ワンピース強さ議論と雑談スレ762

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ760
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1582088712/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ワンピース強さ議論と雑談スレ761
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1583221972/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+:カイドウ ビッグマム

S+:おでん
S:カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル ホーキンス
D-:グラディウス フランキー サイ キラー

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム

■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する

・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
@レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。

>>3
申し訳ない
連投規制で途中までしかできなかった

>>12
いえいえ

それにしても自演バレしてから大将好きな人の騒ぎっぷりが酷い
e4とauのモバイルか

14名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 14:01:11.05ID:BYe42x5Ja
自演だのどうでもいいからまともな反論しろ笑
誰ともやりあった実績ない無敗に価値はない

15名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 14:06:44.76ID:BYe42x5Ja
まだ20歳そこらのエースですら新世界入りして数年間、黒ひげとやりあうまで殴られることすら久しぶり
負けたのは四皇白ひげで七武海ジンベエには負けなかった
四皇最高幹部たちは無敗なんか誇るほどのことじゃない笑

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8108-Oxr7)2020/03/18(水) 14:09:00.75ID:P7WHR5l+0
>>14
反論して欲しいなら自演は論外だが少なくても無効ワード使うような行為は止めて欲しいかな
遊びに付き合ってはられないんだよね
まともな人が言ってたら相手するかもしれないけどまともじゃない人の相手なんかするわけないだろ

クイーン
・ビッグマムに冷や汗をかかせ、痛みを感じさせる火力
・ビッグマムの攻撃を2発受けても立ち上がってくる耐久力と回復力

なおビッグマムの一撃はまともに当たるとルフィも流桜無しでは一発KOレベル
ルフィを殴っても殴っても倒せないカタクリじゃクイーンを倒すのなんて無理さ

それにしてもカタクリの無敗伝説ってなんなわけ
キングやマルコも瞬殺してたわけ?

19名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 14:15:02.61ID:BYe42x5Ja
>>16
スマホから書き込んでてID勝手に変わるし知らんわw

20名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 14:17:27.73ID:BYe42x5Ja
>>18
してないし現状の情報じゃやりあったことすらない
言い返せないしハッキリした情報、描写がないから自演だの無敗伝説だのわめいてる

>>17
マムは記憶喪失で覇気使ってない上でだからクイーンの耐久力が微妙なだけ
カイドウみたいに覇気使ったわけじゃないからな
クイーンはカタクリにボコボコにされてルフィの一戦目みたいに負ける

>>18
最低でも優勢はとってただろうしこのレベルを瞬殺はない
ギア4ルフィも力餅まともに食らったがまだ動けたし
全盛期レイリーでも20代カタクリを手強いと言って勝てなかったのがさらに強化されたのが現在のカタクリだからね

>>21
カタクリオタは言い訳が凄いなーw

23名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 14:20:31.55ID:BYe42x5Ja
>>21
レイリーはやりあってねーよ
してたらハッキリ描くだろ
レイリーは無敗(笑)とかイキるカタクリちゃんと違って経験が多いから未来視を知ってただけだろw

24名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8108-Oxr7)2020/03/18(水) 14:21:34.28ID:P7WHR5l+0
>>17
マムが全力出せない状況だし
>なおビッグマムの一撃はまともに当たるとルフィも流桜無しでは一発KOレベル
はい嘘
まだ流桜上手く使えないルフィがマムの攻撃を食らったが普通に生きてる
流桜ガードしたのはヒョウ爺です

この程度の攻撃で一時的にKOされちゃうのがクイーンだから
単純にクイーンが弱いだけ
カタクリより遥かに劣る、クラッカーやスムージーレベルあればマシな方

25名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 14:21:50.37ID:BYe42x5Ja
つーかレイリーはというかマルコもキングも残り最高幹部もやりあってねーわ
やりあったのは新世界に押し寄せる名もなきルーキーたち

>>22
記憶喪失マムがルフィ殴っても大したダメージにならないくらいだからな
流桜はこの頃のルフィはまだマスターしてないし

>>24
完全に使いこなせたならマムの攻撃を跳ね返すレベル
不完全だから吹っ飛ばされただけ

カタクリなんざ雑魚をかばうのも大変だなあ

28名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13c5-Oxr7)2020/03/18(水) 14:27:30.57ID:fQ536nf/0
>>27
まだ使えないだけだよ
その後に修行でヒョウ爺の前でキングコングガンしたがまだ使えないからな
使えるようになるのはその後

未来視はマムやカイドウみたいな無茶苦茶な肉体でなければそれだけで戦闘有利なのが強い
同じ基礎戦闘力なら肉体強度>未来視見聞>武装色(流桜内部破壊)>肉体強度…略な感じ

無論基礎戦闘力に差があると意味ないから内部破壊出来てもマムカイドウにはまだ勝てないし、
ルフィは肉体強度以外は習得出来そうな感じだからもっと伸びる

>>21

お前さ、ルフィに効いてる時点で覇気を使ってるんだよ
島割レベルでさえ覇気をこめなければルフィに効かんぞw

>>28
ルフィが使えなかったのは流桜の上位バージョン
普通の流桜を覚えた時点でカタクリ戦なんかと段違いな防御力

32名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sa63-W/ZL)2020/03/18(水) 15:21:34.33ID:oxppZtl2a
ギア4ルフィって一発でカイドウに敗れたけどさ
あれって熱くなってたから未来視発動されてないってことでいいんだよね
ルフィに不向きな能力だな

白ひげに赤犬が負けたもきもクイーンがマムに負けたときも誰も初めての敗北って言ってくれなかったからな

他の雑魚みたいなのにも負けてたんだろうな

見た目からしてベックマンは四皇以外なら力も頭脳もトップレベル、カタクリやドフィはそれよりは数段格下、キングやマルコはさらに下
大将とかいう覇王色無い事実上のお役御免もこの位置
ただし全員猛者だから不意打ちや奇策を用いれば四皇にも多少の手傷は負わせられる可能性があるねという程度
底と天井は既に描かれてる

キングはまだわからんが
マルコは、若いレイリーポジションだから
ベックマンと張るだろ

>>33
海軍には大将より上いないからね。センゴクの奇策含めて嫌でも彼等が戦うしかない
だからエースを捕まえるという奇跡が起きた時にせいぜい病気の白ひげを引き摺り込んで七武海を肉壁にしてさらに多重の策で泥仕合にするのがやっと
白ひげの攻撃を健康な大将がガードすら出来ず吹き飛ばされるのはあの世界では当たり前の事だからモブも騒がないよね。あそこ1番弱い病気白ひげでまだ助かったね

ベックマンは黒ひげ一味の卑怯な策略によって倒されそうな予感
黒ひげとシャンクスの戦争が1番楽しみだ

>>35
無理無理。青雉のサーベルすら蹴り飛ばせないマルコはベックマン、ドフィ、カタクリに及ばない
単に耐久して粘るだけ
まぁ医療の知識あったり博学という面では多才だからレイリー的な参謀ではあるだろうけど、強さが違い過ぎる

病気だけじゃなく腹刺されて瀕死の白ひげ
海軍は卑怯な手を使って七武海含め総動員しても白ひげには勝てなかったからな

白ひげは実質黒ひげ一味にとどめ刺されただけで海軍なんかには負けてないしな

冥狗とかいうショボい掌底も発作と刺突で死ぬ五分前の白ひげを死体蹴りしただけだからね
あんなのは全く加点要素にならない
むしろあれに五体満足な大将が攻撃貰ってるという底の描かれ方されてる時点で未来無し

基本ワンピは後になればなるほど強くなるからクロコダイルが設定盛り盛りで超強化されたように赤犬も更に強化されるだろうね
実績は四皇の白ひげ始末したって功績あるから強化しやすい

大勢で攻撃を仕掛けてその中でも特にスクアード赤犬黒ひげの三人によるものが大きかったというだけ

エピソード空島見てるがエネルつよいな
攻撃力が高すぎる
サンジ一撃で重症にしたがワンピ世界ってカイドウやマムじゃなければ銃弾さえ避けなきゃ即死する威力だからエネルの攻撃力の高さが伺える
しかも範囲攻撃だから回避不可能

44名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1317-AP1B)2020/03/18(水) 16:29:18.73ID:FxfDuLU20
>>43
2年前のギアも覇気もないルフィ相手に強すぎる言われても(失笑)

45名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1317-AP1B)2020/03/18(水) 16:30:54.78ID:FxfDuLU20
ああごめん。また馬鹿しちゃって。
癖が抜けないんだよねエネル大好きくん達をたしなめるのがわるいわるい

でもエネルの雷をマムが受けたらやばいよな
ぎゃああああとなること間違いなし

武装覇気はたいして防御力はあがらんよね
シャンクスが魚に食われるくらいだしね

エネルは2年前ルフィ以下の基礎スペックで見聞特化のくせに未来視も出来ない雑魚ですよ
最強の実と海の相乗効果で5億認定貰えただけの能力バカ筆頭。覇王色で気絶必至

>>41
別な漫画読んでる?
白ひげ始末出来ずエースで妥協してんのが大将なんだけど。海軍内でも誰もそんな話してないし
黒ひげも白ひげを倒せてない。ただ持病と疲労で寿命来ただけ
強いて言えばスクアードの突きが間接的な致命傷

49名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 16:43:42.48ID:RfaDr86na
流桜使えん奴はもうゴミだからな。例えばカタクリとか。
大将は白ひげの攻撃を跳ね返すほどの覇気を持ってるから四皇以上だろうな。

50名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 16:48:40.02ID:RfaDr86na
まあでもカタクリが仮にサカズキを100発殴ってもあの火力の低さじゃノーダメージだろうな。
逆にサカズキがカタクリを1発殴ったらこの世から消滅するだろうな。
50歳近くにもなってルーキーと死闘してドヤ顔とか恥ずかしすぎるだろアイツw
手抜きボルサリーノ相手にドヤ顔してたマルコの方がマシだな。

赤犬、カイドウ、マムは同格
ナミの雷で悲鳴上げるマムなら赤犬のワンパンで顔面抉られるね
カイドウはルフィの傷跡と同じような傷跡あるから海軍に突撃した時は赤犬にやられたんだろうね
そうなると二人とも赤犬には勝てない
とくに赤犬は10日も戦闘出来る持久力もあるからマムは発作出て積む

大将厨は大将隔離スレ作ってそこで好き勝手暴れてくれよ
なんでそこまでして大将をカタクリやマルコより強いことにしないといけないのか
黄猿は20年前に引退したレイリーとほぼ互角だし
青キジですらジョズがよそ見するまではいい勝負なのに
藤虎だって今のところローよりは強そうな描写しかない
マジで迷惑なんだよ

エネルは再登場したらキング、クイーンあたりは瞬殺出来るだろうね
クイーンは鈍いしキングは空飛んでるだけの雑魚
カタクリなら未来視で回避してワンチャンあるかもねくらいかな

作者が赤犬が主人公だと一年で完結しちゃう言うくらいだから赤犬最強説は濃厚なんだよね

55名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr85-7oK5)2020/03/18(水) 17:10:52.63ID:yJ9Obs6Ar
>>54
そりゃあの赤犬の過激な性格で主人公補正と主人公的な成長が加わればな
しかも赤犬が主人公ってことは世界政府丸ごと赤犬の味方につけることも可能だから
そりゃ1年で終わるだろ

ワンピースで赤犬だけ殺傷力が桁違いなんだよね
一撃で顔面抉りとるとか腹貫通で焼き切るとかさぁ
たいていドンッ!っのファッション殴打や斬撃で済ませて復帰させるのにそれを許さない世界感クラッシャー
赤犬の恐ろしさはこれだよ

57名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-gYxA)2020/03/18(水) 17:24:13.43ID:dpy8LuAHd
白ひげが弱ってた弱ってたと言い訳ばかりするのがいるが、この漫画は満身創痍になればなるほど力を発揮する漫画だぞ

58名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-gYxA)2020/03/18(水) 17:28:54.21ID:dpy8LuAHd
>>55
いやさすがに海軍としてじゃなくてルフィみたいな立場から海賊王目指したらって事だろ
海賊王にワシはなっちゃる!!ドンッ!!
>>56
全攻撃が即死攻撃だからな

白ひげの場合は攻撃を受けていなくても勝手に弱っていったのが描写されているからな
サウクアードに刺された時点であとはどう死ぬかの問題であえて殺した相手を挙げるならば時間だから

>>54
それバカ発見機だってまだ理解してないの?
インタビュー時期の連載はまだ大将より強い敵と戦ってないから
こういう頭弱い奴が正体なんだよ、厨ってのは

>>30
ルフィに効いてないぞ
勘違いしてるようだけど打撃はダメージがないがその打撃で吹っ飛ばされはする

>>31
それも使えてない
上位版は内部破壊で弾くとは別物
ちゃんと読めよ…

>>32
向いてないね
カタクリはペロスが死んだと思っても使えるから食事見られでもしない限りは止まらんし

>>35
ベックマンがどれだけ強いかもまだわからんのにタメを張るなんて言ってもなぁ

>>41
無理
四皇にタイマンで勝たせたりしないだろうから
赤犬は普通にタイマンで死ぬ


>>57
それは主人公側の補正と言うものです
あと大技を後になってから出すだけ
ルフィドフラの戦いも弱ってると言われてるように弱ってるものは弱ってる
もし白ひげが強く見えたのならそれはエースが解放されて気遣いをする必要なく自分と一緒に島を沈める気になったから

63名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/18(水) 18:29:01.21ID:2Qw9ewU9d
>>62
大技を後で出すのならやっぱり戦闘終盤のが力を発揮しているとも取れる

>>63
まぁそういう意味ではそうかもね
万全から大技使うって事を滅多にしないからね
なるべく覇気や体力を温存したい欲があるのだろう

白ひげの場合はセンゴクが白ひげのエースへの気遣いに触れてるから特に関係ないけど

65名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 18:39:39.98ID:8Ekb2CNra
火力
サカズキ>>>>>マルコ>カタクリ
技の精度
サカズキ>>>>>マルコ>>カタクリ
知名度
サカズキ>>>>>マルコ>>>>>カタクリ
イキり度
カタクリ>>>>>>>マルコ>>>サカズキ
知能
サカズキ>>>>>>マルコ>>>カタクリ
能力覚醒
サカズキ>>>>>>マルコ>>カタクリ

>>61
吹っ飛ばされてピクピクしてんのに何も効いてないなんてねーよ
マムの攻撃がルフィに効いてる時点で覇気確定

>>66
そりゃ壁に頭から突っ込めばピクピクするよ
っていうかピクピクしたからダメージとかふざけてるのかと思ったw

流桜ガード出来ないルフィが食らっても全然元気なのはマムが覇気を使わずゴム耐性があるからだよ
覇気使ってたらルフィは大ダメージで余裕はないです

68名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13c5-xv7c)2020/03/18(水) 19:08:58.88ID:yIR2y4el0
ピクピクしたからとか頭悪すぎる

てか大将厨本当迷惑だから別にスレ作ってそっちで勝手に擁護してくれよ
こっちはちゃんと強さ議論したいのに馬鹿1人に赤犬最強とか50巻も前の話されてちゃ連投されちゃ話にならん

>>69
隔離スレが過疎してるからねぇ…

ピクピクしてたからはちょっと苦しいかな
ルフィの上半身全部突っ込むくらいだから呼吸も出来ない
実際ルフィも殴られた事のダメージはなく「ブホ!!」と突っ込まれた所から抜けて「わーごめんジジイ!!ダメだったー!!」と元気過ぎるからな
ヒョウ爺は流桜ガードしてもダメージはあるから血塗れだけどルフィはゴム耐性で壁に突っ込んで汚れてるくらいでしかないし

>>69
物量で荒そうとしてんだろうね
多分他キャラか考察の厨が思い通りにいかなかったから逆恨みで荒らし化したんだと思う

赤犬アンチのID:EIUCfrRV0がいるから荒れるのはしかたないよね

前スレ見ると自演したり禁止言語使いまくりで無茶苦茶な無効申請してる大将大好きなアウアウとか
とにかくカタクリが大嫌いなオッペケとか
赤犬が好き過ぎてずれた事ばかり言うワンミングクとか

まぁモバイルばかりですね

露骨なのはすぐワッチョイでわかるから

>>74
恐らくそれみんな同一だと思う

>>76
携帯いくつ持ってるんだって話になるし流石にないでしょ

気に入らない書き込みは同一人物扱いw
基地外がいるなぁ

79名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 21:33:19.99ID:8Ekb2CNra
>>78
大将が嫌いで仕方ないんだろうな。
俺は大将はいいキャラだと思ってるけど別にそれで大将を贔屓してるつもりはないからな。
大将アンチはカタクリ信者の基地外しかいない。

露骨だけどまぁ…うん
本当に頭おかしいのモバイルに集中してるな

前々から大将好きな人はf3とか変人が多かったけど特に酷いね
結局カタクリが四皇級以外には無敵の強さだからその嫉妬や反発してるわけね
未来視覚えないとどうにもならないからなぁ四皇級の肉体無しとなると

82名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13c5-E5yW)2020/03/18(水) 21:47:15.36ID:xSHI5QWH0
未来視+変形回避はずるい
無双ドーナツも相手に直接触れずに攻撃出来るしカタクリは揃いすぎてる

83名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 21:54:04.60ID:8Ekb2CNra
基礎のフィジカルがサカズキとカタクリじゃあ全く違うからな。
カタクリは小細工を使わないといけないほど貧弱。
ルフィにちょっと反撃されてグロッキーのカタクリさんw

>>82
苦手な相手がなくて未来視で武装が上の相手にも圧倒出来るってのが強みだよな
武装が強いだけじゃカタクリ相手にはどうにもならんから

悪いけど大将なんかルフィ以外に負けるキャラ達だよ?
下手したら戦闘シーンすら描かれずに黒ひげ海賊団に負ける可能性も
あるんだからあまり大将を持ち上げないほうがいいと思うよ、本当に

86名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 22:07:20.62ID:8Ekb2CNra
黒ひげが自分より格上の海軍に手を出すと思えんけどな。
黒ひげが潰しに行くとしたらビッグマム不在のビッグマム海賊団だろ。

>>85
緑牛と大将二人いるのにサボと幹部に結構負傷させられてるんだよな
サボ捕まってはいないだろうし

白ひげは海軍を滅ぼすことはできなかったんだよな
最も白ひげの最大の目的はエース奪還だったが
だから白ひげの息子である黒ひげが海軍を滅ぼすことで
間接的におやじを超えたって展開になると予想している

>>83
むしろモブですらクリーンヒットさせられるボロボロな白ひげ相手にマグパン顔半分しか当てられない無能やしな赤犬
カタクリには一生掛かってもダメージ与えられん

フィジカルが大将なら必ず四皇並みとかいうなんの根拠も無い決めつけがまず問題外
思考停止でしかない
そんな設定は最初から存在しないし、描写では既にカタクリ、ドフィ>全海軍
結局は大将フリークがゴリ押しする根拠は対白ひげだけで、その白ひげが本編ではもう見劣りする力だから死体蹴り描写なんざ評価にならない
ずっと昔の描写を意固地に挙げ続けてる老害みたいな奴だわ

91名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 22:20:37.38ID:8Ekb2CNra
戦争編始まった時は白ひげも普通に戦える状態だったからな。その状態の白ひげでもカイドウやビッグマム以上やし大将に傷ひとつ与えられてない。
ビッグマムに瞬殺されるカタクリなんて論外。

92名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 22:28:52.70ID:BYe42x5Ja
赤犬の相手→老いて病に侵され負傷していても白ひげ、センゴクがまだこんな力がと驚愕するほどの力を持つ四皇白ひげ
カタクリの相手→発展途上のルーキーでしかも負ける
話にならない

93名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 22:32:41.40ID:BYe42x5Ja
>>85
誰に負けるって?大将って大将以外に負けたことないんだけどねw
マルコもジョズもジャックもサボもかませにした大将たち

>>89
アンチ乙
ただのマグパンじゃなくて冥狗とか言う必殺技使ってそれ

95名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/18(水) 22:38:22.27ID:8Ekb2CNra
カタクリってサカズキがちょっと力入れて殴ったら即死しそうだよね。

96名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bf-wBod)2020/03/18(水) 22:51:08.46ID:IPxWZkWa0
カタクリが大好きなのは分かるけどさ
カイドウとハゲしい戦いになるドフラミンゴと互角なのが大将な
カタクリ如き相手にならんよ
カイドウ≧ドフラミンゴ=赤犬=青雉≧全盛期おでん>カタクリ

>>90
フィジカルはギア2レベルっぽいんだよなぁ
藤虎を見ると

不動の一位ロックス
次いで三強、全盛期白ひげ、ロジャー、ガープ

SSカイドウ、シャンクス、おでん

S+戦争白ひげ、ビックマム

Sミホーク、マルコ、ビスタ、赤犬、キング、黒ひげ

A黄猿、青キジ、カタクリ、クィーン、ジョズ

Bドフラミンゴ、ジャック、藤虎

ルフィがAとSの間くらい

まぁ描写総合したらこれが答えだわな
大将厨は諦めろw

めちゃくちゃなランキングすぎて草

おでんよりカイドウが上とか本編読んでない奴しかいないのかよw

20年後カイドウのこと言ってんだろ

おでんよりカイドウが上じゃなく同じSSだから同等の力。
20年前はおでんの方が上だが今は同じくらいじゃないかと考察

ちなみに黒ひげだけはS+とSの間くらいかな

強さ議論では同クラスでも左に書かれた方が若干強いとされてる

104名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/19(木) 01:09:41.48ID:rcexA8na0
>>55
違うよ
ただ単にルフィが赤犬だったらって話

105名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/19(木) 03:51:50.10ID:w++8m0TDa
>>98
戦争編白ひげがカイドウとシャンクスより低くて草
それを倒したサカズキがさらに低くて
さらにそれと同格のボルサリーノとクザンがマルコ以下で草

俺は大将は過小評価されてて実際は四皇と同格
最近格下描写ばかり目立つカイドウやマムよりは強いかもわからんと思っているが
大将厨は目障りだから早く死んでほしい

大将って四皇も止められるからなあ
中将「四皇を止められる戦力は大将か七武海」
過去にカイドウが海軍に止めているが
中将やその他が止めたなら海軍内で四皇を止められる戦力を大将に限定する必要なし

108名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-gYxA)2020/03/19(木) 09:01:42.44ID:1cE32QNId
>>106
大将を叩かせたくてわざとやってんだよ
それくらい分かれ

白ひげは今では紛れもなく最強の海賊(バギー談)

白ひげ50億4600万 ビックマム「白ひげさえも」
不死鳥マルコ20億 黄猿と互角 実質副船長
ダイヤモンドジョズ17億 青雉に血を吐かせる
花剣のビスタ15億 ミホークをして「知らん方がおかしかろう」

火拳のエース5億 新人 七武海ジンベエと互角 ドフラミンゴ討伐ルフィと同懸賞金

赤犬 ビスタマルコの覇気攻撃を「うっとおしい」で済ませる
青雉 白ひげの覇気攻撃を流動化で避ける
黄猿 海賊王の右腕レイリーと互角

頂上戦争ってなんだかんだで凄い戦いだったはず
尾田の描写不足と覇気の詳細不明で分かりづらいけど
モブ隊長も当時のルフィでは足元にも及ばない強さだったと思う
単純に最低でも赤鞘クラスが16人いて白ひげがいるんだからそりゃセンゴクもビビるしマムもエルバフなければ落とせないわな
たぶんマルコジョズマルコは災害より懸賞金高いし大将は懸賞金でいえば30億クラスあるだろうな

青雉が22億の黒ひげに加担してるから大将は22億より下は確定

大将が四皇と同格とかキチガイだろ
3人揃えば四皇を止められるって意味でしょ
七武海にしてもそう
7人揃えばどうにかカイドウを止められるかもって感じ
単体で止められると思ってるならこのスレにくるべきではない

シャンクスと互角のミホーク
若い頃の白ひげみたいなウィーブル
この二人は別格じゃね?

https://i.imgur.com/L2qnz9I.jpg
まぁ白髭最強は間違いない

若い頃の白ひげ並が本当なら現役最強じゃんウィーブル

だから戦争編で今の白ひげは病状悪化で四皇の中じゃ1番最弱なのわかるだろ

昔は寝ててもエースの攻撃何百回も返り討ちできるのに今じゃ点滴なしだとスクアードの攻撃避けられないし

シャンクス、カイドウよりは下で打倒だよ

その瀕死の白ひげにボコられて海に落ちた赤犬が四皇クラスなんて夢のまた夢w
いいとこマルコのちょい上くらいか

>>105
苦し紛れの意識操作乙

「白ひげを倒した赤犬」
↑障害者はリハビリが先でやんす

>>114
おでんの回想編でも若くはないけどな

ドフラミンゴ討伐の懸賞金は麦わら一味やロー、コロシアムの剣闘士と折半だから

>>106
ギア2と3のみの未来視無しルフィやゾロと互角以上の格下描写はない
藤虎が大将最弱でも同じ大将で天と地の差があるは考えにくいしな

120名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81bc-slr3)2020/03/19(木) 15:48:51.24ID:Hd+aU9G20
ゾロってドフラミンゴの籠みたいなやつ斬れなかったけど、あれは単に剣士としてのレベルが低かったから斬れなかっただけ?

鳥かごはなんなんだろうかね
尾田の適当さ加減が酷かったわ
誰も切れない無敵の糸が国全域を包んでオートで狭まってくるとかやりすぎ
あんなん出来るならドフラミンゴが鳥かごの外から発動すれば誰も止められない

122名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-gYxA)2020/03/19(木) 16:00:48.50ID:Y13IOE01d
>>98
SSS ロックス ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ
SS カイドウ ビッグマム ミホーク
S+ おでん 戦争白ひげ シャンクス 赤犬
S 黄猿 青キジ 黒ひげ
A マルコ キング ルフィ カタクリ ビスタ クイーン ドフラミンゴ
B ジャック ジョズ

黒ひげはまだ発展途上で最終的にはロックス以上の敵となりルフィに立ちはだかる
マルコの位置に悩んだが過去キャラのが大切に扱われるかと思ってキングより上にした
しかしそんな強そうじゃないんだよなマルコ
武闘派じゃないから医者設定後付けされたんだろうし下手すればカタクリ以下もある

123名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sa63-W/ZL)2020/03/19(木) 16:08:37.07ID:20AZaJcXa
>>121
それ出来たら最強だけど2回とも中から上に飛ばして囲ってるし出来ないだろな
電波も遮断するし特別な糸だと思ったほうがいい

124名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-slr3)2020/03/19(木) 16:23:07.48ID:8Z738qsxa
え、ゾロって鉄も斬れたんじゃなかったか?
あんな密度もない鳥籠のたった1本の糸すら斬れないようじゃ終わってるんじゃね?
世界一の剣豪にはなれないわ。
才能なさすぎ。

125名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-slr3)2020/03/19(木) 16:31:13.07ID:8Z738qsxa
>>122
ロックスの実力や白髭ガープの全盛期とか公開されてないだろ。
そんな願望ランキングは何の役にも立たないので自重してくれや。

>>121
大将ごときじゃ無理て話でしょ
実際ドフラを何とか出来そうなキャラが鳥かご組にはいない

ドフラミンゴの武装覇気だろ鳥かごの糸切れないのは
覇気はドフラミンゴ>藤虎、ゾロ、コロシアムの剣闘士ってだけ

藤虎は強さ描写更新であの時斬れたんじゃないか
ゾロは閻魔と成長で今なら斬れるんじゃないかとなるだろう

129名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/19(木) 18:06:59.85ID:nS49npWya
それは無理だなぁ
斬れるなら斬らない理由が無さすぎる
藤虎は大規模な破壊を嫌ってるのに
それを目の前にして力をだし惜しむのは意味不明

各キャラがその時当然のように考えられる最善の手を打っていたらこんな漫画成り立たないから
まあ藤虎に関してはこの先どこまでコマを割いてもらえるかという心配はあるが

能力で持ち上げればいいだけだよな、あれ程の瓦礫浮かせれるならいけるだろ

132名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/19(木) 19:25:55.47ID:nS49npWya
>>130
そこも含めて設定なんだよ
藤虎は鳥かご斬れる!持ち上げると言ったところで
それはお前の妄想の中でしかない

そりゃあ当たり前
妄想だよ
だから「〜だろう」って言ってるんだから
描写されていることだけでこの先の予想妄想禁止だったらこんなスレに意味なく各人が原作を読んで自己完結するだけ

覇気がドフラ>鳥かご組だったんだろーね
覇王色持ちで刃物使いなら破れたとか?

