模な現象は起きるよな。。
ドラゴンボールとかちょいちょい星えぐってたけど結構迫力ある感じだったの思い出した。

>>393
不完全であることを全肯定しすぎなんだよなこの漫画。
不完全であることの葛藤とかがない。
明らかに未熟なポイントまで周りのキャラがよいしょするし。
あと不完全であることを肯定するなら、不完全さを否定する完全な敵が
必要なんだけど今のところ出てきてない。

>>400
翻訳者のほうが才能ある説

今さら気づいたけど亀も糸目なんだな

>>404
ワンピで盲目剣士出てきたけど、最初のエピソードでじっくり目が見えないことを
描写してるからそれ以降そういう描写なくても盲目の剣士って読者は見れるんだよな。
猫八目が見えないはずなのにつまようじ拾ったりしてるからな。

>>378
このウニョウニョしたのが出るたび、もののけ姫のオッコトヌシが祟り神になる時に出てた赤っぽい触手?思い出すわ
あれは寄生虫的な?蠢いてる気持ち悪いもの的な?意図があったんだと思うがこれはなんなんだ…?

悪の侍に普通に元気な主人公が挑んで、
頭脳戦で追い込むも侍はサイボーグなので回復
そ、そんな…!となった時に猫が乱入
ここまでよくやった、お前のおかげで悪の波長を感知できた
みたいな感じで悪の侍撃破
再生しないのは候剣という技だから→そ、それを俺におしえてください!
猫に弟子入りして旅立ち「宇宙にはびこる悪の侍をやっつけるぞ!」
ここまで1話
このぐらいで良かったんじゃないかなあ…

今のところ、パンドラの鍵とかクローンとか
主人公に属性付けすぎ
その割に何も魅力がないからバランス悪いし人気も出ないよ

25話時点
鬼滅:響凱戦決着
ジョジョ1部:アルカスとブラフォードあたり

後から爆発的に追い上げるにしても そういう作品はもう爆発済みな話数だよね…
こっちなんてもう30話なのに…

426名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMb2-i1an)2019/11/30(土) 10:21:24.34ID:n3IuZ7rMM
>>420
翻訳者はニュアンスも伝えないといけないから有能じゃないと勤まらない
戸田奈津子とか、知ってるか?

おじぎをするのだ 八角

>>425
ジョジョや鬼滅の成功は本編の品質によるものだよね
中身があるから人々の琴線に触れた
既存の愛好者の心を鷲掴みにする内容が真実だったから順当に成功した
工夫どころか情熱も欠如している紛い物に膨大な広告宣伝を延々と費やす中野は完全に頭中野

英語版のサムライ8は正直買ってみたい

430名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-SL5O)2019/11/30(土) 10:58:25.13ID:r+DP/hEId
この漫画の翻訳ってドグラ・マグラの翻訳するよりも難易度高そう

その言語に翻訳する前にまず人間の解釈に翻訳する必要がある…

サム8のゴリ押し見てると自分の好きなジャンプ漫画が売れてるって聞いてもゴリ押しがたまたま成功しただけじゃないかって疑ってしまうようになった
中野の野郎許せねぇ

>>432
ちゃうぞ。
サム8みたくゴリ押されても売れないものは売れないんだから、
売れた作品は確かに多くの人に面白いと思われた作品だぞ。

ゴリ押しは売れれば別になんも悪いことじゃないぞ。同じ1.2巻同時発売したバクマン、トリコみたいに
サムライみたいに売れないのが最悪なだけで

バクマンもトリコも面白いで

>>435
面白いよな
どっちも前作よりガラッと作風変えてるのが良い

437名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 11:15:04.44ID:ZDKX5s4L0
>>430
ドグラ・マグラも中盤までは分かりにくくてすっごい苦痛だけど
それを過ぎたらおもしろくなった
サム八で同じ奇跡が起きるだろうか

>>425
ワンピで言ったら今の進行度ってコビーとアルビダのとこだからな
あくまで冒険物って括りにするとだけど

宣伝したって売れるものは売れる、売れないものは売れない
サム8は漫画界の剛力彩芽だな

コビーアルビダのところなんて一話だしゾロモーガンのところなんてそこから5話
ってか序盤のワンピはマジで神だからあれと比べると大抵の少年漫画がね

サムライここでは人気あるし見てる人実は多いんじゃないの

普通に売れてると思うけど別に美人でもなんでもないだろって思うのは剛力よりえびちゃん
えびちゃん双子らしいし岸八に例えるならこっちじゃね
あっちは一般人らしいけど

まぁ確かに5chでの人気はある(おもちゃとして)

さんざん冒険冒険宇宙へ旅立つ言ってたのに宇宙に出るまで15話かけたんだぞ
サムライ(海賊)になるつって→親父が死んで(シャンクスの腕喰われて)自分の無力さを知って→立派なサムライ(海賊王)になる!って旅に出るまでで15話だぞ

展開の遅さで言ったらおせえおせえ言われてたU19の3倍くらいおせえ

>>444
中野「岸本はきっと 永遠にU57なのだから」

15話もかけて描いた割にその後の展開が活きるような土台にもなってないという

箱庭レベルの世界観も作れてないしね

比較のためにワンピースを読むと猫八がまじで邪魔
弱体化しようがこいつがいなくならないと八八の冒険が始まらねえよ

>>441
商業的な人気とネタと叩き台としての人気は同一になると限らない

今週の覚醒で、しばらく猫八は戦えなくなるらしいから…ここからは、甘やかされて育ったワガママ八丸が、要介護老人かかえて戦いの旅に出る展開だよ。

でも本人なにもしないで「アン任せた!」てなりそう。岸八なら、すごくナチュラルにアンだけが看病してる描写入れてきそう。そのくせ「俺に何ができるだろう…」的な葛藤いれてきそう。

>>450
しばらく戦えなくなる→数日で起床、な気がする。
というか、猫八いなかったら鍵探しろくにできんじゃろ。
鍵の地図もダウンロードしてないし。
第一亀型ホルダーも動かないだろうし。

スリープ期間ダイジェストして次の舞台に出発一票

猫「実はこっそりカツ丼とうどんのセットを食べちゃいました!
  そしたら急に直っちゃった」

454名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/30(土) 12:25:28.19ID:WzxPvtzk0
>>453

455名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-SL5O)2019/11/30(土) 12:34:00.43ID:r+DP/hEId
>>437
そういえばドグラ・マグラも作者が本当に書きたかったもので、何年も構想して、そのせいでとにかく難解なんだけど理解できれば面白いっていう作品なんだよね。

寒8は行き当たりばったりで思い付いた事だけ描いてる感だけで、ホントは構想なんかしてないんでしょ?って感想しか出ない

「あの○○の作者が本当に書きたかったもの」
ってキャッチコピーはそれなりの作家が書いた特に誉める所のない作品に付けられるコピーなんだ

カツ丼うどんセットをラストエリクサーにするな

>>429
それを日本語に再翻訳したら
かなり分かりやすくなってそうw

>>441
ケモフレ2が大人気とか思ってた人?
いやサム八はあそこまでひどくないけど

サムライ八をGoogle翻訳に二回かければまともになる可能性が?

八を散体させてそのロッカーボールで骨をサムライにして骨と竜を主人公にしよう

462名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-jE1A)2019/11/30(土) 12:58:32.12ID:x4Hoyqf9a
横綱級ズラシと親方級ズラシを鬼津津鬼した結果

>>455
岸本斉史原作のサムライ8 ですね。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
大丈夫です。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。

464名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/30(土) 13:06:54.71ID:06Z/G67u0
ナルト終盤の酷さと読み切り全部つまらなかったことから岸本の新作なんてまったく期待してなかった
微妙な作品描いて、とりあえずアニメ化はされるも人気はブラクロくらいかなと思ってました
大作になると思ってる人たちは見る目ないなあ、と上から目線で思ってたけど
ブラクロレベルとか思ってた俺も見る目なかったな
でもここまで糞漫画描くとはさすがに予想できんよ
つまらない上にベテラン漫画家なのに基本からまるでできてないし

ブラクロは一話の掴みバッチリだからね

ナルトの波の国編まででできてたことが全くできなくなってるのが致命的すぎる。

>>460
師匠がどう思おうが、失望されたかどうかはオレが決めることにするよ。
→I will decide what the teacher thinks, but whether he is disappointed.
  →先生がどう思うかを決めますが、彼が失望しているかどうか。

>>378
>>よく見てこの先参考にしろ

何一つ参考になる要素が無い…
こういうのって考えて戦闘してるシーンを描写するものでしょ

>>466
矢八が作ったからねしかたないね

470名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/11/30(土) 13:27:51.82ID:06Z/G67u0
そういえばサム8は忍やラグビーよりマシなんて意見もあるけど
忍やラグビーは新人だからな
14年も漫画描いてて、あんな出来のサム8の方がやばいっての

NARUTOの作者の新作の比較対象が塩田中でいいのか?
比較しちゃいそうなレベルになるだけでやばいわな
宣伝しまくりだし

鬼津津鬼って剣の技名の表記としては絶望的にダサいな。おにつつおに?
素直に啄木鳥にしとけばよかったのに。
同じダサいなら、こっちの方が実在の古流剣術に普通にありそうなリアリティあるダサカッコよさがある。

473名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/11/30(土) 13:43:41.08ID:1jj00b3up
まだ
鬼津突き
鬼津々鬼
だな

鬼津津鬼は無い

何がダサいかは俺が決める事にするよ

>>461
そこまでやるなら、いっそ階段から転がり落ちてトラックに轢かれて最終回でいいよ

いや実際漫画によるよ
ワンピだってバカみたいなネーミングの技多い
ただそれが受け入れられるだけの土台が最初からできてたからな
最初から少年漫画冒険ファンタジーやってたのと口先だけはSFうたってた作品の違い

ナルトなら受け入れられてた、少なくともズゴッグとか蒸気暴威みたいなのよりは遥かに

477名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 13:54:08.44ID:ZDKX5s4L0
読者が読んでページをめくるたびに入金される仕組みだったら
絶対ジャンプでトップ張ってるはず
惜しいな
時代に対応できないというのは

478名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/11/30(土) 13:56:01.68ID:1jj00b3up
まあズラしだな

>>467
>先生がどう思うかを決めます

問題点が浮き彫りになってて草

技を出すのが師匠ばっかで肝心の主人公がなんも教えてもらえないままなのも酷い

大気剣とかいうのはノーカンで

>>165
お前何言ってんの?
厨二のニヒリズムはそれこそ思考停止だぞ
マウントしたいだけなのがダダ漏れで格好悪すぎだぞ

>>467
その訳はあまりにもどうかと思うぞ

>先生が失望していようとも、彼(先生)がどう思っているかは自分が決める

って普通に訳せるだろ
これで元の台詞とほぼ同じだしそもそも元の台詞が全くもって意味不明なことを再確認できるな

ちゃんと読んでなくてgoogle翻訳にドヤ顔で指摘しちまったわ

生き恥

八八対骨八に八八の見せ場が存在しないってヤバいよ
こいつ主人公じゃないの

岸八「読者がどう思おうと八八が主人公かどうかはオレが決める事にするよ」

google翻訳と再翻訳はネタとして定番

上手く再翻訳されない文章は日本語の時点でどっかおかしいとも言えなくもない

今更だけど侍という名の不定形バイオロイドと人間の姫が子供を作れることが引っかかる

>>487
カッコウって鳥を知ってるか?

>>483
お前が恥ずかしいかどうかは俺が決めることにするよ。

>>488
あれ?骨川と義経はちゃんと血縁関係があるんじゃないの?

養子だっけ?

誰々がどう思うかは俺が決めるって悪役の台詞だよ

血縁→サイボーグ前に子供作ったかサイボーグ体でも子供作れるの判明でまた矛盾が増える
血縁じゃない→どこぞの養子だとしてこの方法で侍が増えるという倫理的な矛盾が増える

結論:バカなの?

