ワンピース強さ議論総合スレpart1574

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スレを立てる時には↑を2行以上を維持して立ててください。

前スレ
ワンピース強さ議論総合スレpart1573
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1594372450/

■スレルール
・「議論」スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。
・次スレは>>950以降になったら、テンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可&無効とする。)
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります
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【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] マルコ センゴク

A+:[ベックマン ウィーブル] レイリー ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン サボ
A :エネル くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー 傳ジロー]
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]ゼファー エネル エース ヤマト ルッチ ウルージ イワンコフ アプー [ゾロ ロー キッド]

B+: スナック テゾーロ シキ オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)]ウルティ
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] 錦えもん シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E :レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
E-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ バッファロー

F+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
F :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
F-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

G+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
G :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
G-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、novel A、SW、Z、GOLD、スタンピード、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。

・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
 このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

・サポートキャラに関して
@Mr.4とラッスー、ナミとゼウスのように常にペアとして戦う人間と非人間はセットとする。
Aファンク兄弟は合体した状態で1キャラとして考える。
Bベッジはファイアタンク海賊団員を自身の強さに含む。

・武器に関して
ジャックの毒ガス、ベッジのKXランチャーは参考外とする。(本人の実力と全く関係なく、物語の都合上使用された要素が大きいため。)

【申請するにあたって】
・●1つのID及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『3枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●アニオリ専用ランクの申請する場合はキャラ名の隣に(アニオリ)と明記すること。例 ワールド(アニオリ)
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。


※注意点※

●単発IDによる申請の禁止
@申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
A当スレ(前スレ含む)でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。

【申請から採用・不採用までの流れ】
・変更申請から24時間以内に保守派からの反対の意見がなければ仮採用とする。

・保守派の反対意見がついた場合
@全ての保守派の意見申請に対して革新派の反対がついた状態から、24時間以上に渡り保守派から反対がない場合は仮採用とする。

A変更申請から72時間経過した時点で革新派から反対されてない保守派の反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に保守派の反対意見ついた場合は不採用とする。

・意見申請する場合の注意点
宛先が申請されてから24時間以内にしなければならない。


以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】
キャラ名(3枠まで)
アニオリキャラは隣に(アニオリ)と明記すること
【変更希望ランク】具体的な位置
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)


<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)


<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(誤字脱字がないように、わかりやすく)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)


<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】


<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】

【多数決を用いた申請について】
・多数決専用のテンプレを利用する。通常申請で議論中のキャラと被った場合は無効。
・多数決を無くすルール申請は自動的に無効とする。このルールも同様とする。
・自演投票防止のため、発議人が申請した時間を起点に前半24時間、後半24時間に別け、前半後半の時間のどちらにも名前欄にfusianasanを書いて家庭用回線の同一のIPを出したレスしなければならない。
・投票はその前半24時間に行う、30分ルール適用とし単発状態の投票は無効とする。自演防止の後半の確認レスはIPを出しさえすれば1レスで構わない。
・発議申請はIPを出す必要はないが、発議人も前半後半にIPを出せば投票に参加できる。
・発議申請から48時間後に有効な賛成票が6票以上でかつ全体の7割以上で可決として仮採用されるものとする。仮採用後の流れは通常申請と同じ。

●申請に対しての「賛成」または「反対」の投票は、以下のテンプレートを用いてのみ行うことができる。
(<〇〇テンプレ> の部分から書く)

<多数決発議テンプレ>
【希望キャラ】キャラ名(1枠まで)
【変更希望ランク】
【理由】

<多数決投票テンプレ>
>> (レス番号)
賛成 or 反対

※ひとこと「賛成」「反対」とだけ書く。

【賞金額】
ロジャー55億6480万 白髭50億4600万
カイドウ46億1100万 マム43億8800万 シャンクス40億4890万
黒ひげ 22億4760万

ルフィ15億 クイーン13億2000万  カタクリ10億5700万 ジャック10億

スムージー9億3200万 クラッカー8億6000万 ペロスペロー7億 サボ6億200万 スナック6億
エース5億5000万 リトルオーズJr 5億5000万 チンジャオ5億4200万 マム(過去)5億
ロー5億 エネル5億は固い
 
ウィーブル4億8000万 キッド4億7000万 タマゴ4億2900万 ジンベイ4億超
ペドロ3億8200万 アプー3億5000万 ドフラミンゴ3億4000万 キャベンディッシュ3億3000万
サンジ3億3000万 ペコムズ3億3000万 モリア3億2000万 ホーキンス3億2000万
ゾロ3億2000万 シーザー3億 ベッジ3億 ダイフク3億 オーブン3億

くま2億9600万 フィッシャー・タイガー2億3000万 ドレーク2億2200万 サイ2億1000万
カリブー2億1000万 スクアード2億1000万 キラー2億 バルトロメオ2億 ウソップ2億
ベラミー1億9500万 コリブー1億9000万 オオロンブス1億4800万 ボニー1億4000万  ロビン1億3000万
モンドール1億2000万 ウルージ1億800万 ボビン1億550万 ドリー1億 ブロギー1億

ディアマンテ9900万 トレーボル9900万 ピーカ9900万 ヴィト9500万 ロックスター9400万 フランキー9400万
アルビオン9200万 ゴッティ9000万 ドウティ8800万 ブルック8300万 クロコダイル8100万 茶ひげ8006万
ハンコック8000万 Mr.1 7500万 ジャイロ7300万 ガンビア6700万 スレイマン6700万
ナミ6600万 ラオG 6100万 ディアス6000万 セニョール5800万 ケリーファンク5700万 桃ひげ5200万 

ロシオ4200万 イエティクールブラザーズ4000万 マリーゴールド4000万 サンダーソニア4000万
サーキース3800万 ショウジョウ3600万 ミカヅキ3600万 ボビーファンク3600万 ミスダブルフィンガー3500万
Mr.2 3200万  グラディウス3100万 ミスゴールデンウィーク2900万 デマロ・ブラック2600万 クリケット2500万
Mr.3 2400万 フォクシー2400万 ローラ2400万 マシラ2300万 アーロン2000万 クリーク1700万 クロ1600万 バギー1500
デリンジャー1500万 ブルージャム1430万 ミスメリークリスマス1400万 ギン1200万 マッハバイス1100万 Mr.5 1000万 ウェリントン1000万

クロオビ900万 ジャンゴ900万  ハチ800万 ヒグマ800万 ミスバレンタイン750万 ニャーバンブラザーズ700万
チュウ550万 アルビダ500万 ポルシェーミ340万 パンダまん333万 Mr.4 320万 ミキオイトゥー100万 

ベポ500 チョッパー100

10名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d974-hODN)2020/07/28(火) 16:27:49.45ID:77VzXSrP0
保守

11名無しさんの次レスにご期待下さい (アウウィフ FF5d-ELsX)2020/07/28(火) 17:05:42.71ID:Q9sT1JJlF
赤犬最強伝説^^
メイゴウ!!

赤犬
未知の戦力がいると怖くて和の国行けない件

13名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp85-Xhld)2020/07/28(火) 23:57:42.26ID:CVyyOqDMp
>>11

ガープ 「はい、ゲンゴツ」

14名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab5-5r7G)2020/07/29(水) 07:04:35.43ID:/HJbxQDe0
オラオラの赤犬が四皇よりも侍を警戒したのには何か引っ掛かる

15名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1670-fQTp)2020/07/29(水) 09:45:20.29ID:ar486oee0
>>14
そこについてはセンゴクも言及してたな
ワノ国に大物がいっぱい絡むのはなんか違和感あるわ〜みたいなやつ

16名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/07/29(水) 11:44:59.22ID:uOgY7Yul0
赤犬にしてみれば侍をおでんしか知らないから
たぶんワノ国にはおでんレベルの侍がウジャウジャいて
カイドウと協定結んでると思ってるんじゃないかと。

17名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/07/29(水) 11:45:10.91ID:dJrB2sSv0
政府と繋がってるってドレークの発現から赤犬がその黒幕はありそう

扉絵でガッツリ和彫り入ってるし、センゴクの赤犬に向けて猜疑心を問いかけるように放った見開きとか

18名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMc5-/maw)2020/07/29(水) 16:17:16.26ID:rh1Zh7p7M
赤犬は基本慎重な性格なだけだろう
戦争編でもスクアード騙して白ヒゲ追い詰めてたし
黄猿なら赤犬が止めなきゃ特攻してた

19名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-XLli)2020/07/29(水) 20:37:43.79ID:d46RDJRW0
>>18

スクワードを騙すように赤犬に指示したのは知将センゴクだから

20名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a21-0K4h)2020/07/29(水) 23:49:51.12ID:cZZeTOyO0
さくっと4皇の腕パクった海の主さんが最強なんでしょ?

21名無しさんの次レスにご期待下さい (バットンキン MM6d-2LvN)2020/07/29(水) 23:50:08.81ID:Xx+RkfZeM
るよう

22名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/07/30(木) 00:03:26.54ID:o/5QR1Yf0
採用確認テンプレ
【採用された申請】前スレ>>953
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] マルコ センゴク

A+:[ベックマン ウィーブル] レイリー ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン サボ
A :くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー 傳ジロー]
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]ゼファー エネル エース ヤマト ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ アプー [ゾロ ロー キッド] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)]ウルティ
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] 錦えもん シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E :レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
E-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ バッファロー

F+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
F :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
F-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

G+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
G :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
G-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

23名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/07/30(木) 00:07:18.55ID:o/5QR1Yf0
赤鞘メンバー残り入れるとしたらどこだ?
お菊は入れてもいいと思うんだけど、ゾロ以上はないだろうし
Bの飛び6ウルティにはギリ勝てるくらいか?
勘十郎もお菊と素でタメはれてるからそのあたりを推したい

ハクジローが低いわ

25名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-eoeL)2020/07/30(木) 00:59:30.47ID:Sa0RN3m9a
エネル2人いない?

26名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/07/30(木) 01:15:33.27ID:o/5QR1Yf0
>>24
むしろ高くない?酒呑や犬猫より上の設定や雰囲気みたいなのあったっけ?

ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】博ジロー お菊 勘十郎
【変更希望ランク】犬猫酒呑と同格 ウルティ左 B+右端
【理由】
上に書いた

お菊 勘十郎
ゾロの反応ややり取り見てると赤鞘の中では弱いほうっぽいが、なんか強者感出してるのでウルティには勝てるラインあたり
勘十郎はそのお菊に素で打ち合う上、+能力で召喚できるからワンランク上で

ハンコックとか、くまとかジンベエとかが10億のジャックより上はおかしいだろ
その3人はB+くらいが妥当だと思う
あとモリアもどうかと
ゾロやローと同ランクなら七武海を首にはならないと思うし

まだやってんのか

29名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0e96-fQTp)2020/07/30(木) 08:22:39.56ID:sL5h+z9U0
白ヒゲ抜き白ヒゲ海賊団→赤犬無双される
グラヤミ持ち黒ひげ海賊団→センゴクガーブはセンゴクの攻撃を受けても舐めまくりだが赤犬一人には逃亡

30名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0e96-fQTp)2020/07/30(木) 08:25:45.21ID:sL5h+z9U0
白ヒゲの突きを軽く流し余裕の態度と共に反撃
ジョズの不意打ち攻撃でほぼ全く効いてない
マルコの蹴り無傷
一瞬の隙でジョズを瞬殺 ジョズと実力差がもろに出てる余裕が違う。

31名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0e96-fQTp)2020/07/30(木) 08:27:45.11ID:sL5h+z9U0
殺さないと立場が危うくなるが青雉が威嚇攻撃しただけでハァハァハァ…と明らかに消耗してるドフラミンゴ 一方青雉は終始余裕のぼったちで表情一つ変えてない ドフラミンゴは逃亡
戦争編では全力は出せない何故なら出すと周りがやばくなるから

32名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/07/30(木) 08:53:24.00ID:hkvTGjC30
>>26
お菊とカン十郎は高い気が、錦えもんとそんな差無いと思う。

>>2
上位めちゃくちゃすぎ。

SSSS:ロックス
SSS:ロジャー 全盛期白ひげ
SS:カイドウ ビッグマム 全盛期ガープ

S+:黒ひげ 老白ひげ 全盛期レイリー バレット (ゴムゴム覚醒最終ルフィ)
S :発病老白ひげ 赤イヌ 青キジ 黄ザル おでん ヤマト (流桜ルフィ) (ベックマン)
S-:ルフィ カタクリ マルコ メラメラマスターサボ 老レイリー 老ガープ(キング)

34名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1670-fQTp)2020/07/30(木) 12:02:57.55ID:B5bQcNkX0
>>33
メラメラマスターってなんだよポケモンマスターか?

狂四郎は赤鞘を一撃で切り伏せると言われてたのに

36名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/07/30(木) 12:58:10.37ID:xzFtfZ+e0
メラメラとか赤犬に一瞬で焼き尽くされるよ

37名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/07/30(木) 13:33:31.73ID:o/5QR1Yf0
錦えもんはローにバラされる上ギャグ枠なっちゃったし、先週あんだね猛者感だしとしてそれと同レベルならお菊もギャグになってしまう
勘十郎は雑兵やモブいるとはいえ犬猫お菊イゾウと4人相手に対立さしてるから結構くせ者だと思う

扱いが違うわ
狂四郎はs-
https://i.imgur.com/38eptQG.jpg

知能指数低いのが毎回いるな

40名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-F3VV)2020/07/30(木) 17:55:37.42ID:0yCJjp830
2番手の強さでそのときの大体の船長の強さがわかるんじゃないの
全盛期ロジャー白ひげは大将以上であるレイリーおでん、頂上戦争時はおでんがしんで2番手がマルコになったので弱くなっていた
現四皇はキングカタクリシリュウはたぶんいい勝負(恐らくキングがわずかに1番強い)
黄猿がびびるベックマンは別格なのでシャンクスは現四皇最強かもしれない

41名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/07/30(木) 20:30:39.94ID:nd0zFWPr0
黄猿余裕でルフィに追撃してるしビビってる訳ではないやろ

42名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1570-fQTp)2020/07/30(木) 21:31:55.91ID:1YqlJO6x0
>>40
何もするな、黄猿!からの余裕で追撃許してるぞ

43名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-ApzS)2020/07/31(金) 00:50:21.43ID:BwJF1UD60
流桜体得したルフィならクラッカーとかワンパンだろうな

44名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L)2020/07/31(金) 00:59:02.72ID:Xjwze55WM
>>40
そもそもレイリーの実力なんかまだ誰にもわからんよ
パラレル世界ではバレットと互角みたいな扱いされてたけど

74歳のレイリーと56歳の黄猿ではレイリーが劣性ということだけ

45名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/07/31(金) 07:27:03.15ID:EBjD3Jfa0
流石にバレットと互角設定は尾田栄一郎の許可貰ってるに決まってる

46名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-fQTp)2020/07/31(金) 08:21:21.01ID:NaV6Gkc5d
ベックマン→光放出 目眩しした隙に高速移動で蹴り飛ばし八尺瓊勾玉で追撃をかけるその時に足も一緒に使い足レーザーガトリングも行う その後も身体から光放出して目眩しを徹底しレーザーの嵐でベックマンは倒される

47名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-fQTp)2020/07/31(金) 08:22:39.33ID:NaV6Gkc5d
エネルですら光速には遠く及ばない

48名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/07/31(金) 11:26:52.09ID:s/pzWPYn0
>>45
そもそもバレットがレイリーとタメ張ったってバギーのセリフだけだからな
バギー視点から見たらタメに見えただけかもしれない

49名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9a-F3VV)2020/07/31(金) 12:33:06.16ID:Tpficu25d
逆にマルコやカタクリがなにもするな黄猿いうても止まらんやろ
ただ四皇幹部では強いかもしれないが大将に匹敵するかというと疑問ではある、藤虎なら倒せるかも

50名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-fQTp)2020/07/31(金) 12:41:08.86ID:NaV6Gkc5d
雷速秒速150km
光速秒速30万km
エネルと黄猿のスピードは黄猿の方が余裕で上 エネルの速度は少し反応してたが黄猿の光速移動にはルーキー達は目視すら不可能だった

51名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-fQTp)2020/07/31(金) 12:42:22.96ID:NaV6Gkc5d
>>49
藤虎本気出してないから舐められてる ルフィ達も捕らえようとしてないし サボにも舐めプ指摘されるし 藤虎vsサボでサボは息切らしてるけど藤虎は平然と喋ってるんだよね

52名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L)2020/07/31(金) 13:14:46.06ID:3T6bjFpiM
藤虎って舐められてるけど目が見えないのにあれだから
カタクリ以上の見聞色使える可能性もあるからな

攻撃力は当然カタクリ以上

53名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9a-MqbD)2020/07/31(金) 13:21:39.84ID:kbbEDIYnd
博ジローは犬猫と同格でいいんか?他の赤鞘とは扱いが違うって意見あったが反対無かったから一応採用しとくけど。 別にage申請あっても反対せんわ

採用確認テンプレ
【採用された申請】>>26
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] マルコ センゴク

A+:[ベックマン ウィーブル] レイリー ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン サボ
A :くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー]
A-:[博ジロー アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]ゼファー エネル エース ヤマト ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ アプー [ゾロ ロー キッド] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸 勘十郎
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)]お菊 ウルティ
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] 錦えもん シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E :レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
E-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ バッファロー

F+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
F :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
F-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

G+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
G :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
G-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

54名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/07/31(金) 14:11:18.30ID:pQ9dxMlB0
>>53
傳ジローが博ジローになってるぞ。

55名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9a-F3VV)2020/07/31(金) 17:45:58.48ID:Tpficu25d
全盛期レイリー四皇以上説
海賊王の右腕、冥王という称号からしてやたら強いとみられる、ロジャーから相棒と呼ばれている、片腕のない今のシャンクスよりは強いのでは?
大将より少し強い説(現在有力)
バレットと互角発言、全線から退き衰えているはずなのに黄猿とやりあっている、黄猿戦での発言(年はとりたくないものだな→全盛期なら余裕?)
大将レベル説
黄猿はあのとき本気を出しておらず余裕そうにみえることから

3つのうちどれでもおかしくないがまだ決めつけるには決定打に欠ける 個人的には今のシャンクスやミホークより強くあってほしいがただそうすると四皇以上の化け物になってしまう

レイリー砲弾打ち落とすの得意なのはガープのせいだからな。

57名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/07/31(金) 19:57:31.09ID:pQ9dxMlB0
>>55
レイリーとバレットがタメ張ってたってあくまでバギー視点だからな。
ウソップから見たゾロとサンジみたいなもんではと言う気もする。

58名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx05-jMs2)2020/07/31(金) 20:38:06.01ID:Q5BE97GPx
なんでアラバスタルフィにボコられたクロコが赤鞘より上にいんだよ

赤鞘も話の都合上ルフィが勝てなきゃ
漫画が終わる様なら2年前ルフィだろうと負けてるぞ

60名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/07/31(金) 21:13:07.89ID:s/pzWPYn0
赤鞘もピンキリだよな
錦えもん、お菊、勘十郎、雷ぞう辺りは補正あり2年前ルフィにはまず負ける

61名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bada-7VQ4)2020/07/31(金) 21:20:42.93ID:EOLd4vFf0
>>53
博ジローなんてキャラはいないから無効な

62名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx05-jMs2)2020/07/31(金) 21:43:51.21ID:Q5BE97GPx
博ジローわろたwww

63名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp05-XLli)2020/08/01(土) 00:00:13.92ID:wvPC0cqyp
>>55

全盛期レイリー=ルーキーバレット

シャンクスより強かったら、大将には、楽勝で勝てるぞ?

64名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1570-fQTp)2020/08/01(土) 00:08:32.88ID:r1FDjZJ10
>>58 たしかにクロコはアラバスタルフィに負けたがボコられてはないんだよな。ほんとにちゃんと読んだのか?2回瀕死まで追い詰めて3回目も実質勝ちみたいなもんやろあれ。別にそれがここまで高ランクにいる理由付けにはならんが。

65名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cebc-v68l)2020/08/01(土) 00:11:07.86ID:soYxTSbq0
>>58
邪魔

66名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-MqbD)2020/08/01(土) 01:34:27.63ID:F0cXVzwYd
全盛期レイリーが四皇以上なら互角バレットも四皇以上ってなって、ロジャーのとこに四皇以上が2人も部下にいることになる

67名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-F3VV)2020/08/01(土) 02:45:24.30ID:sLIhHshg0
バレット18歳 ロジャーに善戦するも敗れるとあるがロジャーが本気だったかどうかがわからないためこれは参考にならない
その後獄中で修行を続けて強くなっているとみて恐らく18のときは大将レベルで映画の時は少し強くなった状態、つまり全盛期レイリーは大将レベルか
現状維持でいいんでない

68名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp05-z5fC)2020/08/01(土) 09:20:56.13ID:pj9Kh0xxp

69名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx05-jMs2)2020/08/01(土) 10:01:17.51ID:a+b+iVLsx
>>64
まあギア2ndには余裕で負けるレベルだろうな
過去2回勝っていようが
3回戦目のステゴロタイマンでこんなにボコスカ殴られてんだもんw
https://i.imgur.com/yt83SqD.jpg
https://i.imgur.com/pz01Y8S.jpg
https://i.imgur.com/OanxWPU.jpg
https://i.imgur.com/0jErKWu.jpg

>>42
その追撃の機会は外的要因で作られたものだから余裕ではないぞ
黄猿が行動開始できたのはベックマンの余所見に乗じてベックマンのショットレンジから逃げれただけ
しかもそのベックマンの余所見の原因は「乱入シャンクスとバギーの麦藁帽子コント→ルフィ取り逃がした赤犬の怒声→青雉の潜水艦狙った氷河時代」までの一連の流れからくる外的要因によるものだから黄猿が地力で作ったものではないし
タイマンルールなら横槍も余所見もないから黄猿は銃口向けられたままハンズアップして屈服したまま詰んでる
銃口向けられても平気ならハンズアップして「何もするな黄猿」に従う必要がないからな
ハンズアップして命令に従うってことは黄猿は撃たれたくない(=撃たれれば致命傷は免れない)ってこと
ベックマンが座る帆桁から黄猿までは10m前後の距離 → http://livedoor.blogimg.jp/osos369/imgs/1/8/18b7d072.jpg
「黄猿の光速スピード+10mの間合い」があってもベックマンの照準内なら銃弾は確実に当たり(=撃たれれば避けられない)尚且つ命中するとダメージ必至と黄猿は判断したからルフィを追撃する指レーザーを引っ込めて狼狽を表す感嘆符台詞で両手を挙げて攻撃を止めた 
黄猿はベックマンに視認されている限りはこの10m以内であれば銃口向けられただけで行動を止められる力量関係
余所見で逃がした後もベックマンは「まだやる気があったのか」って言ってるからベックマンから見ても黄猿は「ショットレンジ内で銃口さえ向ければハンズアップで屈服させて行動意欲を削がせてマウント取れる相手」だと把握してる
タイマン戦闘なら「動くな黄猿」というけん制もいらないから速攻覇気銃撃ち込んで風穴を開けて終了

戦闘攻防で黄猿と互角のマルコが「動くな黄猿」と言って鉤爪や飛び道具で脅したところで黄猿は動きを止めてハンズアップなんてしないだろうし
戦争白ひげですら初手で黄猿をハンズアップさせるのは不可能
そういうことをベックマンはやってる
ブランニューも言う通り赤髪の部下は四皇一の高水準だしベックマンは副船長格の中でも頭一つ抜けてる

71名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/08/01(土) 11:40:49.58ID:NlDAH63n0
若バレットが大将級あるか?
部下に大将レベルが3人いることになるぞ。
映画のシーンだとロジャーに軽くしばかれてたっぽいし、四皇ナンバー2くらいだと思うけど
設定ではクロコと互角だし

72名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/08/01(土) 11:46:21.54ID:vnzog+zq0
>>71
海賊王の一味なんだからそれくらいあるんじゃないの?
ちょうどバレットがロジャー一味抜けた1年後におでん加入で時期的にも被らないし
あとレイリーと肩を並べてたギャバンも多分大将級だとは思う

73名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L)2020/08/01(土) 11:46:34.14ID:ryKu/K/aM
大将って舐められてるよな
基本組織で戦わず、タイマンにこだわらないから最強扱いはされないけど

海賊なんかよりよほど鍛えてきてるだろうに
特に旧3大将は

74名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L)2020/08/01(土) 11:47:14.57ID:ryKu/K/aM
基本組織でしか戦わず

>>41-42
黄猿の追撃はベックマンの余所見に乗じて一旦ベックマンの照準(ショットレンジ)から逃れた後に行動開始してるだけだから余裕なんてないぞ
しかもそのベックマンの余所見の原因は「乱入シャンクス&バギーの麦藁帽子コント→ルフィ取り逃がした赤犬の怒声→青雉の潜水艦狙った氷河時代」までの一連の流れからくる外的要因によるものだから黄猿が地力で作ったものではないし
タイマンルールなら横槍も余所見もないからベックマンは黄猿から目線と銃口を外さない→黄猿は銃口向けられたままベックマンのショットレンジ内でハンズアップして屈服したまま詰んでる
撃たれても平気ならハンズアップして「何もするな黄猿」に従う必要がないからな
あの場で従うってことはベックマンの銃弾発射を恐れる=撃たれれば致命傷を意味する
ベックマンが座る帆桁から黄猿までは10m前後の距離 → http://livedoor.blogimg.jp/osos369/imgs/1/8/18b7d072.jpg
ベックマンの銃弾の威力と精度が凄いのか銃の能力かは分からんけど
「黄猿のスピード+10mの間合い」があっても撃ちさえすればベックマンの銃弾は確実に当たり尚且つ命中するとダメージ必至と黄猿は判断したからルフィを追撃する指レーザーを引っ込めて狼狽を表す感嘆符台詞で両手を挙げて攻撃を止めた
黄猿はベックマンに視認されている限りはこの10m以内であれば銃口向けられただけで行動を止められる力量関係
余所見で逃がした後もベックマンは「まだやる気があったのか」って言ってるからベックマンから見ても黄猿は「ショットレンジ内で銃口さえ向ければハンズアップさせて行動意欲を削いでマウント取れる相手」だと把握してる
黄猿はベックマンの照準から脱出できた後はイキイキ勾玉撃ってるからあのハンズアップは単に「ベックマンに撃たれるのが嫌だった(=撃たれればダメージ必至)」という理由に他ならない
そもそもタイマン戦闘なら「動くな黄猿」というけん制もいらないから速攻覇気銃撃ち込んで風穴開けて終了

戦闘攻防で黄猿と互角のマルコが「動くな黄猿」と言って鉤爪や飛び道具で脅したところで黄猿は動きを止めてハンズアップなんてしないだろうし
戦争白ひげですら初手で黄猿をハンズアップさせるのは不可能だったし薙刀で黄猿斬ってもノーダメだった
そういうことをベックマンはやってる
ブランニューも言う通り赤髪の部下は四皇一の高水準だしベックマンは副船長格の中でも頭一つ抜けてる

ブランニュー(海軍の強さ査定役)の赤髪海賊団の部下に対する見解
https://img.animanch.com/2020/02/4ea61a0fd85e3da43ce8da962a072a47.png
「(赤髪は)4人の内 年は一番若く部下からの信頼も厚い
ベックマン・ルー・ヤソップ…幹部達が個々に名を上げており
高い懸賞金アベレージを誇り最もバランスのいい鉄壁の海賊団」

・赤髪は部下の信頼が四皇一=部下の結束&危険度は赤髪が一番
・部下の懸賞金(=ほぼ強さの指標)アベレージも赤髪の部下が四皇一=副船長の懸賞金もベックマンがトップ
・鉄壁と言われ戦力バランスも四皇一=他の3皇は船長依存型で部下が弱いアンバランス型=船長を除く戦力では赤髪がトップ

「副船長格および最高幹部」と「船長」の実力差は通常の海賊団なら倍以上の開きがある
10億超え・無敗の男と言われる副船長格カタクリでさえ癇癪を起したマムに最高幹部スムージーと大幹部数人がかりで立ちはだかってもまとめてゴミ扱いでまるで歯が立たない

・そのカタクリよりも船長との差は小さい(=より四皇船長に近い)
・13億2千万のクイーンよりも懸賞金が高いであろう副船長格キングよりも更に懸賞金が高い(ブランニューが最もバランスが良い=部下が船長に近い実力 と認定)
・同じ副船長格マルコでも拮抗が限界で動きを制限することはできなかった大将黄猿に銃口を向けるだけでハンズアップさせて動きを止めて余所見しない限り屈服させてマウントを取れる
https://livedoor.sp.blogimg.jp/osos369/imgs/1/8/18b7d072.jpg

以上のことから総合して四皇副船長格最強はベックマン
白ひげですら黄猿にハンズアップさせることはできなかったがベックマンはハンズアップさせてる
副船長と言うよりは"船長の相棒"に近いのがベックマン

77名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9a-F3VV)2020/08/01(土) 12:35:33.77ID:856l7Z7md
レイリーと互角は殺し合うわけにもいかないから素手同士かもしれんぞ
その場合全盛期剣士レイリー=映画バレット>18歳バレット=全盛期素手レイリーぐらいなるか
どうにせよクロコダイルは弱くなったとみるしかないがな
今のレイリーでさえ素手で今のルフィ倒せるほど強いから

78名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd9a-F3VV)2020/08/01(土) 12:48:12.29ID:856l7Z7md
>>76
なるほどね
ベックマンは大将級かもか
シャンクスは差が少ないとすれば大将より少し強い程度か、まあカイドウ並でも差が少ないといえるが

四皇の部下って幹部や名前もちのキャラだけじゃないでしょ
赤髪は絶対的に人数が少ないから幹部や戦闘員が平均的に高いってことだけどそれだけで戦力としてトップにはならなくない?
他の四皇は万単位の勢力を率いているのに対して
少数で対抗しうるくらい個々が強いってことじゃないの

80名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/08/01(土) 13:49:46.43ID:vnzog+zq0
覇王色の覇気のせいで数の暴力はあまり通用しない

81名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/08/01(土) 15:44:46.68ID:AJGj1CZK0
>>77
クロコはバレットと戦った時は両手で
当時は大将並に強かったんじゃないかと見てる。

82名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/08/01(土) 15:46:57.40ID:AJGj1CZK0
>>76
丁度その内容でベックマンS-に上げて良いと思うわ。

83名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:37:47.89ID:jwAydQZP0
ベックマンが大将級なら四皇大幹部クラスなんて軽々超えてなきゃダメだよ そもそも大将クラスなら大幹部クラスの攻撃は効かない 不意打ちでもほぼ全く効かない 大幹部含めて幹部全て一人で相手にできる

84名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:41:25.34ID:jwAydQZP0
共通認識の最強海賊団白ひげ海賊団の大幹部クラスの攻撃を軽くいなす ビスタはミホークといい勝負が出来る知らない方がおかしい程有名な剣士マルコはシャンクスに勧誘され黒ひげを止める事が出来る勢力の一つに数えられる

85名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:43:15.37ID:jwAydQZP0
その後幹部全員に向かって揃いも揃って麦わら小僧の為に命落としたいんか?と堂々と一人で発言その後突っ込む マルコが足止めで精一杯 ジンベエが最初から命を捨てて足止め出来れば上出来と判断してる攻撃が全く通じてない エースを一瞬で焼き尽くし吹っ飛ばす

86名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:44:58.72ID:jwAydQZP0
不意打ちからスタートした発作も何もない全力の白ひげとのバトルでは不意打ちを食いながらも即立ち上がりダメージの与え合いで勝つ 赤犬は白ヒゲの顔面を奪い脳味噌を削ったつまり放っておいても長くはない 

87名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:46:54.55ID:jwAydQZP0
赤犬はというと地割れに飲み込まれなければ戦闘できてた ダメージの具合は渾身の一撃を脇腹に喰らっても顔が怒ってたそしてかなり威勢が良かった 復活後平然とピンピンで無双している事から相当な体力がある

88名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:48:37.96ID:jwAydQZP0
グラヤミ持ち幹部勢揃いの待たされてる側の黒ひげ海賊団を裏切る。赤犬一人で両者共十分だと認識がある事から相当な強さがあるセンゴクには攻撃を受けながらもセンゴク達をなめて余裕でいる。赤犬には一目散に逃走している

89名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:50:53.78ID:jwAydQZP0
とほぼ拮抗している青雉 
本気を出せばでかい島の環境事変えられる 戦争編では能力をフルに使えない
ジョズの不意打ちが全然効いていない
マルコの蹴り無傷
ジョズがよそ見した瞬間 瞬殺 ジョズとの実力差が出ている攻撃で

90名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:52:33.72ID:jwAydQZP0
白ひげの突きを軽く流し余裕の態度で反撃
威嚇攻撃でドフラミンゴはハァハァハァ…と明らかに消耗している 青雉は終始余裕のぼったちで表情一つ変えておらず殺さないと立場が危ういスモーカーを殺さずにドフラミンゴは逃亡

91名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 17:53:37.56ID:jwAydQZP0
以上の事からベックマンが大将に勝てるとは全く思えないので却下 大事クラスなら大幹部クラス軽々超えてないとダメ ベックマンそんなに強いなら最強なんじゃないの?

