ワインセラーでお薦めありますか【8台目】©2ch.net

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1Appellation Nanashi Controlee 転載ダメ©2ch.net2015/11/07(土) 23:41:17.56ID:Y7AYHlWO
★過去スレ★
ワインセラーでお薦めありますか【7台目】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1335499697/
ワインセラーでお薦めありますか【6台目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250314939/
ワインセラーでお薦めありますか【5台目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1206829884/
ワインセラーでお薦めありますか【4台目】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1182090562/
ワインセラーでお薦めありますか【3台目】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1148880469/
ワインセラーでお薦めありますか(ワイン板に移転)2台目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1112683745/
ワインセラーでお薦めありますか(お酒・Bar板)1台目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1017831369/

★ワインセラー一覧★
EuroCave:ユーロカーブ
Dometic(旧Electrolux):サイレントカーブ
Forster:ロングフレッシュ
Chambrair:シャンブレア
deviceSTYLE:エンジェルシェア
GE Appliances:GEワインチラー
NATIONAL:ナショナルワインセラー
TOSHIBA:東芝ワインセラー
TWINBIRD:電子式ワインセラー
MASAO:マサオワインセラー
FunVino:ファンヴィーノ
GAC:ワイングルメ
Excellence(三ツ星貿易):エクセレンスワインセラー
Haier:ハイアールワインクーラー
Vintec:ヴァンテック
IXI MILANO:イクシー・ミラノ
TRANSTHERM CAVES:トランスカーヴ
U-LINE:ユーライン
無印良品:ワインセラー M-W70A
さくら製作所:FURNIEL

2Appellation Nanashi Controlee2015/11/07(土) 23:42:24.75ID:Y7AYHlWO
★セラー選びのポイント★

*長期間保管するのか短期間か考える
10年寝かせたいならコンプレッサーで冷やすものは避けたほうが良い
夏を越させるだけならワイン専用冷蔵庫を買うのも一つの手

*安物には故障発生頻度・初期不良・アフターサービスの面でリスクがある
機械には故障がつきもの。できるだけリスクはおさえて万一の場合のことも考える
財布の中身と相談してできればよりよいものを買う

*自宅での長期熟成が不安、場所がない、お金は多少掛けてもOKという場合は、
寺田倉庫、エノテカなどのレンタルセラー利用という手もある

*セラー代金+電気代と飲み頃のワインに上乗せされる金額を冷静に考えてみる
いっそセラーのない生活も気が楽かもしれません

高いセラーを買ってワインを買う金が無くなった
セラーが故障して子供の誕生記念ワインがダメになった
こんな思いをするくらいなら信頼できる店で必要な時に買ったほうがマシです

3Appellation Nanashi Controlee2015/11/07(土) 23:52:47.91ID:Y7AYHlWO
スレ建てしてて思ったのだが、テンプレに入っているこれ↓
「10年寝かせたいならコンプレッサーで冷やすものは避けたほうが良い」
って本当なんだろうか?

ワインカーヴは別として、ワインセラーで長期熟成用の超高級機種や業務用も
コンプレッサー式がほとんどだと思うのだけど。

とりあえずそのままにしてスレ建てしたが・・・

4Appellation Nanashi Controlee2015/11/10(火) 22:24:39.66ID:vySATtDM
もう相当古い話だからなあ
ペルチェで夏越えのほうがちょっとね

5Appellation Nanashi Controlee2015/11/12(木) 07:20:00.74ID:0T55tAkF
前スレ972でファニエルの消費電力を報告したものですが、
あれから16日間の消費電力は平均で一日当たり0.37kwh。
涼しくなるにつれて消費電力が少し減ってきてます。
ちなみに、今は上は10℃、下は13℃の設定にしてます。

プラスチック臭についてはセラーの中に鼻を突っ込めばわかる、
という程度です。この点がやっぱり不満ではあります。

6Appellation Nanashi Controlee2015/11/14(土) 10:34:05.65ID:pTNLRMAi
>>4
やっぱりそうですよね。
いつになるかわかりませんが次スレまで自分がこのスレをもし見ていたら、
そこは省いてスレ立てすることにします。

7Appellation Nanashi Controlee2015/12/08(火) 01:38:18.00ID:cV4TsJ+v
すみません、質問させてください。
ワインのことは全然わからない素人です。

>>1に「子供の誕生記念ワインが〜」と書いてあるのを読んだ上での失礼お許しください。
子供の生まれた年のワインを地元のワイナリーで買い、二十歳まで保存したいと思っています。
色々ググって、フォルスターがいいのかな?とは思ったのですが、サイズが大きくて踏み出せずにいます。
子供は3人居て、それぞれ2〜3本ずつ位、もし、もう1人出来たとして12〜16本程度入るもので長期保存に適した
ワインセラーはありませんでしょうか?
蔵で預かってもらうのは高くて無理そうです。

あと、長男(2008年)のワインが農業用のお米を保管する冷蔵庫に紙箱に入れた状態で5年程縦置きで入れてあります。
次男(2013年)のワインは家庭用の冷蔵庫に紙箱の上からプチプチで包んで横置きで半年程入れてあります。
一応、コルクに隙間は無いようですが、劣化してしまっているのでしょうか?

教えていただけたらと思います。

8Appellation Nanashi Controlee2015/12/08(火) 08:32:02.65ID:jqQsNoWb
ルフィエールC410買って2ヶ月
上下の温度むらもあまりないし棚板ちゃんと引き出せるし
いい買い物だった
泡以外は1段に11本はいるみたい

9Appellation Nanashi Controlee2015/12/08(火) 08:45:30.89ID:8bQJk2xX
>>7
ワインの状態はエスパーか抜栓した人以外は判らない
セラーは安物を壊れるまで使い買い換えるか高額な物を保険と思って買うかのどちらかで壊れるかどうかは環境と運次第
家庭でワインを飲む機会があるならスペースと予算の許す限り大きい物を選ぶと後悔しない
フォルスターが気になっているなら間違いのない選択なので買うとよろしい
地元のワインが20年耐えられる熟成可能なワインなのかが疑問
ワイン好きの多くは記念ヴィンテージを熟成させる場合
長期熟成が可能で質の向上が見込めるワインを買うからね

10Appellation Nanashi Controlee2015/12/08(火) 23:49:08.34ID:QCTJ0gO9
国産ワインで長熟はキツいと思う
あとお金に余裕があるなら20歳になったときにそのビンテージのワインを買うがよろし

11Appellation Nanashi Controlee2015/12/09(水) 01:07:45.42ID:h4E69sWl
>>9
>>10
今日、家電量販店で実物を見てきたのですが、やはりフォルスターの36本用だと我が家には大きいようです…
転勤族なので、色々な間取りに対応出来るようなるべく小さいものを探しています。
実家に置いてもらおうかとも考えたのですが、母親が面倒臭がりで冬場の加水を忘れられそうなのと、父親がお酒好きで
長男のワイン(農業用冷蔵庫は実家にある)を「飲んでいいか?」と何度か電話されたこともあり手元に置いておきたいです。
私はお酒が飲めなく夫もワインが飲めないので、子供達用以外に本数は増えない予定です。

ワインは地元(実家)の近く、栃木県足利市のココ・ファーム・ワイナリーというところの「第一楽章(2008)、山のタナ(2008)、
こころみノートン(2013)、第二楽章(2013)」があり、今後「第一楽章(2013、2015)、山のタナ(2013、2015)、
こころみノートン(2013)」を購入しようと考えています。
売り切り?のようで、オンラインショップでもワイナリーの店舗でも2年程前のものまでしか見かけなく、20年後の購入
は難しそうです。
「長期保存できます」と言われたのですが、今、ホームページを見たらの飲み頃が10年後くらいでした。
20年置いてしまうと不味くなるということでしょうか?
3人とも足利市の産婦人科で産まれているので、出来たら産まれたところのワインを…と考えていたのですが、他を考えた
方が良いでしょうか?

うだうだと申し訳ありません。

12Appellation Nanashi Controlee2015/12/09(水) 01:09:37.04ID:h4E69sWl
あ、すみません、購入予定のこころみノートンは2015年のです。

13Appellation Nanashi Controlee2015/12/10(木) 12:21:49.70ID:Kt/JLKDv
>>12
冷蔵庫くらい低温の方がゆっくり熟成して良いという判断もあるかも。

セラーの場合普段使いしないとなると、いつの間にか故障して熱が入っちゃうリスクが怖い気も。
ちゃんと保存してるという安心感が欲しいなら、レンタルセラーを検討してみたらどうかな。

14Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 01:14:13.25ID:JZmCbzHQ
ワイン素人なら何故そこまで誕生年にこだわるの?
子供がそれを有難がるとは限らないよ

15Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 09:22:15.76ID:/TzDl6za
2-3本なら飲むときに生まれ年のを買ったほうがいいと思うけどな

16Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 09:31:35.65ID:5f9yeSkx
>>15
自己満足の趣味なんだか大きなお世話

17Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 10:48:13.61ID:DU2YBVdO
>>16
自己満って言っても夫婦ともにワイン飲まない素人が
何故セラーを買ってまで誕生年ワインに執着するのか理解できん
ワイン好きが自己満でやることだろ

18Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 12:15:39.36ID:0SnAubPJ
失礼だけど3千円代のワインを20年熟成させる価値に疑問がある
地元だからどうしてもってことなら、
飲み頃が5〜10年後らしいので、新聞紙にくるんで野菜室で熟成を遅らせる
夫婦で飲まないのに12本を15〜20年間、邪魔なような気がする

19Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 13:48:44.29ID:4SqUD2zJ
>>17
>>18
なにを偉そうに(笑)

>>7
実家に置けなくて自宅では邪魔なら
レンタルセラーを利用してみてはどうかな?

20Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 15:21:00.80ID:16aIlJaF
庭というか土の中に埋められる環境があれば、スーツケース入る位の穴を1メートルくらい掘ってスーツケースの中に緩衝材しっかり詰めれば平気でしょ

追加する度に掘り起こすの面倒だけど

21Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 16:14:57.29ID:b4W4EXfT
ワイン飲めないのにワイン板に書き込みなどしてしまい、申し訳ありませんでした。
ワインが好きなわけでもないのに、あれやこれやと…ワインのことが大好きな方からしたら良く思われませんよね。
気分を害してしまい、申し訳ありませんでした。

>>13
>>19
レンタルセラーというのがあるのですね。
エノテカというところがお手頃そうですが入出庫がケース単位なようなので、3人分揃ってから検討してみようと思います。

>>18
野菜室は湿度が高いんですね。
初めて知りました。
ありがとうございます。

>>20
埋めるのも考えてみたのですが、埋めるとなると実家の庭か畑になりそうなのですが、夏場は最高気温が40℃を越える
ような土地なので不安でした。
でも、もう少し良く調べて可能そうなら検討してみます。

ありがとうございました。

22Appellation Nanashi Controlee2015/12/11(金) 18:24:38.04ID:DU2YBVdO
>>21
こちらこそ言い方が悪かったです。ごめんなさい。
ただ純粋に教えてほしいのですが、夫婦共にワインを飲まないのに
何故誕生年のワインを保管したいのですか?
他にもっと思い入れのある物や、別の手段でお子さんの成人をお祝いされた方が良いのではと思いまして。

23Appellation Nanashi Controlee2015/12/16(水) 02:39:58.10ID:r9MXnsS+
>>22
なぜワインではダメなのですか?
バカにしてます?

24Appellation Nanashi Controlee2015/12/17(木) 08:29:39.67ID:+5bTyYsS
ワイン好きでもなく詳しくもないのになぜワインにこだわるのかは謎ってだけじゃ?
ワイン好きならこれ贈り物にしたいとかは思うだろうけど

25Appellation Nanashi Controlee2015/12/17(木) 21:15:55.60ID:e2QGCbok
>>23
22さんはバカにしてないでしょう。
手間とコストがかかる割に、味には感動しない可能性が高いからじゃない?

26Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 08:42:26.06ID:vZ+Y21Zp
味もわからないのに
ワインに手を出してると
バカにしてるんですね

27Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 08:52:42.60ID:XXErLH3d

28Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 09:41:08.85ID:I7pJnLKe
助言をバカにしてるとしか取れない狭量さ

29Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 17:58:24.82ID:nuXsdLDN
ワインが飲みたい、っていってるのになんで理由が必要なの?
おまいらいちいち飲みたい理由付けて開けてるの?

30Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 18:26:35.19ID:I7pJnLKe
>>29
「ワインが飲みたい」って言ってる?
「ワインは飲めない。だけど長期保存したいので詳しい人教えて」だよね

理由は、20年後に子供を感動させて親が喜びたいからでしょう。
それに対して、「夫婦でワイン飲まないなら失敗するかもよ」って助言しているんだよ。

31Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 19:18:15.63ID:Yhly0iZV
おおきなお世話だろ

32Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 19:59:08.15ID:I7pJnLKe
おおきなお世話も含めて、いろいろな意見があった方が参考になると思う
賛成意見だけの方がいいの?
質問者が、その中から取捨選択すればいいと思うんだが

33Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 21:18:36.40ID:wD1+EmZb
>>「夫婦でワイン飲まないなら失敗するかもよ」
最初からそう言え

3千円代のワインを20年熟成させる価値に疑問とか
別の手段でお子さんの成人をお祝いされたほうがよいとか

お お き な お 世 話

34Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 22:23:56.22ID:I7pJnLKe
言葉はきついけど、意地悪で言ったわけではないよ。
2chで質問してるなら、多少の耐性はあるでしょう。
耳障りの良い言葉で「お好きにどうぞ」って言うのが、本当にアドバイスになるの?

35Appellation Nanashi Controlee2015/12/18(金) 23:50:17.93ID:gCXF16Nu
ワインセラーのお勧め聞かれてるんだからそれに答えりゃいいだけ。
答える情報がないなら黙ってればいいだけ。
後は大きなお世話。

36Appellation Nanashi Controlee2015/12/19(土) 01:52:57.12ID:5Qk99QJ1
>>33
>>35
お前こそ黙るかセラーのお勧めだけ教えとけ。
情報出さないなら話に入ってくんな。

37Appellation Nanashi Controlee2015/12/19(土) 03:28:33.82ID:KL998H7u
>>36

暴れてる単発はご本人でしょ
血圧あがるからスルーした方がいいよ

38Appellation Nanashi Controlee2015/12/19(土) 05:08:29.86ID:bqNEdS/F
セラーとかお子さんの年齢の前にそもそもそのワインが長命なのか

とかになるかさ。この手の質問で過敏にする人はその先の時にやっぱり2chなんかで質問するんじゃなかったってなりやすいよ

ワインってそーいうもんじゃない
どんなに状態良くても当たり外れって飲んだ瞬間の全てで決まるし

失敗したくないなら高くても良いからボルドー・ブルゴーニュで一万円以上して作り手の評価がすこぶる高いもの
もちろん、それでも良し悪しあるけどその良しも悪しも受け入れる事ができないならとやかく言わない方が良い

ワインってそーいうもの

ウィスキーとかの蒸留酒のがよっぽど安定するよ

39Appellation Nanashi Controlee2015/12/19(土) 05:42:25.55ID:F5DSBHvZ
>>34
そいつは質問者本人だから、もう相手にしないほうがいいぞ

40Appellation Nanashi Controlee2015/12/19(土) 10:01:07.70ID:RwqygpcL
たしかにワイン好きならありえない浅はかな行動を指摘されて他人が怒るわけないわな。

面白そうだから誕生年ワインの熟成やってみなよw
20年も手間暇かけたのにピークが過ぎてしまったワインと
それを無理矢理子供に飲ませるバカ親ww
最高の成人祝いだな!

まぁバカ親の子供もきっとバカだろうから
不味いワイン飲んで「これが熟成ワインか!最高に美味しいよママ!」とか
ぬかして大成功かもなw

41Appellation Nanashi Controlee2015/12/19(土) 23:04:48.10ID:A2ZvgKYh
やっぱり本人だったんだね

42Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 00:00:07.36ID:gKz3tPy2
長期熟成が楽しみな嗜好品として同列の葉巻に例えるとだ。

低級なタバコ葉で、しかも熟成しないショートフィラーで巻かれたインドネシア産あたりを寝かしたいんですがどうすれば?って聞かれた感じだ。

呆れてものも言えないレベルなのにこのスレの人達は親切だな。

43Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 00:25:01.49ID:LwKmpc/A
>>40
安物ワインの長期熟成は
不可能ではないが失敗する可能性がかなり高いって事だろう
最初からそういえばいいのに、「価値に疑問」とか言っちゃうから荒れるんだろ
お里が知れるよ、あんた

子供が二十歳まで生きてる保障もないんだしさ
熱くなりすぎだって

44Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 10:01:47.30ID:quQfatEj
食品衛生管理のことはわからない夫婦です。
明日、地元の苺を使ったショートケーキが限定販売されます。
1週間後 子供たちが帰省してくるので食べさせたいのです。
保存できる冷蔵庫をおしえてください。

回答:帰省してくる日に買ったほうがいいのでは?

売り切れてしまうのでダメです。

回答:保存可能な焼き菓子にしたら?

大きなお世話

回答:味は落ちるけど冷凍してみたら?

大きなお世話

回答:子供たちは喜ぶの?

食品衛生を知らないからってバカにしてるの?

回答:馬鹿にしてない、腐るかもってアドバイスしてる

大きなお世話。冷蔵庫だけ教えてくれればいい


今回の質問者さんが、似たようなこのやりとりを読んで どちらの言い分がまともだと思うかだな

45Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 11:52:32.54ID:Yq/WSwEX
質問主の本数と予算ならレンタルセラーが無難だと思う。
セラー買うよりトータルでは低コストになると思うし
セラーだと転勤の時どうすんの?って問題もある。

長期熟成に耐えられそうにないワインを20年保存する
事については、沈没船から引き揚げられた100年物の
ヴィンテージ的な価値が本人たちにはあるのかもわからないのに
「二十歳の誕生日にヴィンテージワインを買ってあげたほうが幸せ」
とか大きなお世話だと思う。

お前ら、ワインの事が好き過ぎて、人に冷たくなりすぎだって。

46Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 11:53:04.82ID:LwKmpc/A
食品衛生管理のことはわからない夫婦です。
明日、地元の苺を使ったショートケーキが限定販売されます。
一か月後 子供たちが帰省してくるので食べさせたいのです。
保存できる冷蔵庫をおしえてください。

回答:長期保存後のケーキの状態なんてわからない。
回答:食べてみないと判断できない。
回答:ケーキの長期保存は難しいので帰省した日に有名店のケーキをお取り寄せするべき

できれば地元の苺を食べさせてやりたい。

回答:果物素人がなぜ苺に拘るの?子供が有難がるとは限らないよ。
回答:帰省した日に有名店のケーキをお取り寄せしたほうがいいと思う

大きなお世話

回答:果物の味のわからない素人が、冷蔵庫買ってまで地元産苺に執着するのか理解できん
回答:果物の味のわからない素人が、地元産の安物ケーキにこだわる理由がわからない

大きなお世話

回答:果物の味をしらない素人がなぜ苺に拘るの?
    食品衛生を知らないのだから焼き菓子がよいかと思いまして

食品衛生を知らないからってバカにしてるの?

回答:馬鹿にしてない、腐るかもってアドバイスしてる

煽るばかりで一度たりとも腐るかもって助言してなじゃん

47Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 12:52:49.65ID:quQfatEj
>>46
回答:長期保存のケーキの状態なんてわからない →腐るリスクがあるよ
回答:ケーキの長期保存は難しい →腐る可能性が高い
回答:焼き菓子がよいかと →焼き菓子なら腐らない

これらの文意から「腐るかも」って気づかなかったら不思議
そもそも腐るのが怖いから冷蔵庫を探しているわけで

48Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 13:00:16.31ID:quQfatEj
「腐る」って言葉で書くと、質問者に対しててキツい表現の回答になるからですよ
よく読んだらそれぐらいわかるでしょう
決して煽ってもいない
質問者が逆切れしてからは、口調はきつくなってるけど

49Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 13:54:08.28ID:gKz3tPy2
質問者がセラーの事だけ聞けば良かったんだよ。
余計な事まで書いて聞くからこうなる。
よって質問者がバカの根源。

しかも曲解してバカにしてます?とか書いてしまうバカの見本。

50Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 17:27:04.56ID:KO3K3q4/
情報を後から出す質問者にろくなのが居ないのは定番だからな
こんな流れになるなら最初から保管したいワインとヴィンテージと住環境は必須にしたいくらいだな
そして今回の質問には美味しく飲める状態では無理だと思われるのでセラーは不要と回答して終わったはずだ
俺が>>7で質問に答えたあとざっと読んだが
この件では飲み物としての味に期待しないなら氷温保存で酒石だらけにしても良いわけだろ
それでもセラーが欲しいってのはワインを飲み物として扱い我が子に飲める状態で成人後に渡したいって事と住人が判断するのは
ここがワイン板で回答する側の住人はワインが好きだから
「バカにしてます?」に対して住人は馬鹿にしてはいないが無知過ぎる事に対してサジェストしているだけ
「大きなお世話」そう思うなら他人に質問しないで自分で調べれば質問者にとって余計な知識に触れる事も無いだろう
大半の住人は質問に真摯に回答しているのに非常に残念な流れだ
ワイン好きがセラーを買うのは自分の手元に置きたいコレクター的な人もいるし
ほぼ最安値のリリース直後に買いたい人や入手難度の高いワインを飲み頃に飲みたいからって人もいる
その為に熟成に不要な振動対策されていたりコルクの乾燥を防ぐのに湿度を保つ機能がついている冷蔵庫がセラー
熟成も関係無くタダ成人まで保たせたいだけなら蜜蝋でコルクを覆い尽くして氷温冷蔵庫にでも入れて置けば良い

51Appellation Nanashi Controlee2015/12/20(日) 17:34:17.79ID:KO3K3q4/
>>7では無く>>9だった
すまんな

52Appellation Nanashi Controlee2015/12/21(月) 10:05:54.07ID:9YuUnSA8
3000円のワインを数万〜のセラーで20年熟成?
アホとしかいいようがないからやめとけっていってるんだよーん
どうしても買いたいなら好きにすればいいじゃん

53Appellation Nanashi Controlee2015/12/21(月) 13:17:19.86ID:eXfgFOVJ
3000円で国産なら、せいぜい5年じゃないか?
それ以前に、数日中に飲む用に買うクラスだよね

54Appellation Nanashi Controlee2015/12/21(月) 17:31:56.96ID:6PIw+Rx2
回答者は質問が出た当初から
「3000代ワインを長期保存だって。プププ」
って雰囲気を出しすぎだって

初心者スレっぽいスレタイで迷い込んだら
ワインオタの巣窟だったってオチ
「価値に疑問」があるって言葉、「腐るかもよ」よりキツイってwww
初心者かわいそう

55Appellation Nanashi Controlee2015/12/21(月) 17:55:40.01ID:eXfgFOVJ
そうなのかなあ
このスレの人達は、親切だと思うけど
質問にも真摯に応えているし、とても参考になる
ただ、アレ?って思い出したら、たしかにワインオタの牙が出て来るかもね

56Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 00:11:12.32ID:QaV2M2Lb
質問者はワインが飲めないのに
子供の為に誕生年のワインを保存しようと思ったいきさつは気になる。

>>長男のワインは縦置きで保管してたのに
>>次男のワインはプチプチで包んで横置きで保管
飲めないなりにも勉強してコルクが乾かないよう保管方法変えたのだろうね。
ワインはダメになっても子へ思いはダメにならなければと願う。

とはいえ、
>>高いセラーを買ってワインを買う金が無くなった
>>セラーが故障して子供の誕生記念ワインがダメになった
>>こんな思いをするくらいなら信頼できる店で必要な時に買ったほうがマシです
ってテンプレの偉大さを感じた。

57Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 00:40:12.48ID:8lt1/+/X
>>54
皆は値段がどうのと言う気なんて無いだろ
安いマルベックでも20数年熟成させて美味しく飲めるからな
20年に及ぶ熟成に耐えられないワインを熟成させる部分には引っかかるだけじゃないか
ワインは何時までも品質を保っていられない事をテンプレに入れても良いくらいだ
5年10年は熟成可能なんて数多いが20年30年熟成して美味しく飲めるワインはそれほど多く無い
それが国産白ワインであれば余程考えて保存しなければ20年後には抜けて何コレになってしまうだろう
ここまでの知識を持ちそれでも構わないという意味を込めて大きなお世話なら質問者として最低の礼儀も知らない人間だな
ここまでの知識を持たずに大きなお世話ならその程度の人間だから構う必要が無いな
常時1℃〜5℃でコルク栓を蝋封して保管ならなんとか20年後に鑑賞にたえるかも知れないが
酒石が過剰に析出して抜けたような薄っぺらいものになると予想する

58Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 01:03:11.09ID:HVTqP9Ms
値段がどうのと言う気なんて無いけど
国産3000円台白ワインが20年熟成して美味しく飲めるわけないよねって
わかってる人が総じてプゲラしてたよねwww
質問者は涙目でどっか行っちゃったじゃんwww

59Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 01:15:14.86ID:8lt1/+/X
それはそれで良いだろ
俺には失礼な態度ではなかったが
他の回答した人間に馬鹿にしてますだの大きなお世話だの失礼極まりない姿勢だからな
金かけて20年保存した結果残念な味わいのワインを子供のためだと子供に渡して感動したい人間だって事で終了だ

60Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 03:49:46.04ID:EEPwtIo3
さくら製作所のセラーがコスパ高そうなんだけど使ってるら方います?

61Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 09:24:46.88ID:GCg3HCZb
うちはルフィエールの170本入りだ
さくら製作所の89本入りと迷ったけど
ちょいでかいのと引き換えに倍近く入るのはいいかなと

62Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 10:35:07.35ID:EEPwtIo3
良いなぁ、そんなに大きいの置くスペースがない!

63Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 10:42:24.44ID:tUipg05r
ココファームの第一楽章とかタナなら、20年後の保存状態よいやつ飲んでみたいけどなあ。
飲んだこともないワインの熟成可能性を産地だけで断言してそうな人がいる感じ。

64Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 12:48:29.18ID:OZFojwzP
>>60
一番小さい12本入りの奴なら使ってる。
まだ夏を経験してないので何とも言えない部分はあるが音もさほど気にならないし
温度も安定してるし、見た目もわりとしっかりしてていいと思う。
ただ前スレでも話題になってたが中が臭い。溶剤臭というか何というか樹脂から何か揮発してきてる感じ。
まあワインに移ったりはしないんだろうけど。

65Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 13:12:29.63ID:9R1go7R1
どんだけ臭いのかわからんが、そういうのは安物買いの銭失いになりそう
コルクなんだから移るだろうよ

66Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 14:00:34.38ID:ZwNBvrqo
コルクってイメージと違ってほぼ気体を通さないので
中のワインに臭いが移るなんてオカルトのレベル

67Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 14:05:58.20ID:jco3n25O
>>60
24本の使ってるよ
コンパクトな設計で音も静かだしシンプルなデザインでカッコいいから気に入ってるけど、たしかに中が臭いw
数日扉を開放しておけば消えるらしいけど

68Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 14:07:36.88ID:EEPwtIo3
そんなに臭いのかぁー
予想外の所で問題ありじゃないかぁーw

69Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 15:12:52.43ID:clxybRis
>>60
SAB-90G使ってる
コンプレッサーが消音板などで覆われてないので
家庭用大型冷蔵庫より少しうるさいかな?

臭いについてはエタノールで拭いて
数日換気すればだいぶマシになるって前スレにあったね
俺はそれで改善したよ

設定温度の正確性についてはデジタル温度計とアナログ温度計で
計測しましたが0.5度の誤差もない
(温度計がどちらも料理用のものなので精度も知れててるけど)

温度管理は設定値のプラスマイナス1度のブレ
時々-2度まで下がるが一瞬なので誤差の範囲と思う
温度管理については優秀な部類にはいる(と思う)

湿度管理については評価方法がわからない

庫外温度が庫内温度より低くなることがないので
加熱性能については評価できず

庫内LEDはちょっと安っぽいがないよりマシ

他社製品との比較ではないのであまりあてにしないでくれ

70Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 17:44:59.21ID:EEPwtIo3
総合的に見て悪いものじゃないけど、かと言って特に優れた部分もないみたいな感じなのかな?

30本以上入って静音性と温湿が安定しているものを探していたのですが、、、

いわゆるオススメのセラーブランドって何処なんですかね?

71Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 17:46:10.02ID:EEPwtIo3
違うか
全体的な質は高いので特に問題ない
けど、もう少し上でより安定したもののがオススメって感じです?

72Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 18:36:04.07ID:hBj8ptoB
ドメティック サイレントカーブ、本当に静かだよ
温度も安定してる 外観も気に入ってる
湿度は付属のスポンジケースに水を補充する方法だから、安定してないかな

73Appellation Nanashi Controlee2015/12/22(火) 22:57:58.99ID:pvTlP2dy
ファニエルは木製棚のニスが臭う。
今はスチールとコンボらしいからそんなに気になるレベルじゃないんじゃないかと想像する。

うちのは残念なことにマイナー前だから臭う臭う。
数日放置でも全然。
ヤスリでニス落とそうかという感じかな。

74Appellation Nanashi Controlee2016/01/02(土) 21:50:05.24ID:gAY1bVmS
5万円の中古の軽自動車を買いました。20年乗ろうと思ってるので、ガラスコーティングしようと思います
10万円位でいいガラスコーティングありますか?

75Appellation Nanashi Controlee2016/01/03(日) 11:26:39.74ID:qkaOtQUI
>>74
その自動車は子供の生まれた年に生産され、生産工場は当時住んでいた家のすぐ近くです。

って話だよね。

76Appellation Nanashi Controlee2016/01/03(日) 13:44:47.07ID:k8mVacIZ
たぶんだけど、>>21までが当初の質問者で、
>>23以降は別人が煽って遊んでただけだとおもうけどなあ……

まあ、なんでそんなにこだわるのか謎だけど、
できればスレ違い過ぎる話題は勘弁して欲しいところだ。

77Appellation Nanashi Controlee2016/01/07(木) 13:45:19.65ID:7ilVmYC2
成人式向けに生まれ年のワインとグラスを2万でセットにして
これがバカ売れしてるらしいけどそんな安ワイン20年も寝かせて旨いわけないよなぁ
そもそもセラーは10年くらいが限度だろ

78Appellation Nanashi Controlee2016/01/07(木) 16:21:32.66ID:2TkFODKQ
>>77
1996ならボルドーもシャンパーニュも
それからイタリアやカリフォルニアも当たり年
うらやましい

79Appellation Nanashi Controlee2016/01/08(金) 01:49:11.03ID:PhLIuIVH
>>77
ワインの味二の次なんじゃないかな?
俺が持ってる生まれ年の機械式時計は
1日1分ずれるので毎日調整がいるけど愛用してるわ
動かなくなるまで使うつもり
俺のほうが先に動かなくなるだろうけどね

80Appellation Nanashi Controlee2016/01/08(金) 06:15:44.34ID:JznE8pjn
>>79
身につける物はまた別じゃね?

81Appellation Nanashi Controlee2016/01/08(金) 06:50:21.32ID:FI3GS0NK
グラスセットで2万ならいいワインいくらでもあるだろ

82Appellation Nanashi Controlee2016/01/16(土) 22:58:51.20ID:5Z0hAhwe
ファニエルSAB-90Gの温湿度をロガーを使って測定してみました。1分間隔で約22日間測定しました。
SAB-90Gの上側中心付近にロガーを設置し、温度設定は11℃です。
セラーは家の中の暖房がない場所に設置されています。

測定結果は温度が平均11.5℃、最低9.1℃、最高12.6℃
湿度は平均68%、最低39%、最高88%でした。

最低湿度がかなり低いですが、実際に低湿度になっていた時間は非常に短く、
湿度が50%未満だったのは測定期間のうち、わずか1.2%でした。

グラフをアップしたので良ければそちらも見てください。
ttp://i.imgur.com/ntsczIo.gif?1

あいかわらず、庫内のプラスチックか何かの匂いは完全には消えていませんが、
まあまあ気に入ってます。

83Appellation Nanashi Controlee2016/01/16(土) 23:20:16.25ID:6b+UPJmu
コーヒー入れて匂いごまかしてます
>>82
水とか張らずにこの湿度?

84Appellation Nanashi Controlee2016/01/16(土) 23:54:58.60ID:5Z0hAhwe
>>83
そうです。セラーに特に水分は入れてません。
未開封のワインが何本か入っているだけです。

コーヒーは良いかもしれませんね。
匂いが自然に消えるのを待っていましたが、さすがに待ちくたびれたので
活性炭などの匂い吸着系の冷蔵庫用脱臭剤などをまずは入れてみることにします。
それでも駄目だったらコーヒーも試してみますよ。

85Appellation Nanashi Controlee2016/01/17(日) 02:07:28.74ID:Yqcy1o3i
これはどうもお疲れさんです。
湿度計が本体についてないから気になってたけど、そんな悪くないですね。

8682・842016/01/17(日) 10:00:37.85ID:ewmkCciQ
そうですね。湿度の面では冬がもっとも不利だと思いますが、かなり健闘してます。
もし、もっと高湿度を維持したいのであれば、人が生活している部屋に設置すれば
セラー内の湿度はもっと高くできると思います。

ちなみにいまは測定間隔を30分に1回にして、長期間の変動を測定中です。
まあ梅雨から夏の間はおそらく80%オーバーになるだろうと思っていますが、
データを取ったらまたアップします。

87Appellation Nanashi Controlee2016/01/30(土) 17:22:11.06ID:WA/1yXhH
ファニエルはブルゴーニュやシャンパーニュが全然入らねー
使えねー

88Appellation Nanashi Controlee2016/01/30(土) 19:00:32.66ID:Paoz29CR
うちのは入るけど

89Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 01:38:53.64ID:qO8wOZRZ
>>88
マジで?

90Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 01:42:37.40ID:qO8wOZRZ
SAF-280G-BBだけど

91Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 05:53:39.72ID:w/lSW1TI
6本くらい入るコスパの良いセラーってあります?
壊れさえしなければいいと思ってます

92Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 06:51:25.00ID:3tjYYarx
ペルチェ式は電気代が高いうえに、夏にはセラー内の温度が
設定よりも高くなってしまうのでやめといた方がいい。
気温が25℃程度だとか、エアコンを効かせた部屋に置くとかすれば大丈夫かもしれないが。
コンプレッサー式で出来るだけ小さいやつを買えば良いと思う。

価格.comの条件検索を使うとこんな感じ。↓
http://kakaku.com/kaden/wine-cellar/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1&pdf_Spec201=-20&pdf_Spec301=-100
6本で良いならドメティックのST7かST7L一択って感じか。

93Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 06:53:55.74ID:3tjYYarx
一応断っておくと、自分は今はファニエルSAB-90Gしか保有しておらず
ドメティックは使ってみたことがないので実際の実力はわからん。

まあ実績があるメーカーらしいし、このスレでも悪い話を見た記憶はないから
大丈夫だろうとは思うけど。

94Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 06:56:40.64ID:3tjYYarx
URL貼り付けが失敗してるな。
もう一度。

小型でコンプレッサー式のワインセラー
http://kakaku.com/kaden/wine-cellar/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1&pdf_Spec201=-20&pdf_Spec301=-100

95Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 06:59:14.67ID:3tjYYarx
連投すまん。なぜか書き込むと文字列が改変される・・・

これでどうだろう。冒頭の"h"は自分で追加してもらえば。
ttp://kakaku.com/kaden/wine-cellar/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1&pdf_Spec201=-20&pdf_Spec301=-100

まあ、価格.comへ行って自分で冷却方式と収納本数のチェックボックスを選択してもらえば良いのだけど。

96Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 11:19:36.91ID:YdNPDRbK
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

97Appellation Nanashi Controlee2016/01/31(日) 16:18:39.58ID:w/lSW1TI
>>92
早速返信ありがとうございます
ST7は見た目がとても気に入りました
検討してみようと思います

98Appellation Nanashi Controlee2016/02/04(木) 01:43:37.02ID:7ywHxoFL
純粋にセラーのおすすめを聞くレスじゃなくて申し訳ないんだけど。
スレの皆は、これまでどういうふうにセラーを揃えてきたの?

セラー買うにしても人それぞれ考えとか目的、葛藤に部屋の広さなんかで色んな違いがあると思うし、
そういう話が聞けたら参考になって面白いなと思うんだ。

最初は6本入りだったけど次は何本入り買い足したとか、買い換えたとか、
このセラーのここが気に入ったとか、どんなふうに家族に話をしてセラー買ったかとか、
そういった皆のセラー話が聞きたいな。

99Appellation Nanashi Controlee2016/02/04(木) 10:48:35.55ID:lIFDX0fd
一人暮らしマンション3LDK
最初は冷蔵庫の野菜室につめる、20数本ので満足
冷えすぎなのでなんとかしたい
エクセレンスの32本入り中古をヤフオクで購入
1年程度でもう一台ほしくなる
デバイスタイルの40本入りこれも中古で購入
70本大満足、これで2年経過

去年くらいから両方満タンでなんとかしたい
年末にルフィエール410Lの171本入りを新品で購入
既存2台はヤフオクで売る
大満足、現在85本、満タンにならないよう気をつけよう

100Appellation Nanashi Controlee2016/02/04(木) 15:34:24.74ID:NFXObPUg
フォルスターのデュアル(FJN210)
キター(゚∀゚≡゚∀゚)
始め3月になるかもだったけど、春節前の生産に滑り込んだみたい。

101Appellation Nanashi Controlee2016/02/12(金) 21:47:22.59ID:6VIu3Xqy
>>89 >>90
うちはSAB-90G(改良後の棚がワイヤー製のモデル)だけど、
胴回り28.2cm、直径でほぼ9cmのボトルは擦れずに入った。
直径10cmまでなら十分入りそう。

SAF-280G-BBは棚が全部木製だからもう少しだけ窮屈だろうね。

102Appellation Nanashi Controlee2016/02/24(水) 08:36:37.53ID:5sjSThJT
シャンブレアって、どうですか?
今はフォルスター持ちなんですが、
結構似ているのかな、と思って。

103Appellation Nanashi Controlee2016/03/13(日) 08:34:07.58ID:lwyaDlcM
モノ自体はたぶん悪くないのかもしれないとは思うけど、
価格.comを見る限りは売れた数がものすごく少ない模様。
広告とかニュースとか露出が少ないからかな。
自分も>>102を読んで初めて知ったメーカーだし。

めったに故障するモノじゃあないけど、もっとメジャーで
サポートを受けやすいメーカーから選んだ方が無難かと。
よほどコストパフォーマンスが高いとか、
デザインが気に入ったとか理由があれば別だけど。

104Appellation Nanashi Controlee2016/03/15(火) 01:50:45.90ID:3oK6w2Nk
フォルスターから新しいワインセラーでたみたいですね

↓だけみると結構よさそうな
買った人いたら是非レポをお願いします


1 温度帯の「FJN-60G」18 本収納
二温度帯で上下温度管理、34 本収納の「FJN-100G」
冬場用の加温ヒーターを搭載

http://www.sojitz-mac.com/jp/news/pdf/160121a.pdf
http://joshinweb.jp/kaden/744/4562297850479.html

105Appellation Nanashi Controlee2016/03/15(火) 07:46:31.62ID:bsOQyA2/
価格.comのランキングTOP3は長らくファニエルSAB-90G、SAB-50G、ドメティックST7でもっぱら占められてたけど、
とうとう大手老舗のフォレスターも反撃に出たのかな。

ざっと見たところでは、ファニエルにないポイントは
・扉ヒンジレス天板(天板デザインがすっきり)
・ドア下がり防止ローラー(扉ヒンジレス天板の代償?)
・庫内水受け皿
・リバーシブルラック
・老舗の安定感?
ってところかな。

今はファニエルの同サイズ機と比較して価格が1.6倍くらいと高いので微妙だけど、
価格がこなれてきたらかなり魅力的かも。

106Appellation Nanashi Controlee2016/03/15(火) 15:10:07.38ID:Z/iGrHYl
ワインセラーの庫内灯って、極力つけない方がいいのかな?
子供がイタズラで一晩つけっ放しの時があったんだが

107Appellation Nanashi Controlee2016/03/15(火) 19:32:46.69ID:DY8XXW+8
そりゃ、光は厳禁だべ。

108Appellation Nanashi Controlee2016/03/15(火) 20:54:13.17ID:ASBZ3D6c
LEDなら、ワインへの影響が大きい紫外線をほとんど含まないから、
一晩くらいなら特に気にしなくても良いと思う。
365日付けっぱなしとかはあまり良くないかもとは思うけど。

まあ蛍光灯であっても一晩くらいならまったく問題ないだろうけど。
ワインの瓶もそのために着色されているわけだし。

109Appellation Nanashi Controlee2016/03/17(木) 21:18:46.83ID:gEsPYVW5
>>107
>>108
そうですか、とりあえず一晩くらいなら問題ないみたいですね、でも余計な使用は避けようと思います
ロングフレッシュなのでLEDでしたが、子供がやけに庫内灯のスイッチを気に入ってしまったようでw
鍵かけてあるので中身は大丈夫なんですが電気のスイッチは外にあるからなぁ。。

110Appellation Nanashi Controlee2016/03/17(木) 22:26:45.97ID:74hEpTCT

111Appellation Nanashi Controlee2016/03/18(金) 00:08:48.26ID:fyF25Qe6
>>109
いっそセラーの最上段にそっと新聞紙かなにか被せて光を遮ってみるのは?
直接光が当たらないだけでも違うだろうし、いたずらされても大丈夫なように対策しておけば安心できるし

112Appellation Nanashi Controlee2016/03/18(金) 07:54:55.83ID:pP8pfvO3
まあ本当に影響があるなら、庫内灯が蛍光灯だった時代に
良心的なメーカーはオートoff機能とか付けたと思う。
それがないと言うことは、まあ無視できる程度の影響しかないということかと。

参考:蛍光灯の紫外線は太陽光の1000分の1以下
(たぶん30Wとかの"普通の"蛍光灯でだと思う)
http://cse.osaka-kyoiku.ac.jp/security/346.html

LEDはほぼ紫外線を含まないし、可視光による影響にを考えてみても
光は瓶でほぼ吸収され、瓶の温度は測定できないくらいわずかに上昇するだろうけど
セラー内で冷却されているので問題ないかと。

瓶を透過してワインそのものまで到達する可視光もほんのわずかにあるだろうけど、
正直なところそれを気にするならワインセラーの前扉がガラスじゃない機種を選ぶとか、
前扉の前に暗幕でも付けなきゃいけなくなるような。

113Appellation Nanashi Controlee2016/03/20(日) 13:42:44.32ID:N571+J/1
ファニエルのsab-90g使ってるのですか
上を温度低めの5度、下を高めの14度にしてますが、
どうも上の冷気に引っ張られるのか
下が設定温度より低くなるようです。

確認したら中央の仕切りとドアの間に隙間があり
冷気が下にダダモレの様相

ユーザさんやっぱり同じでしょうかね?

114Appellation Nanashi Controlee2016/03/21(月) 00:17:37.04ID:qoXswbsX
>>113
ちなみになんで上下逆にしないの?

115Appellation Nanashi Controlee2016/03/21(月) 09:27:47.04ID:9df4iukE
>>114
全くもってその通りです…
メーカーのWebでそういう風に
使ってたから何の疑いもなく(;´д`)

という事で早速上下を入れ替えました

116Appellation Nanashi Controlee2016/03/21(月) 11:23:19.21ID:tQfk75N9
>>113
確かに隙間ありますね。7mmくらいかな?

うちの場合は、上9℃、下13℃設定の状態で運用していた時期があったけど
そのときは下の現在温度表示が11℃以下になったことはありませんでした。
上5℃下14℃だとさすがに厳しいのかもしれませんね。

117Appellation Nanashi Controlee2016/03/21(月) 13:15:50.78ID:9df4iukE
>>116
ありがとうございます!
やっぱり個体差とかではないのですね
パッキンが厚くなったからかなぁ…

ホームセンターで下記のD型スポンジを
ゲットしてきたのですが
これまたサイズがピッタリ!
http://i.imgur.com/nHIbrit.jpg

これで経過観察してみますー。

118Appellation Nanashi Controlee2016/03/21(月) 22:17:55.67ID:qoXswbsX
>>117
経過報告よろ。
購入して配送待ち!

119Appellation Nanashi Controlee2016/03/22(火) 20:04:17.26ID:2IcvAxZf
>>104
発注してみた。来月9日くらいに到着予定。たのしみ。

1201162016/03/22(火) 23:30:25.37ID:Ke6HuNDF
>>117
隙間が空いたままでも、下がヒーターで加温されれば
上5℃、下14℃の維持が可能かもしれません。

可能性は低いとは思いますがヒーターが故障している可能性もあり得ますし、
うちでも上5℃、下14℃に設定して試してみましょうか?

そちらで上5℃、下14℃に設定していたとき(スポンジ取り付け前)は、
下側の実温度は何度くらいまで下がっていました?

121Appellation Nanashi Controlee2016/03/23(水) 13:25:41.69ID:KBVQJVv0
>>120
フロントパネル表示で12度くらいまで
下がっていたようです。

安物の温度計入れていますが
ほぼ間違いないかと。

122116=1202016/03/23(水) 23:08:05.35ID:NygIyKee
>>121
それくらいなら正常な実力の範囲内かもしれませんね。
以前に温湿度ロガーを使って温度湿度の変動を見てみた(>>82)のですが、
おおむね設定温度±1℃に入っているのですが、時たま±2℃になることもありました。

ちょっとうちのSAB-90Gでも、上5℃、下14℃設定にしてみます。

123Appellation Nanashi Controlee2016/03/23(水) 23:19:28.06ID:DEwiVqWd
>>122
匂いどうだった?
家のは2ヶ月消臭剤入り、匂いまだ消えない…
温度はパネル表示でプラマイ1度です

124Appellation Nanashi Controlee2016/03/24(木) 07:54:25.42ID:61RSOnIA
>>123
大型冷蔵庫用の脱臭剤(活性炭のやつ、1個400円くらいだったかな)を
上と下に1個ずつ入れてみたのですが、あまり変化は感じられないですね……

どこかのタイミングでワインを全部出して、内壁のアルコールでの拭き取りや
天日乾しも試してみるしかないかも。

ただ、ワインや瓶に臭いが移るということは起こってないと感じるので、
当面このままでも良いかという思いもあります。

125Appellation Nanashi Controlee2016/03/24(木) 18:46:57.36ID:M3PZzQey
ファニエル去年の夏前に買ったけどまだ少し臭うよ

126Appellation Nanashi Controlee2016/03/24(木) 20:38:01.57ID:tECib5UH
>>124
レポありがとう。こちらもそんな感じです。

>>125
消えなそっすね

127Appellation Nanashi Controlee2016/03/25(金) 08:50:45.65ID:MXPg8xxo
>>123
今年2月納品で電源投入前に水拭き日干ししたのですが、
ほぼ気にならないレベル(普通の冷蔵庫同等)です。

プラスチック使ってるし、しょうがないかなと思います。

128Appellation Nanashi Controlee2016/03/25(金) 08:53:36.85ID:MXPg8xxo
>>122
ありがとうございます〜。

スポンジつけてみたのですが
まぁ、ほぼ変わらないですかね。

ほんの少し省エネになるとは思います(笑)

129Appellation Nanashi Controlee2016/03/26(土) 01:19:36.54ID:6PwK3VLI
>>125
うちは6月購入、木製棚板モデル
未だニス臭が絶賛拡散中
ちなみにアルコール拭きと天日干しは数日やった
かくなる上はニスをヤスリで削ろうかと覚悟した次第にござる

130Appellation Nanashi Controlee2016/03/26(土) 10:35:01.29ID:9LATHm3u
>>129
棚板を全て取り外してセラー外にしばらく保管し、
本体の匂いではなく棚自身の匂いであることを確認したら、
メーカーにメールを送ればワイヤー棚を部品代程度で売ってくれるかも。

駄目だったらヤスリで削るよりも
シンナーなどの強烈な溶剤で拭き取り→再塗装
のほうが良い気もする。

131Appellation Nanashi Controlee2016/03/26(土) 17:17:09.73ID:xxEBfNdu
>>104
フォルスターFJN-100G買って3週間程になります。
設定温度は上下共に13℃、2000円程度のタニタの温湿度計を上下それぞれの部屋に入れて様子を見ています。
結論から申し上げますと温度は極めて正確で±1℃くらい、
しかし湿度は基本的に70%で落ち着いているものの時々40%に下がったかと思えば95%以上(測定不可)となっている事もあり落ち着きません。
また旅行で5日程家を空けて帰って見てみたところ30%になっていてびっくりしました。
不在の間加湿器も止まっていたのでこれが原因でしょうか、
加湿器を作動させたらまた元の水準に戻りました。
湿度の事は気になりますが音は静かだし一人暮らしではこの大きさが限界だと思うので満足しています。

132Appellation Nanashi Controlee2016/03/26(土) 18:24:32.39ID:QTTnL4RT
>>131
ヒーター作動する温度環境なら結露できなくなるから庫内湿度は下がるよ

133Appellation Nanashi Controlee2016/03/27(日) 06:47:07.00ID:XtbvSSkD
SAB-50Gに20本入れて使用している方いますか?20本入れる場合、上から一段目と三段目の棚を外しているのでしょうか?

