【候剣】サムライ8 八丸伝 Part35【岸本斉史・大久保彰】

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1名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a7ed-YC6P)2019/12/02(月) 08:24:09.63ID:JsSp3FaK0
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次スレは>>950が立てて下さい
※立てれない場合はレス番指定
※ジャンプ公式発売日の午前0時までネタバレ禁止

・特設サイト
https://www.shonenjump.com/j/sp_samurai8/


・ネタバレスレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 ネタバレスレ4【大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1571644375/

前スレ
【ATち】サムライ8 八丸伝 Part34【岸本斉史・大久保彰】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1574854893/
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>>1
ナイスアス!

夢野カケラ新連載『ラストファンタジー』

あらすじ…

古より受け継がれてきた7つの聖なる宝石
ラストファンタジー(聖なる宝石)
7つは世界中に散らばっていて7つ全てを手中にする者は世界をその手に出来る力を得るという

1つ1つも特殊な力があり世界に散らばる7本の聖剣
ファンタジーソード(聖なる剣)にはそれぞれに合ったラストファンタジー(聖なる宝石)があり
それが合わさった時その剣は最大の力を発揮するという
剣の所有者はファンタジーマスター(聖なる剣の主人)と呼ばれ
剣の守護精霊に認められた者しかその剣を所有する事が出来ない
剣の守護精霊はファンタジーマスター(聖なる剣の主人)と常に行動を共にし
ラストファンタジー(聖なる宝石)を見つけ剣に装着すると
守護精霊は剣と一体となりその剣は最大の力を発揮するという
世界を手にする力を得るためラストファンタジー(聖なる宝石)を7つ全て揃えるには他のファンタジーマスター(聖なる剣の主人)との戦いは避けられない宿命!

7本の剣はそれぞれ火・水・光・風・夢・雷・炎と別個の属性があり
それぞれの剣の守護精霊もその特性に合った魔法を使う!

剣と魔法の戦いが今始まる!!

4名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 08:41:55.33ID:JsSp3FaK0
【分かりやすく解説…サムライ8 まとめ】
古より受け継がれてきた7つの鍵(キー)
7つの鍵(キー)は世界に散らばっていて7つの鍵(キー)全てを手中にするものは
パンドラの箱かマンドラの箱を開けることができるという
7つの鍵(キー)を持つ世界に散らばる7人の侍(武士ではない、浪人であることはある)
にはそれぞれに合ったキーホルダー(キー、ホルダー、ペットホルダーとは違う)がある
侍はサイボーグ(侍ではないサイボーグもいる)で死なない(死ぬ)
体内にはそれぞれに合った鍵(キー)とロッカーボールがあり認められたものしか侍になれないとされている
侍の魂(侍魂)を開けることが出来る鍵(キー)を魔噛みの鍵(7つの鍵、キーホルダーとは関係ない)と言い
侍魂とは刀である
主人公ハチ丸が物語の鍵(原文ママ)となる

他用語等関連スレ

俺たちでサムライ8用語辞典を作ろうぜ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1566609423/

5名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 08:43:10.02ID:JsSp3FaK0
用語集

【賞賛】→その◯◯…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流免許皆伝 狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…(単行本版)
     その◯◯…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流ニ代目 狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…(掲載時版)

【高揚】→ワクワクしかしねぇー!
【宣戦】→待っていろ―――◯◯!!
【情け】→もう…散体しろ!
【怒り】→それが◯に対する口のきき方かァ!!!
【感動】→勇を見た
【失望】→勇を失ったな…
【逃避】→…その説明をする前に 今の銀河の状況を理解する必要がある
【宣告】→少し長くなるぞ
【理解】→なんとなく話が見えてきましたよ
【釈明】→いや…◯◯はものすごく時間がかかるのだ
【謝罪】→実はこっそりカツ丼と◯◯のセット食べちゃいました!
【提案】→オレも◯◯◯ていースか?師匠
【承認】→(やっと)らしくなってきたな◯◯
【勝利】→祝!勝利!(生首だけど―…)
【願望】→◯◯がいいです(スッ…)
【驚愕】→ついに―――目覚め始めたか…◯◯!
【激励】→ナイス◯◯!!
【不慮】→ここで来たか!!
【感想】→お前 やっぱりいい奴だな
【不屈】→◯◯されたかどうかはオレが決める事にするよ

6名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 08:43:52.31ID:JsSp3FaK0
Q. なんで〇〇が〇〇なの?

A.〇〇が〇〇な事は俺が決める事にするよ
 使用上の注意
 後ろの〇〇には全く決定する権利がない人が入ります(そうしないと普通の文になるので
A.その説明をする前に銀河の状況を理解する必要がある
A.お前は結論を焦りすぎる
A.己の師に聞くといい
A.勇を失ったな
A."ズラし"だぞ

7名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 08:44:12.02ID:JsSp3FaK0
連載時
https://i.imgur.com/Ly9epbI.jpg



単行本版
https://i.imgur.com/CNQ2GeZ.jpg



2代目→免許皆伝になってたんだね

8名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 08:44:27.69ID:JsSp3FaK0
150マロン名無しさん2019/11/20(水) 18:54:40.26ID:???

https://i.imgur.com/0gaeMKB.png

吉崎観音キャラデザのシャチバトも
配信開始後一月も経たずセルラン圏外になったのにアニメ化決定! だから
これも絶対アニメになるわ

アニメは実況が盛り上がりそう
まああの特に序盤とかは色付で見てみたくはある
本当なら電子版の巻末カラーの予定とかあったのかね

>>1
ナイススレ立て!!

12名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 10:55:26.78ID:MwHQmzGla
人間の姿に戻ったくせに弁倒せなかったダルマ情けねえ
結局、弟子任せかよ

「ここにいる侍の半分以上が弁の操る鍵を持たされたやつの部下だ」というの意味わからん。
鍵をもとに侍体を構築した弁の操り人形なのか、部下である侍に鍵を持たせて強化?(鍵を二本持ち?)
してるというだけなのか。
セリフは後者っぽいんだがコマの絵を見ると前者っぽいんだよな。
そしてそんな部下をたくさん持ってるのに地上に降りて決戦するときにはそいつらは一人も出てこないで
骨河の操るホルダーだけで戦うとか何考えてるの。
侍は同士討ちしてウドン再生中だったの?バカなの?

今週の疑問

猫八について
・猫八は何で手を振り上げただけでトドメ刺さなかったの?
・猫八は何で記憶ぜんぶ引っこ抜いたのに、さらに質疑応答してんの?
・心眼設定もAIの設定もあるのに、視界外から来たってだけで、何であんなデカくてうるさそうな奴の接近許してんの?
・先に逃げて待ち構えてる相手に先手を取れってどういうこと?
・猫八はなんでこんなに無能なの?

15名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 11:03:54.44ID:MwHQmzGla
侍の血筋で、本来の適合率が高いなら
このあと骨河が切腹して侍になるんだろうな〜

名前も「三打」で数字入ってるし、箱を開ける鍵侍の一人やろ

>>14
この作品に出てくるキャラみんな無能だから猫八がことさら無能というわけではないとフォローしとく。

>>14
トドメ刺さなかったのは「ギギィ」という音と「・・・もう体が 反応できなかったか」の
セリフから推測するに、活動限界時間が近づくと体がうまく動かなくなるっぽい。
相手のメモリーにハッキングかます時間があるんだったらさっさと殺すべきだった。

記憶を引っこ抜いてもその情報を分析するにはまた別に時間が必要ではある。

心眼についてはこれまでの描写からしてこの猫八はそんな大層なものは持ってない。
AI視野については目から入る情報しか処理できないっぽい。

先手を取れはほんとよくわからん。
しかも貴重な時間を骨河の過去の映像描写に当てるというのんびり加減。

弁八について

・自分で1500人にバトルロイヤルさせておいて「減らす手間が省けた」とか言ってたのも謎だけど、その過半数はさらに自分で用意してたのは何で?手間が増えるだけだよね?
・弁八は結局追われる身だから、ぜんぜん隠蔽も偽装もできてなかったって事だよね?なんでワザワザ殺人おかしたの?
・血のくだりも、もみ合いになるかどうかも、義常が散体するかどうかも完全に運だよね?ガバガバ過ぎない?
・だいたい、戦利品を換金してる様子もなくて、取ったものを処分せず手元に置いて、目立つ拠点もあって、ぜんぜん追われるものらしくないんだけど、アホなの?

19名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 11:09:18.96ID:JsSp3FaK0
映像だすとき相変わらず頭パカって笑う
最初から映像投影機器をつけてくれる武神さまさすがだわw

普通、外部出力装置にしないか?
頭パカって大事そうな部分出しっぱなしで映像だすって危険じゃねーの?

侍の鍵って入れ替えができるの?
鍵と体、みたいな関係ではなかったと思ってたが

なんというか岸本の中だけで完結してる様なことが多すぎてな
伝わってないんすよ、こっちに

義経が普通にクズで笑ったわ。

>>20
鍵はメモリーユニットということになってるし、人間でいうところの脳に相当する器官だったはずだから、
仮にボディから鍵引っこ抜くというのができるとして、別の侍の鍵を入れたらその別の侍の意識になる
はずなんだよなこれまで開示された設定から考えると。
人間でいえば脳を入れ替えてるようなもんなわけだから。
ほんとあの操る鍵云々の描写謎。

世界のシステムについて

・血をDNA分析にでもかけてるのかと思えば、本人かどうかも分からんとか、結局あの検査はなんなの?どんな医学機関に依頼するにしたって管理ガバガバ過ぎない?
・脊柱の鍵に人格はいってんじゃないの?気軽に交換したり物理的な書き換え洗脳したりできんの?いじり放題なら、サムライの人格とかアイデンティティとかもう無いよね?
・300年続いて侍を輩出してた、って言うけど、サムライ適合因子に遺伝要素あんの?いつから出たのその設定?
・なんで弱点の鍵を出しっぱなしにすんの?そしてなんでプロジェクターついてんの?

謎が謎を呼ぶ物語すぎるけど、なんでこんなに面白く無いの?

鍵たくさん集めると何かいいことあるの?

久々に頭パカパカ見たけど相変わらず気持ち悪ぃな
なんでこんな設定にしたんだ

27名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 11:23:11.67ID:JsSp3FaK0
>>26
攻殻機動隊に影響を受けた結果だぞ!

・・・・ほかの部分で影響受けてくれやwww

28名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 11:25:40.75ID:MwHQmzGla
「ケンカ祭参加侍1500人の半分以上が弁の部下だった」はズッコケたわ


「弁の操る鍵をもたされた」の意味わかんね。弁は鍵(脊柱)を沢山所有してたけど、
その鍵を部下(@生身の人間orA侍)に持たせたってこと? はあ?

@生身の人間なら、弁から鍵を渡されただけで侍(サイボーグ)になれる? そんな設定ないよな

A侍なら、そいつは元々鍵持ってるだろ。頭パカーしたらそいつの鍵が飛び出てくるやん
弁の所有してる鍵と、部下の鍵を入れ換えたってこと? そんなん可能なの?
例えば猫八が鍵(脊柱)を取り出して、八八の鍵(脊柱)と交換出来るのか? 無理だろ??
わかんねえ……

1500人中半分が部下で鍵を傷つけると勝ちなバトルロイヤルをさせる
頑張って集めた鍵のテロメア値(ATち)をわざわざ下げて何がしたかったんだ

これ、骨河がサムライになって弁斬るんだろ?

31名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ adf3-zger)2019/12/02(月) 11:52:15.88ID:nx6x6B4x0
土下座して強力してくれ!って頼んでるコツガに対して
頭下げて謝ってるお前の姿かっこいいぜって
どういう返しだよ

>>30
もう弁ほぼ戦闘不能だから盛り上がる気がしない。
いやなんかびっくりドッキリメカで戦闘可能になるんだろうけど。

>>31
この漫画、侍とはどういう存在なのかをいまいち描けてない(描いてるつもりなんだろうけど読者に伝わってない)から
この手の侍だからどうだのこうだのの説明が全く意味不明なんだよな。

33名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-5/AD)2019/12/02(月) 12:01:26.19ID:NJIWZLJDp
https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/e/c/ec3b9856.jpg
もう人気ないの明らかなのにアプリでゴリ押しされてるのとか腹たつわな
岸本ってだけで優遇しやがって


35名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd12-oU63)2019/12/02(月) 12:08:44.96ID:ZRyUMunDd
https://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/2/4/2490c661.jpg
ID:QjjgE54d0.net

アバター一覧

アスタ (ブラッククローバー)←アニメ化済
虎杖悠仁 (呪術廻戦)←アニメ放送予定
唯我成幸(ぼくたちは勉強ができない)←アニメ化済
日向翔陽(ハイキュー!!)←アニメ化済
竈門炭治郎(鬼滅の刃)←アニメ化済
緑谷出久(僕のヒーローアカデミア)←アニメ化済
石神千空(Dr.Stone)←アニメ化済
ルフィ(ONE PIECE)←アニメ化済
エマ(約束のネバーランド)アニメ化済
八丸 (サムライ8 八丸伝)←!?????!??


おいおいアニメ化か?
アクタージュやチェンソーマンないじゃん
いい身分だな!おい岸本中野

来週スクワッド終わってやっと最下位にさせれると思ったらミタマ辺りが急に落ちて防波堤になる未来が怖い

37名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/02(月) 12:13:48.54ID:kXh/P8Bap
中盤くらいまで雑進行のサブストーリー扱いだったのが終盤になったらさも重要なストーリーであったかのように毎週回想シーン入りまくるのほんと八生えるわ
骨八にまつわる回想これで何回目だよ

>>24
血の検査は侍適合を調べるだけなら健康保険適用の対象で数百円で出来るんだろ
DNA鑑定は内容にもよるけど大体数万円かかるからな
必要が無いとやらんだろ

>>36
ミタマを生贄にしても次の打ち切り乗り越えるには肉壁が足りないな

編集部「鬼滅もアニメで化けたしサムライも行ける!」

無雲が降ってくる時も思ったけど時間経過を伴う場面転換が下手すぎない?
いつの間に八八降りてきてんのせめて今から降りに行く素振りを見せてから場面変えてよ 一方その頃みたいな繋ぎ方しやがって

>>40
ttp://imgur.com/lTtpiRL.png

>>40
それ嫌味で言ってる奴が大半だけど
たまにマジでそう信じてるっぽいのがいて怖いんだよな

>>8
ヤッベェじゃん

>>41
宇宙ステーションに行った時もケンカ星に降り立った時も今まで外の世界を知らない引きこもりだった八八が新天地に来たって感動が何一つなくマップ移動程度の扱いで処理されてるからな...
岸八は八八に関心がないのかもしれん

サム八ワールドだと生えるのは草ではなく八なのか
まだまだ修行が足りないことを自覚する

47名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c577-j4yx)2019/12/02(月) 12:39:08.07ID:WqxUnchO0
多分編集が勇気を出して言ったんだろうな
「これ1500人の侍達にすべてをバラしてみんなで弁と戦えば楽勝じゃないですか?」って
あれだけ説明したがりだったのにここだけ説明が少なくて曖昧なのってそういうことだろ

>>47
1500人の大半は弁の手の者らしいぞ

>>45
あの宇宙サーピスエリアでは、料理作ってたはずのアンもいつのまにか降りたって、なぜかさっきまで船で一緒だったはずの八丸といつのまにか別れてて急に感動の再会してるし

見せ方ひどいというか全くキャラの動き把握せずに書いてない?

>>45
キャラクター造形の捻ったこだわりテク「ザ・ズラし」に執着するばかりで世界にはまるで興味がないんだろう
なんかのレビューでも、小さな無人島の中から見た海を見て「ワクワクしかねぇ!」って叫んでるだけだってのがあって納得した

51名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-k1re)2019/12/02(月) 12:44:18.02ID:eNAUbbVKa
今週のは面白かった
やっぱ外道な悪役、可哀想で同情する被害者、
義憤により助けようと立ち上がる主人公、は強いな、

https://i.imgur.com/exbiKPe.jpg
今週は骨の親父が散体して死ぬシーンの絵だけ好き
絵はどんどんレベル上がってるね。別の原作で見てみたいな

>>51
第三者視点は同情の余地ないんだけどあの回想...

このシーンさ
詫びてなくね?
https://i.imgur.com/tMNeESW.jpg

>>54
すまねェ!!とは言ってる

けどすぐ力借せは厚かましくない?

正直、その背景でこの骨八の登場からの描き方はどうかと
もうちょい穏当な犯罪にして人は殺さない方向にしとかないとダメだって
たぶん骨八は鍵の一つなんだろうけど、過去の罪業が酷すぎて仲間に加えるのが倫理的に無理

…ていうかホントこの漫画倫理観ぶっ壊れまくっててついてけないヤツ多いだろ…

編集部は「不死身の特攻兵」みたいな感じなのかもしれんな
アニメ化!アニメ化!と叫ぶ編集長
青ざめるヒラ編集

58名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-k1re)2019/12/02(月) 12:49:40.33ID:eNAUbbVKa
>>55
だから次のコマでモブが「何言ってんだお前」とツッコんでる

師弟の繋がりなんてこんなもんだ

どこかに師弟の繋がりに関する要素がありましたか?自白ですか?

60名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-k1re)2019/12/02(月) 12:51:10.48ID:eNAUbbVKa
>>56
日本の戦国時代のように、
人の命が比較的軽い世界観なんだろう

>>58
そこで許す八の侍観がひっじょーに薄っぺらい
世間知らずとつい最近外に出てはしゃいでるクソガキなのも相まって

62名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 12:51:59.23ID:JsSp3FaK0
>>54
つーかさデザインがナルト頃を引きずりすぎ
これナルト外伝サムライ編みたいなのでも通じるレベルだろ

特に「卑怯者が」って言ってるヤツまんまナルトの忍者の額当てじゃん

さんざんズレたことやってきたズレ八がどんなズレた事をやっても、ズレ八だからで説明がついてしまう
もちろんキャラの魅力には繋がらない

64名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-k1re)2019/12/02(月) 12:53:24.91ID:eNAUbbVKa
>>61
そうか?おれはそんなこと感じなかったけど

65名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/02(月) 12:53:31.69ID:j2DFGxHRp
>>54
「侍ぶって土下座かよ」も意味も分からんな

「侍とは」

・ヘマした手下を無惨に試し殺してもそれが侍(浪人)
・自分の私欲のために姫を殺しても散体することもない立派な戦士
・賞金10憶をかけて4ケタの人間と乱闘するワクワクバトルに参加表明すると「(侍)らしくなってきたな」と評価される
・自分に下される他人の評価は自分が決めると侍らしい
・罪を悔いて挽回するための頼み事をするときに土下座すると侍らしい

やっぱり侍滅ぼそうぜ

ここはアンチスレだから普通に感想を書きたいなら他所でやるんだな

そもそも骨河、なにやりたいんだ?
力を貸してくれとか言ってるけど、お前がどうこう言おうと話の流れとしては弁を討つわけで。
かたき討ちをさせてくれというなら分かる。
力を貸してくれ? わからない。
自分じゃ弁に勝てないから八丸たちに助力してもらおうってことなんだろうけど怒りよりも前に
周りの人間を利用して何とかしようとするとか打算が過ぎる。

69名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-k1re)2019/12/02(月) 12:55:59.15ID:eNAUbbVKa
いやここ本スレだろ

アンチスレは立ってるぞ

>>64
お前こそ八丸だ

71名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 12:56:10.33ID:MwHQmzGla
>>頭下げて詫びる姿、オレにとっては一番侍らしく見えるよ

骨カスのどこが侍らしいんだよ…
コイツ前から「侍らしく」とかこだわってるよなぁ

>>69
実質アンチスレだぞ
叩くこと前提で読んでるやつしか残ってない

ただの強盗殺人犯

いいところがあったら素直に褒めたいけど無いんだよなあ
ツッコミどころだけは売るほどある

75名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-k1re)2019/12/02(月) 12:59:09.81ID:eNAUbbVKa
>>72
なるほど、じゃあ他スレに避難しとくか

>>68
それな
いいように利用されて両親殺されて、だったら敵わぬまでも俺一人で弁八をやるっていうなら気概の見せ所だが
「仲間になるフラグ」のためにいきなり主人公たちに頼られても…

そこは一人離脱して先にボコボコにされておいて、そういう贖罪済んだらようやく主人公が駆けつけてって流れだろと思うわ
八もそうだが、なにかしら失敗した奴らが報いを受けないのホントクソ

>>75
サムライ8関連スレでアンチスレじゃないのはこのあたりかな
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1572962251/

だから岸影さぁ
最後の八丸の台詞が全然カッコよく無いんだって センスの欠片も感じない

>>76
普通は「手を貸す」だよなあ
あの世界は貸借が逆なのかな?

>>78
そもそも侍らしい侍とやらがほとんど出てこないからセリフが作品から浮いてるんだよな

今回の話
義常を殺した弁が星を乗っ取る、そこから逃げてきたコツガを拾った八丸一行は弁を討つって感じでよかったんじゃないのか

>>66
侍を崇高な存在としたいのかただの暴力集団にしたいのかがわからないんだよな。
武神とか義とか明らかに崇高な存在にしたいような設定はあるのに、
最初の浪人とか弁とかみたいな武神や義の設定上とっくに散体してそうな侍が
ゴロゴロ出てくる。
猫八とかのガバ描写無視しても侍の作中の立ち位置がさっぱりわからん。

>>81
たぶん、敵として出てきたクズが実は。。という展開を岸八はやりたかった。
敵が味方になるという展開は熱いしな。
サム8では全く熱い展開になってないのがすごいが。

侍もそのシステムも何一つとして好感持ててないので侍らしく侍らしくって言われても知らんわとしか

岸八ってひょっとして侍モノ見たことない?
そうとしか思えんよこれは

>>82
たぶん武神がナルトでいうところの火影なんだろうけど、その連中がもたらした世界が……
孤児が絶望して腹切って犬死したりだの星は壊すわ私欲のために人は殺すわやりたい放題
作者的には>>82の言う「崇高な存在としたい」んだろうとは思うけど整合性がまるで取れてない

読者がその存在に憧れたりカッコイイと思ったり「できてない」
だからそれに憧れる主人公にも共感できない
だから人気がない

根本原因の一つだと思うわ

悪いことをして土下座して謝るのが侍らしいって訳わからん
この世界では詫びる時に土下座するのって侍だけの特徴なの?
侍じゃなくたってこれだけのことやらかした相手から力借りたいならこれぐらいするのが普通じゃないの?