92名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 18:06:55.30ID:jwAydQZP0
何もするな黄猿とか言って結局は思いっきりルフィ達に攻撃されてる事からもあんま大した事はない 逆にそれで倒せるんなら倒しちゃえばいいんだよ黄猿も何も焦ってないしね逆にどうやって倒すのか分かんないベックマンってどうやって黄猿倒すの?

93名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 18:09:07.03ID:jwAydQZP0
光速移動で一瞬で遠く離れた場所に移動可能。
雷速と光速では比較にも全然ならないほど圧倒的に光速の方が速い 見聞色ももちろん高いだろうし流動化もできる武装色も高いマルコの吹っ飛ばし威力から見てギア4以上の蹴り 無傷

94名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1570-fQTp)2020/08/01(土) 19:43:55.57ID:r1FDjZJ10
ベックマンが大将超えとは思わんが黄猿を倒さんかった理由は立場的なものじゃないの?
戦争止めに来てるのに何でわざわざ大将殺す必要があるんだって話やん

>>83
>ベックマンが大将級なら四皇大幹部クラスなんて軽々超えてなきゃダメだよ そもそも大将クラスなら大幹部クラスの攻撃は効かない 不意打ちでもほぼ全く効かない 
防御面はまだ描かれてないからわからんけど攻撃面は軽々超えてる
副船長格(四皇大幹部クラス)のマルコや戦争白ひげでもできなかった「武器を構えるだけで黄猿をハンズアップさせて動きを制限する」ということをしている
この時点でベックマンの銃弾は黄猿に繰り出したマルコの格闘や白ひげの攻撃よりも黄猿には「効く」ということ
黄猿がハンズアップするということはダメージを受けたくないってことだからな
平気なら動くな黄猿に従わずルフィに指ビーム続ければいいのに攻撃やめてお手上げしちゃったから
攻撃面ではマルコや戦争白ひげ(流石にブチギレグラパンは除く)以上のものをベックマンは持ってる

>>92
>何もするな黄猿とか言って結局は思いっきりルフィ達に攻撃されてる事からもあんま大した事はない
大したことなくないぞ
>75でも言った通り黄猿の追撃はベックマンの余所見に乗じて一旦ベックマンの照準(ショットレンジ)から逃れた後に行動開始してるだけだから横槍がなければ黄猿はお手上げのままな
しかもそのベックマンの余所見の原因は「乱入シャンクス&バギーの麦藁帽子コント→ルフィ取り逃がした赤犬の怒声→青雉の潜水艦狙った氷河時代」までの一連の流れからくる外的要因によるものだから黄猿が地力で作ったものではない
黄猿は地力ではベックマンの照準からは逃げられない(逃げれるならお手上げせずにヒュンヒュンして逃げればいいだけ)
ベックマンが座る帆桁から黄猿までは10m前後の距離 → http://livedoor.blogimg.jp/osos369/imgs/1/8/18b7d072.jpg
10mの距離+黄猿のヒュンヒュンスピードがあるのに攻撃やめてお手上げ状態(攻撃開始したのはジャンクスが乱入してひと悶着あってベックマンが意識外した後だけ)
ベックマンに「まだやる気が合ったのか」って言われてる時点で黄猿は正面からは敵わない(睨まれてるうちは行動を制限されてマウントとられる力関係)ということだよ
正面からの戦闘では逃げの一手のウソップが屈服して(フリ含む)裏に逃げて援護射撃に回るのと同じ
タイマンルールなら横槍も余所見もないから黄猿は銃口向けられたままベックマンのショットレンジ内でハンズアップして屈服したまま詰みな
銃構えられただけでお手上げして横槍に乗じてベックマンの照準から逃げるだけの黄猿がどうやってベックマン倒せるかの方が謎

>ベックマンってどうやって黄猿倒すの?
黄猿自身が屈服してハンズアップするほど"嫌がってる"銃弾で撃てばいいだけ
咥え煙草で片手で銃向けられただけでハンスアップして横槍を利用して照準から逃げる黄猿がどうやってベックマンの銃弾に耐えるのかね→ http://livedoor.blogimg.jp/osos369/imgs/1/8/18b7d072.jpg

96名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/08/01(土) 19:50:49.77ID:vnzog+zq0
>>94
逆に見せしめとして海軍の最高戦力の大将1人殺せば海軍側怖気ついて降伏するんじゃないの?

97名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/01(土) 19:55:34.81ID:/B6+u5h40
まぁ俺はベックマンが黄猿を倒せるとは思ってない そんなに強いなら最強の海賊団になれてるシャンクスの実力だって戦争に乗じて白髭討ち取ろうと企んだカイドウ阻止してるし 所詮は大幹部クラスでしょ?黄猿それで倒せるなら倒しちゃえばいいとしか思えないもん

98名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp05-XLli)2020/08/01(土) 20:10:18.57ID:wvPC0cqyp
マルコ S−は無いと思う

白ひげって大将よりちょっと強いくらいでしょ?
四皇海賊団の船長とナンバー2には超えられない壁があると思う

白ひげ海賊団だけ、船長とナンバー2の差が小さすぎる

99名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-F3VV)2020/08/01(土) 21:51:59.99ID:sLIhHshg0
やっぱ大将は別格だと思うわ
ルフィより2ランク差ありそうやし全員1個上げたらどうや
10日間戦う大将には自慢の体力すら到底敵わない
ベックマンはまだ難しいが暫定で無理矢理いれるならルフィと大将の間やな
黒ひげは強くなってるかもしれんがイメージ的には大将倒すの大変そう
キングは技名なしでマムの乗った重たい船を蹴ったからマルコより強そう、と思ったがよくみるとキングは滝に登った後に蹴っている、マルコは登ってる最中で蹴っているのでこっちのが力いるのかな??わからん
SS:ロジャー 白ひげ (ガープ?)
S+:カイドウ マム (シャンクス ミホーク?)
S:(黒ひげ?) おでん バレット 老白ひげ 赤犬 青キジ 黄猿 藤虎
S-:ベックマン 老レイリー (キング?)
A+:マルコ ルフィ カタクリ (シリュウ?)

100名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp05-oZ5s)2020/08/01(土) 22:45:53.59ID:BI0KEpMap
ってことはロギア同士の戦いは覇気の殴り合いになるのか

101名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1570-fQTp)2020/08/01(土) 23:06:08.50ID:r1FDjZJ10
>>96
白ひげエースを殺した段階で被害甚大なのにそこからまた隊長たち殲滅しにいくような組織が怖気付くとは思えんわ

102名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L)2020/08/01(土) 23:12:07.76ID:QGq6LVd9M
カイドウやマムは誰かに傷をつけられたりダメージを受けた途端
ここで持ち上げてるやつも急に評価を下げそうな気がするね

今のところダメージを与えられた描写がないから過大評価されてるけど

103名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/08/01(土) 23:14:33.89ID:vnzog+zq0
>>101
天竜人は大将の力のおかげで守られてるんだしその一角が崩れたとなったら政府から手を引けってなるんじゃない

描写じゃなくて歴史だから
カイドウとか特にな
海賊なんだから海軍が手を抜く理由がない
ここじゃ人気の赤犬はカイドウに傷さえつけれなかった それが歴史

105名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-MqbD)2020/08/02(日) 00:36:16.04ID:QrsSqGSfd
マルコが赤犬みたいに白ひげ団相手に無双できるかっていったらおかしいし、ワンランクあげると今度は病白ひげも上がって、全盛期とワンランクしか変わらんくなってくふ

106名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-MqbD)2020/08/02(日) 00:36:28.20ID:QrsSqGSfd
なってくる

マルコ黒ひげなら相性悪いけど、キザルや青キジなら長期戦まず負けない

108名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-MqbD)2020/08/02(日) 06:32:12.80ID:QrsSqGSfd
四皇をワンランク細分化してみたらどうだろう?
これでマルコもルフィ&老レイリー以上と全盛期レイリーの間にくる

S+ カイドウ ロジャー 全盛期白ひげ マム
S 黒ひげ シャンクス
S− 戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 青キジ 黄猿

A+ マルコ ベックマン
A− ルフィ 老レイリー ナンバー2

こんな感じ

109名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L)2020/08/02(日) 07:29:48.02ID:yQKQuW/+M
細分化できるほど戦闘描写がないじゃん

110名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-MqbD)2020/08/02(日) 08:42:48.86ID:QrsSqGSfd
シャンクスは部下が優秀踏まえて四皇だからトップとしてはマムカイドウとタイマンしたら分が悪いんでは?
黒ひげには至っては本人がカイドウのことを化け物呼ばわりしてるし
黒ひげ&シャンクスが全盛期白ひげ&ロジャーと左右差だけですむか?

111名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd25-UdrD)2020/08/02(日) 10:31:08.13ID:4t4WVPJa0
はっきり言って今の海軍なら鎌ぞうのほうが強いよ
鎌ぞうが食ったSMILEは不発弾なんかじゃない。その辺おだっちも伏線はってて
ゾロとの戦闘シーンにヒントは隠されている

SS 鎌ぞう
S+ カイドウ ロジャー 全盛期白ひげ マム
S 黒ひげ シャンクス
S− 戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 青キジ 黄猿

A+ マルコ ベックマン
A− ルフィ 老レイリー ナンバー2

たぶんこれから手の内見せるカイドウなんかより格上として描かれるぞ
黒ひげにつけられた傷も人質取られたとか不意打ちとかによるもので実力で付けられたものにはならない
>>110

113名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1570-fQTp)2020/08/02(日) 11:31:47.26ID:d8DgiAZd0
>>95
ベックマンが大将超えで、シャンクスがそのベックマン超えで、他の幹部もバランスいいって言われるぐらいだから他四皇海賊団のNo.2〜3くらいはあるとして、そこまで抜きん出て赤髪海賊団が強いならシャンクスが四皇と呼ばれてからの6年?7年?均衡を保つ必要ないだろ

114名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx05-jMs2)2020/08/02(日) 12:15:29.79ID:HA3TfuLcx
ベックマンw
まともな戦闘描写すらないのに何の議論してんだ

115名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/02(日) 12:49:57.80ID:HRVIMSgO0
一人語りさせておけばいい

116名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/08/02(日) 13:56:38.75ID:WF3GXZA80
>>112
シャンクス「俺は(黒ひげに傷をつけられた時)油断などしていなかった」←こう言ってるんだから普通に実力で傷つけられたんだろ、じゃなきゃエースから手を引けってセリフに繋がらん

117名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-F3VV)2020/08/02(日) 16:10:45.74ID:Hv1XR/Cx0
>>116
黒ひげは変身でもするのかもな
ルフィの攻撃に痛がったり白ひげの攻撃に耐えたりこいつはようわからん
ただ今のままでは赤犬に勝つイメージがわかない
隙をついての1撃で終わりかねん

カイドウやマムにどうやってダメージ通す方向に持っていくんだろうね
二人がやりあって互いにまともな有効打になってないし
ワノクニにいる面子じゃきつくない?
味方側にも四皇級の戦力がほしいわ
ルフィが覚醒するのかもしれないけど最近の描写みてると一気にそこまで行ける気がしない

119名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab5-5r7G)2020/08/02(日) 16:43:51.41ID:USh1gTw20
カイドウが無敵なのはマムのソルソルの能力が関係してるんだろ
マムの裏切りでカイドウの弱体化あるかもよ

120名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-XLli)2020/08/02(日) 17:15:02.80ID:m9hyCWQK0
ロジャー、白ひげ≧ガープ>カイドウ、ビッグマムだろ

121名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-XLli)2020/08/02(日) 17:25:59.10ID:m9hyCWQK0
カイドウがロジャー、白ひげより強いなら懸賞金の差を説明しろよ!

122名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-XLli)2020/08/02(日) 17:37:46.25ID:m9hyCWQK0
ガープなんで、ランク入ってないの?
入れるとしたら、白ひげの右か左

123名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-XLli)2020/08/02(日) 17:51:52.71ID:m9hyCWQK0
>>118

ドラゴンしかいないだろ

124名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/02(日) 19:20:57.85ID:G/8dOpgd0
さぁ、ここのランクではそうらしいよ俺はどう見てもキャラの発言や描写から見て設定上ロジャー白ヒゲはカイドウなんかより明確な格上と思ってる 色々まだ描写多くない以上仕方がないんじゃないの

125名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/02(日) 19:22:37.10ID:cHKOvCTW0
黒ひげはセンゴクの一撃くらってもやる気マンマンな上にセンゴク挑発して舐めてたよ 耐久力あるだろうね。ヤミヤミって攻撃常人以上に喰らうらしいし引き寄せるから。エースの攻撃も全て耐えてた

126名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0e96-fQTp)2020/08/02(日) 19:28:23.21ID:XHCP1V1r0
唯一ダメージ結構効いてたのがグラグラの一撃だな白ヒゲが動けてたら必ず殺されてただろうし。エースでの戦いでも攻撃全部受けたのに最終的に結構ピンピンで平然に喋ってたエースはダウンして息切れしてた事からめいごうを繰り出せばいい

127名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/02(日) 19:30:50.35ID:D+NNohBr0
赤犬が攻撃した場合必ず大火傷か身体に致命的な損傷をする そして防御面は黒ひげよりも余裕で上 不意打ちでモロ顔面に本気激おこパンチ喰らったけど赤犬は即立ち上がって戦闘してるからね大幹部クラス七武海クラスの攻撃も全部無効化してる

128名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/02(日) 19:32:38.61ID:IAowHp9x0
赤犬こそ海の覇者! センゴクガープにはナメナメでやってやるぜ!オラァ!だったけど赤犬一人には幹部揃って逃走開始してたからね散々待たされたのに

でたでた馬鹿丸出し赤犬厨

130名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd25-UdrD)2020/08/02(日) 23:25:00.20ID:4t4WVPJa0
はっきり言って今の海軍なら鎌ぞうのほうが強いよ
鎌ぞうが食ったSMILEは不発弾なんかじゃない。その辺おだっちも伏線はってて
ゾロとの戦闘シーンにヒントは隠されている

SS 鎌ぞう
S+ カイドウ ロジャー 全盛期白ひげ マム
S 黒ひげ シャンクス
S− 戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 青キジ 黄猿

A+ マルコ ベックマン
A− ルフィ 老レイリー ナンバー2

131名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-MqbD)2020/08/03(月) 01:35:10.40ID:sWN+J8cVd
採用確認テンプレ
【採用された申請】>>26 勘十郎 お菊
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] マルコ センゴク

A+:[ベックマン ウィーブル] レイリー ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン サボ
A :くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー]
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]ゼファー エネル エース ヤマト ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ アプー [ゾロ ロー キッド] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸 勘十郎
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)]お菊 ウルティ
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] 錦えもん シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E :レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
E-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ バッファロー

F+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
F :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
F-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

G+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
G :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
G-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

132名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0e96-fQTp)2020/08/03(月) 12:33:26.07ID:FR/9vGHi0
こんにちはランクG諸君 

133名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/08/03(月) 16:24:10.42ID:8wIS8kVf0
赤鞘で錦えもんだけ低すぎるの可哀想だから上げたい。
描写は微妙だがB-のホーキンスヴェルゴもローには一撃だし、
格を考えたら飛び六最弱っぽいページワン左はあると思う。

134名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-MqbD)2020/08/03(月) 16:38:05.63ID:sWN+J8cVd
赤鞘のリーダーっていう格がバギーの七武海みたいなギャグポジになってしまったからなぁ
評価できる点のはミホークのとこで修行したゾロが初見っぽい一目置いた炎を切る剣技?みたいなの使えるくらい

135名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/08/03(月) 18:36:38.57ID:8wIS8kVf0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】錦えもん  カン十郎 お菊
【変更希望ランク】ページワン左 B右端 B-右端
【理由】

錦えもん
赤鞘のリーダーだし格は高い、飛び六最弱っぽいページワンよりは上だと思う。

お菊
錦えもんとそこまで差はないかと、ダイフクオーブン辺りだと思う。

カン十郎
ゾロローキッドと同ランクは高いと思う。お菊と剣術で互角、能力も踏まえると1ランク上で。

136名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd9a-MqbD)2020/08/03(月) 21:53:46.14ID:sWN+J8cVd
赤鞘≒カイドウ幹部組なイメージだから赤鞘最弱くさい錦えもんが飛び6最弱っぽいページワンと左右差なら違和感ない

137名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd7a-KKqw)2020/08/03(月) 23:03:54.82ID:MQ81T28Ud
おでん=赤鞘九人男>カイドウ
マムなんてジンベエ一人でもそれなりに相手になるし、四皇は雑魚。

赤犬は絶望感を与えていた。
・白ひげが頭半分えぐられる。
・エースが殺される。
・ジンベエレベルじゃ全く相手にならならい。
・マルコとビスタ二人がかりの不意打ちで無傷。隊長クラスも相手にならない。

間違いなく赤犬>四皇

赤犬好きはガープ好きになるなよ。
頂上決戦の時からガープ強いと言ってきたけどなあ。

139名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0164-KKqw)2020/08/03(月) 23:46:30.19ID:OH+Ojz6J0
>>138
ガープ>赤犬>四皇

140名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-JsM9)2020/08/03(月) 23:50:45.83ID:SgodIBMzM
ジンベエ高くね?

141名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0164-KKqw)2020/08/03(月) 23:54:45.77ID:OH+Ojz6J0
マルコが高すぎて笑ったww
全盛期のレイリーやセンゴクと同ランクとかあり得ないからww

142名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-JsM9)2020/08/04(火) 00:03:32.19ID:hMjpAp8EM
マルコは2上位なのは良いんだけどさ
少数精鋭の平均高い海賊団のベックマンは黄猿ロックオンしてたし
抜けてる描写ないよね
至高の海賊団の2といえ白ひげありきだし
白ひげいないなら、黒ひげに惨敗なんだしな

143名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s)2020/08/04(火) 00:15:54.23ID:4kMX6BL30
どこの四皇の海賊団も船長いなけりゃ黒ひげに負けるやろ普通に

>>141
青キジ 黄ザルと互角だと思うよ。

黒ひげに負けたのは相性悪すぎる

145名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM8a-JsM9)2020/08/04(火) 01:29:01.57ID:hMjpAp8EM
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】マルコ ジンベエ
【変更希望ランク】ベックマン左 クイーンと互角
【理由】
マルコ 高すぎる 白ひげ海賊団だから2も抜けてる理屈は否定しないが
黒ひげに惨敗してるから薄い

ジンベエ 高すぎる。 クイーンと互角でも高いと思う

146名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L)2020/08/04(火) 01:33:56.77ID:6zX6Vcs+M
四皇最高幹部は大将とも一時的に戦えるだけの力があるだけで
互角ではない

タイマンしたわけでもなく、勝敗が決まらなかったから互角に思ってるやつがいるんだろうけど
戦い続ければ必ずどちらかが負ける

今のマルコ程度の攻撃描写では仮に大将と100回戦って50回も勝てるとも思えん

147名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/08/04(火) 02:46:10.26ID:8wGPQtX20
黒ひげに負けるのは仕方ないと思うぞ
エースさえいなけりゃ、マルコもいつの日にか伝説として名を残せてたかもな
ジンベエをスムージー同格に微sageするのはよくわからん

148名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-XLli)2020/08/04(火) 03:35:01.14ID:Zi1KRkHQ0
ジンベエ、エースと互角だろww

149名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/08/04(火) 09:36:10.29ID:8wGPQtX20
意見申請テンプレ
【レス番号】>>145
【キャラ名】ジンベエ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
なんで高すぎるのかせめて理由書いてくれないと。
ドフラ、ハンコと同じく七武海の中でも上位では

>>141
それな

はい

SSSS:ロックス
SSS:ロジャー 全盛期白ひげ
SS:カイドウ ビッグマム 全盛期ガープ

S+:黒ひげ 老白ひげ 全盛期レイリー バレット (ゴムゴム覚醒ルフィ)
S :発病老白ひげ 赤イヌ 青キジ 黄ザル おでん ヤマト (流桜ルフィ) (ベックマン)
S-:ルフィ カタクリ マルコ メラメラマスターサボ 老レイリー 老ガープ(キング)

151名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0164-KKqw)2020/08/04(火) 09:54:25.79ID:xh9CuOF+0
>>150
ロックス海賊団はガープとロジャーに負けてるから。

最強の称号を持つ者
SSS 「海軍の英雄」ガープ 「海賊王」ロジャー

最強に負けた敗北者たち
A ロックス 白ひげ マム カイドウ シキ

敗北描写あるやつは「最強」ではない。

152名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6574-MqbD)2020/08/04(火) 11:08:51.42ID:8wGPQtX20
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】レイリー ゼファー テゾーロ
【変更希望ランク】サボ同格 A左端 ウルージ左
【理由】
レイリー
黄猿戦比較だとマルコにかなり劣る。伝説の格もロジャー時代のもので、今の老レイリーでは蓋を開けたら黄猿に劣勢。
VS大将描写見ると藤虎に劣勢だったサボと同格あたり

ゼファー
元大将&映画の大役果たせるということで、劣化考慮してもハンコ〜ジンベエ七武海組より上。
レイリーより黄猿に苦戦してた(実質やられてた)のでレイリーよりワンランク下のこの位置

テゾーロ
ゾロ倒してるし、能力的にもウルージイワンコフより上だろう

ロックスは当時大将級だったガープとロジャーが力を合わせてやっと倒せたらしいから
少なくても同格かそれ以上だろ

154名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd25-KKqw)2020/08/04(火) 11:39:46.90ID:P3JUNbUa0
>>153
ロックスと白ひげとマムとカイドウの四人対ガープとロジャーだ。
四対二で負ける上記の四人は雑魚

>>154
竹中直人声のおっちゃん…

これって後ろの城ごと抉ってるんかな
https://i.imgur.com/rLFEA1q.jpg

157名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-XLli)2020/08/04(火) 12:02:52.25ID:Zi1KRkHQ0
>>152

いつサボが劣勢だったんだよww

158名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/08/04(火) 16:07:48.42ID:fsUccFWq0
>>152
レイリーは黄猿に傷負わせてるし、流石にサボと同格は低いと思う。

159名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 16:39:55.91ID:hwHkOeBk0
>>157
藤虎は全く本気じゃない サボからも舐めプ指摘されてるがサボははぁはぁ息切らしてるが藤虎は余裕の態度で平然と喋ってるところに実力差を感じる ドフラ、ローにもほんの腕試し程度で…といって隕石降らしてたけどドフラとローかなり焦ってたし

160名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a74-MqbD)2020/08/04(火) 16:40:40.28ID:mx3Y5qSO0
>>158
手傷って言ってもほんのかすり傷だし、そもそもあれはルフィへの追撃行ったとこの不意打ちみたいなもんでしょ
血流すくらいならジョズだって青キジにダメージ与えてる

全盛期の格のせいで老レイリーはちょっと過大評価されてる気がする

161名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 16:42:46.32ID:hwHkOeBk0
>>158
擦り傷じゃん一般人の俺達でもあんな傷負ってもちょっと痛いなぁじんじんする…位にしか思わないと思うけど。。レイリーは汗垂らしてきつそうに描かれてたけど黄猿はずっと有利だった

162名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 16:48:40.92ID:hwHkOeBk0
黄猿とかワノ国に一人で乗り込もうとしてたしな実力が無ければそんな事言わないでしょ。白ヒゲにも余裕の態度で攻撃してたし避けてたし
光速移動 ギア4以上の蹴り無傷の防御力 レイリーと打ち合う剣術 流動化 竜王 無差別広範囲攻撃 やる気満々グローブ一撃でへしおる

163名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 16:50:09.45ID:hwHkOeBk0
赤犬とか黄猿とか青雉の能力の性質上戦争編では白ヒゲもそうだったけど味方に気を使わないといけないから全く能力面では本気出してない 黄猿もやる気満々グローブへしおったときやりすぎたねぇ〜といってるからいつもは加減してる

164名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 16:51:44.50ID:hwHkOeBk0
藤虎何故か舐められまくってるけど単純に本気出してないだけだよルフィも捉えようとしてないし。重力に関してもその気になればドレスローザ全ての壊れた家とか瓦礫持ち上げてたじゃん 赤犬と青雉も天候変えてたし確実に覚醒している

165名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd25-UdrD)2020/08/04(火) 17:45:09.70ID:xYJ6WjvX0
はっきり言って今の海軍なら鎌ぞうのほうが強いよ
鎌ぞうが食ったSMILEは不発弾なんかじゃない。その辺おだっちも伏線はってて
ゾロとの戦闘シーンにヒントは隠されている

SS 鎌ぞう
S+ カイドウ ロジャー 全盛期白ひげ マム
S 黒ひげ シャンクス
S− 戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 青キジ 黄猿

A+ マルコ ベックマン
A− ルフィ 老レイリー ナンバー2

166名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-F3VV)2020/08/04(火) 18:37:25.64ID:WH/5IZbb0
そもそもルフィが1撃でやられるのって赤犬が白ひげの頭えぐったように大将でも余裕でできるはずなのでカイドウとマムは防御が高い大将みたいなもので差は少ないだろう
黄猿のわっしがいこうかは新兵器でどうにかできるということか、マムの船を沈没させるかのどちらかだと思う
四皇には善戦するだろうけどまともに戦って黄猿自身が対抗できるわけではないだろう

167名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d625-XLli)2020/08/04(火) 18:38:06.67ID:Zi1KRkHQ0
>>163

赤犬は白ひげとやり合ったとき本気だっただろww

敗北者に負けた敗北者じゃけえ!笑える

169名無しさん必死だな (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 18:46:48.11ID:Fjmpe9/v0
>>166
できるよ ジンベエですら出来るから

170名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 18:47:25.00ID:Fjmpe9/v0
>>167
不意打ちからだからなぁ。ダメージの与え合いなら勝ってるし体力もまだまだ赤犬あったし

171名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 18:48:27.28ID:Fjmpe9/v0
マムとかカイドウなんて黄猿で十分よ 赤犬なんかマムより普通に上だし描写

>>171
和の国怖くて行けない赤犬ちゃんがあり得ないね。
シャンクスにですら怯えてたのに笑

173名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 19:09:27.72ID:Fjmpe9/v0
>>172
侍を警戒したからだよマムとカイドウだけなら行ってるしそもそも赤犬の役目ではない。シャンクスに怯えるはずがない最強の白ヒゲであの態度。突如現れたシャンクスに驚いただけだよ

174名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 19:11:30.73ID:DPa6ta5X0
マムって普通に赤犬より下げ要素しかないもん それと互角のカイドウもね。赤犬が1番強いわ 黒ひげの態度見てもわかる

175名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0e96-fQTp)2020/08/04(火) 19:13:12.41ID:WKrngc8o0
まずそもそも赤犬なんてワノ国に言ったら物語が成立しなくなるんだよめちゃくちゃになるし。辺り一面マグマ環境に変えて幹部なんて相手にならず全てぶっ飛ばしてカイドウのちんこにめいごうするから