134Appellation Nanashi Controlee2016/03/27(日) 07:41:38.95ID:kn/8qsau
>>131
自分がSAB-90Gの湿度をロガーで測定した時(>>82)も、
正月に長期不在だった期間は庫内湿度が少し下がりました。

>>132さんが言われるように庫外温度(設置場所の室温)の低下で
セラーのヒーターが作動した影響に加えて、>>131さんの場合は
加湿器を止めたことで庫外の湿度が低下し、それが庫内湿度へも影響したのでしょうね。

まあ、きっちりコルクがされてボトルが横置きされていれば湿度が低くても
短期間であればほとんど影響しないでしょうし、温度のほうがきちんと
維持されているなら問題ないと私も思っています。

135Appellation Nanashi Controlee2016/03/27(日) 08:06:10.44ID:kn/8qsau
>>133
自分はSAB-90Gですが、メーカーのウェブページにSAB-50Gに20本を入る方法が載ってました。
http://sakura-wks.com/large/H-max1.html
20本入れた状態だと長期保管にはあまり向かないかもしれませんね。

136Appellation Nanashi Controlee2016/03/27(日) 08:52:32.29ID:XtbvSSkD
>>135
説明不足ですみません、このサイトを見て質問しました。
図を見ると上段の9本は棚を外さなくても大丈夫なのではと思いまして。

137Appellation Nanashi Controlee2016/03/27(日) 09:08:58.06ID:kn/8qsau
>>136
なるほど。
残念ながら>>133で推測されている通り、上から三番目の棚板(一番下の棚板)を
外さないと最下段にはワインを直立させられないです。

なので、一番上の棚板をそのままに一番下の棚板だけを外すと、
上側には一段あたり3本ずつ二段で計6本、
下側は>>135の図の通りで11本、全体では計17本まで、となります。

棚板を外さずにワインを収納した状態の拡大写真を見るとわかりやすいかと。
http://sakura-wks.com/large/P-L1.html

138Appellation Nanashi Controlee2016/03/27(日) 09:19:01.04ID:XtbvSSkD
>>137
ご丁寧にありがとうございます。
やはりそうでしたか。購入検討しているので情報助かります。

139Appellation Nanashi Controlee2016/03/27(日) 14:29:54.51ID:MkEgG7H0
ワイヤー棚だと上に突き抜けて瓶を立てられるので
瓶と瓶の間とかネックの空間に収まるように立てれば
棚を外さなくても一番下に7,8本くらいは立てて置ける。

140Appellation Nanashi Controlee2016/03/27(日) 23:09:57.82ID:3a4nxTnh
ルフィエールのLW-D32を使ってる方いますか?
ワイン初心者で、夏前に欲しいのですが、実際に使用している人の感想が聞きたいです。
また、30本くらいで他にオススメのワインセラーはあるでしょうか?
因みに、長期保存ではなく、デイリー用と考えてます。

141Appellation Nanashi Controlee2016/03/28(月) 07:35:16.43ID:OSbikuIj
>>139
これは盲点だった。そんな入れ方ができるとは。
最下段の寸法はSAB-90Gも同じなので、
入りきらなくなってきたらまねさせてもらいます。

142Appellation Nanashi Controlee2016/03/29(火) 08:48:29.79ID:c7jqCT9E
ファニエル sab-90g購入。ワイヤーの新しい方。ここで書かれてるような臭いは全く感じない。温度は確かにプラスマイナス2度くらいになってることも多い(上15度、下9度にしてて、下が11度のことも)が、全く許容範囲で気に入ってる

143Appellation Nanashi Controlee2016/03/30(水) 06:46:29.94ID:8hcPlqEw
とうとう改善されたのかな。製造のばらつきでなければよいのだけど。

ワインへ臭いが移るなどの実害は全くなかったけど、
それでも臭いがなくなったのはすごくうらやましい。
2台目の購入を検討したくなるくらい。

144Appellation Nanashi Controlee2016/04/05(火) 08:49:51.83ID:TTtfycsi
>>142
20℃設定にしてて、18℃くらいになってることってありますか

145Appellation Nanashi Controlee2016/04/06(水) 05:55:24.04ID:cBcJC/T2
やったことないのでわからないです

146Appellation Nanashi Controlee2016/04/06(水) 08:10:27.96ID:9jtTV0li
>>144
20℃って人はなかなか居ないのではないかと…

147Appellation Nanashi Controlee2016/04/06(水) 19:29:54.53ID:dYoF5zid
>>144
今、SAB-90Gで上5℃、下14℃に設定して下側の温湿度を記録中。
来週頃まで記録したら結果をアップするので。
>>146さんも言うように20℃設定という人はまずいないと思うので、
14℃設定のデータだが参考にしてもらえれば。

148Appellation Nanashi Controlee2016/04/06(水) 21:24:39.50ID:aAFSIcdq
SAB-90Gはコンプレッサー動作音が結構うるさいのな。
シャープ製冷蔵庫よりうるさくてビビる。

149Appellation Nanashi Controlee2016/04/06(水) 21:40:03.70ID:dYoF5zid
うちのSAB-90Gの場合、動作音は最新の500リットルクラスの国産冷蔵庫並みで静かなものだけど、
コンプレッサーが切れる瞬間に「ピン」というか「パン」というかそんな感じの結構大きい音が
なるのでそれが気になるときはあるね。個体差なのか、設置環境なのかはわからないけど。

150Appellation Nanashi Controlee2016/04/06(水) 21:53:49.70ID:aAFSIcdq
コンプレッサーのブーーーーンって音がかなり大きい。
300リットルクラスの冷蔵庫と比べてあきらかに爆音。
俺のはハズレ個体なのかもな。

151Appellation Nanashi Controlee2016/04/06(水) 22:29:49.37ID:dYoF5zid
うちのも改めてセラーの裏側で直接聞いてみるとコンプレッサの作動音も結構うるさかった。
普段いる場所からセラーまで遠いから音が小さく聞こえていたみたいだ。

自己責任になるけど、セラーの裏側に防音スポンジでも貼ってみようかな。
前にこのスレかどこかで貼ったという人がいたような気がする。

152Appellation Nanashi Controlee2016/04/07(木) 16:55:31.43ID:s8ehquD0
うちはフォルスター ロングフレッシュ36本入りだけど結構うるさいよw
コンプレッサー止まる時もストン!って音するしw
慣れれば気にならなくなるよ、気になる人はユーロカーヴ買うしかないよw

153Appellation Nanashi Controlee2016/04/07(木) 17:55:06.62ID:HPCe1uqy
>>149
リレーの音かと思ったけど、切れる時か

154Appellation Nanashi Controlee2016/04/07(木) 21:15:28.56ID:Y80ildaU
>>152
ユーロカーヴって冷媒にアンモニアか何かを使ってる奴ですよね。
あれって可動部はファンも含めて一切なしの完全静音?
価格は結構高いけど、次は選択肢に含めようかなと思ってます。
いま使っているSAB-90Gの音が特に気になるわけではないのですが。

>>153
切れる時ですね。
ただ、切れる時に音が鳴ってしまうリレーもあるんじゃないかとは思います。

155Appellation Nanashi Controlee2016/04/07(木) 22:02:47.36ID:BHolqgan
家のも切れるときにピン?、プン?となるよ

156Appellation Nanashi Controlee2016/04/07(木) 22:19:02.65ID:WX/YeHxm
冷凍サイクルの仕事をしています。ワインセラーのコンプレッサーは動く、止まる、を繰り返すゼロイチ制御です。カチ、ピンっという音は、起動リレーという部品の起動音で、カチという音で、動けという指令みたいなものを出して、それでコンプレッサーがブオーと動きます。

この時頑張って冷やしています。次に冷えが完了したら、カチで止まれという指令を出して、コンプレッサーを動作停止させます。この繰り返しです。

冷却に必要なパワーが大きいほど、その繰り返しは頻繁で長時間になります。つまり、外気が高い夏や、設定温度が低い場合はより動作音が頻繁になります。

一方で、300L以上のクラスの国内メーカーの冷蔵庫はほとんどがインバータ制御です。インバータとは、コンプレッサーを停止させずに回転を最適なものに制御できる仕組みです。それで、緩やかに常に冷やしています。

そのためコンプレッサーが止まりにくい制御になっており、リレーの起動音もほとんど無く、煩い高速回転の時間も少ないので音も静かになります。コンプレッサーは起動時に最も電力を消費するため、省エネにも効果があります。

ワインセラーでもインバータ制御を採用すれば動作音はかなり軽減出来ると思います。設定温度も冷蔵庫より高いので、ほとんど無音になるかもしれません。

扉がガラスですので、省エネ効果は期待出来ませんが、音だけは確実に静かになると思います。ただし、価格は5-10万円ほどアップになるでしょう。

あと、ワインセラーのような大型の箱物にコンプレッサー以外の冷却機能を採用しているのは、正気の沙汰ではないといことはハッキリと言えます。

157Appellation Nanashi Controlee2016/04/07(木) 23:30:55.46ID:BHolqgan
>>156
為になります

1581542016/04/08(金) 07:49:36.19ID:0kVTr+2c
>>156
インバータとコンプレッサの違いについて参考になりました。

ただ、「ワインセラーのような大型の箱物にコンプレッサー以外の冷却機能を採用しているのは、正気の沙汰ではないといことはハッキリと言えます。 」
これって、ペルチェのことでしょうか? それともドメティックのアブソープションシステムもでしょうか?

アブソープションシステム
http://www.silentcave.com/technologies/absorption.html

残念ながら定格消費電力は最新のコンプレッサ式よりだいぶ高いですが、完全静音には惹かれます。
もし何か大きな欠点があるなら教えていただければ・・・
http://www2.dometic.com/jp/Asia-Pacific/Japan/B2C/wine/wine-cellars-and-coolers/Products/?productdataid=68383


訂正
>>154でユーロカーヴについて「冷媒にアンモニアか何かを使ってる奴?」
と書きましたが勘違いで、それが上記のドメティックで、ユーロカーヴは普通のコンプレッサ式でした。

159Appellation Nanashi Controlee2016/04/09(土) 00:03:50.54ID:wp/ZFZf4
ドメティック サイレントカーブCS110が9年たったので買い替え検討中です。

候補は
・ユーロカーブ エッセンシャル V166C-STD
・アルテビノ FM10
・フォルスター ロングフレッシュ ST-407
なのですが、お勧めや使用経験あれば教えてください。
ユーロカーブ・アルテビノは高さが低い割にたくさん入るところにひかれていますが
国産のフォルスターの信頼性も捨てがたいです。

ブルゴーニュがメインなのでユーロカーブ、アルテビノで棚1段に
ブルゴーニュが何本入るかも教えていただけるとありがたいです。

160Appellation Nanashi Controlee2016/04/09(土) 00:16:54.70ID:USdAO+Fb
冷却を司る装置はコンプレッサーとペルチェ、アンモニアなどあります。冷却装置のパワーはCOPという係数で表されます。コンプレッサーとペルチェやアンモニアのCOP差はおよそ平均的に8-10倍程も違います。

全く同じ箱にそれぞれの冷却ユニットを搭載するとコンプレッサーなら1hで冷えた場合に、他の二つなら8-10hかかるということです。扉の開閉などが頻繁だと最早通電の意味はないかもしれません。

実際には、ペルチェやアンモニアは小さい箱にしか採用されていないでしょうから、その小さい箱であればある程度は冷えを確認できると思います。

また、冷蔵庫は、冷却ユニット以外に冷却器や放熱などの部品なども含めて総合的に判断するので一概には言えません。

それでも、COPやコンプレッサーの冷却力を知っている身としては、毎日毎日そんなに長時間運転していたら、電気代ももちろんですが、それよりも部品の耐久時間が直ぐに来てしまうと心配します。

設置環境により駆動時間が長時間に及び、ペルチェの製品が一年足らずで故障するのは普通に想定でき得ることです。

ペルチェ側からしてみれば一年間休まず働き、10年分頑張ったからもう運転無理と言っているのかもしれません。音が静かなだけに動き続けていることも気付かれませんから大変気の毒な部品ですね。

そういうことで、耐久消費財であるワインセラーや冷蔵庫のようなある程度の箱サイズになってくるとコンプレッサー以外を使うなんて信じられないと思います。

電気代もそれと同じで駆動時間に比例しますので、定格消費電力だけではわかりません。ドライヤーは1200Wくらい定格ありますが、動作時間が短いので実際の消費電力量は少ないです。

1Wの製品を24h使うのと、24Wの製品を1h使うのは全く同じ電気代です。

161Appellation Nanashi Controlee2016/04/10(日) 09:25:12.17ID:HJyQC2Ug
>>160
ありがとうございます。
うーん、もっと情報を集めるしかなさそうですね。
ドメティックのページだと定格消費電力しか載ってないんですよね。

しかし、よく考えてみたらドメティックのアブソープションシステムって、
気化したアンモニアはどうやって再び液化させているのでしょう?
『無振動・超静音』とあるのでコンプレッサではないでしょうし。
まさかペルチェとか言う落ちだったりして……

アブソープションシステム
http://www.silentcave.com/technologies/absorption.html


>>159
もしよければ、CS110の電気代がどれくらいだったのかを教えてもらえませんか?
ワットチェッカーなので調べられたことがもしあれば。

162Appellation Nanashi Controlee2016/04/11(月) 16:34:47.96ID:or47M5Vz
以前32本入りの使ってんですがアンモニア気化熱式でした
完全無音でしたが冷えませんでしたねw
冬場はいいですが、7-10月で室温が28度とかになると
12度設定しても19度とかになっちゃってました
帰宅後クーラーいれて寝る前にやっと17度

もう一台コンプレッサー式の40本入りも置いてましたが
冷えるけどそこそこうるさい

現在は170本入りにまとめて電気代が月2000円弱下がりました

163Appellation Nanashi Controlee2016/04/11(月) 21:15:25.04ID:rWombN+f
>>162
ありがとうございます。
冷えないんですか・・・
やっぱりコンプレッサ式から選ぶのが無難っぽいですね。

164Appellation Nanashi Controlee2016/04/11(月) 21:34:03.56ID:To4uN/TV
夏越すならコンプレッサー式のほうがええよ

165Appellation Nanashi Controlee2016/04/12(火) 08:43:14.88ID:Ck2qOlJT
03年、04年のフォルスター36本が未だに現役稼働中
今年中に70から120本を買おうと検討してる

166Appellation Nanashi Controlee2016/04/13(水) 22:26:48.59ID:ma1hTz2U
ファニエルのSAF-280G-BB(89本)の購入を検討してるんですが、持ってらっしゃる方いますか?
使い心地を教えていただきたいです。

167Appellation Nanashi Controlee2016/04/13(水) 22:37:51.79ID:ma1hTz2U
>>166
特に、幅が狭くてブルゴーニュボトルが入らない問題がないかを知りたいです。

168Appellation Nanashi Controlee2016/04/14(木) 06:57:04.06ID:9OmwMZup
>>167
ここの末尾のページを読む限りでは、190G、280Gの場合はブルゴーニュサイズは厳しいようだね。
http://sakura-wks.com/pdf/03shunou_.pdf
詳細はお問い合わせフォームから問い合わせてみては?
http://sakura-wks.com/support.html


ちなみに自分はワイヤー棚タイプのSAB-90Gを使ってるけど、こっちの場合は
棚の上端から次の棚の上端までの幅はちょうど10cmあるのでほとんどのボトルは入る。

169Appellation Nanashi Controlee2016/04/14(木) 09:06:14.42ID:mfEfhh4g
>>167
ブルゴーニュはほとんど入らないと考えたほうがいい
ペティアンの瓶がぎりぎり入るけどガチャガチャやらないと出てこないくらい狭い
棚抜いて二段にするとか方法はあるけど

170Appellation Nanashi Controlee2016/04/14(木) 09:18:47.43ID:LinH2OhL
>>168
わざわざサイトの引用までありがとうございます。
280Gだと入らなさそうですね…ちょっと問い合わせてみます。

171Appellation Nanashi Controlee2016/04/14(木) 09:21:21.73ID:LinH2OhL
>>169
ご回答ありがとうございます。
やはりそうなんですか…。では逆に、抜いて二段にすれば、収納本数が減る以外はデメリットはない感じですか?

172Appellation Nanashi Controlee2016/04/15(金) 19:55:45.60ID:+ESA0Wo1
>>171
ユーロカーブとくらべると
当然だけど引き出しも出しにくい

あとこれは感覚だけど重心が前になり気味で少し威圧感ある

173Appellation Nanashi Controlee2016/04/16(土) 00:18:08.48ID:msCzq98H
座間のコストコにハイアールがあったんだけど、ハイアールのセラー使ってる人っていますか?

174Appellation Nanashi Controlee2016/04/16(土) 09:58:03.66ID:49Tvb4rw
>>117

117です。
庫内にパッキン追加したら
上下で温度差がある設定にしても
引きずられることはなくなりました。

合わせて上を15℃、下を5℃設定にして
さらに様子見ですー。

175Appellation Nanashi Controlee2016/04/16(土) 11:15:18.63ID:uAdIkWew
ハイアールのはワインクーラーじゃなかったけ?

1761732016/04/16(土) 11:30:01.96ID:msCzq98H
>>175
今日行って見てみたら、クーラーでした...

177Appellation Nanashi Controlee2016/04/16(土) 11:33:58.78ID:GQpq/vvg
ユーロカーヴ所有、または過去に所有されていた方にお聞きしたいのですが、
引き出し棚が少なく積み重ねて収納するタイプと引き出し棚が沢山あり積み重ねないで収納するタイプ、それぞれ利点欠点を知りたいです。
積み重ねタイプは棚を引いた時に崩壊するのでは..?等と思ってしまうのですが..
200本近く収納できるキャパは非常に魅力的で所有者ならではの意見を聞いてみたいですm(_ _)m

178Appellation Nanashi Controlee2016/04/17(日) 23:31:27.24ID:BaynAbRa
ワインセラーが必要なほど流通の悪い地域に住んでるのか?
あんなものいらんだろ。
買ってきたワインをちょっと保存するだけなら冷蔵庫の大きめの
物買って入れとけよ。

179Appellation Nanashi Controlee2016/04/17(日) 23:37:18.01ID:/V8VIyIm
はい
次の患者さんどうぞ〜

180Appellation Nanashi Controlee2016/04/18(月) 21:30:57.96ID:uD2lRERs
邪魔 邪魔 邪魔
鴨澤祐子

181Appellation Nanashi Controlee2016/04/24(日) 22:21:51.27ID:pCXO6dQ8
ファニエルsab-90. 一番下って縦置きにする時、シャンパングボトルとかブルゴーニュボトルやと11本全然入らないのね。。
結局ちょっと無理矢理シャンパンを立てて置いてる。(本来は3本縦斜め置きのところに5-6本)。

上は15度で長期熟成させたい赤ワイン。
下は10度でシャンパンスパークリングを一番下に立てて、その他は白かデイリーの赤ワイン。

みなさんどう設定してます??

182Appellation Nanashi Controlee2016/04/25(月) 07:40:08.66ID:OQJWp4nq
MA CAVE D100使ってる方いらっしゃいませんか?
いましたら、使用感を教えてください。
SAF-280Gと購入を迷っています。

18382・1472016/04/29(金) 06:19:27.21ID:t1NZ/L6g
>>117>>174
SAB-90Gで上段5℃、下段14℃に設定してロガーで温湿度を記録してみた結果をアップします。
ttp://i.imgur.com/eZ1z4PV.gif?1
セラー本体の温度表示ではほぼ14±1℃を維持していたのですが、
下段中心部に設置したロガーでは上に貼ったグラフの通り11℃程度までぶれていました。
ファンで空気を攪拌はしているはずですが、上5℃下14℃設定だと下段の中でも多少の温度差ができるようです。
やはり設定温度を上下段で大きく差を付ける場合は、下段側を低くする方が無難ではないかと。
>>117さんのスポンジ設置も下段内での温度差を低減する効果もありそうだと思います。)

ちなみに消費電力も測定してみたのですが、上下段ともに13℃設定の間は平均15W、
上段5℃、下段14℃設定の間は平均21Wでした。

184Appellation Nanashi Controlee2016/04/29(金) 06:22:33.28ID:t1NZ/L6g
>>181
自分はいろいろ試して最終的には上下とも13℃設定にしてます。
飲む前に冷蔵庫などを使って冷やしてます。

185Appellation Nanashi Controlee2016/04/29(金) 06:59:07.84ID:CIdDGzSc
>>183

113=117です。

詳細なログありがとうございました!
やはり温度差が大きいと厳しいですね。
しかも頻繁にコンプレッサーが回る分
消費電力も増えるみたいですね…

現在は上を14度、下を5度にして
仕切りにスポンジつけてますが
まぁまぁ安定しているようです。

186Appellation Nanashi Controlee2016/05/01(日) 09:23:16.62ID:4yZ1XKag
>>185
お役に立てたようなら何より。
しかし、どうしてあの部分に隙間があるんでしょうね?


話は変わりますが、フォルスターの新機種もほどほどの価格になってきました。
ドメティックST7     7本 4万円程度
ファニエルSAB-50G   12本 4万円強
フォルスターFJN-60G  18本 5万円強
ファニエルSAB-90G   24本 7万円弱
フォルスターFJN-100G 34本 9万円弱

今のところSAB-90Gで満足していますが、もしも次に
もう一台購入するとしたらフォルスターも良さそうです。
さすがに実際に使い比べた人はまだいないでしょうね・・
温湿度の安定性、棚のピッチ、匂い、騒音、消費電力など。

187Appellation Nanashi Controlee2016/05/01(日) 09:45:08.05ID:JUJcltH1
>>186
フォルスター良さそうですよね!
あと少し早く出ていれば…

もう少しこなれたら欲しいかもです〜

188Appellation Nanashi Controlee2016/05/07(土) 10:07:16.67ID:+p8O2E1n
>>182
使ってるよ。約1年になるかな。
良いと思ってる。
何が知りたい?

189Appellation Nanashi Controlee2016/05/18(水) 15:15:22.23ID:Eimq7Q+4
初めてセラー購入考えてますが何も知らないので教えて頂きたいです。

予算は5万円ほど
本数は多ければと思います。
あまり熟成は考えておらず、そもそもビオ系が好みで早飲みの物が多いです。
学生の身で実家かつ寝る場所と同じなので静かなタイプができたら嬉しいです。

長くなりましたがどこのメーカーがオススメなどありましたらよろしくお願いします。

190Appellation Nanashi Controlee2016/05/18(水) 16:17:32.00ID:EX4wP553
>>189
実家が通年空調管理されてて日中も室温30度以上にならないことが前提で、ペルチェ一択。ルフィエールとかの好きなの買えばー

191Appellation Nanashi Controlee2016/05/18(水) 23:30:30.23ID:Q8Jm5xj0
>>190
レスありがとうございます。
自室にクーラーが無く、夏場は高温になる可能性ががあります…
別室でコンプレッサーの方が無難ですかね…

192Appellation Nanashi Controlee2016/05/18(水) 23:55:13.49ID:PIbnk5EQ
先にクーラー買った方がええんと違う?

193Appellation Nanashi Controlee2016/05/19(木) 23:16:45.95ID:PtEQU9q8
地熱が無い床下地面を掘れるのなら
地下保存

すごい面倒だけど、熱と光の影響を回避できるよ

194Appellation Nanashi Controlee2016/05/20(金) 21:40:03.80ID:foLHLgvh
>>191
フォルスターのカジュアルだったら、ちょっと予算オーバーくらいだと思うけど
ファンがないから特にうるさくないと思う
ファン付きのペルチェ式よりはずっと静か
寝室に置いてるけどあまり支障ないよ

195Appellation Nanashi Controlee2016/06/12(日) 20:40:15.93ID:w5PhHc2C
知り合いからヴァンテックのV50とうワインセラーを譲り受けました。
ワインセラーを使用するのは初めてで仕様前に掃除をしてるんですが、
裏面に水受け皿?みたいなのがあり、そこには水が溜まっています。
その水は捨ててもいい水なのでしょうか?

196Appellation Nanashi Controlee2016/06/12(日) 22:19:16.58ID:MSs/gVCR
ファニエルSAB-90GとフォルスターFJN-100Gで迷ってるんだけど、フォルスターFJN-100Gは傾斜ラックみたいなんだけど、傾斜ラックの良くない点ってありますか?

197Appellation Nanashi Controlee2016/06/12(日) 23:59:44.25ID:NRDMf+6p
>>195
お捨てなさい

198Appellation Nanashi Controlee2016/06/13(月) 00:50:42.25ID:ShR88I0C
>>197
ありがとうございます!

199Appellation Nanashi Controlee2016/06/13(月) 04:02:25.19ID:Z3GM1kvt
>>196
収納本数が減る

200Appellation Nanashi Controlee2016/06/14(火) 01:04:17.45ID:Jvhjntjg
ファニエルSAB-90GとフォルスターFJN-100Gって幅が2cmしか違わないのに、SAB-90Gは一段3本、FJN-100Gは4本入る前提での保管数だけど、たった2cmで1本も多く保管できるの?
FJN-100Gはボルドーボトル前提、SAB-90Gはブルボトルでの保管数ってことかな?

201Appellation Nanashi Controlee2016/06/14(火) 08:57:44.18ID:HKAxvIGu
内幅が違うとか?
同じ向きか前後逆にいれるかの違いとか?
本数の基準はボルドーボトルで数えてるのが多いと思いますよ

202Appellation Nanashi Controlee2016/06/14(火) 20:52:23.84ID:Di+vkAj0
初心者ですが教えてください。
ドメティックst7を買ったのですが、何回やっても温度調整がうまく行きません。
14度に設定しても最高5度まで下がり、ペットボトルボトル(お湯)を一度入れ庫内温度をあげてみてもまた6度まで下がります。
不良品なのでしょうか?
札幌なのですが外気温は今日で20度程です。

203Appellation Nanashi Controlee2016/06/15(水) 14:56:26.75ID:upGFfq2F
>>202
5度はさがりすぎでしょw
初期不良の間に対応してもらったほうがいいよ

204Appellation Nanashi Controlee2016/06/20(月) 02:09:49.45ID:5O2bz610
0be2bf3ab2354ce5dba55184604cbd63

205Appellation Nanashi Controlee2016/06/20(月) 13:47:00.02ID:KEtBFbac
楽天のセラー専科ってとこで、ファニエルSAB-90G買った。
届くの楽しみ。

206Appellation Nanashi Controlee2016/06/20(月) 19:22:22.54ID:uwSsMP7d
>>205
おめ。
待ち遠しいね!