鳥かご覇気なのか?
ゾロが能力で云々言ってるから能力としての硬さなんじゃないのか
ヤバイのは国全域を何千万本というほどの数の強靭な糸を伸ばし飛ばして遠隔自動操縦してることやね
作中で規格外の能力は色々あるかもしれないが鳥かごが一番ヤバそう

どちらにせよ、藤虎だけが大将で弱いなんて設定はミリも無いからね?
むしろ覇気に関しては相当な描写しかない。覇王のドフラがそれ以上かもしれないというだけ
それを理解してる本部が派遣したのが藤虎だから

なので藤虎=他大将は覆らないですので
ドフラが青雉に引けを取らないのも判明してるし
藤虎やドフラを負犬上げの原作改竄に利用しないで下さい

鳥カゴは、バギーなら通れるから覇気関係ないんじゃないの
白ひげ、カイドウ、リンリンあたりなら、引きちぎれそう

>>136
まったく同じとは思わないけどそこまで差はないとは思う
仮に藤虎が10なら他の大将は8〜12くらいって感じ
中将は強くても6くらい

全盛期白ひげと全盛期ロジャーが最強
世界最強の男
世界最強の海賊
海賊王と唯一互角
ワンピースに最も近い男
白ひげの時代
超人系最強のグラグラの実(世界を滅ぼす力)
最上大業物の薙刀
懸賞金55億と50億(伝説扱いで海賊史上トップ2)

キャラ発言
元帥のセンゴクから世界最強の男、伝説と言われる海賊達の頂点はニューゲート
英雄ガープから海の王者
大将の黄猿から若い頃の白ひげは海賊として圧倒的に強い
四皇並の格のシキからお前の時代
四皇のマムから白ひげさえも
七武海のクロコダイルから白ひげやロジャーに勝てなかっただけで涙を飲んだ銀メダリストはごまんといる、白ひげとロジャーは金メダリスト
七武海のドフラミンゴから王座に付かずそのイスの前に君臨した

白ひげとロジャーの衝突は島全体どころか雲まで流桜がとどき天を吹き飛ばすほどの流桜、今のところダントツの武装色の覇気

藤虎は鳥かごで何もできなかった。

バレで狂死郎(デンジロー)の船斬り
出たようだ

相当強いぞコレ

>>139
天を吹き飛ばすのは流桜じゃなくて覇王色の衝突でしょ

>>141
デンジローは元々二刀ゾロよりは強い
ゾロが2年後早々にガレオン船斬ってる

相性だけでは覆えせないステージギミックに無力なのが大将
破壊してゴリ押し出来るのが四皇
そしてジンベエの発言、「決闘後の海軍本部は強力になってる」
現大将>2年前大将
赤犬は発作白ひげと互角、病気白ひげにマグマを息で消される。底も見せてる
黄猿はおっとっとベックマン
ドフラは赤犬と拮抗した青雉に少なくとも大きな見劣りはしない実力がある
既にそれ以上のレベルの敵と戦ってる本編
漫画は原則現行描写が最優先

>>143
百獣の巨大海賊船を正面からぶった斬った模様

146名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/19(木) 21:56:43.36ID:rcexA8na0
赤犬青雉黄猿は強すぎたな
限界を見せないから本気だした描写がない

>>145
だから船斬ったからなんだと言う話で

だから赤犬は本気出して瀕死の白ひげにボロ負けだって

赤犬
50代のジジイ。健康。現役全盛期。ホームグラウンド。センゴクの策で最初から有利。数で上回る為に白ひげ1人を狙う戦法も取れる。白ひげを何とか殺すのが目的

白ひげ
70代の超ジジイ。末期患者で点滴無いと発作あり。発作に加えて心臓付近を刺されもはや死ぬ前。味方の盾になりまくってる。事実上引退して久しい。新世界から遠征。前線で戦いながらセンゴクと戦術合戦しなきゃならない。大将を倒すのでなくエースを救うのが戦略目標

結果
刺される前はあしらわれる赤犬と余所目余裕の白ひげ。刺された後にようやく痛み分け
もはやこの差は永久に埋まらない。敗北者?赤犬に特大ブーメラン

150名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp85-AM22)2020/03/19(木) 23:45:45.31ID:yJUwXZvVp
>>111
海軍+七武海=白ひげ海賊団=百獣海賊団=ビッグマム海賊団=赤髪海賊団

って感じで均衡してたんじゃないの?

151名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b08-nxlE)2020/03/19(木) 23:54:19.53ID:GpPopm7a0
おでんは四皇クラスなんだろうけど、
赤鞘のアシュラや錦えもん、
ドレスローザのキュロスが両足だった時に
海賊と比べてどれぐらい強いのか気になる。
個人的にはアシュラとキュロスは
大看板のジャックぐらいは強くあってほしいけど。

赤犬の白ひげは敗北者ってのはエースに逃げられそうになったから怒りでこっちに向かせようってする戦略なだけで、本心で白ひげを敗北者だとは思ってないと思う。
現に自分が敗北したしなw
それじゃ負け犬の遠吠えになってしまうw

>>152
作中ではそうだけどリアルのネットで煽ってる手合には真性が混じってるからね

154名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 03:00:36.86ID:aVKKJ4zJ0
振り向き様に身体歪むほどのグラパン食らって白髭の顔吹き飛ばすなんて赤犬しか無理だろ
シャンクスやマムでも不可能

155名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1176-pcRn)2020/03/20(金) 04:24:35.95ID:D70YWvPa0
全盛期白ひげと今のカイドウを比べる術がない

シャンクスもマムもブチギレ白ひげが殺意全開で後ろから近付いて来てるのに殴られる直前まで気付かないような馬鹿じゃないだろうからな

>>154
だから吹き飛ばしても意味無いんだって
白ひげは点滴外して発作起きながら胸貫かれて戦った時点でもう黙ってても死ぬしかない体
五体満足な赤犬とは条件があまりにも違い過ぎるし、そんなジジイ相手に攻めあぐねてた程度なんだよ
赤犬厨は本当に漫画すら満足に読めないんだもんね
シャンクスやマムとなんて比較出来る実力じゃない。そもそもあんな状態の白ひげならシャンクスは見聞回避で余裕、マムとカイドウは殆ど無傷で終了
死体蹴り持ち上げる赤犬厨が恥ずかしいだけ

カイドウと激しい戦いが出来るドフラミンゴと同格の奴らを仲間に大勢率いてグラパンヤミの最強状態でも赤犬には必死に逃げるのが現実

>>142
まず覇気だと思うよ
4皇未満最高峰のパワー系ジョズのタックルを反動ゼロで一瞬で止めている
糸が硬いだけじゃ出来ん

160名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 09:07:39.38ID:aVKKJ4zJ0
赤犬最強ってこと結論が出そうやね

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 09:09:08.93ID:aVKKJ4zJ0
マムはキングに蹴落とされるバカだけどなw
赤犬なりあり得ない

162名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 09:09:20.14ID:aVKKJ4zJ0
マムはキングに蹴落とされるバカだけどなw
赤犬なりあり得ない

163名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 09:12:09.74ID:aVKKJ4zJ0
尾田からしてキングに蹴落とされる描写okなのって四皇でマムだけだから予想どうり最弱だと思うけどね
大将はそんか無様に描かれないから少なくともマムよりは上だわな
あとミホークとか

164名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/20(金) 11:54:33.48ID:2OAF7wQYa
ビッグマムは頭悪いからな。
部下も海軍からノーマークのクソ雑魚揃い。可哀想w

165名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/20(金) 11:57:28.69ID:2OAF7wQYa
まあ現時点では赤犬最強に異論はないけど、歴代なら赤犬はロジャーやロックスと互角くらいだったな。

スタンピードのバレットもロジャー強い
白ひげ化け物言うてるな

>>170
それは違うな
わざわざ滝登り最中で足元が悪い中本気出せないところでの蹴落としだから
別にカタクリでもドフラミンゴでもマルコでもなんならギア4ルフィでもできるよ

相手がカイドウや白ひげであってもね

そもそも敗北者はカイドウにビビっておでんの復讐すら出来てないからなー

マルコが来たらこの辺フォローするのかね

おでんなんてロジャー白ひげの戦いについていけずに外野やってたサイヤ人の戦いについていけない天津飯で
カイドウはその天津飯に数の暴力で仕掛けたのにボコボコにやられて人質使ってやっと勝ったタオパイパイなのにビビる訳無いじゃん

>>114
若い頃の白ひげ並みって言ってもグラグラは持ってないからどうなんだろうな
ウィーブルは男版のビックマムってイメージだ

173名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/20(金) 13:29:22.29ID:JfNqOnNda
>>171
ビビるわけないなら倭の国来てるよなぁ
1年で戻ってくるはずの弟分が5年も音信不通なのに

>>158
脳味噌更新してから書いてください
激しい戦いは作中描写で事実上否定されてるから。しかもローの前で数度
マリンフォードや激しい戦い発言って何年前の話読んでんの

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bf-wBod)2020/03/20(金) 14:36:10.95ID:Fw2FNt/z0
>>174
ドフラミンゴは覚醒も使わずに舐めプしてたらガンマナイフ喰らって大幅に弱体化し
それでも更に舐めプをしギア4にボコられ更に弱体化して負けただけ
本来ならカイドウと激しい戦いになります

>>171
でもワノクニ来ないんだよね
イゾウがいて、ワノクニがカイドウに支配されてる事なんて周知の事実なのにずっと放置してるんだよね

まぁそれだけおでん戦後に強化されたカイドウが強いって事ではあるけど
白ひげが弟の国を諦めるくらいには

>>174
別に否定されてないよ
ドフラミンゴがデバフに次ぐデバフを喰らって
ローとルフィの二人がかりで倒したようなもんだから

カイドウ戦後のルフィなら、たぶんドフラミンゴを単独で倒しうるくらいにはなってる

まあ互角くらいにはなるかな万全ドフラミンゴと

ルフィはドフラミンゴと戦う前にコロシアムからその日の内に何連戦もして弱ってたから万全なら1度目のバウンドマンで終わってたかと

激しくボコボコにされる戦い

ギア2ギア4って残念ながら消耗関係ないんだよな
闘いの終盤に、疲弊で身体能力が落ちる描写は無い

万全なときにギア2余裕で捌いてたドフラミンゴはバウンドマンにも対応出来る

183名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 15:49:18.79ID:aVKKJ4zJ0
>>167
それでも白髭なら足場なんてなくてもなんのそのって描かれ方すると思う
マムだから蹴落とされた

ガンマナイフ後でもギア2ギア3変わらず対応できてたし大幅に弱体化はないな、万全だろうがギア4には敵わない

>>175
なりません
ソースが一々クソみたく古い。何年前の連載準拠で話してんの?
ドレスローザ時のルフィ、ロー、ドフラが万全で3人いてもカイドウより弱いのはワノクニ編で確定してる
現行描写が絶対にして全て

186名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/20(金) 16:12:18.70ID:JfNqOnNda
>>184
ローとのコンビネーションでしかドフラミンゴにダメージ与えられてないんだよな万全時は
ガンマナイフ後は普通に殴りあってる
明らかに弱体化してふ

ワノ国が終わったら、ルフィは、未来予知の見聞色の覇気と、外に大きく纏う一段上の武装色の覇気が
備わるだろうから、かなり強くなるね

20年前カイドウならドフラは倒せてたな。そんくらい大したことなかった
なんか20年前細マッショだしな。この20年で何があったのか
パンクハザードで人体実験でもされたんかな

なんかここ最近で唐突にドフラ上げが増えてきた気がする
2年くらい前まではカタクリより弱いとかクラッカー程度だの言ってたのに

なんかドフラを再び上げられるような描写あったか?
インペルダウンで新聞読んで笑ってるだけのように思えたが····

おっと文字化けしたな
笑ってるだけのように思えたが…

https://i.imgur.com/xwDDnpK.jpg
マムもカイドウも楽勝そうだ

>>189
二年前はたいして考察しないで頭空っぽの奴が声高々にドフラミンゴはクラッカーより弱いと吠えてただけ

あー確かに昔は描写が全てみたいなとこあったしなぁ

>>178
ドフラミンゴ強すぎて笑える

ルフィが常時ギア4とまではいかないまでも30分ずっとなっていられるなら、四皇以外は勝てそう

>>195
実際勝てるよ
映画の明らかに格上の敵にもギア4と作劇補正で勝ってるし。カタクリとドフラ倒した時点でルフィはそれくらい強くなってるというのは衆目一致の事実
ただし、そのドフラをカイドウと互角とローが言ってたから互角とかいうドレスローザ時点の古臭い情報を延々と垂れ流す知能障害がいるからドン引きされて過疎るわけ
連載は続いてるからバトル漫画の更新前の描写に価値は無い
ドフラと赤犬を執拗に上げる工作してる1人か2人の馬鹿が消えなきゃ改善されないよ
ここも完全に登録制のID表示にしてほしいわ
今時匿名なんて利用者に不利益しかない

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 19:50:25.62ID:aVKKJ4zJ0
赤犬は無理だろ
ギア4なんて頂上戦争の白髭に全く通用しないだろうし

198名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 19:55:57.14ID:aVKKJ4zJ0
ワンピースタワーの映画じゃ黄猿はバウンドマンとロー相手に余裕だから
https://youtu.be/Ws2DJ5gsemg

ドフラがカイドウと互角は流石に無理ありすぎるw
まずカイドウにビビりまくりのドフラがどうやってギア4ワンパンするような化け物と渡り合えるんだよw
って話だし、描写からしてもドフラじゃカイドウの足元にも及ばないレベルってことくらい流石に分かるはずなんだよなぁ。
大将にもミホークにもでかい態度とれるくらいの奴が本気でビビり倒してたからな?
だから多分釣りかネタで言ってるだけだと思う。

ドフラはカタクリあたりと比べとけばまだ勝機はあると思うけど。

200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 19:56:55.45ID:aVKKJ4zJ0

ドフラミンゴの大将にhttps://i.imgur.com/hMgsdQt.jpg
https://i.imgur.com/oGhPMpV.jpg
でかい態度ってこれ?

202名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 19:59:16.60ID:aVKKJ4zJ0
ドフラミンゴは四皇と大将にはビビり倒してる

203名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 20:02:01.90ID:aVKKJ4zJ0
青雉や大将がドフラミンゴに冷や汗かいてる場面ひとつもないからそれだけで大将>>ドフラミンゴというのは確定な

204名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9e4-pcRn)2020/03/20(金) 20:05:45.88ID:GaUE6J220
カタクリってバレットに遊びながら殺されそうだな

>>202
f3は大将たちって複数形になってるのいい加減学習しろよ

まぁドフラミンゴより大将、カイドウが上なのはローとの会話聞いてれば誰でもわかる。

ただ、大将一人一人とタイマンなら分からんけどな。
大将が強いのは一個人ではなく組織力
海軍やめた青キジ見ればわかる

四皇は一個人が群を抜いて強すぎる

自分と互角の奴が複数来るとビビるんだ

ローが言ってるのは大将達なんだよなぁ
大将2人以上>ドフラミンゴ>大将は確定

確かにカイドウといえどもビッグマム、シャンクス、黒ひげに1度にこられたらそりゃ勝ち目ないよなw

そう考えると一匹狼のミホークは強そうだな
今や海軍にも追われる立場だし、シャンクスに加担しそうだが

いい加減バレットもランキングにいれようぜ
少なくともカタクリやキングなんかよりは強いとこに置くべき

>>197
残ってる敵のリーダー格で1番ショボいのが赤犬だよ
だから弱過ぎて海軍は既にオワコン化しイムが投入されてる
だいたい「赤犬は無理だろ」「赤犬は強過ぎる」とかいう印象論が既に10年くらい前のマリンフォード編前後の古いイメージから更新されてない証拠
赤犬と対等の青雉は四皇幹部で、同格の大将も七武海のトップと大差無いのが今のワンピース

まあ大将はジョズに苦戦するクザン、クザンと10日戦ってやっと勝つサカズキ、マルコでも渡り合える黄猿、ドフラミンゴ戦後のボロボロのルフィにギア4すら使われずいい勝負される藤虎

うーん確かにこれだけ見ると微妙だな

214名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 21:08:00.66ID:aVKKJ4zJ0
>>212
赤犬は強い

赤犬はジョズと互角の青雉と互角

216名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 21:10:19.67ID:aVKKJ4zJ0
>>205
まぁ青雉にやられたわけだがな
ドフラミンゴが赤犬のような活躍できるわけないしマリンフォードで

217名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 21:11:46.68ID:aVKKJ4zJ0
ジョズが青雉の隙をついても口から血を流す程度
青雉がジョズの隙をつけば瞬間

やっぱ強いんよ大将は全く互角ではないことが明らか

218名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 21:12:00.36ID:aVKKJ4zJ0
ジョズが青雉の隙をついても口から血を流す程度
青雉がジョズの隙をつけば瞬殺

やっぱ強いんよ大将は全く互角ではないことが明らか

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/20(金) 21:13:01.29ID:aVKKJ4zJ0
現にドフラミンゴも最高幹部も大将にやられてる描写しかねーだろ

瀕死白ひげと互角で底見せてるからね、赤犬は
あの白ひげと赤犬は現在のワンピースでは間違いなく最強争いに加われる実力ない
にも関わらず、いつまでも何年も前のバトルシーンのショボい一場面をドヤって語る赤犬厨の頭がヤバい

221名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-BGMf)2020/03/20(金) 21:18:15.15ID:Jtjp0xiNp
黒髭海賊団が逃げる強さの赤犬とドフラミンゴやジョズが互角かそれ以上なわけねーだろ阿保か

仮にドフラミンゴやジョズが乗ってたら黒髭海賊団逃げたんか??逃げないだろ

マリンフォードでの赤犬の追撃がドフラミンゴだったら全員捕まえてルフィも殺せてたな
覚醒の有能さが段違い
マルコに止められるマグパンとは大違い

223名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/20(金) 21:23:31.51ID:hh7aU6Whd
白ひげにふいを突かれて怒り補正乗った一撃食らってもおんどれ白ひげ言う余裕あって地面から復活とか化け物だろ
ジョズに対してだって逆の立場で青キジが攻撃をもろに当てたらジョズは一撃で戦闘不能になるだろ

まだf3が連投してるのか…

>>210
正直一匹狼とか関係ないと思う
クロコダイルだって政府的にはバロックワークスが判明する前は1匹狼扱いだろうけどあの微妙な強さだし

225名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-BGMf)2020/03/20(金) 21:24:25.53ID:Jtjp0xiNp
赤犬は白髭海賊団纏めて相手する実力者だぞ

黄猿もマルコと互角にやりあってたからな

大将は四皇幹部クラス

227名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sda5-gYxA)2020/03/20(金) 21:33:32.48ID:leneBhdWd
大将は顔色一つ変えず汗もかいてない

>>226
ゾロやギア2ギア3のみルフィが互角なのを考えるとそんなもんかなって感じがする
藤虎が大将で一番弱くてもめちゃくちゃな差はないだろうしな

まぁ四皇と張り合うための七武海廃止したしグザンもいないし赤犬も元帥で机の上で忙しく2年間前線にいない時点でもう弱体化

黄猿、藤虎、緑牛はこの先モブキャラと化すのは目に見えてるな

シャンクスは政府側だから黒ひげあたりに纏めて潰されるだろう

補正とか渾身とかただの願望
あれが白ひげ平常時の攻撃力

平常時ってかむしろ点滴無しの発作あり、腹に穴空いて死にかけの状態だから弱体化グラパンだよい

232名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-BGMf)2020/03/20(金) 22:32:26.83ID:Jtjp0xiNp
黄猿がやられるのみてみたいな
今のところ想像ができん

俺は攻撃や防御で使用できる覇気の総量や身のこなし自体は落ちていても
メリハリをつけた数度の攻撃に関してはそのままだと思うが
その辺はまあどっちでもいいや

234名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bf-wBod)2020/03/20(金) 22:46:43.30ID:Fw2FNt/z0
ドフラミンゴはご都合展開の犠牲者
奇跡に奇跡を重ねて万が一の勝利をつかんだだけ
ギア無しルフィに負けたクロコダイルも似たようなもんだ

ジョズの必殺タックルは覇気無しギア無しルフィのパンチに負けたクロコダイルが軽傷だから弱すぎるな

クロコダイル、ルッチ、カタクリとかは本来は
当時のルフィが勝ってはいけないくらい格上のキャラ達だったんだよな
特にギア習得前にクロコダイルと戦うのは今思えば無理があった
そのせいで過去の描写は全く信用できない

2年前ギア無しルフィとは言えダメージが通った=弱点攻撃だからな
地中深くから天井突き破って空高く飛ばされるくらい何度も弱点で殴られ続けたからまあ倒れる

俺は身体的身のこなしや攻撃力は体調に寄って変わると思う
現にスクアードに刺された時も普段の白ひげなら考えられないみたいな事マルコも言ってたし

そもそもルフィはロジャー並みのガープの孫
革命組ドラゴンの息子で超エリートキャラなんだからギアとか関係なく元々強い
海出発時から1億くらいはあるんじゃね?

クロコダイルなんて「ガオッ」(ドンッ!)のワンパンっしょ
所詮はロギアでイキってただけの雑魚
ギア無しルフィのパンチとは次元が違うと言われるのがギア2ギア3ルフィ
そんな次元の違うギア2ギア3がたいして効かないのがパシフィスタでそのパシフィスタをワンパンできるのが覇気有りルフィパンチ
ギア無しルフィのパンチでクロコダイルが地中深くから飛ばされたのは演出だし砂だらけの脆い土地だから簡単に飛ばされるね
そんなクロコダイルに鼻血出させるだけに留まる必殺のタックルを放つジョズ
ジョズは攻撃力だけでいえば覇気無しギア無し二年前のルフィにも劣る

241名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-gYxA)2020/03/20(金) 23:27:41.32ID:ptzbooQld
ジョズは懸賞金4000万ベリーくらいだろな

シャンクス海賊団の新入りパシリのロックスターでも9000万ベリーなのにそれはねーだろw

初期のルフィにぶっ飛ばされたお魚さんに腕持ってかれた世界最強の剣士と互角の奴もいるしまあ

ロックスターは新入りとはいえ世界規模でシャンクスが気にしてる重要案件で単身行かせてるから人格実力共に懸賞金よりはかなり上だろうね

245名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-BGMf)2020/03/20(金) 23:50:34.47ID:Jtjp0xiNp
それでもサカズキには勝てないだろロックスター

>>240
>ギア無しルフィのパンチでクロコダイルが地中深くから飛ばされたのは演出だし砂だらけの脆い土地だから簡単に飛ばされるね
クロコのして地上に出すまでパンチ何発必要としてんだよ
↓クロコKO直前のコマでもクロコ本体に対するパンチ一発の「ド」と「ガ」というヒット数文字が30文字は並んでる
https://battle-one.com/wp-content/uploads/2016/10/6ff75f2c8c162e3e4e61dd2b49e8d0f2-300x233.jpg
クロコの体が地表に打ち上げられてKOまでに合計数百打は要してるしジョズのタックルに比べ"軽い"のは明らか
数百打当ててやっとふっ飛ばせるルフィのパンチ一発と一撃で顔面流血&参る発言&後方に吹っ飛ぶジョズのタックルではジョズタックルの方が威力は上

威力描写
・ショズタックル
身長5mのジョズの体格とクロコの着地地点との間合いから見るにジョズの身長の4倍の20mは一撃で吹っ飛んでる
https://one-piece-matsudaya.net/wp-content/uploads/2019/12/eab3da56.jpg
・ルフィの暴走雨
こっちもルフィの身長から見て20mくらいの飛距離だけど「ド」と「ガ」というヒット数文字30字から20m飛ばすのに30発かかってる
https://battle-one.com/wp-content/uploads/2016/10/6ff75f2c8c162e3e4e61dd2b49e8d0f2-300x233.jpg
威力比較
クロコの体を一発で20m飛ばすジョズのタックル(覇気のみ)>クロコの体を20m飛ばすのに30発かかるルフィのパンチ(覇気よりも有利な必中攻撃である水(血)塗り状態というブースト込み)

>そんなクロコダイルに鼻血出させるだけに留まる必殺のタックルを放つジョズ
ジョズタックルは物語の都合であるドフラの横槍が入ったせいで最初の一発で攻撃を止めたけどクロコは目視をしてるのにも関わらず対応できず後方に吹っ飛んで後退してるからドフラがいなければ次も喰らう
二発目出してたらまた後ろに20m吹っ飛んで参るの繰り返しだよ
一発目のダメージ量とクロコのリアクションから見て10発も貰えば失神KOだしジョズのタックルは無限に出せる
ルフィのパンチはそもそも何百発も当てれるってことは一発一発の重みではクロコの体重分さえ吹っ飛ばせない弱打ってことだからな
ハンタのユピーに対するキルアの神速みたいなもん
しかも悪魔の実の上下関係と同義の"弱点攻撃"という覇気攻撃よりも有利な必中攻撃にも関わらずこの威力差
ジョズが肩濡らしてタックルしてれば1発でKOだろうな

247名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fbf3-ke5T)2020/03/21(土) 01:14:27.56ID:ahYVzLNx0
カイドウってサシじゃおでんに勝てなかったし
ビッグマムとも勝負つかず
シャンクスにも勝てなかったようだし、
老いた白ひげとの戦いすらしなかった

世界最強の生物と言われるが倒したのはルフィとかルーキー連中ばっかで大物を倒した描写がない
実は弱いんじゃねえの?