>>83
骨八に読者が共感したり好きになる時間を描けてないんだよな
もう少し一緒に旅させて仲間になったと思えなければこの展開は描いてはならなかったものだと思うわ
唐突に唐突過ぎてついていけない

そう、この漫画全般、設定も倫理観も展開も「ついていけないんだよ」

>>86
結局は最序盤にカッコいい侍の姿を描いて居ないのが未だに尾を引いてる

90名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7z0C)2019/12/02(月) 13:29:29.43ID:hfonWiMea
>>87
むしろ土下座って農民とかが
代官様 へへー 土下座みたいなイメージだわ

>>90
悪い事をして謝るだけとか逆に侍らしくないな
腹を切るべきやろ

>>86
今のところサム8世界観における武神は、確かに今の秩序システムを作り上げた火影的な側面もあるけど、
それ以上に侍の生死すら左右する超越者としての側面が強いんだよね。
明確に説明されたことはなかったと思うが、武神に見放されると不死のはずの侍が死ぬという描写は
さんざんされてるし。文字通り神に近い。

>>81
ふと思ったが、たしかに「父親が殺されて星が乗っ取られたから助けてくれ」って言って誘い出し、
「ヒャッハーそんなの嘘だよ死ねヤァ!」ってやったほうが劇的だよな。。

>>89
まったくそれなんだが、岸八先生的には第一話4ページ目からの仮想空間での戦いで「描いた」つもりなんだろう
でもそういう表層的なカッコ良さで誘引したかったくせに、重要なのは内面だと散々言ってるというこの矛盾
あげく侍の内面がみんな欲望まみれっていう

絵柄は変えてきたけど相変わらず戦闘シーンが何やってるのか全然分からないわ
ネーム描いてるやつの構図が下手くそなんだな

>>92
自己レスだけど、
「父親が殺されて星が乗っ取られたから助けてくれ」
→「ヒャッハーそんなの嘘だよ死ねヤァ!」
→(バトル中)「血縁の父親なんてクソだ!弁八こそがオレの親だ!」
→(今週)「ウソだろ。。弁八が。。親父とお袋を。。」(絶望
だとすっきりするな。。>>81天才か。。

これかいてて思ったけど、骨河が弁八を恨むポイントが分散しててわかりにくいんだよな。
血をすり替えられたことか?
父親を騙して散体させたことか?
母親が殺されたことか?
自分を騙して家来にして、悪事に加担させたことか?
金だけの繋がりといいつつそれなりに信頼してたのに裏切られていたことか?
骨河の回想も語りも怒りの描写も中途半端だから怒りの出所がわからない。
怒るに足る理由だとは思うが、怒りの深さがさっぱりわからない。

展開がチープすぎて、なにコイツ散体してるの?て感想しか出てこない

>>87
プライドとか色々邪魔して、ついさっきまで敵だった相手に謝罪はなかなか出来ないでしょ
土下座が侍らしいんじゃなくて、非を認めて詫びる姿勢と心意気が侍らしいって事だと思うぞ

惑星上空の絵も酷い
スケール感無さすぎにもほどがある
あの星は大気ないのか?

>>95
両親謀殺されてその相手に騙されて弟子として小間使いにされていたら恨むだろ
それも父親が目をかけていた弟子だぞ
これで怒らなきゃ人間じゃないだろ

骨河、非も認めてないし謝罪もしてないし詫びてもいないんだよな。

>>93
設定やらデザインやら表面的な事ばかり凝ってるからなあ
作品のテーマ(と思われる)事と作品の内容が矛盾してるのが皮肉やな

弁の本拠地、黙侍が「まるで星だな」って言ってるけど、
惑星破壊ビーム撃てる侍がすでに出てる上に猫八の助力ありとはいえ八丸が
惑星破壊ビーム撃てるんだから、あんたくらいのクラスの侍なら
惑星破壊ビーム撃てるでしょ撃って終わりにしろになってしまってよくない。

>>97
この場合力をかして欲しいってのが大前提にあるだろ
直前まで敵対して迷惑かけた相手に力を貸して欲しいと頼む時侍じゃない普通の人ならプライドが邪魔して頭下げられないっていうのか?
そんなバカなことがあるか

104名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-k1re)2019/12/02(月) 14:11:28.04ID:GD3+/8Joa
>>77
サンクス

>>99
この世のすべてを呪っても呪い足りないような境遇に自らを貶めたこの世界、
武神・サムライシステムを崩壊させたくなるくらい激怒憎悪して当然だな

怒りの表現が足りん
骨八がすでに言ったように武神に媚びへつらう馬鹿ども全員を殺して
サム八世界を崩壊させる決意で覚醒してもいいくらいには酷いと思うぞ
むしろダークヒーローとしてこっちが主人公張ってもいい境遇…

…ていうかこれがアタの動機だと思うとなおさら八側に感情移入できん

やっぱダメだ
設定考えれば考えるほどこの世界のシステムは潰さなきゃダメなディストピアすぎる
秩序を維持したいと考える猫八側の金剛夜叉は腐敗したジェダイオーダーと変わらん

なんだ? 八をアナキン=ダース・ヴェイダーとして覚醒させてそっちを主軸にしたいのかと勘繰るくらい世界の倫理が酷いぞ

そこまで期待されてなかった鬼滅がここまで成り上がり。
プッシュされまくったサム八は下の方をウロウロってのが皮肉だな。
鬼滅は3巻時点で熱心なファンがまとめwiki作ってたりしたが
サム八はそういうのもないみたいだし(もしかしたらあるかもしれんが)

三打はやっぱり仲間コースかね
今週は猫八がようやく物語から離脱したのは評価できる
しばらく眠っていてくれ
読者は八丸の冒険が見たいんだよ

鬼滅も何年か前に「年内に50万売れるようにする」とか言ってたんだから
期待はしてたと思う
読者は無茶ぶり乙と思ってたが

>>109
でもサム八ほどは期待されてなかったんじゃね?
まあサム八ほどプッシュされまくった作品はちょっと思い浮かばないが。

>>107
kin八という熱心な絵描きのファンがいるだろ
サムライ8 も読者を惹きつけるパワーは鬼滅に負けてない(今は大量のアンチを引き寄せているが)からまだ爆発するチャンスはある
良いところに目を向けたら絵八のレベルアップという肯定材料もあるし
画力で言えば今のジャンプで三本指に入るだろ今週の作画

112名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/02(月) 14:32:19.94ID:kXh/P8Bap
あの世界での理想のサムライ像がフワフワしてるからこの姿こそ侍らしいとか言われてもピンとこない
独自設定でわけわからん不死身のミュータントにしておきながら突然変なとこだけ現実の士道に合わせて察しろみたいになるし
サイボーグを強調するわりに普通に子供作れるし封建制度みたく家督や家名を重んじたりするし

岸八の中ではどういうものかわかってるが殆ど伝わってないな。

鬼滅も一巻まではふつーにクソつまらんからな
手鬼編で炭次郎のキャラクターと作品の方向性を明確にしたことで完全に流れが変わった
サム8は設定もストーリーもキャラクターも最初から今に至るまでずっとふわふわしっぱなしで常に「良く分からない」という感想しか浮かばない

>>105
武神に依らない自ら定めた義で戦う生身の侍
こっちの方が主人公っぽいな

>>110
まあね…

鬼滅は仲間キャラの造型と扱い方がうまかった印象

>>110
一応1.2巻同時発売仲間にはトリコはいるけど宣伝量はトリコより全然サムライのが上だな

>>114
勢い出始めたのは善逸とか出てきてからじゃないか。
同行してる禰豆子は喋れないしキャラの掛け合いがなかったからな。

>>116
サム八のキャラって掛け合いとかなんか想像できないんだよな。
それなりにキャラが出てきてるのにどういうキャラなのかわかんねーもん。

119名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/02(月) 14:42:44.09ID:1Is/nslb0
実は主人公側が悪の存在っていう方向に持っていけば、評価する人が少しは増えるかもね。今までのクズムーブが布石だった事にできるし。

そんでこの世界の仕組みはおかしいと立ち上がったのがアタ八勢にすればいい。どうせ思い付きで描いてるんだから今からでもどうにでもなるだろう

主人公がアタに変わるのか
そっちのが面白そうやな

>>115
骨八「俺が侍だ! 俺こそが俺の意志にさぶらう(侍の語源:仕えるの意)者だ!」
とかでこっから本編始まりますだったら笑う

>>119
まあぶっちゃけ猫八が胡散臭すぎる。はぐらかしとかして肝心なことは教えないし。

>>119
>この世界の仕組みはおかしいと立ち上がったのがアタ八勢

たぶんこの動機は構想としてすでに練り込んでると思うんだけど、
これまでの侍たちの愚かすぎる描写のために必要以上の説得力を与えてしまった感がある
ここまで酷い倫理観で回ってる世界なら、そりゃ世界を「あるべき姿に戻す(たぶん武神も侍もいない世界)」アタを応援したくなるよねっていう

アタが特別悪という描写もないよね?タチ八の姫の死に関わってる感じだけど
タチ八が悪とすると納得行く箇所はそこそこある

(それをおいても変なところあるけど)

>>121
武神から不死身の肉体を与えられた侍に家族を殺され復讐を誓う骨八
…鬼滅かな?

全キャラのキャラがさっぱりワカランからSSも書きようがないという

ここまでキャラが立ってないマンガも珍しい。

立ってはいるぞ、クズの見本市としてはいい手本だ

キャラの行動理由がかかれてないからな
弁の計画も目的も意味不明、骨が今回の回想から弁についていって強盗になる理由も不明
情報が断片すぎて繋ぐのは不可能と来たもんだ

131名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/02(月) 15:14:55.66ID:kXh/P8Bap
事実関係はどうあれ、自分の非を認めたら散体した
土下座して詫びる姿は侍らしいと八八は評価した
つまり、どういうことだってばよ?

・本来は弁を倒す意味はない、弁が逃げた時点で解決
・猫八が追いかけて倒せと言うので追いかける流れになる
・骨八が弁を倒すのに力を貸してくれと頼み始めたことによってなんか倒さない流れになる
・八八は骨八の土下座を見て倒すことに決めたらしい

もうめちゃくちゃだろ
行動になんのメリットがあってとかなにを考えてとかが全然わからない
全部グダグダ

>>132
確かに主人公八たちがこれ以上関与する理由って

・弁がアタと裏で繋がっている証拠が出てきたので確保する必要がある
・弁が重大なボール連邦法に違反していて、法秩序の維持を任とする猫八たちは捕縛の義務がある(そんな設定あったっけ?)
・弁はこの先重大な犯罪を起こすことをほのめかしていて、それを阻止する必要がある(そんな情報出てきてないけど)

……このへんがないと無理筋ではあるんだよな
ただ流れで骨八に同情するだけの話で協力する、しかない
そもそもなんで自分に再生不可ダメージを負ってまで猫八は本気にならなきゃいけなかったんだ……

134名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/02(月) 15:36:29.49ID:j2DFGxHRp
土下座したら散体しそうだな

>>124
アタ八は無雲を八丸の住む星に墜落させようとしたんだよなぁ
これは完全な悪役でしょ

義経は侍の跡継ぎが絶対必要ならたくさん子作りに励めばいいだろ

なんでサイボーグなのに子作りできるかわからんけど

>>131
自分の非を認めつつ散体しない手段が土下座?

>>133
十億を払うか仲間になるかの二択を迫ったら逃げ出した
だから追いかけて十億搾り穫ろうとしているのでは

そもそもサムライは不死身なんだから子孫いらなくない?

ちょっとショック受けると散体するのでダメです

141名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 15:58:22.24ID:p2jDzusza
今週7ページ目

「〜〜って事か…」
「〜〜って事だな!」

ひとつのコマに入れるなよ
セリフ回し下手すぎやろ

ニンジャスレイヤーみたいに子供を残せなくなった代わりにドージョー開いて
ミームを残すのがサムライでよかったんじゃないか?
丁度、流派とかいうニンジャクランみたいなものがあるし

143名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/12/02(月) 16:01:19.00ID:ZNvkUm/b0
SFなのにSFの面白いところが皆無
侍なのに侍のカッコいいところが皆無

銀魂とかSF要素も侍要素もちゃんと描けてたのに
作者の技量の差だな

>>136
>>139
子供作れるのも謎だし、たくさん子供作らないのも謎だし、代替わりが必要なのも謎だし、未来なのに武家社会なのも謎だし、ちゃんと妻の状態も見ずに「息してない」と聞いただけでショック死する武家の棟梁の胆力も謎。

145名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 16:04:13.38ID:8pnhyFGKd
>>139
「侍って年とるの」「侍って世継ぎ要るの」という直近の展開を見れば誰でも抱くであろう疑問にここまで一切のフォローがないあたり岸八は本当に読者視点のことを考えてないんだろうなって

146名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/12/02(月) 16:09:25.96ID:ZNvkUm/b0
もうここまで話が崩壊してるとガモウや富樫に原作を変わってもらっても立て直すのは不可能な領域だな

>>133
今週になって突然「上のアレがバリアー出してて俺たちは逃げられないってことか」って
モブ侍が言い始めたので、弁がバリアー解いて逃げる確証がない以上、少なくとも「上のアレ」を
始末する必要が出てきた。
ほんと突然何言いだしてんだよステルスフィールドじゃなかったのかよ。

148名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 16:12:20.14ID:8pnhyFGKd
>>142
アタがやろうとしてることは忍殺の第三部でアマクダリがやろうとした再定義みたいな感じだよな多分
忍殺の場合は第三部でかなり時間をかけてネオサイタマの街が暗黒管理ディストピアへ変貌していく様子を描くとこで読者に「やりたいこともメリットがあることも分かるけどアマクダリが目指す世の中になるのは嫌すぎる」と思わせる努力をしてた
でもサムライ8の場合はもうすっぱり武神周りのシステムぶっ潰した方が良いんじゃないのとしか思えないのがまずい
カーラ一味がやろうとしてることもいまいち見えないしそれを知ってそうな猫八はひたすらそれをはぐらかし続けるし結局銀河の危機って何なんだよ感しかないので猫八一味に感情移入しようがない

149名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-axAV)2019/12/02(月) 16:12:43.28ID:ot6yFc6Oa
ダルマ「都合のいい解釈だな」

が八丸に刺さりすぎて笑った
それは自分自身の弟子に言ってやった方がいいんじゃないですかね

普通マッドサイエンティストが工場でサイボーグを大量生産という設定にするよね
ありがちかもしれんけど、人間とサイボーグが子作りして跡継ぎ問題より遥かにマシ

だから全然サイボーグじゃねえんだわ

ああ見えて鍵の部分が機械でなくナノマシン制御ではあるけど脳を組み替えた生体部品でDNA情報や人格はそのまま保持されてる!とか無理やり理屈考えてみたけれど

岸八自身が「鍵」は交換可能、ハッキング可能、人格の同一性なし、とデジタル部品扱いしてんだからフォローのしようがない

本当の本当にまさかとは思うのだけれど、アンドロイドとロボットとサイボーグの違いとか分からないレベルで「SF」とか言ってませんか岸八

弁八マジどういうことよ?
血をすり替えて骨八を排除したかったのなら刺すように進言する意味が分からん
あれもう奥方が割って入って刺されること予知してたとしか考えられないぞ
いくらなんでも原作者の頭悪すぎる

ええ…弁まだ続くの?
ダルマが倒して終わりでよかっただろ

>>151
今週の侍に鍵を渡して〜の描写見る限り鍵は交換可能と理解するしかないんだよなほんと。
メモリーユニット設定どこ行ったんだ。

希少な(希少なのか?)遺伝情報を持って超人戦士として覚醒する人材、
というともろにFSSのヘッドライナーなのだが

ハリス家で騎士の血が発現しなかった(と思われた)幼女のマドラに父親が無茶苦茶理不尽な特訓…
…という名で木刀で頭かち割るくだりは今回の骨八エピソードのモトネタではないかと思ってる
実は世紀を代表する星団最強の騎士だったが周囲があまりに弱すぎたために本気出せなかっただけだったというオチまで含めて

骨八はおそらく最強の侍として覚醒する流れやでこれは

弁がカツ八たちの元に来る前に連絡してた『あいつ』が本当のボスなんでしょたぶん

たぶん「肉体的な不死」と「不老」をごったにしてしまったんだな、岸八先生…
肉体的な老衰による死は依然としてあるが、戦闘負傷は(テロメア値だかの限界を付け足したが)不死だぜっていう

わりと重要情報なんだからその周辺設定こそ練っておかないと破綻するんやで…

>>157
誰だろうね
俺は義常と予想していたけど
他にはアタ八か量産型八八しかおらん
ここでまた新キャラ登場だったら笑えるが

血を入れ替えたってことは弁は「三打の元の確率」と「入れ替えた血が2%のもの」って事を知ってたはずだよな?
一体どこからそんな情報貰ったんだよ

めっちゃ強いらしいサムライの子供だもん
血筋◎
岸本ワールドを生きていける素質あるよコツガは

>>159
黙八でいいんじゃね
警察と見せかけて…っていつものズラし

>>157
たぶんそれ骨河のことだぞ。

お前は信頼の置ける奴だ…とか何のために言ってるんだろうな

大姫?に侍の素質があるか見てもらう見定めの儀式で血が必要というのもなぁ。
大姫なら侍になれるかどうか判別できるって話なのに血液が必要でそれが
判定に重大な影響を及ぼしてるってことは血液検査なりDNA検査なりで判明するってことでしょ。
大姫関係ないやんけ。分析機械で判別するんじゃないか。

あと血液以外に盆にのせてるやつなに。右にあるのは髪の毛っぽいけど真ん中の石ころがわからん。
つか髪の毛あるならそっちもDNA検査してたら同一人物の髪の毛と血液じゃないって一発で
バレるやんけ。武神判定だけじゃなくて侍判定もガバガバなの。

166名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 17:05:17.17ID:p2jDzusza
母が割り込まなかったら、
義常が三打を切腹刀で刺して
ふつーに適合した三打が侍になって
義常「やっぱ私の子は優秀だった!」で終わってしまうよなぁ

>>157
それ骨河やろ

>>164
信頼してる相手にフツーそんな事いわないからなあ
「義経からの信頼を裏切った」という状況説明のために、キャラクターが心情や理屈を無視して説明ゼリフ喋ってるだけ
脚本の技術として下の下だよ

切腹て自殺でしょ
他人が刺したらただの殺人なんですが
他人が刺して侍になんの?

>>166
本当その通りで、何がどーなって弁八が得をする計画だったんだかワケが分からんよな。つーか最大のチャンスをモノにしたはずの現在でも、べつになんか得してる描写が無いから、なんだコイツってなる

稼いだ金で豪奢な邸宅住んで人をアゴで使って自分だけ旨いモノ食ってるとか、そういう当たり前の描写すら省きすぎなんよ。岸八の頭の中ではどういう奴か分かってんだろうけど

>>168
それすらも設定として謎のまんまだったけど、まさに今週ヨシツネが無理やり刺そうとしたから、対象の刀さえ刺せば誰が刺してもいいんだね、となった

>>169
弁八が義常殺して得たのって骨河くらいなんだけどまさかあれかな、少年愛者だったのかな。
今回の件で骨河見捨てようとしてたのも、もう成長しちゃってストライクゾーンから外れたから
もういいや死んでもってことなんだろうか。

>>170
しかし同時に母八が義常に刺されても死ななかったことからさらなる謎が生まれた
謎が生まれたというかちょっとぐらい考えて描写しろって気分になった

173名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 17:19:53.78ID:p2jDzusza
>>168
一話の浪人(馬侍)が
切腹する事にびびってるモブ男にむりやり切腹刀を刺して
「さあ、どうなる!?」って侍チャレンジさせてたから

義常が切腹刀で三打を刺して「さあ、どうなる!?」って試すパターンも有りかと

主君を裏切って殺したんだから家を乗っ取らないと意味ないけど関係なく犯罪者やってるからな
なら義常殺さなくてもよかったのでは

家乗っ取ってウハウハのはずなのに浪人になって詐欺の指名手配犯に身を落としてんのはギャグか

家は維持するほうがずっと難しいんだと岸八は言いたいのさ

>>174
会社辞めるついでにムカつく上司の家庭めちゃくちゃにしたろ!
さらにチャンスやからムカつく上司を完全犯罪で殺したったわ!ぐらいのノリでやったのかもしれない
仮に母八が刺されずに骨八が切腹に成功したとしても息子が死ぬかもしれないのに無理やり切腹させたことで義常夫婦の仲が悪くなればしてやったりみたいな
侍として姫との仲が悪くなるのはかなり外聞が悪いだろうし

>>171
まあ、ブサイクだから姫なんて手に入れられそうにないので
肉便器の少年がほしかったのだろう
少女だと絶望して自殺しそうだからね

岸八の頭の中の全身サイボーグとは
・スライムみたいな不死身の身体を持っている
・頭の鍵に情報を入れたり渡したりできる
・歳を取るし五感もあって子供も作れる

最初に出てきた数世紀生きてる侍はどうせ例外的に歳取らないんだろ 最初に出てきた例だけどな
散体しそう

>>176
言いたいのは良いけどまずこの世界で侍の家っていうのがどういう風に成立してるのか教えて欲しいよね

>>179
岸八の頭の中の全身サイボーグとは
・全身がサイボーグという物質でできている

こうだな

>>171
艦もキーホルダーも鍵も侍魂も息子も金も得てるぞ!
https://i.imgur.com/vEKWuCq.jpg

あー…セリフで説明してたのね

>>172
それだよな
死なない程度に刺しただけだとサムライ化しないのかな

>>184
まあ侍になるには一度死ぬ必要があるみたいだからこういう流れなのかも

1.ロッカーボールから出てきた短刀で致死ダメージを受ける
2.適合なら侍になる
3.不適合なら何も起こらずそのまま死ぬ

普通切腹では死ねないから介錯があるんだけど岸八の中では切腹で綺麗に死ねる前提なんだろうきっと

186名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/02(月) 18:04:09.94ID:kXh/P8Bap
やっぱ侍周りの設定に一貫性と合理性が欠けてるから侍が絡む全てが意味不明になってるな

設定資料とかいって三巻で用語集入れるんかな
そこら辺は既巻にあったの?

岸八が覚えてるか怪しいが
八も猫も骨の杜撰極まりない誘いに乗ってきただけで
弁は本来八達をどうこうしようとしてなかったからな
でも弁を倒して万事解決みたいな空気になるから見とけよ〜

189名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-k1re)2019/12/02(月) 18:10:03.67ID:gRSi51y9a
>>171
薄い本早くしろー!
間に合わなくなっても知らんぞー!

>>188
さりげなくここ重要ポイントです
主人公たちの物語的な大筋がまるで決まってないがゆえに何が進行してるのかわからない、という
メタ的にいうならテコ入れの常道トーナメントの挿入で人気回復図りたかったんだろうけど
メインストーリーの進行に何一つ寄与してないっていう横道でしかないんだよね、弁八編

師匠覚醒とかいろいろ大技出して錯覚するかもしれないけど、本筋の話じゃねーんだよなコレ…

岸八は唸るほどの金があるんだから優秀なSF作家や原作者を集めて会議でも開いたらいい
10人くらい集めて一ヶ月も知恵を絞れば今までの用語をいかしつつ整合性もとれるんじゃないか?

骨河が鍵で結果オーライになる事はもうわかってる

>>188
ぶっちゃけ今の猫八と八八って「賞金(と鍵侍が見つかる可能性)に釣られて詐欺師が主催した詐欺バトロワにまんまと引っかかったアホがキレてる」以上の何者でもないんだよね
バトロワで侍同士の乱戦とか不死者同士の戦闘を経て八八が成長する様子を上手く描けていればまだ意味はあったんだけど……

これで切腹して死んだら全巻買うわ

>>193
せめてカーラやアタと主催者繋がってるのをやれよ...
後付けで今さら出されても果てしなくどうでもいいから

クソ猫がダルメシアンモードで弁を倒し動けなくなったところにアタが強襲して来ると思ってた時期が俺にもありました

バトルロイヤル参加者は主役組を除いて全員部下にしとけよ

知ってる数字で一番でかい桁を言いたがる病にかかってるくせに、何でここだけ中途半端なんだよw

師匠TUEEEEEEした挙げ句舐めプと時間切れで逃がすとか恥でしかないっすね、もう・・・散体しろ!