今日も赤犬馬鹿厨がマヌケなこと言ってる本当スゴいわ

177名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 19:22:12.46ID:blWo+afw0
事実を言ってるだけ赤犬最強海の覇者ドフラミンゴより。

178名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25ed-3SEW)2020/08/04(火) 19:41:34.28ID:fsUccFWq0
採用確認テンプレ
【採用された申請】>>135 錦えもん カン十郎 お菊
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] マルコ センゴク

A+:[ベックマン ウィーブル] レイリー ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン サボ
A :くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー]
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]ゼファー エネル エース ヤマト ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ アプー [ゾロ ロー キッド] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)] ウルティ カン十郎
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス お菊

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ 錦えもん ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E :レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
E-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ バッファロー

F+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
F :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
F-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

G+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
G :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
G-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

179名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd25-UdrD)2020/08/04(火) 19:57:32.43ID:xYJ6WjvX0
はっきり言って今の海軍なら鎌ぞうのほうが強いよ
鎌ぞうが食ったSMILEは不発弾なんかじゃない。その辺おだっちも伏線はってて
ゾロとの戦闘シーンにヒントは隠されている

SS 鎌ぞう
S+ カイドウ ロジャー 全盛期白ひげ マム
S 黒ひげ シャンクス
S− 戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 青キジ 黄猿

A+ マルコ ベックマン
A− ルフィ 老レイリー ナンバー2
Dー 岩本秀雄

180名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5696-fQTp)2020/08/04(火) 21:59:29.79ID:0LmDrRq+0
>>179
まず何故赤犬がそのランクにいるのか詳しく説明してください

181名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM53-6XR7)2020/08/05(水) 01:43:26.55ID:JS2HyZmZM
採用確認テンプレ
【採用された申請】>>145 マルコ
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] センゴク

A+:マルコ[ベックマン ウィーブル] レイリー ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン サボ
A :くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー]
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]ゼファー エネル エース ヤマト ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ アプー [ゾロ ロー キッド] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)] ウルティ カン十郎
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス お菊

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ 錦えもん ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

182名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-cQZ3)2020/08/05(水) 02:35:58.56ID:E94SEytx0
>>180

赤犬はSーでいいだろ

183名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/05(水) 02:48:59.52ID:Fd4rfdUx0
赤犬がカイドウマムといい勝負ならそれはそれで白ひげの評価が上がるしそこまでおかしくはないか
ただ威国くらったら絶対やばいし、めいごうももちろん強い
カイドウとおでん見る限り1発大きいのをまともにくらうと一気に勝負がつくぽいので体が大きい(=にぶい?)ことは不利になりうるかもね、早さで隙をついて黄猿ならわんちゃんあるか
赤青決戦が10日間かかったのは相性上互いに打ち消しあってダメージが少なかったからと考えるべきだろう

184名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-JxsR)2020/08/05(水) 07:51:38.70ID:zUnGC56E0
キングバームより赤犬が大噴火で一瞬で蒸発させた氷塊の方がデカさ何倍もある 黄猿がおったやる気満々グローブの方がキングバームよりデカさ何倍もある 威国ってなんでそんな強い評価されてるの?マムってジンベエに全力攻撃で少しの切り傷しか与えられず吹っ飛ばされてるし

185名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-cQZ3)2020/08/05(水) 08:38:16.51ID:E94SEytx0
全盛期白ひげ、ロジャー、全盛期ガープ>カイドウ、ビッグマム>シャンクス>黒ひげ>>赤犬含む全大将>>マルコ、ベックマン

こんな感じだろ

カイドウ、マルコは過大評価しすぎ

186名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-cQZ3)2020/08/05(水) 09:22:15.73ID:E94SEytx0
ロジャー、全盛期白ひげ、全盛期ガープは、SS−に上げるべき

187名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-Ea0s)2020/08/05(水) 09:44:19.77ID:jyFNMnY60
はっきり言って今の海軍なら鎌ぞうのほうが強いよ
鎌ぞうが食ったSMILEは不発弾なんかじゃない。その辺おだっちも伏線はってて
ゾロとの戦闘シーンにヒントは隠されている
お前らの言いたいこともわかる。安易にSSを増やすべきじゃないと
しかしもうすでにワンピ世界ではボスキャラのインフレは始まってしまっているんだ
赤犬とかいう雑魚なんかじゃなく鎌そうに焦点を当てるべき

SS 鎌ぞう
S+ カイドウ ロジャー 全盛期白ひげ マム
S 黒ひげ シャンクス
S− 戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 青キジ 黄猿

A+ マルコ ベックマン
A− ルフィ 老レイリー ナンバー2
Dー 岩本秀雄

ロジャーの時代全盛期最強
ロジャー 白髭 ガープ
マムとカイドウより上。

189名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9312-PR2G)2020/08/05(水) 11:03:15.99ID:ZJB60jZA0
>>187
オロチは笑いコンプレックスのキラーを弄ぶためにスマイル食わせたからな
与えたのは食いかけのハズレスマイルだと思う

190名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-JxsR)2020/08/05(水) 12:18:46.44ID:LDa5Z1mS0

あいつ面白いと思ってんのかな

192名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-yUyQ)2020/08/05(水) 14:04:30.89ID:PWaqm9GBd
喫煙がばれて有名私立中学校を退学処分になった男子生徒の両親
「ONE PIECE」の作者の尾田栄一郎氏と発行元の集英社に損害賠償を求めて提訴
「息子が煙草を吸うようになったきっかけはサンジの真似をしたから」
「『ONE PIECE』に息子の人生を台無しにされた」と主張★4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1596603422/

193名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/05(水) 14:21:53.65ID:E94SEytx0
カイドウと互角のマムはロジャーと互角白ひげだけを格上扱い
つまり、全盛期白ひげ≒ロジャー>カイドウ、ビッグマム

カイドウが全盛期白ひげ、ロジャーより強いって思ってるやつはなんで?

194名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/05(水) 14:27:11.69ID:E94SEytx0
カイドウとビッグマム、夜通し戦って決着つかなかったから互角だろ
なんで、カイドウの方が左なの?
おかしくない?

195名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/05(水) 14:30:01.63ID:E94SEytx0
センゴクA+じゃないの?
ガープがS−だとしたら、
全盛期センゴクも四皇レベルってなっちゃうけど
全盛期センゴクってそんなに強い設定?

196名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/05(水) 14:32:50.23ID:E94SEytx0
ガープは大将よりちょっと強くて、センゴクは大将よりちょっと弱いってなったら、全盛期センゴクは、シャンクスレベルってことになるよ?

197名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-xivT)2020/08/05(水) 15:24:21.23ID:L9moCKGr0
ロジャーがガープかセンゴク連れてこいって言ってんだからセンゴクもロジャーとやり合えるレベルには強いんだろ

198名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-SQTx)2020/08/05(水) 15:51:50.08ID:5QBKLx8wd
採用確認テンプレ
【採用された申請】>>152 レイリー ゼファー テゾーロ
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] センゴク

A+:マルコ[ベックマン ウィーブル] ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン [サボ レイリー]
A :ゼファー くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー]
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]エネル エース ヤマト ルッチ テゾーロ ウルージ イワンコフ

B+: スナック シキ アプー [ゾロ ロー キッド] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)] ウルティ カン十郎
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス お菊

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ 錦えもん ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

199名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM53-2APk)2020/08/05(水) 16:11:47.69ID:zwMDl7gsM
申請されてたのか
ギア3に力負けしたゼファーがギア4に実質勝ったドフラクラッカーより上はおかしいよ

200名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b96-JxsR)2020/08/05(水) 16:20:07.27ID:KxExQ6wQ0
さよなら!ぜふぁー先生!!

201名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-SQTx)2020/08/05(水) 18:02:00.39ID:5QBKLx8wd
>>199
それ言ったらギア4なしルフィはBだから、元の位置もそもそもおかしくなる。シキ&クロコも
補正と割り切るしかない

202名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b96-JxsR)2020/08/05(水) 18:29:38.10ID:KP+IkcAv0
クロコダイルはあからさまと言うほど明確に格上げ作者意図的にしてるしね なんか物語りの鍵でも握ってるのか? 序盤だったから後の事あの時考えてなかったんでしょ

203名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b96-JxsR)2020/08/05(水) 18:30:46.62ID:KP+IkcAv0
クロコダイルvsルフィってルフィ二回負けで一回引き分けだよな 殺し合いなら全てクロコダイルが勝ってる

204名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/05(水) 21:23:06.97ID:NHXFLPxw0
>>195
センゴクとガープは白ひげレイリーほど衰えが強調されてないから全盛期から1ランク下が妥当だと思う。

205名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/05(水) 21:30:26.66ID:NHXFLPxw0
>>202
たぶん当時のギアなしルフィはもっと強い設定だった。
黒ひげが1億ルフィ倒して七武海になれる算段だったし、
覇気は勿論だが、ギアの構想もなかっただろうし。

206名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-JxsR)2020/08/05(水) 21:31:14.98ID:MWol+LBw0
センゴクとガープって白ヒゲ戦後の黒ひげに攻撃当てたけど黒ひげピンピンでなめられまくってた人達でしょ 赤犬と白髭とは大違いだね。

原作でセンゴクは黒髭一同に攻撃したが
ガープはなんもしてねぇだろアニメかそれ?

カイドウのボロブレスって現実世界だとどのくらいの威力?

今日起きたレバノンの爆発くらい?

山の山頂部分吹っ飛ばしてたから大体同じくらいじゃね?

210名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-SQTx)2020/08/05(水) 23:30:32.42ID:FNgBiYQ7d
>>202
イムに目つけられた物語の中枢っぽいネフェルタリ家狙ったり、何故か古代兵器あるの知ってたからかなり重要なポジにいたと思う。
あそこでルフィ達来ないで乗っ取り成功してたら、ワンピの歴史かなり変わってたかもな

>>206
センゴクが黒ひげに押し負けてたけど、ガープはない。殴ったのはマルコとバージェスしか覚えない。

頂上決戦ガープの描写で本気になると影の描写になってたのは、赤犬殺そうとしてたときだけ。

213名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-xivT)2020/08/06(木) 01:13:33.56ID:QS37Zezm0
一応原作でも黒ひげが仏のセンゴク、英雄ガープ俺を止められるか?ってセリフはあるし加勢はしたんだろ

214名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/06(木) 02:27:43.73ID:+q9n4Z5H0
海賊の上位と海軍の上位はいい勝負するぐらいの設定になってるんだろ

ロジャー=ガープ
白ひげ=コング
シキ=センゴク
マム=ゼファー

現在
カイドウ=赤犬
マム=黄猿
シャンクス=藤虎
黒ひげ=緑牛

現在は厳しそうか

215名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/06(木) 02:29:39.42ID:JIOfuMQ00
>>214

は? 大将はほぼ互角

ガープとセンゴクが化け物なだけであって、赤犬は四皇には絶対勝てないww

216名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-y7Nt)2020/08/06(木) 02:52:08.17ID:W9kAhTSF0
ガープとセンゴクが特別だとか海軍だけ旧世代に劣るとかないね
赤犬と青雉がまんまセンゴクとガープのポジ

217名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/06(木) 02:56:29.14ID:JIOfuMQ00
>>216

じゃあなんで、全盛期より遥かに劣る白ひげに赤犬はフルボッコにされたの?ww
それに海軍の英雄って言われてるのはガープだけだから、センゴクとの差は結構ある

あるよ
海賊もロジャー、白ひげは、カイドウ、ビッグマムより強い

218名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/06(木) 03:22:58.43ID:Qna3quWfM
>>217
フルボッコ(後ろからの不意打ち)

何回言われてるんだよ

https://i.imgur.com/a1yoIxd.jpg

もし立場が逆なら、白ひげは後ろから冥狗をまともに食らって頭部が消えてただろうな
https://i.imgur.com/J0b0t9u.jpg

219名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-xivT)2020/08/06(木) 06:44:35.07ID:QS37Zezm0
記憶喪失して悪魔の実も覇気も使えない状態で最高幹部クイーンを2発ノックアウトしたビッグマムと余所見しなけりゃ最高幹部ジョズを仕留められない青キジ
に差がない訳がない

220名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-y7Nt)2020/08/06(木) 07:22:20.76ID:W9kAhTSF0
>>219
青雉はやる気がなければ本気を出さない
七武海と同じで本気じゃない
最低限の仕事だけ
すまんねジンベエとかいってるし

221名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:16:33.56ID:HzDPJ/xQ0
赤犬vs白ヒゲでは白ヒゲ発作もなかったしなそもそもマムカイドウより格上なんだからマムとカイドウより下なわけない ダメージの与え合いなら赤犬上だよ あのあと平然とピンピンして無双してたし赤犬

222名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:17:58.41ID:HzDPJ/xQ0
青雉の能力の本領発揮できないからね味方いるから本気出せば天候変えれる程だし。ジョズの不意打ちもほぼ全く効いてないしよそ見で青雉は瞬殺。実力差でてるよな終始青雉は余裕だったし

223名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:19:23.91ID:HzDPJ/xQ0
スモーカー殺さないと立場が危うくなるのに青雉が威嚇攻撃したら逃亡したしなドフラミンゴ。青雉の態度は終始余裕のぼったちで表情一つ変えてないのにドフラはハァハァハァ…と明らかに消耗してて無様に逃げた

224名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:20:51.55ID:HzDPJ/xQ0
黄猿青雉全て白ヒゲとやり合えてるのにマムとカイドウごときなんて普通にやれるよ 最強の白ヒゲにあの態度やから赤犬。黒ひげ達も全員逃亡赤犬一人で十分だと両者の認識がある

225名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:21:45.98ID:HzDPJ/xQ0
マムの威国とか持ち上げられてるけどさそれの何十倍もでかいやる気満々グローブ一撃でへし折ってるからな黄猿。赤犬も何十倍もでかい氷塊一瞬で跡形もなく蒸発させてる

226名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:25:18.22ID:HzDPJ/xQ0
そもそもマムの攻撃とか全力の斬撃でジンベエにちょびっとの切り傷しか与えられずジンベエにぶっ飛ばされて一矢報いられてるじゃん 赤犬とかジンベエ最初から勝ちを諦めてて命落とす気でいてたし 全くジンベエの攻撃きいてなかったし

227名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:26:37.18ID:HzDPJ/xQ0
赤犬が攻撃すれば致命的なダメージとなる 普通に防御も攻撃も赤犬が上 マムなんか普通にぶっ飛ばされる

228名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:27:06.18ID:HzDPJ/xQ0
ジンベエごときにされるんだから赤犬の大噴火なんてくらったらもうボコボコだよ

229名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b96-Uy1o)2020/08/06(木) 08:27:59.65ID:j79qJtf70
四皇を持ち上げ過ぎ 実績で言うのなら赤犬の方が断然上だからなマジで

230名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/06(木) 08:51:29.59ID:8H124EVSM
>>219
それは相性だったり戦法によって
相手を倒すのにかかる時間も手段も変わるだろ

マムはルフィに攻撃を避けられまくりだし
耐久力やパワーはあるけどスピードや見聞色には特段優れた描写がないから
総合力に優れた青雉には十分勝機はある

いつものキチがイ負け赤犬厨の連投

232名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 09:13:10.33ID:Lk+HJNhS0
>>230
マムの下げ要素とか探せば探すほど出る

233名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 09:13:50.78ID:Lk+HJNhS0
>>231
事実を言ってるんだよ

234名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/06(木) 11:51:03.60ID:JIOfuMQ00
>>221

白ひげがビッグマムより強買ったのは全盛期の時点

235名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/06(木) 11:51:22.30ID:JIOfuMQ00
>>232

カイドウと互角なんだけどww

236名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/06(木) 11:54:07.13ID:JIOfuMQ00
赤犬厨、大将厨きめーww

4ねかす全員住所特定してぶっ56して8る4

237名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/06(木) 11:59:56.20ID:JIOfuMQ00
>>218

赤犬とやる前にスクワードと黄猿とその他諸々の攻撃受けてるから、不意打ちと帳消しだよ

赤犬に都合のいい描写ばっか持ってくんな

238名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b170-ZAv/)2020/08/06(木) 12:00:49.33ID:KoL7jnNM0
>>218
暴論ワロタ
死にかけでこれ以上ないくらいのスローな攻撃に気付けない赤犬の見聞色が思いやられるわ

アホの赤犬厨はいつも「たら れば」
ばっか言ってる連投ID真っ赤の負け犬だから

240名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b96-Uy1o)2020/08/06(木) 13:38:12.98ID:yGqCCF9D0
>>236
今から赤犬さんに連絡するから逃げんじゃねぇぞ雑魚海賊が

241名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM53-2APk)2020/08/06(木) 15:00:41.24ID:cmVWg518M
赤鞘全員、カイドウ斬ったな
ギア4以上か

242名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM53-2APk)2020/08/06(木) 15:08:15.86ID:cmVWg518M
赤鞘全員、内部破壊覇気使えるのに寿命10年使って敵固定しないと命中しないガンマナイフの悲しさ

243名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 17:57:31.61ID:s53XpCPw0
な、言ったろ カイドウなんてそんなもんってどんだけ過大評価してんのよただの四皇だぞ 赤犬の方がつえーし

244名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 17:59:14.10ID:s53XpCPw0
作中の描写で明らかに白髭ロジャー→普通の四皇達なのに 何でカイドウがそんなに上なのか前聞いたけどノーベルとかいう意味わからない小説が理由みたいだし 漫画でもう決まってるのに

245名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-SQTx)2020/08/06(木) 18:09:55.95ID:OolNsr3ed
錦えもんでも傷つけれるのに海軍や他海賊が傷つけられなかったのはなんだったんだ
ジャックと互角の酒呑丸でも傷つけれるって
ジャックとカイドウの耐久性が変わらんことになってしまう

246名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:13:37.65ID:s53XpCPw0
>>245
傷つけられるに決まってるじゃん 海賊と戦ってる描写なんて限られてるし海軍がその気なら大将が余裕で殺せるだろ 海賊として8回だっけ負けてて海軍と敵船に確か16回捕まえられてるくらいの実力なんだから

247名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:15:21.64ID:s53XpCPw0
死刑執行なんて簡単にできるよマゼランとかの毒で殺せばいい 普通のモブ兵とかなんかの機械で傷つけられなかったんだろ やろうと思えばいくらでも死刑なんてできるんだしなんなら海に落とせばいいし

248名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-xivT)2020/08/06(木) 18:16:41.23ID:QS37Zezm0
ノベルエースってどこまで尾田関わってんのか謎だしな
年老いた白ひげはともかく最盛期の白ひげが赤鞘の攻撃で情けない声挙げるカイドウより下な訳がない

249名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:17:10.52ID:s53XpCPw0
ジャックとカイドウの防御力はもちろん違うよ 何で同じする超理論になるんだ? つまり赤犬の防御力はやばいって事が判明してるんだよ何でか分かるでしょ?

250名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:19:39.97ID:s53XpCPw0
>>248
世界の共通認識最強が白ヒゲだしねモモンガもガープもセンゴクモドフラもマムも覚えてる限りでこれだけ言われてるし肩書きも全て白ヒゲが設定上高いとされてるのにカイドウを上に置くなんてありえない

251名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:21:31.44ID:s53XpCPw0
ガープもかの白ヒゲと肩を並べる四人の皇帝と白ヒゲ基準で語ってたしバギーも一応ロジャー亡き後間違いなく最強とか言ってたし マムが白髭だけ格上扱いしてそのまむと互角に渡り合ってるカイドウ マムが来たとき焦って怒鳴ってたし

252名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:23:34.69ID:s53XpCPw0
ドフラミンゴも白ヒゲを頂点と認識してて今はいないと明言してる 探せば後10個以上は絶対に白ヒゲ最強みたいなのあると思うよ カイドウとか戦争に乗じて白ヒゲ討ち取ろうとしたけど赤髪に止められる程度じゃん 白髭は止められなかったけど

253名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:25:08.12ID:s53XpCPw0
作中で明確に設定上の強さ白ヒゲやロジャーが上に書かれているのにノーベルとか意味わからない小説なんて論外でいい あーいうのってへんちくりんな事かかれてるハンターハンターとかでもそうだった 作者の名前書いてるけどほぼかかわってないよ

254名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-SQTx)2020/08/06(木) 18:27:26.51ID:OolNsr3ed
カイドウに傷つけれる酒呑の攻撃ならジャックだったら真っ二つでもおかしくなかっただろって話だ

255名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:34:02.60ID:s53XpCPw0
この私が素晴らしい正確無慈悲な先の時代ランク付けをしてあげましょう。
SSSロジャー白ヒゲ
SS全盛期ガープ 全盛期シキ 戦争編白ヒゲ カイドウ シャンクス 赤犬 黒ひげ ビックマム
S大将 バレット 全盛期レイリー 

256名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:35:34.01ID:s53XpCPw0
>>254
そこまで深く考えるとややこしくなるそういうのは おかしい部分なら漫画では沢山ある例えばシャンクスの気配絶にして瞬間移動とか

257名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 18:36:07.08ID:s53XpCPw0
ミホークもモブ真っ二つにできてないし

258名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp5d-XBws)2020/08/06(木) 19:26:57.87ID:JQnVCGpcp
>>255

赤犬もS

259名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp5d-XBws)2020/08/06(木) 19:28:15.82ID:JQnVCGpcp
>>255
戦争編白ひげもS

260名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-SQTx)2020/08/06(木) 19:40:17.40ID:OolNsr3ed
>>256
赤鞘ターンの補正と割り切るしかないな
直撃すればA+カタクリやAミンゴ倒せるギア4でノーダメの奴が、A−以下の連中で傷つくのはな
尾田も休載のせいかかなりノリと勢いで書いてるだろ

261名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/06(木) 19:55:12.42ID:+q9n4Z5H0
ゾオン系は身体能力向上させるんだからカイドウは食べる前はモリアと張り合うほど弱かったんだろ
カイドウが何度も捕まったのは食べた後だが能力が使いこなせてない時期で実のお陰で防御だけは高かったので拷問に耐えれた
やがて実の能力が覚醒して四皇レベルに登り詰めたと妄想
もしかしてカイドウの前の能力者はロジャーだったりするんかなと思ったけど(鬼と呼ばれた、髭の共通点から)それだと処刑時に貫通しないか?わかんね

ロックス時代はマムの方がずっと強かったならそれで助けてもらったのが一生の恩か

262名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:05:58.82ID:s53XpCPw0
>>258
マムより赤犬の方が描写断然活躍してるから無理最強の白ヒゲもワンランク落ちて他の四皇と同格にしてる カイドウ見ての通り大したことない過大評価しすぎ

263名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:07:59.48ID:s53XpCPw0
>>260
赤鞘は竜王使えるからね〜 ルフィはあんとき使えないからねぇ あとカタクリは補正全開でギア4とか全然相手になってなかったよ

264名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:10:22.51ID:s53XpCPw0
他のドフラもクラッカーもそうだけど特にカタクリ戦に関しては補正と運により無理やり勝たせたという表現が正しい何もかもカタクリが上だったしねというかほぼずっとカタクリにボコボコにされてたしな

265名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:13:26.70ID:s53XpCPw0
何でモブと麦わら達さっさと始末できずにてこづって全力攻撃もほぼ効かずジンベエにぶっ飛ばされて他の攻撃も全て大将以下の無能のマムが赤犬より上なのか 赤犬の方が描写普通に上だよ

266名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:15:40.41ID:s53XpCPw0
属性攻撃も赤犬やエネルより断然下だし威国も大したことなかったじゃん。赤犬が一瞬で跡形もなく蒸発させた氷塊の方が何十倍もでかいし黄猿が折ったやる気満々グローブの方が何十倍もでかいよ 普通に描写下なのばっかだようん

>>265
リンリンはクイーンを瞬殺したから
赤犬なんて青キジと互角程度
大したことはない

268名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:18:28.99ID:s53XpCPw0
>>267
赤犬は最強海賊団一人で全員相手にできるしもちろん大幹部クラスの攻撃なんて無効化できる余裕でね No.2も足止めが精一杯それも能力のおかげ。黒ひげ海賊団全員逃げ出す両者の認識が赤犬一人で十分

269名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:21:11.97ID:s53XpCPw0
>>267
あと伸びただけで殺してはないよ青雉に関しても戦争編では本領の能力全開できないし ジョズの攻撃不意打ちでほぼ全く効いていない よそ見した瞬間瞬殺 大幹部なんて相手になってないよ

>>268
一人で全員相手にできるわけないだろ
それなら他の大将や中将や七武海もいらんわ
無効化なんてできてない
エースに打ち勝ったのも能力の上下関係のおかげだし
何を言ってるのか
同じ漫画を読んでるとは思えんな

271名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:22:41.69ID:s53XpCPw0
三番手四番手クラスのドフラミンゴも威嚇攻撃されただけでハァハァハァと消耗し青雉はずーっと余裕の表情でぼったちしてたからねドフラミンゴそれで逃げちゃったし クイーンを倒すなんて普通にできるに決まってるじゃん

272名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:23:49.38ID:s53XpCPw0
>>270
出来てるじゃん!大幹部クラスの攻撃無効化に七武海クラスの攻撃無効化ジンベエ最初から勝ち諦めてるじゃん!能力無しでも覇気違いすぎて普通に勝てるよエースなんかと何故比べるの

273名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:25:16.68ID:s53XpCPw0
揃いも揃ってあの麦わら小僧の為に命落としたいんか?ドォン! 黒ひげ達だって幹部揃って全員逃げ出してるやん黒ひげなんてグラヤミあるのにね両者とも赤犬一人で十分だという認識があるんだよ 相手にできるわけないって出来てるじゃん

274名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:26:57.48ID:s53XpCPw0
幹部クラスなんていないようなものだよ赤犬より防御低い青雉だってルフィより断然パワーあるのに不意打ちで全然効いてないからね マルコの不意打ちキックも無傷 どうやって倒すというのか赤犬無双されてたのに 君わざと言ってるの?

275名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:28:54.31ID:s53XpCPw0
赤犬を否定する人は根本から間違ってる 赤犬はマムより描写が余裕で上である事実を認めたくないの?

276名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:30:48.21ID:s53XpCPw0
間違いなく戦争編のMVPは赤犬だよ 実際目的のエースも殺してる有能ぶりだし 白髭にも致命者与えてその後ピンピンで幹部達にも無双して長年連れ添った船もぶち壊して 崩壊に追い込んだ海軍の英雄

277名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:32:12.25ID:s53XpCPw0
その後センゴクとガープを舐めまくり調子に乗ってた黒ひげを裏切ってぶちのめそうと考える上司思いの一面もあるからな ボルサリーノの事も心配してたし

278名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:34:13.69ID:s53XpCPw0
あと能力でエースに勝っただけだしとか言うけど能力=強さなんだから卑怯でも何でもないし 能力無くても赤犬の覇気と身体能力の方が断然上だし 一瞬で炎すべて焼き尽くされて吹っ飛ばされたエースとは天と地の差がある

279名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:35:43.67ID:s53XpCPw0
マム上げの要素でクイーンの描写を出して対抗なんてのがそもそも間違っている 赤犬なんてそんな描写より上だもん赤犬vsクイーンとかクイーン相手にならないもん

280名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/06(木) 20:37:35.25ID:s53XpCPw0
有能ぶり、描写、攻撃力、防御力、能力、全てにおいて赤犬の勝利である!これ冗談で言ってるわけじゃないからねだって普通に赤犬の方が強いもん

281名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp5d-XBws)2020/08/06(木) 23:28:55.57ID:JQnVCGpcp
ビッグマムはクイーン瞬殺
一方、赤犬と互角の青雉は、クイーンよりちょっと強いジョズに足止めされるレベル

ビックマムは記憶なし能力なし覇気なしでNo.3瞬殺
大将は41歳に椅子にされるNo.3に不意をつかなきゃ勝てない強さ

283名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/07(金) 00:08:43.08ID:RsgPJHCw0
いくら不意打ちと言えど、スクワードや黄猿らの力借りておいて敗北者呼ばわりした白ひげに負けて戦闘不能になるのはダサいよねww

結局、赤犬は口だけだったんだね

284名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY)2020/08/07(金) 00:57:17.36ID:Fq5Ut7A60
ジンベエに足止め&反撃されて吹っ飛ばされたマムとジンベエが足止めすらならずフルボッコされた赤犬

赤犬>>>マム

ジンベエ比較で分かるやん。

285名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/07(金) 01:06:21.95ID:WE2WbDWzM
>>281
だからそれはタイプによって戦いかたが変わるだろ
足止めされるから弱いなんてことはない

ビッグマムとクイーンは能力のタイプが同じだから
クイーンは完全上位互換のマムにあっさり破れただけ

https://i.imgur.com/LtnvnQv.jpg

素手で防がれてるぞ

赤犬好きなのって知能小学生レベルだな

288名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/07(金) 03:28:52.19ID:RsgPJHCw0
>>285

戦ってる場所がジンベエにとって圧倒的有利な海だったから

それに、海からいきなり出てきて不意打ちしたろ

289名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/07(金) 05:04:15.00ID:RsgPJHCw0
>>284

あと、主人公の仲間補正もかかってるだろ
あそこで船沈むわけにはいかないし

290名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/07(金) 05:12:24.56ID:RsgPJHCw0
>>285

ビッグマムの目的はケーキであって、ジンベエらを倒すことじゃない

対して赤犬は、ルフィを殺すためジンベエに対して本気で攻撃してた

戦闘の描写だけで強い弱いを判断するのは小学生まで
大人だったら、戦ってる意図とか、戦いの前後の発言とかを踏まえた上で総合的に判断しようね

小学生的発想しかできないのが、まさに赤犬厨

291名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/07(金) 05:19:11.66ID:RsgPJHCw0
白ひげに不意打ちされたにもかかわらず、白ひげの頭を半分削った
確かに事実なんだけど、赤犬厨は1つ1つの描写を切り取ってしか物事を見ることができない

赤犬と戦う前には、スクワードや黄猿の攻撃受けてるし、赤犬が戦場に復帰したのは、白ひげが死んでからだから結構時間経ってるよね

292名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/07(金) 07:19:24.41ID:LF5RaBLL0
赤犬の実質勝利だよな ダメージの与え合い勝ってるし

293名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd73-Uy1o)2020/08/07(金) 08:03:38.43ID:/lSZBx2vd
頂上戦争では間違いなく赤犬がMVP

赤犬は既に瀕死の白ひげに殴り負けて、一時戦線離脱に追い込まれたのが痛い。地割れに落ちなきゃ追撃で間違いなく死んでたろうし
ただ、ボロボロの状態で赤鞘より強そうな隊長達相手に無双してたからマムカイドウよりは強そう

それだとほぼ互角の青キジもマムカイドウ以上
つまり大将と元帥で四皇級戦力が4人いることになる
もしかしたらガープセンゴクあたりも含めてもっといるかみしれない

296名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-g1mY)2020/08/07(金) 10:14:40.91ID:acY9vyEMd
>>295
ひと昔の海軍のガープやセンゴクはそもそも一人だけで四皇と渡り合ってるし。(ガープより弱いセンゴクですらシキは俺が任されてるからガープに来るなと言ってる。)

ガープ 150(海軍の英雄)
コング 125(全軍総帥級)
センゴク・赤犬 110(元帥級)
四皇 100
三大将 95
こんなもん。

297名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-fpQ1)2020/08/07(金) 10:30:59.56ID:5DJaE4e00
カイドウとバレット
どっちの方が強い?