>>246
コマ的にドとガに関してはクロコダイルに明らかにヒットしてないのが数多く描かれてるからクロコダイルの背後に当たって天井破壊してる音だろうね
クロコダイルにヒットした数は少ないのは確実だな

そもそも覇気纏う事で攻撃力が血水なんかよりはるかに強くなってるのは確実
それでもジョズのタックルは鼻血レベル

つまりジョズは覇気使いになることでさえギア無し覇気無しルフィのパンチ力よりも劣る事になる

まぁジョズはタックルしか技出してないし判断つかないよな
さすがに四皇幹部の必殺技がタックルだけは考えにくい。
ドフラもカタクリも覚醒してるしジョズも周りをダイヤモンド化とかできそうじゃね

252名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-BGMf)2020/03/21(土) 02:14:21.43ID:nbhDUAnhp
それでもサカズキには勝てないだろ

ジョズのタックル1発目ってクロコの後ろから仕掛けてたから振り返って防御が間に合わずに直撃受けただけで
最初から面と向かった状態の2発目は当たるかどうか分からないんじゃ


と思ったがドフラが止めた時殆どタックル当たる寸前の距離だったのにクロコ防御とか回避とか迎撃の動作取れずに棒立ちしてたな

>>251
そんな能力使えてたら流石に使ってる
まぁ基本>>246の言ってる通りでいいかと
弱点だからクロコに勝てたが一番マシな内容

>>247
何度も言われてるけど四皇は同格の敵が3人いるから1人倒して消耗すると他のに潰されちゃうから戦力の強化やナワバリ争いしてるんだよ
シャンクスの場合だと消耗すると勝っても万全のビッグマムに潰されかねない、白ひげも仮に勝てても海軍との戦いで大きく消耗するからビッグマムが四皇全部潰せる流れになる
あと老いた白ひげとは戦いすらって義理の弟の国を支配されてるのに戦おうとしなかったのは白ひげ側でしょ

256名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-BGMf)2020/03/21(土) 02:39:40.27ID:nbhDUAnhp
言うてサカズキには勝てないでしょ

>>248
>クロコダイルにヒットした数は少ないのは確実だな
それでもジョズの一発よりは確実に多いぞ

>>249-250
>そもそも覇気纏う事で攻撃力が血水なんかよりはるかに強くなってるのは確実
弱点攻撃(=能力の優劣差攻撃)>覇気攻撃な
ジンベエと陸上戦互角で覇気も互角程度のエース(ノベルAで武装覇気使いのドロウ中将相手にルーキー時代のエースが一蹴してるからエースは武装覇気習得済み)が赤犬の拳で触れただけで悶絶し被ダメしてルフィを庇って胴体貫かれて死んでる
エースと互角のジンベエが同じシチュエーションで気絶ルフィを抱えて庇って赤犬に胴体を攻撃されたけどエースのように死ぬことはなく大ダメージに留まってる

【互角】エース=ジンベエ
https://livedoor.blogimg.jp/anigei-mangabox/imgs/b/3/b36e3cec.png

無防備相手への弱点(=能力の優劣)攻撃【死亡】赤犬→エース マグマパンチ
https://isyokuju.com/wp-content/uploads/2018/11/%E6%95%97%E5%8C%97%E8%80%85_6.jpg

無防備相手への通常攻撃【生存】赤犬→ジンベエ マグマパンチ
https://one-piece-matsudaya.net/wp-content/uploads/2019/08/b58b76a6b5954d0c7c2f7ad8203ad869.jpg

相手へのダメージ比較 【死亡】赤犬→エース(弱点攻撃)>【生存】赤犬→ジンベエ(通常攻撃)
→ロギアに対しては弱点攻撃の方がより強い

能力の上下関係(=弱点攻撃含む)は覇気の攻撃よりも優先される
特にロギアに対しての弱点攻撃(赤犬→エース ゴム→エネル 水→クロコ)は覇気攻撃など比べ物にならないほどの干渉力になり"必中攻撃"となる
覇気使いのエースが触れるだけで焼かれるオートカウンタータイプのロギア赤犬に対して無覇気で拳を繰り出すことはないのにまるで無覇気の無防備パンチのような拳の焼かれっぷり
https://pbs.twimg.com/media/DynEUdeUcAELaCc.jpg
更に赤犬は覇気習得者のエースに向かって「能力の優劣」のみを説き伏せてる→https://d-manga.net/wp-content/uploads/2018/10/c55a75f8053db7a5c012e3d51ba8aed9.jpg
覇気でロギアにどうこうしようとしてる相手(エース)に"能力差の優劣はどうにもならん"という真理を語って戦意喪失させるのは煽動家赤犬のいつもの方法
エースが赤犬に覇気を使っていたにも関わらず赤犬が能力の優劣にしか触れなかったのはワンピースの世界では覇気の優劣よりも悪魔の実の優劣の方が重要だという事
何よりも"覇気の強さ"が勝負の明暗を分けるロギア同士の戦い(赤犬VSエース)という状況下でも赤犬は目の前のエースに能力の優劣しか語らないということは能力差を覇気でひっくり返す事はできないという意味合いとなる

よってルフィはジョズの覇気攻撃よりも遥かに有利な弱点攻撃でジョズ以下の威力しか出せないという事実はそのままであるので>>249も成立しない

258名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 04:31:58.92ID:yPU7+deD0
まぁ普通に身体能力もサカズキはエース以上だろうしそりゃ勝てないわな

259名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 04:37:01.24ID:yPU7+deD0
しかもマグマは質量があり炎で熱されてもマグマがより加熱するだけ

>>257
全然違う
まず弱点攻撃が覇気纏った攻撃より弱いなんてのは作中で一度たりとも言われてない
エースと赤犬は完全な上位下位関係で攻撃を食らったわけ
クロコダイルやエネルの場合は水やゴムで必中になるだけ
覇気は流動するロギアに当たるが必中じゃない、けれど武装覇気はレイリーの説明でもアホでもわかるように攻撃力は素の攻撃より増してる
ジョズは覇気纏ってもギア無し覇気無しルフィより劣ってるってわけ

261名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/21(土) 06:18:04.81ID:2BUVf14ma
>>259
それは違うな
物質には融点がありより高い火力で燃やせばマグマなんざ消炭になる

262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:18:14.54ID:yPU7+deD0
赤犬が身体能力でも能力でも覇気でも勝ってるってだけだろうに

能力だけエースに優っている程度で大将が務まるかよ
例え能力で不利でもその他の実力が有れば赤犬と青雉のように長時間の激闘になるよ
エースは能力共に身体能力覇気でも負けてるだけな
エースがマグマグ手に入れたところで赤犬ほどの強さにはならない

263名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:21:57.26ID:yPU7+deD0
>>261
違くないから
そんな火力はエースにないよ 

エース程度の炎ではマグマが強化されるだけって話
現実世界では君の言うとり高火力の炎でマグマを溶かせばいいけどさ

264名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:26:04.54ID:yPU7+deD0
描写ではエースと互角の青雉が赤犬と互角なのは
青雉がエースとルフィに感情移入して手加減をしてる証

エースと互角なら赤犬と10日間の決闘なんてできるわけがないからな

265名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:30:28.53ID:yPU7+deD0
エース=青雉なら

エースの完全上位互角赤犬と青雉互角は成り立たない
大将はエースなどの最高幹部とは一線を画す証拠
不利属性でも実力でカバーする

最高幹部は不利属性だと赤犬に瞬殺される 大将青雉は実力で補う
大将と最高幹部の差だ

266名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:32:07.21ID:yPU7+deD0
またエースよりジョズやマルコが圧倒的に強いと言うこともない

だから大将と最高幹部の差は明白なんだよ

267名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/21(土) 06:33:22.08ID:2BUVf14ma
むしろ青雉は赤犬に相性良いだろw

268名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:37:02.77ID:yPU7+deD0
青雉はエースに対して不利 描写では五分

だが青雉はそれ以上の能力悪条件でエースより圧倒的に強力な赤犬と10日の決闘をした
青雉はそもそもマリンフォードでは手抜きで全力をだしてないってことになる

269名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:41:48.13ID:yPU7+deD0
>>267
メラメラと相性悪いんじゃないの。ヒエヒエ 溶かされるから
マグマグはメラメラの完全上位互換
炎ガスとかマグマグは物体とか抜きにしてアニメではマグマグ>メラメラ

赤犬とやり合うのは対エースよりも圧倒的過酷な条件、が10日互角にやりあってる
青雉はエースに対して手抜きであり青雉はルフィ、 エースに感情移入しただけ

270名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:45:45.00ID:yPU7+deD0
本来は青雉、能力の不利とか関係なくエースを殺せる実力がある。より過酷な相性の赤犬と10日互角にやりあう実力だから
能力だけじゃない証拠  
大将はな

青雉は能力で不利だろうとエースを余裕で倒せる、赤犬と互角だからな
能力云々は最高幹部級の低レベルな話

271名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:49:41.85ID:yPU7+deD0
最高幹部は自身が能力で不利だと エースの様に瞬殺される
が青雉は違う 赤犬と互角にやり合う
エースは能力で負けてるから瞬殺

大将と最高幹部の間には基礎的に圧倒的実力差がある証

272名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 06:50:56.72ID:yPU7+deD0
よって大将は四皇クラス

273名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 07:00:08.20ID:yPU7+deD0
あとはヒエヒエがメラメラに不利じゃない可能性もある、実はヒエヒエはメラメラより圧倒的に有利だが青雉が手抜きしてた可能性もある

マグマグとヒエヒエが互角なのかも知れない

ヒエヒエはメラメラに不利属性 エースと青雉互角という前提で話してるから変になる
エースに対して不利なのにより不利な赤犬と青雉互角と言うから可笑しくなる
マグマグ=ヒエヒエ>>メラメラ
赤犬=青雉>>>エースなだけ

で僅差赤犬が勝った。じゃないと赤犬が弱過ぎる  有利属性相手に10日互角って
描写でもヒエヒエとマグマグ互角にぶつかり合って鍔迫り合いしてたし

火を焼き尽くすマグマなんていう意味不明な解釈した赤犬が勘違いしてただけやろ
単純に実力の差エースならあと5年くらい生きてりゃ逆転してたら若いし

>>260
矛盾してるのはそっちや
>まず弱点攻撃が覇気纏った攻撃より弱いなんてのは作中で一度たりとも言われてない
弱点利用攻撃が弱いんじゃなくて弱点攻撃を利用すれば本来弱い攻撃でも覇気以上の結果が出せるほど強くなるって言ってるんだぞ
赤犬の背後へのマグマパンチがジンベエよりエースの方が効いてるという描写を散々挙げてる>257
>けれど武装覇気はレイリーの説明でもアホでもわかるように攻撃力は素の攻撃より増してる
赤犬・ジンベエ・エースともに覇気使い
ジンベエとエースは強さ互角で覇気も互角(防御にまわす覇気も互角)
戦争の一大事に覇気を習得してるのにそっちの言う通り威力の下がる覇気なしで態々攻防するアホはおらん
赤犬も覇気使いのジンベエ相手には当然覇気乗せた攻撃をするからジンベエへのマグマパンチには覇気が乗っている(覇気を乗せなきゃ相手のジンベエの覇気で防がれて攻撃通せないからね)
>エースと赤犬は完全な上位下位関係で攻撃を食らったわけ
そっちの言う通りエースへは上下関係で攻撃を通せるから覇気をこめる必要のない"素の"マグマパンチ
そっちは覇気を乗せた方が威力が上がると言ってるんだから
威力で言えばジンベエへのマグマパンチ(覇気あり)>エースへのマグマパンチ(覇気なし)
なのに結果は逆でジンベエ生存でエース死亡→>257
覇気乗せた"より強い"マグマパンチ喰らわせてもジンベエ殺せない程度の攻撃なのに覇気が乗ってない(=そっちの言う威力の低い)素のマグマパンチでジンベエと同じ強さのエースは殺せた
この原因は"優劣関係"というブーストに他ならない
ジンベエを殺すことができない覇気マグマパンチに優劣関係がブーストされて覇気を乗せ無くてもエースを殺せるという結果に繋がった
ルフィはその覇気にも勝る強力な"優劣ブースト"を使ってクロコを攻撃したのに20mふっとばすのにジョズの1発を優に上回る30発かかりKOするまで数百手かかった
ジョズは優劣関係のブーストなしで20mふっとばすのに一発しかかからなかった
故に元々のパンチ力自体が当然だが「ジョズ>アラバスタルフィ」となる
ルフィの方が強いのであればクロコふっ飛ばすのにジョズ以下の手数でいけるが現実は全くの逆→>246
>まず弱点攻撃が覇気纏った攻撃より弱いなんてのは作中で一度たりとも言われてない
だから「弱点攻撃が弱い」んじゃなくて「アラバスタルフィそのものがジョズより弱い」という意味ね
覇気使ってもジンベエ殺せない赤犬がジンベエと同レベルのエースを覇気なしで殺せるまでになる"ブースト"つかってもクロコふっ飛ばすのにジョズより遥かに多い打数を要してるんだからな→>246

青雉がエースに撃ったのアイス塊「暴雉嘴」って技名からして氷塊ぶつけるっぽい技だからそりゃ火で溶かされて相殺されるよ

>>244
名前からしてロックスの血筋なのかな

>>275
ネタか?って思うぐらいの長文だな
まぁ読まないけど

>>239

ガープがロジャー並なんてねーよwwwww

ガープを馬鹿上げする奴いるよなあ

ミホークがシャンクス以上とか赤犬が四皇以上とかドフィがカイドウ並みとか
上げ厨天国だぞ

>>156
シャンクスは知らんが
マムは余裕でくらって終わりそうだな

282名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/21(土) 09:20:48.42ID:jN7H6zgud
>>275
ジンベエは肩貫いただけだから当たりどころがよかったんだろ
体がデカイのが幸いした

>>279
馬鹿はちゃんと読んでないお前whttps://i.imgur.com/0JT2Wtn.jpg

>>283
「殺し合い」の意味は互いに互いを殺そうとしてはたらきかけること
相手を殺すことを目的とする争い・戦いなどを意味する表現のこと。

それで?
まさかそれでロジャー級とか言ってるのか笑

エース殺されて赤犬を殺してしまうから押さえとけってセンゴクに言ってた以上、ガープは赤犬を殺せる実力者って描写もある
2年前の時点で海軍最強はガープ

海楼石つけるまで誰もマルコにダメージ与えられずエース奪還しそうになった所ガープだけはワンパンでマルコにダメージ与える描写

老兵でも四皇幹部以上は間違いない

ガープがロジャー級wwwwwwwwwwwww

>>284
そんな辞書で調べたような表現聞いてねーよw
漫画でロジャー以下って描写ちゃんと持ってこいよ馬鹿w

>>287
ん?ロジャーと唯一互角に戦えたのは白髭だけ

世界最強の男白髭=ロジャー>>ガープ

最強なんて言葉は一言もでないオタが持ち上げているだけのガープ笑

別に殺しあうってタイマンじゃないといけないなんてないからなw
ロジャーが指揮する海賊団とガープが指揮する海軍が争ってもロジャーとガープが殺しあったといえるw

ロジャーと互角に戦えた男じゃない
作中で最強という言葉で言われたことすらない
海軍の中で最強という表現すらない

ガープを無駄に馬鹿上げしてるだけ
チンジャオといい勝負程度

>>288
一強のロックスを止めたのがロジャーとガープ
ロックス側にいたのが白ひげ、カイドウ、マム

この事実があるのに何でガープがロジャー以下って決め付けられるのか描写込みで教えて?

お前の持論と妄想はいらんからなw

>>290

いや、その情報にガープがロジャー級なんんてどこにもないんだがw

ねーねーどこにロジャーがガープと同等の強さなんて書いてあるんだい?

じゃあ逆にロジャーがガープ以下ってどこに書いてあるんだい?w

何十年もロジャーと殺し合いしてた描写あるのに
何でロジャー>>ガープなのか漫画の描写込みで教えて?

ガープごときがロジャー級wwwwwwwwwwwww


誰にも最強と言われることもない(オタが言ってるだけw)
ロジャーと互角に戦えたわけでもない

ここまではっきり言われておいてガープはロジャーと同等だから!!ってw

ロジャー持ち上げすぎて笑えるw

一年の命しかないから白ひげにおでん借りてラフテル突破できただけだろ
ロックスも海軍と共闘じゃなくちゃ倒せない
最強の割には白ひげもシキも倒してない、ガープも倒せてないw

作中で最強だから〜ってw
そしたらミホークが現最強になってしまうだろw

>>294

悪いなあ
そんなロジャーが世界最強の男で唯一互角に戦えたのが同じ世界最強の男である白髭なんだわ

ロジャー>>ガープw

ガープなんてシキみたいに海賊団、海軍単位でロジャーと争ってたくらいだろ


>>295
実際剣士としては現在最強の男
それで何がおかしいのか

>>296
結局お前の妄想でしかない

海賊団、海賊単位での争いでしかないって決めつけた根拠は?

何十年も争っててロジャーとガープには白ひげみたいな友情的なものが芽生えてるのに対個人で争ってない根拠は?

>>298
だからワンピースでの世界の最強なんて描写で崩壊してるんだよ

最強の割にミホークはビスタに止められ剣使いの
シャンクスと互角
ロジャー最強の割に白ひげと互角、後付けでロックス以下

海賊漫画だから海賊の方が格上
七武海と合わせて四皇一味をギリギリ止められるか否かというのが公式設定
カイドウマムと赤犬の強さ比較も描写通り
早く脳味噌更新しろってーの。いつまで頭頂上戦争だよ

>>299

ん?
「ロジャーと唯一互角に戦えたのは白髭だけ」

これは個人の強さを意味している

理由としては海賊団単位ではシキがロジャーを倒しそうになっていることから
個人の強さを意味しているという意味じゃないければ
ロジャーと唯一互角に戦えたのが白髭だけいう言葉に矛盾が出てくる

ロジャーと個で互角あったのが白髭
ロジャーと集団レベルで戦えたのがシキやガープ

ガープなんざロジャーと同等なんてどこにもねーよ笑

>>285
老ガープが赤犬より強いわけないだろ

レイリーが剣持つのも久しぶりな長いブランクでも黄猿と互角にやり合えてるから
ずっと前線で戦い続けてるからブランク無いし白ひげやゼファーみたいな病も無いガープなら赤犬くらい凹れても不思議じゃないよ

ガープって全盛期に大将くらいの強さがあったことしか分かってないんだよな

ちなみに四皇を止められる戦力といえば大将か七武海であり
ガープは仲間の海軍からも戦力として数に入ってないぜ

だからロジャー>>ガープの根拠なんて描写でないの分からんかなぁ?

俺とお前は何度も殺し合いをした仲って描写があるのにガープの方が格下って個人の好き嫌いの感情で決めつけてちゃ馬鹿な大将厨と同じだぞ?w

ガープは中将だから一般的に弱そうなイメージついてるが昔から何度も大将昇格を蹴っている
海兵は天竜人を守る指名だが1人だけロックスを止めた実績で守らなくても罪にならない。

ロジャー海賊団の方が個戦力は格上を考えると弱い海軍の中渡り合ったのならむしろガープの方が強いんじゃね

>>306

普通にさっきから出しているぜ
お前がいう殺し合いをしたなんてどこに同等なんてないけどなw

308名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/21(土) 10:56:21.88ID:2BUVf14ma
>>303
赤犬を殺してしまう心配をする程度には強いよ

ガープ厨ってかルフィ厨?すげええな

ロジャーよりガープのほうが強いとまで言い出すとは笑

310名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/21(土) 11:02:16.52ID:2BUVf14ma
ワンチャンガープのが強いはあるよ
ガープ以外雑魚の海軍でロジャー一味を1人で相手にしてるんだからな
レイリーとか普通に殺せるレベルだと思う、ガープの相手にされてないし

>>310

ちなみに過去にガープがロジャーを追おうとする場面で回りにいたのは
赤犬、青雉、お鶴などなセンゴクも一緒にいくことがあったろうがなあ

そして白髭がいうより海軍の強みは組織力w

ガチでルフィ厨って馬鹿だろ

ガープごときがロジャーより強いとか笑

全盛期チンジャオより強いぐらしか分からん

ロックス海賊団との戦いもロジャーとガープだけで戦っていたと思ってそうだなw
ガープの周りをモロに武器を持った海兵が取り囲んでいるのによ笑

>>310
ガープとかレイリーにガクブルだろ笑
白髭とレイリー、二つの伝説を同時に相手にするのはまずいよ byガープ笑

314名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/21(土) 11:18:16.23ID:2BUVf14ma
>>313
思わぬ兵を失う程度にしか思ってないんだがw
クロコダイルと互角のレイリーw

ロジャー厨も大概だがなw
まぁ昔から作中、アニメで嫌でも海賊王ロジャーって植えつけられてるからある種の洗脳入ってるのかもしれんがw

最近ではロジャーでも勝てないロックス、一時その下に居た白ひげと互角、シキに俺の右腕になれとか言われてたロジャー、ガープと何十年も渡り合うなど最強説破綻してるの分からんかねw

>>314
普通に倒せるならガープが倒せよ笑

ガープはレイリーをめちゃくちゃ警戒しているという事実 笑

そしてガープにビビってるのは白髭一味のモブだけ

ガープは全盛期チンジャオとなかなか決着がつけられずに
特訓を行ってやっと勝利

ワンピースの中に多々いる最強の一角に過ぎないって作者の描写を汲み取ってやれよロジャー厨w

318名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/21(土) 11:26:29.25ID:2BUVf14ma
>>316
んん?
白ひげに集中してるからレイリーみたいな雑魚相手にしてられないってことだろw
察せよ笑

>最近ではロジャーでも勝てないロックス
↑?勝てない?

>一時その下に居た白ひげと互角
↑?それで?

>シキに俺の右腕になれとか言われてたロジャー
↑?それで?

>ガープと何十年も渡り合うなど最強説破綻してるの分からんかねw
↑?殺し合いをしただけだが?

内容が空っぽやんけ

>>318

お前が察しろよ
レイリーが来たらやばいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜byガープ笑

普通にロジャーのが強いけどロジャーとガープだと10と8〜9くらいの差って感じ
海戦や集団戦込みだとガープが追い込める事も結構ある
特に条件もなく10と10なのがロジャーと白ひげ
バギーが見た中でと言う話だが白ひげとガープはしょっちゅう見てるっぽいからな

322名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/21(土) 11:29:24.64ID:2BUVf14ma
>>320
レイリーが雑魚だからほっとかれてんだろwwww

>>319
いやいやw
その内容だけで、ロジャーが一強じゃないって普通に読んでる人なら分かるよなw

現にロジャーはロックスに勝てないバケモノだって発言してる描写があるんだがw

殺し合いをしただけだが?
それで何でロジャー>>ガープになるのか描写込みで教えろよw

レイリーに手を出すと元ロジャー海賊団が黙ってない事込みだろう
レイリーは単体だと大将1人分だからそれくらいなら白ひげ海賊団に並ぶ伝説にはなれない

>>321


ガープがロジャーに劣ることを認めたくないどころか
ロジャーより強いとか言い出すルフィ厨のたまり場だから困るわ

海軍の最大の武器は組織力
白髭も海軍の強さは組織力と言っている
ガープがロジャーより弱くても殺しあえるし追い込める

大戦力でロジャーを追いやったシキと同じだ

まずガープの強さの話をしてるのにルフィ厨とか意味不明w
ロジャー厨の被害妄想激しいw

ロジャーが一強じゃないというのは正しいな

ロジャーと唯一互角に戦えた白髭がいるからなw

ガープ?

ロジャーよりよええよ

>現にロジャーはロックスに勝てないバケモノだって発言してる描写があるんだがw

は?ロジャーがロックスに勝てない化け物だという発言描写?w

3連休と学校が休みが重なるとこうも荒れるか

329名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-DABG)2020/03/21(土) 11:43:50.39ID:S1LdEEoka
このスレで厨は禁止ワードやで初見さん

今までの作中の描写で
最強はロックス

次いでロジャー=白ひげ=ガープ
これは確定だろ

ガープ

1 ロジャーと互角に戦えない男の一人 w
2 最強の男どころか最強の海兵と言われたことすらないw

ガープがロジャーと互角なんてどこにもねー笑

ロジャーを追い込んだことがあるのに
最強の男とも、最強の海兵とも言われない
ロジャーと唯一互角に戦えた男でもない

所詮、ガープは海軍という戦力(組織力)をもってロジャーと戦ってただけと察しろ

センゴクより強い理由すらない
     

ニューゲートとロジャーが世界最強の男
ダグラスバレットもロジャー強い、白ひげ化け物言うてる

ロックスの強さは気になるところだな
部下の面々考えてそいつらより強かったなら確実に世界最強だったろうけど
ロジャーの世界最強の称号がロックスを倒した事で移動したなら
ガープとのタッグでもあくまで倒したのはロジャーだったのかね
ガープが世界最強の男とも呼ばれてるわけでもないし
ロックス→ロジャー→白ひげと称号が移動してるわけだしね

だから組織力なら当時のロジャー海賊団の方が上だろ。
ガープは若い頃のクザン、お鶴とか中将引き連れて互角に渡り合ってる以上ガープはロジャー並み

しかも出撃要請出てないのにガープは単独でお鶴に船借りてロジャー襲撃してるしな

ロジャーがガープセンゴクは張り合いのある敵だと言ってるだろ

まあ、センゴクともよく戦ったんだろうなぁ
ガープセンゴクが同じ扱い

>>336
お前はまずガープの話してるのにルフィ厨と決めつけた根拠を話せやw

>>337
うわ、怒ってる!!!
カタクリ爆上げ、大将は下げても同じ海軍であるガープは下げないという特徴から考えたが
まあ、確かに決めつけはだめだよなごめんよ〜〜〜〜

じゃあ、ガープ厨でいいよ

ガープがロジャーと互角なんてねーよ笑

ガープは山をいくつも粉砕する拳があるらしいから規模でいったら最強でしょ
山っていうくらいだから黄猿が折ったマングローブやカイドウがブレスま吹き飛ばした城の何千倍〜何万倍って規模の攻撃

強くなるための特訓で山を粉砕って
山のような氷山をただの素振りでぶった切るミホークや一瞬で粉々にする白髭からしたら
訓練にもならない内容だぞ

341名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-DABG)2020/03/21(土) 12:14:38.15ID:S1LdEEoka
ゲンコツ一発で地球を割るアラレちゃん

山を簡単に壊せる強さがあるなら特訓にならんし
白髭やミホークには普通劣るだろうな
サイとかでも出来そうだし
よくてサイくらいのことをガープができたって感じだろ

343名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 12:39:43.95ID:yPU7+deD0
多分ねガープはセンゴクとワンセットだと思う
センゴクもガープとニコイチ

>>338
うわ怒ってるとか頭弱いガキかよw
ルフィ厨とか辻褄合わないことで支離滅裂だから指摘してるだけだから少し落ち着けw

何度も言うがロジャーよりガープの方が上って根拠を示しなさいw

ロジャーと渡り合えたのが白ひげとか言う弱い描写じゃなくちゃんとロジャー>>ガープって決めつけたお前の主観を論で示してくださいよ先輩w

345名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 12:46:59.26ID:yPU7+deD0
でも黒髭海賊団相手にちょっと情けない感じだったよなガープ
赤犬に一番弟子コビーが殺されそうなときも守る気なかったし、シャンクスに助けられたけど

逆に言えばサカズキはガープのことなんとも思ってないよ

シャンクスがきても後ろでコソコソと恨み節言ってるだけだし

>>344

ああ、お前って描写を認めたくないだけの雑魚か

>>339
酷すぎる。城の高さが50mくらいだとして100倍でも余裕の富士山越えなんだけど

348名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 12:48:49.15ID:yPU7+deD0
つか山を粉砕してきたってただのオヤジギャグだろ?間に受けるなよ