207Appellation Nanashi Controlee2016/06/24(金) 21:58:48.57ID:j0UgqJz3
なんかもったいない。
それだけ電気代かけて常に管理してるなら毎度お店でワインを買ったら?

208Appellation Nanashi Controlee2016/06/24(金) 22:06:21.64ID:SRVeDsv/
>>207
そうしてどうぞ。

209Appellation Nanashi Controlee2016/06/25(土) 04:38:34.32ID:bBP94sVw
年がら年中、同じ銘柄があるわけないだろ。

210Appellation Nanashi Controlee2016/06/25(土) 07:26:00.63ID:PJf8qE41
>>209
しーっ!
アルパカしか飲んでないんだから(笑)

211Appellation Nanashi Controlee2016/06/25(土) 07:39:02.22ID:C+nWrz1v
といいつつ、せいぜい1万円以下のワインしか入っていない事実。

212Appellation Nanashi Controlee2016/06/25(土) 08:13:57.28ID:bBP94sVw
DRCは3ケース程度しかないゴミです。
ロマネコンティは1本しかありません。
失礼しました。

2132052016/06/25(土) 10:52:07.47ID:9PD5AhEu
>>211
すみません、ほとんど1万以下のワインしかありませんが、セラーを買ってしまいました。

214Appellation Nanashi Controlee2016/06/25(土) 11:10:52.07ID:JbPw1CfI
>>212
へー。

215Appellation Nanashi Controlee2016/06/25(土) 12:15:00.26ID:btpF89c5
購入価格で1万以下300本、1万〜3万100本、3万〜70本
貧民なのに7台も使って申し訳無い

216Appellation Nanashi Controlee2016/06/25(土) 13:46:03.41ID:iv9Fgbf2
気になるとなんでも手元に置きたくなっちゃうもんね!

…業が深いのぉ、皆の衆w

217Appellation Nanashi Controlee2016/06/25(土) 19:57:53.06ID:bBP94sVw
>>213
僕も初めはセラー内のワインは全て1万以下でしたよ。
5000円を超えるワインを開ける時は緊張したもんです。

218Appellation Nanashi Controlee2016/06/28(火) 13:55:42.90ID:ztYgJOgP
FJN-100G買おうと思うんだけど、使ってる人良い点、悪い点教えてください。

219Appellation Nanashi Controlee2016/06/29(水) 22:06:52.43ID:xOuP6k5o
FJN-100G 買った。
ポイント値引き等で、75000円弱

220Appellation Nanashi Controlee2016/07/02(土) 18:28:47.38ID:S1TKagpy
デバイの12本のやつが12度設定でも15度越える
設置環境が30度超えてたらペルチェだとこんなもん?

221Appellation Nanashi Controlee2016/07/02(土) 19:32:00.76ID:0ke4GTNX
そんなもん

222Appellation Nanashi Controlee2016/07/02(土) 21:33:47.23ID:FKbqGhJS
うちのも-17℃まで昔は行けたけど3年生では-15℃までだなー

223Appellation Nanashi Controlee2016/07/04(月) 00:30:53.29ID:yYCZEMP2
値段大分違うけどフォルスターの>>186とかのやつとロングフレッシュの違いって何?

224名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2016/07/10(日) 15:14:00.20ID:leJLnLni
>>215
セラールーム作れよ

2252132016/07/11(月) 14:01:19.63ID:UMCs+7VF
>>217
お店から連絡があり、自分の仕事の都合があり、23日にと届くよう連絡しました!
僕は今でも5000円以上のワインを開けるときは緊張します。
まだ、ワインを本格的に飲み初めてから1年弱ですが、最近は買うワインの値段が徐々に高くなってきてます(笑)
こないだ初めて1万以上するワインを買ってしまいましたが、開けられないので、セラーが届いたら保管しようと思います。

226Appellation Nanashi Controlee2016/07/12(火) 12:43:27.79ID:T39Xnv4+
>>225
おめ。
購入単価も徐々に上がってくるよ。
仕舞いに感覚麻痺して
3〜5万あたりのワインも「一本だけ」
と適当に理由つけて買うことになると思うw

227Appellation Nanashi Controlee2016/07/21(木) 14:58:32.35ID:6sVRLH00
>>220
俺もデバイの12本用使ってるけどそんなもん。
だもんで暑い夏は最上段に凍らせた保冷剤を置いてる。

228205, 2132016/07/23(土) 16:24:29.13ID:pQ8RDopT
今朝、セラーが届きました!
早速設置したんですけど、やはりセメダイン臭いですね。

229Appellation Nanashi Controlee2016/07/26(火) 13:10:46.72ID:uAzBeyQQ
>>228
最初は数日間ドアを開けっ放しにして臭いを消したほうがいいらしいよ
俺はそれをやらなかったせいか、1年以上経ってもまだ少し臭いが残ってる

230Appellation Nanashi Controlee2016/08/03(水) 13:31:18.40ID:dtOBl/pg
ファニエルSAB-90Gは水を庫内に入れなくても、湿度は保たれるんですか?

231Appellation Nanashi Controlee2016/08/03(水) 18:10:18.02ID:TgAvKz1f

232Appellation Nanashi Controlee2016/08/09(火) 20:31:14.81ID:D1hlStvV
SAF-280G買いました!
とてもいい感じです!

233Appellation Nanashi Controlee2016/08/10(水) 17:34:36.89ID:egQfCOos
ペルチェ式のセラー修理オワタ
2年ほど使ってたけどペルチェ素子と熱伝導グリスがダメになってた
これじゃファンが常時フル稼動するのも無理ないわな

234Appellation Nanashi Controlee2016/08/11(木) 10:29:43.31ID:VAz8v3n8
毎年夏が来ると、「この時期だけには壊れてくれるなよ。。頼む!」
と、フォルスター君に言葉を投げかけてる

235Appellation Nanashi Controlee2016/08/11(木) 17:22:20.99ID:IOqLm9Xz
ST-SV140G使いだが
奥が派手に凍ってて、ファンも回ってないんだが、
どうすりゃいいかね

氷が固まりになってて溶けそうにない><

236Appellation Nanashi Controlee2016/08/11(木) 23:41:17.30ID:DSlVSJsF
軽くコンコンとドライバーのグリップで小突くか解放して常温放置

237Appellation Nanashi Controlee2016/08/12(金) 16:08:19.05ID:UJObVKgs
窪塚洋介

チェルノブイリのお爺ちゃんが言ってたっつってました。諦めた奴と、無知な奴から死んでったって、順番に。
もう死ぬのすぐ近くだから、前より、バタバタ逝くぞみんな、だから覚悟して腹決めて、OK?。
だれも守ってくれません、むしろ殺しにかかって来てるくらいの感じだと思っています、俺は。
減ったほうがいいんじゃん、癌になったほうがいいんじゃん、癌センターが儲かるから、ムカつくなぁーあいつらマジで!
https://www.youtube.com/watch?v=5mFtsQ-3QaE


山本太郎

愛媛県の伊方原発が再稼動される。正気とは思えない判断だ。東電原発事故や熊本地震から一体、何を学んだのだろうか?
http://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-12189491723.html


マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
問題は、多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、日本政府が、原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

238Appellation Nanashi Controlee2016/08/13(土) 23:47:31.62ID:xb0UHRQN
>>236
設定温度上げたら全部溶けたよ
水が漏れて来て大変だったが

ところでファンって扉閉まってる時しか回らない?
それならファンも動いてるっぽい

239Appellation Nanashi Controlee2016/08/18(木) 19:56:04.61ID:XbVv1PZA
15年物のペルチェが壊れた。ゴムの劣化で配管壊れて液漏れ……

240Appellation Nanashi Controlee2016/08/18(木) 19:59:35.05ID:wCIeG1MC
配管?
それペルチェなのか?

241Appellation Nanashi Controlee2016/08/18(木) 22:41:22.11ID:qhkvfbFZ
それ不凍液漏れだね。サービスセンターにTELしてゴム管の在庫あれば直るかもよ

242Appellation Nanashi Controlee2016/08/19(金) 17:16:30.45ID:JUtMKjOD
開封後用縦置きだとどれが良いですかね
メインは別にあるとしてコンパクトなのが良いんだけどね

243Appellation Nanashi Controlee2016/08/19(金) 21:42:59.58ID:PVNBAjHu
>>241
直した。ゴムの配管交換してブライン液とかいうの補充して終わりだった。
ただ、他のゴム配管も同様に劣化してるだろうから連鎖的にやられないかが心配。

>>240
ペルチェ素子とラジエーターの間に配管があるのよ。

244Appellation Nanashi Controlee2016/09/04(日) 07:26:19.03ID:rytf3K9P
最近二台目のセラーを考えていて、ファニエルSAB-90Gか
フォルスターFJN-100Gにしようと思っています。
ちなみに一台目はファニエルSAB-90Gで、庫内のプラスチック臭以外はすごく満足しています。
まあ購入から1年強が経過して、だいぶ匂いは弱くはなってきましたが……

で、フォルスターFJN-100Gを使っている人がいたら、気に入ってる点、
気に入らない点を教えてもらえないでしょうか。例えば、静音性とか匂いとか。

245Appellation Nanashi Controlee2016/09/05(月) 09:22:32.59ID:zPYGx6K3
その二台、興味あるなー。

246Appellation Nanashi Controlee2016/09/06(火) 00:13:53.21ID:/9snkR/H
フォルスターが友人の家、ファニエルがうちにあるけど、同じくらいのサイズなら絶対にフォルスターだとおもうぞ
ブランドがしっかりしてるだけに安心感が違う。
あとファニエルはたなとたなの隙間が狭くてブルのボトル入らないことがしばしば。
しかも段によって高さが微妙に違うから入らない段と入る段がある。作りが雑な証拠

247Appellation Nanashi Controlee2016/09/06(火) 00:27:18.63ID:ic6lywPc
価格違う品
おれもファニエルだけど変なボトルで困ることはある。だけどコストパフォーマンスに優れたいいセラーだと思うよ。
なにせこの価格でコンプレッサならナスの残りで買っちゃうかなっていう俺の素人ワイン好き心をくすぐったわけだし。

248Appellation Nanashi Controlee2016/09/06(火) 21:03:21.76ID:uTL0wSPG
その二つ、収納本数以外に機能的な違いはあるのかしら?

249Appellation Nanashi Controlee2016/09/08(木) 23:20:32.74ID:7svBJp/K
>>244
フォルスターFJN100買った。
ファンがうるさすぎて返品した。

メーカーもそれを把握しててしばらくしたら対策したの出してくると思う。
それが出たら買おうと思ってる。
一週間使ったが、見た目、機能面問題なくよかった。
特に斜めに置けてLEDの照明がエチケットを照らすのなんて良かった。
ファンの音だけが、、、

既存出荷品も難しいみたいだがファン交換なども考えてるようだった。

250Appellation Nanashi Controlee2016/09/09(金) 18:38:55.96ID:IaK+M3dy
フォルスターFJN-60Gを買いました。
私のところに来たのは、音も静かでばっちり冷えています。

幾つかの量販店でファニエルを見ましたが、ドアの開け閉めの時にキィーキィー鳴くので、
作りがイマイチなのかと思い、フォルスターにしました。

昨日買ったばかりなので、まだ分かりませんが5万円ならお買い得と思っています。

251Appellation Nanashi Controlee2016/09/09(金) 19:28:06.01ID:7QBQABHM
http://rara.jp/kaotan29/
フォルスターといえばこれ

252Appellation Nanashi Controlee2016/09/15(木) 15:14:59.30ID:JB6kyQhx
寺田のクラウドワインセラー使っている人っていますか?
寺田本社の近くなんで自分で出し入れ出来るなら使いたいのですが、クラウドワインセラーになってから無理っぽいんですが…

253Appellation Nanashi Controlee2016/09/17(土) 14:29:58.47ID:+gne1OR1
近いなら、聞きに行ったら?
わりと親切に、質問に答えてくれるよ。
例の件のとき、全部引き上げることにしたときも、親切だった。

2542442016/09/17(土) 21:10:58.90ID:PpYGrAee
皆さんありがとうございます。

>>246
うちのSAB-90Gは、棚と棚の間は仕様通りになっていましたよ。
SAB-90Gはプラスチック製の側壁の出っ張りに棚板(ワイヤー棚)が乗っかる仕様で、
側壁は金型による一体成形だったので気になるレベルで棚と棚の間隔がばらつくとは思えませんが……
ただ、SAB-90Gは最上段および下側エリア内の一番上の段は幅が違うのが仕様なので、
それを言っておられるのかもしれませんが。
http://sakura-wks.com/pdf/1504furniel_pamph_B.pdf

>>249
ファンが改善されればFJN-100Gも欠点はなさそうな感じですね。

>>250
うちのSAB-90Gではドアの鳴きは無いですね。
ドアが鳴くというのはこのスレでも初めての報告だと思います。


まあ2台目なのでもう少し様子をみて、店頭でも比較してみて決めることにします。

ファニエルが十分な性能とお手頃な価格のセラーで参入してくれたおかげで
セラーが身近になったと思うので、応援したいところですが……
FJN-100Gは入る本数が少し多くて、棚をフラット仕様にすればSAB-90Gよりも
棚ピッチが広くなる点には惹かれますね。

255Appellation Nanashi Controlee2016/09/18(日) 01:41:25.04ID:4SqZMUgI
>>253
そうしてみます。
全部引き上げたのですか?
例の件というと、やはりクラウドワインセラー移行時ですか?

256Appellation Nanashi Controlee2016/09/19(月) 10:55:40.66ID:NfiQZmRi
小型のワインクーラーが欲しいのですが、コストコで扱ってる18本用のハイアールのはどうでしょう?
上下に分かれていて、別別に温度設定ができるので、下は日本酒でも入れようかと思ってます。
いつの野菜室に入れて妻から邪魔にされてるので…

ちなみにお値段は16800円

257Appellation Nanashi Controlee2016/09/19(月) 13:41:35.03ID:O99QHz2K
>>256
三年持つかなと理解しているなら良いと思います。場所も取らなし、日本酒入れるならなおさら良いですね。
私も先月同タイプのマサオ18本が壊れたので、デバイスタイルを買いました。
買ってからコストコ行ったら安かったので少し後悔しています。

258Appellation Nanashi Controlee2016/09/19(月) 14:36:23.63ID:TDU8PetK
>>255

そうです。

259Appellation Nanashi Controlee2016/09/20(火) 14:12:18.65ID:dwrDWH2i
ルフィエールの171本入り購入してそろそろ1年
特に問題なく使えてます
普通のタイプのビンならボルドーもブルも1段11本ちゃんとはいります
音はそれなりにします、寝室には無理かな

260Appellation Nanashi Controlee2016/09/20(火) 17:06:59.14ID:K3KR8KVq
120本以上入るセラーを使用されている方。
床の荷重の問題はクリアしてますか?
一般的には1m2は180キロですので。

261Appellation Nanashi Controlee2016/09/21(水) 08:13:48.06ID:zIUFjYuN
>>260
引っ越す前にセラーと本棚置く床は補強入れますた。

262Appellation Nanashi Controlee2016/09/24(土) 22:17:19.06ID:kvfZ+3S1
>>256
いろいろなところで言及されているのでご存知だと思いますが、
ペルチェ式は非力なので、夏場などに設置場所の気温が高いと
ワインクーラー内の温度が設定温度まで下がらないことがあります。

あと、365日24時間運転しっぱなしにすると、電気代もかなりのものになります。

263Appellation Nanashi Controlee2016/09/24(土) 23:48:54.90ID:8aVxcqxn
>>262
かなりってそんなでもないよね。

264Appellation Nanashi Controlee2016/09/25(日) 08:47:15.29ID:RmqSBqHd
>>263
平均外気温が19℃の時
https://www.forster.jp/products/reason/

平均外気温が25℃の時
http://sakura-wks.com/products/05_eco.html

まあ、人によってはたいしたことない金額かもしれないが、
コンプレッサー式との差は非常に大きいと思う。

265Appellation Nanashi Controlee2016/09/25(日) 09:03:36.44ID:RmqSBqHd
あと、最近はペルチェ式の場合は
『※冷却能力は【周囲温度−約15℃】です。例えば、周囲温度が25℃の時、庫内を約10℃まで冷やすことができます。』
といった表記がしてあるのは良心的だと思う。

しかし、これは言い換えれば
『周囲温度より15℃低い状態を維持しようとすると、ほぼ定格いっぱいの電力を消費します』
ということになる。夏場はこれで計算するとかなりの電気代になる。
周辺温度を明示せず、しかもセラーの設定温度をかなり高めに設定して
『ペルチェ式でも電気代はたいしたことないですよ』
みたいなことを書いているウェブサイトもあるが気をつけた方が良いと思う。

というか、これぐらいの電気代の差が気にならない人ならば、
絶対に最初からコンプレッサ式を買った方がましだと思う。
7本までのドメティックST7や、12本のファニエルSAB-50Gとか。

まあ、とにかく静音性が最重要なんだという場合はペルチェ式の高級機も
ありかもしれないが…… 最近は見かけないような。

266Appellation Nanashi Controlee2016/09/27(火) 18:45:34.79ID:WuwnPmKz
>>262
かなりってそんなでもないよね。

267Appellation Nanashi Controlee2016/10/08(土) 14:27:33.44ID:wClcSi5g
>>256
純米を定温熟成みたいなら話は別だけど
吟醸酒や生酒なんかは要冷蔵が基本。
その手のペルチェ式の奴は
外気温-10度ぐらいまでしか下がらないから使えんよ。

コストコのハイアールと言えばJQ-F160Aがコスパすげーいいと思うんだけどな。
正確にはワインクーラーでヒーター機能付いてないけど
ヒーター要るような場所に設置するケースってそんな多い?

268Appellation Nanashi Controlee2016/10/08(土) 14:51:06.11ID:kGl9jRgD
冬は部屋の温度が5℃ぐらいになるw

269Appellation Nanashi Controlee2016/10/08(土) 15:20:12.77ID:updE1R/M
ようやく常温で置いとける気候になってきたな。買うぞーそして飲むぞー

270Appellation Nanashi Controlee2016/10/09(日) 09:23:46.35ID:cxdVg6mP
ペルチェ式よりコンプレッサー式のほうが冷却ユニットとしての効率が圧倒的に高い。
まずはこの違いで使う電気の量が変わる。

さらに、安いワインセラーは扉も壁も断熱材が材質も厚さもショボイ。
小さな本体に出来るだけたくさんのワインが収納できるように設計すると
そもそも断熱材を入れるスペースが少なくなる。

そうするとワインセラー外からどんどん熱が入ってくるから、
冷却ユニットが働く量も多くなる。ここでも電気を使う量に大きな差が出る。
(喩え話になるが、安物のクーラーボックスだと氷がすぐに溶けるのと同じ。
釣り用の非常に高価なクーラーボックスは断熱材として真空パネルを使っていてなかなか氷が溶けない。)

結果として、「周辺温度より15℃以上低い温度には冷却できない」
「電気代がかかる」ワインセラーができあがる。
送風ファン無しの設計にすれば無音に出来るというメリットはあるが。

>>269
これからの時期、輸送中に熱で駄目になる心配もほとんど無くなるから良いよね。
クール便もいまいち信頼しきれないので、いつも冬に買いだめしてる。

271Appellation Nanashi Controlee2016/10/11(火) 09:00:33.55ID:KuJZENGu
クール便で頼んだら上半分が凍ってたことがあったな
4本で3万のブルだったからちょっとショックだった

272Appellation Nanashi Controlee2016/10/11(火) 19:17:18.11ID:pEHGv+iV
ペルチェ式で熟成うまくいかずコンプレッサー式に
買い換えた人います?

273Appellation Nanashi Controlee2016/10/12(水) 09:23:18.58ID:6rGFHnP9
>>272
いますん

274Appellation Nanashi Controlee2016/10/12(水) 10:00:05.66ID:D7FRRfhH
フォルスターのFJN-100gを買ったんですが、どうにも音がうるさくてメーカーに相談した所、音は仕様だから仕方ない嫌なら返品してくれと言われました。
SAB-90gに変えるか返品して対策品が出た後のFJN-100gを買うか迷っています。
他にも同価格帯でおすすめあれば教えて下さい。

275Appellation Nanashi Controlee2016/10/12(水) 10:53:52.99ID:lQ1EeQsM
>>272
買い換えました
熟成というか真夏の締め切ったマンションだと夕方帰ってきて
温度表示20度こえてたからね・・・
室温は35度くらい
無音なのはよかったんだけどね
32本を2台から171本1台にかえたら温度も問題ないし
電気代も1000円以上安くなったよ

276Appellation Nanashi Controlee2016/10/12(水) 15:54:13.33ID:5UUndzDn
>>274
FJN-100gの対策品って出るんですか?

277Appellation Nanashi Controlee2016/10/12(水) 20:44:02.01ID:4zG7RGI1
出たらの話になるんですけど...
メーカー曰くFJN-100gの音の問い合わせはかなり多い様なので、もし出たらですね。

278Appellation Nanashi Controlee2016/10/12(水) 22:01:29.48ID:soHT4O1L
>>275
返信ありがとうございます。
暑さですが、今年Max15度を越えなかったのでペルチェでいいかなと思ったのですが30本程買い足すのにペルチェ式を追加購入がいいかなやんでます
保存は3万以下位で購入後5年以下位を考えています。

279Appellation Nanashi Controlee2016/10/12(水) 22:18:50.28ID:WgIjRcMj
>>274
価格は上がるけど、ロングフレッシュST-SV140Gを買った方がいいかと...

280Appellation Nanashi Controlee2016/10/13(木) 00:01:18.47ID:xB0YZW/k
フォルスターが一番無難だけどな。

281Appellation Nanashi Controlee2016/10/13(木) 08:52:08.90ID:ZB7MB6uH
>>279
返信ありがとうございます。
その辺りが買えれば一番いいんですが、予算が厳しいですね。

皆さんが音対策でとってる事があったら教えて欲しいです。

282よいものぴっくねがいます 二本以上2016/10/13(木) 09:30:47.70ID:q39dSNo9

283Appellation Nanashi Controlee2016/10/15(土) 22:25:16.49ID:gJUaZbDR
SAB-90Gを買って1年ちょっとだけど、最近たまにギュインギュインって大きな異音がするようになった
誰か同じ人いる?

284Appellation Nanashi Controlee2016/10/15(土) 22:41:02.39ID:gJUaZbDR
10分ぐらい経ったら静かになった
いつも家にいる者に聞いたら、最近たまにこういう音がして、やっぱり10分〜15分ぐらいで音が消えるらしい
温度に変化はないんだけど
ファニエルの冷却部分は5年保証みたいだから、メーカーに相談してみるか

285Appellation Nanashi Controlee2016/10/22(土) 18:40:14.44ID:tQ2icToG
コンプレッサの動作音かもね。

音がしている最中に本体をほんの少し動かしてみると良いかも。
設置の微妙な傾きで音が大きくなることがあるので、少し動かすと音が小さくなることも。
まあメーカーに相談してみる方が早いかもしれないけど。

286Appellation Nanashi Controlee2016/10/30(日) 07:42:32.00ID:7bsP3JhB
SAB-90Gの温度・湿度を4月後半から6ヶ月間測定した結果です。
下段の中心部で測定しており、設定は13℃です。
温度、湿度ともに非常に安定していました。
ttp://i.imgur.com/UwNrKPC.gif?1

庫内の湿度は冬場がもっとも低くなるようです。
まあ当然と言えば当然ですが・・・
ちなみに昨年冬の温湿度測定結果は>>82にも挙げましたがこちらです。
ttp://i.imgur.com/ntsczIo.gif?1

下段と上段での差もあるかもしれません。
今年の冬は下段でデータを取ってみるつもりです。

それと、庫内のプラスチック臭はまだ残っています・・・

2872862016/10/30(日) 07:45:35.89ID:7bsP3JhB
補足ですが、>>82にも挙げた冬期のデータは
上段中心部で測定し、設定は11℃でした。

今回>>286で新たに挙げた4〜10月のデータは下段中心部で測定し、
設定は13℃だったという違いがあります。

288Appellation Nanashi Controlee2016/11/02(水) 08:49:06.15ID:Rs9VyZT5
レンタルセラーでオススメありますか?

289Appellation Nanashi Controlee2016/11/02(水) 18:58:54.45ID:N+TjmTeg
エノテカ

290Appellation Nanashi Controlee2016/11/02(水) 19:04:18.47ID:p8QyxvbR
値段で代官山

291Appellation Nanashi Controlee2016/11/02(水) 21:55:49.87ID:t/6JWmup
>>274
おまえさんオレが9月に書き込んだのに買っておなじことしたのか?
ちゃんと読めよ!