そんなのわかるわけねぇし
原作に出てないパラレルキャラは
都合上色々矛盾しまくるから考えても無駄

299名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd73-Uy1o)2020/08/07(金) 12:24:15.00ID:/lSZBx2vd
バレットは能力全開時なら普通にカイドウより上だと思うよ

300名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-IK03)2020/08/07(金) 12:52:25.26ID:P+mhG69Fd
流血せずズキズキ痛むぐらいでよかったわ
カイドウの評価=四皇の評価だださがりでがっかりだわ

301名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/07(金) 13:05:20.77ID:FLU+G3x3M
おでんが切れないバリア>赤鞘が切れない鳥かご>赤鞘に切られたカイドウの装甲

302名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/07(金) 13:31:17.89ID:8NHYaQBn0
そもそもカイドウなんて片腕シャンクス以下だし。

ミホーク>相手にされない片腕シャンクス>撃退されたカイドウ

赤犬バカとミホークバカは本当マヌケだから黙れな

304名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/07(金) 13:45:22.76ID:8NHYaQBn0
ジンベエに足止めされて反撃されて吹っ飛ぶマムに対して、ジンベエが足止めすらできずフルボッコの赤犬

赤犬>マム

世界最強の剣士・ミホーク>相手にされない片腕シャンクス>撃退されたカイドウ

305名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6)2020/08/07(金) 15:07:32.63ID:GOMiBjBEa
四皇最強はシャンクスだろ。
シャンクスなら赤鞘なんて余裕で返り討ちにしてる。

306名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd73-Uy1o)2020/08/07(金) 15:13:42.69ID:/lSZBx2vd
>>304
フフフフフフフ ミホークってビスタといい勝負してたでしょ?そのビスタに格上の余裕を見せつけて攻撃無効化し相手にしなかった赤犬クソ強いよね

307名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd73-Uy1o)2020/08/07(金) 15:17:41.23ID:/lSZBx2vd
今四皇最強はいないと思うよ黒ひげが後から最強になると思うけど。マムもカイドウとシャンクス同列にしてたし白髭だけ最強だった

308名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/07(金) 15:59:30.74ID:FLU+G3x3M
>>307
正解

309名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/07(金) 16:22:38.91ID:8NHYaQBn0
現四皇
ミホーク>片腕シャンクス
赤犬>マム
おでん>カイドウ
赤犬>黒ひげ(赤犬一人に軍艦捨てて逃亡)

310名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/07(金) 16:22:49.59ID:FLU+G3x3M
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】 ゼファー  レイリー センゴク
【変更希望ランク】テゾーロ右 マルコと互角 マルコと互角
【理由】
ゼファー 
ギア3ルフィに体力負けした時点でテゾーロより下じゃないとおかしい
元大将であり老いて腕切られ呼吸器必要で大将引退してる状態
多分前の申請者は全盛期ゼファーの面影がチラついて中途採用に上げたんだと思うから
ゼファー(全盛期)でも打ち込めば良いと思うよ、全盛期シキもいるしさ



レイリー
センゴクの位置とレイリーが離れすぎ
どっちも爺だけど格でいえばレイリーのがヤバそうな描かれ方してる
レイリーは海賊王の2で、4皇2より格は上
ガープの言う今を生きる2つの伝説の1人


センゴク
藤虎連れてジャックにカマされたり今は微妙すぎる
衝撃波は全体攻撃だが、黒ひげ一味は全員耐えたし
仮に全盛期センゴクがいれるとしたら赤犬〜大将レベルだから、若くても爺でも同ランクになってセンゴクだけほとんど衰えがないことになってる

311名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/07(金) 16:23:37.22ID:FLU+G3x3M
中途半端に

312名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/07(金) 16:35:19.36ID:FLU+G3x3M
ちなみに2つの伝説のもう1人は白ひげな

313名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/07(金) 16:42:17.54ID:8NHYaQBn0
ガープは相手を立てて伝説とか言ってあげてるけど、実際白ひげなんてガープにロックス海賊団含めて潰されとるがな。
戦争編で対峙した時ガープは笑顔に対して、白ひげなんて冷や汗垂れ流しでビビりまくってんじゃん。

ガープ>センゴク>敗北者伝説・白ひげ

314名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/07(金) 16:51:25.46ID:FLU+G3x3M
ローの何が悲しいって
内部破壊は寿命10年使う自爆技なのに赤鞘は通常攻撃に覇気載せて使えちゃう技なんよ

315名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/07(金) 17:17:04.30ID:RsgPJHCw0
>>296

赤犬は青雉とほぼ互角だから三大将クラスだろ
元帥になったらいきなり強くなんのか?ww

316名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/07(金) 17:20:18.68ID:RsgPJHCw0
>>310

センゴクは四皇とやりあえるけど、レイリーはナンバー2だから、四皇クラスはない

赤犬は普通の大将レベルww

317名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/07(金) 18:06:47.62ID:GZoy6MgG0
>>309
おでんは1撃でやられた、カイドウはやられていないという見方もできるぞ
赤犬も含め現状は同ランクにすべきだろう。黒ひげはやや劣るとしたいが強くなってるんだろなあ

318名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/07(金) 18:12:02.81ID:urtE079+0
>>310
ロジャーからガープかセンゴク連れてこいと言われてたし
全盛期センゴクは全盛期ガープとそんな差はないと思うな。

あの持病悪化で救急入院が必要な程
ボロボロ死にかけな白髭にすら競り負けた
今の赤犬がロジャーと対峙したら
軽〜くボコられ次はガープかセンゴク
連れてこいって言われるわな

320名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/07(金) 19:30:36.24ID:urtE079+0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>310
【キャラ名】 センゴク
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
全盛期センゴクはロジャーからガープかセンゴク連れてこいと言われるほどに強い。
全盛期でS-だとガープと2ランクも離れる事になるが2人にそんな差はないと思う。
レイリーは隠居していて衰えが強調されてるが、センゴクにはそういうのもない。

321名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/07(金) 21:04:12.04ID:aFX0E+lV0
ローのなにが悲しいってと言ってるけどローの強さって覚醒もしてないドフラミンゴにタイマンで手も足も出せず逃げることも無理な実力でしかないよ 相手になってなかった

322名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-SQTx)2020/08/07(金) 21:11:40.34ID:E3WJUJLid
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>310
【キャラ名】 レイリー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
海賊王の右腕も伝説評価の格も過去に対してのものでゼファー同様かなり劣化しており、黄猿戦比較でもマルコのが上で同格はない。

マルコは現役の「世界最強の海賊団の右腕」
全盛期レイリーは元「海賊王の右腕」
マルコ下げるのに他のNo.2と大差ないと根拠で下げるのに、老レイリーだけ過去の称号でNo.2より上というのはおかしい。

ゼファーや白ひげとかもそうだけど病気や老体の理由で本来の強さより何段階も落ちてるキャラ多すぎない?

ゼファーやシキは弱ってないとルフィが勝てないから

325名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b96-Uy1o)2020/08/07(金) 22:19:09.03ID:+6n7ZtJ00
白髭は発作で少し弱くなってるだけだから

326名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/07(金) 22:59:13.24ID:GZoy6MgG0
レイリー
剣の打ち合い、息切れ
「まいったね〜軽い気持ちで〜

マルコ
黄猿の攻撃受け止める
黄猿を蹴飛ばす「きくね〜
赤犬の攻撃受け止める

いうても戦闘シーン少なくて難しいわ
セリフからも判断できない
素手はマルコ優勢で剣持ってたらレイリー優勢ぐらいの差なんじゃね
全盛期は間違いなくレイリーが上だが年齢差もあるしまあ現在でいえばそんなもんかもね 同ランクでいいと思うけどなあ
あと全盛期白ひげNo.2はおでんと思われるのでマルコはNo.3以降だろう
白ひげ海賊団は副船長が明言されていないのはおでんがいたからだろうしカイドウ切ったりなぜか弟と呼ばれたりでマルコより格上に違いないし

過去の描写で若い頃のレイリーや白ひげが無双したらランク上がるかな

328名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/07(金) 23:13:13.06ID:urtE079+0
>>326
全盛期レイリーをSに上げて良いんじゃね。
若バレットとタメは、あくまでバギー視点だし。

329名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-g1mY)2020/08/07(金) 23:17:12.86ID:acY9vyEMd
過去編でガープ&ロジャーvsロックス&白ひげ&マム&カイドウやって欲しいわ。

若い頃の白ひげって、ガープにボコられとるがな。
頂上戦争で再開した時、ガープの笑顔に対して白ひげはビビりまくってたし。

330名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b97-/F4m)2020/08/07(金) 23:24:34.98ID:EGk7pEOT0
マルコが大将とも撃ち合える強さになったのは年取ってからだろうな
昔は幻獣種の能力得ただけの若者という感じ

331名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b9-xgbZ)2020/08/07(金) 23:44:08.19ID:HpcBwgCb0
覇王色には真の使い方があって、それが強い奴が1番強いんだろうな
選ばれた奴しか持ちえない覇王色の使い道が雑魚専の訳がない

それならロジャー、カーブ、片腕シャンクス、レイリーがクソ強いのも納得できる

マム、カイドウ戦でその辺も明らかになるだろう

332名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-SQTx)2020/08/07(金) 23:44:52.70ID:E3WJUJLid
意見申請テンプレ
【レス番号】>>310
【キャラ名】 レイリー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
単発だったので
付け加えるとS-全盛期レイリーと老レイリーが数キャラ分しか劣化してないことになる

>>326
SのおでんがNo.2だったなら、右腕と明言されてる後釜のマルコはもっと評価されてもいいと思うけど

333名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/08(土) 00:21:50.54ID:3P4JhCb4M
4皇最強はシャンクスと黒ひげだろ

シャンクスも何か悪魔の実を食った可能性もあるな

334名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/08(土) 00:25:35.93ID:n9UrsV8T0
>>331
片腕になったシャンクスが強くなって
ミホークが剣士シャンクスに興味なくなったのには
何かシャンクスの覇王色にカラクリがありそう。

おでんは兄弟分だけどマルコは明確に部下だからなぁ
マルコがだめってわけじゃなくておでんが特別なんでしょ

336名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 01:15:26.49ID:a+ieoxaE0
カイドウ、ビッグマムは四皇ナンバー2レベルのルフィをワンパン

一方、四皇ナンバー3クラスごときを正攻法で倒せない青雉と互角の赤犬

カイドウ≒ビッグマム>>>>四皇ナンバー2

赤犬≧青雉>>四皇ナンバー3

つまり、カイドウ≒ビッグマム>>>赤犬

337名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY)2020/08/08(土) 01:23:23.92ID:mpP3Tzci0
ルフィを例えに出して四皇持ち上げってww
そもそもゴム猿はアプーに瞬殺されとるがな。

ジンベエに足止めされて吹っ飛ばされるマムに対して、ジンベエが足止めすらできずフルボッコする赤犬

赤犬>>>マム

赤鞘のスナッチで吐血するカイドウなんて、白ひげの頭半分吹っ飛ばしたメイゴウくらったら死ぬだろ。

赤犬>>>白ひげ・カイドウ

338名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/08(土) 01:44:22.01ID:3P4JhCb4M
>>336
ルフィが4皇No.2レベルっても

クラッカーもカタクリもいまだに倒せそうにないけど
ドフラミンゴも体力100%同士なら倒せるかわからん

339名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-SQTx)2020/08/08(土) 02:39:46.84ID:/kndwWugd
>>335
おでんが急に弟扱いされたのはよく分からんかったわ

340名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/08(土) 02:54:25.11ID:pRX0m1340
カイドウが最強生物で処刑できないとか言われてたからこそ四皇は大将より強いという認識が大方の見方だったのに最新話で大きく変わっちまった
赤鞘の攻撃きいたなら大将レベルの攻撃なら内部破壊覇気使わなくても通るだろうからなあ
ジンベエ比較ならジンベエは強くなっていたといえる
赤犬≧マム
ルフィワンパンはむしろ赤犬なら1撃で殺してしまうともいえる
赤犬≧カイドウ
ただしカイドウは死なない程度に調整してるぽいのでこれはなしで
白ひげの隊長達が強かったからすぐは倒せなかったといえる ビスタなんかミホークともやりあってたぐらいだし
赤犬=青キジ>隊長≧ルフィ
これ相対的に白ひげ海賊団の評価が上がるな
ジョズがドフラに止められてたのはどうにもならんのやが、相性と見るか

341名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/08(土) 03:11:16.17ID:3P4JhCb4M
>>335
部下とか何を読んでるんだよ
マルコは白ひげにとって息子だろ

>>339
おでんは息子にはなれない
なぜなら、おでんはワノ国の次期将軍になる男だから
それを白ひげも理解してる

いずれ必ず離れゆく存在で、一人の男として白ひげは認めたんだろ

342名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d174-SQTx)2020/08/08(土) 04:05:22.95ID:BvpssBVS0
なるほどな

わき腹にどでかい十字傷があった時点で傷は付く体だってわかるだろうが

344名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 12:42:47.57ID:a+ieoxaE0
>>337

相性もあるだろ
初期ルフィは、エネルやクロコダイルに勝っちゃったし

345名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 12:47:36.55ID:a+ieoxaE0
>>338

懸賞金15億で、五皇って言われるくらいだから、
四皇ナンバー2クラスはないとおかしいだろ
ルフィは補正ありの強さで議論するべき

346名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-IK03)2020/08/08(土) 12:49:39.20ID:N1e8weZqd
十字傷は当初はロジャーとかがつけたのなら納得できた、あとカイドウは世界最強といわれていた
ロジャー>四皇>大将
おでんと確定したため今度はおでんを持ち上げる必要があった
カイドウ=おでん>大将
ところがどっこい大将未満の攻撃でも傷ついたしかも悲鳴をあげたためそもそも四皇は大将より強いのかっていうのが今
大将≧カイドウ??(世界最強生物さん??)

347名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 12:51:16.77ID:a+ieoxaE0
>>340

四皇ナンバー2、3ごときにてこずってる大将が四皇に勝てるわけないだろボケ死ねカス

赤犬厨はコロナにかかって全員死ねクソゴミ以下

348名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/08(土) 14:21:53.35ID:dt6p1hNJ0
未だにマム下げに必死な人いるんだ、、

よく
"鮫ごときに腹パン&最高技ガードされた"
"No.3の頭突きで痛え!!&失神"

て言われるけど
当の本人本気でしばきあって、カイドウと互角だよ?
これはどう説明するんだい?

マムが弱いなら最強生物のカイドウも赤犬に瞬殺される位弱いてことね

349名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/08(土) 14:28:05.45ID:dt6p1hNJ0
赤犬
能力:SSS、攻撃力:S、覇気:S、防御:S、速さ:A、知能:S

マグマが強いだけで、本人自体の強さはこんなもん。少なくとも2年前は。


カイドウ
能力:EX、攻撃力:SSS、覇気:SSS、防御:EX、速さ:SS、知能:A

マム
能力:SS、攻撃力:SS、覇気:SSS、防御:EX、速さ:A、知能:A

350名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 14:28:51.14ID:u6CsXh6A0
お前ら落ち着け。
マムもカイドウも中将のガープにボコられて壊滅した雑魚だから。

確定描写
ガープ&ロジャー>ロックス&白ひげ&マム&カイドウ

現在の話をしているのか20数年前の話をしているのかどっちだ

352名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/08(土) 15:22:57.32ID:gA32ExMX0
つかカイドウタイマン最強って白ひげが衰えてからだからな
ロジャーと2強時代の白ひげならカイドウなんて相手にならんだろ

353名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 15:23:39.07ID:a+ieoxaE0
>>340

まだ攻撃決まってるかわかんないだろww
カイドウは、自殺したがり、ルフィ戦のように、

354名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 15:26:21.40ID:a+ieoxaE0
>>353

わざと攻撃くらって楽しむタイプ
赤犬はロギアだから防御力に特化してるけど、カイドウは攻撃力に特化してる

355名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 15:27:38.27ID:u6CsXh6A0
>>352
白ひげは敗北してるから。
何十回と殺し合いしてるガープとロジャーの二強の間違いな。

356名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/08(土) 15:51:04.41ID:gA32ExMX0
>>355
いやロジャーと唯一互角に渡りあえたのは白ひげだけって言われてるやん
ガープは白ひげもロジャーも捕まえれんから
実質全敗やで
海軍の仕事って捕まることやし

何処の誰だか分からんお前の意見よか
ロジャーの言ってる方を信じるわ普通

358名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 16:01:52.54ID:u6CsXh6A0
>>356
だーかーらー、白ひげはガープに敗北してるからww
戦争時も笑顔のガープにビビりまくってたしな。

ガープとロジャーは銭形とルパン。
実力はガープが上。

ガープ=ロジャー>>>ロックス>>>白ひげ

359名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/08(土) 16:04:33.62ID:CRXXtwbxM
「サシでやるならカイドウだろう」も
ヨサクがジンベエとアーロンが肩を並べたくらいに信憑性がない情報だよな

どうせ4皇どもはここ20年くらいまともにやりあってないだろ
だからいまだにおでんにやられたことを気にしてんだよ

360名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/08(土) 16:06:24.21ID:gA32ExMX0
>>358
ロジャーだろそれ
ガープはロジャーレイリーいたからロックスに勝てた

361名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/08(土) 16:07:05.54ID:n9UrsV8T0
カイドウは寧ろHP特化じゃないか、マムが防御力特化、白ひげが攻撃力特化

362名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 16:10:37.10ID:u6CsXh6A0
>>360
描写でレイリー映ってない。妄想やめろ。

ガープ&ロジャー>>>ロックス&白ひげ&マム&カイドウ

ガープの勝利する姿も描写ある。ロックスか白ひげのどちらかがやられてんだろ。

363名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/08(土) 16:12:04.02ID:gA32ExMX0
ガープと白ひげがサシでやって白ひげがパクられたことなんてねーよ

白ひげは 世界最強の 男(ガープ含む)


ガープは 世界最強の 海兵(白ひげ含まない)

白ひげのが最強の範囲が明らかに広いんだよ
男キャラの頂点だしな

364名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d116-OKpe)2020/08/08(土) 16:13:22.75ID:/AYr2aP40
カイドウは剣士だけで10人以上傷残せる奴が居るとはな

365名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 16:15:40.15ID:u6CsXh6A0
>>363
白ひげはガープより弱い描写しかない。

・ガープの勝ち名乗り描写(ロックスか白ひげがやられてる。どちらにせよ白ひげより上。)
・戦争時に笑顔のガープに対して冷や汗白ひげ

366名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 16:18:19.26ID:u6CsXh6A0
先の時代の敗北者の白ひげが最強とか妄想激しいな。

海軍の英雄 ガープ
海賊王 ロジャー

上記二人にボコられたのが敗北者の白ひげ

367名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/08(土) 16:20:31.17ID:gA32ExMX0
>>365
前者は船員時代の白ひげ
後者は爺時代の白ひげやん
 
ロジャーと白ひげで競ってた全盛期時代ちゃうし

368名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 16:22:16.31ID:u6CsXh6A0
>>367
ガープやロジャーと同世代なのに言い訳するの?ww

369名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/08(土) 16:31:26.18ID:gA32ExMX0
成長曲線が同じとは限らないだろ
部下時代はグラグラ無しの可能性あるしな

370名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 16:38:29.27ID:u6CsXh6A0
>>369
船員時代と死ぬ直前までガープに見下されてるのに「全盛期じゃないから。」とか通用すんの?ww
全盛期も逃げてたんだろww

371名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 16:40:18.29ID:u6CsXh6A0
>>369
ちなみにガープは素手のみだけどな。
相当な実力差があるな。

372名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/08(土) 16:46:17.73ID:dt6p1hNJ0
なんていったところで
赤犬>カイドウ、マムにはなれないからね?

腹風穴老衰白ひげ相手に何とか辛勝した程度で
覇気も防御力も攻撃力もずば抜けてるカイドウ、マムに勝てるわけないよ


赤犬≧四皇No.2 て位。

カタクリとやったらなんとか勝てるかな

373名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 16:53:27.51ID:u6CsXh6A0
>>372
赤犬一人に四皇の黒ひげ海賊団が全員逃亡してるがな。

赤犬>ティーチ含む黒ひげ海賊団>マム・カイドウ

374名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/08(土) 17:02:05.37ID:n9UrsV8T0
>>373
当時の黒ひげは四皇レベルもないでしょ。
瀕死の白ひげに命乞いをする奴がグラグラ手に入れただけのレベル。

>>278
技防がれた青雉の覇気は何なの?

376名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/08(土) 17:44:20.76ID:dt6p1hNJ0
最近下方修正が入ってきてるていう噂のある
カイドウとマムて結局差あるの?

当人達同士は夜通し全くの互角のバトルだし
ルフィに対する捌き方見ても、

カイドウの雷鳴八卦で一撃失神KOに対して
無名の武装色ナックルでギア4強制解除(KOではないが)
するマムって、、、

やっぱ全くの同等じゃない?

377名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 17:47:48.55ID:a+ieoxaE0
>>372

赤犬>四皇ナンバー2だろ
ナンバー2と3の攻撃受け流すレベルなんだから

378名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 17:48:51.33ID:a+ieoxaE0
>>362

戦ってる描写ないだろ ブーメラン乙

379名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 17:50:01.67ID:a+ieoxaE0
>>372

カタクリなんか瞬殺だろww

380名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/08(土) 18:05:31.59ID:u6CsXh6A0
>>378
四対二の描写ある。
ガープの勝ち名乗り描写ある。
ロックス海賊団は敗北者乙ww

381名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/08(土) 20:29:12.01ID:dt6p1hNJ0
>>379
どこをどう考えたら瞬殺できると?w

382名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6)2020/08/08(土) 20:33:23.36ID:sLzpo88sa
四皇狩りの赤犬vsルーキー狩りのカタクリか
1秒持てばいい方かな。

383名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-g1mY)2020/08/08(土) 21:02:39.28ID:vod+QfDDd
赤犬の実績はカタクリにはできんだろww

エース抹殺
クリエル瞬殺
ジンベエフルボッコ
白ひげに不意打ちくらいながらもメイゴウで頭半分えぐる
ルフィの胸もえぐる
マルコとビスタの不意打ちで無傷

キチガイがい居座るようになって本格的に壊れたなここ

385名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx5d-SxW3)2020/08/08(土) 21:22:06.85ID:Jj2Yoewrx
>>383
イワンコフも瞬殺してるよ

386名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/08(土) 22:07:29.05ID:a+ieoxaE0
>>381

マルコとビスタの攻撃くらってもなんともないんだから、マルコとビスタの真ん中くらいのカタクリなんて余裕ってこと

387名無しさんの次レスにご期待下さい (アークセー Sx5d-SxW3)2020/08/08(土) 23:15:21.83ID:Jj2Yoewrx
白ひげはロジャー(余命1年)と唯一互角に戦えた
ガープはロジャーを何度も追い詰めた

ガープ>>>ロジャー>>>白ひげ

388名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/09(日) 00:01:11.98ID:zsoLWBqM0
ロックス時代
ロジャーガープ>白ひげ(グラグラなし?)その他
ロジャー時代
ロジャーガープ≧白ひげ(海賊で対抗できたのは白ひげだけ)
処刑1年前
ガープ≧病気ロジャー=白ひげ
大海賊時代前半
ガープ≧白ひげ(グラグラ補正で世界最強と呼ばれた)
頂上戦争時
老ガープ>重症白ひげ≧中年赤犬

全盛期ロジャーガープが同じ強さとするとこうなる?
頂上戦争時は1番強かった(ミホーク含まず)ことになり赤犬を殺してしまうは白ひげと戦った後の赤犬など余裕で殺せることになる。なんなら最初から白ひげと戦っても勝てることになるが果たしてほんとにそうなのか?

389名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/09(日) 00:05:16.25ID:zsoLWBqM0
>>387
ごめん、似たようなこと既に言われてた
だからあのとき互角だったなら白ひげよりガープが上になるんだよね

何でミホークがランキング入ってないんだ?

白髭はロジャーと《何十回》も
《殺し合い》してねぇだろうし
ロジャーのライバルはガープよ

392名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0be6-aZzF)2020/08/09(日) 00:52:34.60ID:y1qJ+wyU0
ゾロ最強

393名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6)2020/08/09(日) 01:08:52.21ID:NOSEElyra
>>383
カタクリは白ひげに殴られたらただの肉塊になるだろうね。
下手したらエースより弱い

394名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bea-bH8n)2020/08/09(日) 03:01:18.45ID:z+sqy20W0
ルフィの内部破壊武装色って防御力自慢のカイドウとマムにとっては最悪な能力だな
黒ひげは防御系の実を食ったら最強と思っていたけどもはや防御力なんて鍛えるだけ無駄だな

395名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/09(日) 03:03:22.89ID:Nebvkiq50
>>365
戦争時に笑顔のガープに対して冷や汗白ひげ

この描写ってどこにあるの?

396名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/09(日) 03:04:06.26ID:Nebvkiq50
>>393

エースは雑魚だよww

397名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM85-2APk)2020/08/09(日) 03:39:12.96ID:maPW24xbM
採用確認テンプレ
【採用された申請】>>310 ゼファー
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] センゴク

A+:マルコ[ベックマン ウィーブル] ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン [サボ レイリー]
A :くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー]
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]エネル エース ヤマト ルッチ テゾーロ ゼファー ウルージ イワンコフ

B+: スナック シキ アプー [ゾロ ロー キッド] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)] ウルティ カン十郎
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス お菊

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ 錦えもん ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

398名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d174-SQTx)2020/08/09(日) 06:43:33.18ID:gkXvRBdc0
A+からS−の壁がデカすぎるな
もうちょい細分化できないだろうか

399名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/09(日) 07:50:52.01ID:eisz9mI80
>>383
まーた始まりましたね。
大将論者さん。

白ひげもルヒーも連戦に次ぐ連戦だったし
白ひげは老衰&胸に風穴状態だったと
何度言えば、、、

それにエースとは単に能力の相性の差。

当時のルヒー&白ひげなら
カタクリや他No.2でもルヒーは間違いなく瞬殺だし 白ひげにも辛勝できてるよ

400名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/09(日) 07:51:46.44ID:eisz9mI80
それより
マムとカイドウの差がそんなにあるのかてことの方が疑問

401名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/09(日) 08:21:04.52ID:BaoSUho2d
>>396
いやいやローとルフィで協力してやっと倒せて五億だぞそれでも味方の助けがあって勝てたタイマンなら確実にドフラがあの時上だった。それより上の五億五千万なんだからそれなりには強いよ 強さでいうならドフラも大幹部クラスと言えるし

402名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/09(日) 08:23:27.11ID:BaoSUho2d
実力がまた若いルーキー時代でも七武海に勧誘されるほど強くてかなり噂にもなってたらしいし ルーキー時代にも覇気は身につけてるジンベエが覇気使えるとなんかの本で作者言ってたし 赤犬が強すぎるだけ 大幹部クラスで相手になってないんだもん

403名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/09(日) 08:27:05.57ID:XVLwSGfq0
>>394
この漫画はHPが最強の防御やし
HPが絶対0にならない主人公補正あるルフィはやっぱ強い
ルフィ倒すにはアプーやカイドウみたいな瞬間火力で意識失わせないと絶対無理やな

今のルフィならマゼランなんて触れずに致命傷を与えられるだろ

>>395
横から 多分ここの事やろうな
白髭はアウェーで刺された上
体調もめちゃ悪いんだから仕方ない
ただ白髭にとって一番やっかいな
存在の再確認ではあったろうけど
https://i.imgur.com/3EX5UHC.jpg
https://i.imgur.com/qb3Se5Z.jpg

>>396
カタクリはピークで四皇幹部だけどエースは海賊王の素質を危険視されて殺されたから
才能が全然違うよ

まあエースが死ななかったルートあったならあの2年でエースは四皇クラスの強さまで格上げされてたと思うわ

ローのサポーター能力はチート。
攻撃当たりそうになると、シャンブルズ!