349名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 12:53:14.39ID:yPU7+deD0
まぁ言うて老レイリーと黄猿互角言うが猿のほうはまだ余力を残しててレイリーは息がゼェゼェしてたけどな
殺す気なら黄猿がレイリー倒してる筈

https://i.imgur.com/ikbJy6H.jpg
白髭が最強だろやはり

"あの"ロジャー船長と戦えた化け物なんだぞ!!
って元クルーだからこそわかってる感じ良い

元クルーだからロジャー盲目なんだろうな
言うてその世界最強の白ひげもそんな爪痕残さず黒ひげにやられたしな

ロジャーが最強とか最近の描写で破綻してんの気づかない奴もいるんだなw

ロジャーと唯一互角に戦えた男のが白ひげだけ

明確に強さを示した妄想の入らないこの発言
これを弱い描写扱いw

元クルーだからロジャー盲目なんだろうな



ワロタ
あの手この手で言い訳ざんまい

天下無敵の光月おでん>20年前カイドウ>出港前おでん≒白ひげ

https://i.imgur.com/SiSGObi.jpg
https://i.imgur.com/MmDYZ17.jpg
https://i.imgur.com/nvJOvih.jpg
https://i.imgur.com/VhSng9b.jpg

>>297
>ジンベエは肩貫いただけだから当たりどころがよかったんだろ
ジンベエはエース同様マグマパンチを手でも受けてるけどエースにように腕焼かれてないし悶絶もしてないし痛みで掌を引いてもないしぞ

【赤犬→エース】マグママンチに対抗して拳を繰り出すも拳を焼かれて耐えられない痛みで手を引くエース
「ジュワ」という腕へのヒット音あり
左手が燃えて焼かれている描写あり
https://pbs.twimg.com/media/DynEUdeUcAELaCc.jpg

【赤犬→ジンベエ】
「ジュワ」という掌へのヒット音あり
マグマパンチを掌で受けてもエースのように燃えて焼かれる描写なし 痛みやダメージで手を引いてもいない
https://livedoor.blogimg.jp/hanasakia/imgs/f/d/fdd443d0.jpg
カラー版(エースのようにジンベエの腕は燃えず青いまま マグマを受けた右手から湯気が出てマグマの熱に耐える描写はあるが焼かれて焦げる変色描写はない→おそらくジンベエは覇気で対抗してる)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/95/2e97b0b0d2742011672305e8a5cd5a6a.png

マグマパンチへの抵抗度  腕焼かれてないジンベエ>一方的に腕焼かれるエース

ジンベエの方がエースよりも"形"になってるのは明らか
ジンベエと互角のエースがジンベエのように対抗覇気も使えず触れるだけで一方的に焼かれるのが"優劣関係"な
エースがやられた後にルフィ庇い役をジンベエが引き継いで曲がりなりにもルフィ逃亡を成功させたという立ち位置を考えた方がいい
尾田が赤犬に"より耐えれる"のはエースよりジンベエとしてるんだよ
エースが成しえなかった「ルフィを戦場から逃がす」という使命をジンベエに達成させている意味
エースとジンベエは実力互角なのになぜジンベエの方が耐えれるのかというとジンベエには優劣関係がないから
ただでさえ熱に弱い魚人のジンベエが手に受けて耐えられるマグマを魚人ではないエースが耐えられなく一方的に焼かれるんだから優劣関係というのは最優先すべき相当なブーストだよ

356名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/21(土) 14:46:36.78ID:3ntYJHmcd
>>350
この頃はまだロジャー海賊団のクルーって設定なかったんだろうな

しかしバギーとシャンクスが知り合いなのはごく初期からあった設定

357名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-DABG)2020/03/21(土) 14:55:24.54ID:S1LdEEoka
シャンクスがロジャー海賊団の1人だったのが確定したのっていつだっけ
記憶だとシャンクスと白ひげ激突の前の会話だったような気がするけど

>>357
白ひげとシャンクスが会った時だからルッチ倒した辺り

>>353
弱すぎだろw
最弱のイーストブルーに留まってたかがバギーの言葉だしそれは海賊だけでの話しだろうし、おでんも白ひげと互角の描写あるのに話出てこないし

それが世界政府とかもっと世界を知ってる人間の言葉なら分かるがバギーのその一文の描写でドヤれるとかどんだけ想像力ないんだよw

360名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-DABG)2020/03/21(土) 16:29:06.07ID:S1LdEEoka
>>358
合ってるのね

>>359
白ひげ覇気も使ってないのに互角なんて言うのは

白ひげ覇気使ったろ
黒いバリバリ出てたじゃん

しかも黒い稲妻描写は覇王色持ち特有の武装
カイドウの雷鳴八卦にも出てたからまだカイドウ覇王色明言はされてないけど確定した

20年前は白ひげとロジャーが最強
今はカイドウとビッグマムと赤髪が最強
数年後は黒ひげと麦わらが最強

誰が最強かなんて世代で変わるのだから比べようがないな
いつまでも同じやつが最強なんてありえないし

365名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 18:13:01.77ID:yPU7+deD0
カイドウとマムとシャンクスが同じ強さなら

最強はいないってことだが
最強は1人だけ

366名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-cvBQ)2020/03/21(土) 18:16:23.04ID:DFO84HUma
まあ白ひげが最強と呼ばれたのもロジャーの死後みたいだから
同じくらい強いやつがいたら最強ではないか
ということはこれから先、ワンピースにはずっと最強不在の可能性が高そうだな

>>362
覇気使う時は武器黒くなるから
ロジャーの時の本気の白ひげ見ればわかるでしょ

>>362
その黒いバリバリは覇王色持ちの攻撃と攻撃がぶつかった時に生じるもの、作中で言う覇王色の衝突
雷鳴八卦や斬切餅やおでんがモブにやってたみたいな一方的な攻撃で黒いバリバリ出てるのは武装色

これもう何度も言われてるでしょ

>>356
いや初期からだよ

たしかバギーがバラバラを食う回想で南極と北極どっちが寒いかって話しあったろ
あの時にレイリーがいるからアニメスタッフに注意したみたいな事をSBSで書いてたぞ

370名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 19:12:13.49ID:u2urGOcOa
>>173
>>176
そんなことは海軍、センゴクも知っている
それでも世界最強は白ひげであり世間もそう認識してるから尾田のご都合展開なだけ
ようは白ひげが出張ればカイドウは終わっちゃうってことw

371名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 19:14:54.26ID:u2urGOcOa
>>197
ギア4および「2年後の描写」の過大評価がこのスレをとことん的外れにしてる

>>371
自演くんに言われても

最強がいたらそもそも四皇なんていないしな
そもそもワンピースの世界で一強の海の皇帝だったのはロックスくらいでその後にロジャー、白ひげが競り合ってた
ロジャーがもうすぐ死ぬから白ひげが海賊王譲ったみたいなもんだろ

374名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 19:50:46.69ID:u2urGOcOa
的外れを認められず赤犬たちまでカイドウにペチペチ叩かれたら終わりってレベルにされたのは笑えるわ
んなわけねえだろw

白ひげは余命1年のロジャーと3日間戦っても決着つけられない雑魚やん

376名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 19:57:36.01ID:u2urGOcOa
それの子分のおでんにやられたカイドウのが雑魚
余命1年でもロジャーが弱体化してたか不明

弱体化してたか不明ってw
弱体化してるに決まってんだろw

おでん評価で白ひげはカイドウより雑魚

余命1年のロジャーに触れることも出来ずに一蹴された超絶雑魚がおでんで
その超絶雑魚相手に人質取ってやっと勝てたナメクジがカイドウ

>>379
そのおでんがロジャーと冒険して強化されてそのおでんが勝てなきゃ誰も勝てないのが回想カイドウで
それがさらに20年で強化されたのが今のカイドウだぞ

>>377
余命一年のロジャーが弱体化してた描写なんてなくね?
白ひげみたいに点滴もつけてないし何の病気かもわからんのに持論で決め付けはみっともないぞ

まあそう思っておけばいい
過去編設定で

帰郷後天下無敵おでん>20年前カイドウ>白ひげ

だしな

そもそもロジャーと白ひげが互角ならゴッドバレーでロジャーガープに粉砕されてないわな。
白ひげは余命1年のロジャーとは互角だわ。
さらに、おでん評価で20年前のカイドウに劣ってることが判明

いや粉砕される
ロックス海賊団はチームワークがボロボロだから

ワノクニにはカイドウを倒せる奴も倒せる奴らも現れないってだけだってのに

互角であるなら粉砕はされないよ
少なくとも相討ちにはなる

白ひげがロジャーに劣っているというのは明らか

>>385
カイドウを倒せるのは20年後に新世界に押し寄せる奴らってわざわざ言ってるわけだが
白ひげがカイドウ以上ならこんな言い回しせんわな

>>387
おでんにやられそうになる20年前のカイドウに20年前の全盛期の白ひげが負けるとでも?
その考え方がすでに的外れ

白ひげはワノクニに押し寄せないからな
別にサシに拘らないなら白ひげが倒さなくても白ひげ達が倒してくれればいいんだよ

>>388
的外れじゃなくて尾田の設定
漫画読んでる?

→世界屈指の海賊と肩を並べ何倍にも強くなって帰郷
→天下無敵のおでん
→おでんが負けたら勝てる奴は20年先まで現れない

>>389

『新世界に押し寄せる』なワノクニに押し寄せるなんて言ってないぞ
白ひげは新世界に既にいるけどカイドウには勝てないということ

新世界に押し寄せてもワノクニに押し寄せなければ意味がないだろ
あんなどこがどう強いとも知れない20年前のカイドウ程度によくそんな期待がかけれれるな

カイドウ厨がおでんにヘイト向けようとしてんのかな
現在のカイドウ>おでん>20年前のカイドウ>白ひげ
ていう主張みたいだし

>>393
流石に白ひげは全盛期の白ひげはおでんとカイドウの間かカイドウと同レベルだろうけどじゃあなんで20年放置してたんだとは思う

>>392
仲間の死を許さないのに20年も近寄らなかったんかな、白ひげくんは
さすがに20年ありゃ鎖国とは言え情報入るだろうに

天下無敵と言われたおでんの斬撃くらった後に、不意打ちとは言え後頭部一撃でダウンさせてんだから強いわな。
何度も言うがおでん評価でおでん以外に勝てる奴はいないからな。

20年後に新世界に押し寄せる奴ら>現カイドウ>おでん>20年前カイドウ>20年前に新世界に存在した海軍や白髭海賊団などのあらゆる勢力

ということか
おでん何様だよ

>>396
そういうことでしょ
何様って白ひげ、ロジャーと肩を並べて何倍にも強くなって帰郷して天下無敵と謳われた光月おでん様だろうが
20年前はおでんが世界最強

398名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:35:04.70ID:u2urGOcOa
おでんが自己申告で言ってるだけだから意味ねーよ
だいたいおでんは開国にロジャー、白ひげの力を借りる気がないから彼らは含まれていない

ただの子分でしかなかったおでんがロジャー、白ひげを超えたなんて無理あるわ

世界最強の肩書がある男を世界屈指というかねえ
白ひげロジャーの幹部と同格になったってことじゃないの

そりゃあすごいわ
現在のカイドウですらそこまで思い上がってはいないと思うが
20年前はおでんとカイドウの二人が白ひげ海賊団だろうとガープやセンゴクやその他大勢の海軍だろうが
まとめて始末できるくらい飛びぬけた個の力を持っていたということだな
それだと旅に出る前の何倍も強くなった程度のおでんでは全然足りないと思うが控えめな表現だったということだな
そういう考えを持っているということは一応納得した

>>398
無理あるとかじゃなくて

世界屈指の海賊達と肩を並べ何倍にも強くなって帰郷した男 天下無敵の光月おでん

と尾田のナレーション付き説明。
天下無敵が20年先までカイドウを討てるやつは現れないと言ってるんだよ。実際現れてない。

仲間殺し、ましてや弟分を殺された白ひげが20年間手出しできずにワノ国に君臨し続けたカイドウ。白ひげは普通にカイドウより弱い。

402名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:41:44.04ID:u2urGOcOa
そもそも君臨してたのは白ひげだからw
ドフィも海軍もビッグマムもカイドウ自身もみんな認めてる
相手を倒せなかったのは白ひげではなくカイドウ

2年前でも世間の評価では白ひげは絶対に仲間の死を許さないというもの
尾田のご都合展開

>>402
ご都合展開とかいえばそれまでなんだわ
議論の余地なくなるんで

404名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:43:31.49ID:u2urGOcOa
>>401
新世界に君臨し、椅子の前に立ちはだかり続けたのは白ひげ
いまはガラ空き
世界最強は白ひげだよ

>>404
立ちはだかりとか
妄想設定作るのやめてな

406名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:45:35.50ID:dtD35fUqa
>>405
コテンパンにのされた描写しかないおでんがロジャー、白ひげに追い付いたとかいう妄想してるヤツがいうなw

カイドウの20年の間の敗走神話の中で凹られた四皇ってのが
マムは会ってなかったらしいから除外で四皇になってから年浅いシャンクスも除外で消去法で白ひげが有力じゃなかったっけ

408名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:46:40.07ID:dtD35fUqa
だいたい妄想でなくドフィも海軍もビッグマムも誰もが白ひげが頂点だって認めてるから作中事実だよw
カイドウ側のドフィですら認めとるわ

>>406
何倍にも強くなり天下無敵と謳われたというのは公式設定であり妄想ではない
そもそもコテンパンにいつされたのかという感じだが
https://i.imgur.com/y2vgFSt.jpg

>>408
id変えたのか?立ちはだかりのソースはよ

411名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:52:13.39ID:u2urGOcOa
それワノクニの国民からみたらそうなるはずだったってだけだよ
おでんは白ひげに助けを求めるつもりはなかったから白ひげは含まれん

>>411
助け求めるつもりはなかったってどこ情報?

413名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:53:45.25ID:dtD35fUqa
>>410
ドフィも海軍もビッグマムもみんな認めてるよ
白ひげが誰も海賊王にさせないために君臨してたことくらい

おでんの信用度100
マムや海軍やその他大勢の信用度0なんだろ

>>413
そんな設定はありません

416名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:55:33.21ID:dtD35fUqa
>>412
原作読めや
ロジャー海賊団にすら助けを求めないのに不義理した白ひげへの伝言に助けてなんて頼むわけないだろ

>>416
いやロジャーと別れた時点ではワノ国の現状はおでんは知らないけど?

418名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:57:40.46ID:dtD35fUqa
>>415
ドフィがおつるに演説してる
ビッグマムが白ひげにさえ勝てたとカイドウ、シャンクスより上扱い
海軍はセンゴクもガープも海の王者は白ひげだと語る
みなカイドウなんか眼中ないよ

20年前おでんとカイドウが群を抜いて強かったとしたら
ババアなのに現在のカイドウと一日殴り合って互いに無傷まで追いついたマムが一番凄いわ

>>418
そのシーンは知ってるよw
白ひげが立ちはだかったとか、海賊王にさせないために君臨とか
そんな設定はないって言ってるんだけど

421名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 22:58:48.33ID:dtD35fUqa
>>417
マジで読めや
すでに異常事態に気付いとるわ
ロジャー海賊団のみんなに力は借りないって話してるし

>>421
それは開国の話な。

オロチがカイドウと組んで乗っ取りしてるって知ったのは船降りてから
怒ったおでんがバリバリジジイに防がれたのもう忘れたのか?

423名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:00:44.35ID:dtD35fUqa
>>420
カイドウが白ひげを倒せなかったんだとわかったかw?作中で誰一人として白ひげがカイドウを倒せなかったなんて思ってないのよw

>>423
全部論破されてるけど反論ないのか?

ずっとロジャーの船で過ごしてたロジャーサイドのバギーが白ひげについて今では紛れもなく世界最強と称してたし
カイドウとズブズブのドフラもロジャーが死んだ後の状況を宿敵白ひげは王座につかずイスの前に君臨したと称して白ひげ死んだ今はガラ空きの王座が一つと称してたし
海軍サイドの赤犬が挑発目的に白ひげ馬鹿にする時ですら何十年もの間海に君臨したって言ってる

カイドウなんかロジャーの宿敵にもなり得ないし海賊王に最も近い男にもなり得ない完全に白ひげより劣る格下の小物扱い

426名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:01:53.34ID:dtD35fUqa
>>422
旅の途中に一度ワノクニに帰った時点で異常事態に気付いてる
原作読んでからもう1回おいで

>>426
オロチとカイドウが乗っ取りしてるのは知らない
読んでないのはお前

レイリーたちと話してる時点ではおでんは自分が将軍やれると思ってる

読んでないのはお前な

>>425
今では紛れもなく最強と言ってた数ヶ月後に頂上戦争で無様に死んだけど…

429名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:06:47.42ID:u2urGOcOa
>>427
おでんは振り返ればとどまらざるをえないほどのただならぬ異常事態に気付いてたよ
それでも再度帰国する時に助けは求めなかった
自分たちでしなければならないと
読み直せ

まぁ俺が思うに、おでんを助けに行かなかったのは白ひげなりの理由があるんだろうがな。
一応カイドウも白ひげと昔同じロックス海賊団だし兄弟みたいなもんなのかもな

431名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:08:04.51ID:u2urGOcOa
>>425
一応タイマン最強と噂はされてるよ
誰がしてるんだかよくわからん噂だがw
カタクリの無敗並に無意味な噂w

来なかった理由がない訳ないしサボの時みたいにどうせなんか理由説明されるだろ

おでんは白ひげの船を降りた男
エースとは訳が違うよな

それを助けに行ってたらキリないだろうしおでんもダセェし


>>429
それは開国な
お前が読み直せよ
オロチの乗っ取りでカイドウがバックにいるなんてその時点では知りません。
https://i.imgur.com/FA9LDdE.jpg

https://i.imgur.com/xhJOEHq.jpg

>>434
どこに立ちはだかったとか
海賊王にさせないために
とか描いてあるのかねえ

437名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:12:16.54ID:u2urGOcOa
>>434
そういうこと
白ひげが倒さなかったんじゃなく長い間カイドウ、ビッグマムたちが白ひげを倒せなかっただけ

438名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 23:13:33.07ID:yPU7+deD0
>>436
部外者のおれに聞くな

439名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:14:21.96ID:u2urGOcOa
>>436
悪い、書いてなかったな
単に白ひげが倒さなかったんじゃなく長い間カイドウ、ビッグマムたちが白ひげを倒せなかっただけだったみたいだ

440名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bf-etNE)2020/03/21(土) 23:14:22.28ID:H3F/C/Mk0
カイドウ≧万全ドフィ>全盛期おでん=20年前カイドウ>20年前白ひげ

白ひげ単体はマムカイドウより雑魚だな傘下5万人いるし海賊王になる気もないやつ相手にする必要なし
カイドウがラフテル狙い始めたのも最近ぽいしな
そもそもドフラミンゴなんてカイドウと対面したことあんのか?ってくらい繋がりは薄い

442名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 23:17:11.51ID:yPU7+deD0
他四皇は王座につきたかったけど白髭が邪魔でできなかったんだろ覇権争いしたら白髭とぶつかることになるし


白髭死んだから自分らにも王座につける可能性がでて覇権争いが始まった

白ひげが世界最強だとか本でも否定されてるからな。
ここの数人がいまだに最強と信じてるけど

白ひげさえも
ここ重要だと思うが
https://i.imgur.com/GduuPiN.jpg

>>440
万全ドフィ以外はあってるな

446名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:20:47.57ID:u2urGOcOa
死んでからも大物たちの考えはいまだに白ひげ最強だからな

>>444
単体では明らかにマムのほうが強いから組織力で言ってるんだろうな
白ひげ 5万
カイドウ 2万

マムはもっと少ないだろう

>>446
おっさんがマラドーナペレマイケルジョーダンが歴代最高っていつまでも言ってるようなもんだな

単体での話しをしたら誰が強いかなんて描写ないし尾田以外わからなくね?
カイドウよりはおでんの方が強かったくらい

これだけに限らんけど自分に都合の良い妄想持ち込まなきゃいけない時点で

>>449
単体最強は現代カイドウなんだろ
ナレーション通り

>>451
何度やられても死なないってだけで何度もやられてるからどうなんだろうな

人々(モブ)が言ってるだけ

マムへの借りだからマムが白ひげを牽制して白ひげがワノクニに攻められないようにしたんでしょ
白ひげ海賊団にはイゾウもいるのに20年放置するのはそういう理由がないと厳しい
白ひげはサッチの時も既に死んだ家族のために生きてる家族を死なせるのは嫌がってたようだからな
エースはまだ生きてるから意味があるけど死んでたら意味がない

455名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:26:53.90ID:u2urGOcOa
白ひげ海賊団の部下っていつも馬鹿にされるのにこんな時だけ持ち上げられるのかw

456名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/21(土) 23:28:39.50ID:u2urGOcOa
>>454
その妄想いいよ
シャンクスにもおれぁ白ひげだっつって一蹴したようにビッグマムに白ひげは止められん

でもシャンクスはカイドウと小競り合いした後戦争止めに来たり暴れてるのに他の四皇は牽制しかしあってないんだな

死に場所求めてマリンフォード目指してただろうにシャンクスに止められて総力戦するでもなく小競り合いでさっさと撤収したのがイミフ

>>444
酒と年齢だな

460名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fbf3-kld0)2020/03/21(土) 23:41:30.13ID:ahYVzLNx0
今度の討ち入りでカイドウとマムはルフィに負けるんだろうけど
そうなるとルフィより強いのはもういないのか
少なくとも海賊では

白ひげさえものシーンは
破談になった巨人族の王子ロキがマムと組みエルバフの軍隊を手駒にしたら兵力5万の白ひげでも兵力2万のカイドウでも潰せるって話だからな

>>447
https://dotup.org/uploda/dotup.org2093197.jpg
サッチ「新世界の覇権は移り変わってきた。かつてはロジャー、金獅子、そして白ひげ…ロジャーとシキは脱落した。(←覇権がかかってるのはこの3名まで)
ビッグマムは当時から国を治めていたけどな」(←マムは覇権を握る位置とまではいかないが国を持ってるというだけのただの四番手の有力海賊)
→マムは国(数の利)を持っているが覇権を握る位置ではない、先の3人(ロ・白・金)に比べ格落ちするという表現
国を治めていたけど=寧ろ組織力だけなのがマムだぞ
国を持つ=「数の利」の象徴的表現だよ
数でモノを言わせても"所詮4位止まり"なのマムだぞ

>>460
その頃にはどーせ黒ひげがなんかアクション起こしてさらに成り上がってるだろ

https://i.imgur.com/ghhw8fo.jpg
海賊団ではなく海賊という単体括りで世界最強だからね白髭
海賊の中で最強なのが白髭

465名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 23:45:07.43ID:yPU7+deD0
唯一ロジャーと互角にやりあった、伝説の怪物←白髭個人
ワンピースにもっとも近い男←白髭個人
今では紛れもなく世界最強の海賊←白髭個人だろうな

466名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/21(土) 23:46:59.74ID:yPU7+deD0
バギーがあいつ呼びしてることからも白髭個人の説明をしてることがわかる

白ひげ→生き様最強
カイドウ→生物として単体最強
https://i.imgur.com/wJM7fDf.jpg

>>464
その数ヶ月後に頂上戦争でなすすべなく死んだから
今では
という表現はおかしいね
まあバギーの頭では見習い当時の白ひげイメージなんだろうな

作中で、白ひげの最強ってのは
白ひげ、ニューゲートって単体の名指しで最強とか頂点とか言われてる事が殆どだしそこは否定出来んわ
あくまで組織力だけ〜なんて読者が勝手な補足入れる必要はないし
てかそもそも描写で見たら白ひげの部下なんて雑魚しかいないっていう

頂上戦争でも刺されようが発作で悶絶しようが頭飛ばされようが赤犬とか黒ひげとか相手に最後までタイマンでは負けなかったし
ナレでも怪物とまで称されてたからバギーの評価も特に間違ってないぞ

黄猿には負けてたな

マルコの豆知識で、最強の白ひげ海賊団だから、ニューゲートが最強

最強ならせめて大将1人戦闘不能にしてくれよ

【今なら】カイドウと答えるだろう

つまり白髭が死んでいなくなったからカイドウが最強になっただけで白髭が生きていたらカイドウは最強と言われていない
あくまで単体最強の白髭がいなくなったから2位のカイドウが繰り上がりで最強になっただけの話だよ

という妄想である

476名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fbf3-kld0)2020/03/22(日) 00:23:00.52ID:JjrHmLF/0
人の強さなんて変わるからな
例えばの話ルフィが海賊王になったら
クロコダイルは海賊王に勝ったことのある男になる
嘘じゃねえが嘘はある

まずカイドウとマムが互角の時点でカイドウ最強はない。
しかもマムはゼウスとプロメテウス無しで単身で互角の描写だったからな

478名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fbf3-kld0)2020/03/22(日) 00:35:28.97ID:JjrHmLF/0
四皇は懸賞金で比較でいいんじゃねえの?
カイドウとマムの間に3億の差がある
麻痺してるが3億は高額だろう

黒ひげ・・・

>>474
白ひげ自体がシキとロジャーがいる時代には王者になれなかった消去法キングじゃん
https://dotup.org/uploda/dotup.org2093251.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2093197.jpg
サッチ「新世界の覇権は移り変わってきた。かつてはロジャー、金獅子、そして白ひげ…ロジャーとシキは脱落した。」
白ひげの部下サッチが「ロジャ=白ひげ=金獅子」という認識でロジャーとシキが没落したと言ってるんだからな
バギーの白ひげ最強説もシキとロジャーが抜けた後の海賊世界(赤犬の言う敗者しかいないゴミ山の世界)だし
白ひげはサッチも言うようにライバルの没落で一位になっただけだぞ
ロジャー・金獅子がいる時代では一位になれてない
赤犬がエースに言ったゴミ山の大将(余り者の中の王者)とはそういう意味だよ

>>477
マムが無茶苦茶過ぎる

白ひげは王者になれなかったんじゃなくてならなかっただけだぞ
ロジャーが海賊王になれたのも白ひげに土下座しておでん移籍させて貰ったおかげだし

>>477
マムはロジャーでも殺せないから

484名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/22(日) 01:01:37.54ID:UTpjDygg0
シャンクスは腕相撲決定戦にいる細くて強い奴
なんでそんなに強いの?って人いるよね

魚に腕食われて悪魔の実も食ってないだろうシャンカスはご都合チートすぎんだよね
その魚も一話目ルフィがワンパンだしさ

>>474
最強と同格のシキなんて2年前ルフィに負けてるだろ
補正、老化、大将がこのスレで考えられているより強い
理由はいろいろあるがおかしなことじゃない

>>473やった

>>477
カイドウも龍化していないからどうでもいいだろ(龍化したなら鬼ヶ島の本拠地の屋根がなくなっている)
そもそもマムにゼウスやプロメテウスがあったからなんだって話だが
ルフィ達に避けられまくり、大きくなったらその分動きも遅くなるプロテウス
カイドウが龍化したらブレスで全部吹き飛ぶよ