根幹の設定もろくに決めてないんだろうな

一応女の侍もダルマの師匠とかいるわけだよな?
男女の侍で子作りしたら生まれてくる子はどうなるのっと

設定ガバカバでも面白けりゃいいんだけどねキン肉マンとか前列あるし
でもサムライ8は内容が悪いから余計に粗が目立ってそれが
更なるつまらなさを呼ぶ状態だからもう打ち切るか猫師匠サクッところして
修行して数年後位の博打気味のてこ入れしなきゃいけないのに大ヒット作家に
なったら全て許されるのはなんだかなぁw

ガバを面白さに変えられれば彼岸島路線狙えたかも知れないけどつまらなさにしか変えられない岸八には無理だな

サイボーグについて改めて調べてたらウィキペディアにこんな記述があってほっこりした。

SF作家の平井和正と豊田有恒が『エイトマン』(1963年)のシナリオを巡り、作中にサイボーグを登場させるか否かでつかみ合いの喧嘩になりかけた時、
側でおろおろしているスタッフのメモ書きに「細胞具」と書かれたのを目にして脱力し、喧嘩が収まったとのエピソードがあるほどで[9]、

498名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/30(土) 15:47:46.29ID:WzxPvtzk0
>>492
俺らはもう答え知ってるだろ^^

>>495
勢いで行く漫画もあるけど
これ岸八がSFって言いきっちゃったのが問題っしょ
普通の漫画より理屈、世界観をしっかりしてくれって思う人が多いと思うわ
でも作者が理屈とか世界観を見せるのが下手っぽいのがなぁ・・・

>>490
ここでいう托卵というのは「父親は自分の子だと思ってるけど実は・・・」ってヤツ

SFで大事なのは「これあれば本当に可能では?」と思わせるような理論の掛け合わせによる説得力と思うんだ(例:ミノフスキー粒子)
今までの流れからしてこんな穴だらけのスッカスカでトンデモ科学しようにも笑えない

>>498
なにしろ「スターウォーズはSFだから分かりにくい」と公言する人物の書くSFだからな・・・

岸八、SFの例としてスターウォーズ挙げてるし、サム八のこれまでの描写を見る限り
SFをサイエンスフィクションの略ではなくスペースファンタジーの略だと思ってる可能性が高い。

ドラえもんをズラしてるから少し不思議な方だぞ

作品世界内の、いわゆる少年漫画的な「不思議な力」(念とか気とか霊力とか)の設定やバトルルールが行き当たりばったりで
小学生のバリア合戦レベル。
既に散々ここで書かれてることで今さらではあるが。

505名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/11/30(土) 16:40:18.80ID:nXvxC4Lrp
もうじき面白くなるからお前ら震えて待てwとか煽ってた儲八全然見なくなったけど散体したんか

岸八「儲八・・・私を見放さないでくれ」

来週のバレ読んだけど、アンチでも散体するレベルだから期待してくれよな。

>>505
>>360は信者八だと思います

毎週毎週読者が信者アンチ関わらず散体していくバトルロワイヤル漫画!!!!

510名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMa6-i1an)2019/11/30(土) 17:02:12.20ID:VZjftePhM
>>497
つまりどういうこと?

>>510
当時はサイボーグという概念すら浸透していなくて、スタッフはなんかそれっぽい漢字を当てて話を聞いてる
SF作家である二人が真剣に議論してるのバカバカしくなったって話じゃないかな?

>>503
すごく・・・不愉快です

まだ六百万ドルの男もバイオミックジェミーも放送していない頃だもんな

ATち とは?

テロメア値のことだぞ

テロメア値 とは?

つまりテロメア値がATちということか!

518名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 17:24:23.29ID:ZDKX5s4L0
エイトマンって言ったら巨人の原のことじゃなかった?

>>499
なるほど 納得

結局ATちが何なのかわからんまま物語が進んでいくんだよなあ

>>516
簡単に言うとATちのことだ

>>521
なんとなく話が見えてきましたよ

523名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/11/30(土) 17:45:13.23ID:nXvxC4Lrp
>>522
らしくなってきたな

https://i.imgur.com/NBdjq3S.jpg
「若い作家さんたちが」

>>510
分かりにくい話してゴメンねw
サイボーグをどう扱うかで喧嘩したり、サイボーグがどういうものかわからなくてサイボーグ→細胞具って当て字しちゃうってところで、
サイボーグというものに初めて触れて戸惑う当時の日本人がなんというか、言葉は悪いが可愛く思えてほっこりしたんだ。

○○かどうかは俺が決めることにするよって語録強すぎじゃね?
何言ってもこれで返されたら勇を失っちゃうわ

527名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdb2-5/AD)2019/11/30(土) 18:17:19.36ID:dmJv4oH6d
>>526
勇を失うかどうかをお前が決めることにすれば散体しなくて済むぞ

>>526
同義語
ttp://imgur.com/eW0YoT9.png

自分この漫画読むの辞めていースか?

530名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp79-B1D4)2019/11/30(土) 18:31:05.92ID:FssFk4kEp
勇を失ったな

>>529
アンケートにクソ漫画の投票は入れよう、それが読八の「義」

このままだとドベ1になっちゃうけど岸八はそれでいいのか?
編集と話し合って義を決め込んで取り組んでみたら?

533名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 18:36:21.65ID:ZDKX5s4L0
>>526
前から言われてるけど岸本はレスバ強いって
たぶん

覚悟のススメの散様の「正しいから死なない」はめっちゃ好きなんだけどな

ついに───目覚め始めたか…>>529

536名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92d7-5/AD)2019/11/30(土) 18:42:40.22ID:R0v8bvie0
>>532
打ち切りは勿論サム8以外が行く
サム8はこれからのジャンプを守っていく若き卑の意思だ

またツイッターで岸八の絵のままなら人気出てたとか言われてて草

538名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/11/30(土) 18:57:33.99ID:ZwpcWPXj0
割とマジで岸八と編集部はアニメ放送さえすればブームになってV字復活大勝利できるって信じてそう
だからそれまで読者は文句言いながらでも読め!他作品は打ち切られても岸本大先生の踏み台になれ!とか考えてそうだな

ギャンブル依存末期なんですが

サムライ8 お前はNARUTOとは 違う

岸八はともかく編集部は考えてないだろ
普通にドベに落として、カラーもあげてないくらいだし

ガンダムだと

・スペースコロニーって構想を見つけた(オニールのシリンダーコロニー案)
→ 実現したら宇宙空間に植民地作れるかも → そこに移民させれば人口の爆発的増加をどうにかできると考えるかも
→ でも環境はやはり過酷だろうから下層階級が地球から追い出されるだけかも
→ 残ったエリートが地球から支配する世界になるかも(地球連邦による圧制の設定)
→ 不満を持ったコロニーが独立を考えるかも(ジオンの勃興の設定) → 宇宙戦争になるかも(一年戦争の設定)

・ミノフスキー粒子(レーダー無力化)
→ レーダー使えなくなったらやっぱり肉眼視認可能距離での近距離戦闘が復活するかも
→ デカいロボットが活躍できるいい口実になるかも(モビルスーツの設定)

こんな感じで「1つの技術が確立したらその結果何が起こるか」を描けるのがSFだすれば
サム八は「不死身のサムライ・サイボーグが存在する世界」だったら「こうなるかも」をどれだけ書けるかだったと思うんだよなぁ

https://i.imgur.com/7q6AxSZ.jpg
ゆらぎ荘やアクタ、チェンソーが無いのに八八いるのが本当に凄いよね
アプリ制作発注した時からゴリ押すの確定していてアプリ配信時には集英社も人気作になってるのを確信していたんだろうけど

思い付いた設定ノートに書いたままを投影させてるだけだろ

サム八もufoにアニメ化してもらおうぜ

ufo「鬼滅劇場版で忙しいんだけど」

サム8は鬼滅と違って女性人気出そうなキャラいないし厳しいだろう

548名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/11/30(土) 19:33:36.74ID:1jj00b3up
>>542
逆では?
「なぜ不死身のサムライ・サイボーグが存在する世界になったのか」の根拠が描けてない
つまりこの世界の過去が描けてない
過去から現在の歴史が分からないから未来の予測が出来ない
だからキャラクターの行動・言動に根拠が無い

>>537
ほぼ岸八の絵だろうに

>>543
その面子がいなくても「連載開始時期」が遅いしアニメ化も決まってないから仕方ないって言えるけど
そこに八を放り込むとあっという間にソンタクゴリ押しになるのは魔法のよう

もうサムライ8の悪いところ挙げるのやめようぜ
だって全部だから




良い所てあるんだろうか
編集部が期待できる余地と言い換えてもいいけど

>>550
これから先悪いお手本として永遠に漫画界隈で語り継がれる

>>550
絵は最初よりかなり良くなったと思う

553名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92d7-5/AD)2019/11/30(土) 19:52:56.52ID:R0v8bvie0
>>550
画八は成長しているだろ!

>>552
でも動きとかシーンの流れとかどんどんわかりづらくなっていってないか?
これは岸八の責任かもしれんけど

>>543 >>549
打ち切りが決まったものを除いた連載中のすべての漫画を入れればよかったのに。

>>550
良いところっていうか
岸八も画八も一応不評な要素を直そうとしてるのはわかる
画八はともかく岸八はプライド高そうだから意地でも自分の好みを曲げないと思っていたし意外だった

>>550
kin八や開閉八に出会えたこととか…

>>550
絵が上手くなってきている
バトルシーンの迫力がある(アニメ映えしそう)
あとワードのチョイスがいい(思わず使いたくなるような台詞多め)

連載してりゃ殆どの漫画家は絵がよくなるだろ
それをサム八の良い点に含めてどーする

>>556
世に出てからじゃ遅いんだよなあ
もう土台がグズグズで取り返しつかないレベルっしょこれ

>>560
東京オリンピックめいてる

562名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/11/30(土) 20:46:12.57ID:ZwpcWPXj0
まあ岸八は失敗を失敗と認めて次に活かして新作描いてくれたら読むよ
どうしても寒八を成功させなきゃ気が済まないってんなら付き合ってらんねーっす

563名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 20:46:40.47ID:ZDKX5s4L0
AT値を上げていけ

>>559
それ数年とかそういうレベルだろ
十数話くらいで明らかに画風が改善されてるなら努力してると言ってもかまわんのと違うか

>>564
画八はかなり頑張ってると思う

画八はまともな原作宛がえば伸びると思う、ラノベやアニメコミカライズ辺りで

567名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdb2-5/AD)2019/11/30(土) 20:58:59.36ID:dRUxMeB0d
>>559
じゃあ画八以外に何を褒めるんだよえーっ

>>564
いや待て
この画八はそこらの素人ではなく長年週刊連載のアシを続けてきた、岸八が負けたと認める絵を描く
作画のみに特化したヤツだろ?

569名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/11/30(土) 21:01:05.92ID:WzxPvtzk0
>>566
原作が足引っ張ててかわいそうではある

>>567
海の底でキリギリスを探すような真似はよすんだ

画八に次作品別の原作者あてがったら
「えっこんなに僕が決めて描いていいんですか?」とか言いそう

ジャンプの西尾専門作画が大出世した事例もあるから画八はいい巡り合わせがあって欲しい

絵八も作品世に出すなら当たり前のことがようやくできるようになっただけで
それを努力や進歩ととるのはどうなんでしょうかねぇ

このスレに常駐している、ことあるごとに
「岸八を怒らせると版権引き上げがあるから集英社は言いなり」
って主張するヤツの考えでは画八の次回作で別の原作者付けて大ヒットしたら岸八の面子が
潰れるからロクな原作付かないって事になるのかな

実際そんな真似したら集英社が訴状起こしかねんからな<引き上げ

>>573
商品として世に晒せるだけの技術に到達するって
努力や進歩そのものじゃねーか

ラノベや、作画と原作が別れてる漫画が残念な出来の場合、原作の立場に立って「作画が良ければな…」とか「作画ガチャ外れ引いたな…」みたいなことを言われるのはよく聞くけど、
サム八の場合逆のこと言われてるのが面白い。何スレか前に原作ガチャって書き込み見たときほんと笑ったわ。

>>576
みんな、世に晒した以降の話してるんすよ

原作ハズレアはデスノ後の小畑が通った道だ、あの連載終了後なんも情報ないんだよな原作・・・

学級裁判の公開ネーム見たけどそこそこ上手かったから作画分けなくても良かったのに
何故作画SSRをアレに当てたのか

良いところ探そうぜって主旨の話で作画担当はそれなりに読者の反応受けて画風の改善をしてるように見えるって言ってるのに
そんなん当たり前だとか言われても困るわ
当たり前でも良いところ良いところなんだから
というかそんなに当たり前にできることでもない
当たり前ならワンピはもっと背景すっきりしてるはずだし鬼滅は画力クソ伸びてるはずだし呪術は線もうちょい綺麗になってるはず
まだストーリーのが改善はしやすい

それはそれとして絵柄改善してるのはいいがそれよりもアクションとコマ割わけわかんねえのなのをどうにかしてくれよほんと

絵は上手くなったというより
初期の描き込みすぎて見づらかったのが
時間がなくて簡素になったのが良い方向に作用してるだけのような気がするが

583名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd12-oU63)2019/11/30(土) 21:44:37.28ID:6KMyTZn+d
アバター一覧

アスタ (ブラッククローバー)←アニメ化済
虎杖悠仁 (呪術廻戦)←アニメ放送予定
唯我成幸(ぼくたちは勉強ができない)←アニメ化済
日向翔陽(ハイキュー!!)←アニメ化済
竈門炭治郎(鬼滅の刃)←アニメ化済
緑谷出久(僕のヒーローアカデミア)←アニメ化済
石神千空(Dr.Stone)←アニメ化済
ルフィ(ONE PIECE)←アニメ化済
エマ(約束のネバーランド)アニメ化済
八丸 (サムライ8 八丸伝)←?

https://livedoor.blo...mgs/2/4/2490c661.jpg&#160;

アニメ化決まったと見ていいのかね?