>>182
義常の財産どれくらいか知らないけど、そうやってあらゆるものを奪ってやってることが
鍵集めって弁むなしくならないのかな。。

あと弁って猫八AI曰く詐欺師でデータベースに登録されてるけど、何を詐欺ったんだろ。
今のところ弁が鍵を集めてる理由って自分を強化するためであって誰かから金を
奪った描写はないんだよね。
義常が突然散体し姫が死亡、その息子と筆頭弟子が行方不明になったんだからいくら中世並みの
ガバ治安でも義常殺害(散体?)容疑で追手かかってもおかしくないのに詐欺罪。。。。

よく考えたら弁を倒しても金欠のままなんだから旅を続けられないのでは

切腹で侍になるのはズレてると思うけどまだ分かるんだよ
「武士道とは死ぬ事と見つけたり」って言うしな
今週の描写見る限り刺されてもいいのかよ…いくらなんでもズレすぎだよ岸八…

202名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 18:34:46.45ID:8pnhyFGKd
>>200
そういや結局反物を返品したかどうか確定してない問題もあったな
どうせ二度と描写されることもないんだろうけど

>>200
そこは弁倒して溜め込んでた財を得るんだろ?

>>203
なッ、押し込み強盗じゃないか?!

>>204
それが侍だろ

>>201
実のところ一話で浪人が部下をロッカーボールの短刀で侍になれるかどうか試すと言って刺し殺してるし、
八丸が特に義を決めないまま切腹しても侍になれてるので、他人が刺したら侍になれない的なのは
読者側の思い込みっぽい。

義というのがよくわからん。今のところ義があるからパワーアップするみたいな描写ゼロだし
義がないと侍になれないわけではない。
義を破ると散体しちゃうんだから、義を定めないままでいた方が強いんじゃないか。死なないし。

207名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 18:41:38.24ID:a/TyRZJkd
>>192
まず間違いなくそうなんだろうけどそれで結果オーライされても最初から免許ダウンロードしてマップで鍵の居場所確定させとけよとしかならんな……

208名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 18:42:15.37ID:a/TyRZJkd
>>205
らしくなってきたな

葉隠の「武士道とは死ぬ事と見つけたり」ってのは
武士はいつ死ぬかもわからぬ者であるのだからその瞬間瞬間をいつ死んでも悔いがないよう大切に生きよ、
という意味だったはずなんだが、どうもサム八の武士道はなぁ…

ヤンキーがどれだけ粋がれるか自分で決めて、くじけたら引退しちゃいますレベルでしかないような気がする

>>191
バクマンでそんなのあったっけ

>>210
あれはネットで募った自称クリエイターなので

制限時間があるのに散々イキってダラダラ喋って結局トドメさせず逃げられるとか最悪の展開だろ
すぐに終わらせるんじゃなかったのかよ

213名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Sdz0)2019/12/02(月) 18:55:44.09ID:WjpmHewK0
てか三打って名前ダサくない?
これから仲間になるしサムライになるだろうと思うけど
刀イメージのサムライに打とか長男(たぶん)に三って違和感しかないわ
何かしらモチーフがあるんかな

214名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-4V0g)2019/12/02(月) 18:56:40.74ID:f5HZ/8520
さっそくふたばで骨八母のエロコラ作られてて草生えた

丸亀製麺でかけうどん頼んで
「はい、散体したてのホヤホヤだよ」
とか言われたら俺なら口つけずに退店するわ

>>191
起こらないでくださいね、それをやれるならとっくにやってるじゃないですか

岸八はいい原作が欲しいんじゃねぇんだ・・・原作者気取りたいんだよォォッ!!

幼いころは分からなかったから良いとして
弁が人を騙して鍵を集める悪い奴でしたって事実と
そいつが自分の父の元に居たって事実を結び付ければ
普通は弁に対して疑いを持つよね?バカすぎじゃないの、骨河

218名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 19:00:22.10ID:a/TyRZJkd
>>213
たぶん鍵侍の名前には一〜八の数字が入ってるんだろうとは言われてるね
あと線としては薄いけど膝栗毛つながり疑惑がある
https://i.imgur.com/jh7RYWl.jpg

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/12/02(月) 19:01:10.99ID:ZNvkUm/b0
バクマンで白鳥が描いた漫画に高木がアドバイスしまくって、服部がこれだと原案原作高木、作画白鳥で出さないと駄目だとか言ってたけど
ナルトそうじゃね
ナルトも実質、原案原作矢作、作画岸本だろ
だからサムライと違って話がまとまってたんでしょ

>>218
そういえば、パンドラの箱やマンドラの箱を開ける鍵って七つだよな。
仮に1〜8の数字が入るなら、鍵侍は八人いることになるんだけど、ひとり余らない?

>>220
オマエは何を読んでたんだ?

>>213
ダサいし読者には骨河で浸透してしまったからな
あと強盗殺人していた過去は消せない
仲間になるにはちと力不足というか…
あり得るとしたら侍化成功した直後に八丸に感謝を述べて鍵になる事くらいじゃないか?
親の仇の弁を討ってしまえば骨八が八丸の旅に同行する意味もなくなるし

三打はサンダーなんだろ
高速の居合斬りでもするのかな

鬼滅に逆張りしても現状勝てるわけねえだろ

225名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-5/AD)2019/12/02(月) 19:17:49.84ID:Hq/W45h3p
設定・作画 岸本
脚本 矢作

とかマ?

>>97
それ侍じゃなくてもしなきゃいけないよね

ハラキリ
サムライ
テンプラ
ドゲサ

とくればやっぱりゲイシャとフジヤマも来るなこれは

>>221
えっ。。サムライ8.。。。?

勇を失ったな

230名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/02(月) 19:43:39.38ID:n192ozT0a
義を失ったな

岡も失うのか

232名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Ql8R)2019/12/02(月) 19:45:33.71ID:a7okulpp0
>>221
>>220が言いたいのは、名前を入れていったら…ってことでしょ
八丸が8だから、1から順に埋めていったらどうしても8人になる。

これはクローン計画が7人で、八丸が八人目のイレギュラーだったからこうなってしまった。
クローン計画と本当の鍵の両方の性質を持つ人間に八丸って名前は合わないってこった。
まあ岸八はその辺何も考えてなかったんだろうけど

単行本の岡が残ってるよ

スネ夫を切腹させようとするなら血を変えた意味なくない?

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 19:50:48.47ID:JsSp3FaK0
>>232
鍵がコピーとオリジナルあるっていうのがなw
なんでそんな設定にしたか理解に苦しむが

つかコピーは8人同じでいいなら
オリジナル1人を見つけてそいつをコピーして7人にすればもうよくね?
(星間移動できるなら余裕だろ)
そしたら残りを探す必要ないし、はやく終われるだろ

>>232
いやだから、本編読んでるならその辺の説明あっただろ、と言っておるんじゃ

>>236
すまない、ガチで解説頼む。。

その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある

239名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd12-dB/z)2019/12/02(月) 20:17:34.16ID:VhBPALxId
濃厚な考察スレだな

いや…解説はものすごく時間がかかるのだ

>>237
オマエ、23個もあれやこれやのレスしていながら・・・

つまりどういうことだってばよ
7人のコピペ八と八八は全員クローンで合ってるよな?

それと誰も突っ込まないから言っておくけど鍵侍は侍全般の呼称であってパンドラ・マンダラの箱を空ける存在は単に「鍵」とだけ呼ばれているから全然関係ないぞ

なんとなく話が見えてきましたよ

>>241
やめろ恥ずかしい散体する

>>223
やはり天才か

ナルトの頃から思ってたけど人物の命名則も全然わからなくて気持ち悪い事この上無い
義常の息子が三打って。自分の字から一つ取るとか、将来への願いを込めた立派な名前にするとかしようよ。大事な跡取り息子ならさぁ
鍵には数字を入れたいんなら、家も何んもかんも失った骨が三の入った名前を自称するとかでもいいじゃん

今のワンピースが
冒険サムライものとしてなら面白すぎる

八丸もおでんも
狭い世界しか知らなかったサムライって所は同じだし
未知の世界を見てはしゃぐおでんみたいな八丸が見たかったでゴザル

248名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd12-oU63)2019/12/02(月) 20:40:05.88ID:ZRyUMunDd
https://gamebiz.jp/?p=238670


作品別ランキングでは、「NARUTO」と「BORUTO」が売上高と粗利益の1位と2位を占めた。
「ポケモン」は売上ではTOP5に入らなかったが、粗利益で3位、『ブラッククローバー』は売上高と粗利益で4位に入った。


作者がこんな体らくなのにナルト凄くねえか?
てか、もう岸本から離れても十分やってける存在

>>247
八「たこ焼きうめえ!トンカツとすき焼きと鰻重食いてえ!」

憐れな

当たり前だけどワンピのほうがよっぽど良く出来てたな

アニメブーストに期待するしかないな

血どころか臓物を吐きながら続けるマラソンかな?

このスレって設定よく分かってない読者はお断りな感じ?みんな詳しすぎやろ

いや誰も分かってないよ

>>253
安心しろ、誰も本当の設定はわかってないしそれでも考察してたら頭痛いほど矛盾だっただけだ

256名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 20:56:05.23ID:a/TyRZJkd
>>253
サムライ8をよく分かってる奴なんてこの世に存在しないぞ
担当編集も原作の岸八も含めてな

257名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Ql8R)2019/12/02(月) 20:56:09.53ID:a7okulpp0
>>237
疑問に思うのは分かる
クローン計画を優先して八丸って名前つけたら
本物の鍵7人について名前が上手いこと収まらないということについて、恐らく岸八は考えてない

>>220の答えは、岸八がそこまで考えてるわけねーだろ!
ってことになる。
もちろん、本物の鍵どもが名前に1〜7の数字を冠しているということ自体推測なので
これ以上の議論は意味がない。

この季節がら、どうも三打をサンタと読んでしまうw

259名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-4ppW)2019/12/02(月) 20:56:42.96ID:DttG8FgEr
そうだよな、ありがとう

>>253
設定が分かっているかどうかは俺が決めるよ

>>249
八丸には高速のSA程度の世界で満足して欲しくないんや…

262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 20:59:09.73ID:JsSp3FaK0
>>246
マジで適当だよな
岸八の世界観の作り方のヘタさ、名づけのセンスのなさは異常

>>253
誰も分かってないぞ

売れっ子作家にノベライズを担当してもらって
その際に矛盾点とか設定の不備を全て解決してもらおう
岸本は「かーっ、それあえて言わないでおいたのに
バレちゃったか」とか言わせておけばいいし

265名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-5/AD)2019/12/02(月) 21:00:53.36ID:Hq/W45h3p
サムライ8 が駄作だろうが、俺はNARUTOは好きだぞ

ワノ国読者「ワクワクしかしねェーーーーー!」
寒八読者 「ワクワクしねェーーーーーーー!」

267名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-4ppW)2019/12/02(月) 21:01:43.62ID:DttG8FgEr
完全にわかだから質問したいんやがええか?

>>265
俺も

269名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 21:02:28.05ID:a/TyRZJkd
>>257
今のところどうして合鍵計画の鍵が8つになってしまったかってちゃんとした理由は判明してないよね?
だから普通に「箱の鍵は7つだと思われていたけど実は正規の鍵も8つある(合鍵が8人になってしまったのはその影響)」というパターンすらあり得るよ

>>267
答えられる範囲なら

バトルロワイヤルの途中にでてきたなんか凄そうな女の人って何?

272sage (スフッ Sdb2-wK6l)2019/12/02(月) 21:04:11.01ID:kzCN904od
全てに対応するマスターキーの存在とか
クソ猫が言い出したらジャンプ叩きつけるかもしれん

sageミスったんで今日のところは散体する

274名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Ql8R)2019/12/02(月) 21:07:02.47ID:a7okulpp0
>>269
ヤバイ、その可能性考えてなかった…
これが本当の考察八か…

>>271
ネコ八の回想に出てたのならネコ八の師匠

何で来たんですか?なんか帰ったし

277名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/02(月) 21:08:32.50ID:MrWvbCSfa
>>273
おい待てェ
気軽に散体してんじゃねぇ

278名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/02(月) 21:10:13.89ID:1Is/nslb0
なんかサムライ8 読んでると、初めて街づくり系のシミュレーションゲームやった時の事を思い出すわ。

先の展望は特に考えず行き当たりばったりに作り始めて、問題が起こったら臭いものに蓋方式で解決したつもりになって、年月が進むほどあちこち破綻してどんどん訳が分からなくなってくあの感覚。

この漫画はもう大分歪な感じになってきてるけど、まだ立て直せる気でいるのかな

279名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-4ppW)2019/12/02(月) 21:11:17.28ID:DttG8FgEr
あと勇や義を失うって具体的にどうなることなんですか?

>>279
少し長くなるぞ...

自我と青春崩壊=肉体が崩壊

>>279
それ心が折れかかってるヤツにトドメを刺す為の煽り言葉だよ

282名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-4ppW)2019/12/02(月) 21:14:39.11ID:DttG8FgEr
つまりサイコパスなら不死身で最強ってことですね……

じゃあ別に心が折れても死ぬ訳じゃないんですね。どうやったら死ぬんですか?

284名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 21:16:41.52ID:a/TyRZJkd
>>279
分からん
これはネタとか誤魔化しではなく作中での描写がふわふわすぎてガチで分からん
今のところ義や勇を評価する絶対的なシステムがあるわけではなくて本人がどう思っているかに依存するように見える
つまり義を持たない侍や一切敗北や挫折を認めないサイコパス侍は義を失わない可能性がある

候剣で鍵斬れば死ぬんじゃない?

286名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-4ppW)2019/12/02(月) 21:19:12.35ID:DttG8FgEr
ネコ耳モードと人間モードでキャラが変わるのってなんでですか?

287名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 21:19:38.21ID:a/TyRZJkd
>>283
原作者が不死身設定を扱いかねたのか唐突に未来永劫再生不能技「候剣(そうろうけん)」が実装されたよ
あと詳細は不明だけど侍の鍵を傷つけると「テロメア値(ATち)」というのが減るらしいよ
テロメア値(ATち)が減るとどうなるかは一切説明されてないよ

288名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/02(月) 21:19:51.02ID:j2DFGxHRp
八丸の本名って八角だからな
八丸伝って割に八丸じゃ無くて八角だから

289名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 21:20:19.75ID:a/TyRZJkd
>>286
猫を被ってたから

弁八の豹変早すぎて草
スネ八は何でこんな奴を信用しとったんや
アホしかおらんのか

>>264
どこの師匠だよ

>>286
テコ入れ

師匠が盗賊の骨吉?が裏切った時ここで動いたか!って言ってたけど知り合いかなんかだったんですか?


骨基地www

>>294
武神ってなんですか?ジャシン様の仲間?

297名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 21:24:34.97ID:a/TyRZJkd
>>293
こいつ裏切りそうと思ってずっと寝ずに見張ってたらしいよ
なのになんでわざわざ手錠外して自由の身にしたのかは不明

質問してる人はまさか作八なんじゃね?

>>297
しかもアン八のすぐ側で放置とかね
>>298
ここで来たか!

根本的なことになるんですが、主人公の目的がわかりません。鍵を探してる?らしいのは分かるんですが……

301名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/02(月) 21:25:56.65ID:j2DFGxHRp
>>294
負けを認めたら死ぬ
強がっても勇を持たないと死ぬ→矛盾
だから強くあろうとする→更なる矛盾

なんだこれ……

>>294
これ見る限り義常って全く勇がなくてしょぼいのに世間じゃ高名なサムライ扱いという
まーたサムライが作中でsageられてるよ

>>286
ネコじゃなくてタチだから

サムライの散身体条件としてはこれも重要
https://i.imgur.com/5CgEuQm.jpg
これならムジン様弱すぎ問題も解決できたりする

305名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 21:33:47.37ID:a/TyRZJkd
>>300
主人公の目的は健康な侍の体になって自由に外に出ることだから既に達成されてるよ
一応育ての親を殺したアタを倒すとか言ってるけど別にアタを探そうとする様子はないからどこまで目的意識があるかは不明だよ
宇宙を救うパンドラの箱の鍵を探すとか銀河の危機を救うとかは師匠である猫八が言ってるだけで具体的にどんな危機なのかも話そうとしないしパンドラの箱が開けば何が出来るのかも分からないし
さらには金剛夜叉流の免許をダウンロードすればドラゴンレーダーみたいに簡単に箱の鍵の位置が分かるようになるのに頑なにそれはさせようとしないよ

>>305
なんとなく話が見えなくなりましたよ

「サムライぶって」とか「サムライらしい」
とか言ってるけど、そもそもこの世界の「サムライ」のパブリック・イメージが全く分からんのでこいつらがどういうものをイメージして喋ってんのかも全然分からん。
我々読者の前に現れたサムライなる生き物って
チンピラだったり犯罪者だったり、異常に物覚えが悪かったりクソガキだったり、ブサイクな猫だったりでマイナスイメージしかないし。
義常も98%の確率で死ぬと認識していて本人も嫌がってんのわかった上で息子斬ろうとしたヤバい奴だよね。

弁がどうのこうのの前にアレが既にロクな親父じゃないよね。


309名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-4ppW)2019/12/02(月) 21:39:47.23ID:DttG8FgEr
銀河今なんかピンチなんですか?

310名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92d7-oRXv)2019/12/02(月) 21:40:26.68ID:h27HX6rT0
>>309
少し長くなるぞ

サムライシステムが崩壊したところで銀河が危機になるんですか?

312名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 21:43:22.56ID:JsSp3FaK0
>>311
…その説明をする前に 今の銀河の状況を理解する必要がある

>>309
宇宙を滅ぼそうとしてる勢力のカーラがすでに開けると宇宙が亡ぶマンドラの箱をゲットしてる。
そのうえ、箱を開けられる鍵を持つ侍を七人クローンで生産した。
七人造ったつもりが間違えて余計に生まれたのが八丸で、八丸に鍵の一部の能力が奪われてるために
七人のクローンの鍵は十分に能力がなく、いまだ鍵を開けられてない。

なお主人公たちは鍵を一つも見つけられてないし、銀河を救うパンドラの箱も見つけられていない。

314名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c577-j4yx)2019/12/02(月) 21:44:33.37ID:WqxUnchO0
誰か教えてほしい
・負けを認めた時
・義に反することをして勇を失った時
この二つのどっちかをやらかすと散体するんだよな?どっちもやってないのになんで散体したんだ?

315名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92d7-oRXv)2019/12/02(月) 21:45:20.06ID:h27HX6rT0
>>314
スッ...

>>309
烏枢沙摩流のボス的存在カーラがマンダラの箱(開けると世界滅ぶ)を開けようとしてるからやばい。合鍵クローン八はマンダラの箱解放計画の産物。
どう滅ぶのかは明記されてない。

317名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/02(月) 21:47:31.95ID:a/TyRZJkd
>>309
一応の敵であるカーラ一味は
・銀河を滅ぼすマンダラの箱を確保
・マンダラの箱を開くための鍵は合鍵だけどあと一本(その一本が主人公)というところまで揃ってる
・つまり主人公を確保されれば(主人公の師匠的には)ゲームオーバー

主人公の師匠の一味は
・銀河を救うパンドラの箱はまだ見つかってない
・パンドラの箱を開く鍵は50年探してやっと1本しか見つかってない残りは6本

でも今のところ読者の印象としてはカーラ一味がマンダラの箱を開けるのに成功した方が銀河にとっては良いことなんじゃないか疑惑があるので何をもって銀河のピンチとするかは諸説あるよ
というかそもそもマンダラの箱が開いたらどうなるのか、一応の敵であるカーラ一味が何をしようとしているのかひたすら猫八がはぐらかすせいでが全く描写されていないからピンチというのもふわっふわだよ

主人公大事なのになんでホイホイ1人でその辺歩いてるんですか?強くないのに危なくないですか?

大恥かいたら死ぬらしいよ。
割とデリケートな生き物だなサムライ。買い方に注意が必要なペットかよ。

>>314
ズズ・・・

321名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92d7-oRXv)2019/12/02(月) 21:49:32.90ID:h27HX6rT0
>>318
ズズ...

この考察無限地獄から読み八達を救う為に早く打ち切ってほしい

>>294
これ見るとジョジョ3部のダービーが何故人気か改めて理解できるわ
ギャンブルという万人の共通言語を通じて「魂の敗北」を克明に描けてるんだよな
小手先の技術だとかカードゲームの造詣だとかそんな表面的な地点に収まらない人間讃歌がね

サム8もゴチャゴチャ余計なもん全部取っ払えよ

恥を恥とも思わない精神が備わっていれば無敵

全く設定回収しないまま打ち切られたら考察八が永遠に成仏できない地縛霊になってしまうからそれは避けたいな

サイコパスは無敵ということか

>>326
だって そういう奴が侍だろ

328名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 21:55:07.50ID:JsSp3FaK0
>>318
だいぶ前のスレでそれつっこまれてたな
父八「お前は守る側だ」みたいなこと言って死んだけど
八丸は守られる側じゃね?みたいな

自分は現実問題宇宙の命運かかってるのに何寝ぼけたこと言ってんだよwとは思った

なんかモブサムライさんのセリフとかで骨をせいぜい「卑怯者」「ダメなやつ」ぐらいに落とし込もうとしてるけど
コイツ居直り強盗の常習犯で、犯罪者の片棒を担いで被害者集めてた事はまぎれもない事実だよね……
騙されててごめんなさいしたから許す流れなの? 岸八大丈夫?

330名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 21:56:42.77ID:JsSp3FaK0
>>323
ジョジョはマジで偉大だなと思うわ

>>30
んなベタな
ずらすに決まってる

332名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd9a-5/AD)2019/12/02(月) 22:04:21.93ID:9wvSwwdFd
>>329
大丈夫だったらこんなもの描いてないんだよなあ

333名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/02(月) 22:05:26.97ID:KhGDb3e8M
今週そんなに悪くなかったな
アニメ化してもいけるんじゃない?そこそこ

334名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/02(月) 22:07:17.76ID:E6l/l1/Ha
無惨が侍になったら?

義勇を失ったな…

336名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/02(月) 22:09:02.31ID:KhGDb3e8M
>>307
時代劇、アニメ、小説、漫画のいずれかを読んでれば分かるよ?
サムライはグローバルイメージだし

多分、骨が改めてハラキリしたらサムライ化してその時にスネ夫ヘアーの全く別人になってクソ猫が
「これまでのお前は死んだ!今まさにお前は生まれ変わった!
 新しき人生を真っ当に生きよ!」
とかテキトーな事を言うと思う

それで過去の罪はチャラ

338名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/02(月) 22:11:24.70ID:KhGDb3e8M
叩きが減っていってるのは話数とスレを追ってると分かる

339名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd9a-5/AD)2019/12/02(月) 22:14:05.42ID:UscFn3TDd
>>336
俺の知ってるサムライは頭パカパカしないし散体もしないんだ

>>311
なるよ。八丸が悪のサムライになって悪の皇帝の部下となり銀河が悪の帝国に支配されるんだ。
しかし第二部の主人公との戦いで改心して皇帝を倒すんだ。
え、その後どうなるかって? 私の中ではそこで完結してますので気にしないでください。

叩きが減ってる?散体して読まなくなっただけだぞ

侍ってちぇすと〜言いながらいきなり殺しにかかる人たちでしょう

343名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMa6-i1an)2019/12/02(月) 22:21:54.60ID:tCEwngP/M
アンチや嫉妬の声なんか気にするな
確実にクオリティ上がってるぞ
もう少しだ
見てくれている読者はいる
彼らは答えてくれる

この手のしょうもない逆張りを唐突に始める奴のワッチョイってだいたいブーイモとかトンモーのイメージあるんだけど
安上がりだったりするんだろうか

345名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdb2-5/AD)2019/12/02(月) 22:26:12.64ID:MrjfCpevd
見てくれる読者に自分入ってなくて草

今回の回想は弁が悪党だったっていうより父親がメンタル豆腐な故に起こった悲劇としか思えなかったな

成功率2%と認識させられたうえで失敗したら死亡確定の儀式を実の息子に問答無用で強行するとかイカれ過ぎだろ
止めようとした母親は(ストーリーの都合上)致命傷にならなかったけど見境いなく振るった刃なんだから急所に命中する危険も十分にあった
弁に言葉巧みに誘導されたとかでもなく単純に一声かけられただけで凶行に走ったわけだし

これで全ての元凶が弁にあったとするには無理があるわ

アンケート後から上げる漫画って最初の5〜10話前後くらいでアンケ上げて15話前後でカラー貰うってパターンが殆どなんだよなぁ(最近だとアクタ、呪術、チェンソー)
サムライみたいにもう29話も行ってる漫画なんか見向きもされんやろ
途中から見ても固有名詞だらけで意味不明だし

みんな言ってるけど弁八の計略がそもそも雑過ぎて
引っかかってる奴らがアホにしか見えねえっていう

349名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 22:34:40.49ID:JsSp3FaK0
>>347
最初から見ても意味不明なんだよなあ・・・・

もう半年もやってたのか...