>>467
小説なんて持ち出しても
センゴク「動き出すぞ世界最強の男が!!」などの台詞の否定にならんぞw

ワンピースのアニメって原作で無い描写あるんだが尾田の設定として採用していいもんなの?
サンジのレイドスーツでマントからエヴァのATフィールドみたいなバリア出て攻撃防いでたんだが

>>488
竜化ってギア3ルフィに落とされる程度のタイマンではハズレ形態だぞ

492名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-gYxA)2020/03/22(日) 10:34:22.37ID:yEK4FxX5d
最強なんてなんかの数値があって測ったわけじゃないし
ロジャーと互角っていう記憶ありきで長い間最強最強言われてただけだろ
その頃はカイドウはおでんに負けかけるくらい弱かったし
衰えた白ひげと現在のカイドウなら相手にもならんと思うわ
カイドウのが強い

アニメを見る限りページワンはサンジにやられてないな
結局倒しきれずにサンジは逃げたようだ
つーかページワン頑丈すぎて笑う

>>488
地形や補正の強運で避けれただけだろ
マムは裸一貫四皇の敵地に1人で乗り込んで幹部ワンパンして武器、能力使わずカイドウと互角

どう考えてもカイドウよりは上だろ

495名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-pcRn)2020/03/22(日) 11:33:43.98ID:wz06wIcGa
>>485
シャンクスってカイドウのライメイハッケを剣に覇気を纏わせたら防げるんだろうが、防御せずに真正面から受けようとしたらルフィみたいに気絶するんだろうな

ページワンほぼノーダメ描写で笑う

>>489
白ひげが最強の男
カイドウが最強生物
被ってなくね

本当にページワン倒せてなかったらレイドサンジ非力過ぎる
尾田監修のスピンオフで刀捨てたゾロにイチニヨンがまとめて蹴散らされたのも納得
ジャッジ自慢のレイドスーツも最高傑作の子供達もジェルマの科学力大した事ない

アニメはページワン全く堪えてないじゃん
むしろ逃亡したサンジなさけねぇ
ヴェルゴの時と似た逃げかたじゃねーか

>>489
否定ってかカイドウのタイマン最強は原作の設定だけどな

アニメでしょ
アニメは適当だから

カイドウタイマン最強は原作じゃあくまで人と言う名の名無しモブ共が言ってるだけだし
ロジャーや白ひげより強いって意味なのかこいつら死んだから繰り上げなのかもはっきりしてない

おでんのセリフからすると白ひげよりは強いだろ

504名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 14:27:54.41ID:2M2WRWwKa
サンジ火力低すぎて草

俺の>>139が完璧なんだよ、ここまで元帥や大将、四皇や七武海が色々言ってんだからな

506名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/22(日) 14:29:52.63ID:ZK200L8dd
>>477
カイドウなんて能力使ってないだろ
たぶんカイドウのが強い
どちらも非道な大海賊で額に差があるのだから懸賞金通りの実力だよおそらく

部下が強力だからトップの懸賞金が上がるって事はほぼないのはシャンクスが証明してるな

508名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/22(日) 14:38:09.53ID:UTpjDygg0
シャンクスはマムカイドウより強いと思う

カイドウとか何回も海軍に行っといて白ひげより懸賞金が下だからな、危険度は白ひげより上で懸賞金は白ひげより下

>>506
人獣形態はまだ一度も見せてないけどマムはプロメテウスとゼウス無しだし
能力使ってないって能力使わずに金棒が今の所一番強いんだが

マムはそこまで非道じゃないよ
ギブアンドテイクを守ればちゃんとナワバリ扱いしてくれるからな、守らないとキッチリ潰すけど
マムの国とカイドウの国を比べればその辺はわかるハズだが

512名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx85-2yJ5)2020/03/22(日) 15:47:31.74ID:I9Rp4RZax
寿命とるとか非道だわ

万国の住民は納得の量だけしか取られてないからね
新世界で生きるならこれくらいは安いもの

514名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fbf3-kld0)2020/03/22(日) 16:16:10.01ID:JjrHmLF/0
カイドウってサシでやればおでんに負けるくらいだからな
白ひげ海賊団の2番隊隊長に勝てない奴だから

そこから何倍にも強くなったって書かれてたろ

何倍ってのはワノ国から出る前からの話な

肩を並べの後だから出てからの話な

何倍にも強くなって帰ってきた
だからワノ国からだっての

519名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx85-2yJ5)2020/03/22(日) 17:15:19.49ID:I9Rp4RZax
現代カイドウ>おでん(帰郷後)>20年前カイドウ>20年前白ひげ>おでん(船出前)

こういうこと

さすがの白ひげも自分より強いとわかってるカイドウ相手だと二の足踏むんだな
おでんの敵討ちできずに何十年も燻ってたんか

白ひげはマジ口だけの敗北者になっちまったな
おでん生存しててルフィ達に参戦する以外に白ひげ弁護する理由ないっしょ

522名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 19:04:02.89ID:3joJUD3aa
なんぼ騒いでもロジャー=白ひげ>子分おでん>カイドウ

>>519
白ひげは何かフォローないと厳しいな
放置する理由がねイゾウとかおでんの国が海賊に支配されて知らんぷりするとかそれなりの理由がないと

カイドウて20年間で黒星の山を築き上げただけで具体的にどれだけ強くなってるのかが全く分かってない

525名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/22(日) 19:50:02.63ID:UTpjDygg0
カイドウは頂上戦争でやられかけてる白髭殺そうとしてるけどね。
ドフラミンゴに毒入り点滴を頼んで白髭弱らせる作戦まで使って

526名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 19:57:20.36ID:3joJUD3aa
20年の間に白ひげが世界最強と呼ばれるようになってるからおでんが的外れだったか白ひげが追い抜いたかだな

プリンの前の能力者が白ひげからおでんの記憶消したんじゃね

528名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bf-wBod)2020/03/22(日) 20:18:43.86ID:fc9SkFCt0
全盛期とか考えず今だけの実力でランク作ったらベスト10はこんな感じか
確定したな
1黄猿
2マム
3カイドウ
4シャンクス
5ドフィ
6ミホーク
7ガープ
8赤犬
9青雉
10黒ひげ

黄猿はセンゴクの後釜の次期元帥争いの候補にすら挙がらなかったし
天叢雲剣使ってもゼファー相手に息切れ始まるまで互角だったから底が知れてる

530名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 20:45:33.64ID:3joJUD3aa
海軍ははっきりしてる
四皇クラス 赤犬、青雉
最高幹部最強クラス 黄猿(マルコと互角)
最高幹部クラス 藤虎(ドフィ、ルフィ、ローまとめて大丈夫、ジャック一蹴)
緑牛はたぶん藤虎クラスだな

緑牛が藤虎クラスはメタ的な理由でないな
後から出れば出るほど強い少年漫画で雑魚は出さない

532名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 21:24:55.28ID:3joJUD3aa
>>531
藤虎がまだ全力出してないから成り立たない
緑牛もアンタとはやりあいたくないわぁって言ってたしな

533名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d12b-cvBQ)2020/03/22(日) 21:32:24.35ID:tSdQnrgz0
海軍雑魚過ぎるから緑牛と化学部隊には期待してるわ
仮にも世界を統治してる癖に四皇のうちの一つを潰すために総出とかw

534名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b40-AZsn)2020/03/22(日) 21:36:12.74ID:gFw4qjD90
藤虎や緑牛と赤青黄では差はないだろ
青雉なんか大技がエースと相殺されてたじゃん
赤犬が多少強いくらいであとは大差ない

青雉はジンベエ曰く普段はやる気見せない言ってたから手加減してたか
アイス塊って名前的に氷塊作って飛ばす技だったから火で相殺されただけじゃね
でなけりゃパンクハザードの地形的に多分正面から押し合いして10日間赤犬と拮抗したとは思えないし

>>531
それは章のラスボスの場合
世界政府ならイム様

世界最強の海賊!とか言われてた白ひげが巨人の中将2人しかK.Oできなかったのは残念だね
大将には舐められて手こずりまくりだったし

538名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 23:42:22.09ID:3joJUD3aa
青雉は本気を出してない
本気出したらマルコ、ビスタの同時攻撃くらっても微ダメージの赤犬と互角だから最高幹部含む全員相手して止められないレベルだから
ジョズ戦なんか参考にならん

539名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 23:46:23.38ID:xjJ4I6q3a
>>530
黄猿はマルコと互角じゃないぞw
頂上戦争は本気じゃないからガチでやったらボルサリーノ>>≧マルコくらい。
あと四皇幹部最強クラスにカタクリはいないよな?
あいつはルーキーに負けた雑魚おじさんだしマルコよりかなり格下でしょ。

540名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 23:48:02.98ID:xjJ4I6q3a
赤犬と青雉がガチでやり合ったら島の天候が変わるくらいだからな。
頂上戦争で大将がいかに手抜きだったかが分かる。

541名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/22(日) 23:51:48.32ID:xjJ4I6q3a
カタクリ厨が大嫌いなキャラランキング
1位大将→カタクリより強いから。
2位七武海→カタクリより強いから。
3位マルコ・ジョズ→カタクリより強いから。
4位ベンベックマン・ルー・ヤソップ→カタクリより強いから。
5位キング・クイーン→カタクリより強いから。
6位ゾロ→カタクリより強いから。

黙れ自演キッズ 
意見があるなら申請しろ

543名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 00:57:53.44ID:c4eGlqJka
黄猿はマルコと互角だよ
黄猿と元帥赤犬、元帥候補青雉では差がある
赤犬=青雉>黄猿=マルコ=カタクリ=キング

544名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 01:05:56.47ID:c4eGlqJka
最高幹部クラスとは書いたが藤虎もジャック一蹴だからたぶん最高幹部最強クラス(黄猿、マルコ、カタクリ)だろうね
赤犬、青雉は四皇幹部総出で止まらない四皇クラス

545名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-BGMf)2020/03/23(月) 01:58:38.44ID:6JOh88pzp
黄猿や青雉が最高幹部と決闘してお互いに血塗れになり互角なんてことは絶対にあり得ないよ
黄猿と青雉は大暴れしてやり過ぎな赤犬とは逆の描かれかたをしてるからな
黄猿と青雉は赤犬と同じようには描かれてない、本気出してないってこと
赤犬もまだ奥の手あるとは思うが

546名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-BGMf)2020/03/23(月) 02:01:17.68ID:6JOh88pzp
三害なんて黄猿一人で楽々ボコれるよ

マルコは再生してるだけだからな
再生なかったら戦争編で100回くらい死んでそう

548名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 03:22:29.18ID:ce03SYQNa
マルコを終始舐めプ、最悪の世代をまとめて狩ったボルサリーノ>>>ガチでもおちょくりボルサリーノに歯が立たないマルコ>>>>>ルーキーにボコられたカタクリ。
大将が四皇幹部と互角はありえん。それなら海軍なんてとっくに滅びてる。

549名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/23(月) 05:32:32.22ID:B38T+bQGd
死闘を繰り広げたっていっても完全に端折られてるし
赤犬と10日間も戦えるわけないって印象を受けるがそれが正しいと思う
今までの描き方からしても赤犬とはかなり差がある
最初に登場した大将だし強さ的には三大将最弱だろ

残念だけどカタクリは大将より強いぞ
未来見える奴に勝てるわけ無いじゃん

551名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/23(月) 07:28:19.66ID:y80AtGR40
カタクリは自身が負ける未来が見えるからやってない

カタクリは未来変えられるしなー

カタクリは全能者かよw

カタクリは未来変えてるよ?
ベッジの部下救ってるやん

何言おうがカタクリは無敗だったし背中もついてなかったからな、
他の四皇最高幹部や大将は何十年も何してたの?
まさかカタクリまで辿り着くことさえできなかったの?

海軍はクラッカーの正体すら知らない辺りマジでクラッカーのビスケット兵すら突破できてなさそうだけど

>>550
未来見えないカイドウにルフィが負けたんですが?

557名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13ed-f1nB)2020/03/23(月) 07:56:51.50ID:kMEncdOM0
悟空が一番強いやろ

スーパーサイヤ人でギア3ルフィと火力互角だった気がするから
恐らくカタクリのが強い

>>555
海軍もWCIに引きこもってるカタクリ倒しに行くような割に合わない愚行しないだろ

そりゃ大将ですらカタクリに及ばないのに討伐なんて出来るわけないもんな

四皇幹部はエースですら殴られたのいつ以来だ言われるくらいの敗北どころか被弾すら無い世界だからな

基本睨み合いばかりでまともな戦闘は無いんだろ

562名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 08:23:34.88ID:uP5dmpzJa
カタクリもクラッカーもただの実戦不足。喧嘩無敗=喧嘩した事ない状態w
カタクリ、クラッカーなんて大将に狩られたルーキーに狩られてるからな。雑魚すぎるだろコイツら。
クラッカーなんて本体がただの虚弱体質だから赤犬のマグパン1発でビスケット兵ごとこの世から消し去るだろう。

563名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/23(月) 08:26:05.59ID:y80AtGR40
赤犬よりカタクリが強いならミホークカタクリより弱いのか
ビスタと互角なんだろ?ミホーク

564名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/23(月) 08:27:21.76ID:y80AtGR40
カタクリ>>海軍元帥>>>>ビスタ、ミホークは草

565名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/23(月) 08:30:52.47ID:y80AtGR40
んでミホークより強いのカタクリは?
ミホークや四皇とやりあってないなら大将ともやりあってない中での無敗だという根拠になる

四皇やミホークとやりあってないならその時点でインチキの無敗伝説

カタクリが大将とやりあってるという根拠もなくなる

566名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/23(月) 08:32:44.91ID:y80AtGR40
四皇やミホークとやりあったことない時点でカタクリの無敗伝説はインチキなんじゃないの??
だからカタクリの無敗伝説はなんの意味ないんだわ

567名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/23(月) 08:38:45.46ID:y80AtGR40
カタクリはミホークより強いの?って質問には自信がなく答えられないのに

何故かミホークがカタクリより格下のビスタと互角と主張する矛盾な

カタクリはミホークより強いの??強くないだろ?? 
だからカタクリより弱いビスタ相手にミホークは本気出してない証拠

568名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 08:41:52.72ID:uP5dmpzJa
生まれた時から四皇に守られてきたカタクリは無敗にしやすいだろうな。
ホームに攻めてくるカリブークラスのルーキー相手に無双してだだけだろ雑魚クリが!
赤犬がどんなに手加減してもカタクリごときに負けることはないだろうな。

ミホークはカタクリくらいなら素手で倒せるだろう。
『お主に刀はいらぬ』

569名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 08:44:52.67ID:uP5dmpzJa
大将≧ミホーク>>>ビスタ≧刀なしミホーク>>刀なし覇気なしミホーク>ボルサリーノ5歳>ミホーク3歳>カタクリ笑

自演マンにf3の連投か

>>555
クラッカーもカタクリやスムージーのように遠征してるハズだがその時に世界政府関連者には一度も破壊されてないんだよな
まぁ実際海軍にパワーキャラいないから仕方ないけど
レーザーも固さで防げるし

571名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/23(月) 09:15:29.36ID:hgQILFyYa
>>562
喧嘩したことないのなら10億なんて値札つかんわなw
喧嘩したこと無いやつすら捕まえられないほど海軍大将は雑魚なのか?w

572名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/23(月) 09:16:23.73ID:hgQILFyYa
>>563
ミホークは4皇帝クラス

幹部レベルの赤犬じゃ比較にならんわ

>>572
そんなに強かったらビスタに最低でも優勢はとるから…
ビスタも余裕顔だし勝負を預けると言い出したのもミホークだしそんなもの

言ってもミホークって敵が剣士なら東の海のローカル賞金稼ぎでしかなかった頃のゾロ相手でもナイフで長々と受け続けて技見物するような奴だから
知らない方がおかしいらしい知名度の剣士のビスタに対して技見ても無いのにさっさとぶっ潰したりはしないよな

>>574
それ黒刀抜く必要もない相手に対してな
黒刀抜いたらミホークは基本的に本気
本人も力を慎まないと言ってるんだから

あとその理屈ならビスタが必死に食らいついてミホークはまだ余裕みたいな力関係じゃないと
倒せとは言わないが最低でも優勢は取らないと妄言にしかならん
二年後にそれ以上に活躍したならまだしもしてないのにさ

ビスタと互角のミホークはシャンクスより強いからシはビスタクラス

ミホーク、大将皆四校幹部レベル
大将+七武海揃って四皇と張り合えるレベルなのは常識だろ

それより最強はビッグマム一択だろ
おでんに斬られたり海軍に何度も捕まって死刑やられたカイドウ、黒ひげ、海軍に病気ながらもやられた白ひげ、昔の黒ひげに傷をつけられたシャンクス

ビッグマムくらいなんだよ無配で単身カイドウの基地に乗り込んで幹部ワンパン、プロメ、ゼウスなしでカイドウと互換

マムはくい患いで弱体化するから長期戦になればわりと倒しやすいと思うわ
ホールケーキ編ではそこまで無かったが更に継続してれば餓死または覇気の継続も怪しかった

カイドウと激しい戦いが出来るドフラミンゴクラスのインペルダウンの部下を大勢引き連れてる黒ひげ一味が海賊団としては最強だろうね

黒ひげが連れ出したのはセンゴクの大仏衝撃波でまとめて白目になってふっとばされてる奇形駄キャラだぞ

581名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9e4-pcRn)2020/03/23(月) 10:52:34.80ID:oilfecpF0
>>571
小学生相手に喧嘩無敗の高校生がカタクリなw
大将がわざわざ四皇のホームに攻めに行くわけないだろ。そんなことしたら四皇が同盟を組むか、他の四皇が海軍本部を攻めにくるはず。
カタクリなんて大将からしたらいつでも狩れる存在だからいちいち大将が動くことなんてありえん。

582名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9e4-pcRn)2020/03/23(月) 10:56:29.88ID:oilfecpF0
四皇=七武海+大将とか言ってる奴は頂上戦争見てないのがバレバレw
・大将
赤犬→ピンピンしてる
青雉→口にかすり傷のみ
黄猿→無傷
ガープ→ピンピンしてる
センゴク→ピンピンしてる
・四皇最強白髭海賊団
白ひげ→死亡
エース→死亡
マルコ→ボロボロ
ビスタ→ボロボロ
ジョズ→戦闘不能

>>571
カタクリの懸賞金はビッグマム海賊No2補正
ヴィンスモークの名で懸賞金上がったサンジと同じく親のスネかじり

584名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9e4-pcRn)2020/03/23(月) 11:12:28.98ID:oilfecpF0
カタクリ・クラッカー・ペロスペロー←コイツらを倒すことなんて簡単だけど倒したらビッグマムの怒りを買うことになるから懸賞金が上がってるだけ。
実際カタクリに勝てるキャラなんて登場した人物の中で50〜100人はいるだろうな。

50人とかいないでしょ
バカなの?

カタクリかなり良いキャラだと思うし強いと思うんだがスレだと嫌われてるん?

587名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 11:39:10.97ID:984FdRyBa
カタクリより強い奴一覧
→サカズキ、クザン、ボルサリーノ、センゴク、ガープ、イッショウ、ロクギュウ、お鶴さん
ロックス、ロジャー、レイリー、ギャバン、おでん、全盛期シキ、全盛期ゼファー、バレット
黒ひげ、シリュウ、マゼラン
ドラゴン、サボ
白ひげ、マルコ、ジョズ、ビスタ
シャンクス、ベンベックマン、ルー、ヤソップ
ビッグマム
カイドウ、キング、クイーン、ジャック
ミホーク、ウィーブル、ハンコック、クロコダイル、くま、全盛期モリア
ルフィ、閻魔ゾロ、キッド、ロー、狂四郎
思い浮かんだだけでもこれだけいるな。

いや、1人の自演大将バカがカタクリ下げに必死なだけ

お鶴さんとかローとかクロコダイルとか無理矢理いれんなよ
強さ不明なのも外せよ阿呆

590名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 11:45:24.96ID:984FdRyBa
>>589
お鶴さんはドフラミンゴが軍艦見ただけで逃げ出すくらいだからw
ローはカイドウに一矢報いるくらいはするから。
クロコダイルはバレットと互角だからバレットに遊びながら殺されるカタクリよりは上。
てか大将に突っ込まないのは大将>カタクリを認めてるってことか。

591名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 11:46:28.42ID:984FdRyBa
>>588
お前有名なカタクリ厨大将アンチだろw
いろんなところで大将下げカタクリ上げお疲れ様ですww

エネルがベラミーに勝てる根拠がひとつも思い浮かばん
ギアも使えんルフィに早い!とのこと
ベラミーの武装バネパンチでワンパンじゃないか

>>592
あれはルフィが今まで以上に腕伸ばしてたからゴムの収縮速度が上がってて
今までの攻撃よりも早いってこと
ゴムの伸び縮みを知らないエネルだから

594名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/23(月) 12:21:22.65ID:C3/M5UbMd
>>586
大将叩かせる為にわざと大将上げまくる奴がいる
カタクリも大将も良キャラだよ

大将バカがどんなにスレ汚しても四皇幹部止まりは変わらない。

マルコ1人に大将は止められそれでもマルコは余裕でエースの所までひとっ飛びw

スクアードに刺された白ひげ庇いに行ったりルフィ庇ったりしながら白ひげ発作で油断したマルコに不意に中将が海楼石つけてやっと止める

エース人質、圧倒的有利な海軍、七武海を相手にマルコは大将をいなしてエース奪還できるレベル

ガープがいなかったら終わってたな海軍w

>>590
4皇と旧3大将は確実にカタクリよりは強いだろ
ミホークやレイリーもそうだが

597名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/23(月) 12:58:40.89ID:hgQILFyYa
>>596
マルコやジョズごときに苦戦してるようじゃカタクリには勝てない

レイリーはクロコダイルクラスだからなぁ
過大評価の典型
ガープにも白ひげにもシキにもマムにもカイドウにも
ロジャーと争った奴らからしたら眼中にない

おでんよりも格下だからな
ロジャー、白ひげ、おでんの飲みの描写で格付け完了した

カタクリは悪くないけどルフィ幾ら凹っても倒せなかった非力なのを認めずに補正補正言い張ったり
カイドウ相手に攻撃当たらないから負けないとか訳分らん事言ったりする昔のロー厨みたいなカタクリ最強厨が悪い

カタクリって針1本気づかないから気配を読む力は低いんじゃね知らんけど

>>596
四皇と大将を混ぜるな
あとジョズやマルコやビスタと良い勝負じゃ勝てないよ

>>599
実際補正だから
作中で致命傷を何度も受けてると言われてる通り
武装色もホールケーキまでの敵だとマムを除けば硬過ぎるとまで言われる評価だからな
ギア4に打撃でダメージ与えるなんて四皇除けばカタクリしかしてない

あと流石にカイドウに勝てるなんて言ってるのは逆狙いな事に気付こう

602名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13c5-Oxr7)2020/03/23(月) 14:14:23.38ID:oyLNev2C0
>>600
あれは身内でしかも背後

>>574
それゾロを舐めてる時だけ
つまり黒刀使わない時
黒刀使ってる時のミホークはゾロもルフィも戦争編のオカマもモブもジョズもビスタもダズもクロコダイルも即倒す気で行動してるよ

>>578
カイドウと夜通し戦って全然平気だから特にないかと
ワノクニでも食い患いはまだ起こしてないし
ウェディングケーキみたいに食べれるハズなのに食べれなかったなんて事態が起こらないと大事な時に食い患いは起こらないよ

>>588
このスレに60回も書き込んでる必死っぷりだからね自演の人は…
ID変えてたくさん書き込めば印象変わるとでも思ってるんだろうか、アウアウとe4は

青キジと赤犬を強くしすぎたから
藤虎や緑牛は将星、災害レベルの強さにして
大将と四皇の大幹部の強さに差がでないように
修整したんじゃないのか?、作者は
それにしても藤虎は少し弱くしすぎた感があるな
まあこれからいくらでも修整てまきるが

でも実際四皇の一勢力が全海軍と(揃ってる+最低限裏切らない前提の)七武海と同じ戦力なら
海軍側が危う過ぎて世界の均衡もあったもんじゃないと思う

藤虎は戦闘描写だけで見たら中将上位クラス

>>605
四皇のほうから海軍を攻めることってまずないし
そうでもないでしょ

608名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/23(月) 15:05:56.86ID:hgQILFyYa
青雉は言うほど強すぎない
ドフラミンゴに一瞬で椅子にされるジョズと一定時間互角で
ドフラミンゴには凍結を破られ声も出せなくなる始末

>>605
シャンクスは世界政府側だから海軍に四皇攻めに来ても止めるだろ。現に戦争止めたりカイドウと小競り合いしたりしてるしな。
本当に世界にとっての驚異は黒ひげだけ
だからシャンクスは白ひげを止めたりしていた

>>605
七武海全部揃えれば白ひげの弱体化を知らないセンゴクが戦力では上回ると言うくらいはある
最期になるのは我々かもしれないとも言ってるからそんなに差はないだろうけど一応海軍+七武海のが総戦力では上

あと世界の均衡は四皇が睨みあってる事もあるから
最近マムとカイドウが組んだけど基本的には4人は敵同士だからね

四皇が海軍本部を攻めるメリットはほとんどないからな
勝ったとしても戦力が減って他の四皇に狙われるし
カイドウのような自殺願望者はともかく

シロヒゲってルーキー時代のエースより弱いのかな?
ジンベエとやり合って瀕死になってからドヤ顔で登場したカスだし
怖かったのかな?

今週読んで思ったのはゾロなら船真っ二つで沈められるけどルフィは所詮は範囲の狭いパンチだからギア3でも沈められないよね

>>612
その後エースが白ひげの寝込み襲う等通算100回超えて仕掛けてきたの全部返り討ちにし続けたぞ
結局エースが折れるまで船から追い出さなかったどころかカイドウがルフィやキッドにやったような拘束すらしてないし
恐れるどころか別に居ようがいまいがどうでもいいハエ未満の扱い

>>614
バカの質問なんてスルーしろよ
>>612
こうゆう事言う奴は読んでないバカか読んでも理解できない低脳なんだから

ルーキーのエースがただの傘下のジンベエとドンパチやってるだけのタイミングで本人御出陣して相手してあげてるからむしろ聖人だろ

マムとかルーキーのウルージが幹部のスナック倒してもクラッカーまかせで相手すらしてやらなかったし

617名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/23(月) 19:55:32.22ID:wgYeIG1ed
スナック弱すぎる
6億って言ったらエースや全盛期チンジャオより上なんだが、最悪の世代最弱のカスに簡単に負けていい奴じゃないだろう

エースの実力がわからんからビビってたのは事実だよな
ジンベエとやらせて互角だったからこいつならヤれるわって思ってからの「俺が相手になってやる(ドヤァ)」
さすが敗北者

四皇幹部って四皇の戦力ってだけで懸賞金上乗せされてる感はあるよな。
じゃないと三害が皆10億超えとかマムの子供達も懸賞金高すぎる
ドフラ倒したルフィですら5億だぞ

四皇ブランドで4億ぐらい増してるだろ

AKB卒業したらタレント力なくなるみたいに四皇幹部辞めたら懸賞金もガクッと下がるんちゃうか?