サポーターロー大好きだな

>>405
これ見たら白髭よりガープ上なの明白なんだけど

白髭から見て
赤犬大将小僧扱い
ガープは違うのわかるよな。

ゴッドバレーでやってるからかもな

411名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/09(日) 11:41:53.40ID:1OaczfFgM
>>407
2年で4皇は早すぎだろ、さすがに
シャンクスでも4皇になったのは33歳だっけ

ルーキー時代にジンベエ=エース
そこから2年たっても、体がボロボロとはいえ、大将とは明確に力量差を感じた

>>411
ルフィの懸賞金見て
ガープ
まだまだ青二才じゃ

とか言われてたな。
黒ひげにも青二才って笑

413名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/09(日) 12:30:08.59ID:BaoSUho2d
エースとルフィは確実に消すと赤犬が言ってた

414名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 12:49:03.31ID:qC/FC8RY0
シャンクスも小僧 アホって言われてたぞ
ローは能力だけ強い あの能力赤犬が使うと四皇簡単に倒しちゃうからローが使ってるんだよ

415名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/09(日) 12:57:55.77ID:Nebvkiq50
>>399

カタクリなんかが白ひげに勝てるわけないだろww
四皇ナンバー2では弱い方だし
ルフィに負けるようじゃ

416名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/09(日) 12:58:13.09ID:Nebvkiq50
>>400

ほぼないよ

417名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/09(日) 13:00:28.60ID:Nebvkiq50
>>407

ないだろ

418名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b96-Uy1o)2020/08/09(日) 13:29:36.68ID:SNGy/h1P0
白ヒゲがカタクリとタイマンしてカタクリが勝つ描写を書くのは万が一にもガチでないあり得ないと思うが

419名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6)2020/08/09(日) 15:39:03.90ID:iJ7AM4Coa
カタクリなんて白ひげに片手で捻り潰されるだろ。

420名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 16:33:23.60ID:KJQq8BMt0
ルフィのギア4が弱えだけでしたね
白ひげ海賊団の隊長イゾウレベルたちの攻撃で傷付くカイドウ
白ひげ海賊団最強の隊長マルコとビスタの攻撃に全く怯まない赤犬

421名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 16:34:54.02ID:KJQq8BMt0
>>411
ルフィがそのペースで駆け上がってるしエースはそのクラスだよ
だからセンゴクがなんとしても討ちたかった

422名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/09(日) 17:03:25.61ID:WAliRTZy0
赤犬がわざわざ能力の相性のみに言及して、
10日間も互角の青雉がエースに攻撃相殺されてるの見ても
赤犬とエースは覇気云々じゃなく単に相性の差だよな。

423名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/09(日) 17:06:02.09ID:WAliRTZy0
エースは生きてたら流石に四皇レベルにはないにせよ、今のルフィよりは強くなってそう。

424名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-Rnd1)2020/08/09(日) 17:14:56.61ID:IHzeflvB0
2年前のエース=ギア4なしの現在ルフィくらいだとは思う

エースもレイリーやガープなど
覇気の熟練者に修行つけてもらってたら
もちろん今のルフィよかだいぶ上だろうよ

426名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 17:17:27.65ID:KJQq8BMt0
>>424
そんな弱くねーわ
赤犬止めれーよ

427名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 17:17:51.08ID:KJQq8BMt0
まちがった青雉な

428名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-Rnd1)2020/08/09(日) 17:18:03.91ID:IHzeflvB0
ティーチがヤミヤミ見つけてなけりゃ白ひげもエースに修行つけてたかも知れんな

メラメラなんぞ食わずに
父親みたいに剣と覇気だけで
強くなればよかったのにな

430名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-e9XD)2020/08/09(日) 17:21:51.78ID:eisz9mI80
>>415
カタクリ弱くはないだろwヨイヨイも赤犬にやられてシリュウもマゼラン程度と互角だしキングも赤鞘数人にやられるよw
それより未来の海賊王を1度は追い詰めたカタクリのが格がある。

431名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 17:23:04.42ID:eWCV69oU0
青雉を止めるか…。一応あーいうのって格を保持する為に描かれてると思ってる。青雉が本気出したら確実に味方の被害が甚大すぎてやばい事になるから能力に関しても本気じゃないでしょ覚醒なんてのが出てきたし 本気出したら天候と島の環境すら変えてるじゃん

432名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp5d-Rnd1)2020/08/09(日) 17:23:05.61ID:DprP3zNlp
>>429
ロジャーがまだ能力者の可能性も無いわけじゃない

433名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 17:23:47.79ID:TB/4Q2vH0
青雉を止めるか…。一応あーいうのって格を保持する為に描かれてると思ってる。青雉が本気出したら確実に味方の被害が甚大すぎてやばい事になるから能力に関しても本気じゃないでしょ覚醒なんてのが出てきたし 本気出したら天候と島の環境すら変えてるじゃん

すぐ本気じゃないとか言い出す奴

435名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 17:31:00.78ID:KJQq8BMt0
>>434
青雉は明確に本気出さないキャラだし

436名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6)2020/08/09(日) 17:31:10.17ID:4yfkVe4aa
>>430
大将と張り合うマルコ、インペルダウン所長と同格のシリュウ、カイドウを吐血させる赤鞘と互角の弟分わ持つキング

カイドウにワンパンされるルーキーに負けるカタクリw
未来の海賊王を追い詰めたのはアーロンも一緒だからカタクリとアーロンは同格だね

437名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 17:35:03.93ID:w5pIUFAQ0
赤犬も然り黄猿も然り能力フルに使ってない黄猿が本気出すとやる気満々グローブ一撃でへしおる威力のレーザー出せる本人もやりすぎたねぇと言ってるし抑えてるんだよ 赤犬も本気出せば環境変えれるし赤犬と青雉がほぼ拮抗してる時点でエースは論外

438名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 17:38:12.16ID:w5pIUFAQ0
そもそもミホークといい勝負ができる白ヒゲ海賊団一番の剣士とシャンクスからも五老星からも評価受けてるマルコの攻撃が無効化されてて軽くあしらわれて相手にされてない時点でエースに勝ち目なんてない エースも赤犬に一瞬で全て攻撃焼き尽くされて吹っ飛ばされてるからね

439名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 17:40:05.07ID:w5pIUFAQ0
青雉に関しても勝ち目なんてまるでないよ赤犬とほぼ拮抗してる時点でね戦争編では確実絶対にその能力を抑えないといけないし ルフィが足元にも及ばなさそうな腕力とクロコダイルからスピードも参ると言われてる不意打ちくらって青雉はほぼきいてないからね

440名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 17:42:13.90ID:w5pIUFAQ0
あとマルコの不意打ちキックも無傷だね 白髭の突きを軽くいなして余裕で反撃できてるし
ドフラ比較でも殺さないと立場が危ういスモーカー邪魔されて逃亡しちゃってるからね 青雉は終始表情1つ変えず一歩も動かす余裕の威嚇攻撃それでドフラははぁはぁはぁ…ってなってたし

441名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 17:43:49.57ID:w5pIUFAQ0
赤犬なんてグラグラも手に入れた上に幹部も全員揃ってる状態で待たされて裏切られたのに逃げたからね両者の認識が赤犬一人で十分って事オーガの発言と赤犬の思考 能力以前の問題

442名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 17:52:50.53ID:w5pIUFAQ0
カイドウとかマムの異常な過大評価と赤犬の過小評価! マムとカイドウより描写上だよ赤犬は。そもそも最強共通認識の白ヒゲに余裕で煽りまくりなんだからマムカイドウにはラップで煽るにキマッてんじゃんyo

443名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:09:41.48ID:w5pIUFAQ0
>>424
それは流石にない ルーキー時代で七武海に勧誘されてかなり噂にもなってるし覇気も身につけてる ジンベエと互角に戦った後白ヒゲに勝負を挑み惜しいと言われてる事 ドフラ倒した後のルフィより懸賞金が上な事 

444名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 18:12:19.82ID:KJQq8BMt0
カタクリちゃんが弱いとはいわねーよ
未来視は脅威だよ
でもな、武装は雑魚
マルコ、ビスタ、ジョズ、キング、クイーン、ジャックら最高幹部には当然劣るのはもちろんほかの上位勢、赤鞘にも劣るの確定
見聞と武装はどちらかに偏るという当たり前の設定を無視するのは良くないw
ルフィみたいにどちらも最強クラスになれるならそれは四皇クラスだ

445名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:13:26.96ID:w5pIUFAQ0
ドフラの実力がまず国民全員を操れる 覚醒できる ローのガンマナイフ喰らった上でルフィとタイマンギア4切れで味方の助け無かったら確実に死亡その時のドフラはにやけててまだ体力が十分にあった 億越えも簡単に操れる ローが全く歯が立たない

446名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:15:39.12ID:w5pIUFAQ0
カイドウの部下に流石はドフラミンゴ様と言われる あ、因みに赤犬にはごとき扱いされてるふふふふ!!
覚醒した状態ならルフィの事押してた 後なにがあったっけな とりあえずこのドフラ倒して五億だから。エースは五億五千万ね

447名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:18:11.41ID:w5pIUFAQ0
>>444
武装色もルフィより断然強かったしずっとルフィより上だったよ無理やりカタクリ負けさせたに近しい カタクリ戦は特に補正の塊だった流桜覚えた今のルフィなら互角か少し下だな

448名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:21:10.24ID:w5pIUFAQ0
赤鞘は流桜覚えてるだけでそれ=ルフィより強いは暴論だよ 赤鞘のメンバー見ると大体は分かるでしょ?強さ

449名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 18:21:37.08ID:KJQq8BMt0
>>447
ルフィ含めクッソ雑魚なだけ
竜王覚えたいまならもう格違いだわ

450名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 18:22:28.03ID:KJQq8BMt0
>>446
あれ、馬鹿にしてのドフラミンゴ様だろ

451名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:23:59.04ID:R8eRDIle0
>>449
でもカタクリの方がずっと強かったしなぁアクシデントやラッキーも重なり勝てた 見聞色もまだまだ使いこなせてないしさ ギア4も切れるし格違いはないと思うな

452名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:24:14.99ID:R8eRDIle0
>>450
何故

453名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/09(日) 18:36:32.73ID:XVLwSGfq0
カタクリは流桜の武装が無いだけで武装も硬いけどな

流桜を使えるのは赤鞘おでんロジャー戦闘丸レイリー白ひげ大将だけ

大将はバリアが弾く覇気
白ひげは何かボールみたいなの纏って殴ってたから確定かな

454名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:43:04.94ID:jR25XCft0
https://youtu.be/fZ26fgDFOhc
あかいぬらっぷ

455名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/09(日) 18:46:34.40ID:XVLwSGfq0
覇気が得意不得意で偏ると言っても
雑魚が武装に偏っても、見聞に偏った強者の武装以下だよ


カタクリ  見聞100 武装60
武装雑魚キャラ 見聞5 武装10

なんか不得意な方の覇気はカスみたいな勘違いしてる奴いるけどさ
練度が高いキャラは不得意な方でもレベチ

赤鞘は  見聞10-30 武装70-90
ルフィ  見聞70 武装70
こんなとこ

456名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e4-l3c6)2020/08/09(日) 18:54:03.14ID:GDUJ1fkj0
カタクリの武装は30くらいだろ。
非力やんアイツ。見聞も70くらいだろ。

457名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 93da-2APk)2020/08/09(日) 18:58:02.63ID:XVLwSGfq0
>>456
ドフラの武装見てリアクションしなかったルフィが
カテーと驚いたのがクラッカーで
かたすぎると驚いたのがカタクリや

覇気じゃなくてビスケットが硬いとか餅が硬いとか勘違いしてる馬鹿がたまにいるが
ルフィは明確に覇気が硬いと言ってるからな
素材が硬いってのは妄想

458名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/09(日) 18:58:14.97ID:jR25XCft0
カタクリが非力!?釣りだな!

459名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e4-l3c6)2020/08/09(日) 19:09:54.39ID:GDUJ1fkj0
四皇にワンパンされるルーキーに褒められてもなぁ〜
カタクリなんて50近いジジイなのに20そこそこの若造にライバル視されて恥ずかしくないのかコイツは。
流桜使えないカタクリの覇気はカス。

460名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b97-/F4m)2020/08/09(日) 19:39:57.81ID:TymfUBcS0
ギア4ルフィ 武装55 見聞50
ドフラ 武装30 見聞50
クラッカー 武装50 見聞50
カタクリ 武装60 見聞100
大将 武装100 見聞100
カイドウマム 武装120 見聞90
数値は適当

ビックマム
パワー 300
防御 400
能力 200


パワー 50
防御 150
能力 200

462名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 21:06:05.87ID:KJQq8BMt0
>>451
カタクリ自体はふつうに強いよ
キングと互角あるでしょ
ただ赤鞘ですらカイドウに攻撃通せたしもうギア4とカタクリの武装はダメだからあくまでナンバーツーレベル

463名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/09(日) 21:08:43.38ID:KJQq8BMt0
>>457
雨で拮抗状態になったんだからクラッカーのは素材に決まってんだろw

硬いとか意味がないのが流桜だろが笑

464名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6)2020/08/09(日) 21:40:56.80ID:+GwLnWO9a
カタクリってジャック以下だろ。
ジャックと互角のネコマムシがカイドウの武器を弾いた時点でカイドウに1秒で消されるカタクリよりは間違いなく強い。

465名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/10(月) 01:33:45.48ID:5JlP3ZIAM
>>424
それはねーよ
今のギア4ありでもエースを倒せない

ギア4なんか一度耐えきればしばらく覇気を使えなくなるザル能力

466名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/10(月) 01:37:15.08ID:5JlP3ZIAM
カタクリとルフィにもいまだ力量差がある
未来視というほどルフィが見聞使いこなしてるシーンもないしな

モブレベルの雑魚の攻撃は簡単に避けられるようになったけど

467名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/10(月) 04:05:36.72ID:scCIZ0gC0
>>436
一時張り合ったものの
結局は赤犬には鬱陶しいの一言で2人纏めてやられてる。

そんで赤鞘と互角の、、?
赤鞘全員8人でやっとカイドウに吐血

→ちなみにルヒーにも龍形態でもカイドウさんは(酩酊だとはいえ)ボコボコされて
白目ひんむいて墜落させられてたけど?

アーロンが未来の海賊王を追い詰めた?
→確かに2年前のギアも覚えてないルヒーを追い詰めたねー!
クロコもモリアもルッチも昔は一度追い詰めたねー!

468名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/10(月) 04:15:00.27ID:scCIZ0gC0
ルヒー(ケーキ〜流桜覚える前)
武装:100 見聞:120 能力:100 防御:150 速さ:120

赤犬(2年前時点)
武装:150 見聞:100 能力:500 防御:200 速さ:80

カタクリ
武装:150 見聞:300 能力:300 防御:250 速さ:150

469名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/10(月) 04:17:31.45ID:scCIZ0gC0
マム
武装 500 見聞 120 能力200 防御300 速さ80

カイドウ
武装550 見聞120 能力400 防御150 速さ150

ドフラ
武装100 見聞80 能力250 防御100 速さ100

470名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6)2020/08/10(月) 07:26:45.09ID:nKv8NgkTa
いくら何でも赤犬嫌い過ぎだろw

471名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-mDFj)2020/08/10(月) 07:43:55.05ID:scCIZ0gC0
>>470
2年前のデータだし
能力だけならずば抜けて高いよ?w

覇気は未公開だからまだ憶測だけども

472名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y)2020/08/10(月) 08:03:31.71ID:5JlP3ZIAM
マムとカイドウは武装が強いんじゃない
素の身体能力が常人離れしてるだけ

473名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/10(月) 11:25:55.38ID:Rr/Ko7eg0
ガープが強かったなら白ひげにびびってたセンゴクが負けるかもしれない戦争おこした勝算になるからな
3大将がびびってなかったのもガープがいたからで納得
ただマルコバージェス殴ったのを見る限りは大将より弱く見えるのが正直なとこ、ガープは白ひげ以上に弱体化していることになりうる、もっと痛がるべきだった
一応ガープは白ひげより4つ年上であり体の大きさ的には大きい方が長生きであればガープの方が老化の影響を受けていることになる

ガープはチンジャオの頭を刳り飛ばすことさえ出来ずにへこますだけに留めて更に逃げられてるから武装も見聞もいまいちやろ
全盛期ガープでそれなんだから英雄呼ばわりされてるのは実力以外の戦略とか単騎の個の実力とは別のとこで評価されたんじゃないかね

協調性なし、頭悪いガープだぞ
ロックス聞いてもそんな驚いてなかったし沢山凄い事してんだろ

476名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/10(月) 13:06:43.27ID:8No/C83K0
>>468

赤犬とカタクリの差もっとあるだろww

477名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/10(月) 13:08:52.10ID:8No/C83K0
>>474

チンジャオの防御力が高過ぎるだけだろ
チンジャオは、ガープに全くダメージ与えられてないし

知将センゴク、大参謀おつるに対して、ガープはただの脳筋

478名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6125-g1mY)2020/08/10(月) 13:49:30.04ID:WU99lTQT0
ガープ被害者の会
ロックス・白ひげ・マム・カイドウ・シキ・チンジャオ

479名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/10(月) 17:56:54.78ID:HKVgti0q0
ゼファーからみたガープとセンゴク→自分とは違って才能のある海兵
ゼファーからみた赤犬、青雉、黄猿→教えることすらない怪物新兵
赤犬たちはガープたち寄り

480名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-Rnd1)2020/08/10(月) 18:56:29.23ID:uCu8VElx0
今思うと大将のくせに武装色の達人黒腕のゼファーって通り名失笑もんやな

481名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/10(月) 19:01:35.21ID:HKVgti0q0
>>480
ゼファーは明らかに大将としては格落ちだし仕方ない
まず実際には存在しないし

ゼファー高すぎだろ
通常ルフィクラス

483名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/10(月) 19:23:24.90ID:8No/C83K0
>>482

ガープ>>センゴク>>>その他の大将

だいたいこんなもんだろ

484名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/10(月) 19:25:54.13ID:8No/C83K0
海軍の英雄ガープ
海軍の英雄ガープと共に、最前線でロジャーやシキとやりあってたセンゴク

その他モブ大将

485名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b134-7Rqv)2020/08/10(月) 19:35:04.47ID:oSBXEyl/0
>>464
額面通りにしか受け取れないってアスペの特徴やな〜所詮作者都合です

486名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/10(月) 20:46:02.76ID:Rr/Ko7eg0
マルコとバージェスはガープの接近に気づかずに殴られてるよね?とみればかなり速いんじゃね?そこに気づいてなかったわ
不意打ちレベルで軽く殴り落としたとしてダメージは少なかったと言えなくもない

487名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9b96-Uy1o)2020/08/10(月) 22:53:08.62ID:X+ObtKY/0
ガープの拳は威力ないしセンゴクの攻撃直撃でも黒ひげは舐めた態度でやる気満々だったからね〜… 四皇もこの人達も過大評価あるよね〜

488名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-SQTx)2020/08/11(火) 01:05:46.63ID:U1vZCUv5d
カイドウはやられたら龍になったり人型に戻ったりして可愛いな

489名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/11(火) 03:08:24.76ID:VGED1DW+0
>>473

ガープは病気ないだろ

490名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/11(火) 03:31:46.31ID:PgjnBe6M0
黄猿のレーザーくらっても一瞬で回復するマルコが傷ついてるだろ、やっぱダメージ大きかったんじゃないか
フェニックス状態は攻撃受けても即回復するようになっていると思われる、はっきりとした詳細はまだわからないが
二人とも全くよけることができず殴られてるしその気になれば一方的にふるぼっこされるね、やっぱ戦争時1番つよかっても不思議じゃないと思うんだ

白ひげは鈍重過ぎるし紙装甲だからな
定期的に吐血してモブの攻撃すら避けられい&武装で防げない
カタクリに攻撃当てられるビジョンが見えない
見聞色に関してはカタクリ>>三大将で異論ないと思うが
白ひげはその三大将にすらまともに攻撃当てられたのって赤犬に後ろから不意打ちしたのと冥狗の打ち終わりぐらいじゃね?
スネークマンの超スピード+ルフィ不完全未来視でようやく攻撃当てられるレベルのカタクリにどうやって攻撃当てるんだ?

お玉誘拐防げないしアプーに為す術なくKOされたルフィとどっこいなカタクリの未来視も大した事なさそう

>>473
老いたとかそれ自分で言ってるけど、病人の白髭よりは上だろう。
ガープに砲弾ないと遠距離攻撃もなさそうだな。

494名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 07:48:54.50ID:SPijqkMBd
最強白ヒゲは本当の終盤の終盤のトドメをさしに歩く事すらもう限界とっくに超えてて無理な状態で黒ひげあっさりと倒してビビらせてるからなぁ黒髭ふるえてたし

495名無しさんの次レスにご期待ください (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 07:50:36.72ID:SPijqkMBd
>>490
ダメージほぼ全く受けてないじゃんというか受けてないとも言える ピンピンして何の支障もなかったバージェスにも大してきいてなかったのご痛い…

>>494
黒ひげゴッドバレーいなかったから、笑っててガープに青二才と言われたんだろ。赤犬殺そうとする本気のガープ描写は影になってたな。

>>495
ミホーク シャンクス ガープは本気描写なし。

498名無しさんの次レスにご期待ください (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 07:57:08.08ID:SPijqkMBd
一つ俺の中ではっきり言える事あれは感情論で
どう考えてもガープに勝ち目はないとしか思えない攻撃力がまず大したことない上 黒ひげの赤犬とセンゴクガープの対応違いでも予想がつく

499名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 07:58:12.16ID:SPijqkMBd
>>497
んん?ミホークとガープが手を抜いてたと…
まぁそれは俺の中では全く思ってないからその話はいいよ

>>498
サンドバッグがわりに山八個消し飛ばしたってそれくらいは今でもあるだろうよい

カイドウボロブレス山頂のみ対してガープ笑えね?

502名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 08:02:38.20ID:SPijqkMBd
>>500
攻撃力が大したことないのは描写で判明しているからなぁ…戦争編で。チンジャオともいい勝負してたしね戦

503名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 08:03:52.67ID:SPijqkMBd
>>501
あ、ああ…

504名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 08:07:50.09ID:SPijqkMBd
あ〜、今気付いたけど一撃でどう考えても山消し飛ばせるわけないと思う多分一撃で消しとばした認定してるんだと思うけどそんな強すぎパンチはあり得ないと思われる

ガープあるあるなんだけど、なんで嵐脚使えるのに遠距離攻撃砲弾なのか?

投げる砲弾レイリーに打ち落とされてたような伏線あったな。
近距離最強はガープかな?。
白髭より強いだろうね

>>504
描写にあるから見てみてね 笑

507名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 08:11:00.13ID:SPijqkMBd
>>506
何で嘘つくの

>>507
ggrks

509名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 08:17:26.95ID:SPijqkMBd
おびえていただけなんだよね おいで。さあ。ほら怖くない

510名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 08:18:13.71ID:SPijqkMBd
>>508
ががるくす

チンジャオとやりあうときに海兵から言われてるぞ笑
ウォーミングアップで山消し飛ばしたって

512名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-l3c6)2020/08/11(火) 08:28:13.68ID:mwYEHaBf0
カイドウという小物と違って一国の主だけあってマムは心を折らす事は出来ないから
ルフィが力でねじ伏せる以外に方法なさそうだけどどうなるんだろうな

513名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-l3c6)2020/08/11(火) 08:35:02.49ID:mwYEHaBf0
ペロス兄さんがマルコと結託してそうだからそれ込みでルフィの力を見たマムが最後カイドウの梯子外すかもな

尾田が何書いても嫌いだと信じない認めない奴…

515名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/11(火) 09:34:31.30ID:FdM5MTLUM
マムって昔は優しかったっぽいからな

516名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/11(火) 10:36:47.69ID:VGED1DW+0
>>498

ガープは白ひげと違って全然ダメージ受けてなかったから、不意打ちなら確実に赤犬殺せたと思う

517名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9925-g1mY)2020/08/11(火) 10:43:37.11ID:vHrxJnpP0
ガープ被害者の会
ロックス・白ひげ・マム・カイドウ・シキ

こいつら全員ガープより下。確定描写。

518名無しさんの次レスにご期待下さい (ワイエディ MMa3-Ea0s)2020/08/11(火) 10:51:22.41ID:nA3sLlBeM
全盛期の力があれば黒ひげも小物だろうな

519名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/11(火) 11:23:04.74ID:PgjnBe6M0
想像だけど、ガープが剣士と戦うときは触れない覇気使って中距離からどかーんかな
大仏センゴクが使ってるのがそうなのかもしれないが、全盛期はあれで山をぶっとばしたのかな

520名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 12:23:55.62ID:SPijqkMBd
一撃ではないッッ!!あり得ない

521名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 12:25:34.09ID:SPijqkMBd
>>519
ガープの攻撃ってマルコに攻撃してもマルコピンピンで バージェス殴っても大してきいてなかった。センゴクの衝撃波くらっても黒ひげはめっちゃ舐めた態度で守ってみろよおらぁ!だったし

お前の大好きな赤犬の攻撃なんぞマルコは
吹っ飛ばされることすらなかったからな
尾田が盛り盛り設定した事すら
認められないなら話にもならん

523名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 12:48:57.89ID:SPijqkMBd
>>522
少し精一杯なんとか食い止めれたけど吹っ飛ばされてるよ そんなにもりもり設定してないよ元から作者の中で赤犬が主人公なら強すぎて連載一年続かないと言われてるし 戦争編で能力抑えまくりの青雉比較すれば盛り盛りなんて言えないよ大幹部クラス相手になってないし不意打ちでもほぼきいてないパワー系の。マルコの蹴りは無傷

524名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 12:50:59.53ID:SPijqkMBd
他大幹部クラスのドフラも余裕のぼったちで追い払って相手になってなかったし赤犬の認識もドフラミンゴ"ごとき"と言ってたし 描写でマムカイドウより上だからな〜赤犬。黒ひげ達も赤犬には逃亡してるし両者の認識が赤犬一人で十分

ガープの拳骨くらうと何故かマルコもバージェスも動けなくなってたぞ、防御する暇ないみたいな

526名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 12:53:14.74ID:SPijqkMBd
全て事実を言ってるだけ 赤犬はマムカイドウより描写が上!!!!!

527名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/11(火) 12:53:22.58ID:VGED1DW+0
>>524

赤犬ごときが、四皇ナンバー2をワンパンできるのか?無理だろww

528名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 12:54:32.52ID:SPijqkMBd
>>525
なってなかったよ マルコに至ってはあんなのまるできいてないのと同じでバージェスも大したダメージもらってない… 黒ひげも白ヒゲさんの後なのに白ヒゲには震えてたがセンゴクの事はなめてた

529名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/11(火) 12:55:15.49ID:VGED1DW+0
>>526

カイドウは世界最強生物
ビッグマムはそのカイドウと互角
シャンクスは頂上戦争を終わらせた
赤犬は、黒ひげの傘下に入った青雉と互角

赤犬が四皇に勝てるわけないだろボケ!!

530名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb25-XBws)2020/08/11(火) 13:03:33.82ID:VGED1DW+0
マルコに一人で攻撃食らわせられたのガープだけだろ
しかも、正面から大きく振りかぶって殴ってるから不意打ちでもない

海軍のトップ層の戦力雑魚すぎるから、まだガープが現在の海軍最強でもおかしくない

>>527
どの技とってもカイドウに負けてるよな笑
雷鳴八卦vs冥ごう
ボロブレスvs大噴火

瞬殺されるな赤犬。
ゴムですら耐えられない打撃マグマが受けられるね?

>>528
ガープの実力知ってるのはロジャーロックス一味だけで舐められても仕方ない。
センゴクに関しては黒ひげにせり負けてた。
ガープの実力は最低でも山八個消し飛ばす実力者

533名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9925-g1mY)2020/08/11(火) 14:09:50.89ID:vHrxJnpP0
赤犬のメイゴウで白ひげの頭半分吹っ飛ぶんだから、赤鞘のスナッチで吐血するカイドウならワンパンで死ぬだろ。

>>533
白髭弱ってたからだと何回説明したかな。普段なら傷ひとつ与えられないって描写にもある。

ガープに冥ごう使ったらまず効かないな。

内部破壊しか取り柄がないレイリーだってS-だったんだし
これにギア強化+未来視のルフィはS確定だな

536名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9925-g1mY)2020/08/11(火) 14:26:32.66ID:vHrxJnpP0
>>534
思いっきり後ろから全力不意打ちのアドバンテージがある中で言い訳すんの?ww
不意打ちしてなきゃ白ひげはメイゴウで死んでるぞww

537名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/11(火) 14:31:05.99ID:pUg7zO1+0
今回の赤鞘と同じで決死で赤犬を止めにかかった白ひげ海賊団も全く止めれずって描写だったからな赤犬は

>>536
マムカイドウに流桜あって白髭ないわけがないだろ。
病人の死にかけ白髭が可哀想だな。

マムもガープの孫執着してたから、昔ガープに拳骨くらったんだろ。
ガープ全盛期>マム

描写から予想つくよな?