351名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMa6-i1an)2019/12/02(月) 22:38:55.33ID:tCEwngP/M
>>346
むしろ子育てを経験してるから書けたダメ親父っぷり
若手には書けない孤独と辛さ
分かるってばな親世代読者もいるだろう

352名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd9a-5/AD)2019/12/02(月) 22:41:55.73ID:VFU19N4Jd
>>351
子供を殺そうとするような奴に共感とか冗談はよしてくれや

>>349
それもそうだな…

>>272
七つの鍵が必要
だから七人の「クローン」

クローンということは鍵の形そのものは一つ
つまり元になった侍は一人
この侍がマスターキーなのでは?

個人的には同時に開ける必要があるから七つ必要だと考えてる 

もし同時に開ける必要がなければマスターキー一つで十分だからね

宇宙出てから毎回アンケブッチギリでドベ取れるレベルの内容で一向によくならないの凄くね

356名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92d7-5/AD)2019/12/02(月) 22:50:08.54ID:h27HX6rT0
>>355
お前は結論を焦り過ぎる

357名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/02(月) 22:51:46.17ID:U1gpFx0zM
>>352
殺そうとしてないし!ちゃんと読んだ?
息子を信じて可能性にかけただけ
現に母親と弁の横槍なけりゃ成功してた可能性高いし

侍はみんな義常やホルダーのこと知ってるのに
相当前に義常は死んで遮那家も崩壊って
この世界の情報拡散どうなってんだよ

今週も酷いな

プーイモはNGだな

儲八はプーイモに回線変えたのか

>>306
これ
セリフテンプレの番外に入れてほしい
心の叫びがこの一言に集約されてる

362名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 22:59:08.89ID:po1t4nW/a
>> (ブーイモ MMd5-i1an)

まとめサイト用の書き込みバイトと見た

そーいやカーチャンが割って入らなかったら普通に骨が覚醒した可能性あるな
弁は何がしたかったの?

>>346
弁に悪意はあったからな
義常さんは確かに展開の犠牲になった感じはある
普通に戦ってたら弁八より強いのかね
あとホルダーの牛若丸は弁八に付き従ってるけどホルダーに意思はないのか

365名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f6ed-4ppW)2019/12/02(月) 23:13:29.84ID:9RG2Pxcp0
いきなり過去回想どばっとやるの珍しくない?だいたいこういうの
骨の悲劇回想→実は弁が黒幕でしたー!
って感じ

366名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/02(月) 23:13:33.44ID:nU6VLJSrM
>>363
父と母も二人とも息子への愛故になんだよな
弁許せねえぜ

>>357
お前
結婚しても子供を作るなよ
親の希望的観測で子供を押しつぶしそうだ

>>365
骨八の回想は少し前にやってたよ
ロッカーボールへの適合率2%未満で両親に捨てられたと錯覚していた

この漫画始まった頃おまえら「ワクワクしかしないー」って言ってたけどどこらへんがワクワクするの?

370名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/02(月) 23:20:34.34ID:nU6VLJSrM
ていうか血液されあれば切腹ギャンブルしなくていいのか
アン兄かわいそう

371名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92d7-5/AD)2019/12/02(月) 23:22:09.96ID:h27HX6rT0
>>369
ワクワクしねぇー!

来週で同期も一個上の先輩も全滅か
いつまで生き恥を晒すんだろうなぁ

なんつか、なんの魅力もないクズに歴史上の英雄の名前使って欲しくない
微妙に漢字変えてるのもイミフだし家族の名前はテキトーだし

>>364
>ホルダーに意思はないのか

俺も前から疑問に思ってたけど
馬侍のホルダーが達磨に柄骨抜かれたら従順になってたからキーホルダーだと主人に従順なのかも(達磨がハッキングしてた影響かもしれないが)

ホルダーって一応生物のはずなんだけどね…

>>369
https://i.imgur.com/AZphDVQ.jpg
ワクワクしかしねぇー!って言ってたのは岸本と編集だけだ
読者はワクワクしねー!って気持ちだ

376名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/12/02(月) 23:27:37.34ID:73dKBNrq0
サムライとは称号なのか職業なのか種族名なのかなんなのか

377名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 23:29:36.80ID:po1t4nW/a
額当てのモブ侍二人が八丸達と馴染みすぎ。
竜のほうが空気になってるやん

少なくとも我々がよく知ってる「侍」とは別物だという事だけは確かなんだが。
刀っぽい武器を使うことぐらいしか共通項が見えない

379名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/02(月) 23:31:00.12ID:JsSp3FaK0
>>373
これわかるわ

とくに岸八はwikiレベルのことも調べねえから余計イラつくわ

作品の性質上出す必要(歴史モノなど)があればいいと思うけど
基本架空の話の場合はオリジナルの名前つけてほしいわ

せっかく読者が種族名として認識したのに
岸八が何もかも有耶無耶にしていくスタイルだぞ

銀魂「せやな」

初見だと千隊長と合流したと思ってたが
よく読んだら別の場所だったぜ!

千隊長全然役に立ってないな
なんなんだよこいつ

仕込みばかり使うしサムライの誇りが無いのはなんでなの?

384名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/02(月) 23:37:40.16ID:kXh/P8Bap
銀河を守護る使命を持ってるのがサムライとか言ってた気もするが、よしくんはなんで権力者になって家を繁栄させるとか世俗に塗れた欲を出してたんだ
千八も猫連れ侍を探してるとか言ってみたり、弁八が出たから戻るはとか言い出したり何したくてあの場所に来てたのかさっぱりわからない

385名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMad-i1an)2019/12/02(月) 23:37:59.14ID:wmdu5tN1M
>>381
銀魂のサムライも胡散臭かったけどな
刀やら木刀持ってオサレ台詞叫んで走ってるだけ

>>382
詳しいことは己の師に聞くと良い

八丸の師匠マジで何も教えてくれないんですよ

>>382
現段階の八丸に劣るような雑魚は既に戦力外だからどうでもいいよ
八丸が既に実力上位とかならまだ格も何とか保たれたが(それはそれでアレだが)
実際は本気師匠の足元にも及んでない未熟者となったせいで八丸と実力近いかそれ以下の奴はゴミ以下になった

骨八が裏切り行為をしてから仲間だった竜がほとんど喋らないのもヤバいよな

銀魂の侍は武士道とかは空知が勝手に解釈してたりしたけどそれが作品独自のオリジナリティとして受け入れられてる感じするわ
サム8と違ってごちゃごちゃ変な設定無いし

390名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/12/02(月) 23:46:16.26ID:ZNvkUm/b0
>>375
連載開始して間もないのに全世界熱中だの今話題のだの本当にアホだな
てか始まったばっかでそれだけ設定多い時点で駄目な漫画だって分からんのかな

391名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92d7-5/AD)2019/12/02(月) 23:46:23.00ID:h27HX6rT0
>>386
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある…

>>388
ガチガイジ感が増してる

頭ぱかーんて開いた時みたけど八丸の脳ってほとんど無かった。

394名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/02(月) 23:52:01.25ID:po1t4nW/a
>>390
そういや連載開始した頃は
タイトル部分に『全世界から反響続々!』とか『人気沸騰!』みたいな煽りも書かれてたよな〜
今はもう無くなったけど

骨八の見た目に割と食いついた妹ですら
全話読んだのに状況に突っ込みどころ多すぎて無理
って読むのやめてた

コツガの裏切りで竜が主役はるのかと思ったら一切そんなことなかったのは笑った
つーか弁八はやることなすこと小物で強さも師匠が舐めプしなきゃやられぱなしだし悪役としては2話の豚並みでしょ
義八も大層な名前のくせに大した人物ではないし、岸八はどうしてこんなにキャラ作るの下手くそになったの?

土下座して侍気取りか?
頭下げてるのが侍らしい
…侍とは一体?

398名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdb2-5/AD)2019/12/03(火) 00:11:48.49ID:rX6NyfS9d
>>396
卑劣様を作り出したのが同一人物とか嘘だろ

>>397
オレはサムライなのかもしれん

「俺は侍じゃねぇ!」って言ってたやつが土下座してる姿見て「侍らしく見えるよ」って馬鹿にしてんのか?

フレーム単位のバトルしてるくせに猛突進してくるホルダーに気づかずに弁を取り逃がすって
もうどうしたらいいのか

土下座がサムライらしいなら八丸が今後、謝るとき土下座しなけりゃおかしい事になるぞ

岸本先生がネット見たらさぞ落ち込むだろうな
これ以上投げやりにならないといいのだが

>>403
投げやりになっていいから終わらせてくれ。
でも岸八はプライド高そうだから意地でも続けそう。

>>402
オレがサムライらしいかどうかはオレが決めることにするよ

土下座に関しては多分あれだ。礼節に当たるんだろう
隊長が「礼節を持ち合わせるか」って言ってたから多分素直に誤ったり礼を言えるのは侍の特殊技能の世界
一般人は謝れても言い訳したり誤魔化したりしてしまうんだろうな

自分らに敵対する奴らは「卑怯」「臆病」と貶して、自分らに媚びる者は「侍らしい」と褒める。猫八も八丸も、これまで一貫して道義より利害関係で相手を評価してるクズだよ。

ブラック企業の社長とかと同じメンタル。

カブトボーグみたいに今週の設定って感じで読んでいけばストレスない

その土下座・・・
間違いない・・・
夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流二代目

410名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Kljd)2019/12/03(火) 01:04:09.28ID:4r0Fclq/0
でも散体してロッカーボールになるところの絵は迫力あったよね?

411名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d97d-j1nP)2019/12/03(火) 01:06:28.04ID:Pk4+Q0Ec0
一度だけでいいから読後感良くしてくれないかな
なんか「あえて違和感を残すようにしている」とかほざいてるらしいけど違和感のあるセリフしか描けない奴が違和感残そうとすると不快になるだけで面白くない

土下座→あまり良い印象を持たれてない行為なのにそれをさも良い行為のように言われてもは?としか思えない

もしかしたら今までの悪事を棚に上げて土下座する事によって潔いと思わせようとしてるのかも知れないけど、全然そうは思えない

>>394
大人気御礼とかはどんな新連載でもやったりするし・・・

そろそろテコ入れが必要ではないかな。
姫がイヤらしい目に遭うとかさ。

>>402
一千七百万円の反物買ってしまった時のシーンで八丸さん土下座してるんだよなぁ

415名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d97d-j1nP)2019/12/03(火) 01:15:47.28ID:Pk4+Q0Ec0
まず八丸を含め現時点での顔ありキャラを散体もしくは消す。
テロメア値も候剣もついでに三位一体制度も消してホルダーもいなかった事にして、もっとサムライの体を機械的なものにした上で弱点を作り
姫が唯一サムライの体をメンテできるという設定にすれば良いんじゃないかな…

スネ夫が竜にウィンクしたのはなんだったのだ
もう忘れたのか?痴呆なのか?

>>415
本当なら今のエピソードくらいまでの構想、編集とかほかのスタッフと相談してどうだろうかって検討するべきだったろうな…
どう考えも「先生、こりゃ無理ですよ」って修正案出る出来でしょコレは。
アニメ化前提っぽいというならなおさら。

それすら許さんくらい岸影先生の発言力はデカかったのだと思うが。

ジェロニモを応援するジェロニモみたいな
事をやらかさなければいいのだが

むしろそれくらいをやるべき

そういえば先端恐怖症の設定どうなった?
あまりにゴリ押ししてくるからもうジャンプ買わなくなってしまったので教えてほしい

スネ八の話始まった途端に竜の存在が薄くなってる
こいつらセット売りしてたんちゃうんかい

NARUTOの成功から何故こんな作品が生まれたのかで論文書けそう

>>420
そんな設定があったのは1話だけです

正直ビーチルも忍もこれよりはおもしろいと思う。
あと作画が悪いとは言わないがやはり漫画としては稚拙な絵だと思う、せめて岸本絵で見たかった

侍が潔く詫びるんならそれこそ切腹という古来からのやり方があるのに博打変身ネタなんぞに使うから土下座が侍らしい行為とかバグった世界観になっちまうんだよ

426名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 07:09:27.51ID:EnBTiXS3M
サムライうさぎ並みにサムライの概念を貶しにかかってるな

忍はどっこいどっこいだと思うがビーチルは少なくともキャラには不快感なかった
やっぱ少年漫画はキャラ作りが一番大事だよ
もう散体してほしい

428名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/03(火) 07:18:35.70ID:VMViOci30
ナルトが昼寝してる間に見てた夢ってことにして「さ、もうひと頑張りするってばよ!」で終わりにすればいい。この支離滅裂な展開も夢なら納得よ

ほんとこれどうにかならんのか

788 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 2019/12/01(日) 00:09:22.18 ID:/9YkejNc

竜www
https://i.imgur.com/SAEGzhs.png

166 マロン名無しさん[sage] 2019/11/29(金) 00:16:03.17 ID:???

【棒立ち】
NARUTO時代から続く伝統芸。
特に26話にて裏切りが発覚した骨河が弁形の近くまで移動→会話しながら何かの端末を操作
……の間、モブを含めた全てのキャラクターが身動きもせずに見守るシーンの変わらぬ様式美は
旧来のファンを喜ばせた。「やっぱ岸本はこうじゃなきゃな!www」。

430名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 07:20:11.82ID:EnBTiXS3M
サムライとサイボーグって組み合わせは斬新だと思ったんだけどな〜

431名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-j1nP)2019/12/03(火) 07:31:24.13ID:CHpoaCcor
メタルギアライジングというゲームがあってだな

432名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/03(火) 07:36:43.26ID:tALXy4Cnp
「サムライしかいない」サイボーグものとして見たら斬新ではあるな

433名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/03(火) 07:42:29.54ID:y10jeTyfa
>>432
サムライっていう身分なだけでカタナしか使わないわけじゃないからなあ

>>427
相手をクソ舐めきった初登場試合を忘れたとは言わさんぞ

侍の大将格である副将軍様が仲間を連れて諸国漫遊するっていう完成されたメソッドがすでにあるんだけど
それを真似たら良かったんではという気がしてならない

猫八リーダーにして宇宙漫遊記したら全然違う話にはなったかもしんないけど
支離滅裂な今のストーリー進行よりマシだと思うわ

無能過ぎる師匠
辻褄の合わないストーリー展開
未だにキャラの定まらない主人公

斬新だろ

>>420
そういえばそんな設定あったな
しばらく出てないから忘れてたわ

>>410
純粋にキモい
読者のどんな反応を期待してあれ描いたのか

猫がこれまでの戦いで何してたか
イマイチ覚えてねえんだわ

うん、正直キモかった

話も絵もキャラも人気無いの凄いよな
好きなキャラで盛り上がってるの見たことない

442名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/03(火) 08:20:50.20ID:xBGkcSmkd
>>438
読者に「侍は人ではなく元になった人間の形状と記憶を模倣してそれっぽく動いてるだけの異形である」ということを思い出させるためじゃないかな

やっぱり武神とサムライを滅ぼした方がいいんじゃないの?
あれ邪神と契約して命を取られる末路じゃん

>>442
スワンプマンだったのか

やっぱアタが主人公の方が良いな

サムライになるメリットってなんだっけ
不死身っても物理攻撃無効なだけで口喧嘩で劣勢になるだけで散体する意味のワカラン不死身だし

免許皆伝レベルの相手には物理攻撃無効も意味成さないしな
しかもかすり傷ですら治らずに残り続ける

そもそもここで弁を倒してスネ八仲間になったとしたら親方級ホルダーの正当後継者だし最強クラスの装備手に入っちゃうんですが良いんですかね
手に入らない展開も違和感あるし手に入ったらワクワクしないって言う

449名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/03(火) 08:38:10.15ID:nZLdfocFd
>>444
スワンプマンは前提として体の構造は分子レベルまで元の体と同じで行動パターンも完全に元と同じだけど
侍は体は謎のうどん生命体になる上に義や散体という条件が関わるから行動原理すら元になった人間とは変わってしまうというね……

450名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/03(火) 08:39:46.84ID:nZLdfocFd
>>448
横綱審議会級とか理事長級が出てくるから大丈夫だよ

>>448
親方級ホルダーなら候剣で粉々にしたからセーフだ

候剣の存在がある以上は侍って生身の人間以下じゃねえの?
しかも猫八の口振りからすると限られた侍にしか使えないってわけでもなくむしろ使えて当たり前の技みたいだし

骨に魅力が無すぎて仲間になられても困るわ
ついてくる理由もないし
それともまたサムライになってイメチェンでもするか?

>>446
戦闘に強くなる、くらいしか描かれてないよね

他の漫画だと、不死の戦闘サイボーグなんて戦争の道具にしかならない悲しみに加えて、人間じゃなくなって恋愛も人並みの幸せも無くなったりとか、自我のありかも分からなくなるのが定番なんだけど

作中の人物たちは揃いも揃って「サムライって無条件にステキ!」という態度だから困る

455名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/03(火) 08:50:52.80ID:3xZG8MJ6p
同じページの中でさえこれだからな

負けを認めたら死ぬ

強がっても勇が無ければ死ぬ(負けを認めなくても死ぬ)

だから侍は強がる(えっ??)

456名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/03(火) 08:53:12.24ID:nZLdfocFd
>>453
人間が猫型の侍になるのと比べれば人間(男)が人型(女)の侍になる方がまだ難易度が低いですね?
ワンチャンはある

生き恥とか感じたり負けを認めたら死ぬ設定なら戦闘自体ラップバトル形式にして負けたやつが散体でよくね?

無敵と思われた敵ロボットが自己目的との矛盾を指摘されて活動停止したり、敵に作られたロボットが創造主の意向に反して主人公を助けてその結果壊れてしまうのとかいいよね…

…というのを「サムライの義」で表現しようとしたけど、下手くそ過ぎて珍妙で理解不能なシロモノになってしまった

459名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d97d-j1nP)2019/12/03(火) 09:08:27.85ID:Pk4+Q0Ec0
サムライは秘義「口撃」によって言葉に力を込め発する事で相手の精神に甚大な被害を与え散体させる事ができる
という事にして煽りバトルさせよう

キャプテンラブの論撃バトルかな

虚しいなお前の親父の墓標
それも仕方ねーか猫師匠が無能代表

462名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM39-e3dd)2019/12/03(火) 09:24:32.53ID:mpgLALIfM
>>234
スネ八を庇ってスネママが刺されて
刺したスネパパはママを弁に任せてスネ八と揉み合う事まで
予測してたんじゃね?
パパ八は弁八を滅茶苦茶信頼しとる訳だわ

463名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacd-j1nP)2019/12/03(火) 09:26:58.02ID:pRMQNJLoa
Skyrimのシャウトみたいになれば面白そう

そういや今週も骨八がとんでもない設定をぶち込んで来たな
1500の侍の半数は弁に背骨を入れ替えられた部下だと
手口はともかく侍って背骨交換出来るのか!とか
あれ?散体しても復活出来るのか?とか

465名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-a9qh)2019/12/03(火) 09:55:44.49ID:Tq3LGDwz0
>>455
強がっても勇が無ければってのは、口では負けを認めてなくても心が折れたらってことだろ。
だから簡単に心が折れないように心技体全てにおいて強くあれってことだろ?
流石にこれを矛盾って言うのはいちゃもんだわ。

>>465
その部分だけみればね

けど作品全体で見ると掠り傷で散体してくやつばかりじゃん

今更、御高説賜ったところで矛盾しか感じないよ

散体したら背骨出てくるけどそれ誰かに差したら散体したやつが復活?

>>464
背骨の鍵が本体なのか、サムライ魂が本体なのか、全体で一つという扱いなのか…

これまでの描写によると、背骨の鍵にメモリーユニットと記憶が入ってるから、これが一応本体てことかな?と思えたんだけど、でもそうするとサムライ魂は何なの?ってなるし、まさに今回気軽にカギ交換してて「えっ?」てなる

もう整合性とか設定とか気にしちゃいかんみたい、この漫画

469名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/03(火) 10:06:01.96ID:tALXy4Cnp
背骨=鍵ってサムライの本体部分だからすり替えにならないはずなんだが
しかも全員モブだから、入れ替わってたからなんだよって話でもある

でも首斬られたら首から再生していくんだよね?

471名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 10:17:30.78ID:X6vflRql0
>>468
設定がコロコロかわるから気にすんなw

まだ30話前後なのにこんだけ矛盾作れるのもある意味、岸八すげえと思うわ

寄生生命体ロッカーボールは人間の恐怖や絶望を食って繁殖しています
とかなのかな
義常をサムライにしたロッカーボールと
義常が変化して生まれたロッカーボール
こんな風にだんだんと増殖していくのかもしれない

473名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/03(火) 10:37:25.61ID:nZLdfocFd
>>472
ロッカーボールは増えないんじゃないの
人間に擬態してたロッカーボールが元の姿に戻っただけだよ

>>473
人間を背骨ユニットと侍魂に作り変えたロッカーボールは義をエネルギー源として消費し尽くすまで、もとの人間の姿を擬態します

>>472-474
こういう設定を最初から出せば中堅の特級呪物枠に食い込めたんじゃないかなあ

勇を失うとロッカーボールに戻る以上はロッカーボールが本体と考えるのが妥当
切腹時に使用者の情報を読み取って鍵の中にデータとして保存しているんだろう
侍魂は本体が消滅しても持続してるから完全に分離した副産物なんかな
なんにせよ生身の肉体は完全に消滅してキモい背骨にトランスフォームするわけだからなかなか恐ろしいシステムだわ

鍵がロッカーボールの幼虫って可能性もあるか

蟲が取りつくとスケバンになるみたいな話だな
髪ゆい終わったしオカルトホラーSF路線でいくか

岸八先生には東海道新幹線人造スケバンとか怪光線お釈迦スケバンみたいなイカれた言語センスはなさそう

トンチキな言葉でもちゃんと声に出すとすんなり言えるって大事よね

筆字が読みにくかった神緒
先に白で塗った上に筆字を描くとか
今後は工夫をお願いしたいところである

するとそんな恐ろしい寄生体を発見できる姫とは
さらに力まで増幅できるなんて…

髪結いも路線変更じゃなく最初からああいうテイストなら呪術やチェンソー枠活けたと思いたかった
なんでサムライ生き残っるんだろうな散体しろ

アンチ乙
サムライ8には夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流二代目狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍がいるから

>>483
少し短くするぞ

サムライ8には夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流二代目の侍がいるから

485名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 11:37:20.33ID:X6vflRql0
>>483
単行本版がいいです(スッ…)

486名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Sdz0)2019/12/03(火) 11:40:07.26ID:5F5OpvKg0
>>484
でも元々のくどい文章オレにとっては1番サム八らしく見えるよ


岸八今週号で敵対してる侍の記憶にめっちゃカジュアルにアクセスして読み取る描写してたけどこれってサイバーパンク的にはわりとヤバイ級の描写だよね
記憶という人格の根幹を成す重要データに敵対者があっさりアクセスできるって完全に全侍の自我の危機であることに岸八は気付いているのだろうか?