四皇のとこの海賊ってだけでも危険度高いから派閥から抜けたら懸賞金下がりそうだよね

スナックってウルージ風情に負けたから懸賞金下がった説
チンジャオとかも全盛期5億だったのがガープに負けて頭劣化した関係で下がってたし

七武海になるまで8800万程度の懸賞金だったクロコは今どのくらいなのか気になるな。
一匹狼っぽいしそんな脅威でもないから良くて4億くらいか

625名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-AZsn)2020/03/23(月) 20:25:07.11ID:QUh472APM
四皇幹部のくせにたった5.5億だったエースさん(笑)

スナックがウルージに負けたのは
キッドに手負いにされたからじゃないのか?
キッドが将星を手負いにしたとか言っていたし
少なくともウルージ単体ならスナックは負けなかったと思うが

エースは20歳くらいにしてはヤバイ懸賞金
カタクリなんかは50代だから伸びしろはもう限界ある

>>617
懸賞金は強さじゃないし
まぁスナックは元将星と格下げされたり、ペロスの方が懸賞金が上だったりと将星では最弱で良いと思うけど
他の将星より若いし若手の期待株みたいなものじゃないの

スナックは白ひげ海賊団のエースポジションかな
若手にしては強いけど
まだまだ他の最高幹部には劣るって感じで

630名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/23(月) 20:43:09.09ID:hgQILFyYa
>>619
ドフラミンゴ討伐らルフィ、ロー、海軍、コロシアムの拳闘士と分割でしょ当然

>>561
エースは海賊団潰したりしてるからわりと武闘派だと思うぞ
にらみ合いばっかりではないだろう

632名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 21:02:10.14ID:csEI2hyea
将星ってもう50代のジジイだからな。
伸び代もクソもない。

633名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b40-AZsn)2020/03/23(月) 21:09:17.35ID:PN81+YD90
>>626
キッドが手負いにしたのはビスケット兵だろ
ウルージがただ一人食い下がったって言ってるんだから

634名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-AZsn)2020/03/23(月) 21:12:14.37ID:QUh472APM
>>627
エースはロジャーの息子、白髭海賊団という最高の血と環境でたった5.5億だからな
どうせ未来視や弾く覇気はできないだろう

エースって本当に超エリートなんだよな
ルーキーにしてロギアの能力者で七武海にも勧誘されている

シロヒゲもびびってたぐらいだからな

637名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 21:20:26.26ID:AIrBJ2zDa
>>555
カタクリもクラッカーもまともなヤツとやりあってないだけw

638名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 21:25:20.31ID:AIrBJ2zDa
>>614
これジンベエも同じような扱いってことだからな
ビッグマムとはえらい違いだやっぱり元気な状態なら白ひげは圧倒的

639名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/23(月) 21:28:46.79ID:y80AtGR40
ロジャーの息子って知ってたのもあるでしょ

640名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/23(月) 21:29:38.69ID:AIrBJ2zDa
>>635
エースはヤバいよ
11人の超新星と違ってたった1人で新世界に乗り込みながら誰にも狩られず白ひげにまで到達してるからな
11人の超新星たちが2年後スタート時に軒並み5億未満なのにエースは5億5千万だしな

まぁでもルフィの世代に比べたらエースの世代はまだ緩かったんだろうな。
ただ、確かにジンベエ並みの戦力のエースを寝ながら何百回もワンパンする白ひげはやっぱりバケモノだ

寝ながらワンパンするんじゃなくて寝ながら武装覇気で攻撃すべてノーダメでいてほしかった
全盛期の白ひげも柔らかボディなのバレバレ

そもそもエース返り討ちにしまくってた四年前の白ひげって既に点滴つけっぱなしの劣化ヨボヨボ白髪爺だし

644名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/24(火) 00:23:19.46ID:38wN1VxDd
>>624
ジンベエが4億3800万だからそのくらいかもしれないが
このレベルがいくら集まっても四皇の対抗策になるとは思えない
今考えると七武海は弱い

まぁ柔らかかったとしてもだからなんだって感じだけど
腕ふにゃふにゃのシャンクスですらカイドウあっさり止めるくらいの力はあるし
硬くない=弱いとはならんしな

ただ七武海以上四皇以下くらいのレベルの海賊って四皇幹部か最悪の世代の一部しかいないよな。

四皇に匹敵する強さで七武海じゃない海賊ってルフィくらい

647名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sda5-gYxA)2020/03/24(火) 00:46:30.44ID:t6I6pcFkd
ミホーク→四皇レベル
ドフィ→四皇No.2レベル
ハンコック→四皇最高幹部レベル
くま→四皇最高幹部レベル
ジンベエ→四皇幹部レベル
モリヤ→四皇幹部レベル
クロコ→四皇幹部レベル

ハンコックくまは半分推測だが七武海だけだと四皇海賊団一つ分より少し弱いくらいか

ミホークはビスタと打ち合いし決定打残せなかった描写あるからなぁ、斬撃も止められるし避けられまくりだからリンリン、カイドウクラスは無いと思う

649名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr85-pcRn)2020/03/24(火) 01:10:53.37ID:7Kbp2iecr
ドフラミンゴより上にルフィが位置付けられてるのはどういう事なの?
タイマンだとルフィ実質負けてたでしょ
それ以降に成長したって解釈?

未来視覚えたし

マムってジンベエにも技止められたり、飛ばされたりしてるし終盤は上位に居ないな
赤犬はジンベエにワシの力は知ってるだろ、時間稼ぎのつもりかと言い放ち、ジンベエは時間稼ぎで十分と腹を括ってる
赤犬に攻撃してもダメージ与えられずに貫かれるし、格から言えば、赤犬≧マムは間違いないだろ
強大将≧弱四皇くらいの位置付け
何故か大将下げたがる奴いるけど、赤犬青雉は相当格高い
個人的には、赤犬より青雉の方が強そうには見せてる感じはするけどな
青雉なら五老星にお前如きとか言われそうに無いし

652名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/24(火) 05:39:15.39ID:jidjwnLNd
ワシの力は知っとるはずじゃ。焼き魚になりたいんか

653名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-gYxA)2020/03/24(火) 05:40:58.31ID:jidjwnLNd
さすがに赤のが上だろう
一度あんな決闘で破れてるのだから今更やっぱこっちのがとはやらん
あと期待できる大将は黄と緑

654名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 07:19:39.20ID:VUPQJAQea
大将こそ無敗(真)だからな。

655名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 07:23:26.08ID:JxK0Hmp6a
というかだいたいのヤツが無敗なんだよ
負けてるとしたらエース、クロコダイルが白ひげ、モリアがカイドウだったりと超格上
シャンクスとやりあって無敗のミホークとかは価値があるが名無しへの無敗伝説はなんにも意味ない

ジンベエレベルにしかイキれない赤犬じゃあな
カタクリには瞬殺されてるし
ドフラミンゴになら遊ばれる程度のレベルじゃん

657名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 07:41:13.77ID:VUPQJAQea
ワンピース読んでてサカズキがカタクリに瞬殺されるって本気で思ってるなら相当ヤバいぞ。

658名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 07:41:48.43ID:VUPQJAQea
ボルサリーノに関しては無敗どころか本気出したことないまであるもんな。

659名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/24(火) 07:45:18.14ID:3pmWcq/6a
>>657
ジンベエのことだわ間抜け

660名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 07:55:59.93ID:VUPQJAQea
>>659
どっちにしろお前なに読んでんだ?
ジンベエがカタクリに瞬殺された?ドフラミンゴに遊ばれた?

>>651
マムはその時激ヤセ状態
ジンベエはマムには技の防御をしても焼き斬られて、赤犬には技無しの防御でちゃんと受け止め切ってる
激ヤセでもマムのが遥かに上

あと青雉のが上とか本当に何を言ってるんだ?
決闘して負けたの青雉だぞ?〜感じじゃなくて現実を見てくれ

ジンベエのマムのときの防御技自体一回しか使ってないからどのくらいのものかわからんしな
結果的に斬られて出血しながら吹っ飛んでもいるわけで、落ちたのが魚人にとって有利な海だったし

フランキー「そこらの爆弾じゃ宝樹アダムで作ったサニー号は沈められない」

それを痩せ細った弱体化状態で片手でバキバキ壊してたマムだからな

ドフラやエネルが未だに持ち上げられる厨臭いスレ

アンチが何を言おうと現在の最強はビッグマムだろ
能力が万能すぎるし肉体の強度も作中最高クラス
負ける要素がない

フラカスの船への耐久度の自身なんなわけ
二年前のお前が作れるほど脆い木材でしょうに

667名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 11:26:18.10ID:YQii8RJqa
ビッグマムが最強?サカズキのパンチで体に穴開くだろあの脂肪の塊。

カイドウは肉体傷だらけだがマムはこれまでの人生で古傷らしい傷痕が一ミリもないのがヤバイな

669名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-gYxA)2020/03/24(火) 12:00:46.05ID:PkIIsFKHd
>>663
アダムは竜骨だけだろ

670名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:03:54.73ID:JxK0Hmp6a
それ結局ビッグマム海賊団はどいつもこいつもほんとに実戦不足ってことだよ
無敗伝説はしょぼいし政府にバレてませんってイキッたりろくでもない連中
ビッグマムも傷がないとかいうけど逆に四皇たちに残した傷もないしなんか戦果があるわけでもない
なんのエピソードもない四皇ビッグマム

671名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:05:10.48ID:MxxM/4mOa
逆にやられてる実績だけは凄まじいんだよ
キッドにしてやられてウルージに将星落とされてルフィにも最強の将星やられてる

誰も太刀打ち出来てなく生まれてから今まで決定打与えられてない描写最強はビッグマムくらいなんだよな。

未だに瀕死、死にかけの白ひげにボコられて五老星からも相手にされてない赤犬上げてるバカいるけどお前みたいなセンスない奴はスレが汚れるからもう来なくていいぞ

673名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:21:51.27ID:YQii8RJqa
クラッカー『俺は政府から正体を知られてないぞ』←誰とも戦ってないだけw
カタクリ『俺無敗、地に背中をつけたことない』←余程雑魚狩りしてきたんですねw
ビッグマム『ベッジ曰く怪我したの見たことない』←カイドウとやった時傷だらけやったやん。明らかな実戦不足だねえ〜


こいつ尾田の描写無視して自分の妄想ばっかりだからスルーしたほうがいいぞw

675名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:26:38.90ID:YQii8RJqa
↑大将が大嫌いでとにかく大将の悪口をあちこちで書き回る阿保。カタクリより強い存在が出てきたら速攻でアンチ活動を行いカタクリ上げをする馬鹿。
とにかくカタクリ下げの書き込みを見つけたらスレから追い出そうとするタチ悪。

トットランドの住民も堂々と女王の娘プリン迫害してたからな
自国民にも舐められまくってた四皇ビッグマムの実態

677名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:31:07.61ID:YQii8RJqa
スッップ Sd33-PUPm
→ビッグマムより上の白ひげを倒したサカズキがこの先ビッグマムを倒してしまうんじゃないかと不安になりとにかく今のうちにサカズキを下げまくる無駄な行動を行う過激派ビッグマム教徒。

ワノクニはカイドウのホームなのにビッグマムが乗り込んでビビり散らすカイドウhttps://i.imgur.com/wqFtJ9l.jpg

>>677
白ひげを倒したサカヅキとかw
こいつだけ別な漫画読んでんじゃねーのww

680名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:36:38.94ID:YQii8RJqa
船長、部下共に四皇最弱のビッグマム海賊団を上げまくる狂信者w
そして論破されて反論できないので無視を決め込むw
アホだね〜w

そしてシャンクスにビビり散らす自軍の弱い者いじめ赤犬whttps://i.imgur.com/UhX4OH5.jpg

>>680
論破されてるのはお前だろw
ちゃんと漫画読んで描写理解できない奴と対等な話しすらできねぇってw
いつものようにID変えて自演してろカスw

683名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:39:40.05ID:YQii8RJqa
四皇を倒した後に目の前に別の四皇が来たらそりゃあ汗くらいかくだろw
その後シャンクス相手にもサカズキやる気満々w
まあ白ひげ1人にビビり散らしていたカイドウとビッグマム(笑)よりは圧倒的に強いのは間違いないな。

684名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:41:37.13ID:YQii8RJqa
ビッグマムより圧倒的に強い白ひげに不意打ちされた後に体制を立て直し白ひげに致命傷を与える。
ビッグ雑魚じゃ無理だなこりゃあw

戦争編の白ひげがかなり弱体化してる描写をちゃんと読みなさいw
ドフラミンゴがガンマナイフで弱体化はちゃんと認めてるのに白ひげの弱体化は認められないから大将厨って言われるんだろ

686名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:47:43.34ID:JxK0Hmp6a
ビッグマム、カタクリ、クラッカー全員に言えることが実戦不足
強さ的にはカイドウ、キング、クイーンたちと変わらんだろうに懸賞金が控えめなことからも明らか
とくにカタクリ、クラッカーに関してはジャックみたいなキチガイじみた特攻精神があって無敗、正体未バレならすごいがもしもジャックみたいに特攻してたらどちらも無理なのは同じくらいの強さのジャックが証明してる

687名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:48:57.18ID:YQii8RJqa
白ひげの弱体化認めてるよ?w
その白ひげにすらビビって手が出なかったのががビッグ雑魚な?w
そしてその白ひげ相手にやる気満々がサカズキ。
作中見る限り、全盛期白ひげ>2年前のサカズキ>戦争白ひげ>>ビッグマムだろ。

688名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:52:13.98ID:YQii8RJqa
サカズキ異常に下げたがる奴は四皇最強の火力パラメーター振り切りの怒り狂って覚醒した白ひげの渾身の武装覇気を込めた雷鳴八卦の30倍の威力を持つ世界を滅ぼすグラパンを無防備で食らってピンピンしてるサカズキをどう思ってるのかな?
そしてルーキーのカス攻撃で手が痺れたビッグマムをどう思ってるのかな?

689名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 12:53:46.64ID:YQii8RJqa
>>686
まあ正確にいえば実戦経験がない分カタクリ達はキング達に劣るだろうな。

また自演してて笑えるw

691名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 13:01:58.17ID:YQii8RJqa
論破されたら自演しか言うことがないビッグマム海賊団厨大将排除思想家は怖いな〜。
しかも自演じゃなく別人w

シロヒゲのビッグマラ最強だな

ワッチョイ被りの別人なんて居るわけ無いだろ

694名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 13:30:58.54ID:JxK0Hmp6a
>>670>>671は俺
ID変わることを自演って言ってんのかと思ってたが違うのか

695名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 13:35:06.32ID:MxxM/4mOa
つーかどうでもいいわ
カタクリの無敗伝説がハリボテ、クラッカーの正体未バレが単に大したヤツとやりあってないことなのが大事
こいつらは黄猿、藤虎、マルコ、キング、ジョズ、クイーンあたりと変わらない
赤犬、青雉には束になってもかなわん

自演くんはスレに85回も書き込んで何がしたいんだか
逆に大将とか下げたいのかな

ジョズは必殺のタックルがギア無し覇気無しルフィパンチに気絶するクロコダイルが鼻血だす程度の低火力

自演君見苦しいぞw

699名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 13:43:43.23ID:JxK0Hmp6a
>>697
描写書き換えられてるだけ
青雉に血を流させる時点でな

カタクリは未来視でキングやクイーン程度の相手ならカウンターで目を抉り取って瞬殺できそう

>>666
爆弾で破壊されないってのは何気に大きいかも
海戦は基本は大砲だけど船守りきれなくて直撃を食らっても沈まないわけで

>>697
何度か言われてるけど弱点のが覇気よりダメージ多いんでしょ
そうでもないとクロコダイルとか最低5億のエネルを二年前に倒せない
海楼石、弱点、覇気の順

703名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 13:50:40.58ID:JxK0Hmp6a
単にそこは尾田の都合なだけ
書き換えられた描写優先でいいんだよ
明らかにインペルダウン、マリンフォードでクロコダイルのがルフィなんかより格上になってた

704名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 13:53:46.44ID:JxK0Hmp6a
ハリボテ無敗伝説、ハリボテ未バレ伝説をイジられると自演騒ぎ出す連中
自演でもいいから大将、レイリー、マルコ、キング、他最高幹部と一度でもいいからやりあった証拠出しなさい
ミホークとシャンクスはやりあってお互い決着つかずだな
エースとジンベエもそう
クロコダイルとエースは白ひげに負けたな
モリアはカイドウに負けた
白ひげはロジャーと唯一互角にやりあった

で、カタクリとクラッカーは?

705名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 14:03:37.68ID:YQii8RJqa
>>700
実戦経験のないおぼっちゃまじゃ無理w
逆に殺されるw

706名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 14:04:15.70ID:YQii8RJqa
>>697
必殺じゃねえだろw
どこの情報だそれw

>>700
目はともかく餅突きがやばいからなぁ
メイゴウみたいに本当に抉りとってくる
マムカイドウ並の肉体も回避もないやつはやばい

708名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 14:18:47.83ID:YQii8RJqa
>>707
ゴミクリとサカズキを一緒にすんな

ドフラとかカタクリとかみたいに攻撃避ける敵って少ないからね
自分を過信するかガードするかで
ホーキンスも身体は普通体型なんだから避ければ良いのに

ゾロは本来の実力よりもかなり格下になるよね
ワンピースの法則でファッション斬撃で相手がグワァァ叫んで倒れるだけ
絶対に手足を切断するような致命傷は与えられない

大将厨は本当にビッグマム海賊団が嫌いなようで
特にカタクリ
まあ現状、赤犬ですらカタクリより下のランクにしかならないから焦ってるんだろうね

大将厨は大将をバカにされたりカタクリを上げられると発狂して連投自演するから分かりやすいよなw

713名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-DxKk)2020/03/24(火) 15:28:43.33ID:oqHUDpwFa
>>665
全盛期は過ぎてるからな
お腹が空くと食い患いの発作が起きたり昼寝したり

ロジャー・白ひげ>カイドウ・ビッグマム
シャンクスと黒ひげとミホークはどの辺りだろう

俺>俺>俺>>>超えられない壁>>>四校>その他うんこ

ついに至高のランキングが登場したな

717名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/24(火) 18:03:05.50ID:H1xkFjR60
>>681
白髭とやりあった後だし当たり前

718名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d1f3-BGMf)2020/03/24(火) 18:04:24.97ID:H1xkFjR60
マムはチョッパーやナミレベルでも対抗できるからな
ブルックとか

>>713
ルフィ系なだけだろそれ
食って寝て動いてが激しいのは
あとマムの食い患いは子供の頃から起こしてるよ

アニメスタッフのカイドウフォローが笑えるレベル

原作カイドウ「ビッグマムに上陸させるな、戦争になっちゃうぞ(泣)」
アニメカイドウ「狼狽えるな、戦争だー!」

原作サンジ(ページワンに)「こんなバカは一瞬で倒せる」
アニメサンジは上の台詞カット

この分だと人質勝利とか一時間で風呂のぼせる発言も改変されそう

>>720
リンリンの恐ろしさ1番知ってるのはルーキー時代を共にしたカイドウだからな。
リンリンに借りもあるみたいだし

何度もやられてるカイドウと無敗やりたい放題のリンリンではパワーバランスに差がある、ビビるのも当たり前

赤犬は瀕死の白ひげにボコられた時点で底が見えた感

キッドってルフィより強いよな?
ルフィはカイドウにワンパンされたけど、キッドはホーキンス曰く何度やられても立ち向かったみたいだし、少なくともワンパンではない

キッドはライなんたらハッケイ食らわなったからじゃない

>>724
そんなん推測じゃん
逆に言えば雷鳴八卦よりさらに強烈な技使われてさえキッドは立ち上がったかもしれないぞ

スナック手負いにしただけで仕留めきれなかったからなぁ
能力も強そうにはとても見えないし

カイドウ戦より過去の話を出してくる意味がわからん
スナック戦のあとで強くなったキッドってだけじゃね

カイドウ戦ルフィとカイドウ戦キッドだと、少なくとも耐久力はキッドがかなり上ってだけ

カイドウは手下を増やすのが目的の一つだったから空島から落下で牢屋もない場所での戦闘だったからキッドが勧誘に乗るまで弱パンチで軽く殴ってたんじゃないかね
落下地点でライなんたらでキッド気絶させちゃ勧誘もクソもないしね
ルフィを一撃で仕留めたのは機嫌が良い時に酒飲んでたからガチ切れして必殺技食らわしたんやろ
っで部下にすぐ牢屋に入れるように指示したのは勧誘する気まんまんだったから

>>723
弱い
ルフィでも落とせる龍形態にボロボロにされて人形態で雷鳴八卦食らってKOされたんだろ
正直今の所スナックを怪我させるも倒す事は出来ずって内容だからとても強いとは言えない

ホーキンスの話もキッドと「キラー」だけどその「キラー」がゾロに一撃でやられてるのでキッドもカイドウに手抜きしてもらっただけ
キッドだけ特別扱いされると思うなよ

キッドはもともとマムの本拠地まで攻め込む気はなく
欲しいもの奪ったから去っただけなのに
ブリュレが負け惜しみか勘違いか、追い払ったと勘違いしただけでしょう
タマゴはキッドに大損害うけてたと認識してたからね

だからスナック戦ってカイドウ戦より過去の話なんだからアテにならんわ
クリーク程度に苦戦してるルフィは今のキッドより弱いとか言ってんのと同じじゃねぇかw

スナック戦からカイドウ戦までにキッドは強くなったでおしまい
手加減されたとか手抜きされたとかは全部お前の妄想だろうが

事実としてあるのはルフィをワンパンするカイドウの攻撃にキッドは何回かは耐えてるってことだけだろうが
手抜きどころかルフィ戦より本気出してたかもなカイドウは
手抜きしてるとか言い出すなら、俺の本気出してたかもって意見も反論できないよな?

732名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 22:04:56.54ID:aY8b63nEa
>>722
出た過激派カタクリ教徒w
今日も大将アンチ活動お疲れ様ですw

733名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-pcRn)2020/03/24(火) 22:06:09.94ID:hezzXGTra
ルフィも手下にしたかったようだしルフィにも手加減してるだろ
手加減の度合いはキッドの時の方が上だった、とかって言うのは都合良すぎるし、キッドがルフィ より耐久高くても問題ないだろうにそこまで反対することかね?

だろうでしょうみたいかもしれない
どうしたところで憶測の占める割合が大きすぎて無理

憶測も何も、はっきりしてるのはキッドは少なくともワンパンではないという事実でしょ
だったら耐久ではキッド>ルフィとなるわけで

はいはいキッドは鬼耐久でカイドウのライなんたら10発でも20発でも耐えますよ〜
これで満足かな

じゃあ俺ももうそれでいい

大将もカタコリも雑魚なのに雑魚同士争ってむなしいな

>>731
>>735
だからホーキンスの話はキッドとキラーだけどそのキラーはゾロが三刀流になったら一撃で負けてるわけだよ
カイドウの攻撃に何発も耐えるけどゾロの攻撃は一発でKOだからカイドウの攻撃力はゾロより弱いとでも思ってるの?そんなわけないだろ
カイドウが手抜きして一撃で倒さないようにしただけ
それともキッドだけ特別扱いだと思ってるのか?

>>730
キッドに船を沈められたってだけだよそれ
強者の乗ってない船を1つ2つ鎮めるくらいはそこまで難しい話じゃない
その強者のスナックは負傷止まりだし流石にウルージの件で素直に言ってるから負け惜しみはしないだろうし勘違いも難しい

最悪の世代じゃ、やっぱりドフラミンゴとクラッカーとカタクリ倒したルフィが頭一つ抜けてる

ホーキンス「キッドとキラーは違った。立ち向かい動けなくなるまで戦い続けた」

キラー→ゾロの三刀流(一つは臨時の鎌)で一撃KOで動けなくなる
つまり攻撃力はゾロ>カイドウとでも言いたいのかな?
カイドウが心を折るためにじわじわ虐めただけだよ

>>741
そりゃそうだよ
ローなんか今回同格面してるけどドフラミンゴに正面からタイマンしたら手も足も出ない実力差だし切り札のガンマナイフも一人では当てられない

最新話でもスタミナないくせに能力無駄使いしてるローはボンクラだなあ

ローさんスナックやモリアに勝てるか怪しい

ローはヴェルゴにもタイマンなら負けるだろ
Dの一族の中じゃ最弱じゃね

747名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-/vmk)2020/03/24(火) 23:40:57.67ID:ZkuNc9FSa
うーんルフィがドフラミンゴ倒したのはローのガンマナイフ、鳥かごの糸押し、コロシアムの拳闘士達のお陰だし
クラッカーはナミのアシストありきだし…

ルフィが頭ひとつ抜けてるのは間違いないがこのレベルではまだない

まぁ黒ひげも最悪の世代な上にベッジよりも年下なんだけどね

>>742
拷問されまくって人格変わるほどなんだから、HPなんてほとんど残ってないだろキラーは

750名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd69-25CD)2020/03/25(水) 01:07:49.82ID:eCu53R5Bd
今思うとエースが陸でジンベエと互角って弱いな黒髭と戦った辺りのエースなら楽に勝てるんだろうか

>>749
キラーがキングに拷問されたかはまだ一部読者の妄想だぞ
確かなのはスマイル食わされた後でゾロに強いと思われるくらいに元気

752名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5576-7r4o)2020/03/25(水) 02:46:49.11ID:9RTFwYmr0
カタクリは未来視と流動回避のカタログスペック最強だからこのスレでは無敵なんだよなぁ
描写主義である以上未来視使えないやつから攻撃は受けないから

753名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a90b-MKsy)2020/03/25(水) 02:56:37.21ID:BL+SkLKS0
37562503563703ー速で山梨
大の現場PCR検査スレを立る37562503563703と高速スレ削除れてしまう 一体なぜ…? [425021696] (277レス)
上37562503563703下1-新


このスレ37562503563703】ッドは過去ログ倉庫に格納され
ています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞→次スレ 過ュー
1(2): (アーセー Sx4f-Ox8/) 008(日)16: ID:oP+/f9Olx(1/6) AAS
BEアイコン:moukogif
【悲】山梨大場
の判断でPCR性 「検査してなごされp

754名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-9v5Z)2020/03/25(水) 03:09:00.29ID:NmyUleYqa
SSS ロジャー、ロックス、白ヒゲ
SS ミホーク、シャンクス、ティーチ
S ガープ、おでん、マム、カイドウ
A+ ドフラ、赤犬、青雉、黄猿、シキ、ドラゴン
A レイリー、センゴク、ルフィ、マルコ
B ビスタ、キング、カタクリ 、マゼラン、シリュウ、緑牛、藤寅

755名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a90b-MKsy)2020/03/25(水) 03:18:44.04ID:BL+SkLKS0
44182503184403ー速で山梨
大の現場PCR検査スレを立る44182503184403と高速スレ削除れてしまう 一体なぜ…? [425021696] (277レス)
上44182503184403下1-新


このスレ44182503184403】ッドは過去ログ倉庫に格納され
ています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞→次スレ 過ュー
1(2): (アーセー Sx4f-Ox8/) 008(日)16: ID:oP+/f9Olx(1/6) AAS
BEアイコン:moukogif
【悲】山梨大場
の判断でPCR性 「検査してなごされp