584名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd12-oU63)2019/11/30(土) 21:45:58.55ID:6KMyTZn+d
https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/2/4/2490c661.jpg

貼れた?
割りとマジでアニメ化前提企画で止まれないのか?
今回打ち切られなかった理由って

三巻売り上げ出たら中止するだろ流石に

マガジンのアソボット戦記を彷彿とさせる皮算用ぶりだな

587名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/11/30(土) 21:48:58.23ID:1jj00b3up
岸本が描いてれば八丸はあんなムカつく顔して無いだろ

上手くなった ×
良くなった ○

背景に関しては未だにかなり見辛い簡素なはずの宇宙が特に見辛い、電子なら見やすいかもしれんが
だいたいの奴が言ってるのがキャラの描き方変わったとこじゃねえか
シンプルなモブから多少イケメン化してる

>>586
アレはアニオリ含めまだ良作の範疇だ
でもサム8はインフェルノコップ形式もあり得る

もし万が一なんかの拍子にそれなりに人気が出てキャラグッズ売り出す事になっても販売直前に
いきなり顔形が換わる可能性があんだよな・・・

>>585
どこまで予算つぎ込んでるかとどこまで進んでるかによるんじゃないか
アニメ化企画が進行してたって前提だけど

ましになっただけでうりにできるレベルちゃうからね

>>583
中野調教済み

話と絵が同じくらいの速度でましになってたら画八も特に何も言われなかったかもね

サム8だからな
マシになっただけマシなんだよ

596名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-zAiV)2019/11/30(土) 21:59:50.33ID:ZDKX5s4L0
アニメ化決まってアンチ八たちが発狂すると込みたいw
さらに人気出たら手のひら返すと予言しよう

>>579
学級法廷の原作ならこの前GIGAに野球漫画の読み切り出してたよ

アニメ化発表!来年夏放送とかやらかしたら総会に大打撃じゃねえかな

>>597
青竜がなあ

>>579
っていうか小畑は終わった先から描いてるんで当たってる時も外れてる時もある。

601名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/11/30(土) 22:36:24.54ID:RRFGyDKv0
斬新なアイデアで一時代を築いた後に客を舐めくさった発言連発して、訳の分からない物を世に出し続けて信者ですら離れて行くってニコニコ動画みたいだな岸八っつぁんは

602名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/11/30(土) 22:54:17.29ID:ZwpcWPXj0
アニメ化は連載開始前から内定で既に動いてる説はスレでも何度か出てなかったか

例えアニメ化してufoが担当してくれても人気でないものは出ないぞ
あれだけ一世を風靡した刀剣のアニメ化はufoでもあまりのクソさに加え製作側の性癖ぶちこまれて大荒れした後話題にもならなくなったらしいからな
ufoだろうが何処だろうがアニメ化は原作がちゃんとした物語でないとどうしようもないという好例だろ
サムライもアニメ化したところで本筋がこれなら救いようがない

最初から複数メディアで展開する予定の企画なのかな。
もしそうなら、アニメの方は「漫画版にとらわれず自由に作ってよし」って発注されてれば面白くなる可能性もなくはないな。

アニナルも中忍試験遍で一気に化けたからなあ、色々言われるぴえろも一長一短よ

ufoは絵を動かすのは文句なしに上手いけど別にストーリーが作れるわけではないので……
話やキャラで引き込める原作ありき。

たまに原作はともかくアニメは面白いって言われる作品あるからそのルートの可能性は残っている
アニ八を信じる…それが読八の義…

fateしかり元の素材の美味しさを引き出すのは巧いufo

いくらufoでも生ゴミを美味しく調理はできんだろう

610名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 23:34:55.90ID:ZDKX5s4L0
アニメ化が濃厚となるや急に焦り出してて草
ブラックキャットのアニメは原作改変しまくってそれなりに人気出たぞ
つまりサム8にもチャンスがないわけじゃない

黒猫はキャラ人気あったのも要因、サム8は論外が

ブラックキャットは普通に人気漫画で売れててキャラ人気もかなり高かったからな
不人気漫画で売れてなくてキャラ人気も最底辺のサム8とは訳が違う

仮にアニメ化したとして、クソつまらなくても「原作がアレだから」でアニメスタッフへのダメージは最小限に済みそう。
普通の出来だったらアニメスタッフGJ!言われそう。
そこそこ良い出来だったらアニメスタッフ絶賛されそう。

614名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 923d-JR0J)2019/11/30(土) 23:41:51.01ID:IXSMzLka0
焦るというか正気を疑うって感じだが
新連載がどうなるか分からんが打ち切られる分が打ち切られたら実質ドベ1の作品だぞ
ワンチャン賭けるにしても連載開始時点からの既定路線にしろあまりに分が悪すぎるだろ

615名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 23:43:15.29ID:ZDKX5s4L0
ライトなアニメオタク相手ならイケるでしょ
中高生くらいって「流行ってるらしい」で食いつくから

ブシロードの社長とかが10年以上前からやってたことを
今更このやり方新しいでしょってドヤ顔でお出ししてるのが中野編集長って感じ

アニオリぶっ込みまくるぴえろがやったらおもしろかったら笑える

食い付きも早いけど飽きと評価広まるのも早いぞ
逆に言えば固定ファン獲得で一気に人気出る

サム8は相手にされないだろうけど

ブラックキャットは普通に好きで後年ネットで見てやたら叩かれてるの知って結構ショックだったわ

620名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/11/30(土) 23:50:10.65ID:ZDKX5s4L0
>>619
パクリ元さえ知らなければ幸せだけど
知ってしまうと失望と怒りに変わる
というか当時からして、るろ剣終わった直後にやり出したからバレバレだった

あの数々の名台詞を人気実力派声優の声で聴けると考えたらワクワクシカシネェー

烈火の炎とブラックキャットはどこいってもすごい叩かれようだったなw
まぁサム八もイブぐらい可愛いキャラ出したら人気盛り返すかもよ?

知欠→矢吹神
岸影→岸八

嫁さん寝取られれば男は同情するんやなって

岸恥が寝取られたらむしろ本人の人間性のせいにされそう

主人公側の人物たちの言動やその動機に全然共感できない。

共感できるかどうかは俺が決めることにするよ

628名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Kljd)2019/12/01(日) 00:34:49.45ID:7SIyYawQ0
アニメ化前提の連載だったのは確かだろうアニメを意識したコマがいくつもあったし
今のジャンプなんて打ち切られなければアニメになるし
ナルトの作者の新作ってなら俺でも連載前からアニメ化に向けた話進めるわ
問題はこれだけつまらなくて人気もないのに既定路線通りに話を進めるのかっていう

アニメ化するなら封神演義(覇穹)のスタッフでお願いします
本誌ドベの出来×原作超改変→名作になるかもしれない

630名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-JR0J)2019/12/01(日) 01:02:54.13ID:nq4aWcybd
>>627
「俺が共感出来るかどうかは俺が決めることにするよ」じゃ普通というか当然のことだ
「読者が共感できるかどうかは岸八が決めることにするよ」がサムライ8だ

>>629
マイナス×マイナスでプラスになるからイケるな

あの大々的な広告も発行部数もすべてアニメ化前提だと考えるならだが
当然内々に製作委員会も組織されてて資金も調達始まってて後戻りできなくなってるかもしれない
NARUTOの次を担えるとなればそれくらいデカいプロジェクトになるのもわかる

…想定外だったのは内容がここまでアレだったことだが、いまさら果たして止められるのか
止められなければ来年の決算前にもアニメ化の告知が出るはず
決算期前に企業株価に影響出るくらいの話題(NARUTOのネームバリューだけの話)だからな

>>631
ゴミがゴミ箱に捨てられるだけじゃ別に何も生まれないんだよなぁ

>>604
けものフレンズをたつきが蘇生させた様に
優秀な監督が作り直せば
ワンチャンあるような気がする

635名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Hc6-Ut2F)2019/12/01(日) 02:32:21.74ID:xT66st2jH
すまん、ぬら孫で成功を果たした作者も打ち切り食らったし、次はこいつの番か?

そもそもシナリオ改変や設定変更しまくってアニメ化して人気になったとしても『原作と全く違う』以上鬼滅みたいに原作が売れることはないんだよな
今のアニメ化って原作売るための宣伝な部分もあるから、アニメ化しても原作が売れる見込みがないなら出版社的には旨味がない
それどころかアニメ化による増刷や重版でいくら損してもしばらくは打ち切れなくなる不良債権と化してしまう
テレビ局とかは儲けるかもだけど、出版社側は赤字覚悟してまでやる気あるのか?という問題はあるよね

>>636
鬼滅も「アニメから入って原作買ったけどクオリティ低いね」って言われてんだけど

逆に言えばそれだけ伸び代があるといえる
アニメスタッフからしたら凡百の題材なんかより
はるかにやりがいがあるだろうし名作になる可能性大だよ

639名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1270-Sdz0)2019/12/01(日) 04:56:04.12ID:+RK2cE8b0
カツ八「俺がクズかどうかは俺が決めることにするよ」

クズじゃねーかwww

>>529
ズズ・・・

>>637
クオリティの問題というか
鬼滅で例えるとアニメ見て単行本買ったら原作では妹を見捨てて逃げてるみたいなそんな感じだと思う

642名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/12/01(日) 06:49:51.60ID:7X82pRq40
アニメ化しさえすれば同じく原作微妙なボルトみたいにアニオリでなんとかなると思ってるかもしれんけど
ナルトの遺産で次世代キャラがアホみたいにいるボルトと違って寒八にはキャラ自体が全くおらんに等しいから無理があるな

>>634
アレは本体がソーシャルゲーで、メディアミックスで好き放題ができたってだけだから…

改変しまくったアニメが大人気になって原作も人気になったというとローゼンメイデンがあるけど、
あっちは知名度が低かっただけで評価自体は悪くなかったからな
サム8は逆に知名度はあるけど評価はアレだから無理でしょ

仮に当たる原作ですよってアニメ会社にプレゼンしてアニメ化内定していたとして
実際はコケてるのが丸わかりな状況なんだからアニメスタッフの士気を上げるのが難しいんじゃないか

鬼滅はアニメ会社側が原作を気に入っててやる気充分だったからベスト尽くして人気出たわけで

制作費と納期次第で作画はいくらでも良くなるぞ
原作コケててモチベが上がらずとも仕事は仕事ですから

まあ外からわかることでもねえから考えても仕方ないが

早太郎が4コマのネタになってるぞ流石人気漫画だな
https://i.imgur.com/d7AVgHc.jpg

648名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/01(日) 08:49:25.13ID:Nx2snSwvp
犬をニャー鳴かしてウケ狙いとか誰でも思い付く事を「ズラしと言う技術ですw」とかドヤってしまうのが岸八

正論で批判されて「俺が決めることにry」で乗り切る気なんだろうかね
その末路はど根性ガエルだぞ

早太郎は常にニヤけた顔で八八の呼び掛けにニャン!と鳴いて答えるだけだけど感情ないのかな。
犬でも猫でも敵を威嚇したり、しょんぼりしたりの時は違う鳴き声出すよね。
マスコット的扱いされてるけど本当に気持ち悪い。
ネタ元の早太郎の伝承はとても魅力的なのにもったいない。

651名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp79-B1D4)2019/12/01(日) 09:16:12.04ID:3wjBZXw1p
>>647
にゃんって鳴く犬なんてこの二コマが限界だよな
なぜ連載物の主要キャラにこんなことしてしまったのか