これまでの描写みるに、作中のキャラも、岸八自身も、自我とか心のありかとか、全く気にしてない

山中家の術描写が比較的丁寧だったとゆーに忘れてるんだろうね

岸八にデトロイトビカムヒューマンやらせたい

>>488
それは先週に猫八が弁八から奪ったデータだから

>>483のシーンも、ナルトのジライヤ登場シーンみたいに
・大ゴマで
・ポーズを取らせて(見得を切る)
・複数のフキダシで
・自分で
言わせれば、長ゼリフでもちゃんと決まって「お、これが今回の師匠キャラかな」とスッと読者に受け入れられただろうに

・小コマで
・棒立ちで
・フキダシひとつで
・対戦相手に
言わせるという最悪の采配してる

なんで前できたことが今できないんだろね

>>493
矢禿を失ったからだ。

そこらの既婚のオッサンの記憶をハックしたら八プロジェクターでハメ撮り動画を観れるって事だよな

多分コマ割とかに関しては弟八が助言してたんだと思う実際鬼童丸戦でのコマ割に弟から助言があったって言ってたし
つまりNARUTOは脚本・矢作 ネーム・弟八 原作作画・岸八による合作だった

脚本も矢作は助言レベルだと思うけどね
普通に岸八が劣化してるだけだわ

498名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/03(火) 12:11:15.84ID:nZLdfocFd
>>489
もしかしたら人格や記憶のデータをメモリーユニットに転写する段階でそういうところに疑問を抱けないように細工がされてしまうのかもしれない!
……みたいな疑問を作中の侍でない誰かが抱けるならまだ先の展開にワンチャンあるんだけどなあ

499名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/03(火) 12:13:14.00ID:tALXy4Cnp
猫八から八八へ無線で記憶データ飛ばせるんやな
免許の時は有線接続つってたけど
あと、晒されたのは弁八の記憶なのに俯瞰視点であの場で起きてる事象の全てが見てる奴に伝わるのはなんでや

500名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/03(火) 12:16:58.89ID:nZLdfocFd
>>491
マーカスがジェリコから追放されてジェリコ全滅エンドになりそう

しかしなんだろうなぁこのダウンロードシステム
経験も技術も何もかもがありがたみがなくなりすぎる
物理的な構造物も全部スライム物質で構成されてるからどんな変形もアリアリすぎてこっちもありがたみが…

>>498
その考察してる人ちょくちょくいるよね俺もそうだけど
つーか作中のキャラ達が気にしなさ過ぎなんよ。本人が気にしなくなるのは良いにしても、家族やその他の第三者も誰も気にしないからやっぱり辻褄は合わない

マジな話、聖闘士星矢なんかでセイントの技全部触ったら伝授できたり
聖衣がどんな形にもズズッ…って変形してたらあんなに人気出たかねっていう
星矢に限らずバトル系漫画全般、師匠が触ったら弟子はその瞬間から大技繰り出せるようになるとかさ

504名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMb2-i1an)2019/12/03(火) 12:20:52.49ID:8a8+m4a3M
>>493
ジライヤも師匠としては無能とか言われてたけどな
空振りやすい大技ばっかり教えてチャクラ属性すら教えてない
最初にチャクラコントロール覚えさせて
すぐにコツをつかませたエビスの方が遥かに有能

>>502
たとえばサムライが主人公チームに一人しかいなくて、周りの人間キャラが主人公の様子に疑問を抱く、みたいな展開ならわかるんだけど
今のところ主人公チームはその異質存在かそれに寄り添うこと前提キャラ(アン)しかいないからね…
みんな異質存在側っていう

このへん一般人の感覚でサムライの異常さを客観視してくれるキャラがいれば世界も広がるとは思うんだけど

506名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/03(火) 12:25:14.23ID:tALXy4Cnp
>>503
ホルダーが聖衣みたいにバカーン!とパーツ分解されてサムライに鎧装着!みたいなギミックだったらそれなりにウケたかも知れない

>>505
今さら遅すぎない?という

>>507
いやもうホントに手遅れすぎ

>>506
やったらやったでパクりの誹りは免れないとは思うけど
ズズッ…以外を考えた方がよかった

>>505
2話か3話で武士の学校の生徒が本物の鍵侍だーかっけぇ〜って手放しに称賛してたぐらいだし下手したらサム八ワールドには侍に疑問を抱く人間はいないかもしれない

>>505
ヒント:ナルト

大前提である「客観視」「読者視点」が無いどころか、読者が我慢して合わせろまで言ってるからねえ…

ひっそりと猫がサムライ魂また目に戻してるけどまたやる気じゃないでしょうね
ああ言うのが一度きりじゃなかったらマジでデメリット無しアタックじゃねえか

サムライ魂切り分けたサムライが散体したらどうなるんだろう
多分そんなこと考えてないだろうけど

>>506
完全にパクリだけど普通にアリだと思う
ホルダーを複数連れていればフォルムチェンジできていろんな戦い方ができるしバトルのマンネリ化も防げる
というか、現状柄骨を献上して乗り物になるだけのホルダーの扱いがあまりに酷すぎて三位一体も糞もないし

>>506
ああいうギミックがあったら面白い物になるんだろうけど
現実は亀から伸びた謎粘土がダルメシアンになるという・・・なんでやねん

>>505
そういやカツ八当時は偽八説と並んで主人公の様子がおかしくなっていくことで周囲に侍化することの違和感を感じさせる描写じゃないかって考察もあったなあ
まあ何の意味もなかったんですけど

>>513
アンチ乙
ちゃんと手の甲に治ることないかすり傷がつくっていうデメリットがあったから

>>503
聖闘士は一度見た技は通じないという設定があるがあれも技ダウンロードと大して変わらん気がする

しかしこの面白さの差よ

本人そのものと思ってたロボット類がおかしくなっていく様子を描くのはSFとしてありだと思う
なお現実問題は岸影がなんか岸八になっていくホラーって言う

>>517
片腕切り落とすくらいしろやああああああああ

>>429
これセリフ間違えてるよね
切腹の儀はやってないだろ
見定めの儀じゃないの

弁慶の目的は鬼若丸だったってことでいいの?

523名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/03(火) 12:45:33.29ID:tALXy4Cnp
よく考えたら骨に侍魂セットして刀にしてるんだけど
猫八師匠のもぎった魂で身体を傷付けたらバグ発生して消えない傷になるならサムライに斬られたら普通にバグって治らないのでは

予期した通りに予期した事態が発生するならそれはバグでなくて仕様だよな

弁が最初やけに無駄無駄言うのキャラ付けかと思ってたのにどこ行ったの

526名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-MaOj)2019/12/03(火) 12:49:28.51ID:PIy452uDa
尾田ならホルダーで鎧作ったり巨大化するシーンは
レイドスーツ着用とかフランキー将軍合体みたいにババーンと大げさに面白くしてくれたことだろう

>>524
まあそこらへんはゲームのバグ技みたいな感覚なんでしょ
それはどうなん、サムライそんなレベルなん?ってのはあるけど

528名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/03(火) 12:51:01.37ID:tALXy4Cnp
口癖のように無駄を省く連呼してた弁八の行動が殆ど無駄だらけなのをツッコむのは女々か?

>>528
それは別に良いんじゃないかな
ワンピのなんやねんその笑い方ってのと一緒でそう言うキャラなんだなで良い
グララララって笑ってた奴が今普通に笑ってたらアレなんやねんってなるでしょうよ

何気にバグ利用で本来ありえないデータ書き換えをする手法と
他の侍の記憶へアクセスする(今のところは読み取りのみ)手法と
この両方が揃ってるのって何気にヤバそう
バグ利用したら他の侍の記憶とか自我を無理やり書き換えたりできそうだなあ

全部終わった後骨河が切腹して侍になって仲間になるんだろうけど、その展開なら血のすり替えはまだ明かさない方がよかったよな
それなら骨河がまじで反省して切腹したことになるし

小倉優子だって最初はあんな喋り方じゃなかったしな
事務所の方針みたいなのがあるんだろう

>>528
「手間が省けた」って今週も言ってたよ
また言ってるよwって笑ってしまった

534名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 13:13:01.06ID:X6vflRql0
ここで似てると言われてる人形の国を読んでみた感想
あーこれパクってるわ(寒八が最初絵が全体的に白い理由がこれの影響じゃね?って特に思った)
でも岸八の好み、設定を入れまくった劣化コピー

カードゲームでコピーデッキ作ったが回し方わからない+自分の強いと思ってるカードブッコんだデッキって感じがしたわw

>>532
竜八役のイケメン俳優「役者として死んでしまう」

>>534
キャラのクズさはリスペクトしてるな

>>521
ほんとだ。同じ話の中で見定めの儀って言葉使ってるからこれ原作や編集の見落としだな。。

八丸は なんでこんなに達観しててしかも偉そうなの?

>>530
猫八が猫ボディになったのも何気に怖い話なんだよな。
ファンタジーとかなら猫ボディに魔法の力で封印(だから魔法を解いたり呪いを一時解除したりの技が使える)
なんだけど、これいちおうSFとしての体裁を保とうとしてなのか、猫八のおっぱい師匠のセリフを読むに
猫八に精神的動揺を与えてセキュリティが甘くなったところでメモリーユニットにハッキングかけて
プログラムを書き換えたっぽいんだよな。
ロッカーボールが切腹のときに生体情報を読み取り、体だけでなく記憶や精神までコピーしてることを
考えると、性格や記憶、行動原理などもハッキングして書き換え可能なようにしか見えないんだよな。

>>538
だってそういう奴が─ 侍だからな

別にグロ漫画って訳でもないのに無駄に気持ち悪いし読むの疲れるし不愉快だよ
作者優先のエンタメって大体みんなこーなる

そりゃ「付き合わされる」読者はみんなすぐ離れますよって
「ナルト信者」すら離散するんじゃほんとどうしようもない

岸本に幻滅してNARUTO売っちまおうかと思ったけど読み返したらやっぱクソ面白いんだよな。特に一部はキャラも画もストーリーも漫画史に残る出来だわ
バイアスかけても面白いもんは面白い。それに気づかせてくれたことだけは良かったかな……

鍵パカとか不快感あるだけでグロ漫画なりの魅力があるわけでもねえのがな

きもっ!ってだけだよな

身体操作で出来るのは頭パカーだけで
手足のばしたり変形するわけでもない
ていうか体が機械なのにさらに鎧を着込む

オレ駕籠真太郎とかスゲェ好きなんだけどサム八のソレは何か違うんだよな

>>539
ハッキングかけてプログラム書き換えだとすると猫に変えたのも謎になってくるな
邪魔な猫八を無効化したいなら芋虫とか金魚とかに書き換えた方が良いよね

どうも岸八の中で猫は四六時中寝てばかりいる糞ってイメージがあるっぽいな

頭パカーンしたときに脳が少しでもあればリアリティあったのにな
脳がないから胴体だけで動くサムライの矜恃を持たないクソガキになってしまう

猫八って猫型の義体に入り込んでるだけで
猫と融合したわけじゃないんだよな
なんで生態まで猫に近くなってるのかがわからん
それとも俺が何か読み落としているのかな

サムライって筋肉とかあんの?

ジャンプ史上初AKB商法糞鬼の刃
ランダム特典18種類封入なんて漫画は糞鬼しかねーだろw集英社ステマサクラ自社買い特典必死すぎ
特典つけただけで本屋から全滅とかAKBレベルなのにマスコミに騒がれずAKB並みの存在にならないのはやらせだからw

>>549
かもだのしかだのって話じゃなくそれどうしても必要なのか?
これが無くちゃ絶対描けない!って岸八が言うなら自己満足にはなるんだろうが
読者にとっては不要どころかオミットして欲しい要素でしかない

>>506
二番煎じでいいから
ホルダー動物形態と鎧形態を
単行本のみ巻末に載っけといたら
面白かったかもしれない
https://i.imgur.com/HJIzRym.jpg

なんで八丸のセリフってこうも薄っぺらくて偉そうなんだろう
これまでの人生や自分の立ち位置と全くリンクしてないよ

鬼若丸や洋犬は何形態なんだよ

557名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/03(火) 17:06:18.78ID:Cno2LjqZa
ダルマさぁ
なんで亀の宇宙船キーホルダーを身に纏った姿=『装』がダルメシアンなんだよ…
そこは亀スーツでいいだろ。ズラし?

単純に八八のキャラが立ってない上に内面描写も少ないし行動原理すら不明だからな
父八の仇であるアタ八を倒すために強くなりたいって意思があるわけでもなく、アン八のことは特別好きというわけでもなく、宇宙を救いたいと思う意思もそれに足るバックボーンも何もないから猫八に言われるがまま鍵集めしてるだけっていうね
なんというか岸八は八八なんかどうでもよくて猫八の方に関心が向いてるんじゃないか?

なんも特訓してないよな、基本ぶっつけ本番。今って一周回って努力描写とか重視されてるのに

560名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/03(火) 17:13:34.93ID:3xZG8MJ6p
何話かの扉絵で修行シーンあったぞ
あの一枚で免許皆伝だ

うーんSFは難解だからなあ。読者は全ての設定が明らかになるまでガマンするべき。








とゆう公式見解をあらかじめ出しておく岸八と編集部には参るよね

銀魂の方が10倍分かりやすいSFという事実。なんちゃってSFなのに

八八の内面描写とかも必要だけどそれに加えていい加減銀河の危機というのがどういうものなのかを教えて欲しい
暗躍している敵の真の目的が不明なまま進む物語もよくあるけどサムライ8の場合は明らかに猫八がある程度状況を把握しているくせに何も語ろうとしないままふわっと八八を動かそうとするから無意味にフラストレーションが溜まるんだよ
情報を隠している猫八に対してもそうだし何も分からないのに目的もなくふわっと動く八八に対してもそう

このスレの読八はわからないことがあるとその説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要があるとか言ってはぐらかすけど今の銀河の状況を理解している読八いるの?
俺はわからん

原作に言ってくれ

566名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-4ppW)2019/12/03(火) 17:32:41.91ID:NdlhDARpr
主人公もまだ銀河の状況よく分かってなくね?

567名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/03(火) 17:33:14.46ID:cztbAQB9a

宇宙のどの辺に居るのかもわかんねえよなぁ

>>562
銀魂は空知曰くSF人情なんちゃって時代劇コメディーらしいのにな。それに劣るクオリティ…
岸八は坂田銀時をサム8に出したいとかほざいてたけどそんなん不可能に等しいわ

わかってないくせに「なんとなく話が見えてきましたよ」なんて言うときちんと物事を教えてもらえないという岸八からのメッセージだぞ

今までのストーリーってこんな感じ?

銀河の危機

クレ八に有り金使われて猫八発狂

銀河の危機の設定を忘れて金儲けのためバトロワに参加

最強ゲーマーと自画自賛しいきり立ってしまう

武神に嫌われたら死ぬとかいうよくわからないシステム
少なくともアタは嫌われてはいないんだよな
自分を狙おうとするその心意気や良しとでも思っているのか
案外つまらないことで逆鱗に触れたりもするのかな
大皿の唐揚げに勝手にレモン汁かけたとかで
武神に嫌われて散体する侍とかいたりしてな

>>570
寄り道が銀河の危機に繋がってつ、と参加前にやってればまだマシな方だった

>>564
今の銀河の状況を説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある

>>563,564

宇宙の危機について5W1Hでまとめたよ

When
Where ウスサマ流以外の4流派の宇宙域を滅ぼす
Who ウスサマ流の所属侍達が
What
Why 簡単に言えば私欲のためだ
How クローンを使ってマンダラの箱を開ける

ぶっちゃけ何もわかってない

岸八の頭の中ではサムライ8エピソード1からのシナリオと設定があるんだろう

なんとなく
話が見えて
きましたよ

575なんだな
さすが岸八!
和の心が分かってるわ

577名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/03(火) 18:27:01.64ID:y10jeTyfa
>>576
そこに気づくとは・・やはり天才か

>>576
で・・・それがなんの役に立つ?

八の物語はこれだな

Who(だれが)……八丸が
When(いつ)……いつだか知らない時代で
Where(どこで)……銀河を舞台に
What(なにを)……鍵を
Why(なぜ)……銀河を救うため
How(どのように)……探す

……時代はともかくだいたい埋まってて完成に近いのだが、しかしなんだこの
言いようのない合間を埋められない気持ち悪さは……

>>579
スッカスカじゃねえか

581名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/03(火) 18:53:55.23ID:nZLdfocFd
>>579
本当にそれは八丸の物語か?
猫八の物語じゃないか?
八丸は鍵を探さないとどうなるのかも教えてもらえないまま師匠の言うとおりに動いてるだけだぞ……

八丸覚醒あたりで一瞬だけ「あ、これはこのままクソ漫画にはなりきれず低レベルで踏みとどまりダラダラ続いていくパターンだな」と思ったんだが
普通に踏みとどまるどころかそのまま崖を転がり落ちていくとはな……流石にこれは画八もおかしいと思わねえのかよ?

アタとクローンがでてきたときに聞いてる

584名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/03(火) 19:23:19.17ID:J18z/jwNa
スッ

>>559
ふ・・・・・・虎や狼が日々鍛錬などするかね

586名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 19:29:14.63ID:X6vflRql0
キー(脊柱)
鍵(パンドラの箱の鍵)
鍵(マンダラの箱の鍵)
キーホルダー(侍の装備品のロボットペット)
鍵侍(侍の別名)

キーキーうるさいですね

弁のじゃあくな計略を描いたつもりなんだろうけど
弁がやった事と実際起きた事だけ並べると
遮那家なり義常なりに恨みがあった弁がせいぜい嫌がらせのつもりで事を起こしたらたまたま義常が死んだから上手い事財産を奪い取ったようにしか思えない……

ちょっと家臣に唆されたからって98%息子が死ぬ儀式を強要する義常のクソムーヴから母親が庇って、その後いい感じに義常が目を離してくれるところまで予測してないと計画通りでああならんし……

多分「妻を殺したと思いこまされた義常が散体する」っていうシーンが描きたくてそっから逆算した結果ああなったんだと思うけど、話の流れありきで人物が全く描けてない……
ガチで創作初心者にありがちな失敗してて割と引く

>>587
ていうか傷口調べたら2度刺したのか切り抜いたか知らんが普通に弁八が手を加えたことくらいわかるんだよなあ
これで科学技術が現代より発達してるってマジ?スネ八も妻に駆け寄って確かめず即死とかアホすぎだしこんなんが立派な侍扱いとかマジかよww

「奥方様が息をしてない」って言われただけで脈も取ってないんだよな
自分が刺した事がショックのあまり救命活動もしない無能

現代より発達してる描写なんかこれまであったか?
何かワカラン謎技術で何かワカラン事をしてただけのような

義って弱点でしかないよな
なんの外傷も病も無いのに即死するリスクが付き纏うとか馬鹿みたい

592名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/03(火) 19:50:53.94ID:VMViOci30
何年か前に大騒ぎになったエボラ出血熱が致死率70%ぐらいだったっけ?98%の確率で死ぬ儀式を息子に強要するとか本当にこの世界の侍はいかれた奴しかいないな。

593名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Sdz0)2019/12/03(火) 19:51:12.89ID:5F5OpvKg0
義常さん散体するとき妻の様子とか確認せずに即逝ってたけどドッキリとか仕掛けても散体するんじゃ?

妻を斬ったかどうかは俺が決めることにするよ

>>589
オレオレ詐欺に引っかかる老人みたいな脳みそなんですよね
なんの確認もしないで勝手に絶望して

岸八も奥さんが交通事故起こしましたという偽の電話でお金振り込むタイプなの?

血筋がサムライの適性に影響するっぽいから普通に考えたらあそこで義常唆して無理矢理儀式に踏み切らせたとして
普通に成功しちゃって義常大喜びで終わる可能性高いよね……
弁は義常に褒められたかったの?

ナノハザードの方がSF

サムライってマジで脳みそなくなって知能が猿以下に低下した人類なんじゃないか?

599名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Sdz0)2019/12/03(火) 19:59:37.32ID:5F5OpvKg0
あの記憶は弁の捏造で骨のサムライ率が2%は本当、ご乱心義常の悲劇も本当
弁は恩師の悲惨な結末を隠すためヒールを演じているまで妄想した

>>595
なるほど
それで詐欺師の弁がたくさん鍵持ってるわけだな
多分この世界がそんな騙される奴しかいないんでしょう

義常を絶望させて殺したかったのなら骨の適合率を偽装する描写入れない方がまだ自然なんだよね……
「気の迷いで自ら息子を殺すという大恥で死なせるつもりだったが妻が庇いに入ったからこっち殺そう」が出来るから

骨父が侍を輩出うんぬん言ってるが侍って遺伝的要素絡んでるのか?
見定めの儀は一回しかできないのか?
2%なんて低確率(そもそもあの家の歴代適合率が分からないからなんともいえんけど)が出たら再検査するもんじゃないのか?
儀式の時血の側に置いてあった丸い物体と何かの束はなんなんだ?
なんも分かんねえな

もうあの頭パッカーンのビジュアルで絶望的にSFのセンスがないことが分かる

>>602
再検査ってオマエ血液型の検査を何度も受けるか?
骨髄移植をしたら血液型が変わる事もあるらしいが普通は一回だけだろ

自分の子供検査したら自分の子供の確率2%だったかのような描写

606名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/03(火) 20:11:46.03ID:VMViOci30
優秀なAI「侍になれる確率は2%です。侍にはなれません」

>>605
てかそっちのが自然だよ。スネ八が「俺の子ならこんな結果のはずがない!」とか責めるように言って母八はショックで不仲になるとか

掲載順位的にはまだ安泰なの?

>>598
貴様ー猿先生を愚弄するかァーーーーー!!