756名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM62-DgkL)2020/03/25(水) 03:23:22.02ID:ut1hZ9++M
つかカタクリとクラッカーとスナックが着てないって全然おもろないな
クラッカーなんて1対多ならカタクリよりヤバい相手なのに
4将星ペロス3災害が8人で集結したら絵になるんだけど
カタクリはルフィのファンになってるし、クラッカーもそうなったら将星は弱体化かな
ルフィのファンになると藤虎みたいに弱く描かれるからな

>>749
それ外れスマイル食わされただけです
外れスマイルの特徴は説明しなくてもわかるよね
人格なんてまったく変わっておらずホーキンスの言う通り船長を助けるためにあれをやれこれをやれと言いなりになってるだけ

大体オロチの部下になって鎌ぞうになったんだから仮に拷問受けててもとっくに回復してるわ

758名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 04:02:32.50ID:OR5uMoAta
カタクリとかクラッカーみたいなゴミ来てもローやキッドにボコられて終わりだからつまらんな。
ボルサリーノかサカズキ来たらカイドウやビッグマムより強いから盛り上がるだろうな。

大将はサムライにビビって来れなかっただろw

760名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-iWlF)2020/03/25(水) 07:30:42.49ID:/CahsKGXa
侍にびびるのは情けないよな
よもや錦えもん>黄猿が判明するとはな

761名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 090b-MKsy)2020/03/25(水) 07:35:12.19ID:0SBSATNK0
12352503351203ー速で山梨
大の現場PCR検査スレを立る12352503351203と高速スレ削除れてしまう 一体なぜ…? [425021696] (277レス)
上12352503351203下1-新


このスレ12352503351203】ッドは過去ログ倉庫にされ
ています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞→次スレ 過ュー
1(2): (アーセー Sx4f-Ox8/) 008(日)16: ID:oP+/f9Olx(1/6) AAS
BEアイコン:moukogif
【悲】山梨大場
の判断でPCR性 「検査してなごされp

762名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8116-7r4o)2020/03/25(水) 07:53:19.24ID:6dBKPsSK0
ウルージさん描写最強=しかしルーキーで格下扱い
マム描写最強=しかし四皇で格下扱い
マゼラン描写最強=しかし大将より格下扱い

この辺は額面通りには受け取れない

>>762
まずウルージもマムも格下扱いされてないし
マゼランは描写最強じゃないから
二年前ギア2ルフィに膝をつかされるくらいだからね

764名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/25(水) 09:03:42.47ID:2Bq+x/po0
黄猿と赤犬は四皇はどうでもいいけどサムライを警戒してた

765名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 09:29:55.66ID:dMirf8FEa
赤犬はおでんの存在を知っていたことから侍=おでんクラスがいると思ってるんだろ。
だから実際はボルサリーノ≧カイドウ&ビッグマム
カイドウ&ビッグマム&おでん≧ボルサリーノ
侍がきんえもんみたいな雑魚だとしっていたら速攻でボルサリーノ出動だったからな

766名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 10:58:58.44ID:o1HNPOH0a
>>720
原作も実際対峙した時は手錠外せって余裕だったけどな
ビッグマムはあの時点でぶっちゃけ負けだからなwクイーンに討伐され済みw

767名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 11:04:28.46ID:o1HNPOH0a
>>740
キッドの主張とは食い違ってるんだからブリュレがアホなだけ
キッドはシャンクスら赤髪海賊団にはやられたと認めてるからビッグマム海賊団にはやられたつもりないんだよ

768名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 11:06:01.52ID:dMirf8FEa
キッドが手傷を負わせたのはブサイクラッカーだろ。

769名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-AAXS)2020/03/25(水) 11:15:48.88ID:VoAZ8+OSr
>>768
それはないだろ
それだとキッドは鎧だと気づかなかったアホになるぞ

770名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 11:16:55.07ID:o1HNPOH0a
>>750
新世界入っていつくらいのエースかわからんが七武海と互角なのは強いだろう
いまの新世界でもまれた最悪の世代にもジンベエに勝てるやつは限られてる
可能性あるのはキッド、ロー、ウルージ、ドレークくらいだと思う
そのジンベエがビッグマムと正面からやりあってたから互角のエースはふつうに最高幹部級だよ

771名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 090b-MKsy)2020/03/25(水) 11:25:40.74ID:0SBSATNK0
40252503254003ー速で山梨
大の現場PCR検査スレを立る40252503254003と高速スレ削除れてしまう 一体なぜ…? [425021696] (277レス)
上40252503254003下1-新


このスレ40252503254003】ッドは過去ログ倉庫にされ
ています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞→次スレ 過ュー
1(2): (アーセー Sx4f-Ox8/) 008(日)16: ID:oP+/f9Olx(1/6) AAS
BEアイコン:moukogif
【悲】山梨大場
の判断でPCR性 「検査してなごされp

772名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 11:27:30.35ID:o1HNPOH0a
スナックかクラッカーのどちらにせよ実際にはキッドは目的を果たしたってのが尾田の言いたい最新描写なんだからそれでいいんだよ
赤髪にはやられたと認めてるから負け惜しみはない
ブリュレが追い返したと思い込んでるがまんまとしてやられてただけ
キッドの名誉回復
ビッグマム海賊団下げ
赤髪海賊団上げ
ビッグマム海賊団はエピソード終わったからわかりやすく雑に扱われ出した

773名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 11:31:15.57ID:fbG9Gcs1a
「スナック、クラッカー、カタクリなんかに腕斬られたの?だせえ」って感じだったのが部下も優秀な赤髪海賊団にやられたならまぁ同じやられたにしても納得だからな

赤犬はホームグラウンドのマリンフォードで体張ってただけだ
その分負傷も多いからプラマイゼロ
実力では瀕死白ひげとようやく互角の敗北者

赤髪のとこは能力者いなそうだしご都合主義的な強さで萎えるんだよね
古臭い銃のベックマンやヤソップに肉デブ
戦闘員ならドンクリークのとこのモブと変わらんレベルに見える

>>769
海軍ですら鎧だって気づいてないアホだぞ

777名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 11:41:38.97ID:o1HNPOH0a
>>776
相手してないからだろ

778名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 11:42:28.00ID:o1HNPOH0a
>>775
レイリーみたいなもんだろ
真の強者たちは能力なくても強いし

また自演くんか

この時間は自演くんが必死に大将上げに連投するからなw

781名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 13:00:29.96ID:o1HNPOH0a
ローはもう当たり前のようにドフィと互角以上の強さだろうな
じゃないとカイドウはもちろんだが災害にすらフルボッコクラスのままになっちまう

782名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1e4-7r4o)2020/03/25(水) 13:05:38.43ID:Dq748vRV0
>>774
こういうのって本当に意味ない行動だよね。
どうせこれから大将がカイドウより強く描かれるのは決まってるのにコイツが何言っても無駄なんだよな。
まあどうせいつものカタクリ大好きキッズだろうな。
春休みが終わるまでは大将アンチ兼カタクリ大好きキッズが蔓延るだろうな。

ローは飛六が二人がかりとかが相手やろ

784名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1e4-7r4o)2020/03/25(水) 13:07:55.72ID:Dq748vRV0
>>776
海軍がガチで仕留めに行ったらクラッカーなんて鎧ごと存在消されてるのに何言ってんだコイツ?

785名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-9v5Z)2020/03/25(水) 13:10:10.34ID:iSDGKT+Ca
>>781
さすがに災害よりドフラミンゴの方が強いだろ

>>782
意味がないのは君のレスだよ
「どうせこれから〜」
↑描かれてから言おうね。でないと完全な妄想

787名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 13:13:16.18ID:o1HNPOH0a
>>785
ギア4戦比較でクラッカー、カタクリより弱いし同じくらいの災害より弱いだろ

ほんと自演くんは毎日ID変えて連投してるな

>>769
実際世界政府も鎧だと気付いてないから気付かないのは仕方ない
まぁスナックだろうけどね

>>775
シャンクスの部下も能力者かもよ
ルフィの回想から10年以上経ってる
エースだってルフィとフーシャ村にいた頃は能力者ではなかったし

>>785
カタクリはドフラより強いし災害で一番強いであろうキングはドフラより強いんじゃね
クイーンやジャックは弱いだろうけど

>>783
今の扱いだと災害は倒しそう
ルフィローキッドが三強みたいな扱い
クイーン辺りかな?キングは拷問好きみたいだからキラーにスマイル食わせた件でキッドだろうし

ローは地力で劣ってもガンマナイフ一発で逆転出来るから勝てなくもない
ドフラとかカタクリとかビスタ辺りはしっかり避けるだろうけど、ジョズとかクイーンとか図体がでかくて身体の頑丈さで何とかするタイプには勝てるな

791名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d9f3-B4Y8)2020/03/25(水) 13:56:07.60ID:3I/DxJxy0
>>775 禿同

792名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1e4-7r4o)2020/03/25(水) 14:00:35.22ID:Dq748vRV0
カタクリやクラッカーって確実にキッド、ローより弱いな。
大将からは確実にゴミ扱いされてるだろうし。まあ顔もゴミみたいな顔してるからな。

793名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1e4-7r4o)2020/03/25(水) 14:03:03.45ID:Dq748vRV0
ドフラミンゴは頂上戦争で『早くこい!白ひげ』とかイキッてたけど実際は白ひげ自身と全く戦ってないヘタレなんだよなw
カタクリ、クラッカー、ドフラミンゴは雑魚すぎてもうこれから出てこないだろうな。
出てきても大将に瞬殺されて終わり。まあ弱すぎて噛ませにもならんか

もうこのスレ駄目だな
大将厨&ビッグマム海賊団のアンチの自演の場になってしまった
今度は最悪の世代を利用してビッグマムアンチしだしたわ
まあいくら自演したところでランクは変わらんがな

795名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 14:28:51.14ID:o1HNPOH0a
ランキングとか別に興味ないな
ビッグマム海賊団アンチでもない
カタクリはマルコ、マルコと互角の黄猿、二年前老レイリー、キングと同じくらい、クラッカーはジョズ、クイーンと同じくらいと至極当たり前の評価
赤犬、青雉には束になってもかなわない

青雉はジョズと同じくらいだったな

797名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1e4-7r4o)2020/03/25(水) 15:06:11.82ID:Dq748vRV0
サカズキ>>>>>カタクリ10万人

798名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-iWlF)2020/03/25(水) 15:07:09.89ID:/CahsKGXa
>>789
ジョーカー>キング

なぜ強さほぼ不明のマルコやジョズがカタクリやクィーンと同程度にされるのかわからん
赤犬とマムはジンベエという同一人物と戦って明らかに
赤犬>マム、マム>クィーンは確実なんだから
赤犬≒青キジ>マム>クィーンなのは確実
もしジョズと青キジが互角なら(そんな描写にも見えなかったが)
赤犬≒青キジ=ジョズ>マム>クィーン
になるだろ

800名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 15:10:11.67ID:o1HNPOH0a
>>799
ポジションが同じだからほとんど変わらんだろ
青雉は本気を出さないからジョズと互角なのは度外視
本気出せば四皇幹部総出で止まらない赤犬級だから

801名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-iWlF)2020/03/25(水) 15:12:27.59ID:/CahsKGXa
青雉はジョズと互角でドフラミンゴに本気凍結を破られる程度のキャラだよ

ドフラミンゴ>赤犬=青雉=マルコ≧ジョズこんなもん

802名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd12-25CD)2020/03/25(水) 15:20:24.44ID:7Dh0CMgud
>>770
打ち水くらいは使えるかもしれんけど水中で真価を発揮する相手に陸で互角
しかも4億3800万程度だしこの額は水中での強さ込みだろうから陸上のジンベエと互角ってなると3億以下の実力が妥当
ルーキー時代なら妥当に思えるが
ジンベエも七武海入り以前だと最高でも2億5000万だから下手したら新世界入ったばかりのエースは1億ちょいくらいの実力しかない

四皇のカイドウと激しい戦いができるドフラミンゴと同等の奴等がたくさんいる黒ひげ一味が必死に逃げ出すのが赤犬

>>799
自分に都合のいい描写は確実って言って
自分に都合の悪い描写はそんな描写にも見えなかったって言ってる典型的なダブスタの意見にしか見えないが

805名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1e4-7r4o)2020/03/25(水) 15:43:58.73ID:Dq748vRV0
雑魚クリはサカズキと戦ったら1秒もつかどうかでしょ

確かにね。バギーにも当たらない雑魚犬のパンチならカタクリには永久に決まらない
カタクリはギア4以上の武装もあるか、雑魚犬は防戦一方

赤犬は瀕死の白ひげにボコられた3大将揃ってもマルコにエース奪還させられそうになるくらいのレベル
青キジも黒ひげ一味になり底見えてるんだから少し自重しろカス

ワンピースの能力の相性ルールに沿えば熱系はモチモチの攻撃力を上げるだけって可能性も妄想以上の可能性であるね
元から能力以外は一線級に届かない大将
相性でも下回るとすれば文字通り赤犬はカタクリに秒殺される
恐竜にマグマは有利だろうが餅には能力でも不利
加えて覇王無し、未来視無し。底も見せていて、同格は黒髭の部下堕ちでこれは端的に四皇と大将の格差を物語ってる
マリンフォード編なんてオワコン

マルコやジョズくらいのレベルかな初期大将は
追加大将はそれより少し落ちる

810名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 12bf-B5cd)2020/03/25(水) 17:21:57.52ID:Gv1iDpdU0
カイドウと激しい戦いになるドフラと青雉が互角なんだからそんな弱くないわ
最高幹部とかいう雑魚持ち上げ過ぎ

811名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 12bf-B5cd)2020/03/25(水) 17:25:22.33ID:Gv1iDpdU0
>>806
バウンドマン以下だろ雑魚クリはw
万全ドフラと対峙したらパラサイトで動けなくなって瞬殺されるレベル

個人個人がそのキャラにどのくらいの熱意を注いでいるかをアピールしあうスレ

バレットは?

814名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 18:00:38.33ID:4RwzVyafa
バレットはカタクリを瞬殺できるけどサカズキには瞬殺されるレベル

815名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 18:04:05.55ID:4RwzVyafa
そもそも海賊だけの強さなら白ひげ>>カイドウとビッグマム>>>>>マルコ>ルーキー>カタクリwだもんなあ
白ひげを圧倒してるサカズキはやっぱり化け物よ。
クザンは黒ひげ一味ではないんだよなあ。明らかに黒ひげに従ってるわけじゃないし、黒ひげより強いんだなこれが。
そして雑魚クリは黒ひげに瞬殺されるレベル。

816名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 18:09:31.22ID:4RwzVyafa
>>806
いや多分サカズキのマグパン一撃で気づいたら死んどるレベル。サカズキからしたらカタクリなんてハエ以下なんでw

>>810
ローの予想と言うだけで必ず当たるわけじゃないのと
それでもローは必ずドフラが負ける予想なんで20年前のカイドウとモリアくらいの差がありそう

ルフィとウソップの戦いも激しかったな

カタクリじゃカイドウと激しい戦いはイメージ出来ないからカタクリよりドフラミンゴが強いかな

>>819
お前はカイドウとドフラがタイマンで激しい戦い出来るイメージわくのか?わかないぞ
まだカタクリのが攻撃を避けてマムが到着するまでの時間稼ぎとか出来そうだ

だからこんなにカイドウにビビり倒してるのに激しい戦いもクソもないだろwhttps://i.imgur.com/Y0c25eD.jpg

この描写見てなんでカイドウとドフラが同等に思ってるのか大将厨はw頭沸きすぎw

ドフラ>>>ローだから
ローの活躍次第ではドフラも評価されるだろう

舐めプしてガンマナイフ喰らわなければ
当然ドフラはもっと強かっただろうから

びびり倒すと言うより計画の破綻を恐れてんだろ
ドフィは一貫してるわずっと

覚悟を決めた顔してまでドフラミンゴにびびってたのは青雉

ドフラがカイドウと激しい戦いはおろか歯牙にも掛からない事はワンパンでギア4が落ちた描写でローの見当違いが白日に晒されてる
つまり情報が確定して更新されたわけ
結果、激しい戦いは間違い
現にドフラ本人は消されると言っている。戦うとは言ってない
カイドウを見た事もなく先の事にも無関心なローが適当にふかしただけ
大将厨のいつもながらに古いソース

あと大将厨はどさくさに紛れて他キャラを巻き込まない様に

ドフラミンゴがギア4ワンパンって漫画読んでるのか??
ガンマナイフ喰らった時点でもう、モブの銃剣にブサブサやられてた死にかけ白ひげと同じ状態

その上鳥かごで藤虎、ゾロ、海軍、コロシアムの闘士を一人で相手にしてボロボロだったから
1人頂上戦争状態

万全ドフラミンゴなら当然カイドウと激しい戦いはするだろう
カイドウもギア4ルフィ+藤虎+ゾロ+海軍+コロシアムの拳闘士相手じゃ流石に苦戦するだろうしな

>>823
災害に劣勢になるけどガンマナイフで逆転勝ちみたいな内容になりそう
ドフラはガンマナイフに能力の相性で生き残った感じだしそれがない災害は食らったら負け

本当に鳥かごに力を割いていたならただのアホ

鳥かごは数億本または数千億本の細かい糸を国中に張り巡らせて人一人さえ抜けられない技だから力の大半を割いてた可能性はあるな

>>831
藤虎やゾロ達が押して収縮が弱まるってことはまず力を割いてるだろうな
ジョズのタックルも反動ゼロで止めるしドフラミンゴは意外に怪力無双

833名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 20:41:48.19ID:o1HNPOH0a
>>806
そのギア4以上の武装ってのが役立たず

834名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-AAXS)2020/03/25(水) 20:57:52.12ID:VoAZ8+OSr
>>827
お前こそ何を読んでるんだよ
ルフィもボロボロだっただろうが
いい加減にしろよ
むしろ糸で再生してない分ルフィのが重症の可能性が極めて高い
ルフィもローの攻撃が効いてないわけがないと
願望混じりで発言していたしな

835名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 12bf-YtVA)2020/03/25(水) 21:00:11.71ID:Gv1iDpdU0
>>821
焦るのは当たり前
激しい戦いはできても世界最強のカイドウには勝てない
でも雑魚クリでは激しい戦いにもならないから雑魚クリよりは随分と格上
あと20年前のカイドウと激しい戦いをして敗北したおでんよりは強いの確定してる

836名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-iWlF)2020/03/25(水) 21:00:29.11ID:/CahsKGXa
>>834
内臓ズタズタにぶち切られるより連戦による疲労が勝ると言うのならお前は相当のキチガイ
ましてやルフィがギア2ギア4で消耗による劣化は描写にない
むしろボロボロの終盤に逆境力を発揮して逆転する

ルフィがボロボロってドフラに蹴られたのとベラミーのパンチ2発、あと戦闘の疲労くらいでボロボロなんて言ってもな
ルフィのレッドホーク、ローのインジェクションショット、本来死んでるガンマナイフ、カウンターショックとJETスタンプ、あと戦闘の疲労のが遥かに上
ドフラの修復はガンマナイフによる体内の崩壊を防ぐものであって回復とは違う

回復とは「少し」違う
毎回必ず抜かされるここが重要

ルフィがボロボロってコロシアムからずっと連戦してるからだろ

840名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-iWlF)2020/03/25(水) 21:07:42.73ID:/CahsKGXa
>>839
コロシアムなんてたいして本気だしてないじゃん

841名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a90b-MKsy)2020/03/25(水) 21:09:22.02ID:s4eC9/uJ0
21092503092103件目|次]
1:【武漢ルス】新型コロナウイルス「米軍持ち込み」説、中国が打ちしを急ぐ理由 (116) [ニュース速報+]
2:【文化】新型コロナ21092503092103禍に米軍係者 中国の「厚黒学」思想
を指摘[03/24] [無断転載禁止]©bbspink.com (4) [PINKニュース+]
3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (202) [東アジアnews+21092503092103

ボロボロなのはお互い様って41歳とルフィが言ってたよ

843名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-iWlF)2020/03/25(水) 21:11:32.46ID:/CahsKGXa
それは戦闘で弱み見せるわけないだろ馬鹿か

>>834
ルフィボロボロって味方総出(覇気戻るまでモブ達の時間稼ぎなんて卑怯すぎて草もはえん)

でやっと勝てた相手やろ。本来ボロボロでギリ勝利ってのがおかしい
あれだけの総掛かりなら圧勝しないと

>>839
コロシアムなんて終わってから飯食ってる
ドフラはその頃は藤虎の隕石斬って、藤虎とローを捕まえて、ローとタイマンしてる

言っても藤虎の隕石切りとかロー戦とかドフラ全く息切れてないし掠り傷一つ負ってないからな

ドフラはパンクハザードまでひたすら移動したのも疲労してそう

ドフラはサングラスを外せば視界がよりクリアになって強くなりそう

849名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 21:46:03.28ID:4/XY01s1a
カタクリとかいうゴミは後はシリュウあたりに斬り殺されて終わりかな。
ちなみにシリュウはマゼランと互角だから大将には全く及ばない。

850名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdb2-25CD)2020/03/25(水) 22:01:14.40ID:wb9o497gd
藤虎のカリスマ性の無さは異常
入ったばっかりで海軍の体制に文句付けるわサカズキに楯突くわ
なんでこいつは世界徴兵に応じたんだよってキャラ

マゼランは普通に大将クラスじゃねえの?
まあ狭いとこで有利すぎるってのはあるが

>>838
似てるようで少し違うのは何も変わらんよ
修復と回復とやる事が違うんだから


>>846
それドフラが強いからなだけだろ
ルフィだと早い疲労もドフラに同じ事やらせても大して疲労しない
そのタフなドフラが死ぬハズのダメージを受けたって事なんだからルフィの受けたダメージとは比べ物にもならない

>>851
マゼランは藤虎くらい?

言葉通りとれば回復とは大部分同じで少し違うだけ

そして本当にドフラ寄りの発言でこれをいう奴は必ず「少し」を抜かして「違う」とだけ言う

マゼランは覇気無しギア2一撃で膝つくからオーバーヒートで即死やね

>>854
そりゃ回復と修復は意味が少し違うだろ
糸での修復とチユチユの水を比べてみれば良い
ドフラに出来るのは応急処置と時間のかかる修復

回復ってのはくまのように一瞬でやるもの
結果は同じでも少し違う、時間がかかるんだから

修復は治すが回復は治すだけじゃなく身体の疲労も全て無くなるからな
ドフラのは死なないようにしてるだけでダメージが抜けてるわけじゃない

858名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 22:38:50.26ID:OR5uMoAta
マゼランはルフィの攻撃なんて本来なら食らうわけないからな。油断しすぎだアイツ。
バレットクラスを押さえ込んでるんだからカタクリよりは圧倒的に強いだろ。カタクリが署長だったら初日でインペルダウン崩壊だぞ。

ドフラミンゴ本人が言ってるように糸での修復はあくまで応急処置であって
死ぬダメージを死なない程度に留めておく程度って事だよ

マゼランがバレット抑え込んでるわけねーだろ
海楼石で封印されてるとこ下痢しながら監視してるだけ

861名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 22:41:55.69ID:OR5uMoAta
海軍の強さは
・海賊王クラス
サカズキ元帥
コング総帥
全盛期ガープ
・四皇以上海賊王未満クラス
ボルサリーノ
クザン
全盛期センゴク
戦争編ガープ
全盛期サカズキ
・四皇クラス
戦争編センゴク
イッショウ
ロクギュウ
こんな感じだろう。

勉強になった
回復っていうのは一瞬でするものをいうのか
回復っていうのは難しいもんだな
俺はてっきり死にかけからだいぶマシな状態にまで戻しそこから少しずつ快方に向かわせているんだと思っていたわ
医者に患者を回復させることは無理だな

ガンマナイフ後のドフラはアーロン編のゾロみたいなもんかね

864名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 22:47:18.91ID:OR5uMoAta
いや、バレットもマゼランが署長だから下手なことできんのだろ。
忘れがちだがマゼランは七武海2人+革命軍最高幹部+革命軍幹部+後の七武海+ルフィ+囚人達でも逃げることしかできないから普通にやばい。
海軍大将はそれ以上だから七武海1人に負ける雑魚クリなんて話にならない。

ガンマナイフで内蔵ぐちゃぐちゃなの糸でツギハギに繋ぎ合わせただけでゾロがミホークから受けた腹の傷を縫い合わせたのと似たようなもんやろ
歩くだけでも激痛で気絶しないのが奇跡やろ

866名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 22:49:08.24ID:OR5uMoAta
四皇2人=七武海5人=大将1人くらいで均衡が取れてる。
ただ七武海でもミホークとウィーブルは別格

>>864
逃げたのはエース救出が目的やったからやで
黒ひげとの戦闘時もジンベエが目的を間違えるなと諭してる

868名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 22:51:13.89ID:OR5uMoAta
ロジャーやロックスですら破れなかった世界最強の軍隊が海軍。
ロックスの部下であるカイドウなんて余裕で海軍に負けてるし、そのカイドウに瞬殺される雑魚クリなんて海軍に攻め込んでもモモンガあたりに斬り殺される。

>>863
>>865
それに近い
本当に縫い合わせただけだからな
治療をしてから時間をかけて完全体に戻すのと、一瞬で元の完全体に戻すのを一緒にしちゃいけない

870名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 22:55:18.50ID:OR5uMoAta
>>867
いやでもマゼランに確実に勝てるなら逃げる必要ないと思うけどね。

まさか快復と回復を間違えてはいないよな

とにかく俺も完全に体力の回復しないケースのホイミやベホイミは回復と呼ばないように気を付けるわ

872名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/25(水) 22:57:55.21ID:OR5uMoAta
ホールケーキ編見る限り
カタクリ=ジンベエ&ベッジ(雑魚)
インペルダウン見る限り
マゼラン>クロコダイル&ジンベエ&イワンコフ&ルフィ&イナズマ&バギー&Mr.3&ダズボーネス
しかもマゼランは黒ひげ一味を瞬殺してる。カタクリならリンチされる未来しか見えない

完全に体力が満タンにならないと言わなくてはいけなかった

マゼランは倒せてもボンクレーが触れるのもダメみたいな事言ってた通り毒掠っただけでヤバい事になるからな
解毒剤探したらそれで更にタイムロスになるし

>>874
ただ上位陣は触れなくても攻撃出来る連中ばかりだからね
武器か能力で触れずに攻撃出来る

876名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9e40-3pKe)2020/03/25(水) 23:24:37.37ID:X+GFTvGh0
地獄の審判のマゼランに素手で勝てるやつはいない

877名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-9v5Z)2020/03/25(水) 23:25:45.96ID:iSDGKT+Ca
>>867
プライド高いクロコダイルがマゼランに逃げてますがな

878名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92f3-8R5q)2020/03/25(水) 23:27:24.37ID:MzJcm0Kg0
>>876
素手で戦う奴の方が少ないよね

ケムリンは煙だし、黄猿はビームだし、赤犬はマグマだし、剣士たちは刀だし、ドフラは糸だし、エネルは雷だし

緑牛ってマゼランじゃないの?

マゼランて扉絵だと2年後も普通にインペル副所長やってたから緑牛とは関係なさげ

赤犬ってクラッカーくらいには勝てるのかな?
片栗は無理だろう

そういえばエネルより強い奴いつ出てくんの?

もう50人以上出てるよ?頭大丈夫?