652名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 09:23:46.44ID:3Ws3Y9430
>>647
2コマでも面白くないのに、ずっとそれ続けるとか地獄かよw

一般的にアニメは企画立ち上げから本放送まで二年〜三年かかる。
週刊連載なら二年で単行本が十冊出るから、サム8の漫画の企画段階で
アニメ化の企画も動いてる可能性は十分ある。
アニメ会社としてもナルトの作者の新作となれば期待するしな。
ただアニメは製作に数億かかる。
仮にサム8が今の面白さ(つまらなさ)を維持して、奇跡的にサム8以下の新連載だらけで
打ち切られず、何とか二年連載できたんだとした場合、打ち切り候補レベルの
作品をアニメ化することになるので、制作するのはリスクが高すぎる。
資金を回収できない可能性が高い。
スケジュール的にはコンテ制作どころか監督や作監のスケジュールを押さえた
程度の進行だろうから、今中止にすればどれだけ多く見積もっても数百万の損失で済む。

まぁ三巻の売り上げ次第だろうな。1〜2巻よりも売れ行きがいいなら
アニメ会社の期待を繋ぎ止められるかもしれない。

あ、集英社単体の損失はそんなもんじゃ済んでないなたぶん。
仮に1〜2巻合計で十万部刷ってて、仮に単行本を一冊100円で刷っていたなら一千万円になる。
そのほかにも新宿駅だったかで派手に広告してるし、宣材も金かけて作ってるし、
グッズもそこそこ作ってるし、二千万以上突っ込んでるかもしれない。
単行本やグッズの在庫を維持するにも金かかるしな。
三巻単行本をどういう形で売り出すかで、集英社がこの漫画をどうしたいか
(ほかの中堅マンガ以下のプッシュならもう特別扱いはしない、
頑張ってプッシュするならまだ一縷の望みを託そうとしてる)がわかりそう

これアニメまで既に委託済みだったら集英社トップが動くレベルだろ
ここまで酷い例って今まであったか?

広告をデカデカと色んな街に出したり本屋にたくさん卸したりしてるし
プランはある程度あるんだろうな

河下の初恋限定。が連載期間半年くらい全4巻で打ち切りだったのに最終回から約1年後にアニメ放送したけどあれの企画はどの時点で動いていたんだろう?
アニメ版は低予算っぽい作りだったけど丁寧に作られてはいた

ジモトがアニメ化できた以上
サムライならもっと余裕だと考えるべきだな

で、売れたのジモト

>>656
そこのあんた広告屋か!?

>>653
三巻どこまで収録されてるっけ

ジモトは対象年齢低いと判断されて最強に飛ばされたけど今でも本誌に四コマ乗り続けてるから評判悪くはないんじゃないの
アニメは知らない

謎が謎を呼ぶ設定って、
結局なんもわからんてことでしょ?
なんのカタルシスも得られないのに
面白いわけない

664名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 10:51:00.32ID:Q/1YUAao0
>>500
>>542
でもそれ言ったら手塚の漫画だって
「コンピューターに生年月日や血液型のデータ入れればその人間の将来まで全て分かる(ドヤぁ)」つって
上っ面のニワカ知識でコンピューターのことなんも分かってないの丸出しの状態だったぞ
取材や勉強もせず海外のSF小説からパクるだけだからこうなる

手塚御大はフツーに医学部出身者だから、少年漫画的ハッタリで年若い読者が分かりやすくそういう表現してんだぞ
岸八と並べて同類扱いするのもおごがましい

流石神は先見性が高い

>>663
少しずつ謎が明かされていくなら良いがひたすら溜まっていく一方だからな
しかも繋がってなくてそれぞれが独立した謎という

>>634
アプリ版もストーリーは面白かったんだぞ
キャラの性格もほぼ変わりなし
サム8はほぼ全て別物に作り替えないと無理だ

半世紀前の空想を楽しんで読ませる漫画と現在の知識考証の基礎を大事にする漫画と比べるんは違うだろ
それに神は気になったら納得までとことん詰める主義だから「何が何でこういう結果に至った」という起承転結ができてる

岸八を見ろ、情報だしたら投げっぱなしじゃねえか

謎が謎を読んでるってもその謎の殆どが大して気にならないのがな…
話のつまんなさは勿論キャラもカツ八猫八のクソっぷりは勿論ヒロインもそばかすブスのどもり女とかいう誰得状態だし
マジでこの漫画のいいとこって画八の頑張り以外どこなんだよ

>>664
それは当時の時代の目からみた未来を描いてるんだ
現実がその描かれた未来とは別の方向へ進んだだけだ

>>663
普通、謎が謎を呼ぶ設定にするときは、ある謎が解明すると、その解明した事実が別の謎を生む、
みたいな構造になってるものであって、サム8みたくとにかく謎に謎を重ねて謎の数をひたすら
増やすようなもののことを言うのではない。

謎を解決する前謎を増やす上に謎をほったらかすからこうなってんだぞ

674名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 11:18:11.85ID:Q/1YUAao0
>>671
当時のコンピューターの開発者なら絶対に手塚みたいなチープな考え方にはならないけどな
(今の時代なら尚更)
血液だの生年月日だので将来が分かるって、それは占いじゃねーか
論理的にもそれらは人間の将来と何の関係もない
血液型は輸血のとき、生年月日は自身の年を数えるときくらいだ、役に立つの

謎が謎を呼ぶ設定ねぇ...
アン八がロッカーボールを漬物石代わりにしてたらうっかりなくした→姫はロッカーボールを探す能力があるのでさほど貴重なものではない?
後に漬物石代わりにしていたロッカーボールが兄の形見であることが判明→アン八の倫理観ヤバスギない???
こういうことですか?

>>661
25話

本編があまりに狂っているおかげで
スレの流れが認知症の介護の話題みたいだ
岸本やら中野やら(強力な裁量の)ボケ老人とどう付き合っていくかって感じの

>>676
これで〆るのかよ・・・
ttp://imgur.com/a5jPJmo.png

>>678
ここできたか!

>>678
竜とか言う背景芸人

681名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/01(日) 11:28:27.97ID:Nx2snSwvp
カツ八クレ八さいつよゲーマーで見所さん満載やな

>>678
https://i.imgur.com/AIvDiQI.jpg
https://i.imgur.com/vofpy8R.jpg
あ、間違えた、24話や
この画像の回で3巻は締めやな

https://i.imgur.com/Qp168Wt.jpg
画像間違えた

>>678
猫八ぶっさいくやな

>>674
今のコンピュータ開発者なら「ははーん。これは生年月日や血液型を打ち込ませる時に隠しセンサーで網膜やら指の生体データやら盗んでるな」と
「出来る方法」を模索するがな

>>675
兄の形見では無い上に、漬物石は別のロッカーボール

>>683
えっ。。ここなの。。。。

688名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 11:34:32.35ID:Q/1YUAao0
>>685
どっちにしろ網膜や指紋では将来までは分からない
手塚は結婚相手とか就くべき職業とかまで分かると豪語した
明らかコンピューターとタイムマシンを混同してる

謎が謎を呼ぶというのは、こういう事をいうのだと思うが。
・謎の巨人が大量に表れて人類ピンチ! なお巨人の弱点は理由不明だが首の裏側の特定ポイント。
 →主人公がなぜか巨人になる能力を持っていた!
  →巨人化した際、主人公本体は巨人態の首の裏側に埋もれていることが判明。
   →あれ? ということは他の巨人も元人間?
    →主人公以外にも人間と巨人態を使い分けられる者がいて、人間に紛れてるのでは?
     →(以下、省略)

コイツが(ワッチョイ 62e6-tQqL) ID:Q/1YUAao0
見ての通り頭のおかしい奴だ

>>687
そうだよ
竜に勝って終わり

なんで手恊_sageにズラそうとしてんだろ

>>688
・・・

手塚神が生きてたころは今みたいなPCとか全然ない時代だぞ
現代の視点で過去を語るのはただひたすらに痛いだけだ
昔の恋愛マンガを見てなんでこの人たちはスマホで連絡取らずにすれ違ってばっかなんだろうとか言い出すくらいにバカ言ってる
当時のコンピューター技術では不可能でも、想像力を働かせて未来にはこんなことが出来るかもしれないと考えるこれこそがSFだ
たとえそれが現代でも不可能で有っても否定されるような事ではない

IT革命以前だしね
むしろ当時のコンピュータ知ってる人は今のコンピュータユーザーよりずっとリテラシー高かったから
今すごいものは100年200年経ったらこれだけ凄くなってるに違いないって言うくらい物がなんでも急成長してた時代だからね

そもそもその手塚の生年月日血液型入れれば人間の将来まですべてわかるって設定、
何の作品でどういう場面で使われた話なんだよ。
ギャグっぽいシーンなのか物語の根幹にかかわる部分の描写なのかで全然違うでしょ。
サム8は根幹部分の侍関係の描写が全部グズグズなんだよ。

>>694
>想像力を働かせて未来にはこんなことが出来るかもしれないと考えるこれこそがSFだ

これ。
「こんなことができるかもしれない」から「ではその未来社会はどう変わるのか」を描くのがSFだと思うんだよ。
手塚先生は「高度計算機の存在」から「人生の未来を予測できる社会になるかもしれない」と考えたんだよな。
もちろん時代は進んで今の我々ではそうはならんやろと思うのも仕方ないが、古い時代の作品を今の価値感でくさすのはよくないと思うで。

むしろ今の時代の現役作家がSFと宣伝して描いてるサム八のセンスをどう考えるかだろう。

あ、694に同意って意味ね >>697

釣八 ここで来たか!

>>697
手塚先生は漫画の先駆者としての強い自負とともに嫉妬深い一面があって、
超絶技巧作画や新しい表現法やストーリー形式(スポ根、劇画などの登場)がもてはやされると、ノイローゼ寸前までになってたそうだ。

でもサム八読んで嫉妬したり「こんなの僕でも描ける(強がり)」とか言うとは思えない。

>>664
お前は一体何を言っているんだ?

それは「この世界のコンピューターは万能に近い予測能力を持っている」ことを分かりやすく表現しているのであって無知から適当に描いてるわけではない

>>674
おまえ、作中のキャラクターの発言や考え方が、ぜんぶ作者の思考そのままだと思ってるの?
自覚ないんだと思うけど、それはアスペルガーという症状に当てはまるので、まずは診断受けてきた方がいい、わりとマジで

だんだんSF警察の糾弾めいてきてしまうのは心配だが、このへんはやはりセンスの問題なのか
サム八宇宙の世界さえ描いててくれればいくらか緩和できたのだろうか
ボールだのキューブだのの上っ面の名前だけでなく

>>700
クリエイターの狂気めいた部分煮詰めて集めたような存在だったような気はしてる。
ただ宇宙船のラフにコブラの寺沢武一がオリジナルのデザイン被せて清書しても鷹揚に許すくらいの度量はあったらしいけど。
その心中はどうだったかは知らないけども。

それはともかく手塚作品なんて遥か昔の「レトロフューチャーSF」と現代のサム八の「SF(?)」を比較するのは明らかに筋が違うからやめとき。

705名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 13:12:34.67ID:3Ws3Y9430
>>703
まじで上っ面なんだよなw
基本なんとなくで描いてると思う。それが読者に伝わってきちゃうのがね・・・・・

初回のほうの星と衛星の描写でこれ適当すぎてやべえなと思ったわ
住んでる星と衛星の距離が近すぎて勝手に引力で落ちるんじゃないかと思うような距離w(もちろん星の質量次第だけど地球とかと似てると考えると近すぎる)
それと衛星の影があるんだけど、星と衛星を照らす恒星どの方向だよwwwってなったわ

サム8世界ならイルカが攻めてきてもおかしくなさそう

707名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 13:21:15.73ID:3Ws3Y9430
705だけど
>星と衛星を照らす恒星どの方向だよwww
これに関しては記憶違いだったわ、今見返してみたら一応方向はかんがえられてたわ
すまん

>>707
ナイス確認!!

>>707
ナイス謝罪!

SFってあまり見たことはないど素人だけど
サイエンスフィクションという分類を名乗るなら ホルダーについてもう少し解説するとか
侍になってしまった時に元の肉体との違いで葛藤するとか
そういうの欲しかった
言葉にし難いけどシステム的な面でワクワクさせて欲しかったわ

今のジャンプならドクターストーンが一番SFしてるからな

>>707
ナイス祈り!!