292Appellation Nanashi Controlee2016/11/06(日) 09:36:39.38ID:dTxgu+m7
ユーロカーブのピュアかレヴェラシオンにいっちゃうか悩んでる…

293Appellation Nanashi Controlee2016/11/08(火) 21:02:14.83ID:O+Lpzn+5
>>292
悩めるだけ羨ましい。。
レヴェラシオンイっちゃって下さい、使用した感想も是非聞きたい
こちらはロングフレッシュのサブとしてファニエルかフォルスター ホームセラー34本を買おうか迷い中
デイリー入れたいだけなので、2温管理できるのに惹かれる

294Appellation Nanashi Controlee2016/11/08(火) 23:02:47.26ID:PYtydW2j
>>292
自分はファニエルのSAB-90G持ちですが、2温度設定はやっぱり便利ですよ!
温度も概ね一定だし、何よりも片方を5度にして日本酒の4合瓶や泡、白をとりあえず入れておけるのは便利です。もう片方は14度前後にして近々飲む赤や飲みかけを立てて入れておけるのも重宝しています。

295Appellation Nanashi Controlee2016/11/08(火) 23:03:05.19ID:PYtydW2j
>>293の間違いです

296Appellation Nanashi Controlee2016/11/13(日) 16:07:02.99ID:5wpJMmj1
>>271
ネコのドライバーにトラックの冷蔵庫と冷凍庫は何度設定なの?と聞いたことがあるんだけれど、
冷蔵がマイナス数度で、冷凍がマイナス20度代だったと思う。
マイナス数度じゃ、ワインは凍らないから少なくとも数時間は冷凍庫に入れられたのかもねー。

297Appellation Nanashi Controlee2016/11/15(火) 00:03:16.88ID:QI6xJDfU
ワインセラー選びで迷っています。
スペックの希望は、30本前後
白、赤、シャンパーニュなどボルドー型もブルゴーニュ型もドイツ型も適度に入るもの
1Kの一人暮らしなのでコンパクトなもの
短期保存から5年程度の保存が可能なもの
価格は10万以内
色々と調べて検討しているのは
フォルスターのFJN100H、FJC85G
さくら製作所のSAB90G
ファンヴィーノのデュオSW38、SW28

迷うなら大きい方がという周りの意見から、
FJN100HかSAB90Gかなと思ってますが、フォルスターは音が大きい、さくら製作所は臭いがきつい、ファンヴィーノの口コミが少ない…という評判で決めかねています。

ぜひご意見頂きたいです。宜しくお願い致します。

298Appellation Nanashi Controlee2016/11/15(火) 07:30:28.20ID:s1Nvs+oh
>>297
ファニエルのsaf-280gを使っているがピッチ狭く、ブルの太めやシャンパーニュのボトルは棚取らんと入らんよ。sab-90gはどうかわからんが。

299Appellation Nanashi Controlee2016/11/15(火) 12:20:38.39ID:nAymYQKP
>>297
ファニエルはカタログ本数はまず入らないとおもっていた方がいいよ。
俺ならフォルスターかな。ちょっとの騒音くらいなら気にならないし

300Appellation Nanashi Controlee2016/11/15(火) 13:03:00.55ID:vhznHUE0
魔カーブ、あんまり話題にならないけど、コスパいいとおもうけどね。
やはり、ブルの太いのだと、厳しい段もあるけど、棚を外して積むこともできるし。

301Appellation Nanashi Controlee2016/11/15(火) 23:30:50.86ID:GbVXOyW6
>>289
ありがとうございます。
ファニエルは、コンパクトな分ブルやシャンパーニュは入りにくいんですね〜
ピッチの高さも表示して欲しいものです…
サイズ感はベストなのですが…

302Appellation Nanashi Controlee2016/11/15(火) 23:31:53.84ID:GbVXOyW6

>>298の間違えです。失礼致しました。

303Appellation Nanashi Controlee2016/11/15(火) 23:36:57.28ID:GbVXOyW6
>>299
カタログの本数はいらないのですね。
考えものです。
やはりちょっと大きいけど、フォルスターがベターなんですね
ありがとうございました。

304Appellation Nanashi Controlee2016/11/15(火) 23:42:21.61ID:GbVXOyW6
>>300
ありがとうございます。
魔カーブは、マカーブのことですよね
D50も選択枠に入っていたのですが、ワイド595cmが大き過ぎるかなと一旦除外してしまいました。おすすめでしたら、予算オーバーですが再検討します。

305Appellation Nanashi Controlee2016/11/16(水) 07:00:14.46ID:T637kW4r
魔カーブ買うなら、D100いっとけ。
冷蔵庫をもう1台買う感覚だが。。
あの価格で100本弱はいるのは、余裕もてる。
ただし、音は小さくない。
テレビがついてたら寝れないなら、やめとけ。

306Appellation Nanashi Controlee2016/11/16(水) 07:24:59.43ID:dFRMxqD0
どれ買ってもブルと泡は苦労するから
好きなの買えよとしか言えんよな
棚抜きしてどうバランスとるかが手頃なセラーの難しいところ

307Appellation Nanashi Controlee2016/11/18(金) 23:39:31.37ID:VZxDgRFY
>>306
やっぱりそうなるか〜

308Appellation Nanashi Controlee2016/11/19(土) 09:28:48.65ID:QrR6PnM/
sab90ならブルそんな苦労しないよ
(泡は下段に立てる前提)

見栄えはともかく、ボルドーはどうやっても一段3本しか入らないのに、ブルは前後交互にすると4本はいる逆転現象もある

上段4段赤(12〜16本)、下段3段白(9本〜11本)、最下段泡6本(立てる)で棚外さなくても33本max入るよ(下段の一番下の棚はは斜めに入れたりしなきゃいかんけど)。

309Appellation Nanashi Controlee2016/11/21(月) 12:18:06.82ID:7j6lqBEt
>>308
詳しくありがとう。
sab90にしようかな…

310Appellation Nanashi Controlee2016/11/21(月) 16:57:03.05ID:UYLzprI9
>>308

まじか?
太いボトルもOK?
たいてい、棚の高さが問題になるのだが。
開口部を通せない、太いボトルが増えすぎ。。
グロフィエとか、ACブルなのに、極太(>_<)

311Appellation Nanashi Controlee2016/11/21(月) 19:03:45.61ID:kw2EI+/v
>>305
マカーブ d100所有されてるのですか?
あの値段で100本超、確かにコスパ抜群でそそられるのですが、信頼性はどうなんでしょうか?
あと中国製ってのも気になります...

312Appellation Nanashi Controlee2016/11/22(火) 06:38:26.70ID:e0fyV2P+
>>311

まだ1年半だから、信頼性はわからん。
温度はほぼ一定だが、場所により結構違う。
上を11、下を14にすると、仕切りのある真ん中を中心に2段ずつ4段が11℃、最上段、下から2段目が14〜15℃、最下段は16℃って感じ。
温度変化は±1℃くらい。
夏場は、+1℃くらいかな。
音は、ハズレをひいたのか、コンプレッサーがうるさい。
26本のフォルスターカジュアルも使っているけど、音は同じくらい。フォルスターは、下の段と上の段で、やはり温度が4℃違うのと、設定温度を8℃にして、やっと、上が14、下が10になる。まぁ、カジュアルだし、温度変化がないので、文句はないが。

313Appellation Nanashi Controlee2016/11/22(火) 08:46:40.99ID:KEiU0ji9
310

あんま詳しくないので、全部が問題無いかはわからないけど、今まで買ったブルのグランクリュ(高いのでもヴォギュエとかポンソがせいぜいなので、特に特定のブルで太いボトルがあるならお察し)で、棚に入れるのみで困った記憶は無いよ

入れるとき棚は少し引き出せるしね

314Appellation Nanashi Controlee2016/11/27(日) 19:26:06.10ID:vfMt6qfK
>>308
ありがとう!sab90持ってるけど知らなかった!
やってみたらブルボトルが一段に4本入ったわ。

315Appellation Nanashi Controlee2016/12/06(火) 22:58:44.65ID:0yUPTF+/
なるべく小さいサイズで湿度管理が強力な機種というとどれになりますでしょうか。
ワインの短期の保管以外に、市販・自作の生ハムとチーズの熟成に使いたいのです。
10万円程度まででありましたらおすすめを教えて下さい。

316Appellation Nanashi Controlee2016/12/07(水) 07:50:56.01ID:Jqcjd8OM
ワインセラーではないしサイズも少し大きめだけど、
湿度管理はまあまあできるのがこれ。
https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/ar/mc-250s-n.php

自分はSAB-90Gを使っているけど、この機種では
高湿度は維持できるけど狙った範囲に管理することはできない。

317Appellation Nanashi Controlee2016/12/07(水) 08:21:06.82ID:8i4rtM9v
>>316
これいいね!
普段のみはそのまま入れて、しばらく開けないのは木箱ごといれとけば、扉の開閉でも温度変化少ないだろうし。

318Appellation Nanashi Controlee2016/12/07(水) 21:55:20.00ID:B7o0C+hN
>>316
すげー!
知らなかった!ありがとう&#128522;
でも大きいですね。我が家狭いからなぁ

319Appellation Nanashi Controlee2016/12/07(水) 23:48:19.28ID:pyUj5qZT
>>316
どうも教えてくださってありがとうございます。
全く未知の商品でした。
サイズが若干大きいですが、どうにか置けないか検討してみます。

320Appellation Nanashi Controlee2016/12/08(木) 07:52:48.22ID:KBsQyQjW
値段が分からんな

321Appellation Nanashi Controlee2016/12/08(木) 12:37:33.70ID:jfSQ9vJB
アマゾンみたら \126,560 だって

322Appellation Nanashi Controlee2016/12/08(木) 18:19:45.62ID:KBsQyQjW
たけぇ。
普通に20万以内のセラー買うわ。

323Appellation Nanashi Controlee2016/12/08(木) 22:23:05.97ID:3DhVdqtD
そうですね。ワイン専用なら自分も普通のワインセラーのほうが断然お得だと思いますよ。
私自身もSAB-90Gしか持っていませんし。

しかし普通のワインセラーだと>>286>>82にあるように
湿度は一定以上は保たれるものの、それなりに変動しますからね。

324323=3162016/12/08(木) 22:31:29.29ID:3DhVdqtD
あ、名前を入れ忘れました。323=316です。

>>319
一応、3水準の湿度設定ができる商品のようですが、
「約70〜80%」「約60〜70%」「約50〜60%」と「約」が付いているので注意してください。
目的に必要な湿度管理がもしもシビアなら、事前にメーカーに確認するなどしたほうが良いと思います。

325Appellation Nanashi Controlee2016/12/08(木) 22:42:16.88ID:yeOOUqC0
>>324
お気遣いありがとうございます。
理想的には8度前後で湿度85〜90%なのですが、
湿度をある程度コントロールできるだけでもだいぶ価値があるという認識です。
常時湿度85〜90%を実現しようとすると諸々合わせるとほぼ間違いなく100万を超えるので10万円台でもだいぶ助かります。

326Appellation Nanashi Controlee2016/12/08(木) 23:40:33.75ID:3DhVdqtD
>>325
それであれば、「結露水が付着した冷却器のフィン付近を経由して吸気するタイプのワインセラー」と
家庭用加湿器の組み合わせでも近い環境が構築できるように思います。
ただし、おそらくセラー内の湿度はほぼ常時100%になってしまいますが。

おおざっぱに言うと、部屋の気温が20℃で湿度が50%の場合、
その部屋においたセラー内の温度を8℃まで冷やすと理屈上は湿度100%になります。
しかし、暖房と加湿器を切った状態、例えば部屋が10℃60%になってしまうと、
ワインセラー内が8℃の場合は湿度は約68%になってしまいます。

セラーを設置する部屋を常に20℃以上、湿度50%以上に維持できて、(22℃以上45%以上でもぎりぎりokかも。)
セラー内の湿度がほぼ100%でもよければ、セラーと加湿器の組み合わせも検討されてみてはどうでしょう。

327Appellation Nanashi Controlee2016/12/09(金) 08:46:01.54ID:C73YgGfO
>>326
詳細なご提案ありがとうございます。
ただ、部屋自体の温度湿度の管理は部屋の構造や生活習慣の関係でだいぶ難しいので、
先にご提案頂いた低温貯蔵庫やワインセラーなどの、"細かい温度管理と可能な限りの高湿度を維持する"タイプの製品の購入でいったんやってみようかと思います。

328Appellation Nanashi Controlee2016/12/09(金) 10:34:44.73ID:yyoVzyWH
ワインセラーってカビるんですね…
4か月前に買ってウキウキしながら使ってたら、水受けが大変なことに……はきそうになりながら掃除しました
どのワインセラーもそんなもんですか?

329Appellation Nanashi Controlee2016/12/09(金) 12:51:15.08ID:kGJ/z84g
安物は露骨にカビる傾向
4台つかってる我が家の場合。

330Appellation Nanashi Controlee2016/12/09(金) 16:03:21.37ID:L/iglM4i
我が家は気に入ってよく触ってるワインからカビてる

331Appellation Nanashi Controlee2016/12/09(金) 17:49:18.38ID:Z+9j7ing
下手に湿度高く保つとカビるね。
まあ、蔵元の地下セラーだってどこもカビてんだから気にしない

……って思おうとしてもエチケットが汚れるとヘコむよね。

332Appellation Nanashi Controlee2016/12/09(金) 18:04:29.31ID:YzmKYOnq
大事な控除ボトルはラップまいてる。

333Appellation Nanashi Controlee2016/12/09(金) 20:15:35.37ID:KpDzUFgl
カビで朽ち果ててもあまり気にしないけど、
白い綿みたいなカビがフワフワ生えてたのにはドン引きしたw

334Appellation Nanashi Controlee2016/12/09(金) 23:26:07.05ID:9qc3IoTt
マジか!
明日ラップまくわ。そんな高いのねーけど

335Appellation Nanashi Controlee2016/12/10(土) 00:11:52.98ID:Af7SWAVP
Wrapped Around Your Finger

336Appellation Nanashi Controlee2016/12/10(土) 13:56:47.09ID:YaUrH6o9
全て自己消費用だから、セラーに入れる前にボトルを水洗いしてる。
個人的にはかなりの効果があると感じてる。

337Appellation Nanashi Controlee2016/12/10(土) 15:19:36.64ID:YwTFwruY
そんなにカビが気になるものなのか。

338Appellation Nanashi Controlee2016/12/10(土) 15:45:58.34ID:YaUrH6o9
例えば友人知人の家やレストランで飲むワインボトルにカビの跡が有っても気にならないが、
自分の家のセラー内にカビがはびこっているという状態が気になる。

本当の地下セラーであればともかく、普通にリビング内にあるので・・
実際のところはたいした実害はないだろうと思うけれど、気分的に。

339Appellation Nanashi Controlee2016/12/10(土) 15:52:11.95ID:pPRAKsFp
ある日セラーの掃除して気がついたけど
黴の種類でラベルが薄くなっていくのがある
これには参ったな
輸入元がまずやられて判別が難しくなっていた
何本かはエチケットもやられた
随分と薄い印刷になってしまっていた
アルコールで拭けば元に戻るのかもしれないが
とりあえずそのままセラーに戻した

340Appellation Nanashi Controlee2016/12/19(月) 00:03:49.53ID:4H8Ox0k+
sab-90g今日ポチった、楽しみや〜

341Appellation Nanashi Controlee2017/01/01(日) 05:09:21.60ID:lSkFNGFl
おめ
SAB-90Gは自分も持ってるけど大きな欠点がない良いセラーだと思う。

342Appellation Nanashi Controlee2017/01/15(日) 12:50:52.22ID:dnepjYhs
>>341
あざす。
年末に届きました。少し臭いがあるものの特に不満なく使えてます。
満足。

343Appellation Nanashi Controlee2017/01/16(月) 11:47:56.54ID:Fki++7pv
SAB-90GかFJN-100Gのどちらかを買おうと悩んでます。
家族の理解がなくて寝室でもある自分の部屋に置かざるを得ないので、置くスペースが小さいSAB-90Gのほうにやや気持ちが行っているのですが、
多少大きいくらいで入る本数が10本も違うFJN100Gも捨てきれないのです。フォルスターというブランドも魅力的ですし。
騒音は多少は我慢するつもりですが、どの程度違うものなんですかね?FJN100Gの方が騒音が大きい話を聞きますが、そこまで違うものなのでしょうか。

344Appellation Nanashi Controlee2017/01/16(月) 20:55:16.49ID:2FP9lgzw
>>343
寝室に置くならfjn100はやめとけ

345Appellation Nanashi Controlee2017/01/16(月) 21:20:42.47ID:HlEw9Xbf
>>343
SAB-90Gも個人的には寝室に置くのはきついように思う。
自分にとっては、かなり疲れている時ならば気にならない、といったレベル。
あと、冬場はかなり静かだけど、夏は結構コンプレッサーやリレーの動作音がする。

まあ、音に関しては個人差も大きいし慣れればなんとかなるものかもしれないけれど。

346Appellation Nanashi Controlee2017/01/16(月) 21:30:35.48ID:3OLRjN8l
>>345
個人的にファニエルはリレーが切れる
ピンッ!って音が気になります。

347Appellation Nanashi Controlee2017/01/16(月) 22:07:09.95ID:Fki++7pv
>>344-345
回答ありがとうございます。
あれから調べて見たところ、SAB-90Gの運転音は28デシベルというのは見つかりました。
フォルスターの方は見つからなかったのですが、これよりは上ということなのかもしれません。
今持っているのがST7が33デシベルということらしいので、だいたいどれくらいか分かりました。
どの程度我慢できるのか熟考して決めようと思います。

3483452017/01/16(月) 22:33:06.39ID:3PLnpO6D
>>346
購入から1年弱が経過しましたが、コンプレッサが切れる時の
リレーの音(ピンッという音)はなぜだかわかりませんが
まあまあ小さくなった気がします。

それでも、もしも寝室に置くとなるとちょっとためらいますが。

349Appellation Nanashi Controlee2017/01/16(月) 23:17:46.19ID:MdQLZUiW
コンプレッサー式だと寝室は無理?

で、ペルチェ式ってどーなの?
音的には

350Appellation Nanashi Controlee2017/01/17(火) 08:13:41.48ID:YxCxUIYT
ペルチェでも、ファンがあるタイプは音がする。
ペルチェ式は無いよりまし程度で、電気代もばかにならなくて、おすすめはしないかな。
本数によっては、レンタルセラーも現実的かもね、熟成させるなら。
ちなみに、俺は、寝室に魔カーブ100置いてる。音はうるさいよ。でも、気にならない性格なので、スヤスヤ寝てる。ようするに、人によるから、確認して、自分の基準で判断するしかない。

351Appellation Nanashi Controlee2017/01/17(火) 13:31:30.33ID:x8xlzTCl
>>346
やっぱり、ファニエルのこの音気になる人いたんだ。
自分のだけかと思ってたから、安心したわ。

352Appellation Nanashi Controlee2017/01/17(火) 18:12:28.86ID:tsOU8dCa
寝室にセラー置くと、ラジエーターがホコリだらけになってうまく冷えなくなることあるから注意な。
経験者より。

353Appellation Nanashi Controlee2017/01/17(火) 18:36:08.12ID:YRHxeWRd

354Appellation Nanashi Controlee2017/01/17(火) 22:39:44.49ID:iavB9BIs
>>349
FJC85置いてるが慣れたwこの時期は殆ど鳴らない。
おととい夜中に温度計見たら10度だった。

355Appellation Nanashi Controlee2017/01/24(火) 21:47:57.33ID:LauY441J
fjn-100gを検討中です。
ファンがうるさいとのことで迷っていますが
楽天のレビューを見ると静かとのこと。
メーカー対策品出したんですかね?

2回交換した猛者もいるようですし…

356Appellation Nanashi Controlee2017/01/24(火) 23:40:20.96ID:PG8Mez+V
SAB-90Gを使っていますが湿度が上がりません。
温度は設定+1度ぐらいですが湿度が35%ぐらいです…
湿度計が壊れているのか、セラーが壊れているのか、自分の頭が壊れているのかわからなくなってしまいました!

357Appellation Nanashi Controlee2017/01/25(水) 01:09:18.72ID:y0jMWdd9
ヒーターが作動してたら結露できないから

358Appellation Nanashi Controlee2017/01/25(水) 18:00:56.66ID:0ApEOXhN
寒冷地住みだが、ロングフレッシュの温度が低いのが気になる
14度設定で、今12度、酷いと11度に
台所に置いてて、日中いない時はエアコンなし、帰宅したらエアコンつけるけど、今日も氷点下だしなぁ。。
あとセラーは上より下の方が暖かいのね

359Appellation Nanashi Controlee2017/01/27(金) 21:28:39.68ID:0CtlExyF
デバイスタイルのCD-18ってどうですか?

360Appellation Nanashi Controlee2017/01/27(金) 23:39:04.27ID:WR09rclM
>>359
CD-18は使ったことないが、ペルチェはやめとけ。デバイスタイルの他製品3台使ったが、夏は冷えないし、寿命が短い。3年で2台死んだ。

361Appellation Nanashi Controlee2017/01/28(土) 09:44:13.70ID:ybM9wpO7
俺のデバイスタイル2台10年選手なんだけど、おかしいのかな

362Appellation Nanashi Controlee2017/01/28(土) 11:33:15.35ID:l7sIghi8
>>361
俺のも10年で去年異音がしてダメになった。基盤がイカレてどうにもならず。
安いから使い捨て感覚でペルチェ選択もいいが、捨てる時困る。

363Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 09:12:23.91ID:a89Lz4u9
ワインも捨てたの?

364Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 10:52:08.73ID:wfxnZqKX
CD-18よく調べたら、このシリーズから最上位機種以外、加温ついてないじゃん
だめだわ。SAB-90Gだな

365Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 11:02:36.61ID:kPf0cp4s
コンプレッサー式は平均寿命どれくらいでしょうか?

366Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 11:10:05.79ID:Rf10DA3r
10年くらいを目安と見てる
それ以上持ったら儲けもん、10年で買い替えられるようセラー貯金してる
ちなロングフレッシュね
20年近く問題なしっていう知人もいた

367Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 16:39:11.35ID:XGM0PDG+
壊れるときわかるの?知らないうちに壊れてるもの?

368Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 16:46:28.67ID:AdcxT/NX
アラームが壊れてなければ音で教えてくれる

369Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 16:53:31.80ID:munFRIiM
うちの古くてたぶんアラームないと思うんだけど

370Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 17:04:09.82ID:vbN4X6X/
ペルチェは冷房管理している部屋で補助的に使えば長持ちするよ
コンプレッサー並に冷却させようとすると持たないね

371Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 17:08:44.23ID:munFRIiM
うち東北で暑くならないから長持ちしてるのかな

372Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 18:35:04.56ID:Rf10DA3r
>>367
なんらかの前兆がある場合もあるだろうけど、大半は突然壊れるんじゃないかな
アラームあっても仕事で自宅にいなかったら意味ないしなー、夏に壊れない事を祈るのみ。。

>>371
俺の実家、東北だが夏灼熱冬豪雪なんですが。。

373Appellation Nanashi Controlee2017/01/29(日) 19:18:17.58ID:a89Lz4u9
これをセラーに入れとけばいい
http://www.iodata.jp/product/lancam/lancam/ts-wrlp/

374Appellation Nanashi Controlee2017/02/05(日) 14:00:52.24ID:5S0vOIW7
超高性能な断熱材を十二分に組み込んで、
ペルチェ式でもランニングコストが安いセラーとか、
冷却装置を二重化して、一方が故障してもワインが駄目にならないセラーとか、
どこかのメーカーで作らないかな。
ものすごく高価なセラーになるだろうけど・・・


>>372
ネット経由でスマホなどへ警告メールを飛ばしてくれる温度ロガーを使うという手もある。
こういうやつ。
ttp://ondotori.webstorage.jp/
異常の連絡が来ても、自分もしくは家族などがすぐにセラーのところへ駆けつけられないと意味ないけど。

375Appellation Nanashi Controlee2017/02/05(日) 22:39:17.63ID:9+eVqcPD
たぶん長野に別荘買ったり地下室つくったりしたほうが易そう

376Appellation Nanashi Controlee2017/02/07(火) 21:08:06.67ID:2Bw7JUyI
>>374
スマホアプリなりウェブでグラフを見られて、何分以上設定温度の上下限から外れるとアラームを設定できたり、単3電池であり、電池交換ぐらいの時間ならリセットされないだとか。〜3万円のロガーは色々と試したけれどこれが最強。

377Appellation Nanashi Controlee2017/02/10(金) 10:21:49.58ID:sLbfj3Ct
SAB-50G考えてるんだけど、前面透明ガラスじゃないですか?これ気になりませんか?

378Appellation Nanashi Controlee2017/02/10(金) 12:18:34.61ID:bZe9YUeW
エロいよね

379Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 08:38:44.09ID:9kNHeItN
フォルスターFGN-100G買おうと思って覗いたら、ここの人はSUB-90Gの人が多そうですね。
臭いと言われつつも愛用して問題無いという意見も多いですし、SUB-90Gの方がオススメですか?
ボルドーに住んでからワインにハマったニワカですが、よろしくお願いします。

380Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 09:05:07.10ID:aM2MxQlP
50G買ったけど快適だよ

381Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 13:04:42.80ID:6X+RGDHD
最近SAB-90G買ったけど全然臭くなかったよ

382Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 13:27:00.72ID:IGNBWexC
フォルスターの方がいいよ

383Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 18:48:56.69ID:HsOm1OJw
フォルスターのFJN-100Gを検討中なんだが設置環境が30℃台前半くらいになる場所でも大丈夫そう?
あとレビュー見たら音が静かってあったんだが改善されたってことなんだろうか?

384Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 20:15:07.05ID:yIB7SJGo
>>383
年中その温度なの?

385Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 20:51:38.21ID:JpeozHt2
>>379
自分はSAB-90Gですがまさに「まだ少し臭いけど満足」です。
FGN-100Gのほうが入る本数は多いので、そこが重要ならFGN-100Gでしょうね。

個人的には、価格破壊をしてくれたメーカーを応援したいのでSAB-90Gをおすすめしたいです。
温湿度を記録した結果も>>82>>183にアップしてあるので興味があれば見てください。

386Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 20:52:49.85ID:HsOm1OJw
>>384
もちろん夏の一番暑いとき
今は10℃台前半くらい

387Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 20:58:33.08ID:yIB7SJGo
そんなの大丈夫だろ
うちの2台のペルチェでさえ10年問題ないわ

3883852017/02/13(月) 21:01:32.05ID:JpeozHt2
>>379
あと、入る本数も価格帯も違うので検討されていないだろうとは思いますが、
ファニエルのSAF-190GとSAF-280Gは棚ピッチが狭めなので
太めのボトルはほとんど買わないという人以外にはあまりおすすめしないです。

389Appellation Nanashi Controlee2017/02/13(月) 21:11:56.88ID:HsOm1OJw
>>387
うちのペルチェはその環境で夏18℃くらいまで行きそうになったから
クーラーつけっぱなしの部屋行きになった
コンプレッサーなら夏でもせめて15℃以下はキープ出来るといいんだけど

390Appellation Nanashi Controlee2017/02/14(火) 07:26:33.89ID:/wdTZvIX
18℃ぐらいだめか?

391Appellation Nanashi Controlee2017/02/14(火) 18:17:50.13ID:GiHxPT1B
アイヤダメアルネ

392Appellation Nanashi Controlee2017/02/14(火) 19:24:09.23ID:/wdTZvIX
18℃ってフランスのほぼ常温だぞ

393Appellation Nanashi Controlee2017/02/20(月) 00:38:16.77ID:pftlPxq9
今月中にセラーを買おうとしてます
フォルスターからfjcの後継としてfjc-95gが出た?出るようですがすでに使われてる方いますか?
まだかな…
スペック見る限りあまり欠点もなさそうで気になっています
唯一値段が…
またはfjn-60gか100gにしようかと思っていますが、すでに持たれてる方アドバイスありましたらお願いします

394Appellation Nanashi Controlee2017/02/20(月) 07:21:49.12ID:3n1skdFf
>>393
自分もFJC-95Gが気になったのだけど、よく見ると
FJN-60G,FJN-100Gにはある「加湿循環システム」がないみたいだ。
そこが気にならないなら確かに欠点はなさそうな感じ。

395Appellation Nanashi Controlee2017/02/20(月) 18:00:31.50ID:ZNROOY42
>>394
加湿循環ないのか…
予算5万ぐらい予定していたから思い切らないと難しいな

396Appellation Nanashi Controlee2017/02/20(月) 19:04:38.57ID:Fyei6bPp
5万?これ出たばっかりで10万ぐらいすんじゃん
SAB-90Gにしとけよ

397Appellation Nanashi Controlee2017/02/20(月) 23:38:10.67ID:pftlPxq9
>>396
本当にいいものなら10万は出そうかなとも思ってます
安いの買って残念なことにはなりたくないし…

でもそうなるとsab-90gかfjn-60g(または100)かで悩む

398Appellation Nanashi Controlee2017/02/20(月) 23:52:03.50ID:6eLTXwRQ
見た目ならFJN100
性能(静音性、温湿度管理)ならsab90

両方使ってる感想

399Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 00:48:36.14ID:jg7lW5B6
>>398
参考になります!
性能はさくらなのかー

本数も悩んでいたけど両方もってるということは
自分が考えているより収納本数の多い方がいいみたいだね
買い漁っちゃいそう

400Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 07:31:57.88ID:3lq1VoEC
フォルスターは駄目なの?
壊れにくさには定評があって、うちも36本2台が14年目と13年目に突入。

401Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 07:38:33.48ID:b2a2466E
本数は大事だと思う。最初50本入るやつ買ったけど、結局本数増えて今は2台目に170本入るでかいやつ買ってしまった

402Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 07:38:38.72ID:2PQ6Zn/p
>>400
NV271の購入検討中だけれど、新型のRV273とどちらか悩み中。
ブルゴーニュのボトルを互い違いに入れたいんだけれど、NVの棚だとできないならRVしかないか…

403Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 07:43:55.93ID:gatVxFZL
壊れにくさを比較しようと思ったら、もう少し多い台数での
壊れた・壊れなかったという情報がいると思う。100台とか1000台とか。

ネットの書き込みもよほど極端に多数の”壊れた”書き込みが溢れた場合は別だけど、
統計的にはあまり信用できないし。

でもまあフォルスターはなんと言っても実績があるし悪くはないと思う。
個人的には>>385だけど。

404Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 09:16:42.01ID:M6Z9sLnT
俺は本数入るやつより壊れたときのことを考えると、本数抑えて何台か買った方が
いいと思ってる

405Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 12:53:41.37ID:7rpSAh7a
>>404
俺も!
一台壊れても何とかなる!

4064002017/02/21(火) 14:48:20.59ID:3lq1VoEC
リスクアセスメントは大事だよね。
うちは、、、

36本用 2台
70本入用1台
21本用 1台

これでまかなっているんだけど、
避難用にワインの定温管理倉庫も契約してる。
壊れたら当日は部屋をエアコン効かして凌いで、
翌日には倉庫へ送ってしまうようにしている。
実際まだ壊れたことはないけど、これで慌てずには済むと思ってる。

407Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 20:54:12.25ID:H6KG6AQu
SAB-90Gを使っていますが湿度が全然出ません。
こんなものなのでしょうか?

408Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 21:00:26.99ID:9f12f/8S
水を入れた容器をセラーの中に入れてたまに換えたらいいのでは
自分はそうしてるけど

409Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 21:31:25.95ID:/KQg1tf4
ヒュミドールと同じ仕組みですな

410Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 21:37:45.83ID:KoRGQtZd
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

411Appellation Nanashi Controlee2017/02/21(火) 22:29:54.23ID:H6KG6AQu
>>408
ありがとうございます!
早速試してみます!

412Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 13:30:48.86ID:NFIFwPRg
>>407
湿度計入れてるの?

413Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 17:48:05.49ID:pxNIca7H
FJC-95G見たけどいいじゃん
加湿循環がついてないのが唯一難点かな

414Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 18:51:33.27ID:129Mp6rC
SAB-90G使ってる人湿度どのくらい出てます?

415Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 20:10:21.86ID:Mxe5E/b9
ST-AF-140 間違いありません

416Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 21:02:11.32ID:o5A+A7zP
>>412
簡単な温湿度計を入れています。

>>414
何もしていないときは湿度29%で、
アドバイスをいただいて水を入れた茶碗を置いたら34%です。

417Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 21:52:29.35ID:129Mp6rC
>>416
50Gだけど66%ぐらいあるな

418Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 22:16:19.80ID:dZe9/8fs
フォルスター85Gで80%
95Gもいいですね。

419Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 22:47:48.76ID:o5A+A7zP
機種違いとはいえ、みなさんそれなりに湿度がでているんですね…
うちのがいまいちなのか、温湿度計がいまいちなのか。
でも、セラー内にあのじめっとした感じがしないのでやっぱり個体が良くないのかな…

420Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 22:49:48.12ID:akLOxfGR
>>414
SAB-90Gの下段に湿度計を入れっぱなしにしてるけど、
今見たらちょうど50%だった。温度は14℃設定。

他の条件や環境が同じなら、温度を低く設定するほど湿度は上がる。

421Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 23:05:06.70ID:129Mp6rC
>>416
コールセンターにおたくの製品は湿度何パーセントの仕様ですか?
ってきいてみたら?

422Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 23:21:10.42ID:o5A+A7zP
>>420
自分は設定プラス1度ちょっとになる事が多いので、基本的に上下段とも13度設定にして、温度計では14.5度前後というのが多いです。たまに11度台になる事もありますが…

>>421
そうですね。さすがに湿度が低いし、買ってから半年ちょっとなので今度聞いてみます!

423Appellation Nanashi Controlee2017/02/22(水) 23:54:19.45ID:OkiOR8kQ
>>414
sab-90gだけど、50〜70%の範囲を行ったり来たりかな。

設置環境の湿度にもよると思うけど
部屋が乾燥してるとかは無い?

424Appellation Nanashi Controlee2017/02/23(木) 19:19:56.83ID:2DSKSEn5
収納本数18本のセラーを購入しようしてたけど
このスレ見て32本に変更を決意しました
大き目がいいよね、あとはメーカー!

425Appellation Nanashi Controlee2017/02/23(木) 19:43:36.72ID:khRgdkdD
フォルスターの日本製一択

426Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 09:46:04.13ID:A/MwHqPm
フォルスター85gの中古か、エクケレンスmb-111cの中古のどちらかを買おうと思ってるんだけど、どっちがおすすめ??

機能的にはいっしょですよね??

427Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 09:56:39.57ID:JxsgpQoS
中古はやめとけ

428Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 10:17:13.50ID:A/MwHqPm
>>427
中古はやっぱりあかんですかね?

ペルチェではないから良いかと思ったもので。

429Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 10:19:49.05ID:JxsgpQoS
何年持つと思ってるの?それを保障なしのもの買うってないわ
新品のペルチェ買ったほうがまし

430Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 10:33:51.11ID:aXu3lE90
>>426
大きく違うのはファンの有無
静粛性ならフォルスター、庫内温度安定性ならエクセレンス

まぁ中古はオススメしないが

431Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 11:50:57.61ID:mouvrob4
フォルスターのFJC-95Gはあきらめた!
コンバーター制御はいいけど予算オーバーだし加湿循環ないのはさっかくセラー買うのに残念
FJN-100GかFJN-60G買うことにします

432Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 12:47:38.33ID:cPKRSB88
>>430
ありがと!

長期保存にはてきさないのですかね??

433Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 13:47:43.61ID:d3ZoIsHM
>>432
ペルチェ新品でも壊れるのは保証期間後だったり、この値段で何年使えればOKと、自分が納得できれば中古でもいいんじゃない?長期保存は湿度何%、温度何度とか、1日何度も気にしている人ならやめた方がいいと思う。

434Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 14:48:14.65ID:cPKRSB88
>>433
ありがと!

とりあえすなんで、ちゅうこでどっちか買ってみます。

湿度はとりあえず、コップニデモ水をはりますわ

435Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 17:35:51.82ID:d3ZoIsHM
>>434
フォルスターのほうが高級感あり満足できると思いますよ。

436Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 17:45:34.84ID:YuAYupfl
長期熟成させるようなワイン買う人がセラーをけちる???
ちょっと置いとくだけならペルチェでよくね?

つーか金ないのになぜワイン???

437Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 19:33:18.17ID:yS0KnK+w
>>436
ごめん。
たぶんあなたよりは稼いでいると思うよ

438Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 19:38:52.58ID:YuAYupfl
ごめん俺も君より稼いでると思うよ

439Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 19:42:20.63ID:8LuAoG6w
まぁまぁ、金持ち喧嘩せずで……ファイッ&#8252;&#65038;

440Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 19:43:57.29ID:SPyUp269
みなさんは、どんな温湿度計をセラーにいれてますか?
全段にいれたいので、それなりに安いのが良いのですが、みんなのおすすめがあればけんとうしたい。

441Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 19:49:52.36ID:YuAYupfl
気になって夜も眠れなくなるからやめとけ

442Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 20:54:47.32ID:8LuAoG6w
>>440
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/health/thd501.html

家の中では常に持ち歩き、寝る時は枕元に!

443Appellation Nanashi Controlee2017/02/26(日) 23:43:47.35ID:ib0v3/4q
ファニエル 90Gの初期バージョンを使っていたが
仕切りの木製棚を破損

メーカーに問い合わせると木製のは在庫切れで
現行のワイヤーの棚しかないとの事

まぁとりあえず購入してみたら
棚が薄くなっててワインの出し入れがしやすくなったよ!!!
四枚ほどまとめ買いしておいてよかった〜〜〜〜


でも高級感は木製の方があったかな!?

444Appellation Nanashi Controlee2017/02/27(月) 13:47:54.89ID:lGa3wtAC
>>442

これ買っちゃったじゃないかw

445Appellation Nanashi Controlee2017/03/02(木) 00:03:51.47ID:cufBvC2d
>>442
これ今日この頃届いたけどすごくいいわ
安心して眠れるわ

446Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 06:21:32.22ID:MLCl0jPt
フォルスターとエクセレンスの中古で質問したものです。

壊れると怖し、小さいの買うとすぐに一杯になるとのことで、70本はいるロングフレッシュにしました。

ありがとうございました。

447Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 07:43:02.97ID:tR+wwAfE
フォルスターで正解かと。

448Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 12:36:27.25ID:+g+euQsa
>>446
おおーっ!おめでとう。

449Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 12:37:59.41ID:RK5VV77V
70本かー
おれも今週フォルスター買おうと思ってるけど
18本か34本か迷ってる

450Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 13:03:18.11ID:E/vN69Yg
>>448
ありがとー。
セラーが思ったよりでかくて焦った。

でも36本のでも、高さが低いだけなので、高さの許す部屋なら70本がいいね

451Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 14:44:09.07ID:YyyT+BRx
何本用を買ってもどうせいっぱいになるから大きい方が良い

452Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 15:29:29.12ID:51qT2ncf
ガラス扉は保管には不向って言われるけど、
やっぱり見えたほうが楽しいからガラス扉にしちゃうよねー

453Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 16:23:36.05ID:W3kaWfQp
地震のないとこに住んでる人はいいな。70本の大きさのセラーなんて、
対策しないと落ちて来たら全滅するわ

454Appellation Nanashi Controlee2017/03/08(水) 21:59:08.67ID:bK3u+K8C
50本くらいは入るのがいいなって探してて、予算の関係からファニエルとマカーブにいきつきました。
で、ファニエルの190Gを考えてたけど、マカーブも視野に入ってきました。
マカーブのD100をお持ちの方がいたら教えて欲しいのですが、
湿度管理はどのようにしておられますか。湿度管理機能がないようになっているようです。
足元はどうなっていますか。何か床面に補強をされたり、力が分散されるようにコンパネか何かを挟んでいますか。
口コミを調べていたら温度設定が2種類で決められていて不便という書き込みがある一方で、販売店のサイトでは自由に温度設定が可能ともありますが、実際はどうでしょうか。
ドメティックのサイトにこちらのセラーが載っていませんが、どこかで仕様など調べることができますでしょうか。

長々とすみませんが、もしいらっしゃったら、よろしくお願いします。

455Appellation Nanashi Controlee2017/03/11(土) 22:11:19.48ID:1921a1OO
sab-90使ってて、安い温湿度計買って入れてみたら、湿度は55%〜60%なんですが、低いですか?

456Appellation Nanashi Controlee2017/03/11(土) 23:17:04.14ID:VcyuSTxj
>>455
今の季節にそれだけあれば十分です

457Appellation Nanashi Controlee2017/03/12(日) 07:55:01.47ID:Hyduz7+C

458Appellation Nanashi Controlee2017/03/12(日) 11:16:18.27ID:EJSnCaZZ
ようやくFJN-100G購入しました!
収納34本だけど届くの楽しみ

みなさん設定温度って何度にしてますか?
13℃とか?

459Appellation Nanashi Controlee2017/03/12(日) 11:52:43.13ID:465NZ7kq
14℃

460Appellation Nanashi Controlee2017/03/13(月) 17:26:34.51ID:1uxcEdtn
>>458
13度
白は飲む前冷蔵庫で冷やすようにしてる

461Appellation Nanashi Controlee2017/03/13(月) 20:04:18.45ID:/P8OI7ca
設定14℃
真夏の猛暑日には18℃になってまうw

462Appellation Nanashi Controlee2017/03/13(月) 20:22:40.32ID:UUL8a2RX
一時的だったら20℃までは平気だろ

463Appellation Nanashi Controlee2017/03/13(月) 22:25:29.74ID:MnPxX1eG
セラー買うとどんどん温湿度に神経質になるよな。大体でいいんだよ。

464Appellation Nanashi Controlee2017/03/14(火) 08:59:08.22ID:gLOLrYS5
うちは真夏はセラー21度まであがったよ
マンションで日中誰もいなくて帰ったら部屋の温度30度こえてたけど
アンモニア気化熱式で無音なのはよかったけど
今はコンプレッサー式の170入りのに変えたけど真夏でも
設定温度キープしてました

465Appellation Nanashi Controlee2017/03/16(木) 21:29:45.37ID:pvKW2GSS
fjn-100gを検討しているのですが
下部のドア下がり対策ローラーって
結構当たりますか?

ヨドバシに展示してあったものが
かなり当たって気になるレベルでした

ユーザーさんいらっしゃったら
教えて下さい!

466Appellation Nanashi Controlee2017/03/18(土) 18:04:12.71ID:VBPNs0Ba
>>465
FJN-100Gまだ使用5日目ですが、扉がローラーにぶつかったり引っかかったりする事はなく、開閉はスムーズです。
展示品だとすると、開きっぱなしの時間が長すぎて扉が下がっちゃったとか!?

467Appellation Nanashi Controlee2017/03/18(土) 19:52:35.29ID:QbqO1Ka2
>>466
展示方法が悪いんですかね…
床が柔らかかったので沈んでたかも?

ファンの音量はどうですか?

468Appellation Nanashi Controlee2017/03/18(土) 23:05:14.68ID:VBPNs0Ba
>>467
長期使用でドア下がってくる、とかはありそうですね。でもそんなに開けっ放しの状況は無いだろうし大丈夫かな、と。
リビングに置いてますが音は今のところ全然気にならないですよ。音量は主観になっちゃいますが、嫁もまったく問題無いと言ってます。もしかしたらスレの上にある「対策」がされた可能性も?
ただ、ペットがいる関係で常にエアコン入れっぱなしなので、無音じゃない環境に慣れてるせいもあるかもです。。

469Appellation Nanashi Controlee2017/03/19(日) 06:58:31.21ID:TYcm0e1c
さくら製作所人気なくなった?

470Appellation Nanashi Controlee2017/03/19(日) 09:58:00.35ID:0EXildp/
>>468
情報ありがとうございます。
fjn-100g買ってみようと思います!

471Appellation Nanashi Controlee2017/03/26(日) 12:05:43.88ID:owtWa2Ne
13年使ってたナショナルのセラーが壊れたので買い替え。

フォルスターのFJNー210Gに決めて注文したよ。

夏に壊れなかったのは不幸中の幸いと言うべきか

472Appellation Nanashi Controlee2017/03/27(月) 19:31:03.73ID:lOF4P80T
>>471
ナショナルのペルチェだよね? どこが壊れた?
うちも最近修理してだましだまし使ってるから気になる。

まぁメインはユーロカーブに移したんだけど。

473Appellation Nanashi Controlee2017/03/27(月) 19:46:19.61ID:5xd0Kyej
ペルチェって修理して使うような金額だっけ?
俺のペルチェはもう部品の保管期限過ぎてるから修理できないな

4744002017/03/27(月) 19:57:01.63ID:6Dj+dq6q
フォルスターが壊れた!
って、人いる?
そんな話、全然聞かないもんで。
20年くらい余裕なのかな?

4754002017/03/27(月) 19:57:39.58ID:6Dj+dq6q
ん、名前欄に、なんか番号入ってるけど関係ないので。

476Appellation Nanashi Controlee2017/03/27(月) 21:27:47.03ID:VB90CkdB
>>472
エラーコードH81というのがでたが、原因がわからず、基盤かもしれないし、他のところかも知れないと。

とりあえず考えられる所は修理してみるが、直る保証はない。すでに部品がないところもあるとのこと。

修理に5万5千円といわれ、しかも直るかどうかわからないんじゃ無駄だと思って買い替えを決意したってわけ。

今となっては56本でペルチェ式はかなり珍しい。でも、凄く気に入ってたし、部品さえあれば直したかったのになぁ。。ブルも余裕で入れられたしね。

477Appellation Nanashi Controlee2017/03/27(月) 22:05:17.41ID:XDclWk+C
>>476
Hなんとかってエラーメッセージ出てもそれが何のエラーか開示されてないのが納得いかんよね。メーカーですら判らないのは酷いけど。

うちのは去年2回壊れて合計2万数千円だった。
2回目はポンプで、どこやらから部品が見つかったんでなんとか直った。
ペルチェだから静かだし、ペルチェなのによく冷えて気に入ってるけど次壊れたらもう終わりかな。
生産終了すると部品もなくなるからずっと作ってるメーカーから買うのが精神衛生上良いわ。

478Appellation Nanashi Controlee2017/03/27(月) 22:40:41.09ID:VB90CkdB
>>477
2万円台なら修理したかも。。

でも直して何年持つかわからないし、買い替えは必然だったかもね。

でも天下のナショナル様の作るワインセラーが生産中止になるとは思ってなかったわ(笑)

479Appellation Nanashi Controlee2017/03/28(火) 07:10:04.70ID:hKdaF2bG
> でも天下のナショナル様の作るワインセラーが生産中止になるとは思ってなかったわ(笑)

ほんこれ。
日本の家電メーカーなら大丈夫と思ってしまった。
もう保守部品もほとんど無くなってるなんて、買ったときには想定外だった。

480Appellation Nanashi Controlee2017/03/28(火) 09:04:39.61ID:sZNAeY5U
ワインセラーなんてニッチな商品をパナソニックがいつまでもやるわけないと
思うが・・・

481471,4762017/03/28(火) 16:08:26.83ID:7i/R4yMp
>>480
外国産は壊れたらどうやって修理するか不安だったから、とにかく日本製でっていう考えだったきがする。


当時勢いがあったシャープの液晶パネルがまさか中国のメーカーの傘下に入るとは思わなかったのと同じかな。

482Appellation Nanashi Controlee2017/03/29(水) 06:08:43.97ID:HpKc8DvM
昔フォルスターに修理頼んだらサンヨーの人が来たけど
今はパナソニックだったりしないのかな?

483Appellation Nanashi Controlee2017/03/29(水) 07:00:19.20ID:qINRNyrH
うちのドメティックは10年超故障ないなー
ここであんまりドメティックの名前出てこないってのは、そんなに使ってる人いないのかな?

484Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 15:22:31.06ID:m/bySniX
安いのしか飲んでないけどセラーを買う予定
ドメティック、さくら製作所、フォルスターの15万前後のを考えてます
気持ちはさくら製作所なんだけど、ドメティックもいいあなぁと悩んでます
大きな違いは湿度管理だけど、大きな違いですか
それとも、スポンジなり入れとけば変わらない程度ですか

485Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 15:31:07.75ID:NOfyFSI7
スポンジを乾かないように数年間入れ続ける作業が大きいかどうかによる

486Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 15:33:38.25ID:m/bySniX
ご親切なご回答ありがとうございます
もう一つ、頻度を教えていただけますか?
もう半分以上さくら製作所のに傾きました

487Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 16:12:53.45ID:Xi7KyBKe
>>486
フォルスターのロングフレッシュ。
これしかないですよ

488Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 16:14:39.95ID:iW/nTNjx
>>486
さくら製作所使ってるけどいいよ

489Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 17:13:22.55ID:sG8dRtKn
ロングフレッシュは無理だ
評判悪いけど、さくらのSAF-280Gにします
棚を半分使わなければシャンパンもブルゴーニュも大丈夫みたいだし

490Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 17:16:38.79ID:hxYK2Jim
長期開けっ放しにしないから保湿で充分で加湿はいらない
8台以上セラー使って来たが最近ココに気がついた
加湿セラーでラベルがボロボロになるのが嫌でラップ巻くのも面倒になった
俺以外にもいるだろ?

491Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 17:20:33.51ID:iW/nTNjx
ラップぐらい巻けよ

492Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 17:43:56.65ID:EK5gxU9k
>>489
それもいいセラーみたいだよね!

すぐに満タンになるよ!

493Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 17:48:14.56ID:iW/nTNjx
89本入りって、、、、
ぶっこわれた時どうする、つもりなんだろ

494Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 17:58:20.58ID:hxYK2Jim
複数分散方式の1台なら退避させられるけれども
1台だけだと大変だろうね

495Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 19:03:40.47ID:EK5gxU9k
>>493
そんな事考えるって、セラー持ってないんだね

冷蔵庫といっしょ。
基本壊れない

496Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 19:05:12.28ID:iW/nTNjx
>>495
24本入りを4台持ってますが 何か?

497Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 19:24:46.26ID:EK5gxU9k
>>496
4台って・・・

じゃまじゃね?

498Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 20:04:47.93ID:iW/nTNjx
地方の戸建だから広いんだよ

4994002017/03/31(金) 21:10:18.68ID:7wkXEBba
マンションだが、
70本入り2台
36本入り2台
19本入り1台
倉庫1000本です…。

500Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 21:18:22.24ID:Xi7KyBKe
>>499
基地外だな

うらやましぃ(笑)

501Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 21:48:37.66ID:IIAPstCJ
1000本って多すぎワロタ

502Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 21:49:51.02ID:iW/nTNjx
いつのむんだそれw

5034002017/03/31(金) 22:20:58.36ID:7wkXEBba
いや、でも僕の周りは、1000本とか普通でして。
多い方は4万本持ってる方がいて、僕なんか屁です。
あ、僕ちなみに普通のサラリーマンで、平均年収です。
すいません。酔ってるので寝ます。

504Appellation Nanashi Controlee2017/03/31(金) 22:23:26.28ID:iW/nTNjx
生きてるうちに飲めんのそれ?