>>608
駄目みたいですね…いやぁ元人気漫画家ってええなぁ

>>608
これより下のは軒並み打ち切り決定or次の候補だから全然ヤバい
忖度枠なら安全だからわからんけど

>>608
次々号くらいにはドベになっててもおかしくない
つまり打ち切り間近

石外伝を置くことによりサムライ8がドベに見えなくなる名采配

614名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 20:21:51.95ID:au6CPEVsM
>>593
幻術かかったら即死か
下忍より弱そう

つうかサム八がレッドラインそのものだよな
ここより上か下かで決まる

びっくり箱仕掛けてその様子動画撮りつつこんなもんでビビってとか煽りつつネットで拡散したら散体するサムライ5割超えそう

夜桜ミタマを肉壁に使ったら集英社に問い合わせ入れるからな覚悟しろ中野

この四打ち切りがそもそも半年以上ぶりの打ち切りだからねえ
次どうなることやら

「吸血鬼すぐ死ぬ」みたいだな

義が折られると散体するというのも仕組みがよくわからないんだよな。
義を念じながら切腹することで武神ネットワークに登録され、その義に違反したらネットワークから
命令が来て散体する、なら義を定める理由とそれを裏切ったことによるペナルティがわかりやすいんだが、
現状義って侍が自分で思い定めるだけだからな。
何で自殺プログラムを自分で定めるんだよ。

621名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 20:28:11.67ID:au6CPEVsM
サムライ8 八犬伝ってタイトルだから
アニメ化の際は○○伝ってところを変えて
別の主人公の物語にすればいけるんじゃない?
ドラゴンクエストもアベル伝説って言ってゲームとはシナリオ全然違ったし

>>619
おもろいよなアレ

マンボウみてえな奴らだな

岸八もインタビューでせめて「新ジャンルということで初連載のつもりで心機一転がんばります」くらい言っとけばよかったものを
「順当に行けばNARUTO越える」とか大言壮語して無駄に読者の見る目厳しくしたもんだよな

>>584
ズズ…

626名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 20:38:55.19ID:au6CPEVsM
鳥山のジャコですら鳥山ファン以外からは酷評されてたしな
十話くらいでまとまってたから許されたけど

順当に行けばってのは読者がちゃんと私について来れればって意味かもな

スネ八「武神よ……なぜこのようなことに……(死)」

武神「いやこっちのセリフだから」

>>585
虎や狼「狩りの基本は子供の時に親が教えてくれたけど。」

今後骨八が侍化するにしても2%でも弁を倒すために覚悟を決めて切腹したら成功したでいい気もする
2%は嘘で成功するに決まってるよより

631名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 20:50:19.85ID:au6CPEVsM
義経→義常→ヨシツネ→ツネ→ヅネ
→ズネ→スネ→スネ夫→骨川→骨河

ふーん、岸影やるじゃん

どういうことだってばよ…

>>631
そうかよかったな
で・・・それがなんの役に立つんだ?

来週で忍スク打ち切り、石外伝は全9話だから後3週で終わり、新連載はしばらくはプロテクトでドベにはならない
防壁に出来そうなのは夜桜とミタマだが夜桜は好評らしくセンターカラーを貰い、ミタマも一挙2話の枠を貰う程度には人気が出てる
もはやドベ1になるのも遠くないのでは・・・

>>631
まるで今の銀河の状況を理解するように理解できた

武神の存在がそもそも怪しいと思うわ
居ないんじゃないか武神なんて
散体は自分の意識で決まるし居たとしても単純に糞強い侍で勝手に崇められてるだけだろ

ミタマは安定して面白いからなあ、面白い票は入れる

アン「こんなことをしたら侍になる成功率を性格の計れない。儀式の大切なものなのに」

今時、持ち込みだってこんな説明口調なセリフヒロインに言わせねぇよ
言わなくたって血を入れ換えた描写で大体の分かるわ

ニンジャソウルみたいなもんだろ

でも最近全部説明しないとわからない人間が増えてるよな
行間を絶対に読めない奴ら
昔の漫画って今の漫画に比べて描写少ないだろう

>>636
いないだろ神様なんて
ロッカーボールでデータ管理してんだろ

石外伝はジャガー枠だから再来週には実質ドベ1だろ
ジャガーの前にいたからドベ1じゃありませーんなんて、そんなわけねーだろバカ

サム八がジャガー枠に収まるのかもしれん

644名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 21:06:38.30ID:au6CPEVsM
>>638
これ、アンの兄はやらなかったのかな?
アンはこういうのがあるって知ってたんだろ?
何でだろう?
前もって成功率分かってたら死ぬこともなかったのでは?

読者がどれほどもう…散体しろ!と思っても集英社の加護があるしな
岸8様が負けを認めない限り無敵

行間を読めと言うのは説明されずとも描写から読み取れという意味合いであってな、サム八みたいにガチの空白を見せられてもなんも読み取れねぇんだよ!

本当に上手い漫画は「行間を読む」なんて意識しなくても自然と絵を見て内容がわかるから
なんならナルトはわかったから

>>644
大姫に見て貰えば成功確率がわかるとウーン姫に教えられたので
見てもらわずに切腹した
死んだ

>>626
10話くらいでまとまってりゃいいじゃん(いいじゃん)
連載なんて失敗してあたたり前なんだよ、それ自体を責める訳じゃあない

650名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/03(火) 21:14:45.92ID:KOg9QBl6a
>>648
アンの兄マジでアホだよな

漫画にはなぜ絵が入っているのか、という禅問答みたいな問いだな
いやサム八には高度なゼンの心が要求されているのか…

>>650
あのままサムライ化しても利用し尽くされるか暴れ回るだけだよな、竜よりも厄介

それこそあのシーンのアンのセリフは「なんて酷いことを」一言でよかった

今週の内容的には侍になるのは完全ランダムじゃなく血筋もあるってことだよな
家を断絶させないためにはガキを侍にするよりまず血を残すのが先じゃないのか
もう何もかもが説明不足だしテキトーすぎるだろ岸八はアホなのか

いやアンの自称兄貴って名無しの孤児だろ?
姫に観て貰ったり血液検査して貰ったりなんて元から無理だろ

「今から骨河と名を変えオレの弟子となれ」
なぁ…なんで遮那三打の偽名が骨河なの?
普通、こういう場合って元の名前から何かを引くとか、一文字ズラすよな?
名前に三を入れたい
スネ夫だから骨河って関連性なく名前を決めるな

>>655
妹は姫になれてるのに?

皆まで言わずともわかるところはくどくど説明するのに今の銀河の状況は一向に説明される気配がないという

これだけの読み八が考察しても辻褄合わせられるのは断片的な一部だけだとは…
まだ連載を続けるなら、岸八は公開質問会を開催するべきじゃないか?

660名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/03(火) 21:40:19.59ID:KOg9QBl6a
「まずは“武士”になる事や! その武士の中から、侍になれるかどうかを大姫様が判定するよ!」
ってアドバイス貰ったのにあのバカ兄は…

兄の形見のロッカーボールを漬物石にするのは酷くない模様

662名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Hc6-JXAj)2019/12/03(火) 21:45:00.06ID:m1Dz+5ucH
>>648
救いようのないアホが自業自得で死んだだけなのを避けられない悲劇みたいに描こうとしてる感じがして吐き気がしたわあの話

侍って子作りできるんかな?
とてもできるようには思えないけど義常はどのタイミングで骨八を生んで侍になったのか謎が深まるな
てか候剣に目を瞑れば侍って不老不死だし子作り必要ない気もするが

664名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacd-j1nP)2019/12/03(火) 21:46:18.35ID:pRMQNJLoa
瞬時に義経の前に気取られずに移動し
間髪入れずに庇うのは良いんだけど
移動が早すぎるし骨がすぐに状況を理解し
動ける理由が分からない目の前に母親居るのに
やりたい事は分かるけど少し強引だろ
めのまえに居るのに駆け寄ったりしないの?
ろくに生死確認しないのもおかしいだろ
よんでてホントつまらないなこの漫画…

サムライ8とかいうネクロノミコン
読めば発狂して義を失うという

面白いつまらないの前によくわからないと言う感情しかわかないからつまらないと言う感情も湧かない
まさに塩級漫画

よく分からないから読みこむとさらに分からなくなる

>>657
姫になれるかどうかは血筋は関係ない。孤児施設から姫養成所にでも入ったんだろ。
でも侍になるには血筋というか遺伝子が関係ある。
真っ当なルートとしては武士隊に入ってそこで頭角を現し大姫に認められてから
見定めの儀をやるけど、侍になれるかどうかは武士隊でどれだけ強いかとかは関係ない。
だからあの場で腹切ろうが武士隊に入って出世してから見定めてもらおうがアンの兄は侍にはなれない。
あの場で腹切って死ぬか、武士隊で努力して上り詰めてから侍になれないと言われて絶望するかでしかない。

>>664
義常は高名な侍だから1フレームで動くとかできるはずなんだけどね。
姫は生身の人間だから動きは侍よりずっと鈍いはずだし。

思い出補正入ってるかもしれんけど
これほどのクソ漫画はジャンプ史上これまでなかった
タカヤとか斬だってもっと面白かった
同じレベルは塩くらい

タカヤは面白味ある部分あったし斬はあの世界はそう言うもんって割り切ろうと思えば割り切れる
これは塩田中

671名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0Hc6-JXAj)2019/12/03(火) 21:56:51.80ID:m1Dz+5ucH
>>669
塩並みではないが限りなく近くなっていってる
個人的には学級法廷レベル

ジャンプのヴォイニッチ手稿枠

サイボーグがなぜか生身の子供生んでそれを儀式で生身捨てさせてサイボーグにするという二度手間感

タカヤは「あててんのよ」を生み出したから
サムライが生み出したのは意味不明な設定と謎語録だけだろ

675名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 22:02:39.90ID:au6CPEVsM
学級法廷は小畑絵でごり押そうとしてたな

学級法廷よりラルグラドだろ

あててんのよはいまだに使われるミームだからなぁ

創作界隈の参考書になれる素質を秘めたサムライ8をバカにするな!

>>678
反面教師としてだろ

編八「先生のセリフの異様すぎるセンスはこの際目をつむります。ネットでの揶揄も人気のうちです」
編八「しかし画面構成をアニメコンテにするのはやめてください。これは漫画です」
編八「それと設定を過剰に盛って装飾するのをやめてください。どれだけ削って磨けるかが勝負です」
編八「キャラクターの名前には細心の注意を払ってください。キャラ人気あっての少年漫画です」
編八「先生がズラしとおっしゃる技術はいったん忘れてください。創作技術舐めると今はすぐに見抜かれて叩かれますよ」
編八「そもそも先生は連載の立ち上げは事実上二回目の素人ということをですね」

戦え編集! 

681名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 22:11:58.55ID:X6vflRql0
>>664
縦読み・・・・ここで来たか!!

682名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 22:15:48.37ID:X6vflRql0
>>678
映画界のデビルマン枠やね

封神演義(2回目)のアニメ作った奴らに
サムライ8を心から愛するスタッフが集結!としてアニメ化してもらえばワンチャン

>>681
その観察力…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流ニ代目
狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される読八

685名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 22:21:28.46ID:X6vflRql0
>>684
単行本版がいいです(スッ…)

686名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 22:23:46.49ID:X6vflRql0
>>669
寒八に関してはとっとと打ち切りでいいわってなってるけど
俺は斬、普通に読めてたからな
斬に関してはもう1、2巻くらいは続いてもいいかな?って思ったし

岸八の何がムカつくってSFだSFだと連呼しながら
本人がSFを読んでいる気配が全くしないこと
電気羊を読むどころかブレードランナーを観てすらいなさそう
散体、散体言うなら三体くらい読んで参考にしろや

688名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 22:28:17.26ID:X6vflRql0
>>687
530名無しさんの次レスにご期待下さい2019/11/01(金) 10:51:18.38ID:PjYKmlY6
何かに似てると思ったら矢口真理じゃね?
矢口の薄っぺらさに近いものを感じる

矢口真里、blogにて
「子供の頃から漫画が好きで、芸能界では2〜3位になれる位漫画持ってます。一日中漫画読んで過ごす日も多々あります。
かなりマニアックな漫画も好きで、特に好きな漫画はワンピース、ドラゴンボール、NANAです。」

岸八先生
インタビューにてSFを描きたかったんです
メジャー作からマイナー作まで何でも観ます!スターウォーズ、ターミネーター等々

まあこれだし

言われてみると寒八って「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」っぽいところあるよな

690名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 22:32:28.58ID:au6CPEVsM
岸八先生はいざとなったら漫画家やめても
アニメの絵コンテ切る人に転職すれば食っていけるから

スターウォーズとかターミネーターとかバックトゥーザ・フューチャーとかはSF以前に単純娯楽としてクオリティ高いよね

>>604
重要度が血液型とは段違いじゃん
骨父は家から侍を出すことに拘ってるんだし、侍になれると思って育ててきた子供が成功率2%だったら何かの間違いだとか思ってもう一度検査するのはおかしくないと思うんだが

693名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 923d-X+wU)2019/12/03(火) 22:33:56.50ID:Z3SMrSUD0
脳までメモリーユニットに置き換えるレベルのサイボーグ化と言うかアンドロイド化って普通にサイバーパンクの世界だからな

694名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 22:35:34.17ID:au6CPEVsM
>>686
斬はすぎたんの描きたいもの好きなものが伝わってきたしな
アクションシーンも普通に上達して上手くなってたし

鬼滅の18巻も順調に売れてるみたいだな
これで来月も余分に刷れるな

>>689
この後、八八が人間社会に寄生するサムライという名のアンドロイドを殺す為に生き、人口生物であるホルダーを愛でるようになったら似てるって言っても許されるかな

>>690
そもそも働かなくても普通に金あるだろうしナルトボルト関連で今でも金入ってきてるだろうし

698名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/03(火) 22:45:22.17ID:y10jeTyfa
>>693
少年週刊漫画には鬼絶対殺すメンとか悪魔を繰り出す公安とか戦う超人集団が必要だからサム8はそれをサムライっぽいサイボーグにしたのは分かるんだが
脳みそ置き換えるまでやるのはダメだったね
少年漫画とSFの決して混じり合わない部分に肩まで浸かってしまった

699名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 22:48:22.44ID:au6CPEVsM
>>695
三巻でも前と同じことが起きないか期待してるんだけど
組織がどこまで腐ってるか見たい気がする

>>688
漫画読みとしてキャラを立てたいなら彼岸島を読んで泣いたと公言した広瀬アリスを見習うべき

次のサムライの発売日いつ?
1月組?

そもそもサムライボディはSF要素ゼロだろ

>>699
流石に販売部もそこまで馬鹿じゃないでしょ…

>>701
1月で合ってるよ

岸八のSF観はサイエンスフィクションじゃなくスペースファンタジーなんだろ

>>668
サムライは戦力で貴重なんだからむしろ孤児集めて適正高い奴にはチャレンジさせる方がよくね?
一応最初の説明ではサムライの数が大事って扱いだった

706名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 22:54:29.83ID:au6CPEVsM
なんでこの漫画にはSF警察が突撃してこないんだろ
彼方のアストラに突っ込んだ人の意見が聞きたい

>>706
既に崩れた城を攻めることはできない

>>706
アストラはSF警察がイチャモン付けるだけのSFとしての土台がちゃんとあった
サムライには無い

ロッカーボールがそもそも希少なんじゃないのか

710名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/03(火) 23:00:15.76ID:X6vflRql0
>>706
そもそもSF以前の問題だからじゃね?
普通に漫画としてダメじゃん

なにかの手違いでSFの賞とか取ったらSF勢がきれてめっちゃ来そう

711名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 923d-X+wU)2019/12/03(火) 23:00:26.95ID:Z3SMrSUD0
>>709
星にマッピングしたらロッカーボールの反応で真っ白に見えるぐらい埋まってるぞ

712名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 923d-X+wU)2019/12/03(火) 23:02:27.25ID:Z3SMrSUD0
>>710
そのケースで面倒くさいSFおじさんにフルボッコにされるのはサムライ8の内容じゃなくてサムライ8にSFの賞を与えた誰かの方だと思う

>>706
あいつらは人気作品叩ける俺カッケーして歪んだ承認欲求満たされたいだけだから不人気作品には沸かないよ

スターウォーズ筆頭に第9地区とかエリジウムも参考にした映画で名前あがっててジャンプで風刺の効いたSF描くのかな?なかなか挑戦的だな?と思ってたらこれだよ!

715名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 23:17:27.55ID:au6CPEVsM
ていうかスターウォーズですらSF界隈じゃ
「サイエンスフィクションじゃなくてスペースオペラ」とか言われてるくらいなのに
迷いもなくSFに数えてる岸八

>>714
>>「サイエンスフィクションじゃなくてスペースオペラ」とか言われてるくらいなのに

私はハードSF教信者でも自称本格SFファン(笑)でもないんだが、何が問題なの?

また痛々しいのが来たな

え、急になんなの?(怯えつつ)

719名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/03(火) 23:29:47.28ID:au6CPEVsM
岸八はロボットや宇宙船ドンパチがあれば「SF」だと思ってそう
文明やテクノロジーの思考実験とかいう視点なんて皆無だろう

誰もサムライ8を読んでSFだなんて思わんよ
なのに作者がSFだって何回も言い張るから

ジャンル以前につまらない。

>>719
話の主要設定が、せめて科学として描こうとしているならともかく、
できそこないのファンタジーにしか見えないのがちょっとねえ・・・

ファンタジーでもファンタジーなりの筋通せばいいのにそれすらできてないし。

岸八は大損害出して打ち切られてから本番じゃないかな
手のひら返すように厳しく当たられて逆恨みで尾獣化しかねんけど

ストーリー自体が整合性なしの思いつきだしな

Wディメンションみたいなので良かった

これは物語ではなく
設定に話を乗せたものの継ぎ接ぎ

サムライ8 を星雲賞の選考委員に読ませてみたい
一周して好評化の可能性もありえなくはない

BORUTOとかはもう設定とストーリーが前作で完成してるんで岸がいなくても形にはできるんだ
サムライはなんだこれ、妄想を現在進行形を羅列して清書させてるただの落書きノートじゃねえか

星雲賞は投票制だったな
これならワンチャンあるかもしれん

名前を隠して編集部に送ってたらどうなるんだろうな。

それ町の方がいくらかsfだよ

>>690
岸八先生はサムライ8終わった後
漫画界とは縁を切って
NARUTOとBORUTOの収入で
悠々自適に老後を過ごして欲しい

タルるートの人みたいにコメンテーター業をやればいいんじゃないかな

ていうか常八普通にクソ野郎じゃねえ?
勝手に暴走して自殺した兄八といい他人の報告で即死した常八といい、子供ですらやらないようなアホらしい出来事だし被害者も好感持てないから同情も出来ねえんだが
憎たらしい敵だったにも関わらず同情せざるを得なかった我愛羅の過去や再不斬の生き様とかと比べると悲劇の質としても段違いじゃん
マジでNARUTOは岸八が作ったの?もしかしてストーリーはゴーストライター書いたとか言われた方が納得できるんだけど

ヒント:矢作

矢作は物語もアドバイス程度やろ
単純に岸八が劣化しまくっただけかと

世間知らずの主人公が師匠におだてられ
師匠の言いなりになってとんでもないことをしでかし
俺は悪くないを連呼して仲間に見限られ(かけ)そこから改心するテイルズオブナントカみたいに
サムライも・・・!?

出がらしってレベルじゃねえぞ?こんなん劣化コピーにすらなれてない。ほぼ水になっとるやんけ


741名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMb2-i1an)2019/12/04(水) 00:20:29.90ID:UIzEmRW/M
>>724
ナルトがモブからサイン求められたときの複雑な心境思い出した
あれが岸影の内情だろ

そもそも里を救った英雄に「サインくれ」とか
アイドルやアーティスト扱いで違和感あった
実は尊敬してないだろ?ってな
そんな不自然さを出してまであのシーンを入れた岸影
成功を納めたはずの当時の彼の真意はどんなものだったのだろうか?

アニメ好きならアニメ作れば良いんだよ
会社つくってお気に入りのアニメーター集めたって数億程度でしょ
んで好きなだけ絵コンテ切れば良いじゃん、漫画なんて書く必要ないだろ

>>742
手塚治虫「どっちもやればよくない?」

このマンガの様なモノとSFと何の関係があるの?

>>744
…その説明をする前に 今の銀河の状況を理解する必要がある

746名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9209-j1nP)2019/12/04(水) 00:46:26.03ID:w5Dh51Xh0
ここのスレ民すら本編の話を殆どしない生き恥状態ほんと好き

倫理や用語や世界観がわからない 
1話が長い 
しかも実は中身が薄い
つまらない

などの理由が考えられる

俺もネタバレ等で内容を確認するときはまず落ち着いて
周りに流されてむやみに叩いたりしないようにしている
先入観とかなしにフラットな目で見るように心がけている
そして毎回細部にわたって疑問が湧いたり困惑したりするが
実際に雑誌で見ればわかるだろうと思いその場は保留する
実際に読んでも理解できないのでここの住人に尋ねる
「その説明をする前に…」とか「お前は結論を…」とか返ってくる

一番後ろってジャガー枠っていうのか
王ロバ枠じゃないのか?

カギカッコつけて「義」とか「勇」とか表記するの大嫌い。
大上段からさも大層なもののようにみせたいんだろうけど、これらの文字が持つ本来の意味についての考察も深い理解もリスペクトもない。
日本かぶれの外国人YouTuberがいい加減な理解のまま「日本文化(笑)」を得意顔で紹介する動画を観たときと似た苛立ちを感じる。

>>734
いくらなんでもあいつよりはマシだわ流石に

>>737
担当のアドバイスって名無しのレスとは訳が違うぞ
実際結果ジャンプの稼ぎ頭作り出すに至ったわけで
誰が担当やっても一緒な訳が無い

752名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a916-j6uv)2019/12/04(水) 01:55:48.78ID:MQLZcAcj0
もう5巻分くらい連載してるのにびっくりするほど本筋が進行してない
探す系のストーリーだと2つ目くらいまではショートエピソードでサクッとゲットして「こういう物をこうやって集めるんだ」ってわからせるもんだと思うが
冒険物がやりたいと受け取ってたがろくに冒険パートも描かない内からバトル物に脱線したままわけわからん流れになって何が主軸のストーリーなのかもうわからんな

師匠に失望されるかどうかも俺が決めて、骨河がサムライらしいかどうかも俺が決める

そもそも骨河はサムライらしくなりたがってたか?
いや内心は未練があるのかもしれんがそこらに転がってた雑魚侍にまで言われるほどあけすけではなかったろ

なんか勢い下がったねー
もうダメじゃね?

もうダメっていうけど
いい時があったか?