>>703
税金の無駄遣いだからわざわざSF警察にお越しいただくまでもないぞ
市役所の漫画課で十分、SFドータラのレベルじゃないw

アニメが本伝で漫画は異聞扱いのスクライド方式にすれば
アニメが全く違う内容でも問題ない
つまり主人公がカツ八である必要もない

漫画じゃないけどドラマでも視聴率大爆死なのに映画化!ってあるね
最初から込みで契約してるんだろうなあ怖い怖い

不死身で気持ち悪い生命体のサムライを技術とガジェットでぶっ殺す賞金稼ぎが主人公の話ならアニメ見たい
フェット親子みたいな

触手みたいにウジュウジュ再生するし
この気持ち悪さは明らかに敵側のソレなんだよな

>>713
市役所も税金で稼働しているのでは・・・?

>>717
> 触手みたいにウジュウジュ再生するし
> この気持ち悪さは明らかに敵側のソレなんだよな

無限の住人の悪口は辞めろ

>>718
ナイス指摘!!

手塚治虫でコンピュータの未来予知ネタというと『ふたりでリンゲル・ロックを』かなあ
SF考証の精度は知らんが、少なくとも面白い短編だったので気にするところでもないというか
大仰で不吉な未来予知のネタ振りと拍子抜けなハッピーエンドの組み合わせが小気味良い秀作

>>717
>>719
沙村広明フォロワーを自称する岸八が、SFとの相性考えずにそのままパクった結果がコレ

桜玉吉みたいに画八の近況を
少しずつ作品に混ぜていくのはどうか
げっそりした顔でお守り嬉しいですってやれば
不憫に思った読者が支持してくれるかも
最終的に日記漫画にスライドすればいい

>>721
https://tezukaosamu.net/jp/manga/430.html
気になって調べてみたけど当たり前に面白そうだったわ、ありがと

これとサム八比べてSF語るのはあまりにも酷い

>>718
税を失ったわ・・・散体してええか?

>>725
祝!横領! (犯罪だけど─…)

>>725
ナイス脱税!

>>722
無限の住人読んだことないんで以前見かけたページの雰囲気からの推測になっちゃうけど
あれって作風としては暗いからそういう気持ち悪い描写が主人公でも問題ないと思うんだよな。
サム8は少年漫画の主人公で、宇宙をまたにかけた冒険活劇と銘打ってるので、
その主人公側がキモいというのは食い合わせがよくない。

>>724
ちょっと読んでみたくなった

沙村センセーがSF描くと「ハルシオン・ランチ」になってしまうからな
大好きだけど

地球資源採集端末群・通称EKB48(エッジワース・カイパー・ベルトの48体)とかネーミングセンスはさすがだがな!
サム八もどうせならこういう方向でネーミングしてくれれば…

糞漫画の為に1巻2巻買っとくべきか悩む…
人気出て普通になったら無駄になるし

731名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/12/01(日) 17:01:35.36ID:7X82pRq40
なんつーかこの作品って別にサムライである必要性ないな

>>731
あの難解なスターウォーズを分かりやすくするために必要

733名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 17:06:12.03ID:3Ws3Y9430
>>731
宇宙である必要もねえよな

サム8はアニメ化が既定路線なら尚の事、膨大な金額が動くんだから序盤のストーリーに関して
関係各位がもっと関心持って売れ線に寄せようとするものだと思うけどそうじゃないのか?

星矢アニメ化も東映バンダイと最初から話動いてたとかいうけど
もしそうなら初期の暗黒聖闘士とか、カラバリのそっくりさんとの戦いとか
絶対ウケそうにないからやめさせそうだと思ってた

もしアニメ前提で始まってるなら好き勝手やらせすぎだよな
まあ岸八が好き勝手やりたいが為のこの作品なんだろうけど

736名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/01(日) 17:23:13.44ID:6Lxk13bud
そもそもアニメ化が決まってなくても現状新人漫画家が出してきたら100%ボツになるような作品が本誌で連載されてるわけだからもう何があっても不思議ではない

>>722
そもそも「無限の住人」の場合は、不死身といっても寿命がなくて簡単に死なないだけで殺す手段は複数あるのだし、
そのままパクったらこんな事態にはなってないわ。(そもそも不老不死とSFの相性は別に悪くないはずだし)

今からでも美形キャラたくさんだしてあっちこっちで絡ませればまだ挽回のチャンスはある。
例のズラし癖が出なければだけど。

確実にアニメ化あると思うぞ今のうちに初版かっとけ鬼滅みたいにプレミアになるかもしれんぞw

740名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/01(日) 18:10:41.39ID:Nx2snSwvp
万次兄さんの壊されっぷりは毎戦バリエーションに富んでたな
定命の頃は百人斬りする程の猛者も不死に怠けて防御が鈍になったとか言ってたし

初版なんて余りに余ってるんだよなぁ

>>730
在庫全部引き取ってやんなよ

743名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 18:36:03.11ID:3Ws3Y9430
>>742
1,2巻の売れなかった数十万部が送られるの想像して吹いた

尾田先生!サムライ8へのコメントはないんですか!
鬼滅だけにコメントするなんてひどいじゃないですかー!

尾田先生はサムライ8がアニメ化した後、
以前やった悟空、トリコ、ルフィのコラボアニメの
ルフィ、ナルト(ボルト)、八丸バージョンやった時にコメントしてくれるよ

https://i.imgur.com/0Ezp64w.jpg
サムライが当たってたら若い作家とベテランが競い合って〜みたいなコメントしてたんだろうなぁ
実際は鬼滅と若い作家(呪術、アクタ、チェンソーあたりかな?)だけへのコメントだけだったけど

何故若くない作家には触れてあげないんや
大人気サムライ漫画が連載中なのに

748名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 19:03:10.66ID:Q/1YUAao0
>>724
そうそう、これだこれ
データをぶち込んだとか言ってるけど未来に関わるもの無いだろってな
コンピューターをお告げマシンか何かと勘違いしてるあたり分かってない
シミュレーションの意味すら分かってなさそう
サム八(つか岸八)と同じくらい概念を掴めてない拙さを感じる
SFのFをファンタジーとか思ってそう

1話見てガッカリしたんだろうなぁ
面白い!って思ってたんならもうとっくに反応してそうだし

おい釣りじゃ無かったのか手塚神叩きのバカは

>>748
ドッグイヤーとも称されるくらい進歩の速度著しいIT系技術をネタにした漫画で
それも40年近くも前(1982)の漫画と今年(2019)連載開始した「SFを売りにした」漫画を同列に語るなっつってんだろーが

>>748
わけのわからない事を言っている…
正気を失っているようだな…

つまりサムライ8は正気を失った者だけが楽しめる漫画だったんだよ

>>748
んな侍魂の刀以外はナマクラみたいなマウント取って何が楽しいんスかね
忌憚の無い質問ってやつっス、反論あるなら聞いてもいーッスよ

SFに出てくるギミックは必ずしも現実的である必要はない
どんなに無茶苦茶な設定でも「それが実在する世界観」が描けていればいいんだ
サム八はそれが出来ていない

756名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/01(日) 19:24:08.58ID:BfrUx1wF0
ナルトの最終回掲載に合わせてワンピースの扉絵でおつかれメッセージを込めるぐらいの仲なのに、サムライ8については完全にノーコメントなのは何故ですかね…

てかコイツが言ってたよりだいぶ詳しく個人情報入力してるのが描かれててそこそこ分析効きそうな感じなが笑える
家庭環境とか本人の態度(性格)とか現在の技術でも統計的に分析すればA群に当てはまるものは犯罪を犯しやすいとかB群に当てはまるものは金遣いが荒く破産しやすいとかは余裕で分かる


それをろくにコンピュータが普及してもいない時代に将来はもっともっと発展した人となりを入力すればその人のやることも予測できるはずという未来を思いついた手塚治虫はやっぱり神だよね

最初に歩幅、歩く時間バスの時間と登校時間入れて遅刻か間に合うかの計算ができるって現実的な使い方見せてからのSF的未来予測
綺麗な流れだよな

種死のデスティニープランとかもその類よね
人間のデータから最適解を導くって手法

>>756
友情はない。
商人は非常である。

761名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/01(日) 19:38:51.96ID:BfrUx1wF0
中央コンピュータの超絶演算能力で全国民を常時監視してその人にあった職業などが決められ、犯罪を犯す人物すらも事前に察知するっていうアニメがあるんだけど、その社会ならではの悩みや事件が起こって結構面白い。

40年ぐらい前ってコンピュータなんか知ってるの大学の先生とか軍事関係者とか、一部のマニアぐらいの時代よな。手塚大先生はやっぱ凄えや

サムライシステムはすごいディストピア感あるのにむしろ喜んでるようなやつばっかだしなあ

763名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/01(日) 19:58:54.17ID:7DAh4634p
>>756
ワンピース先週のタイトルが「侍(サムライ)になる」で何をもってサムライなのかを一週かけて示した

>>761
いや、1980年代ってコンピュータが急速に発展した時代で(集積回路の出現やな)
結構この手のコンピュータがらみの作品は結構多いっぽいよ。
例えばルパン三世バイバイリバティ危機一髪はコンピュータが発達して自分の盗みのテクニックが
全部保存されちゃって泥棒できなくなっちゃうから引退するわって話だし、コンピュータウィルスも絡んでる。

ファミコンが1983年発売やからな

766名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 20:05:08.58ID:3Ws3Y9430
>>764
ゴルゴでもPCに予想させるってあったな
最後は予想を超えたうごきでコンピューターの管理人撃ち殺してたけど

サム八は「AI」で万能な分析解析やってくれて
リアルタイムで空間認識しつつわざわざポリゴンに変換して描画してくれるシステムまであるというのに
なぜかポンコツ扱いなのである

フレームといいポリゴンといい岸影先生はもしやゲームテクノロジーでしかIT技術を語れないのでは

ポリゴンは別にゲーム用語というわけではないのでは

769名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/01(日) 20:13:58.22ID:BfrUx1wF0
>>764
そうなんだ。コンピュータの名称が一般的になったのはWindows98ってイメージだったけど、敏感な作家さん達はもっと前から最先端の情報を仕入れてたんだな。

岸八先生は勉強してるんですかねぇ…?

漫画描くのに忙しいんだろう

サム8のAIはGoogleで検索するくらいのことしかしてくれない

>>769
その前にWindows95の大フィーバーがあった
95も98もカウントダウン販売行ったわ
その前はずっとMS-DOS使ってたからWindows3.1の時がどうだった知らんが
その前はPC98でベーマガにのってたN88basicだかをいじってた

773名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 20:31:17.14ID:3Ws3Y9430
>>769
映画とかみて研究したってインタビュー漫画に描いてあったから
相当勉強したんだろうなあ!

774名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 20:35:12.53ID:Q/1YUAao0
>>769
80年代に革命が起こって若きジョブズやゲイツがマックやらウインドウやらの原形を発売した
(まあその二人には共通のパクリ元があるんだが割愛)
ある種のブームが起こってたわけで多くの作家たちがニワカ仕込みでコンピューターに関する作品を作りまくった
まあ、ほとんどが頭サム八レベルのなんちゃってコンピューターだったけど
ちな>>764のルパンのバイバイリバティもyoutubeで確か見れるはずだから見てみ
しょっぱな予知みたいなことしてておかしいからw

>>769
寺沢武一はかなり昔からマッキントッシュ使ってる
Windows95がでた頃には既にコブラはデジタル仕上げだった

サイボーグの葛藤の描写について比較されがちな攻殻機動隊の初出は89年
モンキーパンチなんて77年発売のアップルコンピュータで作画を試みてる

>>769
コンピュータ(昔は「コンピューター」だったが)の名称自体はもっと古い作品から普通に使われてたよ
バビル二世の主題歌にも出てくるぞ
ウルトラマンやマジンガーZなんかの作中でも使われてたような
情報が穴あきテープで出てくるやつ

>>762
支配者階級(サムライ)が不死身ってだけで
永遠にそいつらは居座り続ける
ただの人間には夢も希望も無い世界

>>769
1970年代にそれまでのコンピュータと比較したら超小型化されたマイクロコンピュータ
というのが流行した。先の手塚の漫画に出てくるマイコンがこれやな。
未来世界ということでハンディサイズにまで小さくしてるけど。
メタクソ高い商品だから持ってた人は非常に少ないと思うが、なんかマイコンっていう
すっごいものがあるらしいんだぜ、というのはそれなりに一般にも浸透してたんじゃないかな。

マイコンというものすごいものがあるという話から想像力を飛躍させてこういうガジェットができたら
どうなるんだろう、でストーリーを組み立ててるわけだからまさにSF(サイエンスフィクション)よな。

サム8は切腹した人間の情報を取り込んでコピーして機械生命体を構築するというの
相当なオーバーテクノロジーなんだけど周辺の描写がしょっぱいために未来世界に見えない。
全くそのまま中世ファンタジーに置き換えてもいいくらいガジェットとしての説得力が弱い。

別にAIによる予知がおかしいわけではないでしょ

>>768
すまねぇ…すまねぇ…
とんでもないヘマを

物が食えて子供が作れるんだから生体をそのまま「繋ぐ力」で改造するのが侍だろ

>>774
未来予測を行うコンピューターはSFの定番のテーマ
銀河ヒッチハイクガイドにはとある星の五週間の砂嵐における全砂粒の軌道を計算可能なコンピューターが
出てくるし、預言書ピッピは充分なデータさえ与えれば予測を確定にまで高める事出来るロボットが
主人公だし

そんなの本編で出ましたかね

サム8談義よりSF談義の方が楽しい。仕方ない。

786名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 20:54:01.85ID:3Ws3Y9430
>>781
お前 やっぱりいい奴だな

787名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 20:55:45.44ID:Q/1YUAao0
とにかく
サム8だけがガバガバSFというだけで叩かれるのは不公平
そんなの昔からあった

>>787
そりゃガバガバSFはいろいろあっただろうが
手塚治虫作品は例としてあまりにも不適当

?なんで同じ話にすり替えようとする?
お前バカなのか?