505Appellation Nanashi Controlee2017/04/01(土) 13:36:23.81ID:SsKl9i9O
>>499
倉庫はどこのを借りてますか?
sab90持ってるんだけど、当分飲む予定のないものを預けようか考えてるんです。

506Appellation Nanashi Controlee2017/04/01(土) 18:24:17.48ID:NefpO//3
>>505
俺もエノテカにするか浜松ワインセラーにするか、他に良いとこあれば教えてほしい

507Appellation Nanashi Controlee2017/04/01(土) 22:23:48.97ID:I9ZEQ8I9
自分はエノテカのミックスセラーを使ってる。
他店で買ったもの一箱単位(最大12本)でしか取り出しが出来ないし、何が入っているのか全部は記載できない(箱単位で20文字くらいの名前をつける)のは不便だけど、寺田倉庫よりは安い。
適当に詰め込んで時間が経った時のタイムカプセル的に使ってる。
一本単位できちんと管理したいなら寺田倉庫かなぁ。

508Appellation Nanashi Controlee2017/04/05(水) 08:22:20.46ID:W9topuJ7
先日、内装の補修工事のためセラーを動かすことになり、エノテカに預けた。
夏じゃなくて良かったと思いながら丁寧に箱に詰め、宅配を呼んだ。
パッキンの配達はヤマトだったが、集荷時は重さの関係で佐川らしい。
佐川は箱を持ち上げた瞬間、天地ひっくり返しで肩に担いで持ってった。
(佐川には)何を言っても無駄だと思い諦めた。
引き上げる時は那須まで自分で取りに行こうと思う。

509Appellation Nanashi Controlee2017/04/05(水) 09:03:37.28ID:1MjEU9Ep
それくらいは目をつむらないと。
割れてなければ問題ない。
ちなみに佐川で発送するとき、保険かけてあげると
無知なドライバーも慎重に運びよるよ。

510Appellation Nanashi Controlee2017/04/11(火) 14:48:18.17ID:S6nk6ocg
さくらの使ってるけど、表示されてる温度と中に入れてる温度計との温度差が3°Cもある。さくら使ってる方で同じような方いらっしゃいますか?

511Appellation Nanashi Controlee2017/04/11(火) 15:25:16.71ID:wraPxKrU
>>510
庫内の上部と下部で結構温度差があるみたいですよ。
あと、温度計の精度はいかがでしょうか?

自分が設置している温度計は
安物で誤差±2℃となっているため
参考程度に見るようにしています。

512Appellation Nanashi Controlee2017/04/11(火) 18:02:44.46ID:JEGZa1gp
うち二つ温度計並んでるけど1℃違うよ

513Appellation Nanashi Controlee2017/04/12(水) 19:18:41.01ID:AEFpQh67
>>511,512

ありがとうございます。2軒の100均で3個ずつ温度計を買いました。温度計はすべて同じ温度を示していますが、さくらだけ温度が違って不安でした。精度の高い温度計を買ってきて計測してみます。

514Appellation Nanashi Controlee2017/04/15(土) 13:28:28.99ID:/1FDLOCD
2温室のセラー買ったが、シャンパーニュ熟成タイプと赤軽め熟成のワイン持ってて、温度は上下で何度設定がおすすめですか?

515Appellation Nanashi Controlee2017/04/15(土) 13:56:18.45ID:RlhG/29B
>>514
どちらも14度で大丈夫。
気になるなら泡用を12度くらいまで下げる。

516Appellation Nanashi Controlee2017/04/15(土) 14:50:51.22ID:n1TPLqHr
>>515 ありがとうございます!
FJN100G本日届きました!

517Appellation Nanashi Controlee2017/04/17(月) 07:41:42.37ID:CdBgEpNv
>>516
おめ!

購入検討しており音量が気になるので良ければ使用感を教えて下さい。

518Appellation Nanashi Controlee2017/04/17(月) 07:55:17.51ID:H80NssDd
さくらと両方使ってるけど、さくらの方がいいな

519Appellation Nanashi Controlee2017/04/17(月) 17:31:57.09ID:raganAqi
>>518
どういうところが??

520Appellation Nanashi Controlee2017/04/17(月) 17:44:03.95ID:H80NssDd
温度・湿度ともに安定度がさくらの方がいいな

521Appellation Nanashi Controlee2017/04/17(月) 20:49:03.49ID:VAc9NURf
さくら製作所いいよね

522Appellation Nanashi Controlee2017/04/17(月) 23:15:09.37ID:jFlxupN/
>>517
FJN100の音量は、確かにうるさいよ。1Kの部屋に置いてますがうるさいな〜と思う事があります。でも、テレビの音を遮る程ではなく、気にならない時もあります。
静かじゃないと落ち着かないとか無音じゃないと寝れない方はやめた方がいいとおもいます。
テレビ付いてても寝れるとか多少の音には慣れると思うんだったら大丈夫。
でも、音うるさくって交換してもらった人とかいるから、どこまでが標準の音レベルなのかわからないな〜
モーターの音も気になるけど、ガラスの扉が揺れる音がうるさいんだよな〜

523Appellation Nanashi Controlee2017/04/17(月) 23:27:54.69ID:H80NssDd
さくら製作所のは音しないよ

524Appellation Nanashi Controlee2017/04/17(月) 23:52:10.34ID:WfqOy5tU
さくらウザッ

フォルスター(但し日本製)だろ

525Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 00:11:45.74ID:A7NtFSbh
フォルスターのロングフレッシュとユーロカーブのスタンダード(エッセンシャル)だと、どちらがオススメですか?

526Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 09:23:30.24ID:0YtPMz/u
比べた結果、静かだし、温度湿度とも安定してるの、さくら
製作所の方なんだよね

527Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 13:57:17.07ID:bjS9VM5B
さくらとフォルスターと迷った結果、フォルスターにした。理由は、収納本数とLEDの数。
LEDは性能に関係ないかもしれないけど、両側にもついていて高級感があったこと。収納本数は、1回り大きいだけで横4本の34本が入ることが理由。さくらは電気屋とかで表示されている39本は積み重ねての本数で基本は24本なのに、
積み重ねての本数を表示してるのもどうかと思う。
なにもわからない店員がさくらの方がたくさん入るとかほざいてた。
30本以上の収納が必要だったのでフォルスターにした。

528Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 14:05:26.84ID:Blm1u9Bv
こういう世界は実績がモノを言う。
我が家の最古のフォルスターは今のところ
15年故障なし。
だから、フォルスターしか追加購入していない。

529Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 14:25:03.54ID:WTZ5ads0
我が家のデバイスタイルも15年故障してないけどな

530Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 17:33:11.04ID:Pjmv7KtT
うちは、さくら現状問題なし

531Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 17:36:55.90ID:7tJ+8dVi
さくらって発売後何年経つんだっけ?
まだ2、3年としたら、信頼性はまだ判断できないよね。

532Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 18:11:36.53ID:ZYm1XPVG
さくらはリレーの音が気になるね。
コンプレッサの音はさほどでもない。
ファンの音は皆無。

フォルスターはどうなんでしょ?

533Appellation Nanashi Controlee2017/04/18(火) 18:15:41.90ID:0YtPMz/u
フォルスターはうるさいよ。音を気にする人には向かない

534Appellation Nanashi Controlee2017/04/20(木) 13:54:10.31ID:y+xTEYmQ
なるほどなぁ。

完全な無音は難しいのが分かってるから
普通の冷蔵庫と同等なら全く問題ないのだけど
音の問題は個人差があるから難しいね。

535Appellation Nanashi Controlee2017/04/20(木) 16:32:31.66ID:RAzF1b+P
>>534
フォルスターのロングフレッシュは、今時の冷蔵庫と比べたら爆音だよ。
大昔の冷蔵庫の音(コンプレッサ稼働時)がします。

536Appellation Nanashi Controlee2017/04/20(木) 17:46:29.24ID:EqunycVN
爆音とかw
無音に近い冷蔵庫と比べるのはどうなのかw

まぁ、ワインに対するリスクを見積もれば、フォルスターはかなり優秀だよ。
夏場に故障して高額ワインをダメにした話はいくつも聞いてきた。
フォルスターには入りきらないワインの行き先は
俺なら次の候補は倉庫へ入庫になっちゃうね。
それくらい信頼している。

537Appellation Nanashi Controlee2017/04/20(木) 17:56:09.36ID:7+0io+y2
俺はセラーを分散していて、一個壊れても他で収納できるようにしてる

538Appellation Nanashi Controlee2017/04/20(木) 18:20:33.53ID:fF4Pscz7
壊れたら冷房ガンガンに効かせた部屋に置いとけばいいんじゃね。その間に新しいの買えば大丈夫でしょ。

539Appellation Nanashi Controlee2017/04/20(木) 18:54:03.76ID:BE9q28/w
https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ?本当だと嫌だなー。。

540Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 09:39:18.06ID:5pJI6arJ
>>534
コンプレッサー式じゃないのならほぼ無音じゃないの?
ペルチェはファンついてるかも知れませんが
以前使ってたアンモニア吸熱式は無音でしたよ
冷却能力は低いので夏場はクーラーいれた部屋という
のが前提ですが
ttps://www.forster.jp/wine-a-list/wine-cooling

541Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 10:49:58.62ID:yWSl4DY+
>>540
アンモニア

壊れると最悪

542Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 11:00:21.81ID:3PP+d0lG
>>540
今、さくらのsab-90gは既に稼働していて買い増しを検討してます。
fjn-100gが第一候補なのですが爆音との書き込みにビビってます。
無音ではなくともせめて同等なら問題ないのですが…

543Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 11:27:31.17ID:wmFhnAFq
寝室とかリビングに置かなきゃいいけど、うるさいよ
さくらの使ってるならさくらのでいいじゃん

544Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 11:53:14.98ID:rfGPet4Y
爆音とか、ありえんから。
馬鹿は何でも大袈裟に書きたがるんだよ。

545Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 12:07:49.21ID:/kMnx0zp
>>544
今の冷蔵庫しかしらなかったら、爆音でしょ?
寝室にあったら、俺はうるさくて眠れない

546Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 12:22:34.38ID:rfGPet4Y
寝室にセラーを置かなければいいだろ

あと日本語が弱いことは理解できた
相対的表現としても、ありえんわ。

547Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 12:27:47.63ID:wmFhnAFq
寝室しか場所ないんだろ。今さくらで満足してるのに、なぜ変える?

548Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 12:41:36.42ID:/kMnx0zp
>>546
なにそんなに怒ってるの?

アル中wwwwwwww

ワケわからん

549Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 12:54:17.16ID:3PP+d0lG
542ですが、さくらが一杯になってしまったので買い増しです。

現状はリビングにさくらが置いてあって
音に関しては特に気になっていません。

他にも置くところはありますが
せっかくのガラス扉なので見て楽しみたいなと。

流石に寝室に置くことはないです。
リビングで音が気にならなければ
買おうかと思ってます。

550Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 13:23:15.14ID:/kMnx0zp
>>549
静かなリビング。
セラー内の温度が上がってくると、コンプレッサの音がブーーーン。

静かな環境にあの音は爆音です。

そんな自分もロングフレッシュですが、気にはしてませんwwww

551Appellation Nanashi Controlee2017/04/21(金) 22:14:49.76ID:5CIWnZZw
>>549
去年買ってうるさくて返品した。

552Appellation Nanashi Controlee2017/04/22(土) 11:14:22.07ID:mSBPlvsg
間違いなくさくらよりうるさい

俺はリビングにさくらで書斎にfjn100

書斎では、適度な騒音

553Appellation Nanashi Controlee2017/04/22(土) 11:17:03.34ID:aDZQ4VMu
俺もリビングにさくらでfjn100は書斎だな。書斎ならがまんできるレベル
リビングはあの音はいやだな

554Appellation Nanashi Controlee2017/04/22(土) 11:54:55.24ID:nKKiktCp
やはりfjn-100gは結構音量があるんですね…
別の場所に置こうかと思います。

折角見せる工夫がされているのに
音が大きいのは残念ですね

555Appellation Nanashi Controlee2017/04/22(土) 15:56:14.36ID:4bBBWvVV
書斎があるなんていいなぁ

556Appellation Nanashi Controlee2017/04/23(日) 09:45:43.93ID:skUnd36K
なるほど、書斎なら床補強してあるからセラー増設しても余裕じゃん、
と一瞬思ったが、よく見なくても狭い書斎にそんなスペース残ってなかったわ。

557Appellation Nanashi Controlee2017/04/23(日) 15:02:43.15ID:CR71On6n
SAB-50GかFJN-60Gで悩んでいます。
SAB-50Gは無理すれば20本入るようですがFJN-60Gで同様のことをすれば入る本数は増えるのでしょうか。

日本酒(四合瓶)も立て置きで入れることも想定したいのですが、一升瓶で計算してるページしか見つかりません。
四合瓶を立てる場合の入る本数についてご存知ないでしょうか。

558Appellation Nanashi Controlee2017/04/24(月) 08:51:39.35ID:YfSXMdvU
>>557
貧乏臭いな
別にそこは多少スペースが余っても日本酒スペースにすればいいじゃないか
本当に日本酒好きなら一升瓶でしか手に入らない時もあるんだし

559Appellation Nanashi Controlee2017/04/25(火) 11:47:34.64ID:RjEtGjz7
ワインセラー探しています。
評価もまずまずでしたのでファニエルのSAB-90Gを購入しようと
ヨドバシへ行ったのですが、実際見ると少し安っぽい感じがしてしまい、
その隣にあったフォルスターのST-SV140Gに惹かれています。
値段が倍くらい違うのでまだ迷っています。
またフォルスターでもファニエルと同じような価格帯でFJN-100Gもありますが中国製。
生産国は皆さん気にされていますか。
前のセラーが中国製だったため、少し抵抗があるのです。
ヨドバシの店員さんも需要がないのか知識ゼロでした。
どなたか教えて頂けますか。

560Appellation Nanashi Controlee2017/04/25(火) 12:15:37.17ID:S7i3fOAF
さくら製作所ので十分いいよ

561Appellation Nanashi Controlee2017/04/25(火) 15:28:44.67ID:vfKaB/97
生産国を気にしないわけがない。

日本製がやはりいいぞ。

562Appellation Nanashi Controlee2017/04/25(火) 17:27:05.24ID:z+xfcYS2
なんでもそうだけど、国産を買わないのは売国奴

安倍ちゃんに言いつけるよ

563Appellation Nanashi Controlee2017/04/25(火) 17:51:49.28ID:57waBcwg
シナ製とか、ないわ。

564Appellation Nanashi Controlee2017/04/25(火) 18:04:59.67ID:PP/5/avg
中国とかないわ

565Appellation Nanashi Controlee2017/04/26(水) 00:09:42.96ID:ULFXysfG
メイドインジャパンでも組み立てだけ日本で、部品は中国、台湾、ベトナムとかじゃないの?

566Appellation Nanashi Controlee2017/04/26(水) 08:01:49.63ID:pxLJR4Gu
組み立て工程も重要なことなんだけど?
大人が作った精巧な部品を
幼児が組み立てる、とか想像してみな。

567Appellation Nanashi Controlee2017/04/26(水) 08:49:50.84ID:Cm8jtNPE
頑張る幼児に胸が熱くなるな

568Appellation Nanashi Controlee2017/04/26(水) 09:02:49.07ID:oXmtcoOh
幼児が作った粗悪な部品を大人が組み立ててもNGじゃないか

569Appellation Nanashi Controlee2017/04/26(水) 15:59:22.18ID:uOMBVmdK
配送過程も重要なことなんだけど?
職人さんが作った精巧な製品を (ry

570Appellation Nanashi Controlee2017/04/27(木) 05:26:42.15ID:0uK5A4jT
フォルスターのインバーターセラーFJC-95G買った人居ない?

571Appellation Nanashi Controlee2017/05/01(月) 15:42:39.11ID:XzLWh7Jp
さくらのSAF-190Gを買おうかと思ってるけど
まさかのさくらなのに評判良くない!?
大丈夫だよね…

572Appellation Nanashi Controlee2017/05/01(月) 16:21:44.22ID:gIb30Do3
それ大丈夫なやつ

573Appellation Nanashi Controlee2017/05/01(月) 18:35:20.79ID:FlycSSuf
持ってるけどサイズ感ちょうど良くて上にも物が置けるから満足

574Appellation Nanashi Controlee2017/05/01(月) 20:42:35.07ID:mI4lthbx
ありがとう!
買おうかな!

575Appellation Nanashi Controlee2017/05/01(月) 22:19:43.55ID:atA1cknz
>>571
さくら製作所のファニエルは
SAB-50G、SAB-90Gのほうが棚間ピッチが広い。
SAF-190G、SAF-280Gは少し棚間ピッチが狭くて
太めのボトルの収納に若干問題があるようなので注意。
棚間ピッチはさくら製作所のウェブページをよく見ると載ってる。

自分はSAB-90Gを持ってるけど非常に満足してる。

576Appellation Nanashi Controlee2017/05/02(火) 14:43:00.75ID:Wx8E2Tax
190g下段棚外せば立てられますか?

577Appellation Nanashi Controlee2017/05/02(火) 21:46:57.51ID:gMZKN1ui
立てたことないから知らないけど立てられるくらい外せば立てられそう

578Appellation Nanashi Controlee2017/05/03(水) 09:59:45.67ID:cYhs9878
>>577
そっかー
結構外すことになるのかな
ありがとうございます

579Appellation Nanashi Controlee2017/05/16(火) 22:43:55.22ID:XD77Wjq5
冷蔵庫だったら絶対買わない18年〜25年前の製品をワインセラーなら買っちゃう不思議。
ヤフオクの話ですが。

580Appellation Nanashi Controlee2017/05/17(水) 14:19:07.65ID:i+mkmWeu
>>579
いやワインセラーでもそんなふるいの普通買わないでしょwww

581Appellation Nanashi Controlee2017/05/17(水) 18:05:37.85ID:LstD98xA
>>579
セラーだって買わないわ。
ただ18〜25年前のワインが中に詰まってる状態なら話は別だw

582Appellation Nanashi Controlee2017/05/18(木) 10:35:12.98ID:/kKhGP34
>>579
まだ、激安ワインクーラーの方がマシ

583Appellation Nanashi Controlee2017/05/19(金) 05:18:23.13ID:3x85xNbc
それがヤフオクみてるとけっこう売れてるんですよ、金額はさておき。
自分も買いそうになったけど、冷静に考えたら粗大ごみに近いよなって考えたら買わんよね。

584Appellation Nanashi Controlee2017/05/23(火) 16:23:10.42ID:WUYAu9lV
うちのペルチェのやつ17−18℃ぐらいにはなるんだな

585Appellation Nanashi Controlee2017/06/09(金) 06:09:59.54ID:aKLDFDBD
2台目候補としてFJN-100GとSAB-90Gで迷って、結局SAB-90Gを注文しました。
これでSAB-90Gが2台に。
匂いがましになっていれば良いのですが…… 匂い以外は非常に満足していますし。

586Appellation Nanashi Controlee2017/06/09(金) 10:45:10.16ID:f9BHGuMF
さくら製作所から新製品出てます。
SAB-90Gにほぼ決まりかけてたけど、なんか凄い製品になってるような…38本入りと51本入りがある。暫く待つか…
http://sakura-wks.com/

587Appellation Nanashi Controlee2017/06/09(金) 15:10:34.12ID:Cp02RLuD
ZERO・CLASSICってヤツか?

588Appellation Nanashi Controlee2017/06/09(金) 18:01:15.14ID:gFCnUH+T
>>586
良さげなんだけど、ナショナルのセラー買ってしまった身としては、
いつまでメンテできるのか心配になる。

5895852017/06/09(金) 21:56:35.14ID:03M5V5aJ
>>586
むちゃくちゃショック……
これがわかっていればSAB-90Gではなくこっちにしたのに……

590Appellation Nanashi Controlee2017/06/09(金) 22:06:07.00ID:0rBLgBdv
よくわからないんだが、どこが違うんだ?

591Appellation Nanashi Controlee2017/06/09(金) 22:21:11.91ID:03M5V5aJ
自分が良いなと思ったのは、
・SAB-90Gよりもさらに静音化
・ほぼ同じ本体サイズで入れられる本数が24から38本にアップ(奥行きは5cm増えてるけど)
・装置内の温度ばらつき低減
・冷風on/offに伴う温度変動の低減
 冷気ふきだし口付近においたボトル内のワイン温度変動が0.8℃から0.1℃以下に。
・湿度が平均的に15%アップ
ってところですね。

592Appellation Nanashi Controlee2017/06/09(金) 22:44:59.95ID:f9BHGuMF
SAB-50Gからの買い増し検討中。

奥行は5cm増えてるけど、背面に必要な放熱用の3cmが必要なくなってるから、実質奥行2cmだけなら入れ替えできそう。オクで流して38本と入れ替えるか。

個人的には音。今のより静かになったら、相当静かだと思う。

0度でビール用も、かなーり魅力

593Appellation Nanashi Controlee2017/06/10(土) 07:36:25.07ID:/mpC4h2J
ZERO CLASS SMARTのSB38とSB51の収納本数を解説しているページ、
棚番号も瓶番号も同じ@ABという表現を使っているのですごくわかりにくいな

594Appellation Nanashi Controlee2017/06/10(土) 07:55:27.95ID:/mpC4h2J
あと、ウェブページだとZERO CLASS PREMIUMシリーズの年間消費電力が載っていないけど、
ジョーシンの販売ページだと載っているな。
ZERO CLASS SMARTのSB51が260kWh/年に対してPREMIUMのSB75とSB103が185kWh/年となってる。

PREMIUMのほうがより高性能な冷却器を使っていることはさくら製作所のウェブページにも
書かれているけど、確かに性能差がありそうだ。

収納本数は51本で十分なのでPREMIUMにあまり興味はなかったけれど冷却器の性能が違うのはけっこう気になる。
少し価格が上がってでもこの冷却器をSMARTにも載せてくれれば良かったのに。

595Appellation Nanashi Controlee2017/06/10(土) 08:00:31.36ID:/mpC4h2J
SMARTとPREMIUMの消費電力の違いは、冷却器の性能差だけでなく
壁などの断熱性能の差も影響しているかもしれない。
冷気が逃げた分だけ電気を使って冷やす必要があるわけだし。

596毒ガス・宇野壽倫「それではブサメンキモメン色川高志の告発です」2017/06/10(土) 16:14:52.58ID:le5O3qLe

597Appellation Nanashi Controlee2017/06/14(水) 20:35:04.05ID:GPpt2Ux/
フォルスターのインバーターセラー気になるな。省エネの面ではぶっちぎり。さくら製作所の新製品も魅力的で迷ってる。たださくらのHPは製品の凄さは伝わるけど、少し品がないね...

598Appellation Nanashi Controlee2017/06/14(水) 23:34:50.80ID:3Zxh3MZK
インバータだから省エネか?

ファンもヒーターも無いからから一概に言えない。

むしろ、さくらの新型103本が185khwしか電力消費しないのがかなり気になる。

今、80本前後購入迷ってるけど、フォルスターの70本や77本は、750とか1000khwとか電力消費する。
インバータで省エネ化するなら、こっち先じゃね?

さくらはインバータしないで本当に185khwなら、省エネ以前にとんでもない断熱や冷却性能をもってることになる。本当にそうなら一択。

599Appellation Nanashi Controlee2017/06/15(木) 06:46:01.99ID:OkfBtY+a
>>597
品がないとは思わないけど、
『やったことを全部書かないと気が済まない新人技術者のプレゼン資料』という雰囲気を感じた。
微笑ましいけど、多すぎてなにが一番言いたいポイントなのかがわかりにくい感じ。

>>598
最新の冷蔵庫は500Lクラスでも年間300kWh以下だし、ワインセラーは
消費電力を想定するときに設定温度を14℃とか高めで計算するのが一般的みたいだから
ほどほどに断熱材を使えば185kWhは十分行けそうな気はする。

600Appellation Nanashi Controlee2017/06/15(木) 16:00:03.14ID:8rdqyy6v
フォルスターの30年記念モデル、エノテカで48万もする。欲しいけど高い国産。

仕様表見たが、さくらの103本は148/168wの定格消費電力、フォルスターの77本は150w。

これは、大体同じくらいの電気代じゃないの?
185khwとか750khwて何のこと?

そもそも国産の新型で48万もするし、フォルスター国産がさくらより冷却性能で劣るとかないよね?
LEDで酒が劣化するとか書いてあるし、ワインセラーのライトって常時点灯駄目なら何の為についてるの?

訳がわからんよ。

601Appellation Nanashi Controlee2017/06/15(木) 16:49:09.82ID:vAtT38Uq
>>598
ロングフレッシュには湿度を保つ機能とか結露防止のヒーター機能とか付いてるんだから
そんな単純比較はできないでしょ

602Appellation Nanashi Controlee2017/06/15(木) 17:05:05.23ID:ZLEVZxKr
同じくらいのサイズの冷蔵庫と比較するとさくらの値の方が妥当でフォルスターはめちゃくちゃ高い
何かしら電力を食う機能があるんだろう。
カタログ見ると常にファンで外気を取り込んで庫内を循環させてるらしいからそれじゃないの。

603Appellation Nanashi Controlee2017/06/15(木) 17:39:19.29ID:8rdqyy6v
結露防止ヒーターってドアの断熱が悪いからついてるんじゃないの?
だから電気代高いのか?