連載始まる前の告知段階はまだ期待感が溢れていただろ
今思えば中村俊介のスペイン挑戦みたいな感じだったんだな

1話見ても「まあ巨匠プレイっていうか読者の辛抱強さに期待した始め方は珍しくないからな」って思ってたが
まさか今日まで辛抱してなきゃいかんとはな

首だけになって勝利したあとのうれしそうな顔
あのときが一番いい時だった。

759名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Kljd)2019/12/04(水) 06:55:36.39ID:rTkWIqkU0
あれどういうつもりで書いてたんだろうね
見た目や展開に露骨なテコ入れしていた時期だったけど

760名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-42RV)2019/12/04(水) 07:06:11.99ID:lJ5XdOwxp
クレジットカードやカツ丼ネタはナルトでもやってよかった

761名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd5-i1an)2019/12/04(水) 07:12:34.06ID:RCFi0vV+M
>>750
日本人でもそういうところあるし
歴史上の人物の名言語りしてるやつなんて大抵そう
新撰組や維新志士や戦国武将のコスプレしてるだけ
新撰組ファンなんて分かりやすい
あいつらは沖田の顔写真があると信じてるし
新撰組がダンダラ羽織を愛用してたと信じてる

あの生き恥勝利で一本取ったのを
頭脳戦描いてやったぜ!って思ってる節があるんだよな

一般的な読み八と感性がズレてる

ワールドトリガーで欠損勝ちたくさん見てるしなぁ

764名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 923d-X+wU)2019/12/04(水) 07:48:19.58ID:W1e/SWIN0
主人公だけの強みならともかくあの世界の侍は全員同じことできるしなあ
何の意味もないからやらないけど

土下座より切腹の方が潔く感じるし
三八は潔く切腹して侍になるといいと思う

766名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/04(水) 07:53:21.44ID:dkDNDUiZa
あの生首苦手
首からサム八特有の謎コード伸びてるのキモい

バトルロイヤル開催にしろ過去回想にしろ
弁八の行動が悪役・敵役の「結果ありき」で
過程や目的がとにかく支離滅裂すぎる

自分で首切って回避する手間で普通に回避するわけにはいかんのか?
鬼滅の累みたいにがっつり首に刃が食い込んだとこからの苦肉の策ならわかるけど
こっちは単に余計に面倒なだけだろう

候剣のせいで欠損勝ちもダメになったけどな

770名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/04(水) 08:38:34.64ID:6dRCp3cMd
免許皆伝してたら使えて当然みたいだしな……
本当になんで不死身設定なんかにしてしまったんだ

>>762
ちょうどあの時期に、超話題になった鬼滅アニメで同じこと(首を自切して回避)やってんだよ。卑怯な敵が、だけど。
感性がズレてるというより、むしろ話題に合わせてパクッた疑惑すらあるよ。パクり方すら間違えてるけど

候剣が金剛夜叉流限定の技かどうか

>>706
それは「自分から見たら全然ダメダメなのに、世間では評価されてるのが気に入らない!」というのが前提だから

後出しでそんなんやるから叩かれるし同じ号でこんな偶然起こすんですよ
ttp://imgur.com/ad3uJHx.png

>>769
AT値(テロメアち)の時点でもう怪しかったよね
再生限界があるって話ならアタ戦の時にやっておけばよかったのに
割とマジで行き当たりばったりにやってると思う

恥かどうかは俺が決めるよ

それ以前に、金剛夜叉流は本当は銃の流派だったんです的な空気だしてたんスよ最近。そこから奥義は候剣だのキツツキだのの銃じゃない奥義だして来ちゃって、ほんと設定とか適当だなあって。

https://i.imgur.com/UCbKv5I.jpg
https://i.imgur.com/3ufjyFH.jpg
※週刊少年ジャンプ「サムライ8」より

バトルシーンとか光る部分はあるんだけどね
何度も言われているけど主人公の目的がはっきりしない
銀河を守るとか親孝行とかフワッとしたものじゃなくて形のある何かを求めて欲しい
新章ではそこら辺に期待だな
作画担当がレベルアップして見やすくなってきたから次は岸八が覚醒する番だな

779名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/04(水) 10:26:37.91ID:ZuC6dHCSa
光る部分無いよ
地上でも宇宙でも分かりにくい糞バトルしか描けてないからね

「このままでは世界が滅びる」系で一番印象に残っているのは
アニメ新ビックリマンかな
大洪水で火が消されるという、たとえ言葉が分からなくても
ああ、これは防がなければ!ということが直感的に分かる
象徴的なシーンを作っていた

781名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMad-w5bQ)2019/12/04(水) 10:37:37.52ID:11Jv7mC3M
世界で売れたNARUTOの作者なのに
骨河がスネ夫のずらしなのどうやって日本語以外に伝えるか考えてなさすぎ
まあ伝えられても糞なのは変わらんが

782名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Ql8R)2019/12/04(水) 10:39:34.76ID:Abg9+V0M0
今読んできたけど、今週号もどういうことだってばよ

上でもさんざん言われてるけど、弁八の行動がさっぱりわからん
血をすり替える→親父をそそのかす→親父発狂→母親かばう→親父散体→なんやかんやですべて手に入れる
を計算づくでやったってこと?
だとしたら天才だろ、こいつ

真っ白でキャラと背景の違いも分からなかったのが、やっと陰影ついて、何がどこにあるか判るようになっただけなんよね
まあ上手くなったと言えばそうなんだけど、ジャンプの連載にしては要求レベルが低すぎるよ。そんなの忍だってラグビーだって最初からできてる

あと、訓練された読八たちは、アクションが何やってるか分からないとか、物の位置関係や大きさが分からないのか、デザインがキモいとか、本来なら「画力」に含まれる部分が、ネーム全指定してる岸八のせいだと分かってるから画八を免罪してるけれど

一般読者から見たらやっぱり「なんだこの画は」「何がどうなってるかさっぱり分からん」となる酷い有りさまだよ。

>>778
オマエの為に用意された信者スレ行けよ
au使いみんなが迷惑してんだよ

大久保は対等じゃない師弟関係で、おそらく職場もそのままで指示に従って描くという、逆らいづらい立場だとは思うけど、

自分の名前で「作画担当」として作品を世に出すからには、ネームを無視してでも見やすくて魅力ある絵を描くべきだし、描けないならヘタクソとして評価されるのは仕方ないんよ。だってお金払ってる読者には、制作スタッフ同士の力関係なんてなんの責任もないんだから。

1人の作家として、30代?40代?の男として、まったく自立できてません!と紙面を通して全世界に情報発信すんの、俺ならすごく恥ずかしいよ。今週のboichiみたいに、監修の意見無視してでも描きたいもの描いてやるぜ!て気概を見せるべきなんだよ。まあ無理そうだけど。

巨大化してんのよくわからん、どれくらいデカくなってるのかもよくわからん
憧れもしない変なバトルしかないやんけ・・・
バトルシーン全然光ってねえよ

画八はキャリア長いんだろうけどサム八を見る限りは劣化岸本の絵でしかないから大して光るものもないな
意図的にナルトに寄せて書かされているのなら仕方ないけど、岸八は本当に画八の才能を世に出したいと思っているなら独り立ちさせてやればいいのに

>>785
監修と原作じゃ支配力が全然違うよ
監修は喧嘩別れしても続けられるけど
原作は喧嘩別れしたら打ち切りだよ

俺は連載当初からバトルシーンが1番ダメだと思ってる
何してるのかが全然分からない

三巻ではっきりした目的もないのか。

>>788
もう最初からアカンやり方だよ
まあ本人も作家の自立性ない清書係でも儲かってさえいたら問題なかったんだろうけど、名前出してる以上は責任あるよねって話

792名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Ql8R)2019/12/04(水) 11:22:45.08ID:Abg9+V0M0
バトルは光るものがある→40歳近い漫画家を褒める言葉ではない
今週は良かった→定期的に言っているので、実は第一話からクオリティ変わってないことを裏付けている
岸八の覚醒待ち→仮にも世界レベルの漫画家に言う言葉ではない

実は信八が一番バカにしている説

ナルトスレにたまに来てたリリバントリマークさん元気かな
一回「読者に伝わらない絵はダメ」と「岸本斉史の絵は理解してくれる人が少ない」と「理解されない絵は下手くそと言っていい」の三つの言質を同スレで
とって
全部繋げてやったら速攻で無視された時があって楽しかった

>>679
教材としては四冊五冊になると長い。三巻で打ち切りくらいがちょうどいいので教材としてもちょっと重い。

>>705
それはそのとおりなんだけど、ちぐはぐなんだよね本編の描写。

>>735
弁にもっと煽られて洗脳同然になって凶行に及んだとかならわかるんだけど、作中の描写を見るに
弁は多少煽ったくらいだし、2%という結果が出たことで義常が絶望した描写もないからね。。

>>763
欠損設定を活かした戦い方というよりルールの穴を突いた勝ち方だからね八丸のやつ。。

>>787
十年単位でアシスタントやってたみたいだから仕方ない。
どうしても師匠の絵柄に近づいて行ってしまう。まぁどれだけオリジナルな絵柄を作れるかが
勝負ではあるんだけど。

796名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/04(水) 12:07:32.81ID:QrvTUUAJp
弁八がドヤって下克上だ!言ってたけど岸八は意味知らんのか
名門家臣→辺境詐欺師とか身分下がってますやんか

池八は自分の絵柄を残したままNARUTO連載終了まで付き合ったのに
またNARUTOに関わらせられてかわいそう

>>777
戦闘中は見えるとか言ったよなコイツ(鼻ホジホジ)

自分のコピー絵を見て負けたと思ったマンガ家がいるらしい

でもこの漫画ってやたらと身内で持ちあげ合うから
褒めあうことの大切さみたいなのを学校現場で
啓蒙する際には格好の教材になりうるかもしれないな

>>799
これすげぇ気になってた
遠回しな自画自賛なのでは

実際に画八の絵を世間に晒させて
「そんなことないですよ、負けてないどころか岸八さんの方がやっぱり上手いです」
って言わせたかったんじゃねえの

803名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H86-XYzo)2019/12/04(水) 12:15:00.33ID:5tCwKMJ7H
>>769
むしろ候剣のせいで敵に切られるなら自切した方が良いのが模擬戦だけじゃ無くなってるぞ
そもそもそんな事出来る速度差あるなら普通に切れって話なんだが

>>796
これ本当になあ、スネ八傀儡にでもすれば良かっただろうに
>>799
潰したい格下と自分が楽できる手段見つけただけやぞ

805名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/04(水) 12:29:36.74ID:09tfortLp
ダメな部分がギュッと凝縮されてる

ジャンプ編集長、最終回言及の『ONE PIECE』に本音「集英社的には永遠に続いてほしい」
https://www.oricon.co.jp/news/2150189/full/

終わらせた方がまだメディア展開枠広がるんだよなあ
今の利益でしか見ていない

807名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/04(水) 12:39:55.31ID:QrvTUUAJp
作中で描かれたよしくんのメンタルだと心の底から信頼してたらしい弁八が裏切っただけでショックの余り散体してしまいそう
よしくんの凄いところなんて猫八とジャレ合ってる間の会話で凄い奴扱いされただけだし

今のトレンドは本編とは別にスピンオフでメディア展開していく方式だからなあ
各キャラの処遇が固まってないと個別の過去話しかできないし完結させてメディア展開した方が作者的にもやりやすそう

809名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-j1nP)2019/12/04(水) 12:47:06.41ID:0L971570a
もう戦闘もストーリーもどうしようもないから徹底的にネタ路線突き進んでほしい。

810名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/04(水) 12:47:20.06ID:4vGO3yEO0
>>799
これさガチで言ってたら
・下書きの清書係
・岸八のインタビュー漫画に出さない
・ジャンプの巻末コメントを毎回岸八がやる
・大久保さんにたぶん原作に口出しださせてない(漫画2巻の「毎週ワクワクしながら受け取ってます」発言から予想)

こうゆう扱いはしないだろ

ワンピースは集英社の柱だからね
そら終わってほしくないよ。誰か編集長でもそう思うわ

812名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-SL5O)2019/12/04(水) 12:50:29.43ID:1oI3TYbmd
ぼくのかんがえたすごいSF漫画書きたいけど、絵まで描くのめんどいなぁ…せや!似てる絵描ける知り合いに描かせたろ!って感じか

>>812
画八は逃げるか内情リークして訴えても許されるぞ

814名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/04(水) 12:52:08.92ID:QrvTUUAJp
思うだけに留められないからダメなんだよな
建前でも、第二第三の鳥山尾田クラスをこれからも生み出すよう編集部一同頑張りますくらい言っとけよと

画八はなんちゃってSFじゃなくもっとほんわかしたファンタジーのほうが合ってるんじゃないか

あんなダセエばかりでかっこよさもロマンも皆無のうどんエフェクト思い付いておいて
面倒な描く作業は人に任せてんじゃねえよ

817名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5e91-3/ud)2019/12/04(水) 12:53:31.77ID:yNFewwCd0
>>644
武士にならないとしてもらえないって説明されてなかったか?

ドラゴボとかとっくに少ない巻数で終わってるけど、売上は色々合わせてワンピ以上だからね
トリシマンの漫画編集の枠超えたメディア戦略が上手すぎたおかげだけど、今の編集部は「とにかく引き伸ばして本誌売りたい」しか手札が無いみたいな

>>815
カラーの絵とか見てもそんな感じするよね
画八は次作は原作変えてそういう漫画描いてほしい

少年骨河が母親刺したヨシツネに
飛びかかった時とそのまま押し倒した時
2コマ連続で「くっ!」言うててワロタ
せめて最初のコマは「!」だけにするとか
やりようありそうなのにすげー不自然
編集ホンマ仕事せえよ

>>812
外から見ててもそんな感じ透けてるからやべーのな
本当に清書係としか見てなさそう

「ハア…どうしよう…」のシーンでは
珍しく画八の心情が作画に反映されてたな

823名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd12-SL5O)2019/12/04(水) 12:59:03.24ID:1oI3TYbmd
意見出すと外れ編集って言われるぞ

ほんわかファンタジーの方があってるだろうけどジャンプ漫画じゃないからなあそう言うの

825名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/04(水) 12:59:43.37ID:QrvTUUAJp
>>820
普段からやたらとアニメ意識してる割にしょうもないよな

光っているかどうかはオレが決めることにするよ

大久保先生の画力はほんと高いんだけどね
最初は絵は上手いけどどこに注目したらいいのか分からない感じだったが最近は垢抜けてきたと思う
色々斬新な表現方法にもチャレンジして欲しいっすわ
あと可愛い女キャラは出した方がいいかも知れん
少しは批判が緩和されるかも

827名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/04(水) 13:10:07.50ID:4vGO3yEO0
>>819
こんなくそみてえな原作で絵やるくらいなら
売れてるなろう系小説の漫画化のときに絵やらしてあげたほうがよっぽど無駄遣いにならないのにな

>>826
>>783
べつに画力高く無いよ
構図まで指定してる岸八と責任が分散してるせいで、なんか悪くないみたいな風潮になってるだけ

>>828
いや週間であの絵の書き込みと迫力はすげーよ
もちろん原作と分担しているってのは差し引く必要あるけど個人的には今の連載陣の中でもトップクラスだと思う
義常の散体も気持ち悪がられているけどあんなおどろおどろしい死に様は中々描けない。インパクトはあったと思うし、絵が上手いのは流石に認めてやれよ

迫力……?

絵はジャンルに合ってないだけで別に下手じゃない。むしろ上手いくらいだわ
要するに作画を選んだ岸八が悪い

絵は打ち切りになったラグビーよりもちょっと下手くらいのレベル

833名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/04(水) 13:33:56.50ID:KsvEsQLQa
>>826
画八の画力は高くない。もし高かったらこんな見にくい絵描かないよバカ儲八


読みやすさを全く意識してない糞ネーム担当の岸八は手遅れとして
画八本人も描いてて「この絵で読者に伝わるのか? 読者は理解出来るのか?」って思わないもんかな
画八はただの清書係で、岸八から渡された下書きをそのまま何も考えずに描いてるとしたら糞漫画家だよ

>>829
そんなに描き込んでる漫画じゃねーしトップクラスでも無いし、インパクトも無い。
本気でそう思ってるなら眼科行け

漫画の絵としては、というところかもしれんが
いずれにせよ現状岸八先生がどのレベルまでネーム描いてるのかにもよるとは思う

上手くはなってることは確か(漫画絵としてはどうかは微妙すぎるが)なので
今のレベルで自由に描かせたらどうなるのかは興味はある

835名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp79-Pw07)2019/12/04(水) 13:39:35.77ID:09tfortLp
八丸のムカつく顔だけはネーム関係ないからな
ブリキのロボットくらいしかハマる題材は無いでしょ

今週号を読んで俺が思うのは
何故、静御前(仮)をヒロインデザインの基礎にしなかったのか
この一点のみ

>>836
主人公の虚弱眼鏡先端恐怖症生意気クソガキというズラしと同様
おかっぱそばかす吃音ヒロインというズラしだぞ

もしかしてゾイドワイルドを見てサムライ8を思いついたのではなかろうか

>>837
そうか
ズラしのことを失念してたよ

作品自体がゴミでもメインキャラクターの一人でも人気があれば作品の総合的な寿命も伸びるのに
フィギュア化とか同人本とかスピンオフとかね

吃音ヒロインと言えば双星の陰陽師がついにプロポーズ成功したのだが
あれは猛烈に感動した
二人で一つの双星っていうテーマがハッキリしてて絵も外連味があるね

もう30話にもなろうというのにいまだに読八を戸惑わせる概念「ズラし」
ホンマたいしたもんやでぇ…(マジ勘弁してください)

今週初めてサムライ8読んだんだけど、さっぱりわからなかった…

>>842
そらそうよ
最初から読んでも殆ど意味不明なのに

儲八くん散体したと思ってたけど生きてたのか

弁が義経の妻を殺したとき
妻がサムライに転生したかもしれない未来もあったのだろうか

>>579
その空虚…間違いない…竹中様の一番弟子にして金剛夜叉流ニ代目 狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される御輿…
https://pbs.twimg.com/media/EK3GBBHU4Acol4Q.jpg:orig

>>833
ここまでアンチするならアンチスレでやった方がいいんじゃないっすかね…
別にオレが作画担当の絵を褒めてなんで君がそんな怒るん?
馬鹿にされてるならまだしも、少し光っているところを褒めただけでここまで言うのか…

848名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-fELA)2019/12/04(水) 14:25:17.75ID:CmlCTSuda
>>847
少しも光ってないんだよバカ儲八
サム8の絵はスッカスカ。キャラと背景が同化してるから見にくい、読みにくい、何が描かれてるのか分かりにくい
……漫画の絵としては失格だよ

ベタ塗りでごまかす宇宙空間の戦闘のどこに「迫力、インパクト」が??
宇宙空間の弁と猫のサイズ比も、弁と猫の距離感も描けてないダメ漫画じゃん


>>834
岸八は下書きまで描いてる。画八はそれを受け取ってただ清書してるだけ

バクマン単行本のおまけページで
「ガモウのネーム」と、「実際に完成した小畑原稿」の比較が載ってたけど
小畑はコマ割りやアングル、キャラ位置を調整して見やすくしていた。画八はその辺全く出来てない

「人気作家(岸八)と、アシスタントそのA(画八)」という上下関係が出来上がってる中で
今さら画八が岸八に意見するとか無理だろうけど

岸八>編集、岸八>画八
この関係がヤバいでしょ。岸八はナルトっていう実績があるから編集は何も言えんし、画八は元アシで長い間腐ってたのを岸八のおかげで連載出来たから何も言えんだろうし
本当に終わってる

>>849
連載というか食わしてもらってたんだろうしな。画八はもう絵描く機械だろ。
編集長以下編集部はあのザマだしマジで岸八にモノ言えるのって尾田くらいじゃね?
まあ忙しいだろうから滅多なことでもない限り言わんだろうが。

>>848
岸八と画八の関係が上下関係なのは同意
その点お互いプライド持ってやれるデスノコンビに比べると上手く行きにくいのかも

でも言うほど読みにくくないぞ
戦闘シーンとか確かに分かりにくい個所あるが、大体何やってるかは脳内で補完できるし
アニメと違って静止画のバトル漫画はどうしても分かりにくいところあるけどそれを読者各々が脳内で補完してるんだよ
君は鼻から否定で入るならそう見えてしまうのかもなぁ
否定的な意見を言うのはいいけど、この作品好きな読者も少しはいるんだからさ、言葉に気をつけてくれよ…気分悪いよ…

>>843
そうなんだ…

>>850
https://i.imgur.com/u8X0Jd0.jpg
尾田はつまらないものには頼まれてもコメントしないって明言してたからな
だからサムライ(ベテラン)には触れず若い人にだけ触れてる

仮にも武家の棟梁が、「奥方様が息をしていない!」と口頭で言われただけで、状況も見ず救命措置もせずに

そ、そんな、私が!
な、なぜー!ブシンよー!

でポックリ死ぬってすごいアホ臭かったんですけど、マサルさんとかジャガーみたいな演出とツッコミするべきシーンだよアレは

儲八にすら脳内補完なしに理解して貰えなくて草

>>852
このスレに出入りする程度に読み込んでる読者ですら毎週内容を理解するのに難儀するくらいだからな。。

>>851
> この作品好きな読者も少しはいるんだからさ、言葉に気をつけてくれよ…気分悪いよ…

残念ながらここにはサムライ8が好きな読者は君しかいないんだよ
twitterでも行ってきたらどうだい?

>>857
まあいるかもしれないし面白いと思う分には自由だろ。
俺は面白いとは思わないけど。

批判見るのが嫌なら信者スレいけばいいのに
多くの読者からノー突きつけられてるのは掲載順みても明らかだろ

この作家、言葉ひとつひとつへの理解、意識、感度が低すぎる。

861名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/04(水) 15:12:31.21ID:QrvTUUAJp
そういや八八の先端恐怖症設定って意味あったんか

サムハチは「難しい」んじゃなくて「悪文」なんだよ
日本語能力が著しく低い
そりゃ編集に図書館で本読めと指示されるだけあるわな

サム8で「あれって意味あったのか」と言い出し始めるとこの漫画の存在意義そのものが揺らいでくるので禁句

>>859
ほんとそれ
なんで気分悪いとか言う奴に気を遣ってやらなきゃいけないのか
なんのための棲み分けなんだよ

ナルトの頃から少し思ってたんだけど多分岸八って時代劇を観たことないんじゃなかろうか

>>859
批判は別にいいんじゃない?
ストーリーとか粗も多いし、キャラの魅力が足りないのは事実だし
でも台詞のパワー(岸本節)とか独特の絵の雰囲気とか好きな読者もいると思うけどな

少し肯定的な事言っただけでそれに噛み付いて眼科行ってこいだの人格批判じみたレスするのはおかしいだろと思いました
作品は叩くのは構わんけど、肯定的な意見まで過剰に叩くのは…ちょっと

大姫?の目の前に置いてある上に義常が見届けるといって残ってる状態でどうやって血を入れ替えたんですかね

しつこい
作品の内容が全てだよ

>>866
だから言論統制したいならおとなしく信者スレいった方がお互い気分悪くなることもないよ
これだけ叩きどころ満載のドベ漫画で肯定意見を叩くなってのはむりだってばよ

台詞のパワーなんかどこにあるんだ…俺、ナルトに好きな台詞(賢いっていうのがそういう事なら、俺は一生バカでいい。とか)結構あるけどサムライにそういう台詞1つも無いんだが

>>867
わろたたしかに。

872名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d97d-j1nP)2019/12/04(水) 15:29:43.59ID:TlIeYdyy0
掲載順も後ろの方であまりアンケ取れてないのは分かってるはずなのに改善しようとしていないのかな?
億単位稼いだ岸本センセーにとってあまりこの連載は重要じゃないから面白くしてやろうって気がないように思える
どんなクソ漫画だって改善の跡が見れるのにこの漫画はそれがない

>>866
その噛みつかれてる方のヤツは儲八という固有名詞を与えられ専用スレすら立てられている荒らしだからしゃーない

>>854
別に奥方殺さなくても嘘つくだけで散体させられたよなw

たぶん>>5で挙げられてるような、いわゆる「パワーワード」を「良いもの」として捉えてるんだと思う

酷すぎるセリフだからイジられているという大大大前提を完全に無視した主張

鬼滅18巻の様子(なおこれでも売り切れ続出の模様)
https://i.imgur.com/bOUuHnd.jpg

>>870
小馬鹿にされてるだけで本当の意味で支持されてるセリフは今のところ無いよな

>>876
スレチだけど、鬼滅が連載されてからずっといつ打ち切られるかドギマギしてたことを思うとなんかすごく感慨深い。
売れるんだな面白ければ。

>>876
興味ないから別のスレでやってくれ

>>877
だな
ネタにされて馬鹿にされてる台詞なだけ

>>872
改善しようとはしてるようには見える。
設定の穴を埋めようとしてさらなる穴を掘ったりしてるので改善どころか改悪になってるけど。

881名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d97d-j1nP)2019/12/04(水) 15:41:28.11ID:TlIeYdyy0
U19とかも作者の思想がヤバいだけで漫画自体は割と読めることが多かったし、魅力?的なキャラも割と居た
対してサムライは何回か読み直してやっとああこういう展開をやりたいのか…?と推測出来るレベルまでしか読み込めないし、キャラも展開ありきで動いてるから何故そうなるの?という疑問が先に来て魅力もクソもない
つまらないならまだしも不快になるほどに酷いから早く改善してほしい

>>869
ここ一応本スレなんで…
まあ俺も否定的な意見は気にしない事にするよ
ドベ=ファンがいないって訳じゃないんだよな
そこら辺、毒されてるというか何というか
まあこの作品もアンチがファンみたいなところあるし仲良くやろうや

883名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d97d-j1nP)2019/12/04(水) 15:45:23.04ID:TlIeYdyy0
>>880
ああ一応改善しようとはしてるんだね、それはよかった
でも謎が謎を呼ぶ物ばかり増やしてるところを見ると改善の仕方知らないのかな?と思ってしまう
さっさと比較的有能な編集に矯正して貰えば良いのに

T口編集は仕事しろ
唯一この漫画に口出しできる立場だぞ
岸八は正しく手綱さえ引けば金の卵を生むガチョウなのに

確かにこのスレ叩きたいために来てる人もいるとは感じるし まあ筋違いっぽいこと言ってる人も見るっちゃ見るけど
それが当然と思えるくらいに作品の出来栄えそのものが悪いから…
面白くなって欲しいんだけどねえ

ドラエモンのキャラずらすってなんだよ
パクリじゃねーか。ドラエモンに謝れ

パクリでも何でも面白けりゃ良いよ…でもこの漫画は面白くない

>>4 見て要約されても話わかんねぇなぁと思ったら
>>5 見て納得した。古のHACHIスレと同じ匂いだこれ

>>885
煽りじゃなくシンプルに疑問なんだが
「面白くなって欲しい」のはなんで?
これで飯食ってる出版関係者が「面白くなって欲しい」と願望するのはわかるが

890名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/04(水) 16:02:42.86ID:4vGO3yEO0
>>883
正直、土台がグラグラだし
一旦これはたたんで、新作作ったほうがいいと思う

改善点としては
・戦犯は原作だとしっかり理解して、もし原作やりたいならちゃんと物語の作り方を学ぶ
・編集をちゃんとつける(対等に意見言えるヤツを入れろという意味)
・言葉選びのセンスがひどいから基本セリフ・命名などで遊ばないようにする

こんな感じかね?