サム八が30年前の勘違いSFにありがちな時代遅れ漫画って貶すのはやめてやれ

サム8のSFがガバガバとういだけで叩かれてる世界線があるらしい。
その世界のサム8はさぞ面白いに違いない。

>>790
わろた

勘違いSFというか現代から見るとおかしいSFか
現代の情報と価値観で当時を馬鹿にするのは理不尽が過ぎる

昔のSFにもがガバガバなのはあったのにサム8だけ叩かれるのはおかしい
なんでそんなガバガバSFと比較されるクソを令和の時代に億売れた作者が書いてるんですかね

こういう当時の事をまるで考慮せず後になってからやいのやいの言う卑怯な行為を中国じゃ後孔明と言うらしい

それと遠回しにサム八を庇護したいんなら他の作品sageからやるのも違うんじゃないスかね、忌憚の無い意見って奴っス

というか
「作品世界としての整合性」と「現実世界との相違」を同列に捉えてる奴が科学的観点を語るとか失笑モノではある。空想科学読本かよ。
一応現実世界の延長として描いてる石辺りならそこに触れないのは難しいけども。
サム8はそもそも「作品世界の整合性」をまともに提出出来てない。この世界が結局何なのか毎回受ける印象がガタガタで読んでても分かんないから論じる段階にすら入れない

798名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 21:13:57.66ID:Q/1YUAao0
>>793
当時でもおかしい
人間の未来の行動は過去の経験に加えてリアルタイムの環境からの影響を受けて決定されるのに
過去の行動や属性さえあれば導かれるなんてのは非論理的
当時のコンピューターは情報を溜める箱にすぎず、今で言うAIや予測プログラムなんかとは別物
そんなもんで「未来予測だー」なんてのは当時からしても頭サム8

当時ってあんさん幾つよ、>>724掲載してたのリアタイ見て言ってるならここで逆張りするの恥ずかしくない?

面白かったらガバガバSFだろうと気にならねえんだわ

サムライ8のスレでサムライ8だけを叩くのは不公平って馬鹿じゃねーの
SF漫画総合スレとかならわかるけどさ

ちゃんとスレタイ通りにサムライ8主体で語り合ってるだけだぞ
内容が批評的になるのは自然な流れだけで

803名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/01(日) 21:22:24.30ID:Dg1W0WYCa
>>766
そのシーン大好き
「抵抗するの諦めたわw殺したきゃころせw」って
言ってる管理人に「お前の目は殺される人間の目じゃない」って看破する所も
ラストの「その目だ」って言って殺すのも大好き

>>798
ところがどっこい人間に自由意志はない、という論文があったりするんだなこれが
人間の脳の状態を詳しく観測すると本人がこれをやろうと意識するタイミングより前に脳が反応を起こすんだそうだ
つまり脳が化学反応を起こした結果に後からついてくるのが意識であるから自分で何かを決めることは出来ず全ては自ずと決まったとおりに動くと言うわけ
データがたくさん集まれば、人間の意識なんてランダム性は考慮不要で人間の未来予測が出来る可能性があるってわけさ

一万歩譲って手塚のSF描写がサム8並みにガバガバだったとして、
このスレがサム8スレなんだからサム8のガバガバさに突っ込みを入れるのは当然の話なんだよな。
全く関係がない。

806名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 21:30:40.98ID:3Ws3Y9430
>>798
つーかさ、自然現象の未来予測の難しさ示したしたカオス理論が一般に知られるようになるの1980代より以降なんだが
当時の一般人が未来予測が変なんて思う奴いると思うけど、ありえるのかもという範囲のSFじゃね?
その作品あった時代に生まれてないからなんともいえないけど
PCとかの計算機の演算処理があがって、事象を構成する変数が多くても計算さえできれば未来予想できるかも?と思える時代と思えるわ
(とくにPCなんかは指数関数的に計算力があがって、ガンガン難しい計算できるじゃんって感じだったんじゃねーの?)

当時の作家が計算力あがって色々な事象の予想ができるようになるのか→なら人間の未来が予測できるようになったら
という作品を思いつくのは自然の流れだろ

寒八の場合は現在の流行りの技術革新すら入れられてねえじゃん?加えて物語の設定もガバガバ同じ土俵にすらあげられねえだろ

>>804
まぁ短期的にはともかく、長期的には不確定性原理があるから誤差が大きくなり過ぎちゃうけどね。
でも脳というのも単に電子信号をやり取りする細胞の集合体に過ぎないのだから、
完全にモデル化できたなら短期的にはその反応を予測できるだろうというのはその通りだと思う。
意識というものが自分にとって自明であるがゆえに信じがたいことではあるけれど。

自然科学は現時点で人間の行動原理全てを解明できてるわけでもなんでもないので
所謂「科学が順当に進歩したすごい未来のお話」に現代の科学とそぐわない要素が出るのは当たり前といえば当たり前だよ。「そういうものが存在するファンタジーの世界」だと思えばいい。結局は想像の産物だからね
サム8は作品の内部で提示される情報すら一々ツッコミどころだらけなんで
「SFとしてどうなのか」「科学的に考えてどうなのか」という以前の問題で、わざわざ手塚御大の名前まで引っ張ってきてなんだけど、前提からズレまくってるとしか思えない。

>>798
リンク先の概要しか見てないけどパラノイアみたいな世界やん
全市民のDNAデータが既にあって過去の経験から称号、主人公とDNA的に合わないと判断した
また、DNAから予測される健康状態や性格から上に立つ人間をコンピュータが指示してる
そんな感じに読めば特に引っかかるものすらない
そんな妄想を膨らますのがサイエンスフィクションってジャンルでしょ
コンピュータとAIや予測プログラムは別って言われても
当時のコンピュータみて未来は予測プログラムができると考えるのは普通にすごいことだよ名前が違うだけじゃん

全てはサム八がつまらないせい
どんなにガバでも勢いと面白さがあれば粗も気にならない

811名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/01(日) 21:34:50.14ID:3Ws3Y9430
>>803
それだわwwwww
俺はどっかの飯屋に置いてある漫画でみたわwww

手恊_のSFはガバガバという主語のデカいサム8庇護を理詰めで完封してる
拙者、スレ八のディスカッションに「勇」を見た

813名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 21:38:34.17ID:Q/1YUAao0
>>804
それは意志を「言葉で表したもの」と定義した場合だろ?
それって「○○をやろう」「今○○をやる」っていうただの自己認識を意志と表現してるに過ぎない
意志と自己認識をすり替えたレトリックに過ぎない
それに科学者が言うまでもなく我々人間は「○○をやろう」なんて逐一丁寧に頭に浮かべちゃいないぞ?
加えて「○○をやろう」=意志とするなら、言葉を持たない動物には意志がないことになる
学説の驚異性に囚われずによく考えてみることだ
そうしないとバキの作者みたいに「0.5秒殴り放題」みたいな勘違いをすることになるんだよ

お前同じ話を蒸し返してるな
バカなのか?

名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL) ID:Q/1YUAao0
その言い掛かり…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流免許皆伝 狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…

そもそもの話
「漫画に出てくるエセ科学」を攻撃したいだけならスレ違いなんでお引取り下さい。
サム8の話からがっつりズレてるし。
「サム8ばっかりが叩かれるのは不公平」っていうのも実のところサム8という作品については一切触れてないよね。

日曜の夜だからネタバレ投下を防ぎスレの平和を守ることが「義」の侍が手塚治虫を叩いてスレ民を団結させている

>>804
君、他人から「テロメア値(ATち)が低い」ってよく言われない?

彼は頭サムライ8なんだ見逃してやってくれ

820名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd12-oU63)2019/12/01(日) 21:48:41.41ID:9weMIGI3d
それより明日の新連載どう?
生き残るかの瀬戸際だから聞きたい
凄いイマイチなんだが、もしかしてサムライ延命しちゃう?

>>820
明日になるまではその話題はやめてくれ

>>818
ごめん>>804間違えた
>>813だった

>>820
担当と作者と読者の三位一体が成されればあるいは・・・

そう言うコンピュータがあったら世界はどうなるのかと言う話に対してそんなコンピュータは生まれてねえからwっていうのはバカのする話
誰もそんなサムライいねえからwって話してねえんだよ
その侍とはなんぞやホルダーとはなんぞやそもそも前後の話でおかしいだろうがって話をしている

>>822
ナイス訂正!!

>>822
ナイス謝罪!

手塚叩きは論外としてもサム八擁護は別にスレチではないぞ
ここは一応サム八の本スレだし

>>820
新連載なんかあったか?

と言うくらいいつものジャンプ漫画の導入だった
編集の間でスタートは何パターンかのテンプレの中から選ばにゃならん決まりでもあるのかもしれん

手塚叩きマンさんは
「ガバガバSFのサム8だけを叩くスレ住人」や「昔からあったガバガバSF」の話ばっかりしててサム8の話全然してないと思うんですがどうか

スマンまだ日曜日だったな

>>820
サムライよりは余裕で読める

>>823
三位一体じゃねえ三身一体だ、ただの三対一だがな……

サム8への叩きを逸らすために漫画の神を叩くのが彼の「義」なんだぞ

ネタバレ解禁まであと二時間ぐらいなんだからこらえようぜ、それが読八の義よ。。
あれ、ネタバレ解禁って誤字だっけ?

>>834
五時。。誤字した。。ダジャレではない。。

お前は解禁を焦りすぎる

ネタバレが来るとどうなる?

知らんのか

次のネタバレを待つ

あと二時間か 解禁が待ちきれないぜ スパイファミリーの最新話

岸八が姫だとするとたとえどれだけつまらなくてもナルトの作者だからという理由で我慢して読むのが我々読八の義だな

>>839
滑ってるぞ
一応ここはサム八スレなんで…
他の漫画を叩いたり上げたりするのは荒れる元だからやめよう
純粋にサムライ8と向き合っていくのが読八の義だろ

>>840
サムライ8を! サムライ8を失った読者は───どうなるの?

あんなもんに純粋に向き合ったりなんてしたら散体してしまうぞ

サム8読むより目次や来週の予告読む方がワクワクする

>>840
この漫画における関係性で考えるとサムライ岸八の命令を聞いて手足となるホルダーが編集で
蔑ろにされても岸八とNARUTOの面影を重ねてアンケと購読というバフを送るのが読者だぞ

>>844
YOUはどうしてサム8スレに?
本スレ住民は今後の展開にワクワクしているぞ
良くも悪くも引力の強い漫画だからな

847名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/01(日) 22:25:40.43ID:R5c3XikSa
早く打ち切らねーかなぁ

>>678
今更だけどこんな顔で〆るのも担当が機能してたら間違いなく鉄拳飛ぶよな
そういうもの一切排除して好きにやってんだもん商業的に振るわなくて当然ですわ

漫画の編集って無能な悪人扱いされがちだけど漫画家も同じ人間なんだよね
それも得てしてどこかネジの飛んだ人種

猫八ほんとかわいくねーな、猫の利点まるで無しじゃん
どうせ猫にするなら夏目のにゃんこ先生くらいのかわいさならグッズ展開に有利になるのに

どれだけクソ展開かワクワクするよな!