539名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd33-g1mY)2020/08/11(火) 14:36:00.71ID:29xOavL5d
赤犬の実績

白ひげの背後からの全力不意打ちくらってもメイゴウで頭半分消し飛ばす
エース瞬殺
クリエル瞬殺
イワンコフ瞬殺
ジンベエフルボッコ
マルコとビスタの不意打ちで無傷

白髭vsロジャーの時流桜描写あるぞ。
大体空割れてない時点で白髭弱ってたからだと気付かないかな?
シャンクスの時もそう。
赤犬は病人の白髭に負けてるしカイドウマムに勝てるわけないし、ガープも無理。
恐れてる未知の戦力おでんにも勝てない

541名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9925-g1mY)2020/08/11(火) 14:41:56.76ID:vHrxJnpP0
>>540
言い訳乙。
白ひげは所詮先の時代の敗北者じゃけぇ。

>>541
敗北者に負けた敗北者じゃけぇ!笑

543名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9925-g1mY)2020/08/11(火) 14:47:28.08ID:vHrxJnpP0
>>542
元帥に昇格した赤犬に対して、死人が何を言ってんの?ww
敗北者ww

>>543
赤犬=青キジとほぼ互角
たかが知れてるよ。
マムのイコクに赤犬の冥ごう無力
カイドウの雷鳴八卦に赤犬の冥ごう無力

敗北者じゃけえな?笑

545名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9925-g1mY)2020/08/11(火) 14:59:40.89ID:vHrxJnpP0
>>544
糞雑魚白ひげの話しをしてるのにマムやカイドウ使って逃げたねww
先の時代の敗北者乙ww

>>545
空割れる一撃耐えられない赤犬。
シャンクスにびびって動けないのがいい例

547名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9925-g1mY)2020/08/11(火) 15:20:26.88ID:vHrxJnpP0
>>546
白ひげの話題から逃げた敗北者ww

548名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:25:43.60ID:SPijqkMBd
シャンクスにビビるわけがないと思うんだけどな共通認識最強の白ヒゲにあれなんだし 赤犬vs白ヒゲはダメージの与え合いと実質的な勝負なら赤犬の勝ちとも言えないか?あのままほっとけば長くないよ脳やられてんだよ 白ヒゲだから耐えれただけでさ、、

549名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:27:27.17ID:SPijqkMBd
シャンクスが突然現れたから驚いただけだよ。シャンクスに対しても全くビビってないしシャンクスへの発言で分かる 白ヒゲはあのとき激おこ本気で能力もフルに使ってたから他四皇より強いだろうなぁ他四皇って設定上白ヒゲ以下の実力だし

550名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:28:31.57ID:SPijqkMBd
センゴクとガープへの黒ひげ一味の態度実績
赤犬と比べればどちらが強いか分かるまずガープとセンゴク大したことしてないし大したことも"なかった"じゃん攻撃描写でさ

551名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:31:17.10ID:SPijqkMBd
>>527
ルフィってどこが四皇なんばーつーなの アプーでも出来てるよ未来視も使いこなせてないし現在もカタクリより下としか思えない全部カタクリが上回っててかなり運良く勝てただけじゃん

552名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd33-g1mY)2020/08/11(火) 15:32:11.35ID:29xOavL5d
>>550
黒ひげもゴム猿なみに補正かかってるからな。
シャンクスも正面から目の傷やられてる設定だし。

553名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:34:02.46ID:SPijqkMBd
マムの威国を出すのは考えてることが分からない。だってさ加減しなけりゃキングバームより何十倍もでかい大木へしおる 何十倍もでかい氷塊たった一瞬で蒸発させる火力 そもそもさんたいしょう能力フルに使えてないしな 白ヒゲもそうだったな仲間に被害食うから。味方も言ってたし離れろ!って

554名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:35:17.89ID:SPijqkMBd
>>552
うんだと思う。黒ひげってルフィの最終的な敵になるポジションのキャラだと思ってる扱いいいよね 補正は最強 

555名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:37:26.09ID:SPijqkMBd
青雉を舐めてるのが理解不能本気だしたらマリンフォードから半径10キロ以上全て氷河時代に突入させられて暴れられる覚醒もでてきてるしね。
大幹部クラスも相手になってじゃん 白髭に対しても反撃してる余裕の態度で。ドフラも簡単に追い払ってる圧倒的格上

556名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:39:33.98ID:SPijqkMBd
大幹部クラスも相手になって"ない"じゃん ルフィより断然パワー上のジョズの攻撃ほぼ全く効いてないし 隙見せたら瞬殺攻撃でもう差がかなり出てる マルコの蹴りも無傷だしマルコの蹴りは描写見るとかなり強いよギア4以上 マムの船も簡単に蹴り落としてるし

557名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:44:20.07ID:SPijqkMBd
分かってる限りで攻撃力と防御力が大幹部クラスとは明確に違う 格上だからそもそも大幹部クラスと比べるのが間違い赤犬とか一人で無双してるのに。 ミホークとバチバチにいい勝負してたビスタも相手になってない

558名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-Uy1o)2020/08/11(火) 15:47:32.42ID:SPijqkMBd
大噴火でぶっ飛ばされて大火傷を負うかちんこなどをめいごうで消滅させられるか覚醒マグマグで赤犬最強モード突入してカイドウは終わる 赤鞘ぁ?。赤犬が無双したメンツより全員実力下じゃないか

559名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-qecI)2020/08/11(火) 15:59:02.81ID:zNRd+AoLp
大将はもっと壊滅的に強くないとなぁ

560名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-XBws)2020/08/11(火) 16:09:22.31ID:xIwnTzbK0
>>549

設定上では、全盛期白ひげが限りなく最強に近いけど、頂上戦争の時点では老いと病気で四皇最弱だった

561名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-XBws)2020/08/11(火) 16:11:08.16ID:xIwnTzbK0
>>551

五皇って言われるくらいだから、四皇ナンバー2くらいの力は最低ないとダメだろ


アプーは相性とか不意打ちとか

>>559
今は大海賊時代だから大将があんまり強くないのは仕方ない
強いやつはほとんど海賊になるから
だからそこ世界政府は七武海制度で強い海賊を味方に引き入れていたわけだしな

>>551
カタクリだって正体がわからない攻撃は避けられなかっただろ

564名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/11(火) 17:26:34.34ID:cXNpMhaw0
グラヤミ持ち幹部勢揃い黒ひげ海賊団 両者の認識赤犬一人で十分 黒ひげ逃亡 赤犬自信マンマン
最強海賊団の大幹部 幹部クラス相手に一人で突っ込む 無双する 相手になってない マルコが足止めで精一杯それも少しの間だけでふっとばされる 口撃も上手い 目的のエースを殺す 七武海が歯が立たない スクワードをはめる

565名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/11(火) 17:28:21.31ID:cXNpMhaw0
頂上戦争のMVP赤犬 

566名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-qecI)2020/08/11(火) 17:36:21.60ID:zNRd+AoLp
3大将以外ロクな働きしてないもんな
せめて上位隊長とタメはる中将はほしかったわ

567名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-XBws)2020/08/11(火) 17:37:29.14ID:B8y5GyEXp
>>565

頂上決戦のMVPはセンゴクだよ

スクワードをはめさせなかったら赤犬、白ひげに殺されてたかもね

あと、ガープも止めたし、センゴクは赤犬を2回も救ってるんだよww

568名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-XBws)2020/08/11(火) 17:37:59.43ID:B8y5GyEXp
>>566

ガープいるだろww

569名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-qecI)2020/08/11(火) 17:40:58.42ID:zNRd+AoLp
>>568
ルフィにわざとやられるとか懲罰もんだろw

手放したくないから何しても許される

571名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/11(火) 17:43:03.25ID:cXNpMhaw0
ガープセンゴクさんって何したの黒ひげに舐められててガープの攻撃マルコ何も影響無しピンピン
バージェスにも大したダメージ与えられない
センゴクさんも黒ひげに押されてて 攻撃あたってるのに黒ひげにニヤニヤされながら挑発される

572名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/11(火) 17:45:12.57ID:cXNpMhaw0
煽りになるけど赤犬と比べる事がおこがましいレベルガープ。何にもしてないよあの人 しても大したことないガープさん。チンジャオにも張り合っちゃうし、、 山消し去るくらいなら大将にだって余裕でできるやないかーい

573名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9951-IK03)2020/08/11(火) 17:56:19.23ID:PgjnBe6M0
四皇と大将、どっちが強いかは議論の余地があるがカタクリが藤虎より2ランク上とか向こうのスレは狂ってるな

>>573
向こうのスレ住人曰く藤虎はドフラミンゴ戦の後のボロボロのギア3ルフィに全力でやってハァハァしたからあのランクらしいね

575名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb96-Uy1o)2020/08/11(火) 18:03:30.17ID:cXNpMhaw0
あそこって白ヒゲがルフィと同じなんでしょ?俺はもう考えることをやめて スルーした

576名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/11(火) 18:09:22.21ID:pUg7zO1+0
あっちはカタクリが四皇以外には無敗という意味のわからない主張をするスレだから
作中でそんな話は一切出ていないw

こっちのスレも
カイドウ>ロジャー=全盛期白ひげ=全盛期ガープ
なんて恥ずかしいからいい加減改めてはどうかね

578名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6)2020/08/11(火) 18:24:25.60ID:pUg7zO1+0
>>577
どこにも馬鹿はいる
カタクリ最強よりはマシだけど

579名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/11(火) 18:24:41.33ID:FdM5MTLUM
白ひげ対カタクリは戦闘描写で議論しても、津波で飛べないカタクリ死亡だからね
カタクリはルフィ倒せないんだから白ひげが津波起こすまでに白ひげ倒すのは不可能なんだけど
粘着質なカタクリ腐女子が保守頑張ってるだけってな

580名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/11(火) 18:36:00.30ID:FdM5MTLUM
カイドウはタイマン最強設定だから
カイドウ>他 も理論は通ってるからそこまで白熱しないんよな
俺はロジャー>カイドウ派だけど
タイマン最強設定はなかなか強い意見だからそこまで変える気持ちにもならない
この理論を崩すには最強の時代が違うってとこかな
最近までモリアと競ってたり、明らかにカイドウのタイマン最強はロジャー白ひげ時代の後だからな

581名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/11(火) 18:38:25.63ID:FdM5MTLUM
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】 カイドウ
【変更希望ランク】ロジャーと互角
【理由】

>>580

582名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-2APk)2020/08/11(火) 18:47:56.45ID:FdM5MTLUM
カイドウは鉄板で反対ついてたはずだし
カイドウトップでも無くはないから別にいいんだが
今週で流桜あれば攻撃は通るの判明したから
ロジャーと白ひげは触れずに戦えてるから流桜は確定
ロジャーや白ひげは余裕でカイドウに刀ぶっ刺させるはずだよ
タイマン最強設定もロジャーの後の話だし矛盾しないはずだ

583名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-XBws)2020/08/11(火) 20:20:24.30ID:B8y5GyEXp
>>582

ビッグマムと互角のカイドウが、白ひげより強いわけないだろww

584名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-XBws)2020/08/11(火) 20:22:56.14ID:B8y5GyEXp
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】 カイドウ
【変更希望ランク】ビッグマムと互角
【理由】
ビッグマムは白ひげだけを格上扱いしており、カイドウは、そのビッグマムと1日やりあって決着つかなかったから、全盛期白ひげ>カイドウ≒ビッグマムだと思われる

585名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-XBws)2020/08/11(火) 20:28:55.54ID:B8y5GyEXp
意見申請テンプレ
【レス番号】>>581
【キャラ名】カイドウ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カイドウ≒ビッグマムで、そのビッグマムが白ひげを格上扱いしてるから、全盛期白ひげとほぼ互角のロジャーよりは弱いと思うから

586名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6)2020/08/11(火) 20:56:26.38ID:ar0goTPQa
カタクリって雑魚よな。
カタクリの雑魚さを語る競技があったら俺の右に出るものはいない。

587名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/11(火) 21:24:12.91ID:RAUVziRQ0
赤鞘全員入れるか。全員B-以上はありそうだな。

588名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/11(火) 21:56:59.32ID:RAUVziRQ0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】錦えもん  雷ぞう [傳ジロー 河松]
【変更希望ランク】B-お菊右 B-右端 イヌネコアシュラと同格
【理由】

錦えもん
カイドウを流血させる、低く見てもB-以上はあると思う。

雷ぞう
錦えもんお菊と違い、カイドウを流血させる描写こそないが、
忍術もあるので、タイムスリップ組は基本僅差だと思う。

傳ジロー 河松
錦えもんから傳ジローアシュラ河松は並んで名を上げられている、アシュラと同格で。

589名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd33-SQTx)2020/08/11(火) 22:56:27.77ID:n06+R7Hsd
今週の流桜使えればカイドウに傷つけれるの謎だわ
なら今までVSカイドウしてきたワンピ史上の奴等は流桜使えなかったのかと
戦桃丸でも使えるのに大将含め海軍は処刑時何してた?ってなる

590名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY)2020/08/11(火) 23:01:02.62ID:q/IkioJS0
カイドウのタイマン最強設定がありなら、「世界最強の剣士・ミホーク」は剣士のシャンクスよりも上で良いかな?

ミホーク>シャンクス>シャンクスに止められたカイドウ
確定ね。

591名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/11(火) 23:32:08.75ID:RAUVziRQ0
>>589
今週のはおでんのトラウマ蘇った隙を付かれた赤鞘側の補正と考えるしかないかな。
バレットがロジャーの事思い出して隙が出来てギア2ルフィに殴り負けたみたいなもん。

今週錦えもんがカイドウにダメージ与えたことで

鳥籠>錦えもん斬撃>カイドウの防御力>ギア4コングガンが確定した件について
鳥籠ヤバ過ぎじゃね

内部破壊すれば普通にダメージ通るなら海軍に捕らえられたときになんで処刑されてないんだよ
もしかして海軍は内部破壊使えるやついないの?
能力に頼り過ぎじゃね

594名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-ylmO)2020/08/11(火) 23:48:10.40ID:RAUVziRQ0
>>592
ロー「カイドウと鳥かごが戦ったら激しい戦いになる」

>>571
ガープ本気になると回り吹っ飛ぶだろ。
チンジャオの時みたいに。
ハエたたきにしか見えなかったわ

596名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/12(水) 00:17:38.31ID:Nu1MUfRad
そういや錦えもんも鳥籠押してたよな。

鳥籠>カイドウ>>その他ワンピキャラ
尾田のノリと補正考えないとマジでこうなる

>>591
赤鞘の20年越しの補正ターンだからな

597名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/12(水) 02:13:41.42ID:eAvL6zTD0
>>589
使えるからおっぱらえたんだよ

598名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM26-oo+6)2020/08/12(水) 04:43:57.56ID:dmRz2d+gM
>>562
大航海時代が起きたのは20年前
旧大将はその時すでに中将レベル

4皇帝は20年より前に海賊をやってるやつらだし大航海時代は関係ない

今の大将は大航海時代の影響なんかまるで受けてない世代だし
影響があるとしたら40歳以下の中堅将校

流桜追加されてから、サンジは女性キャラに性質上勝てない
なのでサンジに負けるキャラは全女性キャラ以下みたいな理論が通用しそうな流れ有るな

600名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 82da-aoK1)2020/08/12(水) 07:18:50.25ID:Z34A4f+F0
ガープが流桜で処刑なんてしないよ
少年漫画ワンピースだから
処刑はモブのギロチン

601名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 82da-aoK1)2020/08/12(水) 07:21:05.49ID:Z34A4f+F0
>>589
大将は白ひげの攻撃弾いてたじゃん

602名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/12(水) 08:05:00.35ID:tLcw0w85d
りゅうおう使わなくても処刑する方法なんて考えれば考えるほど沢山出てくるに決まってるしやろうと思えばふつーできる。一番簡単なのが能力者だから海に落とせばいい

603名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/12(水) 08:08:19.96ID:tLcw0w85d
漫画だから疑問、変なとこあるのは仕方ない 
処刑ってモブがするんじゃないの エースの時もそうしてた。
処刑できないわけがない やろうと思えばできるに決まってるもん マゼランが毒殺しちゃえばいい監獄内で

604名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/12(水) 08:11:01.89ID:tLcw0w85d
>>592
鳥籠の防御性能だけ見ると高いけど決して=強いという訳ではない ドフラ殺せば消えるんだからドフラより強い奴には意味ないし、便利な能力ではある 国民全員も操れるしね鍛えてたんでしょ能力

605名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/12(水) 08:13:07.50ID:tLcw0w85d
あとりゅうおう使ったきんえもんパンチとルフィのコングガンならルフィの方がダメージ高いでしょ。 斬撃と比べるのは少し違う

606名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-aoK1)2020/08/12(水) 10:21:55.25ID:od/FDt7pM
カイドウ下げなのに
更に下げたいから反対する意味がわからん
とりあえず俺の申請通した後に更に下げ申請すればいいのに

607名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-aoK1)2020/08/12(水) 10:23:06.53ID:od/FDt7pM
あと申請中の同じキャラ重複申請しても自動的に無効だからな

608名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e551-Tv+A)2020/08/12(水) 13:01:47.81ID:bX/WoQdO0
というかセンゴク黒ひげやりあってたとき3大将はなにやってたんだよ
赤犬は隊長達とやりあってたとしてぼろぼろだから苦戦しても仕方ないが青キジと黄猿いたら一気に倒せそうなもんだが、黒ひげのシーンいれたい漫画の都合上なら仕方ないか

609名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/12(水) 13:39:10.68ID:eAvL6zTD0
>>608
苦戦してねーよ
赤犬を止めれずコビー、シャンクス頼みだったろうが
青雉はそもそもやる気なくて申し訳程度にジンベエの足止め
黄猿はルフィたち追いかけてたろ

610名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/12(水) 17:07:10.95ID:tLcw0w85d
赤犬は大幹部クラスじゃ相手になってなかったから苦戦はしてなかったな、、白ヒゲにダメージ与えられてもその後ピンピンしながら無双してたし

611名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/12(水) 18:05:37.89ID:pi4gLjZld
カイ

612名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-aoK1)2020/08/12(水) 18:08:43.95ID:od/FDt7pM
意見申請テンプレ
【レス番号】>>585
【キャラ名】カイドウ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
内容は全文同意だし、次その内容でカイドウ=マム申請するなら俺は反対しないよ
なんで俺がカイドウをロジャーと互角にしか申請しなかったのかは以前にその内容が反対者がいたから
なのにそれより更に下に申請すると100で反対つくと読んだからだよ
正直、ロジャー>カイドウだと思うよ
だけど色んな人がいるからな
ある程度折れないと通らない
とりあえずさ、俺の申請は君の思う方により近くなるわけだし
カイドウをマムのとこに申請するのは俺の後でしてくれよ

613名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/12(水) 18:36:15.14ID:pi4gLjZld
カイドウタイマン>その他派なんで悪いが反対だわ
白ひげとロジャーに格ではだいぶ劣るが単純な戦闘力ではわざわざnovelで追加される程だから上に設定されてると思う

意見申請テンプレ
【レス番号】>>581
【キャラ名】カイドウ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
novelで白ひげ時代からタイマン最強は強調されてる。
格では劣るが単独で何度も突っ込んでも無傷だったり、それを裏付ける描写もある。(白ひげロジャーは実際死んだ)

614名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/12(水) 18:40:24.11ID:pi4gLjZld
>>584
無効だけど
「巨人族さえいたら」白ひげさえもって流れなんだから、格上扱いしたのは白ひげの組織でしょ。
1晩じゃ決着つかないのは青キジ赤犬からわかってたこと

615名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-aoK1)2020/08/12(水) 18:41:40.33ID:od/FDt7pM
なるほどね、反対はせんよ
だけどノベルは尾田が描いたわけではないから原作に比べたら話半分とすべきだよ
ビブルカードもあるしな
参考する優先順位もあるしね

616名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/12(水) 18:44:23.51ID:pi4gLjZld
>>615
原作でもあれだけ強く強調されてるのが強いかな。
何十回も処刑&リンチしても傷1つつかなかったってキャラはワンピの中でも破格の設定だし

617名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-aoK1)2020/08/12(水) 19:07:26.94ID:od/FDt7pM
ワンピースの処刑ってロジャーの時もだがショーとか儀式みたいな感じやん
流桜使えないモブ海兵が色々やっても無理だろ
処刑人が赤鞘下位レベルあるなら傷はついたわけだし
ちなみに大将以上が処刑に参加したと思う?

618名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/12(水) 19:57:32.99ID:pi4gLjZld
>>617
流桜持ってたら傷つくとは限らんぞ。
武装と一緒で赤鞘みたいに実力者が使わないと、それと今回は20年越しの赤鞘ターン補正もあるし

それと逆に何度も捕まえて処刑失敗してそのままサヨナラって解放するってのも不自然じゃない?
いろんな手使ってるだろうし、大将もある程度攻撃とか試してると思うけど

619名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/12(水) 20:09:40.97ID:pi4gLjZld
カイドウは他四皇や大将とはぶつかってないって説もあるけど
四皇は単独でも四皇幹部勢揃いでも止めれないんだから、カイドウが敗北をした相手は四皇レベルの組織って事になるけど今んとこ作中ではそんなの四皇か本部の大将レベルくらいしか見当たらない。
だから、他四皇や大将と一切ぶつかってないってことは考えづらくない?

620名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-aoK1)2020/08/12(水) 20:12:55.68ID:od/FDt7pM
どっちにしろカイドウの真骨頂はスーロン犬猫で判明するか
尾田はそこまで深く考えてない気がする処刑設定は
黄猿でも飛んできて余裕でビーム貫通させたら尾田は処刑に大将の存在忘れてたと見ていいだろう

621名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-aoK1)2020/08/12(水) 20:20:58.59ID:od/FDt7pM
>>619
そんなの言ってる人見たことないが
モリアと競ってたのは意外と最近だからな
敗北も雑魚時代のはず
そう考えたらノベルの「白ひげロジャー時代からカイドウ最強」の信憑性の話になるだろ
ロジャー死んだ後にモリアさんと競うなら
ノベルのロジャー時代にタイマン最強はほんまか?ってなる

622名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e97-3BpW)2020/08/12(水) 21:05:34.12ID:lpBOdgBp0
スーロン犬猫で龍形態に優勢気味に戦う→竜人形態に変身して一気に形勢逆転されるっていうドラゴンボールのフリーザ対ピッコロ戦みたいな流れになるかな

623名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/12(水) 21:36:15.48ID:pi4gLjZld
>>621
モリアと競ったのっておでん帰還後2年後らしいから20年くらい前じゃないっけ?
こん時から自殺繰り返してたんかいな。わからん。

novelの時のエースへのカイドウ最強発言は5年くらい前じゃない?

624名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41ed-60ut)2020/08/12(水) 21:36:33.81ID:llSAywef0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>588 錦えもん 雷ぞう [傳ジロー 河松]
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] センゴク

A+:マルコ[ベックマン ウィーブル] ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン [サボ レイリー]
A :くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー]
A-:[アシュラ童子 傳ジロー 河松 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]エネル エース ヤマト ルッチ テゾーロ ゼファー ウルージ イワンコフ

B+: スナック シキ アプー [ゾロ ロー キッド] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)] ウルティ カン十郎
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス お菊 錦えもん 雷ぞう

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E :レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
E-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ バッファロー

F+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
F :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
F-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

G+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
G :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
G-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

625名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-aoK1)2020/08/12(水) 22:04:29.50ID:od/FDt7pM
>>623
モリアの後におでん戦が20年前
おでんに斬られ人質ありで助かり「せいぜい強くなれ」と言われる
まだまだカイドウ成長中の含み


22年前にはロジャー死亡してて20年前はモリアとワチャワチャの成長中

白ひげの全盛期がいつなのかはわからんよ
それに、ロジャーが死んだから老いつつも白ひげ時代になったとも言えるやん
だからロジャー亡き後の白ひげ時代にカイドウがタイマン最強は矛盾しない
若い白ひげロジャー時代にまでノベルのタイマン最強設定は入らなくね?って話

626名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv)2020/08/12(水) 22:25:50.64ID:xXdVzkdpd
世界最強の剣士・ミホーク>シャンクス>シャンクスに撃退されたカイドウ

627名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/12(水) 23:33:42.95ID:4Pe37Atyr
>>626
シャンクスとカイドウは小競り合いしただけなのに撃退とかw
小競り合いの意味も知らないの?

それだとミホークはビスタに撃退されたことになるね

628名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/12(水) 23:39:53.52ID:6YgtB0nD0
>>627
小競り合いして逃げた雑魚カイドウで良いかな?

ミホーク>シャンクス>小競り合いして逃げたカイドウ

629名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/12(水) 23:57:53.37ID:eAvL6zTD0
>>613
ノベルでって原作以下の信憑性だろ

630名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7981-1yDO)2020/08/13(木) 01:59:55.96ID:zRBht9ZD0
御都合主義の少年漫画で強さランキングなんてやってるのか…

奥の手を見せてないジャックに犬猫2人相手取られて
犬+猫≧ジャック程度なら

2人揃ってスーロン化しても よくて

スーロン犬+猫≧キング位。
よって
龍カイドウ>>>スーロン犬+猫

632名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e97-3BpW)2020/08/13(木) 09:50:48.63ID:ZjQI1lGB0
素の犬猫がジャッククラス(A-)
そこからスーロンで強くなるとしたら副船長クラス(A+)くらいが限度かな
大将クラス(S-)が2人だとカイドウ倒せてしまいそう

633名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/13(木) 10:13:07.39ID:raWcu7XYa
スーロン犬猫2人がかりでキングとほぼ互角ならキング強すぎるw

634名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41ed-60ut)2020/08/13(木) 10:14:17.82ID:mhepgZSo0
ミンク族で若手のキャロットがダイフクと張り合えるレベルに跳ね上がるからなぁ。
素でジャックと張り合えるイヌネコは普通にS-以上にはなるだろう。

635名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e97-3BpW)2020/08/13(木) 10:23:05.38ID:ZjQI1lGB0
もし犬猫が大将クラスになるとカイドウが戦争編白ひげよりもっと上の強さで犬猫を潰すか、スーロンにデメリットとか時間制限とかの設定が出てきそう

636名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41ed-60ut)2020/08/13(木) 10:23:35.05ID:mhepgZSo0
・ペドロと同格っぽいシシリアンとその部下2人
・キャロットより強そうなワンダ
・ルフィと張り合ってたゴリラと牛

この辺はスーロン化したら地味に相当強くなりそうだな。

637名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/13(木) 10:41:26.51ID:0XdlykKr0
カイドウは戦争に乗じて白ヒゲを討ち取ろうと卑怯な企みをするもシャンクスによって普通に止められてしまう世界最強の生物である!ドォン!!

638名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/13(木) 10:50:30.20ID:xQkFA53sM
ワンピってキャラ大事にしすぎて接戦にするからな
最終的にはイムと五老星がぶち抜くんだろう
五老星は全員Sはありそうだし イムはSS
コングもいるし、まだまだ雲上キャラ増えるよ

639名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/13(木) 14:22:35.50ID:lP4h9sHV0
>>633
確かに。。。
ルヒーに負けたカタクリと同等のキングが
そこまではないかー。。

恐らく、素の犬猫単品でそれぞれがジャックと互角てことな
スーロン犬猫はそれぞれがキングと互角てことかな?

てことは、
スーロン犬+猫>>キング にはなるね。

でもやっぱり
キング2人分じゃ船長のカイドウには敵わないわ!!

これって
カタクリ2人分でもマムには手足出ないてのと同じだよね

640名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/13(木) 14:43:01.96ID:xQkFA53sM
フリーザ相手にヤムチャでは100人いても無理だしね

641名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/13(木) 16:06:20.17ID:zXVgDlm10
>>635

戦争編白ひげに勝てなかったらカイドウ雑魚すぎだろww

642名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/13(木) 16:12:53.57ID:zXVgDlm10
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>> 581
【キャラ名】 カイドウ
【自分の立場】保守派
【意見内容】賛成
【理由】
ロジャーの方が強いと思うけど、まずとりあえずカイドウとロジャーは同じ強さってことにしたい

今のところ作中最強は、海賊王ロジャーと、世界最高の男白ひげだと思う
カイドウは、世界最強生物って言われてるけど、それは白ひげの後だし、カイドウと互角のマムが白ひげを格上扱いしてるのが大きいと思う

643名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/13(木) 16:13:15.95ID:zXVgDlm10
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>> 581
【キャラ名】 カイドウ
【自分の立場】保守派
【意見内容】賛成
【理由】
ロジャーの方が強いと思うけど、まずとりあえずカイドウとロジャーは同じ強さってことにしたい

今のところ作中最強は、海賊王ロジャーと、世界最高の男白ひげだと思う
カイドウは、世界最強生物って言われてるけど、それは白ひげの後だし、カイドウと互角のマムが白ひげを格上扱いしてるのが大きいと思う

644名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/13(木) 16:13:41.92ID:zXVgDlm10
間違って2連投した

645名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/13(木) 16:30:14.95ID:raWcu7XYa
スーロン犬猫単体=キング≧素のイヌネコ単体≧カタクリくらいなんじゃねえの?

646名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/13(木) 16:32:17.53ID:raWcu7XYa
カタクリとカイドウには相当な差があると思うし、
カイドウの強さが100だとしたらカタクリは45でキングは60くらいだと思う。
キングはまだ流桜習得済み疑惑があるしね。

647名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/13(木) 16:50:21.61ID:lP4h9sHV0
>>645
てことは
カタクリ=ジャックてことを遠回しにいってるんだよね?

出た出た笑
カタクリ(マムファミリー)過小評価。
結局こーゆー流れになるんだよね。

カタクリとキングは同等だって言ってるじゃん

懸賞金が例えキング>カタクリでもそれは
強さじゃないって。

そもそも今カタクリと再戦したとしても
ルヒーが勝てるかは怪しいよ?

648名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/13(木) 16:54:25.45ID:lP4h9sHV0
流桜があっても攻撃力が上がっただけで
カタクリには未だ未だ未来観も 覚醒もあるんだけど?
それ忘れてない?


桜ルフィ
武装:SS、見聞:S+、実:S-

カタクリ
武装:S+、見聞:SSS、実:SS


そもそも
モチモチはゴムより能力として強いんだし。
そこに覚醒もあるなら
熟練度が違うでしょ。

649名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/13(木) 17:05:49.48ID:gm/YFSNhM
ルフィの未来視は不安定だがカタクリは常時安定するからな
ルフィが未来視常時安定したら漫画にならない理由だろうなこれは

650名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/13(木) 17:14:57.55ID:PxnHM62U0
いまは流桜あるしルフィが負ける要素ない
いまでまだ勝てないなら四皇倒せんわ
軽く触れるだけでカタクリ弾き飛ばされるだろう

651名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Spf1-rc12)2020/08/13(木) 17:33:58.55ID:G1XCnF3ap
ビッグマム、カイドウに勝負挑むんだから、四皇ナンバー2レベルはないと困る

652名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/13(木) 18:04:23.77ID:J53d/TyPd
>>642
何故カイドウの最強生物設定だけ頑なにsageるのかわからん。
時代が違うって言うが、逆に白ひげの最強男設定がカイドウを上回る保証もない

653名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/13(木) 18:22:16.17ID:IaHWeX1Oa
キングがカタクリより強くても何もおかしくないだろ。
マルコが10億とかなら分かるけど、危険なビッグマム海賊団にいて10億は危険度+実力でしょ。
懸賞金は強さが含まれてないって勘違いしてない?
キングが20億近くあったら流石に擁護できんぞ。

キング=マルコ>カタクリくらいでしょ。

キングってやっぱり強いのかね?