>>885
面白くなるならそれはそれでかまわんが見込みがないなら切ってほしいもんだな。

892名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Ql8R)2019/12/04(水) 16:05:07.83ID:50w+GKA70
>>890
まんま矢作に指摘されてたポイントで草

ってか矢作つけるしかないだろ、もはや
矢作は嫌なんだろうけど

面白い漫画が見たい!のは全員共通じゃねーの

面白ければ支持されて
つまらなければ嫌われて
さらに謎パワーで保護されたら憎まれる
そんだけ

894名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/04(水) 16:07:16.45ID:4vGO3yEO0
>>892
新作やるとき矢作から「編集やりましょうか?」って言われたらしいよ
(たぶん、作品見て矢作”あっ・・・(察し)”ってなって言ったと思うわw)

>>889
単に面白い漫画が増えたら楽しいだろ
あと前作があるからどうしても期待してしまう

>>892
一度行ったことが全くできなくなってるの見たらやりたくないだろと思ったけど
>>894やろうとしたのか。。矢作。。天使では。。

>>849
腐ってたというかどの道何枚も足りないと思うよ
別に馬鹿にしてるワケじゃなくコイツは絶対モノになる!なんて漫画家そうそうおらん
失敗してあたたり前、星の巡り合せもあるからな

アシとしては十分有能な部類と考えられる

>>890
加えてキャラクターの造形と設定の削り出しね
もうコテンパンだけど既存有名創作物をオマージュするのはいいけど
小手先で「ズラし」てキャラクター創り出したり
まるで整合性が取れないような自己満足な設定の山を削ること
ほぼすべてに手を入れないとダメだと思うが今のサム八はすべてがダメだと思う

だいたい引力なんて体のいい言葉で取り繕ってるが
・師匠がやってくる
・姫がやってくる
・ラスボスまでやってくる
何もしてないのでみんな勝手に向こうからやってきて設定の解説解説
こんなのあるかっての

>>890
原作:編集A
作画:岸本
作画監督:編集B

>>895
ナルトファンの願い了解

>>896
それもSQ編集長の仕事と兼任で向こうから「連載やるなら」って声かけしてきたらしいから
今のサム八見て>>984となり
「俺がナルトで指摘して改定したところ全部やりやがった…そんなにイヤだったのか」って
愕然するというかもはや恩を仇で返すレベル

この漫画で気になるのは
傍点付けたり括弧で囲ったりして強調してるセリフが薄っぺらすぎるところだよな
今週だと「侍らしく」とか

>>894の間違いだったわ
…しまった勇を失ってしまう

904名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-Ql8R)2019/12/04(水) 16:13:58.25ID:50w+GKA70
>>894
そうなのか、矢作神やん

編集の役割が滅茶苦茶大きいということを世間に知らしめたという点では
非常に優秀な作品だ

>>889
自分がずっと読んでる週刊誌に載ってる作品が少しでも面白くなって欲しいなって思ってるの
やっぱりせっかく連載してるものなんだから楽しませて欲しいじゃない

>>894
好き勝手やりたい岸八が断ってそう。

907名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/04(水) 16:17:25.27ID:4vGO3yEO0
894だけど
>>904
岸八インタビュー漫画の12枚目の右上のコマに描いてあったわ
「連載するなら俺に担当させてよ」って言われたと言ってるね

ここから返り咲くことはもうほぼないと思うけどね
どうせ岸八パワーで一年くらいは続くんだから せめて読めるものになって欲しいって感じ

つまらないサム八が生き残るなら有望な奴にチャンス与えろよ。

でも一応ドベに落ちててドベの中では掲載順上の方だったから今残ってるのはあくまで実力くさいんだよな…
サムライ以外のドベのやつが不甲斐なさすぎる。ミタマ夜桜は常にサムライの上にいるから期待できるが

今回はさっさと畳んで新作やったほうがマシは同意だけど
もうSFやサムライネタ使えないよなあ
また外国受けしそうな和っぽいの持って来んのかな
陰陽師とかw

>>911
ニンジャ、サムライと来たらゲイシャか
あるいはズラしてスシ・シェフかテンプラ・シェフかフジヤマ(山とは)だろう…

913名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/04(水) 16:31:00.54ID:4vGO3yEO0
>>898
同意するわ
あと設定・言葉選びは物語の種類ごとに合う合わないがあると認識して欲しいな
ここは勝手な想像なんだけど
岸八今回の作品でなんで言葉遊び(本人はセンスいいと思ってる)が批判されてるか分かってないと思う
岸八「え?なんで?ワンピースとかそんなに批判されてなくね?」みたいな
言葉遊びはワンピースの世界観だから許されてるってわかってないからSF作品?にブッコむし
寒八のしょっぱなから武神とか義とか勇っていうあやふやな概念もSFにいれちゃう(もちろん入れ方次第)

サムライの功績は週刊誌なのに月1連載で載る号はほぼカラーでアンケも関係なし
とかいう意味不明な優遇を受け続けていたボルトを島流ししてくれたことだけだ

>>910
たぶん年明けにも何本か連載来るから、それら全部がサム8よりも面白くないとかこれから奇跡的にサム8が
多少は持ち直すとかがない限り、次の改変期で打ち切りはほぼ確実ではあるんだよな。

なんだかんだで3万は売れたんだから
ある程度はファンはいるんだろうな
次巻は初版の部数を15万部ぐらいまで
絞ってくるだろうからそんなに無駄はなさそう

>>910
少ないながらも、作品より作家名でアンケート入れる固定票がそこそこあるんだろね
将棋や髪結は終盤のスパートで間違いなく輝いてたけど、打ち切り決まったからこその勢いだったかも?それでも面白い瞬間があるだけ遥かに心証は良いし次回作頑張って欲しいと思える

>>913
オリエンタルSFだと士郎正宗のオリオンがあるんだけど
ネーミングセンスはこちらの方が遥かに上だし教養ないと書き得ない口上とかも凄い
…これ参考にしてサム八描いてたら悲惨すぎるわ

>>915
新連載全部サム8以下だったら冷え冷えだな…
サム8 の奇蹟の復活に賭けるしかねぇ
と編集長は思ってるかも知れん

そもそもズラすってさ
華奢な女の子が片手で大太刀を振るうとか
葵って可愛い名前なのにゴツイ男みたいな
世間のイメージと違うことをするって意味だろ?

921名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-4ppW)2019/12/04(水) 17:09:44.91ID:jDptZ5hyr
なんかの本でしまぶーが言ってたわ。ギャップというのは作ればいいってもんじゃないって。

意図してやるにしても一回が限度だと思うんだよな
寒八なら「サムライなのにサイボーグ」これだけ
それ以降は違和感に繋がる

おにぎりの漫画で最初「キャラをズラす」というのを
登場人物のキャラをズラしているドラえもんという作品を例に説明してると思ったら
なぜか「自分の漫画の登場人物はドラえもんのキャラをベースにズラしてて〜」とか言いだして
あっ岸本ってアホだわっと思った

924名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp79-j6uv)2019/12/04(水) 17:18:20.82ID:QrvTUUAJp
衛府の七忍の方がよっぽど侍(?)SFしてるな
・非業の死を遂げると龍神に選ばれて怨忍変化
・生身から怨忍に変身
・複数忍が合体変身
・完全じゃないので死ぬけど不死性が高い
・侍がギミック満載な強化外骨格着装、巨大ロボ級の鎧もある
・歴史上の人物が多数登場、当然のように超強い
・沖田総司がタイムスリップして鬼とバトル
・桃太郎がまんま桃太郎として存在する上に強い
・一時期注目を集めたチェスト関ヶ原

大人しく絵だけ描いていればこんな恥晒さずにすんだのにね

>>923
それだよ
そもそもドラえもんはネコ型ロボットなのに耳がないし丸いって感じでズレてんだよ
なんでもう一回転させるんだよ

サム8にギャップ萌えできるとこは何一つ無いな
吃音症のアンもちょっとおかしくて別に可愛くも無いし

>>927
サム8のキャラはキャラが立ってないんだよな。
もうだいぶ前になるがライトノベルを中心にツンデレってキャラ造詣が流行ったことがあるけど、
あれはツンツンしてるキャラがデレってするギャップがウケたんじゃなくて、主人公を好ましく思ってるけど
それが態度としてはツンツンした形でしか出ない、というそのキャラクター性に魅力があったわけで。
アンは吃音って設定だけど、なぜ吃音なのかとかどういう状況だと吃音になるのか(例えば好きな人の前では吃音になるとか)
そういうキャラクターのアイデンティティとつながりがないとただ変なしゃべり方をする変な奴でしかない。
サブキャラではそれだけでもいいと思うが、アンはメインを張るキャラだからなぁ。

仮にも世界的ヒット作を生み出した漫画家なのにそいつの創作論がズラしズラしズラしィ!!って信じられねえよな

930名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMa6-i1an)2019/12/04(水) 17:44:09.35ID:hHnZlnu5M
ナルトファンにも反省してもらいたいな
二部の時点で薄々分かってただろ、感性がズレてるのは
なのに「岸本ぉ、また書いてくれぇ」とかラブコール送ってさ

>>927
ギャップないもんな
大人しそうな見た目通り大人しい性格で
言葉が痞えるので上手く話せない

しずかちゃんを支点にするならズレてるけど

もう昔の話だけど、岸影のキャラデザは、人間に関しては神がかってたよなあ。単純な線やパーツの組み合わせに見えて、特徴や性格出てるし読者が好きになる気になるフックが多い。

サム八ではワザと?メインキャラ没個性にするし、以前からずっと低評価だった動物キャラ多用するし、売れすぎたせいで、「人気取りたい!」という欲より「俺の全てを認めさせたい!」つー余計な欲のがデカくなったんかね

ナルトのキャラが好きなファン的には残念だよ

933名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-4SRj)2019/12/04(水) 18:09:25.28ID:dkDNDUiZa
>>931
全然関係ないけどアン=ジャイ子説もあるよ
その説を唱える人によると、死んだアンの兄=竜で
竜の強くていい奴ってキャラはジャイアンからのズラしらしい
どうでもいいな、すまん

>>901
確かにw
俺、感謝されるどころか嫌われてたんだな…とか思ってそう

935名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/12/04(水) 18:17:51.79ID:lY2IQ2OA0
ズラしズラしと普通と違うことしようとしたり、専門用語並べて台詞多くしたり長い文章書いたり
とにかく頭良く見られたかったんだろうな

まずは頭の中身をなんとかすることからだろ
パカッって空いたときになにもないと
ないとわかっていても読者は「は?」ってなる

ボーボボのアフロみたいなバリエーションが欲しいよなぁ

でも財布とかスマホとか入れといたら動く度にガッチャガッチャとやかましいんじゃ

939名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/12/04(水) 18:29:20.86ID:lY2IQ2OA0
例えばデスノートも説明多いし西尾作品も普段使わないような言葉が多く出てくるけど
ああいうのって別に頭良く思われたくてやってるんじゃないべ
作品を面白くするためにやってることでしょ
岸本は逆で、自分はこうなんだとアピールするために作品をつまらなくしちゃってるのがな

ぶっちゃけ普通マンガ家の頭の出来なんかだーれも気になんかしてないよな

941名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sdb2-X+wU)2019/12/04(水) 18:36:35.63ID:6dRCp3cMd
>>912
海からマグロが絶滅した世界でダンジョンからマグロを取ってきてスシを握るスシ・シェフの話にしよう

お前らがネットで散々おもちゃにするから・・・

長い台詞や文章書くのも言葉遊びするのもセンスが必要だからな
岸本はそのセンスがまるでない

知性に関するコンプレックスは確かに感じられる
ただ、漫画家は面白い話作りと作画の創意工夫を突き詰めるほど格好いいから
そういうところに情熱を割いてもらいたい
頭が良いと見せようとするのはマジで頭が悪そうな愚行の典型だし
連載でやられるのはマジで邪魔で無駄だからやめてもらいたい

>>942
だったら面白いもの描けばいいのに

西尾維新くらい吹っ切れてると信者がつくんだけどな

読者からこう思われたいって思いながら描いてるタイプの漫画家は駄目だよな
自分は周りと違うことができるんだ
特殊なセンスがあるんだ
文章力あるんだ
そう思われたいってのが手に取るようにわかる

948名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31ed-Sv7j)2019/12/04(水) 18:51:14.56ID:lY2IQ2OA0
要は本当に独特なセンスがあるか、別にないのにあると思われたがってるかの違いよ
ガモウとか西尾は前者、岸本は後者

>>944
岸八が知性があるとか頭良いと思って欲しがっているとか完全に君達の妄想だろ…
何の根拠もなしに貶めようとする姿勢に草生える
その根拠のない妄想からさらに発展して岸八の漫画や台詞のセンスに関してガモウや西尾維新を使って下げにかかるのは最早見事と言えるぜ
漫画を面白くしてこの馬鹿どもを黙らせてくれ、頼むわ岸本先生

950名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/04(水) 19:10:05.67ID:901FGtvQ0
肩書きが長過ぎてギャグになってるキャラがターちゃんに出てたけど、その技…間違いない…のやつ見るたびに思い出しちゃうわ。サムライ8ってずーっとツッコミ不在のギャグ漫画って感じ。

951名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/04(水) 19:15:13.80ID:5xNKvyTbd
>>950
ずっと前から言われてたことだけどリアルツッコミ不在よな
作品内も制作現場も

ビュティ突っ込み版でたら今のやつとあわせて売れるんじゃね

知性にコンプレックス無かったらあの学歴で進学校がどうとか言い出すわけないやん

>>949
なにが頼むわ岸本先生だよ
本当に応援するつもりがあるなら
こんなところで言論統制紛いのことしてねえで
単行本買ってアンケ入れてファンレターでも出せや
ほんとくっせえなこのアウアウ儲八


956名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69ed-3/ud)2019/12/04(水) 19:27:25.30ID:fdd6vDGB0
>>889
例え半分叩き目的になっていたとしても読んでいるものが面白くなるに越したことはないだろ
頭岸八かよ

鬼滅のポストカード18種類ランダムでつければ売れるよ

958名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/04(水) 19:29:34.65ID:4vGO3yEO0
>>957
寒八1巻ごとに6種類いれて
3巻セットで18種類全部つければいいだろ

>>947
堀越とかも正にこれ
自分を知的に見せようとして日常会話で使わないような熟語全てのキャラに吐かせてキャラ崩壊させてる

吾峠なんかは誰しも一度は聞いたことあるような熟語で自然な台詞回ししてるから頭いいんだろうなと思う

今日発売の単行本にもサムライ冊子入れてたら面白かったのにな

もう鬼滅単行本買うとサムライ8単行本がおまけについてきたらいいんじゃない?

962名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 69ed-3/ud)2019/12/04(水) 19:37:48.78ID:fdd6vDGB0
???「頭をよく見せたい奴は自分が馬鹿だと認めてる証拠だ」

963名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ded-YC6P)2019/12/04(水) 19:39:40.82ID:4vGO3yEO0
>>961
そんなことしたら
またTwitterで荒れそうw

岸八、とにかく組織が描けてないんだよな。
ナルトでは忍びの隠れ里という小さなコミュニティの話だったからあまりこの特性が目立たなかったが、
今回宇宙規模に話を拡大した上に宇宙を支配する政府組織が存在してるはずなのに行政組織の影が見えない。
人が居住してる惑星の衛星が吹っ飛ばされたとか大事件のはずなのに事態収拾のためになにかしてる形跡がないし
猫八も金剛夜叉流本部と連絡を取ってる感じがしない。
今回の骨河の親が死んだやつも、それだけ高名な侍が不自然な死に方してるのに弁があっさり逃亡できた上に
辺境で一大勢力築いてたりで、警察的機構が明らかに仕事してない。

組織どころか個体も描けてないぞ

966950 (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/04(水) 19:58:34.17ID:901FGtvQ0
ごめん次スレ立てようとしたらエラーでるから誰か頼む。俺はもう散体するわ

>>964
全くその通りだね。自分の目で見た、経験した範囲の事しか描けない感じがある。世の中の仕組みとか意識されてない

作中の科学技術についてもそうで、未来世界とは思えない現代水準以下のテクノロジーばかり出てきて(ポリゴンだの、ダウンロードだの、タッチ式ディスプレイだの)それ以外の部分はすんごいフンワリしてる

【候剣】サムライ8 八丸伝 Part36【岸本斉史・大久保彰】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1575457461/

ほい

>>968
ナイス建立!!

!!
ここで来たか

>>968
俺が乙するかどうかは俺が決めることにするぜ

>>968
このスレ立て間違いない… 夜叉様うんたらかんたら

973名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51cb-SL5O)2019/12/04(水) 20:07:43.09ID:901FGtvQ0
>>968
ありがとう
おまえやっぱりいい奴だな

>>968
スレ立て乙という前に今の銀河の状況を理解する必要がある

>>964
アンと兄八のエピソードとかその最たるものだよな
孤児に名前すら与えず管理放棄されてて迫害受けて、それでいて人並みに住居持てて毎日飯食えてる
これだけでもかなりチグハグなのに星の戦力と直結するサムライを揃えることが重要なのにそういった施策も何一つしてない

>>968
次スレを立てる姿
オレにとっては一番侍らしく見えるよ

>>975
あれほんとなんで食えてたんだろうな。。もっと悲惨な境遇だったら一発逆転切腹ももう少し説得力あっただろうに

978名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/04(水) 20:28:45.03ID:yBwBV5e30
ゴッホやピカソやデイダラだって最初は理解されなかった
サム八だって時間がたてばきっと

なんターラの鍵だって使う時には散体してんだよな

>>968 乙することが俺たちの「義」!

読者に「ん?」って思わせてしまうと普通は離れるのよな
ズラしってアクセント的に意図して「ん?」って思わせることだから使い方難しいのは当然
この漫画素で毎週「ん?」って思うしそら誰も読まんくなる

ズラしてるんじゃなくてズレてただけっていうのが1番面白い

>>977
ホームレスや浮浪児向けの福祉対策が充実してたんじゃない?

984名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-X+wU)2019/12/04(水) 20:54:26.83ID:5xNKvyTbd
>>981
「ん?」って思わせる、つまりズラすっていうのはあくまでフックであってそのフックで意識を引いた後になるほどこれは面白いって思わせないとただのウザい要素にしかならないんだよね……

985名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 62e6-tQqL)2019/12/04(水) 20:59:23.61ID:yBwBV5e30
ナイス○○!

なんかの啓発本でも読んだのかのように唐突に人をホメて肯定しだしたな

>>968
よし・・・乙い感じだ
立ててやる手間が省けた

>>968
次スレらしくなってきたな

>>944
多分みんなこれ感じてるよな
病的なまでのコンプレックスを感じる
本編よりもインタビューにそれが滲み出ている

実物と対面したおにぎり、そして何より担当が一番よく知ってるんだろうけどね

漫画内で伝えるべきことは何も伝わらないのに
伝わらなくていい私情が行間からバシバシ伝わるって凄いよな

JC『鬼滅の刃』18巻発売記念スペシャルPV
https://www.youtube.com/watch?v=NBtvVj95DO8
2500万部突破記念

はたして我らがサム八がこの栄冠に届くのはいつくらいになるだろうか
つかもう1000万部積み増したのかよ…

1巻2巻3巻で前代未聞の100万部突破やる予定だから

小冊子も数えればいけるやろ

>>990
連載を打ち切って初心に帰り、創作の勉強を一からやり直し、編集の意見をちゃんと聞き、
ストーリーと設定は有能な原作担当を探してそちらに任して作画は自分が担当する
「サムライ8・オルタナティブ」を開始したら芽があるかも。

小冊子はあくまでジャンパラの一部って感じだから…
まぁあそこまででっかく面積とって宣伝したのは初めてみたけど

>>990
抱き合わせ商法で早期達成だぜ
鬼滅の刃の新刊をサムライ8の購入特典として抱き合わせで販売すればいい
サムライ8の単行本の単価が約1,000円になるし、シリーズとしての売上もすごいことになるぜ

>>995
千円札と抱き合わせなら一億部だって夢じゃないゾ。

>>993
真面目な話、人生何回分かの金はすでに手に入れてるから週刊連載の地獄をやりたくないといっても無理はない
ただ創作人としてプライドがあるなら今回の手酷い失態を挽回するべく動いては欲しい
ゆでを見習ってきちんと物語の構造について勉強しなおす(映画がどうたらズラしがどうたらはもういらん)
本人は三幕構成がどうのこうのと言ってるが、まったくできてない現状を身に染みて感じてやり直してほしい

ここみてるとこの漫画迷珍発言の宝庫な気がしてきた

>>998
ナイス予感!!

面白いと思った表現は漫画に限らずなんで自分が面白いと思ったか自分なりに分析したりしないんだろうか
仮にもクリエイター名乗るならやるもんだと思ってたけど
表面的な表現だけそれっぽくしなんでそれが面白いのか理解せず使うから表現が薄っぺらい
表現を真似するんじゃなくて表現の仕方を真似しろって編集に言われなかったんだろうか

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