スペース・ファンタジー(宇宙で繰り広げられるファンタジー劇)として読んでみよう
たぶん岸八はそういうつもりでSFと言ったのだろう
編集がちゃんと理解して、そういう宣伝してれば誤解を与えることもなかった

可愛いイメージのある猫からのズラしよ
結果利点は無くなったが岸八はやりたいこと最優先でズラしたことに満足してどんな魅力を出すかを失念してる

>>851
テロメア値(ATち)が増加した?

ドラえもんをズラした結果とんでもなく無能で可愛くもない猫の師匠が誕生した模様
というかサム8で成功したズラし一切無いんでないか

>>851
スペースファンタジーとは、設定が破綻したサイエンスフィクションのことじゃないゾ。
そもそも、スペースファンタジーだって設定が破綻しているのは論外だよ。

作風的にあまり週刊誌向けじゃないんだよね、サム八みたいなのって
週間だからどうしても詰め込まないといけないし毎回引き作らないといけないから大変で、テコ入れも加わって一貫性がなくなっていく
月刊に移籍してじっくりやった方がいいんでないかな……

サムライ8はスペースファンタジーでもサイエンスフィクションでもサムライファックでもない
学問だ

>>856
SQ編集長「我々は歓迎するよ!それはそれとしてボロクソに評価はするけど!(※^O^※)」

859名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd9a-5/AD)2019/12/01(日) 22:44:21.22ID:mzpE8x/Hd
>>851
ジャンルがそうだとしてもつまらないことに変わりはないんだよなあ

ズラしって言うけど王道をしっかりこなしてこそズラすのが生きるんだろ
一から十までズラしてどうすんだよ、というのを誰か言ってやらなかったんですかね…

病弱な少年が実はって・・・ってなって
師匠が登場して導かれ覚醒して強くなるってところは王道だろ
他にも探すとあるかもよ?献身的ヒロインとか

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

863名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/01(日) 22:49:57.74ID:Dg1W0WYCa
>>861
こうして見ると
岸八がズラしだって言ってた奴って
とっくの昔にテンプレの一つになってるよなあ

まあ主人公はヒロインの献身を踏みにじるような奴なんですけどね

ギャップを作るのとは別次元の独自ドヤ顔創作技術「ズラし」
もう二度とこの術を語る創作者はいなくなるだろう

オマージュともリスペクトとも違うんだよなぁこれ
読者の予想を裏切る のではなく単に 読者の期待を裏切る だからな…

>>861

>>860 氏の指摘は、「王道を」「しっかりこなしてこそ」なので、その指摘は当てはまらないかと。

なにこれガンダムなんてありえないおじさん沸いてんの

主人公は性格悪いし師匠は無能だしヒロインは地味だろ?ズラしだぞ

>>865
予想を裏切るのと期待を裏切るのは違うからねえ

>>862
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   しかし王道に拘り過ぎれば保守的になるのも事実だ
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   時に予想を越えた展開も必要だがケースバイケース
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) でやっていくしか方法はない
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /  先達の偉業に敬意を払い己のスタイルを確立してこそ
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   新しいオリジナルが生まれるのだ!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

>>869
SWのEP8も言われてるけど、その場その場で観客の予想を裏切ろうとして
チグハグな期待外れの展開続けて大ブーイングだったわけですよ

サム八だって主人公が最初恵まれない気の毒な境遇から解放されて初めて外世界に飛び出たなら
新鮮で驚きを感じるリアクションを期待してたんだけど、どうも違うという
主人公には読八たちの目線と一緒になって「サム八世界」をいろいろ教えてほしかったというのが個人的に残念ポイント
サムライの儀だの勇だの親方級だの装だのAT値だの候剣だのは後回しでも良かった

ペンタゴンとブラックホールは賢いんだよなぁとつくづく思う

こいつのズラしというか拘りって「それどうしても必要なんですか?」と問えば
答えに窮するような代物でしかないんだよね

明らかに担当が機能してない、有能無能という話でなく圧力としがらみが働きすぎている

>>869
「予想の斜め上」はよいが、「予想の斜め下」は勘弁願いたいよね。

今の銀河の状況を理解したいのに少し長い話をしても理解させてくれない猫八に問題がある

設定を整理すればマシになる可能性もあるんだよ
だけど「これ入れたら面白そう」を即座に実行して
「あれ?なんか違うから次これだ」を何度も繰り返す
報連相も機能してないでこれだから結果はお察しよ

岸八がズラしと呼んでるもの、つまりあえてわかりやすく共感、連想しやすいものからちょっと外す事で個性を出す、っていうやり方は確かに技術としてはあるんだけど
読む人間にとってしっくりくる正解から自分で遠ざかる分だけ受け入れられにくくなるから読ませ方に工夫がいる、つまり難易度の高くなるやり方なんだけど
「オリジナリティがある(気がする)」という短絡的な発想で初心者の方が大した考えもなくやりがちなんだよな……
世界的大ヒットを飛ばした40男が今更そんな事するとは思わなかったけど。

人間40になったら性格矯正は難しくなるからね...青春をナルトに捧げても成長してすらいなかった

ナルト序盤に初代編八に色々変えられたのがよっぽど嫌だったんだなあ

>>878
そういうエイジハラスメントって好きじゃないがタダでさえ自分に甘い奴が
温室(ジャンプ)育ちし続けたらそりゃこうなるでしょ

ジャンプ出てった多くの人たちの方が数字は少ないにせよ人間的にはよほど立派だよ
地獄のような低迷期から2世立ち上げたゆでなんか波乱万丈を地で行く人生ではなかろうかw

オレ達は

なぜサザエさんにときどき「全自動玉子割機回」や「サイコパス堀川くん回」などの妙なテイストの話が混ざるのか

という疑問の答に近いものを目にしているのかもしれん

異質過ぎて逆にコアなファンがいるケース

883名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 23:30:45.63ID:Q/1YUAao0
>>872
ペンタゴンとブラックホールって時空操る能力持っててどう考えてもラスボス級なのに
なぜか作品内の強さの序列ではせいぜい上の下クラスなんだよな
じゃあ、こいつらより強いやつがどんな力持ってるかって言うと
技術系とかパワー系だったりで絶対に時空操る能力のほうが強いだろってなるズラし

正義「超人パワーなぞただの目安でしかない」

ぶっちゃけ岸八がこんなナルト序盤の矢作の指摘を尽く無視したような作品出さなければ
「結局ナルトは岸八じゃなくて編集の功績だったのか…」みたいにならなかっただろ
自分で自分の首絞めたようなもん

886名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/01(日) 23:42:02.05ID:Q/1YUAao0
>>877
魔界学園という漫画では「転校生」という馴染みの言葉が
「異世界から召喚される助っ人」という全く異なる意味で使われてたけど
ちゃんと理解できたな

887名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-jE1A)2019/12/01(日) 23:43:53.79ID:aJLBTQpLa
サムライ8が面白かったら全部結果オーライだった

888名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/01(日) 23:53:46.01ID:TsJms7JFd

889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 923d-X+wU)2019/12/02(月) 00:00:35.13ID:F2HTyS4a0
>>881
長期の作品でたまに謎エピソードが混ざるのと新作の内容が設定面でもキャラ造形でもストーリーテリングでもボロボロなのはまた別問題では……?

>>885
ナルトが編集の功績だけなわけないだろ
編集も仕事しっかりしてたけど、岸八だからナルトになったんだろ
矢作編集は他にナルト級の作品立ち上げたか?

>担当作品と期間
>年月日は『週刊少年ジャンプ』公式発売日を基準。
> 冨樫義博
> HUNTER×HUNTER:初代担当。1998年(第1話) - 試験編終盤まで
> 岸本斉史
> NARUTO -ナルト-:初代担当。1999年(第1話) - 2008年6月

有能の塊では

これはSQ売れるのも当然だわ

893名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 923d-X+wU)2019/12/02(月) 00:10:22.90ID:F2HTyS4a0
矢八ががっつり立ち上げ段階から関わっていたらサムライ8はどんな作品になっていたのだろうか
考えても詮無いことだが

>>889
ジャンプ=アニメ「サザエさん」
サム八=堀川くん回

>>890
物事色んな要素が絡み合って結実するからひとつの要素に原因求めるのも良くないし
編集が「どんなものでもヒット作に仕立て上げる」というのも現実的じゃないし
そんなものがあったとしても保守的で新陳代謝も進まない時代遅れな気風になるんじゃないかな

何が原因にせよ予測不可能な現実に立ち向かった結果に過ぎないと思うけどね
まあサム8は理屈で否定出来る代物だが

>>657
いちごしか実績ないのに、そんなことあるんだ
まぁ、サムライはそうならんから、大丈夫だろ
・・・1話の時点で微妙、2、3話の時点で悟った。失敗だコレ。
行けるとは思わんだろう

>>896
仮にアニメ作って成功させたいなら、制作スタッフに「煮るなり焼くなり好きにしてください。」とお墨付き(=契約書で明文化)を与える必要があるな。

>>897
岸本の出した原作を一旦アニメ制作に投げて台詞からネームまで修正してから大久保に投げれば漫画も面白くなるかも?

>>895
その通りだと思う
漫画作るのに編集の役割は大事だけど成功するか失敗するかは結局作家の能力と責任だよな
ナルトが成功したのは岸影の功績なのは間違いないよ
それを矢作が有能だったら成功したというのはおかしい
サム8の結果に関しても今の編集が例え無能であっても失敗したら岸八の責任だよ
まあ連載続く限り挽回のチャンスはあるからナルトの岸本をいい加減見せて欲しいわ

>>899
なるほど確かにそうだ
でもサム八に関してはもう挽回は…

矢ハゲガチ有能じゃん
NARUTOの岸八の功績はもちろん否定はしないけど編集は関係あると思うよ
クソ編集はまともな立ち上げしないし、そいつが担当に変わったら言葉回しおかしくなる漫画とかもあるし

902名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 01:07:45.68ID:MwHQmzGla
>>899
ナルトでは、ポンコツ作家岸本を成功に導いた編集矢ハゲさんが凄いんだよ

岸本単体ではサム8の通り、糞作家ってことで

いくら路線変更やテコ入れで修正をしようと、豆腐みたいなユルユルの地盤に城を築くことができないようにもう挽回は無理だと思う

内容の酷さもそうだけどやたら大々的な広告とかその他諸々で忖度イメージ付いたからなぁ
色んな意味で好感度あげるのは無理

挽回が無理な理由は(ほぼ>>903ですべてだが)いろいろあるが
個人的にもっとも大きいと考えるのは立ち上げからのキャラクター確立に完全に失敗してる点
八丸、達磨、アンの主要人物三名がことごとく失敗している(比較的まだマシなのはアンだが)

八丸はあまりにも未熟な描写に倫理観の欠如(カツ八の類)が読者から忌避されすぎて
巻き返すための「周囲からの称賛」もわざとらしすぎて受け入れられてない

達磨は言うまでもなく本来担うべき世界観の理解や物語の牽引を完全に失敗した
ただ長い解説を(それも今必要のないものを)続けて読者を混乱させたあげく
本当に必要だった世界観への理解と物語の誘導は放棄した

テコ入れであがくほど「今更何を」という反感しか買わないような気がする

何より侍をテーマに掲げてるのに中身と作者と編集の根性が
それとは程遠い下劣さが滲み出ててな
ゴリ押し忖度・・・
侍の姿か?
これが・・・
恥を知れや岸八

>>899
何がその通りだよンな単純な話じゃねえと言ってる
何が起こるか分からない現実で本質的な責任の所在など明確になる訳がない
どこまでが矢作どこまでが岸八なんて本人だって分かるまいよ
なるならジャンプの部数もここまで下がらないしサム8とか言う汚物もこの世に存在しねえよ馬鹿

そしてナルトという過去の栄光はもう何の関係もないしどうでもいい
今はサム8が壮絶につまらない、それがただ一つの真実

>>907
何がも何もその通りだよンな複雑な話なんかじゃねえよ単純な話じゃねえか
何が起こるか分かってる現実で本質的な責任の所在なんか明確にならない訳がない
どこまでが矢作どこまでが岸八なんて本人だなんてほかならぬ岸恥本人がそう言ってる
馬鹿はお前だ

落ち着け
何で自分の肯定意見にキレてんだ

よくわかんないけど喧嘩してると義経みたいにうどんになっちゃうぞ!!!