655名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/13(木) 18:26:20.22ID:gm/YFSNhM
>>654
ふつーに考えたらナンバー2はブッ飛んでる何かがあるだろ
再生 マルコ
未来視 カタクリ

と来てるし

そりゃあ強いに決まってる
ビッグマム海賊団全員知ってた(ビビってたし、新世界で知らぬ者はいないはず

おそらく懸賞金15億ベリーでルフィに合わせにくるだろう

657名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/13(木) 18:34:18.12ID:yJGO6G9ir
キングはカタクリより強い可能性高いと思う

懸賞金 14億〜20億
超希少な一族
元監獄所長という噂、など

今から考えたらカタクリの10億5700万は低すぎた
ジャッククラス(強いけど)な分けない

659名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/13(木) 18:43:14.37ID:IaHWeX1Oa
カタクリ10億は妥当でしょ。
これからもっと強い奴がたくさん出てくるだろうし

660名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/13(木) 18:56:21.88ID:vDkFu/pN0
世界最強の生物ってカイドウの能力の事でしょ?龍。世界の共通認識は白ヒゲが最強だよ間違いなく

661名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/13(木) 18:58:44.30ID:vDkFu/pN0
キングはマルコとたたかうんじゃない?いきなりキングはとれねぇだろうよいも有名だし。
それに二人ともビックマムの船蹴り落としてる

662名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/13(木) 19:02:00.34ID:vDkFu/pN0
ルフィが全然見聞大して使いこなせてないしね未来視なんて全くできてない。あの時点でもカタクリより武装も余裕で格下だったしラッキーアクシデントや運がいい出来事、バリバリの補正でカタクリは無理矢理まけさせられたと言っていい 今のルフィよりまだ強いと思うけどね

663名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/13(木) 19:03:31.90ID:gm/YFSNhM
>>661
マッチメイクとしてはベストだろうな

664名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/13(木) 19:07:50.15ID:J53d/TyPd
>>655
ベックマン→政府から名指し高評価
マルコ→シャンクスから勧誘、政府から名指し
キング→マムから勧誘

No.2は扱いも別格

665名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/13(木) 19:09:22.16ID:880FRg/I0
>>663
火災のキングってとこもマルコも炎と共に再生するから似てる 

666名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/13(木) 19:34:52.14ID:lP4h9sHV0
>>662

その通りだよね

キングは勿論強いだろうが

未来視とはまた別ベクトルの強さになるだけ。

未来視もできて覚醒もしてて(覚醒はしてるかも)更になにかが飛び抜けてるてなったら

明らかに他四校No.2より上になってしまう。

667名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/13(木) 19:37:54.64ID:lP4h9sHV0
桜ルフィがカイドウマムに挑むから
No.2以上じゃないと困るだって?

誰がタイマンでカイドウマム倒すて決めたん?

赤鞘や犬猫その他にやられてHP削られたとこをルフィが桜流で留めさすだけ。

マムもタイマンで倒してなんかなかっただろ。
ただ逃げるのに精一杯。

たかが桜流覚えただけでタイマンでカイドウマ倒せたら ヒョウ爺でも倒せるわ

カタクリは今でも相当強い。

桜ルフィは攻撃力があがっただけ。

皆勘違いしてるのは桜覚えただけで
未来視も覚醒のハンデも丸ごと消せると思ってることだ。

桜流はあくまで異常に防御力とHPが高いカイドウマムを内側から破壊するためだけの技。

なにもギア4の様にスピード・防御アップやら
実が覚醒して ハチャメチャな技になるわけじゃない。

ダメージ通ったところで、恐らくハエタタキの様にぺしゃんこに殴り返されるか
火の息でクロコゲにされるだろう

669名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/13(木) 19:50:02.45ID:IaHWeX1Oa
未来視=攻撃当たらないと勘違いしてないか?
カタクリは的もデカイし、本体のスピードも大した事ないぞ。
結局相手を倒すのは武装だから最後にモノを言うのは流桜みたいな覇気。

670名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/13(木) 20:17:10.13ID:gm/YFSNhM
未来視もルフィがカタクリに言ってるように覇気には限りあるし
再生もSBSで限界あるの判明してるから無限ではない

>>652
カイドウの最強生物設定は強さのことではなくて死刑拷問において誰も殺せなかったから最強生物って言われてるんだぞ

672名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/13(木) 21:09:25.08ID:PxnHM62U0
>>669
ルフィの攻撃完封しただけだからな
クラッカーもしてたからね笑

673名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/13(木) 21:09:36.68ID:yJGO6G9ir
サシでやるならカイドウだろう=タイマン最強

674名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/13(木) 21:24:04.98ID:gm/YFSNhM
タイマン最強だけどロジャー時代まで波及するかは議論中やな

懸賞金の差でだいたい分かるだろ

676名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/13(木) 22:06:50.37ID:uBtYFoJr0
マムと同格扱いでタイマンでも互角だったカイドウくん

677名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/13(木) 22:07:56.72ID:uBtYFoJr0
設定上の強さで白ヒゲとロジャーの方が上だからもうそう決まってる議論する意味は今のところ感じられない

ペロス低くね?飛び6クラスじゃキング以上のキャラクターと並べないだろ

679名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/13(木) 22:19:48.89ID:gm/YFSNhM
ペロスは長男だから将星の座に興味ない説はチラホラ見るな
1番はスナックよりペロスのが懸賞金が高いとこだろう
2番目はスムージーがクソの役にも立たない

680名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41ed-60ut)2020/08/13(木) 22:56:55.42ID:mhepgZSo0
マルコvsキングvsカタクリを見たかったのに
マルコvsキングvsペロスになりそうだな。

681名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/13(木) 23:20:24.51ID:PxnHM62U0
つーかおでんってロジャーと白ひげの流桜みてビックリしてたからな
そこから強くなったようだがカイドウはおでんにぶった斬られてるしロジャー、白ひげとはやりあっていない、もしくは白ひげがエースにやってたような流桜使って傷付けることもせず撃退し続けたってとこだろうな

682名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/13(木) 23:46:09.53ID:zXVgDlm10
日常会話で、動物っていうときに、人間は含まないでしょ?
それと一緒で、カイドウが最強なのは動物の中であって、人間も合わせて最強だとは断定できない

683名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/13(木) 23:48:59.74ID:PxnHM62U0
最強生物って龍の能力者ってだけでしょ

684名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/13(木) 23:55:59.81ID:Hv3+7oNka
マルコvsキングかな。
ペロスペローは足手まといになりそうだし、キャロットあたりと戦って欲しい

685名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 00:14:08.05ID:o4OOsXaVd
>>682
生物を動物にサラッと置き換えるなよw

普通に人間も生物に含むだろ

サシでやるならカイドウだろう
陸海空、生きとし生きる「全ての者達」の中で世界最強

https://img.animanch.com/2020/02/1580661852697.jpg

686名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv)2020/08/14(金) 00:20:28.36ID:ZWnTB3tPd
カイドウがタイマン最強って言った所で、四人がかりでガープとロジャーにボコられてるからね。

ガープ&ロジャー>>>ロックス&白ひげ&マム&カイドウ

ガープやロジャー全盛の時代じゃ粗大ゴミ。

687名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv)2020/08/14(金) 00:23:11.65ID:ZWnTB3tPd
>>685
シャンクスに逃げ出したざかなく雑魚カイドウ

>>685
口々に人は言う

五老星やガープやセンゴクが言うなら
信憑性あるけど人々ってさぁ…

689名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 01:08:57.75ID:o4OOsXaVd
赤鞘入れるならイゾウも入れるか
ペロスが低いのとヤマトがちょっと高い気が

ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】イゾウ ペロスペロー ヤマト
【変更希望ランク】A−ゼファー右 スナック右 ゾロ右
【理由】
イゾウ
赤鞘お菊の兄&白ひげ幹部のエースの次くらいだと思う、扱い見ても赤鞘の上位に引けを取らないんでは

ペロスペロー
将星入らなないのは謎だが懸賞金7億&長男という立ち位置から見ると低い
一応将星スナックの右で

ヤマト
飛び6に始末任されてる時点でジャックとは左右差以上落ちると思う
実際ウルティの相手してるし、ゾロやキッドがそこまで飛び6に苦戦するとは思えない

690名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/14(金) 01:36:01.33ID:LZJieNoy0
>>685

人間も分類上動物に含むけど、よく、「人間は動物じゃないんだから」っていうだろ

691名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/14(金) 01:39:22.71ID:LZJieNoy0
>>685

世界最強の男っていうのは、人間も動物も全部含んだオスの中で最強って意味だからね

わざわざ世界最強「生物」っていうのは、人間じゃない奴らの中で最強

692名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 01:48:11.00ID:3IfgfuyG0
白ひげもカイドウもガープにボコられた雑魚でFA

693名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41ed-60ut)2020/08/14(金) 01:51:20.63ID:6M5iu1PZ0
>>684
・キングかマルコに負ける
・スーロンキャロットにペドロの仇討たれる
・同盟反対してマムに消される

ペロスはどう転んでも退場しそうだな。

694名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 02:36:21.13ID:o4OOsXaVd
>>691
だから「生物」を勝手に「動物」に置き換えるな
「人間は生物じゃないんだから」使わーねよw
「人間も生き物なんだから」って普通に使う

>男は人間も動物も全部含んだオスの中で最強って意味だからね
お前は動物園の動物見て「こいつは男だな」って言うのか?笑

695名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 02:38:53.21ID:o4OOsXaVd
>>691
男 : 人間の性別の一つで、女でない方。男子。男性。

人間限定です。

696名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-r9Rs)2020/08/14(金) 02:43:50.93ID:tvIubHwl0
そもそも四皇に最強なんてないやろ
誰か1人と突出してるだけで均衡とれなくなるからカイドウとビッグマムの戦い見れば明らか

697名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/14(金) 03:55:00.93ID:4mD+xMwh0
>>669
いやいや勘違いはそちらでは?
的がデかくとも、得意の流動体あるし
スピードに関しては バウンドマン以上だよ?
素でギア2なんて相手にならない速さ。

スピード重視のスネークマンでやっと上回る位。
それでも未来視織り混ぜて途中からスネークマンも避けつつあったけど?

何を読んでるの?

そもそも武装も ルフィ曰く 硬すぎる武装 だよ?

桜は武装でもまた別の派生の鍛え方なだけっしょ。
武装覇気そのものの練度と=で結べないかと

698名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/14(金) 06:19:02.99ID:lmjgu+4da
>>697
作中で明らかに流桜>>>武装硬化で格付けされてる。
バウンドマンのスピードに関してはドフラミンゴやクラッカーにも対応されてるレベルだし。
結局素ルフィの攻撃も普通に当たってるし、未来視=無敵ではない。
マルコやキングがビッグマムの巨大な船を軽く蹴り飛ばしてるのを見ると武装は他のNo2に比べてかなり下

699名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41ed-60ut)2020/08/14(金) 07:19:42.51ID:6M5iu1PZ0
>>696
カイドウvsマム見ても、そのレベルだと一晩戦っても決着付かないから
処刑しても死なないカイドウが最強だろうって噂になったんじゃね。

700名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/14(金) 07:24:04.02ID:4mD+xMwh0
>>698
あのさ〜その武装もルフィ本人が 硬すぎる
と言ってるんだけど?

そしてバウンドマンのスピードにドフラミンゴはついてけてないけど?
反応すらままなってないけど?

そしてそして
バウンドマンよりスピードに勝るスネークマンに対してすら次第に身体能力と未来視でかわす様になってたけど?

そりゃ手を抜いてたから素ルフィの攻撃もあたるやろ。
龍カイドウにすら素ルフィの攻撃当ててたけど?
それどころかバウンドマンでタコ殴りにされてたけど?
(ただしカイドウが酩酊で本気でもなんでもなかったから)

結局これだけですむけど。

701名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/14(金) 07:26:36.96ID:4mD+xMwh0
>>699
それと1つ疑問なのはマムの魂能力て
作中で コミカルな山?と大津波にも魂入れて使役してたよね?

これって実際の戦闘ではカウントされるの?

それともただのお飾りキャラなだけ?

もし戦力になるなら
山と大津波てかなりの脅威だと思うけど

702名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 41ed-60ut)2020/08/14(金) 07:52:12.42ID:6M5iu1PZ0
>>701
作中で描写された範囲ならカウントに入れていいと思う。
戦闘前から山とか津波を全部連れてきましたとかはなしだが、
戦闘後に使役して戦力に加えていくのは能力だしありだと思う。

703名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/14(金) 07:56:33.78ID:+R42UT7Hd
陸空海最強が龍って事と考えるのが自然だろうな世界の共通認識は白ヒゲが最強なんだし 誰もカイドウが最強なんて思っていないよ

704名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/14(金) 07:58:37.16ID:+R42UT7Hd
肩書きとしては最強の大海賊白ヒゲもいる カイドウは今からボコられる程度のキャラだよ頂上戦争に比べると規模が断然小さいし

705名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/14(金) 08:00:29.71ID:lmjgu+4da
>>700
ドフラミンゴは徐々にバウンドマンに対応してるだろ。
初見なんてカタクリもぶっ飛ばされてるし、クラッカーも鎧から様子見てるし。
ルフィの武装なんて無防備カイドウに一切ダメージを与えられないレベルだからね。
そしてカイドウにルフィが攻撃を当てたのはカイドウの効かないという自信、的のデカさ、酔っ払い状態だから。人型のカイドウは完全にワザと喰らってたし。

706名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM26-oo+6)2020/08/14(金) 09:03:29.26ID:AFm9qsm0M
>>679
単純にスナックは年齢が30歳だからまだ低いだけだろう

>>705
カイドウきっちり武装覇気でガードしてると思う
いったんガードしちまえばカイドウの覇気の方が圧倒的に上だからもう効かないってだけで無防備ってわけじゃあない

708名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 09:58:01.45ID:3IfgfuyG0
白ひげもカイドウもガープにボコられてるから。
海軍の英雄と海賊王>>>白ひげとカイドウ

709名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad8c-68fl)2020/08/14(金) 11:03:52.45ID:4vIaMKiv0
ロックスの頃のカイドウなんてまだ見習いのペーペーなのに…
あんまりワンピースのこと詳しくないんだな

710名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 11:37:32.26ID:OFNruZ9x0
>>709
言い訳乙。
全盛期じゃない〜っは敗者の全員の都合の良い言い訳だなww

711名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 12:56:43.02ID:HdLohbSid
>>703
サシでやるならカイドウだろう

712名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/14(金) 13:24:58.57ID:LuLVU1Sr0
カタクリがルフィボコッたこと誇るけどクラッカーもできてたからね
カタクリが同格の最高幹部相手にルフィ戦みたいに立ち回れる保証全く無し

713名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 13:25:23.45ID:OFNruZ9x0
>>711
ただのモブ達の予想だろ。
シャンクスに逃げたカイドウより「世界最強の剣士」のミホークのが強いよ。

ミホーク>シャンクス>シャンクス逃げたカイドウ

まぁなそういう噂って当人に
会ったこともない輩が言うからな
海軍上層が言うなら別だが

715名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/14(金) 13:53:49.27ID:4mD+xMwh0
>>702
なるほどね
ただ実際どうやって 山のホーミーズて戦闘では使うんだろうね?

大津波は能力者以外からしても相当の脅威だけどさ。

山って、、どんな闘い方するんだろう

716名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/14(金) 13:57:40.97ID:LuLVU1Sr0
ビッグマムって津波扱えるのに白ひげとの評価えらい差だな

717名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-+BLZ)2020/08/14(金) 13:59:45.30ID:4mD+xMwh0
>>705
徐々に対応なんてできてなかったけど?終始圧倒されてたが。
まさかギア4でドフラを1発でKO出来なかった=ドフラがギア4と渡り合った
とか思ってる?

あれはただの尺の問題。
1発で仕留めたら見せ場がない。

ドフラは覇気ガード使ってもギア4の攻撃で大ダメージ受けてた。腕もってかれてる描写もある。覚醒使ってもキングコングガンに押し負けた。

その点武装で上回るカタクリはギア4相手でもほぼ圧倒してたが?
最初に何発か食らってもその後の優位な立ち回り方はドフラと比べ物にならん。

718名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 14:18:03.33ID:Lo/Rt/OKr
>>710
頭悪すぎw幼稚園児かよ
見習いの頃と同じ強さっていうのがお前の考えなんだw

719名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 14:27:47.61ID:OFNruZ9x0
>>718
今現在の強さ?
ミホークにバカにされる片腕シャンクスに撃退されるレベルのカイドウなんだが?ww

ガープに負けて、おでんにビビって、シャンクスに撃退される雑魚カイドウ乙ww

720名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 14:44:49.13ID:Lo/Rt/OKr
>>719
シャンクスとは小競り合いしただけでまともに戦ってないのに、撃退したとか妄想付け加えんなw

作者がカイドウを最強って言ってるんだからそれ以外なくねw
まあお前のゴミみたいな意見なんて誰も参考にしてないけどw
カイドウが雑魚だったら全キャラ雑魚になるわ

721名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 15:30:29.94ID:OFNruZ9x0
>>720
小競り合いして撃退されて逃げた雑魚カイドウ乙ww

ミホーク>片腕シャンクス>シャンクスに撃退されたカイドウww

722名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/14(金) 16:01:27.20ID:+R42UT7Hd
カイドウはわざわざ白ヒゲが戦争してる所に乗じて討ち取ろうと企んでるから自信がないんだろうね マムと互角だもんマムが白ヒゲだけ格上扱いしてるんだし

723名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/14(金) 16:03:51.59ID:+R42UT7Hd
あとミホークはかなり強いと思うけどビスタともいい勝負してるからそこまでは強くないと思うよジョズに斬撃受け止められてるし、ビスタと結構いい勝負してるし ビスタは知らぬ方がおかしい程らしいから相当腕が立つんだとは思うけど

724名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/14(金) 16:04:45.17ID:+R42UT7Hd
色々なキャラの発言を見るにカイドウが最強は設定上ないと思うよ ワンピースでの共通認識では白ヒゲが最強

725名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-xZIX)2020/08/14(金) 16:07:34.72ID:+R42UT7Hd
映画では藤虎の隕石ゾロだと斬撃が間に合わなかったけどミホークは余裕の一太刀で隕石バラバラにしてるからミホークは大将クラスだと思われる七武海最強

726名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 16:13:57.79ID:OFNruZ9x0
>>724
ガープとロジャーより白ひげは明確に下。

727名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/14(金) 16:18:04.29ID:AdfvLKcm0
>>726
ロジャーと互角設定無視するならまぁそれでいいんじゃないかな君の中で

728名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv)2020/08/14(金) 16:42:45.53ID:ZWnTB3tPd
>>727
海賊王と敗北者を一緒にすんなww

729名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-Q0pR)2020/08/14(金) 17:06:54.08ID:4mD+xMwh0
>>716
もしかして本物の海水の大津波と
魂入れられただけの お飾りキャラなだけの
コミカル津波の違いかもね

ソルソル津波てそもそもマムの意思でちゃんと
攻撃とか防御するのかな?

太陽と雲は各々が自分の意思で敵とタイマンはったりしてる描写もあるんだねどさ。。

730名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:12:42.93ID:s+T6VROy0
マムが起こした津波と白髭の津波は3倍は違う
両手でなんか振り下ろす奴は規模がまるで違う天変地異になる

731名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:13:35.02ID:s+T6VROy0
ソルソルなんかとグラグラでは普通にグラグラの方が強い黒ひげの反応見ても分かる 

732名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:17:15.98ID:TAVgU2hE0
>>728
白髭は唯一ロジャーも互角に渡り合った海賊だからなぁ。最近の描写でも互角の戦いで証明されてるしね

733名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv)2020/08/14(金) 17:27:36.12ID:ZWnTB3tPd
>>732
ガープとロジャーに四人がかりで敗北したの忘れたの?
戦争時もガープにビビって赤犬に敗北者言われて情けなかったわww

734名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:29:40.79ID:GI+3JWHu0
>>733
ロックスを打ち破ったとしか書かれてない他四皇と倒したのなら普通は書くはずだろしかも未だに現役バリバリじゃないか 倒したなら殺せば?インペルダウン入れればいいのではないか?しかもロックスがロジャー、ガープより格上

735名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:30:36.14ID:GI+3JWHu0
白ヒゲはロジャーと互角 それにカイドウマム、もちろん勢力も相当ある当時最強なんだからロックスは。冷静に考えた方がいいよ無茶苦茶な事言ってるから 根拠も何もないし

736名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:33:03.70ID:GI+3JWHu0
あとガープになんてまるでビビってない…ビビる要素すらない。ガープ大したことなかったじゃん。キャラの反応で比べるね まずマルコに不意打ち、マルコピンピンで立ち上がりその後も何のダメージもない。バージェスにすらろくなダメージを与えられず立ち上がられる

737名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:34:44.04ID:GI+3JWHu0
センゴクの攻撃を受けても黒ひげめっちゃセンゴクの事舐めててセンゴク押されてたしね。ガープとセンゴクに時代遅れのジジイ 止めてみろよオラァで明らかに格下みたいにかかれてたな。

738名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:36:22.73ID:GI+3JWHu0
対して赤犬には待たされて裏切られたのに一味揃って全員逃亡してるよ両者の認識も赤犬一人で十分と思ってるしね赤犬は自信満々だよ。
ガープってチンジャオと覇気で張り合ってたのもマイナス とりあえず言いたい事はガープを過大評価しすぎ

>>716
津波の規模が段違い

740名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 17:39:01.57ID:OFNruZ9x0
三連投ワロタww

ガープ&ロジャーvsロックス&白ひげ&マム&カイドウの描写の後、ガープの勝ち名乗り描写がある時点でロックスはガープに完封負けだわ。別に負けたのは白ひげでもいいけどww

どちらにせよ、白ひげはガープより弱いという事だわなww

海軍の英雄と海賊王の二人に負けた後勝てずじまいの永遠の敗北者が白ひげじゃろうがww

741名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/14(金) 17:44:27.45ID:P61s3dbj0
>>740
戦力的に無理だね ただガープを上げたいが為に無茶苦茶な事を言ってるだけじゃん 倒したんなら殺せばいいじゃん倒したんならインペルダウンに入れればいいじゃんロックスをロジャーと打ち破った、それだけ

742名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/14(金) 17:46:29.76ID:P61s3dbj0
つまりこういう事かまずロジャーと白ヒゲは互角だからこの二人でタイマンして他の格上のロックスと、部下のカイドウマムをガープは倒したと思ってるんだね 無理だね!!!!絶対無理だね!断言できるね ガープが他四皇倒してる実績なんてかかれてないぞ!

743名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 17:50:20.39ID:OFNruZ9x0
>>741
描写無視なら他でやってくれるかな?
完璧に敗北してるからww

ロックスと白ひげとマムとカイドウは四人がかりでガープとロジャーに負け、ガープは勝ち名乗りをあげてロックスをぶっ倒したから「海軍の英雄」と呼ばれるようになった。
白ひげなんてモブ同然の雑魚。

744名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:53:05.62ID:WVEqKest0
>>743
都合の悪い事に答えてないって事はそういう事でしょ ガープを上げたい目的で無茶苦茶な想像で押し通すつもりだろうけど無理だよ ロックスを打ち破っただけ

745名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 17:53:48.65ID:OFNruZ9x0
>>744
描写無視乙ww
白ひげ負けて悔しいよね^^

746名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 17:54:25.66ID:WVEqKest0
カイドウマム白ヒゲが完全に敗北した描写はどこにもない、実績にかかれてすらない、戦力的に不可能、倒したなら殺さない理由と投獄しない理由は何か? 答えて

747名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:00:31.45ID:OFNruZ9x0
>>746
戦闘してる描写→ガープの勝ち名乗り描写あるけどな。
後、カイドウは幾度となく海軍に捕まってる描写知らない馬鹿なの?
漫画全巻読み直してからきてくれるかな低脳。

748名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 18:02:16.03ID:WVEqKest0
>>747
マムカイドウ白ヒゲと戦闘したと思われる背景はあるそしてそのマムカイドウ白ヒゲが負けている描写はないロックスを打ち破ったとしかかかれてない君は前ガープを上げたい為に山を一撃で消し飛ばしたという事を言っていた

749名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:03:52.39ID:OFNruZ9x0
>>748
俺は山を消しとばしたなんて一度も言ってないんだが?
馬鹿なの?
後、カイドウの描写逃げたね

750名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 18:04:19.25ID:WVEqKest0
ガープとロジャーが"倒した"のはロックスそれだけ。描写を無視しているのは君なんだ。他四皇が勝手に倒されたと想像しているんだよ 格上のロックスにロジャーと互角の白ヒゲ その他幹部のマムカイドウ 

751名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/14(金) 18:05:41.78ID:dZdubKSl0
>>749
カイドウの描写は普通に分かってるよ。特に言う事何もないからスルーした 完全敗北したと想像しているビックマムと白ヒゲを

752名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:05:53.58ID:OFNruZ9x0
>>750
そもそもロックスより白ひげのが雑魚だから。
四人がかりで壊滅させられる雑魚に変わりない。
カイドウの描写逃げたね。

753名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/14(金) 18:06:53.01ID:r3JnnOgD0
殺さない理由、捕まえない理由、全くないどうにでも出来るはず何故してない…白髭には逃げ傷無しと証明されている 描写を無視して想像で決めつけているのは君だ

754名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 18:08:16.44ID:kaEEmQsb0
>>752
カイドウの描写逃げたとは?普通にカイドウは海賊として8回だっけか敗北海軍敵船に捕まる事、16回だっけか忘れた。した。それ白ヒゲとマムに当てはめたつもりで言っているのなら暴論

755名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 18:09:58.04ID:kaEEmQsb0
違う人なの?山を"一撃"で消しとばした描写があると言っていたような記憶があるんだけど人違いならすまん

756名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:14:19.79ID:OFNruZ9x0
>>754
前に投獄しない理由はとか言ってるくせい馬鹿なの?
お前の言ってる事が矛盾してる事に気づけよ馬鹿。

757名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/14(金) 18:16:36.75ID:i0+2xoHg0
おさらい!
描写で描かれているのは、ロックスを打ち破ったのであって実質それでロックスは終了してるよね?対してマ カ シは何にも言及無し、殺さない理由投獄しない理由がない!おかしい点ならまだある戦力的に無理。格上のロックスロジャーと互角の白ヒゲ幹部にカイドウマム!

758名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-xZIX)2020/08/14(金) 18:17:53.15ID:i0+2xoHg0
>>756
カイドウが捕まっているという事実は認識していると発言している。俺にマウント取るのに必死でまともに会話しようとしていなくないか?それをマムと白髭に当てはめてるつもりで君は発言しているんでしょ?

759名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:21:49.73ID:OFNruZ9x0
>>755
違うわ馬鹿

760名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:24:22.43ID:OFNruZ9x0
>>758
そもそもマムなんか話題にしてない。
白ひげとカイドウが雑魚って言ってんだよ馬鹿

761名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 18:27:03.01ID:WtNQDCsP0
>>760
君はマム、白ヒゲ、カイドウがガープとロジャーに負けたと言ってるじゃんw
白ヒゲが雑魚ならそれと互角設定で描写もあるロジャーも雑魚となるし ガープも雑魚になっちゃうね…老後のガープは特に

762名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 18:28:44.40ID:Y3v7Lgst0
カイドウが雑魚ならほぼ雑魚である。更に滅茶苦茶な事を言って 一体何を言いたいのか
おかしい事を言っても根拠と説得力がない限りそれは通されないまず君スルー結構しててマウント取る事に集中してるだろうからまともに会話できてなくねw

763名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:29:50.12ID:OFNruZ9x0
>>761
だから白ひげは敗北者だから。
互角だったら敗北しない。

764名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:31:43.21ID:OFNruZ9x0
>>762
カイドウ雑魚でFAだね!乙!