1人の大将バカがいつもにも増して暴れてるけどバカ過ぎて笑えてきたわw
なんだよ海賊王レベルが赤犬ってw

瀕死のボロッボロの白ひげにボコられた赤犬をなぜここまで持ち上げるのが理解できん
大将なんてマルコ以下で確定

カイドウと激しい戦いができるドフラミンゴと同等の奴等がたくさんいる黒ひげ一味が必死に逃げ出すのが赤犬

886名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/26(木) 05:59:10.94ID:7mDCcLoEa
白ひげの必殺技を何発受けてもピンピンしているサカズキ>>>>>白ひげの部下の一撃で瀕死のカイドウ>>>>>そのカイドウに一切ダメージを与えられてないルーキーのパンチで気絶する雑魚クリw

雑魚海兵の銃撃で体に穴が空く白ひげさんと比較されてもな

互いの体に穴空かない白と赤の殴り合いなんて雑魚海兵の銃撃以下
めいごうでやっと銃レベル

ルフィのギア4は過大評価されすぎなんだよな
ドフラミンゴ戦で勘違いした奴らが元凶だな

デバフに次ぐデバフでようやくギア4使って押しきった感じだからな

ルフィのギア4なんざを過大評価しすぎさ
死ぬ程の傷を受けて縫っただけの瀕死のドフラミンゴすら助けてもらわない倒せない
あの時のドフラミンゴはミホーク戦後のゾロかそれ以上に酷い状況
クラッカーにもギア4が通用せず、カタクリにも通用しない

ギア4無しのルフィはホーディやシーザーに手こずり、ゾロにこけにされるモネやヒョウゾウに攻撃を止められる程度

最高幹部級にギア4という理由で通用した場面はない
もともとローゾロ>>ルフィギア3までだったのがギア4使って一時的近づいただけ

ギア2、3ルフィととんがり無しチンジジャオが良い勝負
とんがりが戻ったチンジジャオでさえサイにワンパンされるだろう

瀕死のドフラミンゴ相手がルフィじゃなくてローならもっとあっさり勝っていただろう

892名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-9v5Z)2020/03/26(木) 08:19:35.09ID:330LRDjxa
>>867
マゼランには七武海が二人に主人公がいても逃げるしかない描写だったろ。黒ひげ達もやられたし
そんなマゼランや赤犬とタイマンはったイワンコフは評価されるべき

>>892
戦争いくには船を奪うのが最優先だから
マゼランに時間かけてる暇はない

>>898
逆にローは無理だわどうやっても
覚醒に対処出来んでしょ

糸に捕まった瞬間即死する

ローならその辺のものと位置交換するだけでいい
ルフィのギア2の攻撃が普通にヒットするくらいに弱っていた瀕死のドフラミンゴ
ローの攻撃が当たったら一撃で終わり
自滅のギア4使わないと火力と機動力を両立できないルフィとは違う

896名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/26(木) 10:19:49.04ID:f1iEEq6e0
アニメで緑牛喋ってたけど全くマゼランじゃないよ

海賊無双4
カイドウ→ルフィ、ロー、キャロット、キッド、クザン、錦えもん、サボで袋叩きされるも無傷。
気分でルフィ達を見逃してラスボス戦終了
ビッグマム→麦わらの一味全員に袋叩きされて若干弱るが倒されなかった
黒ひげ→カイドウとビッグマムが弱ったところを漁夫の利するつもりだった。万全のカイドウには勝てないので撤退

こんなパワーバランスだった
原作もこれくらい派手に頼む

>>897
実際はカイドウが捨てセリフ吐いてワノ国から逃亡
戦後の宴でルフィが勝利宣言してんじゃん
不意打ち小物にふさわしい逃げっぷりだったわ

ろくにダメージ入れてないんだよなぁ

900名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-9v5Z)2020/03/26(木) 10:48:02.70ID:gKoUxJ6Ba
>>893
七武海が二人いてもマゼラン1人に手こずる証拠だな

901名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/26(木) 11:09:44.08ID:BULzCI9Fa
実際クザンだけでカイドウに勝てるけどな

ろくにダメージはいらんのにカイドウ逃亡ってどういうこっちゃ
やせがまんしてたん

海軍とか七武海とか原作ですでにオワコン化してるのにいつまで持ち上げるつもりなんだこのスレは、、

残り少ない話の中で描かれるのはミホーク、ウィーブル、クザンくらいだろ

>>901
死にかけ瀕死の白ひげにボコボコにされて海に落とされたバカ犬と同等のクザンなんて四皇幹部止まり
実際四皇幹部になってるしなw
尾田がちゃんと力量再現してるのが笑えるw

無双だと普通四皇>大将でクザンでもカイドウの足止めが精一杯
尾田監修なんかな

>>904
海に落ちてないだろ

907名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/26(木) 11:36:09.65ID:Liql7NFfa
>>887
>>886
・覇気は有限
・覇気は鎧のように纏うもの
・白ひげは戦争でエース、ルフィたちを救って死ぬ気だった
衰えた白ひげの覇気には限りがあるから攻撃にしか回してなかったんだろ
だからマルコ、ビスタら最高幹部の攻撃に微動だにしない赤犬が一撃で悶絶するほどの攻撃力がある
かつてを知るセンゴクが驚愕するほどだから攻撃にのみ覇気をまわして攻撃力だけは維持していた

>>806
こらこらカタクリがギア4以上の武装覇気とか嘘つくな

909名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/26(木) 11:39:44.63ID:Liql7NFfa
>>905
そんなもんだろ
赤犬、青雉は四皇足止めできるレベルだから最高幹部とは比較にならん強さだ

910名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/26(木) 11:40:41.47ID:sCbtYchOa
しかもギア4程度じゃ赤犬、青雉には通用しない

実際エネルに勝てるのって四皇くらいだよな

912名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/26(木) 11:45:18.12ID:ep7ba0Jfa
>>904
妄想だらけで草
クザンがガチで黒ひげの部下だと思ってて草

913名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/26(木) 11:47:11.62ID:ep7ba0Jfa
戦争編白ひげ>シャンクス>カイドウ・ビッグマム
これは確定事項。
戦争編白ひげですらサカズキ・クザン・ボルサリーノに遊ばれてた。
雑魚クリは白ひげより格下のカイドウに瞬殺されるレベルだから話にならん

黒ひげは実際過去にシャンクスに傷をつけるくらいの強さなのに数十年白ひげの4番隊の下に付いて身を隠し、計画的に最強のヤミヤミの実が手に入ったら頭角を現した。幹部収集の為に敢えて七武海に入り最強の囚人を配下にした。
世界を滅ぼす力のあるグラグラの能力も手に入れ、
計画的に赤犬等無駄な戦いを避け能力狩りをして力蓄え四皇まで上り詰めた。

実際頂上戦争で海軍潰す力くらいあったがシャンクス来てシャンクスとはやり合うのは時期が早いから退散

クザンが黒ひげに加担してるのは本当の悪の根源は黒ひげじゃなく天竜人、世界政府なのを知ってるから現状、海賊王に最も近い黒ひげに加担してる

>>907
マルコも黄猿の攻撃微動だにしなかったな

>>915
それって制限ありの再生使ってるだじぇやんけ

917名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d2e7-BPZr)2020/03/26(木) 13:32:29.24ID:INPhDHYG0
カタクリが白ひげ以上って、流石に無茶苦茶じゃないか?

918名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d2e7-BPZr)2020/03/26(木) 13:42:05.76ID:INPhDHYG0
>>913
何でそんな無茶苦茶を…
ロジャー・全盛期白ひげ>カイドウ・マム・シャンクス>戦争編白ひげ
やろ普通に。大半のファンそう思ってるだろうし、そう描かれてると思うが。

919名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 090b-MKsy)2020/03/26(木) 13:43:43.05ID:BnguT/Z40
42432603434203件目|次]
1:【武漢ルス】新型コロナウイルス「米軍持ち込み」説、中国が打ちしを急ぐ理由 (116) [ニュース速報+]
2:【文化】新型コロナ42432603434203禍に米軍係者 中国の「厚黒学」思想
を指摘[03/24] [無断転載禁止]©bbspink.com (4) [PINKニュース+]
3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (202) [東アジアnews+42432603434203

>>902
世界最高の戦争をするんだからいまここで叩き潰すのは惜しいみたいに言ってた
痛いと言ってるからダメージはあるけど最後まで追い詰められた描写はなかったカイドウ
ビッグマムは麦わらの一味の総攻撃でやや苦しそうでカイドウと対峙した時にカタクリとブリュレに助けられてワノ国から脱出した

921名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d2e7-BPZr)2020/03/26(木) 13:50:19.21ID:INPhDHYG0
カイドウ戦次第やけど、現状は
全盛期白ひげ>カイドウマムシャンクス>戦争編白ひげ>赤犬>ルフィカタクリ
くらいだろ普通に読んだら
戦争編白ひげがカイドウ以上とか、逆に白ひげがカタクリ以下とか…何でそんな極端な話になるんだ?

>>917
戦争編の発作起こす白ひげだから
全盛期とは違う
マルコやジョズが良い勝負の相手に良い勝負しちゃうくらいの白ひげ

>>908
無双ドーナツの事でしょ
あれは覚醒+覇気だが

>>900
ジンベエは船奪うのに絶対必要な存在だから先にいかせないといけない
クロコダイルは液体弱点

>>921
赤犬みたいな武装も見聞色も特に強くなかったり
戦闘中に発作を起こすわモブの攻撃で大ダメージになるやつはそんなに強くないです

覇気+能力だがこいつらは覇気は強くなく能力だけ

>>922
カタクリの武装覇気はギア4バウンド未満のギア3程度

武装硬化のぶつかり合い
ギア4バウンドマン 痛がらない
ギア3 痛がらない
ギア4スネーク 痛がる
ギア2 痛がる

ギア4バウンドマン>>ギア3=カタクリ>ギア4スネーク=ギア2?>ギア2?

>>924
だから覚醒の無双ドーナツとカタクリ本体は違う
無双ドーナツはコングガン止める威力がある
っていうかスネイクマンより上ならギア4以上ではあるんだが、バウンドマンとは>>806は言ってないし
別に嘘ついてるわけでもないのに文句を言うのはおかしいな

>>924
あとギア3は覇気が強いんじゃなくて巨大だから頑丈なんだよ
大仏センゴクのパンチなんて2年前ルフィが食らったら一撃でKOされるレベルだがギア3使えば耐えられただろ
骨を巨大化するのがギア3で筋肉を巨大化して覇気を使いすぎてるのがギア4

覇気でギア3が強いとか変な勘違いは止めてくれ

927名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92c5-Gdg5)2020/03/26(木) 14:14:27.49ID:g9kMjXjX0
攻撃力 ギア4>ギア3>他
防御力 ギア3>ギア4>他
速さ ギア4>ギア2>ギア3

これだね

928名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d2e7-BPZr)2020/03/26(木) 14:16:27.15ID:INPhDHYG0
>>922>>923
えっと、カタクリ>戦争編白ひげってことはさ…

まずルフィはカイドウに全くかけらも歯が立たなかったよな。でカタクリはそんなルフィとほぼ互角だった。
で、赤犬は腹を刺された白ひげに若干圧されてたわけだから…

赤犬は無抵抗のカイドウ相手に全くダメージを与えられることすら出来ず、かるーいワンパンで瞬殺されるくらいのレベルってことになるんだけど。
いくらなんでもそれはおかしいで。そんか珍説推されても納得する読者いるか?
そりゃあ赤犬はカイドウに勝てはしないだろうが、そこまでの無茶苦茶な差があるって考えるのは、あまりにも漫画読めてなさすぎじゃないか。

>>926
巨大だから頑丈ってなんだよ

火力特化のバウンドマンより変形方面に覇気を消費してるスネークマンは武装硬化(火力)方面の覇気は弱いんだろうな

>>928
そんなレベルだよ
上位大将と最高幹部はほとんど変わらんからな
ルフィもそのレベル

むしろ赤犬が強いと思い込みたくておかしくなってる
赤犬が好きだから読者が〜とか言い出す
マルコ達とそんなに実力差ないんだからそんなもんです
万全の四皇>その他だから

>>928
カイドウ>赤犬>>>マムの最高幹部くらいやろうな

>>929
骨を巨大化してるから頑丈なんだぞ
だから大仏センゴクのパンチでKOされなかった
>>927が言ってるのが全て

ギア4にはタンクマンがあるし防御もギア4だろ

ギア3弾力でカタクリの攻撃を無効にしたとかならともかく
ギア3の武装硬化とカタクリの武装硬化でガチガチに硬さ勝負してっからな
弾力で防いだセンゴクの攻撃と一緒にすなw

935名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d2e7-BPZr)2020/03/26(木) 14:33:32.93ID:INPhDHYG0
>>930
好きとか嫌いとかそんな話してないやろ…
不自然だと思わん?って話で。
てか赤犬って白ひげ海賊団幹部+クロコで抑えようとしてなかったか?つまりカタクリは白ひげ海賊団幹部総出でかかっても勝てないってことか

>>931
それぐらいが妥当なとこだろうな。

まあ赤犬は元帥だからカタクリより強くてもおかしくはないとは思う
個人的にはほぼ互角だと思うが
藤虎、緑牛、黄猿は普通に災害、将星レベルだろう

937名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a90b-MKsy)2020/03/26(木) 14:36:48.15ID:qJERpM0u0
47362603364703件目|次]
1:【武漢ルス】新型コロナウイルス「米軍持ち込み」説、中国が打ちしを急ぐ理由 (116) [ニュース速報+]
2:【文化】新型コロナ47362603364703禍に米軍係者 中国の「厚黒学」思想
を指摘[03/24] [無断転載禁止]©bbspink.com (4) [PINKニュース+]
3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (202) [東アジアnews+47362603364703

938名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/26(木) 14:44:27.68ID:f1iEEq6e0
無双4でクザンにあんちゃん呼ばわりのカタクリww

939名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/26(木) 14:47:51.30ID:f1iEEq6e0
無双4でクザンにあんちゃん呼ばわりのカタクリww 
なぁそこの兄ちゃんビックマム海賊団の今後について話したいんだけどぉ
元海軍大将がなんのようだ、お前には用はないと言って尻尾まいて退散してやんのww

無双シリーズって尾田が監修してんの? 
してるなら考察材料になると思うけど

941名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/26(木) 15:02:59.80ID:f1iEEq6e0
どちらにせよ原作でもゲームでも力関係はあってるよ

青雉はドフラミンゴにビビって覚悟を決めた顔する程度のやつだからなぁ
カタクリにすら相手にされなかったのか

可哀想に

>>940
してない
材料的にはアニメオリジナル描写と同レベルで参考にならないね

>>924
いつも思うけどこのアホな事を言い出す人って毎回ギア3がカタクリの武装覇気に序盤で完敗してるのを忘れるよね
いつも同じ人が主張してるのかな

>>935
赤犬好きだから不自然に思うんでしょ?って事だろ

>>940
まずストーリーが全然違う
ホーキンスやドレークは本心からカイドウの部下になってる
f3は馬鹿だからアニメとかゲームとかにしかすがれないのよ

誰か海賊無双のストーリー三行ぐらいでまとめたやつねえの
原作ワノ国編が終わったときにここもここもおかしいってやりたいからさ

>>944
押し合いで負けただけで武装硬化の硬度勝負は負けてないなあ

>>935
カタクリという雑魚が白ひげより強いとか言ってる腐女子が仕切ってるスレだからな

>>945
原作はマムとカイドウが手を組む、ゲームは組まない
黒ひげが漁夫の利を得ようとするけど失敗して帰る、マムはカタクリとブリュレが頑張ってホールケーキに戻す
カイドウはワノクニで負けて負け惜しみ言って逃亡、ワノクニは平和に

>>946
普通に負けてるわ見苦しい

949名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 92c5-Gdg5)2020/03/26(木) 18:17:04.87ID:g9kMjXjX0
>>933
タンクマンって激太りしないと出来ないのでは
映画でもゲームでもタンクマンだけ出てこないんだよな
人気ないのか

>>944
序盤で速さでもパワーでもルフィ負けてるって言われてるのになw
しかも角モチ使う前のカタクリに負けてる
結局骨を巨大化してるから他の形態より頑丈かつギア2よりは威力あるってだけ
スネイクマンより威力あるとか勘違いも甚だしい

950名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a90b-MKsy)2020/03/26(木) 18:20:17.59ID:qJERpM0u0
16202603201603件目|]
1:【武漢ウィルス】新型コロナウイルス「米軍持ち込み」説、中国が打ちしを急ぐ理由 (116) [ニュース速報+]
2:【文化】新型コロナ禍に米軍係者 中国の「厚黒学」思想を指摘[03/24] [無断転載禁止]©bbspink.cm (4) [PINKニュース+]
3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務
省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (202) [東ア

流桜使用のギアはギア5になんのかね
あくまでギア4+流桜かな

つか、波動とどっち呼びになるんだ
マントラと見聞は見聞になったけど
波動と流桜は流桜になりそうな気がする。

952名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-BPZr)2020/03/26(木) 18:29:08.98ID:Lh41hn3Kr
944
いや普通に四皇と元帥でそこまで無茶苦茶な実力差あったらおかしいやろ、ってことじゃん。漫画のバランス的に。世界政府の最大戦力とまで呼ばれてるのに…実際はガープの方が強いんだろうけども
赤犬がカイドウ以上みたいな頭おかしいこと言う気もないし。
じゃ聞くけど、白ひげ海賊団の幹部そうがかりでも赤犬抑えられなかったのはどういうこと?

>>907
妄想じゃん
白ひげ迎え撃つつもりで普通の銃を持たせてる、ジェルマに持たせたような鉄を貫く銃持たせたわけでもない
スクアードの攻撃避けられなかったのに驚いただけで雑魚海兵の銃が効くことには驚いてもない

マムなんてブルック奪還のために寝込みにも近づけたのに
ベッジは寝てるとこ襲えばいいとは考えてもいなかった
唯一マザーの写真が壊れてショック受けてる数秒だけ攻撃が通じるとしてた
素で銃や大砲が通じない

雑魚ひげとは違う

>>953
普通の銃かどうかわからんし弾丸に覇気を込めてた可能性もある
あんな防御壁用意してたくらいだから全ては対白ひげは想定してるだろう

まあ戦争編はあんまり細かいとこ突っ込んでも仕方ない気もする

ロジャーでも処刑はされたんだから白ひげも肉体的には常人なんだってのはおかしくないし
万全なら見聞も武装も桁外れで世界最強の男に相応しかったんだろ
戦争編はなんにしろ衰えすぎだ

>>951
新しい○○マンじゃない
ギア5やらんと思う

>>952
おかしくないけど
世界中の海軍と七武海5人が協力してホームで迎え撃ってようやく戦力では上回るけど負けもあり得るくらいになるんだから
赤犬抑えられないってそれ赤犬単体じゃない
すぐに赤犬側とセンゴク側に戦力が分けられてその結果マルコとかは赤犬から離れた位置まで移動してるし数でも赤犬側が優勢だよ
赤犬なんて単体ではマルコと同レベルか少し強いくらいに過ぎない、青雉とほぼ互角なんだからな

海賊無双は参考にしないけど
・カタクリvsジャックはジャックがタフすぎてカタクリの攻撃でも中々致命打にならない。ルフィキッドと力を合わせてようやく撃破

みたいな描写は面白かった

>>956
カタクリがシナリオで優遇されてたな
ルフィと共闘するしカイドウをモチで動き止めて麦わら同盟との戦いでダメージがあるマムをミロワールドに戻したりしてた

958名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/26(木) 19:06:54.57ID:f1iEEq6e0
海賊無双で青キジ>>カタクリ
原作でカタクリ>>青キジってことはないから十分参考になるわな

海賊無双4はちょっと出すのが早すぎたな
設定見ると尾田は全く関わってなさそうやん
無双3はドフラミンゴ編だっけ?
あれは設定原作に近かったの?

960名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/26(木) 19:09:24.37ID:f1iEEq6e0
あとマムがカイドウの棍棒一振りでロケット団並み飛んでいって笑ったわw
あとは青雉がカイドウに正面から行っても無駄死にする云々と言ってたな

まぁゲームだから参考にならないと思うけど

ていうか海賊無双のシナリオ作った時点だとおでんはカイドウに普通に負けてる感じなんだなと察せる会話がある

>>959
オリジナル部分はかすってもいなかった
完結した話だけ収録すればいいのにどうしてオリジナルを入れたがるのか

>>961
多分ルフィがカイドウに負けた辺りまでかな
カイドウとマムが一日戦った末に同盟とかおでんとカイドウのめんどくさい関係とかドレークが実は海兵やめてないとか
この辺は入ってない
ドレークは普通にスモーカーやたしぎと言った海兵殺そうとするし青雉にも切り捨てられる

ゲームの話なんてどうでもいい、尾田が監修ならちゃんと尾田監修書いてあるし書いてないなら違うんだろ。

>>963
は!?回まではやってる筈
バルトがロビン達と同じ変顔してるから

966名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr79-BPZr)2020/03/26(木) 19:32:37.01ID:Lh41hn3Kr
>>955
いやマルコとビスタ二人がかりでも全く意に解してなかったろ
その後ルフィを逃すためにクロコも含めて大集結してんじゃんか

>>966
呻き声をあげてうっとうしぃと負け惜しみを言ったやつ?
だからすぐ海兵が大勢来てると
赤犬一人で戦ってるなんて思ってるからずれた事を言い出す

>>966
介してるから覇気使いなんだぞ

戦争終盤は白ひげ陣営が主と目的を失って潰走状態だから
たとえ赤犬が無双状態だったとしても誉められるものではない
マルコ達の目的は生きて新世界に帰ることになってるから
赤犬殺すと壊滅するまで戦うはめになるからな

戦争編は白ひげ一味と参加のマルコ以外の全員が鉄壁を突破出来なったのにはガッカリしたな
サンジみたいに空を蹴れないのもあるし、やろうと思えば壁走りで駈け上がるとかやれるやろ
なーんにも出来ず世界を壊せる白ひげもグラパンで破壊さえできない
あれは尾田に責任があるよ

マム一味は月歩使いやたら多いのにな

とはいえ何人かしかいない

973名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f521-7r4o)2020/03/26(木) 21:05:19.05ID:1xqpK8KJ0
>>935
ルフィ、カタクリがカイドウにワンパンされるレベルだと思ってなかったんだよ
赤犬より強いと主張してたから赤犬までカイドウにワンパンされると思い込もうとしてる
引っ込みつかなくなってるのが現状w

マムの所は月歩使いがいてカイドウの所はスマイル能力者がいて白ひげの所はマルコだけなんだよなぁ

ただし四皇本人を除いた飛行部隊戦力はビッグマム海賊団が最弱という

確かに
幹部は空飛べないしな

977名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sdb2-25CD)2020/03/26(木) 22:34:56.62ID:2+AkfQRtd
カイドウやマムですらサカズキとは戦いたくないだろうな
無傷で済むか分からんし

たから瀕死のボロッボロの白ひげにボコられた赤犬なんて現状、四皇はおろかフェアな勝負なら幹部以下もあり得るくらいなんだっつーの

カイドウ=マム>>戦争編白ひげ>>>赤犬

979名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/26(木) 23:26:01.08ID:7mDCcLoEa
カタクリとかいうルフィーのパンチでグロッキーのヒョロガリなんて未来視持っててもサカズキに1ダメージも与えられないからな。
フィジカル差がありすぎる。
サカズキのパンチ一撃でこの世から消え去るのは目に見えてるし。

カタクリ最強厨は補正補正言ってるけどルフィに致命傷になるようなクリーンヒット何度与えても倒せない貧弱な火力だからな

メイゴウでカイドウに穴開けられるの?

>>980
致命傷なのに動くから補正なんだぞ

>>979
>>980
今日も自演お疲れ様ですw

次スレ建てとく


カイドウの雷鳴八卦ならこれと同じで余裕で止めるっての
https://one-piece-analysis.net/wp-content/uploads/2018/10/height-white-beard-03.png

987名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/27(金) 07:13:04.15ID:VJLwsa3sa
よくビッグマム海賊団には月歩があるから〜とかいってるけどあんな連中が飛び越えたところでなにかできるわけではないから意味ない

>>993
ムリムリ(ヾノ・∀・`)
この時の白ひげはクロコダイルに弱いと言われるレベルだし

>>986
ルフィのギア3とサンジの悪魔脚で止めたのより威力なさそう

990名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/27(金) 09:37:54.60ID:b1dKwhWh0
マリンフォードの白髭の強さ読めないよな
マムやシャンクス以上なのか以下なのか
一応ティーチを黒ひげ完封してるからな、まぁシャンクスは変身後の黒ひげとやりあったんだろうけど

赤犬的にも白髭に対抗できるのは不自然に感じるから、寄る年並には勝てんか白髭と言ったんだろうが


スーパー最強親父の実力下がって普通の四皇並みになったのか、それ以下になったのかが疑問

>>990
戦争編の白ひげはマルコやクロコが驚くほどの弱さだぞ

>>990
どう考えても以下だろ…
ギア4ルフィに毛が生えた位の強さ

戦争編白ひげは肉体の弱体化が激しいから覇気より能力に頼るしかなかった感じだな。
それでもあの時の黒ひげは能力抜きで倒し
赤犬も倒してるから、強さ的には幹部以上四皇未満が打倒じゃね?

994名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/27(金) 12:03:00.04ID:b1dKwhWh0
いうてマルコやジョズでは間違っても戦争時白髭に勝てなそうだからいくら弱ったとはいえ四皇の実力なのかね
四皇未満の実力であの暴れ方は不自然

バカみたいに強かったもん

それでもスクアードに刺されたり全盛期じゃあり得ない弱体化は確実だからカイドウ、マム、シャンクスよりは弱いよな。
幹部、大将以上四皇未満だな

確かにシャンクスやカイドウ、マムが仲間の騙し討ちでも簡単にやられるとは思えないな
そういう意味では戦争編の白ひげは他の四皇以下だろう
グラグラの破壊力はあんま衰えてないだろうけど
どう考えても覇気がひどい状態
ロジャーとやりあってたみたいな流桜なら青キジの穴開け回避なんてものともしないだろうしな
弾く覇気は既に出してたのにそういう描写しないって事はそうだと考えるしかないもんな

覇気薙刀は片足で止めるしグラパンは大噴火で相殺だし
白ひげの幹部総出でも全くビビらない
赤犬は4皇レベルだね
https://i.imgur.com/y4Ou8uI.jpg

998名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sab1-7r4o)2020/03/27(金) 13:22:57.32ID:VJLwsa3sa
>>992
>ギア4ルフィに毛が生えた位の強さ
それはない
ギア4くらいならグラパンで一撃か二撃

999名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d20b-MKsy)2020/03/27(金) 13:24:23.63ID:80115agL0
20242703242003報】小麦、たった70日分しか国に備蓄がないと発表 (260) [なんで も実況J]
3:【緊急20242703242003悲報】小麦の備 蓄、70日分しか無かった 今すぐスーパーに走れ!!!!! [875850925] (158) [ニュー速(tdjdd

1000名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b5f3-22e5)2020/03/27(金) 13:27:29.51ID:b1dKwhWh0
弱体化してるかわからん白髭に余裕の態度で挑む大将はやはり評価に値するわな
黄猿青雉も真っ先に頭取る気だったし

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 23時間 54分 59秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。