読八たちが勇を失いつつある
なんとかしてくれー!

今週はここ最近では1番いい出来だったわ
展開を巻いているのか散体までの過程がやや強引なところはあるけど
水面やママ八の血に映る弁の顔はいい味出ているし、パパ八の散体は迫力ある
作画担当のレベルがニョキニョキ上がっているぞ
アンの過去エピといい、回想はそこそこ面白い(1話に収めてるから中身が濃いのだろうか?)

しかし八丸、お前は侍成り立ての癖に侍に関して一家言持ちすぎだろ…

>>908
(おっ、散体か?)

尾田っち忘年会で岸八にガツンと言ってやってくれや

>>912
頭大丈夫かお前
何でもない事実に汚い口調で噛みついたり今週が一番いい出来に見えるなんてお前頭岸恥になってるぞ
お前自分のレス読み返せよ
お前はもう信者スレにいけ

916名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c577-j4yx)2019/12/02(月) 03:18:13.16ID:WqxUnchO0
「信頼できるのは金だけ」って結論に全然着地出来てないよなコレ

917名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-ujIy)2019/12/02(月) 03:28:53.39ID:Q7jcqwfzd
義常の見る目が無さすぎるw何散体しとんねんw

918名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-XiJP)2019/12/02(月) 04:13:38.52ID:CQ92HR4Vd
八丸が師匠!下ア!!って言ってたけど下で何が起きたのか分からない

>>918
鬼若か何か知らんけどホルダーが弁を拾いに来てた

下から弁のホルダーが来たからでは?

921名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-XiJP)2019/12/02(月) 04:49:24.43ID:CQ92HR4Vd
>>919
ありがとうホルダーが下から来てたんだな 自分ちゃんと読めてなかった

姫に手をかける、じゃなくて
姫を手にかける、だろ
国語ぐらいしっかりしてほしい

お家存続がヨシツネの義なのに
なんで妻が死んだら散体すんの?

1500人の参加者中
750人が部下だったのか?

茶番すぎる…

いやすぐ側で自分の姫が殺されてるの気付けよ

この弁のそそのかしだけど意味あったん?
ヨシツネがコツガを切腹させても普通に成功してそうだけど
成功したら弁何がしたかったんだ?

928名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-3/ud)2019/12/02(月) 05:41:28.86ID:dBh89ot4a

ひえっこわい

930名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c577-j4yx)2019/12/02(月) 05:53:49.98ID:WqxUnchO0
姫がタイミング良く助けに入るとか都合良く姫からは見えない角度に二人とも移動してくれるとか義と関係無いことで散体してくれるとか肝心な所が運任せすぎる
とても計画と呼べる代物じゃない

ロッカーボールって人間に寄生して繁殖する宇宙生命体なのでは?

頭プロジェクターとかショック受けたら散体とか
シリアスな場面なのにとにかく絵面がカッコ悪くて悪趣味なギャグにしか見えない…話もひどいのにそれ以前に見栄えも良くないとか何が売れると思って描いてんだこれ

人がパカッと割れるのとか気持ち悪いよ
こんな漫画見せて誰が喜ぶんだ

岸八は頭パカパカめっちゃ気に入ってそう

頭パカから背骨みたいなもん見えるとかキモいわな

頭パカパカは唯一サイボーグっぽいムーブだからな
なんでスライムロボにしちゃったんだろうなぁ

ここ最近は毎週「よくなってきた」とかのたまう奴を見るが
異次元のサムハチを読んでいるのか ハードルを低くしすぎてるのか どっちなのか…
義経の殺し方も雑、アン回想と微妙な被り、相変わらずの無茶苦茶理論、棒立ちの竜…

938名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/02(月) 07:15:49.15ID:n192ozT0a
頭パカパカはいぬやしきって漫画思い出した
読んだことないけど

939名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1208-XJwQ)2019/12/02(月) 07:18:01.28ID:EibiCjYf0
今回のダルマをカカシVS再不斬で例えるなら写輪眼解放して散々煽って舐めプした挙句
とどめさせずにスタミナ切れて気絶、後始末は新人下忍に丸投げするもんか・・・
こんなの絶対に上司にしたくないわ

ミタマと夜桜下がってて辛えわ
再来週からサムライの後ろになっちまうのか

ミタマはともかくカラー来てる夜桜がサムライの下に来ることは無いんじゃね
サム8下回る程度なら夜桜にカラー渡さないと思うし

942名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/12/02(月) 07:45:00.12ID:73dKBNrq0
今週も「今までで一番面白かった」「らしくなってきた」「勢い出てきた」みたいな提灯レスする奴出てくるだろうな

943名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/02(月) 07:47:35.84ID:3/Z9Ogo9a
>>937
最初がひどかったから
多少マシになった今が実際より面白く感じるんだろう
最近おもしろくないバキが昔は良かったって言われるやつの逆
昔のバキは本当に面白かったけど

骨父が唐突に武神に呼び掛けてるけど武神も困るだろうなこんなん訊かれても

え?まだ続くの?って毎週思う。こんなん初めて。

なにこのゴミみたいな話
師匠が死んでるのにニヤニヤしながら金で繋がるとか言ってるやつをよく信用できたな
最初から知ってていつか殺す為に一緒にいたとかじゃねーのかよ

コツガが強盗殺人をやるに足る理由は出てきましたか・・・?

948名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 08:03:20.25ID:0mrWE+pYd
弁は何がしたかったんだろう
血のすり替えから始まる一連の茶番で遮那家を乗っ取ったわけでもなく遮那家を没落させてその後釜に座ったわけでもなく
骨八一人だけゲットして今では辺境の詐欺師扱いされてるんだけど本当に何がしたかったんだこいつ

アタやらの繋がりを今までに描写すればまだ良かったよ
なお現実は今まで茶番を高みの見物しててこれ
ttp://imgur.com/E3l3R7b.png

俺はサム八を楽しんでるよ。作品というより作品を取り巻く事情とかだが。

>>950
スレ立ても楽しんでくれたら嬉しい

952名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/02(月) 08:17:48.37ID:kXh/P8Bap
序盤から哀しき過去話を小分けで何回やるんだよ

頭を下げて詫びる姿が1番侍らしく見えるか
また使いやすそうな迷言が出てきたな

騙されて全部奪われたあげく
仇にいいようにこき使われてきた子を前に
卑怯者は信用できないってそれがサムライのセリフなんですかね

955名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 08:24:43.90ID:JsSp3FaK0
【候剣】サムライ8 八丸伝 Part35【岸本斉史・大久保彰】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1575242649/l50

はい

>>955
拙者、立て八に「勇」を見た

957名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-SL5O)2019/12/02(月) 08:35:30.78ID:B36tZzkGd
>>955
ナイススレ立て!

958名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/02(月) 08:36:55.76ID:j2DFGxHRp
ルール変更がエグい

一話単体で見るとまだ読めるけど数話前を合わせるとガバガバすぎる

普通に斬りかかってるけど切腹ってなんだっけ?

岸八もそろそろ侍らしく頭を下げて詫びような

弁は切腹刀で姫を殺してたけど
これヘタしたら姫がサムライになってたんじゃねぇの?

侍らしさとは、、、

妙だな・・・肩を刺されたはずなのに心臓まで切り裂かれてるぞ・・・
ってなる人いなかったの?
この世界は人が死んでも警察的な組織が調査するようなシステムないの?

>>962
義常が息子を刺そうとする=人に刺されても切腹判定発生する
ならそうなるよなあ

966名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 09:17:42.39ID:JsSp3FaK0
>>962
姫がサムライになったら面白かったのにな
めっちゃ笑ったと思うわ

姫サムライ「くっ殺せ」

こういうことしか思いつかない

>>964
サムライ(不死身)が統治する社会ゆえ
死んでしまう欠陥品(人間)に割くコストは無いと思われる

>>965
実際第1話で馬侍に無理やり切腹させられていた人いたでしょ
あれも一種強制的に切腹させたようなものだから、自分の意思で腹切らなくても侍にはなれるんじゃないかな
もちろん他人が無理やり刺して死んでしまったら殺人だし、義常からしたら息子殺しになるからなかなか踏み込めないだろうが

>>967
かわいそうに脳みそまで精子でいっぱいなんだな

>>969
あれは一応本人に持たせてたし
斬りかかっていいなら「切腹しろ」なんて言う必要がないじゃん
また矛盾ですよ

>>969
サムライってなんなんだろうね

>>970
脳みそと白子はなんか似てるよね

974名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f565-Pw07)2019/12/02(月) 09:32:10.87ID:S/lYl76h0
弁の記憶なのに第三者視点なのは何故なんだ?

(視点の)ズラしだ

>>964
肩を刺した当人が遺体の確認もせずにいきなり散体したし、骨は自分が刺されそうになってて
それどころじゃないし
弁が「犯人は心臓刺したショックで散体した」って言えば警察もそれを覆しようがないんじゃ

>>948
原作がバカだとそういう整合性すらとれなくなんのな
普通に考えて義常のなにかを乗っとるための工作なんだが、原作のバカさは罪やで

>>955
これが次スレかどうかは俺が決めることにするよ!

>>955
そのスレ立て…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流免許皆伝
狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…

980名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f565-Pw07)2019/12/02(月) 09:44:09.72ID:S/lYl76h0
アンって兄貴が死んだの忘れてるよな

あとこれもう金だけの関係になった経緯みたいなものも描かれないなこりゃ
こんな短いスパンですら整合性とれないってどんだけ話作り下手なんだよ

今週もツッコミどころ多かったけど、
義常がお家の存続を義に設定してるのに、家の存続とは関係ない
姫を殺したことで散体してるのどういうことなのか岸八説明してくれ。

義常が散体するかは完全に賭けで
死体の検証結果で刺されたあとに動かした証拠が出たり
弁のメモリーの確認されたらその場で詰むんだが

>>948
乗っ取ろうとしたけどバレて逃亡した、みたいな筋なら分かるんだけど、
自分から鍵収集詐欺事業に乗り出してるのほんと意味わからんよな。
骨河がなんで金にこだわるようになったかの描写もゼロだし。
あと骨河と弁が一緒に過ごした期間がかなり長い。
正確な骨河の年齢がわからないけどたぶん親元と過ごしたのと同程度の期間
弁と一緒に鍵収集事業やってる。
金だけの繋がりって言ってたけど親に思うような愛情も抱いてた可能性高いんだよな。

今更卑怯者が侍ぶって土下座かよ

どの辺りに侍ぶってる要素があったんだ・・・?
ごめん、俺が見逃してただけかもしれんがこの世界で土下座は侍の専売特許なんだっけ?

>>983
描写的に、弁は姫殺害後即逃亡してる。
ほんとなんで殺したのかわからん。
義常の鍵が欲しかったということなのかもしれないけど読者的に鍵にそんな価値が見いだせない。

>>983
現代以下の科学捜査、つーか行政組織の影も見えない世界だから、そのへんもガバガバ(岸八の世界設定が)だよね

この原作者の知識レベルだと、中世以前の文化や科学しか描けないし、実際、未来のはずなのにそんな世界になってる

>>974
視点をズラした

989名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-SL5O)2019/12/02(月) 09:58:54.47ID:B36tZzkGd
心臓に届くぐらいの傷って多分刺した時の手応えで分かるよな。

人間の心の機微とか関係性変化とか描く気はさらさら無いんだな
ひたすら出来事の結果結果を示し続けてる
まあその事実関係すらもグチャグチャになってるから始末が悪い

>>982
豆腐メンタルは散る
それだけのことよ
武神に見放されるかどうか自分で決める奴はセーフ

弁八は銀河ボール連邦から追われる立場で重罪多数という事になっているが、義常のAIでは分からなかったのかな
それとも義常の一件があってから追われるようになったのかな
そこら辺の時系列がわからん

鎖骨のくぼみに真下へと15センチ刺すと心臓に穴が空くらしいぜ

>>993
正確に言うと大動脈だな
刺した手応えで心臓刺したかはわからんよ

>>974
ゴッチャになっててすごく分かりにくいけど
コマの角が丸いのが弁の視点からの映像
コマの周りが黒いのはただの回想シーンだと思う

何で心臓刺したと思った前提なんだオマエら
肩を刺したら死んだ、と思っただけだろ

そもそも切腹用短刀は
女には無効なの?

女のサムライいるよ

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肩周辺も大きめの動脈走ってるからその辺が傷ついてると失血死するたぶん。

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