765名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 18:32:19.75ID:6mfcqT8D0
>>763
赤犬青雉でも言えるね ロジャーと白ヒゲが互角だという事は作中でも分かっている事じゃん。
まず負けた前提で話をすすめている事自体間違ってるけどね戦力的に無理だから。

白髭とロジャーが互角って何度対戦したん?
知る限り1回だけだよな。※以下ロジャー自身の台詞
その点ガープとは「俺とお前は」(お前らでなくお前)
「何十回と」(一度二度でなく[何十回])
「殺し合いした」戦ったとか争ったではなく[殺し]
どうみても決着付かずの互角なのは白髭ではなく
ガープとロジャーがライバルだったと読み取れるだろ
『同じ海賊』の枠でみるなら白髭だろうけどなん

767名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 18:34:42.58ID:Jkpzuu/NM
部下時代のマムカイドウ白ひげなんて発展途上やろ
ヒナ達も「船長亡くしても力は増してる」って言ってるから
全盛期ちゃうやろ

768名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ae96-xZIX)2020/08/14(金) 18:35:58.56ID:6mfcqT8D0
俺はそれぞれの価値観でいいんだよ。でも彼それで押し通そうとしてきたから反論しているんだよ

>>767
センゴクも会議の場でそう言ってるわな

770名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:53:52.59ID:OFNruZ9x0
ガープとロジャーは互角
敗北者の白ひげは下

互角と言うなら敗北するなで終わり。

771名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e525-Xvsv)2020/08/14(金) 18:55:22.10ID:OFNruZ9x0
>>769
そりゃ、カイドウの事だろ。
雑魚白ひげなんて同世代で若いとか言い枠にならんわww

772名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-YnQz)2020/08/14(金) 18:58:00.78ID:5VCmZCd60
赤犬は頭もかなりいいからタチ悪い

773名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 19:05:59.33ID:Jkpzuu/NM
この漫画に頭良いキャラはいないけど赤犬はマシな方か

>>771
あぁよくみたらカイドウマムだけでなく
白髭の名前もあるな…そうカイドウマムのこと

775名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8174-k0xq)2020/08/14(金) 19:15:41.95ID:L9KzOLYf0
>>766
おでん回想の時のレイリーや部下、お互いの反応見るに何回もやりあってると考えるのが自然だろう

てか前スレは赤犬赤犬言ってスレ流して、今回はロックス云々ってスレ流してるのスレルールも守れん荒らしだから相手せんでええよ

776名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/14(金) 20:39:21.61ID:LuLVU1Sr0
>>724
おでんにしか傷付けられてない時点で白ひげ、ロジャーに相手されてないしな
あの2人おでんが驚くレベルのおでん以上の流桜使いだし

777名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 20:57:28.74ID:Jkpzuu/NM
アプーちょっと下げようかな

778名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 21:01:02.59ID:Jkpzuu/NM
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】アプー
【変更希望ランク】キッドの互角
【理由】
能力上、開幕に滅法強いから錯覚しがちだが
そのまま戦い続けたらキッドと良い勝負してるし、差つける必要ない気する、今は

779名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 21:04:34.92ID:U/06DHJwd
>>777
むしろ上げようかと思ってたんだが
覇王持ち2人含むルーキー4人相手に実質、てか普通に完勝してるんだから
能力が初見殺しって意見もあるが、ゾロは2発目以降も全く見切れてないって本人が言ってるし普通に実力だろう

780名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 21:06:30.41ID:Jkpzuu/NM
>>779
なるほど

781名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 21:07:26.66ID:Jkpzuu/NM
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>778
【変更区分】取り下げ
【内容】
一旦、再議論

782名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 21:10:09.54ID:U/06DHJwd
>>778
VSキッドはキッドの渾身の不意打ち貰うというハンデからスタートし、しっかり反撃してダメージ与えてるのでキッドがいい勝負したとは言えない。
同格のVSゾロに至ってはゾロは言い訳できない完敗。

対策教えてもらってもルーキー4人がかりで逃げるしかなかったかんだから、あの描写を見るに差はつけるべき。

783名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 21:12:57.56ID:Jkpzuu/NM
>>782
OK OK
複数巻き込める攻撃だし強いわな

良い感じの議論やね

785名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:23:52.64ID:li9Q0bZ60
アプーとかロギア相手には何も出来ねぇよ…

786名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:25:13.08ID:li9Q0bZ60
アプー シャーン!
赤犬「ア?」
ドーーン!
赤犬「殺されたいようじゃのぉ…」
シャーン…

787名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 21:31:40.11ID:U/06DHJwd
なんか今ドンパチやってるウルティとヤマトも不意打ちならウルティも1発で失神するんだから、不意打ちはでかい

788名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:32:35.69ID:li9Q0bZ60
大噴火ッッッ!!!!!ドォォォォォォォォン!!! めいっっごうっっっ!!!

789名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:35:30.92ID:li9Q0bZ60
>>787
青雉はルフィより圧倒的怪力のジョズにダイアモンド硬化タックル不意打ちくらって少し口から血が出るだけで全然効いてなかったら赤犬は強いあとマルコの蹴りも効いてない

790名無しさんの次レスにご期待下さい (ワイーワ2 FF8a-Xvsv)2020/08/14(金) 21:36:20.26ID:dEM5wufHF
後ろから全力の不意打ちしといて赤犬に頭半分吹っ飛ばされた白ひげさんを愚弄するな!!

791名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:36:58.94ID:li9Q0bZ60
あとカイドウとマムは海軍本部で普通に抑えられると本人達が言ってる海軍の自信の表れと。古代兵器がなかったらカイドウマム達は何もできない赤犬がいるからね

792名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl)2020/08/14(金) 21:38:03.76ID:AcuVF9rpa
赤犬は白ひげからの不意打ちでまともにグラパンを至近距離から受けたのに普通に立ってくるからな。
四皇クラスのフィジカルやであれは

793名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 21:39:15.67ID:U/06DHJwd
>>789
それは単に大将が強かっただけで実力差があっただけでしょ
あくまで同レベル帯同士の話よ

794名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 21:50:49.64ID:Lo/Rt/OKr
大将と四皇には割と力の差がありそうだけどな

四皇クラスと言われるバレットはゾロ以外の最悪の世代全員を能力なしでボコれるレベルに対し
海軍大将藤虎はゾロと互角の戦い

795名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:51:25.23ID:li9Q0bZ60
白ヒゲの胸にでかい穴空けたのも赤犬 白ヒゲの顔半分めいごうで溶かしたのも赤犬 白ヒゲの薙刀グラグラ攻撃片足で止めたのも赤犬 グラグラパンチをマグマグパンチで相殺したのも赤犬

796名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:53:25.17ID:li9Q0bZ60
海軍本部崩壊地割れ地面が真っ二つその他色々崩壊攻撃受けた後ピンピンと元気に復活してルフィ追いかけ回したのも赤犬 ミホークといい勝負のビスタと最強海賊団No.2のマルコの攻撃軽くあしらったのも赤犬 

797名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:54:36.89ID:li9Q0bZ60
ジンベエの攻撃が全く通じない最初から勝ちを諦めさせてるのも赤犬 エースの炎を一瞬で全て焼き尽くし手に大火傷を負わせたのも赤犬 一撃でジンベエとエースの胴体に風穴あけたのも赤犬 マルコが少しの足止めしかできずに吹っ飛ばしたのも赤犬

798名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 21:56:20.22ID:li9Q0bZ60
海軍本部埋め尽くす程の氷塊を一瞬で跡形もなく蒸発させたのも赤犬 白ヒゲ海賊団に一人で堂々と突撃 揃いも揃って死にたいんか?と発言出来るのも赤犬 グラヤミ持ち幹部勢揃い黒ひげ海賊団を逃亡させるのが赤犬

799名無しさんの次レスにご期待下さい (ワイーワ2 FF8a-Xvsv)2020/08/14(金) 22:00:21.10ID:dEM5wufHF
>>794
いやいや、ゾロに圧倒的な格の違いを見せたミホークが最強だな。
藤虎は手加減キャラだから全力が分からん。

800名無しさんの次レスにご期待下さい (ワイーワ2 FF8a-Xvsv)2020/08/14(金) 22:03:13.38ID:dEM5wufHF
>>794
黄猿も無双してたじゃん。

801名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/14(金) 22:04:32.32ID:LZJieNoy0
>>794

老いぼれ死に損ないの白ひげとほぼ互角の赤犬ら現在の大将が、カイドウマムら四皇にどうやって勝つの?ww

802名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:06:24.67ID:li9Q0bZ60
>>801
カイドウマム達が組んでも本人達が古代兵器なければ勝てないと思ってるのにどうやって勝つの?白ヒゲはあの時発作もなく激おこで補正 元から最強だったからそこまで落ちてないよ

803名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:07:59.31ID:li9Q0bZ60
実質赤犬は白ヒゲに勝ってるんだよなぁ白ヒゲはあのままほっとけばもう終わったも同然だが赤犬はすごく元気にピンピンしてるからねダメージ残ってる様子もなく無双

804名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv)2020/08/14(金) 22:08:04.57ID:ZWnTB3tPd
>>801
そもそもカイドウなんて老いぼれ死に損ないの白ひげを戦争に乗じて殺そうとしてシャンクスに撃退された雑魚なんだが?ww
一番カッコ悪いぞ?ww

805名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 22:08:27.39ID:Lo/Rt/OKr
白ひげの隊長達を相手に戦えてた能力だよりの赤犬と
ゾロ以外の最悪の世代全員を能力なしでボコってたバレット
うん、バレットの方が強いな

806名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:10:16.12ID:li9Q0bZ60
>>805
何で最強海賊団とそいつらを比べてるんだ 何もかも違うだろ…一番強いルフィがNo.2以下なんだよ

807名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv)2020/08/14(金) 22:10:52.66ID:ZWnTB3tPd
>>805
だから最悪の世代は黄猿が無双してるからww
赤犬は黄猿より強いぞ。

808名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81f3-68fl)2020/08/14(金) 22:11:27.78ID:bi/9idMZ0
クラッカーってスムージーより強くないすかね

809名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl)2020/08/14(金) 22:12:41.00ID:LuLVU1Sr0
>>805
赤犬もふつうにしちゃうだろ

810名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 22:13:29.52ID:Lo/Rt/OKr
>>807
それって2年前で弱い時の最悪の世代だね
誰も武装覇気使えないから無双できるわそりゃw

811名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd62-k0xq)2020/08/14(金) 22:14:16.92ID:U/06DHJwd
ワンピ歴史上でカイドウに唯一傷つけれる攻撃の答えが、ルフィが手枷つけたまま数時間?で身につけられる竜桜だったというのは腑に落ちんな

ロギアへの対抗手段が思いつかないから覇気用意しましたーの繰り返しかよ

812名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 22:14:29.76ID:Jkpzuu/NM
>>808
戦闘描写上は間違いなくクラッカーのが活躍してる
ただ懸賞金がクラッカーより上だから尾田の頭の中の序列は
スムージー>クラッカー なのか?って人が多いな
俺はどっちでもいいけど

813名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 22:17:25.09ID:3IfgfuyG0
>>810
弱い時もくそもあるかよたかだか映画描写のくせにww
二年後も差が同じなら黄猿無双変わらずだわ。

814名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 22:18:49.92ID:Lo/Rt/OKr
>>806
ルフィは四皇NO.2倒してるし、将星落としたウルージもいるしね
そもそも白ひげの隊長もドフラミンゴに操られるレベルのやつもいるしな

815名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 22:18:53.67ID:Jkpzuu/NM
>>811
終盤は流桜が標準装備になって今までカイドウは誰と戦ってたんだって突っ込まれそうだな

816名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:20:41.27ID:li9Q0bZ60
>>814
ルフィが四皇No.2を倒したのはラッキーアクシデントや運の良い出来事補正バリバリで無理やり負けさせられたと言ってもいい全てカタクリが上回ってたよ武装も断然下で見聞色も断然下

817名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 22:20:56.53ID:Lo/Rt/OKr
>>813
2年前はパシフィスタに苦戦するレベルだよ最悪の世代
2年後は瞬殺
覇気も使えるし全然違くねw

818名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:22:24.81ID:li9Q0bZ60
能力も下だったじゃん。ルフィとか全く未来視なんて出来てないし 武装もカタクリより断然下だったことから現在もカタクリ以下だろ…今運が良く出来事が運ばずに普通のタイマンでカタクリ倒せると思ってるの?ルフィが

819名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 22:24:27.71ID:3IfgfuyG0
>>817
黄猿が成長していない証拠は?
二年後だと無双できない証拠は?
パシフィスタとかどうでもいいんだよ。

820名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:24:36.24ID:li9Q0bZ60
ルフィってクラッカーもナミがいなけりゃ絶対無理だったしドフラだってローのガンマナイフくらってる状態からスタートしてギア4切れで仲間に助けらなかったら確実に負けてたよその頃ドフラミンゴニヤニヤしてたし

821名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:25:57.34ID:li9Q0bZ60
覚醒したらルフィ押され出したしな ドフラの糸は億越えも超簡単に操れるし国民全員を操ることも可能でローも手も足も出せなかった実力者逃げる事すらローはできなかったよ

822名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:27:23.87ID:li9Q0bZ60
>>814
ドフラミンゴは普通に大幹部クラスに少し足入れてるだろうししょうがないよ 四皇幹部って基本的に雑魚じゃんマムとカイドウ達の幹部も見て分かる通り

823名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 22:29:21.57ID:Lo/Rt/OKr
>>819
なんで俺が証明すんのお前の意見なんだからお前が証明しろよw
黄猿が2年で強くなってる証拠と2年後に最悪の世代を無双できる証拠よろしくな

824名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:29:24.92ID:li9Q0bZ60
ルフィを過大評価するな…勝てたのはみんな補正のおかげだからなルフィが普通に一人の力で倒してなんて全くないからな一人じゃ全員絶対勝てない試合だったからな

825名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:30:54.87ID:li9Q0bZ60
>>823
赤犬が最強海賊団相手に一人で無双してるし大幹部クラスがまるで相手になってない グラヤミ持ち幹部勢揃い黒ひげ海賊団が一目散に逃亡両者の認識が赤犬一人で十分 こいつらと最悪の世代ごときでは格が違う

826名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 22:31:34.77ID:3IfgfuyG0
>>823
二年前に完膚なきまでに無双してるから。
二年後お互いの差が変わってる描写が無いならそのまま無双だわ。

827名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:33:07.45ID:li9Q0bZ60
マムの威国も評価されてるけどそのキングバームより10倍はでかいやる気満々グローブ一撃でへし折れるのが黄猿だからな "やりすぎたねぇ〜"普段は抑えている 赤犬と青雉も本気出したら天候を変える事ができる

828名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81f3-68fl)2020/08/14(金) 22:34:36.93ID:bi/9idMZ0
>>812 やっぱそんな感じですよね
戦闘描写だけ見たらカタクリと同レベな気がします

829名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:35:01.80ID:li9Q0bZ60
藤虎も腕試し程度の隕石でドフラとローが慌ててる ルフィを捕らえようとしてない軽くあしらうサボにも舐めプ指摘され本気出してないサボは息切れ起こしてるが藤虎は平然と喋ってる ドレスローザの全ての瓦礫を持ち上げ更地にしてる

830名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 22:35:24.05ID:Lo/Rt/OKr
>>825
赤犬が無双してた?
クリエルとかいうモブを燃やしてただけじゃん
マルコもビスタもピンピンしてたよ
バレットは全員ボコってたなー
黒ひげが逃げたのは今はそういうの求めてない的なこと言ってたから、別に勝てなくて逃げた訳ではないな

831名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 22:37:43.72ID:3IfgfuyG0
>>830
全員足止めすらできてなかったぞ。
イワンコフとクリエルは瞬殺。
ジンベエはフルボッコだわ。

ジンベエはマム相手にはやり合えてるから、赤犬のがマムより強いよ。

832名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 22:39:17.75ID:Jkpzuu/NM
ワンピの場合、環境変えれるキャラは混戦になると出せないんよな
島半分くらいの炎帝
クロコダイルのグラウンドセッコ
島ぶった切りしたローの技も
タイマン以外の場では出せなくなる
赤青が島の環境変えたけどあの規模はこれ以降絶対出ないと予想するわ

833名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:41:38.81ID:li9Q0bZ60
>>830
ルフィを守る為に必死のマルコ少し耐えた後すぐにぶっ飛ばされ突破される ミホークと互角以上の剣劇ができるとかかれてたミホークも一目置く世界屈指の大剣豪と言われているビスタ の攻撃軽くあしらう

834名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM92-aoK1)2020/08/14(金) 22:41:58.82ID:Jkpzuu/NM
>>828
集団相手ならクラッカーのが強い
数の暴力だし
ただタイマンならカタクリやろね

835名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:42:58.62ID:li9Q0bZ60
エースも一瞬でぶちのめす ジンベエが勝ち目はないと判断 イワンコフが一撃でぶっ飛ばされる白ヒゲ海賊団相手に堂々の発言後一人で突っ込む
赤犬にはだーれもろくな足止めができてない

836名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:44:24.18ID:li9Q0bZ60
何で散々待たされて裏切られた側の黒ひげが逃げるの?相手は赤犬以外モブ集団だよオーガの発言で両者の認識が赤犬一人で十分お前らをやれるってもう分かってるじゃん逃げてるんだし。苦しい言い訳だよそれ 逃亡してるのは確実だよね

837名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:45:57.82ID:li9Q0bZ60
大幹部クラスの攻撃で歯が立たない以上勝ち目なんてないよね。そもそも最悪の世代あんま強くないし

838名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 22:46:57.61ID:Lo/Rt/OKr
>>833
軽くあしらうとか言ってるけど、赤犬の攻撃もビスタ、マルコにきいてないじゃん
マルコはどう見てもパワー系じゃないからそりゃ力負けするでしょ
シャンクスが来たらすぐ大人しくなってたね

839名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:48:19.96ID:li9Q0bZ60
赤犬を抑える事は誰もできないましてや勝つなんて無理だろうね。あのドフラ倒して5億でマムに一矢報いて全力攻撃もほぼ効かずにガードできたジンベエが五億以下 エースが5億5000万ベリー全く相手になってないんだし

840名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/14(金) 22:49:07.00ID:LZJieNoy0
>>831

それはジンベエに超超超有利な海で戦ってたからだろww

841名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/14(金) 22:50:30.21ID:LZJieNoy0
>>839

ビッグマムは懸賞金15億のルフィと懸賞金13億のクイーンをワンパン

842名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:50:45.50ID:li9Q0bZ60
>>838
ビスタにいつ攻撃したの?マルコは能力があったから受け止められただけ。十分パワー系だよ蹴りの描写がギア4以上キングと同じくマムの巨船軽々蹴り落とす

843名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/14(金) 22:51:24.46ID:LZJieNoy0
>>831

ジンベエにとって超超超超超有利な海で戦ってたからだろww

844名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 22:52:00.69ID:3IfgfuyG0
>>838
赤犬の描写見てる?

白ひげもジンベエもエースもイワンコフもクリエルもボコられてるかやマルコもビスタもダメージは受けるだろ。
あの二人がいないと全滅で手打ちすらならないから生かされてただけだろ。
傷負い赤犬と全開シャンクスなら全開シャンクスのがそりゃ上だろうよ。

845名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 22:53:26.86ID:3IfgfuyG0
>>840
青キジみたいに海の環境を変えられないマムが弱いだけだろ。

846名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:54:14.12ID:li9Q0bZ60
最強の白ヒゲにあの態度でシャンクスの時にビビるわけないよ突然現れて驚いたが正しいおどれ赤髪良くもドラゴンの息子を全くビビってないね…追撃余裕でかけられてるし 
この戦争を終わらせにきた!ルフィ達は運が良すぎて助かっただけ。

847名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:56:31.25ID:li9Q0bZ60
>>841
君ルフィの懸賞金が実力だと思ってるの?あれ新聞社が過大に書いただけだよ実績見てみなよルフィの酷いから。大幹部クラスなら赤犬も余裕だから大丈夫

848名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 22:57:01.97ID:Lo/Rt/OKr
>>842
赤犬と戦ってるビスタがピンピンしてたじゃんw
あの体格でパワー系とかw
ジョズが力負けとかなろまだ分かるが

849名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:58:25.64ID:li9Q0bZ60
>>848
君赤犬の攻撃がビスタにきいてないといったじゃんどこ?ないよそんなの。あとジョズの不意打ち青雉全然効いてないよ口から少し血が垂れるだけで何の影響もない

850名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 22:58:26.11ID:3IfgfuyG0
>>848
マルコとビスタは生かされてただけだろ。
あの二人までやられたら全滅だし手打ちにならんから。

851名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 22:59:44.96ID:li9Q0bZ60
赤犬がマルコとビスタを狙ったらそりゃあ倒されると思うよあくまで目的はルフィだからね マルコとビスタではないよ相手にすらなってなかったししてもいなかったな

852名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/14(金) 23:01:25.24ID:LZJieNoy0
>>843

おい、くそ赤犬厨ども、これに反論できないのかよ?ww

853名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 23:03:12.03ID:3IfgfuyG0
>>852
青キジみたいに環境変えられないマムが雑魚なだけ。
赤犬も環境変えられるわ。

854名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 23:03:16.48ID:li9Q0bZ60
>>852
マムの全力斬撃はジンベエに少しの切り傷しか与えられなかった それを対処できないのはマムがその程度だったから赤犬なら大噴火で海ごと灼熱にかえるしまず有能だからその状況にならない

855名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 23:07:02.68ID:li9Q0bZ60
そもそもジンベエに対応出来ずにどう白ヒゲに対応すると思う、、?白ヒゲがその気になれば天変地異起こせるよジンベエの水攻撃とは圧倒的に比べ物にならないよ

856名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 23:08:41.11ID:Lo/Rt/OKr
>>849
えっ?
君さっき無双してたって言ったのに赤犬は一切攻撃してないってこと?
赤犬はクリエルにしか攻撃してないってこと
んじゃ赤犬はクリエルに無双してたにしないと

857名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 23:10:23.19ID:li9Q0bZ60
全くあいつら…ワシらがここを出払ったら誰がここを守るんじゃ… マグマグ覚醒!溶盾…
一瞬で蒸発じゅわぁぁぁぁぁぁ散れ…流星ィ火山ン!!!!!!

858名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 23:10:58.16ID:li9Q0bZ60
>>856
ナニイッテンダコイツ 話聞いてたか

859名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-rc12)2020/08/14(金) 23:11:27.65ID:LZJieNoy0
>>853

ロギアだから、環境変化に特化してるだけだろww
環境を変えられる=強いじゃないよ?ww

860名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-68fl)2020/08/14(金) 23:11:58.28ID:Lo/Rt/OKr
>>857
はっず

861名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 23:13:28.42ID:li9Q0bZ60
>>859
強いよ じゃあカタクリが環境変えられたの?ドフラが環境変えられたの?ルフィが変えられるの?環境変えられるのは強くないんだねじゃあ誰も強くない 終わり

862名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 23:15:19.19ID:3IfgfuyG0
>>859
強いとか言ってないし。
環境を変えられずジンベエ如きに反撃くらうマムが雑魚って事を言ってんだよ。

863名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8696-DN4P)2020/08/14(金) 23:16:54.37ID:li9Q0bZ60
>>860
誰じゃい貴様 正しくもない馬鹿はシネ…生き恥を晒すな 大噴火ッッッ!!!

864名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad8c-68fl)2020/08/14(金) 23:29:36.69ID:4vIaMKiv0
過去のSBSでお母さんは赤犬よりも強いんですか?という質問に対し、
あれは世界最強の生物だぞ!カイドウより強いわ!との尾田っちの回答

作者公認で
カイドウ>>>赤犬だね

865名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/14(金) 23:32:31.47ID:3IfgfuyG0
>>864
意味不明。
尾田曰く赤犬が主人公なら強すぎて一年でワンピース終わるらしいぞ。

866名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad8c-68fl)2020/08/14(金) 23:37:23.19ID:4vIaMKiv0
>>865
これの意味わからんの
読解力0なんw
赤犬より強いカイドウよりお母さんが強いって意味な

主人公補正ありでって話だろ
そんなに赤犬強いなら四皇とっくに滅んどるわ
赤犬より強いカイドウなら半年だな

867名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv)2020/08/14(金) 23:40:51.86ID:ZWnTB3tPd
>>866
カイドウは海賊して何年経ってんだよww
シャンクスに撃退されてるしww
赤犬が海賊なら一年で終了だわ。

868名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad8c-68fl)2020/08/14(金) 23:48:03.64ID:4vIaMKiv0
>>867
赤犬も海軍に長いこといるけど、カイドウ、マム、シャンクス倒せてないけど
いつやるの?主人公補正ないと無理でしょ
赤犬は戦争でシャンクスが来たら大人しくなってたねw

869名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF62-Xvsv)2020/08/14(金) 23:54:55.81ID:qXvuHBeLF
>>868
白ひげ死んだけどなww
黒ひげは逃げたなww

白ひげ狙ってたらシャンクスに撃退されたカイドウよりは強いよww

四皇の中で一番の実績だなww

870名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Spf1-8Pnj)2020/08/15(土) 00:00:43.08ID:2AZbgfoZp
>>869

黒ひげ海賊団にとどめ刺されたんだよww

白ひげを殺したのは、スクワード、赤犬、黒ひげ海賊団

腐っても四皇が、赤犬ごときにやられるわけないだろボケ

871名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Spf1-8Pnj)2020/08/15(土) 00:02:13.13ID:2AZbgfoZp
>>870

あと、黄猿も

872名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF62-Xvsv)2020/08/15(土) 00:02:32.54ID:IurVpY4AF
>>870
赤犬に頭半分消し飛ばされてやられてないってジョークか?ww
後ろから全力不意打ちしといて、頭半分消し飛ばされるって相当な実力差だぞww

873名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Spf1-8Pnj)2020/08/15(土) 00:06:18.31ID:2AZbgfoZp
頭半分やられたのが致命傷ならなんですぐ死なないんだよww

赤犬の攻撃は、所詮白ひげの死因の一部

赤犬厨はすぐ嘘つくクソうんこ死ね

874名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-8Pnj)2020/08/15(土) 00:16:13.54ID:oc+I6LZA0
>>872

アニメ版ではグロすぎるから頭半分なくなってないんだろうけど、なくすぐらいならそれは致命傷じゃなかったんだろ

スクワードと黄猿にやられて、実力の8割りしか出せてねーんだよぼけ!よくても9割

875名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/15(土) 00:20:59.16ID:6eWS7NOL0
>>874
アニメでは差し替えられる程の致命傷でグロすぎるダメージ描写を負った白ひげ。
しかも全力不意打ちしてこのザマだから相当赤犬より弱いよ。

876名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spf1-r9Rs)2020/08/15(土) 00:23:24.51ID:cYw4TsRXp
そもそもワンピースってドラゴンボールみたいな強ければ話が終わるバトル漫画じゃなくて冒険漫画なんだから赤犬ならすぐ連載終わるってのは人気が出ないから打ち切られるって違う意味やろ

877名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/15(土) 00:25:20.44ID:6eWS7NOL0
>>876
違います。
尾田が強すぎて一年で終わるって言ってます。

878名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spf1-r9Rs)2020/08/15(土) 00:26:27.99ID:cYw4TsRXp
>>877
強過ぎて連載終わるなら四皇みんなラフテル行って海賊王じゃないの?

879名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/15(土) 00:29:33.17ID:6eWS7NOL0
>>878
君の言ってる意味が分からんが、赤犬が主人公なら強すぎて一年で海賊王って事だ。

880名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Spf1-r9Rs)2020/08/15(土) 00:32:18.25ID:cYw4TsRXp
>>879
海賊王ってのは海賊界での強さがナンバーワンの奴がなれるの?
ラフテル行ってワンピース見つけたやつが海賊王じゃねーの?

881名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv)2020/08/15(土) 00:33:06.17ID:6eWS7NOL0
>>880
そんな事は尾田に聞けよ。

882名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-8Pnj)2020/08/15(土) 01:35:12.28ID:oc+I6LZA0
ロックスの時代→ロジャーの時代→白ひげの時代→カイドウ・ビッグマムの時代?

883名無しさんの次レスにご期待下さい (スフッ Sd62-k0xq)2020/08/15(土) 02:02:02.98ID:Rb8EqjPpd
イゾウ高すぎたか?

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>689
【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ]ビッグマム [全盛期シキ シャンクス 黒ひげ]
S:おでん バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎 緑牛] センゴク

A+:マルコ[ベックマン ウィーブル] ルフィ(補正あり) [キング カタクリ シリュウ] マゼラン [サボ レイリー]
A :くま(自我あり)[ドフラミンゴ ハンコック ジンベエ ジョズ]クロコダイル [クイーン スムージー]
A-:[アシュラ童子 傳ジロー 河松 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ルフィ(ギア4込み)]エネル エース ルッチ テゾーロ ゼファー イゾウ ウルージ イワンコフ

B+: スナック ペロスペロー シキ アプー [ゾロ ロー キッド] ヤマト オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :キャロット(スーロン) ルフィ(ギア4なし)[イチジ サンジ(レイドあり)] ウルティ カン十郎
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス ヴェルゴ ] スモーカー ホーキンス お菊 錦えもん 雷ぞう

C+:[ペドロ タマゴ男爵 ]ピーカ ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ニジ アラディン ベッジ ページワン
C :片足キュロス ディアマンテ [サンジ(レイドなし)ジャッジ ] シーザー ペコムズ トレーボル チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]ロビン 牛鬼丸 ヒナ モネ
D :カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG [ホーディ ヒョウゾウ] ブルック チョッパー[ソニア マリー] デリンジャー
D- :イデオ ハイルディン バイス ベビー5 ベラミー ミノタウロス

E+:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー
E :レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
E-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ バッファロー

F+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
F :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
F-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

G+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
G :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
G-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

884名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-8Pnj)2020/08/15(土) 02:16:06.45ID:oc+I6LZA0
>>880

めちゃくちゃ強くないとラフテルに辿り着けないから、実質海賊王が最強

885名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2e25-8Pnj)2020/08/15(土) 02:17:00.78ID:oc+I6LZA0
>>884

つまり、ロジャー=(or≧)白ひげ>カイドウ≒ビッグマム

886名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-aQnp)2020/08/15(土) 06:00:23.47ID:ulDeOQgod
>>883
大将が低すぎる
赤犬がおでんやバレットに負けるわけないだろう

全盛期ロジャー=全盛期白ひげ>カイドウ、マム、シャンクス>白ひげ≧大将>四皇No.2

全盛期白ひげや全盛期ロジャーの覇気(流桜)はぶっちぎり、カイドウだろうがマムだろうが大将だろうが一撃でヤバい

全盛期ロジャーと全盛期白ひげはSSだな

889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9916-Q0pR)2020/08/15(土) 06:14:49.40ID:pG+JzgSO0
龍の希少な能力で空を飛べる
酩酊状態にも拘わらず、
遠くの城を一瞬で炭にする ボロブレス
ギア4を一瞬で一発KOにした 雷鳴八卦
絶対死ねない無限HPの特性



超威力の雷雲&太陽
七分海等の猛者が何をしてもかすり傷にすらならない鉄の身体。
能力者の弱点になる 海水の津波のホーミーズ
その他魂を無機物にいれてその場で兵隊をを増やせる
超威力の飛ぶ斬撃
山姥モードでパワーを犠牲にするが身軽さアップ

対して…
新世界のモブキャラに不意打ちとはいえ刺され致命傷を負う
2年前の赤犬ごときに顔を抉られる
赤犬の腕か足一本すらとれない

2年前のヤミヤミだけの黒髭にボコボコにされる



…こう見ると特にマムは能力が戦闘向きじゃないのに
よく最強のカイドウと互角の闘い方できるよね

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