外気取り込むと、冬場はカラカラになりそうだけだけど。

にしても、さくらとフォルスター以外は蚊帳の外だな

604Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 09:18:52.35ID:/jZd6OPm
ルフィエールの171本入り去年買ったけど
問題ないっすよ
奥行きちょっと長くなるけど1段に11本入るのはありがたい

605Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 20:26:08.18ID:9DStmbys
>>600
定格消費電力ではなくて、年間消費電力。
さくらのSB103はなぜかウェブページでは空欄になっているが、
ジョーシンの販売ページに年間消費電力が載っている。
ttp://joshinweb.jp/kaden/26848/4589953360127.html
> 年間消費電力量(50/60Hz):185kWh/年

750khwってのは>>598のことだろうけど、そっちの書き込みはおれじゃないから知らん。
あと、khwじゃなくてkWhね。まあワット×時間だからどちらでも同じと言えば同じだけど。

606Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 20:36:02.12ID:9DStmbys
>>600
フォルスターのほうも同じくジョーシンのサイトに年間消費電力が載っていたぞ。
120本仕様のうち、ガラスドアで50Hz地域で使用した場合という
一番悪い条件の数字を引っ張ってくると、一応744kWhになってるね。
1000はどこから来たのかわからないが。

ST-407G(120本・ガラスドア)
ttp://joshinweb.jp/kaden/26848/4562297850332.html
> 年間消費電力量(50Hz/60Hz):744/681kWh/年 (左が50Hz、右が60Hzの場合)

ST-407(120本・非ガラスドア)
ttp://joshinweb.jp/kaden/26848/4562297850318.html
> 年間消費電力量(50Hz/60Hz):384/390kWh/年 (左が50Hz、右が60Hzの場合)

607Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 20:44:04.29ID:9DStmbys
>>600
あと、ワインセラー内のライトを常時点灯している人はまれだと思うぞ。
中を確認したい時だけ点灯させるのが普通では。
付いている理由は当然、中を見たいときに明るくして見やすくするためでしょ。

ま、LED照明程度の出力でワインが劣化するのかなという点だけは>>600さんに同感だけど。

608Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 20:47:10.49ID:9DStmbys
>>
>>602

609Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 20:50:29.21ID:9DStmbys
>>601
>>602
湿度を保つ機能、冬場に周辺温度が設定温度以下になってしまった時用のヒーター、
外気を取り入れて循環、
この辺の機能はさくらのほうにも付いている。全く同じではないだろうけど。

なので、年間消費電力が2〜4倍も違うのは、
コンプレッサの性能か、セラー自体の断熱性能の違いが大きいと思う。
個人的にはコンプレッサ性能がそんなに違うとは思えないので、
断熱性能の差が大きいのではないかと思っている。

610Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 21:00:30.03ID:CjLpS9jx
ユーロカーブ憧れるけど、ロングフレッシュより故障とかの確率高そうで結局安パイのロングフレッシュにいッてしまう。。
余程金に余裕ないとユーロカーブは手が出ない

611Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 22:53:35.82ID:ZDRd+PE5
壊れるセラーを買う人って、馬鹿だと思うの。

612Appellation Nanashi Controlee2017/06/16(金) 23:08:30.07ID:Euciv63o
フォルスターの電気代一覧はインフォメーションボードで確認できる
https://www.forster.jp/wp-content/uploads/2017/01/5b1e0b31947042a9d1e0184a28941b3b.pdf

確かにさくらの新型は、断熱高そうだ。そもそも0℃になるとか、冷蔵庫より低い温度なわけだから、断熱高くしないと無理そう。

ただ、SAF-280Gが一段6本、SB103が一段7本、幅は595mmと同じなんだよね。
むしろ断熱薄くして容積を大きくしたように思うんだが。

凄いガラスだとアピールしてるから、ドアな気がする

613Appellation Nanashi Controlee2017/06/17(土) 03:01:54.99ID:G9Sq70Jf
>>607
まれ、と言うか意味が無い。

614Appellation Nanashi Controlee2017/06/17(土) 10:39:39.84ID:tkMAA4lH
>>612
ただの二重ガラスでしょ?
今時の窓ガラスといっしょ。

615Appellation Nanashi Controlee2017/06/17(土) 11:13:45.54ID:gm2Jbh4A
三重だよ。
今どきの窓ガラスなめちゃいかんよ。

セラーに今どきのLow-eガラス使ってたら、断熱もあがるのは当たり前。
https://www.asahiglassplaza.net/sp/products/ecoglass/

616Appellation Nanashi Controlee2017/06/17(土) 11:37:48.73ID:fco2b2lH
三重よりペアガラスに内窓つけたほうが強力だけどな

617Appellation Nanashi Controlee2017/06/17(土) 11:42:27.34ID:gm2Jbh4A
今年遮断タイプのLow-E複層ガラスに変えから分かるけど、ガラスはかなり高いし、色々な技術が必要だと聞いた。

因みに材料費が普通の複層ガラス15000円/m2、Low-Eガラスは25000円くらい/m2だった。
でも、結果、真冬に結露とかしなくなったし、部屋が暖かくなったから、Low-Eガラスにしてよかったと思ってる。

SB103は、ざっくり1m2くらいのガラス面積だ。

原価的に国内メーカーのガラスとは思わないけど、ガラスそのものの断熱力はさほど変わらないから、三重ガラスにすれば相当な断熱力になるはず。

ガラスの断熱は、数値化されてるので、各社それを掲載すれば良いのに

618Appellation Nanashi Controlee2017/06/17(土) 12:28:45.13ID:tWHEdId4
まあ、総合力としての年間消費電力が表示されてれば十分かな。個人的には。
測定方法も>>612のリンク先を見るとJIS規格で決まってるみたいだし。

619Appellation Nanashi Controlee2017/06/24(土) 15:44:31.57ID:MLXTqe+M
電気代の話題で盛り上がっている所に割り込んで申し訳ないのですが、10数年ぶり位にセラーを買い替えたいと思っています。
そこで、今度発売予定のさくらの103本入りを買おうかと思案してるのですが、ここのセラーって棚外して本数増やせますか?

620Appellation Nanashi Controlee2017/06/25(日) 10:23:35.46ID:sQPsqBlM
ベルチェの6本入りが逝ってしまった・・・
さくらのSAB-90Bにしようかな

同じような大きさのSB38って3万も高いけど出たばっかりだから?
0℃にする機能とかいらないんだけど

621Appellation Nanashi Controlee2017/06/25(日) 12:09:25.72ID:sQPsqBlM
壊れてなかった。ベルチェのやつって普通に20℃ぐらいなるんだな
いままでもそうだったんだ

まあでも買い時かな

622Appellation Nanashi Controlee2017/06/25(日) 12:11:29.38ID:wrtJ/JGr
ペルチェは本当に使えないダメな子

623Appellation Nanashi Controlee2017/06/25(日) 12:13:16.88ID:sQPsqBlM
20℃ぐらいなってもワイン大丈夫なもの?

624Appellation Nanashi Controlee2017/06/25(日) 12:15:55.67ID:Em1LoEXH
>>619
棚板を外してボトル縦置きはできるようですが、メーカーのページを見ると
通常通り棚板を使うやり方でもかなりの密度で詰まっているのであまり増えないかもしれません。
http://sakura-wks.com/zero_class.html
他の人の書き込みでは、電話をすると親切に教えてくれたそうなので、聞いてみてはどうでしょう?

>>620
価格.comでSAB-90Bの価格推移を見ると、発売時はほぼ8万円で、
そこから約1.5年後に6.5万円に下がってその後は横ばいですね。
そこから推測すると、今がほぼ10万円のSB36も、2年以内に
8万円前後くらいまでは下がるのではないでしょうか。

上下で温度設定を変えられる機能が不要であれば、SB22という選択肢もあると思いますよ。
公称の収納本数もSAB-90Bの24本に対してSB22は22本と近いですし、
年間消費電力もSAB-90Bが185kWh/年に対してSB22は145kWh/年と少ないです。
(SB38は245kWh/年)

625Appellation Nanashi Controlee2017/06/25(日) 12:47:14.61ID:9JFueERo
>>623
20℃くらいなら問題ない

ただこれから真夏にかけて更に周囲の気温が上がるはずだから
庫内温度も現状より高くなるんじゃないかな

626Appellation Nanashi Controlee2017/06/25(日) 15:35:17.48ID:Bv4WcVE2
>>624
ありがとうございます。
確かにメーカーに聞いた方が確実ですね。
今度聞いてみます。

627Appellation Nanashi Controlee2017/06/26(月) 12:37:54.58ID:f2o8EJ86
デバイスタイルUD12が3年で冷えなくなったので、急遽ヨドバシcomでさくら製作所のSB38買いました。昨日11:00頃ポチって19:00頃設置にきました。こういう時即日配送助かります。

一晩なんでまだわからないけど、音はかなり静か。リビングに置いてる限り動いてる音はほぼ全くわからない。冷蔵庫より静かだから、これだけで満足。

普通にシャンパンもストックできました。

買ってからさくら製作所のホームページをよく見たけど、日立のコンプレッサー、ファンは日本電産と記載ありますね。ただし、コンプレッサー部分はカバーで密閉されていて外観からは確認出来ません。ファンはNIDECのロゴが庫内奥に確認できます。

6285892017/07/01(土) 19:28:32.96ID:YrQvuQ1B
良いなあ・・ ちくしょう。
こっちには注文したSAB-90Gが届きましたよ。
ほんと、わかっていればSB38にしたのに・・・


SAB-90Gは2台目なのですが、やはりプラスチックの匂いがしますね。
ワイヤー棚に付いた木製飾り板の防腐剤の匂い、という話もありましたが、
私が気になるのはやはり本体内壁のプラスチックの匂いですね。

ただ、2台目の今回は電源を入れずに扉を開けて数日放置したり、
エタノールで内壁を満遍なく拭き取ったりしてみました。
すると、ほぼ気にならないレベルまで匂いが減りました。

1台目もそのうち同じ処置をするつもりです。

629Appellation Nanashi Controlee2017/07/02(日) 09:37:38.94ID:G0Comz2M
ロングフレッシュの270あるんだけど、ワインを友達に配ったり、躊躇せずのみまくったら、セラーに4本しか残ってない。

小さいタイプで今の一押しは、さくらですかね?

630Appellation Nanashi Controlee2017/07/02(日) 09:50:05.65ID:KS9wiaIm
さくらいいよ

631Appellation Nanashi Controlee2017/07/04(火) 13:03:31.85ID:0iG1oUUz
>>628
3台目いきましょう笑

SB38ですが、上0下14℃で温度は、かなり秀逸です。本当に庫内の上と下が大体同じような温度表示します。湿度は50-90%以上で、大体80%台です。

まだワイン13本しかないので、上は水とか他の飲み物入れてます。一応ビール0℃でキンキンになるか試して見ました。ビールキンキンは、この季節ヤバイですね。0℃はお試しでしたが、暫くは上0℃ 下は14℃になりそう。

あと、ビールとか入れしたら、結構な頻度でドア開け閉めしますね。一度ピーピーなり出しから、アセりましたが、ドアがちょい開きだったようでした。冷蔵庫には当たり前についてるけど、セラーにはないのか?これはセラーにも必要だと思います。

632Appellation Nanashi Controlee2017/07/04(火) 13:07:11.79ID:xXgqowEB
>>631
アラームか?鍵ついてるでしょ?

633Appellation Nanashi Controlee2017/07/04(火) 16:51:28.91ID:0iG1oUUz
>>632
アラーム?
詳しく知りたいなら、さくらのHP見たらわかる。鍵ない

634Appellation Nanashi Controlee2017/07/04(火) 16:56:50.46ID:ArYBfVOL
前のモデル鍵ツイてたけど、このモデルからきえたんか?

635Appellation Nanashi Controlee2017/07/04(火) 18:06:22.77ID:PtEkYVUI
鍵ないと地震の時に全部飛び出すぞ。
東北の震災の時にえらい目にあった人がたくさん、とユーロカーブの中の人に脅された、じゃなくてありがたい助言をもらった。

636Appellation Nanashi Controlee2017/07/04(火) 22:10:05.32ID:9zyx48ml
鍵必須なら、前モデル一択で良いんでは?小型ならさくらの前モデルくらいしか鍵付きない。

あるいは冷蔵庫用のドアストッパー付けるとか?

地震の心配なら、まずは壁とセラーを繋げるのが必要と思う

637Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 08:17:39.10ID:HTGxoh3w
コンプレッサーのセラーも持ってるんだけど、一番最初に買った十年以上前の
ペルチェのセラーを捨てられずに現役なんだが、6本入りと12本入りとあって
6本入りのは15年になるから。12本入りに6本よりはいいワイン入れてたんだが
温度計ったら、6本のは暑くとも17℃ぐらいを維持してくれるんだが、12本のは
20℃超える。大きいからからなのかなー

638Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 09:53:56.77ID:F9g9wNhf
要点はもっと簡潔にお願いします。

639Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 10:22:31.45ID:1kosQYVe
Twitterですら長いのに・・・

もう40文字以上の長文は誰も読みませんよ

640Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 17:18:49.11ID:bVznUhzO
新宿のビックロで
フォルスターロングフレッシュ ST-AF140(BS)と(WB)の展示品が3万円台で売ってた

641Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 19:00:20.46ID:cIsUggRk
>>640
釣られた。嘘じゃねーか!

642Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 19:07:51.76ID:HTGxoh3w
行ったのかよw

643Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 19:10:48.73ID:wvG/0Swa
都内住みなら俺も行ってたわw
3万なら買うでしょ
ロングフレッシュはいいぞ

644Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 19:40:26.12ID:HTGxoh3w
三万だとペルチェしか買えないもんな

645Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 19:42:47.80ID:HTGxoh3w
おいおいこれ十五万のやつじゃん
現品だって三万なわけないじゃん

646Appellation Nanashi Controlee2017/07/09(日) 22:37:07.24ID:SNASLWrw
>>645
そりゃそうなんだけど、近いから行ってもーた。

647Appellation Nanashi Controlee2017/07/10(月) 09:00:46.03ID:J7E0fPRX
>>641
嘘じゃないよw
土曜日の昼間には売ってた
2011年製と2012年製
売り場は5階の冷蔵庫売り場の方だよ
ワイン売り場の方じゃなくて

648Appellation Nanashi Controlee2017/07/12(水) 12:45:12.05ID:eMAOO3Ow
昨日行ってみたけどあったよ
ぎりぎり3万円台だったけど

>>641 もう一度行ってみるんだ!

649Appellation Nanashi Controlee2017/07/12(水) 13:14:34.85ID:gpJV36rx
>>648
ないっつーの

650Appellation Nanashi Controlee2017/07/12(水) 13:38:34.82ID:eMAOO3Ow
>>649 は行って確認したのか?
それとも自分が買いたいので先に誰かに買われてしまうと困るということなのか?

オレは >>640 ではないけれども
昨日オレが行ったときには一番奥のほうに確かに展示してあったぞ

もしも買いたいけどなかったというのなら店員に聞いてみたらいい

651Appellation Nanashi Controlee2017/07/12(水) 16:05:02.32ID:+B7O1Fx3
そうそう、一番奥に置いてあるw

652Appellation Nanashi Controlee2017/07/12(水) 16:48:51.00ID:gpJV36rx
>>650
店員に聞いたんだけど、聞いた奴が悪かったのかな?

653Appellation Nanashi Controlee2017/07/13(木) 10:02:48.83ID:EqcpsmAH
>>652
>>647 の言うとおり、4階のワイン売り場ではなくて、5階の冷蔵庫売り場だよ?

もし欲しいなら電話するなりもう一度行ってみるなりしてみてくれ

オレは思っていたより少し大きいと感じたので見送りました

654Appellation Nanashi Controlee2017/07/13(木) 23:31:34.19ID:+1Igekfd
SAB-90Gを買って1年経過したんだけど、設定温度上下ともに11度に設定してるんだが、ここのところ自分で取り付けた温度計見ると15、16度指してる。もう一つ買ってきて計測してみても同じ温度。同じセラー使ってる人たち、夏場はみんなこんなもん?

655Appellation Nanashi Controlee2017/07/14(金) 05:27:41.96ID:RwpYx8va
引っ越し先に置く場所ないからもらって、
と言われユーロカーブの264をもらった。

家のロングフレッシュと並べて置いたけど、これでかいなー。

656Appellation Nanashi Controlee2017/07/14(金) 07:06:57.51ID:5L/+JgRn
>>654
一つ小さいの持ってるけど、14℃設定で14表示してるよ

657Appellation Nanashi Controlee2017/07/15(土) 22:03:57.24ID:4nNCETxG
うちのSAB-90Gは13℃設定のエアコン27℃で、EMPEXの温度湿度計は15℃表示だな

658Appellation Nanashi Controlee2017/07/16(日) 11:42:01.42ID:xAb+i1Dp
>>654
うちでは葉巻用に使ってて、箱ごと入れてるから空気の循環が悪い前提で、通年18~20目標

冬は17設定で
夏は15で

だいたいそこいら辺に落ち着いています。

659Appellation Nanashi Controlee2017/07/16(日) 19:59:02.82ID:xIR1P3vS
庫内18℃設定で置いておいたワインの液面温度を測ったら23℃だったんだけど
みんなそんなもんなのかな?

660Appellation Nanashi Controlee2017/07/16(日) 20:01:42.23ID:8jjJRX2q
>>659
何分後?
すぐだったら温度計壊れてますよ

661Appellation Nanashi Controlee2017/07/16(日) 20:17:53.66ID:xIR1P3vS
>>660
セラーから出してすぐです(ワイン自体は18℃設定で1日以上置いている)
セラー自体は評判の良い物を買ったばかりなので、ご指摘の通り液面温度計がおかしいのかも

662Appellation Nanashi Controlee2017/07/16(日) 20:28:25.52ID:W+COlVVL
セラーに寒暖計ぶちこみゃいいだろ

663Appellation Nanashi Controlee2017/07/17(月) 08:40:01.80ID:NQnEgZGk
>>661
コンプレッサ式?
すべてのセラーに適用できるかどうかはわからないけど、
さくら製作所のサイトによるとコンプレッサ横の位置になる
最下段は設定より温度が上がりやすいらしいですよ。

http://sakura-wks.com/zeroclass_spec.html
最新の、庫内の温度ばらつきを低減したと言っている機種でも、
設定温度18℃だと最下段(6段目)だけは20.4℃になっています。
機種や、設置場所の温度によってはさらに高くなることもありそう。

664Appellation Nanashi Controlee2017/07/17(月) 20:53:55.91ID:qUJf4x2P
>>663
正にさくら製作所の最下段ですw

ありがとうございます^^

665Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 08:05:34.40ID:478bDf6X
もらったユーロカーブ264動かない。。。

ステップアップトランス買わないといけないのかな?
同じの使っている方どうですか?

動かないと粗大ゴミ。。。。

666Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 12:23:10.10ID:UMPzEPnI
>>665
キツイ粗大ゴミですね。
廃棄で幾らかかるんでしょうか?

667Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 14:03:35.16ID:helLzJqg
コンセントに差し込んで表示すらされないの?

668Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 20:15:18.72ID:77dcTuq2
>>665
俺なら何故か捨てられない空き瓶のお家にしたいね

669Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 20:43:24.57ID:+bpOmbcp
ステップアップトランス?100V機種じゃないの?

670Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 21:17:03.44ID:jXYkswhN
115vとコンプレッサに書いてあったから、ステップアップトランスがいるかな?と思ったものでね。

今よく見たらコンプレッサのスターターが焦げてた。
これ変えて動いたら嬉しいけど、どーだろーね?
コンプレッサのスターターまでは100v来てるから行けると思うけど。。。。

すげー綺麗だから勿体無くてねぇ

671Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 21:31:17.97ID:J+jJvLdy
それ何年ものなの?

672Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 21:55:29.48ID:1S0vPHrc
654です。
カスタマに電話してみました。
個体差により±2度の誤差はあるとのこと。
表示が異常な温度を指していない限りは問題ないとのこと。
その上で、ガラス扉に温度計を設置したのであればセンターから離れているし、収納本数によってはさらに表示と差が出るかもしれないとのこと。
まあ、今のところ温度は一定してますし、しばらく様子みます。

673Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 21:57:27.31ID:+bpOmbcp
>>670
国内品なんですよね?それ

674Appellation Nanashi Controlee2017/07/18(火) 23:44:41.38ID:jXYkswhN
>>673
そーだとおもうけどねぇ。

何年製かはわからないけど、扉とか棚とかめちゃくちゃ綺麗なんだよね〜

675Appellation Nanashi Controlee2017/07/19(水) 01:10:46.79ID:cphuw1kB
>>674
国内品なら100Vで動くはずですよ
動かないならつまり、どこか故障している、と、、、

676Appellation Nanashi Controlee2017/07/19(水) 05:24:29.97ID:Pl2RwwI6
>>675
スターター壊れて砕けてました。

677Appellation Nanashi Controlee2017/07/19(水) 11:22:08.30ID:b3Au9KKz
ユーロカーブってフランス製じゃないの?

678Appellation Nanashi Controlee2017/07/20(木) 07:55:42.56ID:v93c3z1f
>>677
メイドインフランスですよー

679Appellation Nanashi Controlee2017/07/20(木) 18:49:18.34ID:m8QmGaXy
670です。

コンプレッサのリレーとオーバーロード変えたら動き出して、
ギンギンに冷え出したよ!

とりあえずデイリーを入れて見た。
スカスカだけど


お騒がせしました。

680Appellation Nanashi Controlee2017/07/20(木) 18:50:28.65ID:pJWGD7PI
その部品いくらしたの?

681Appellation Nanashi Controlee2017/07/20(木) 23:15:43.84ID:wPLD/7KD
自前で修理?すごいね

682Appellation Nanashi Controlee2017/07/22(土) 08:10:51.43ID:r3UIL3B5
>>680
670です。

国内価格で一万くらい。
海外だともう少し安いけど、送料考えると国内でいいかなという感じでした。

コンプレッサも150ユーロくらいであるから、まだまだいけますね。

683Appellation Nanashi Controlee2017/07/22(土) 10:32:20.99ID:WCUG1GbW
すげーな自力で直すなんて そういう系の仕事してんの?

684Appellation Nanashi Controlee2017/07/28(金) 14:47:44.59ID:23PFGDct
さくらSB75、午前中に設置。普通に入れると一列6本、ボトルを前後に交互にいれる形だと7本。
ブルゴーニュもシャンパンも納品時の棚のピッチできちんと収まる。
棚板も木製ではないので臭いもでなさそう。ビンも置きやすく出し入れもしやすい。
外観に高級感はそれ程感じないけど、品よくまとまってスッキリとした感じ。奥行も横幅も無駄がない。
感動なのは設定した温度にきっぱりと決まってぶれない。この真夏でも冷えるまで1時間程度ですんだ。
リビングに置いたけど音も十分静か、ほぼ無音。コンプレッサー作動時も気にならない程度。
設置が少々大変(左右・水平)だったけど、このサイズならどれも一緒の範囲で仕方ない部分。
初さくらで価格的に心配したけどこれは細かいことをきちんと考えられて創られてると思う。
今までの大型セラーの半額でこの性能なら全く文句のつけようがない。
0°まで必要とは思わないが、高級セラーよりも冷却力に余力があるのは何よりも安心だと思う。

685Appellation Nanashi Controlee2017/07/29(土) 13:58:47.67ID:Je+wL4uA
+++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ!

安倍の憲法改正案では 国民の人権、
言論の自由がなくなり、政府批判できなくなる。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条以外の安倍自民案の真に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を報道しない。

安倍の背後の巨大なグローバル組織、ネオコンが
メディアに 9条以外に触れないよう圧力かけている。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上の安倍、稲田の自民の憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。

万が一の国民投票に備えて ネットなどで 安倍自民案
の真の怖さは 9条以外にあることを広めてほしい。


++++++++++++++++++++++

686Appellation Nanashi Controlee2017/07/30(日) 08:49:53.18ID:21mgCRuh
とりあえず、バカは放っておくとして・・・

タカムラで見つけたエトワールの18本、とりあえず買ってみた
ペルチェ君っていったん温度上がり始めると、もう誰にも止められない(笑)
仕方ないから、最上段に凍らせたペットボトル入れて常に温度管理、手動モードね
まあちょっとだけ冷やすのにはこれでもいいのかなと
温風上がってくるスペース上に洗濯物干せるしね

やっぱり、さくらにしとくんだったかな?

687Appellation Nanashi Controlee2017/07/30(日) 08:53:14.02ID:+tAU/Rko
>>686
何度ぐらいまでいく?
俺の6本のは17℃ぐらいまでで、耐えるけど、12本のは
20℃超えちゃうな

688Appellation Nanashi Controlee2017/07/30(日) 18:27:37.43ID:PSCtE9I9
フォルスターのFJN60Gについてです。
コンプレッサー冷却完了後、暫くすると設定温度ー2度になって、そのあと設定温度に戻ります。(例えば設定温度13度なら、13→11→12→13)

なぜ設定よりも低い温度表示になるのか分かりませんが、これはよくあることでしょうか?

689Appellation Nanashi Controlee2017/07/30(日) 18:33:03.18ID:pJukBJHM
こまけーな セラーの中に温湿度計入れてみ卒倒するから

690Appellation Nanashi Controlee2017/08/01(火) 00:36:24.21ID:t3cMUdbO
コンプレッサーでも不満があるのに、ペルチェでは・・・・
コンプレッサーでも設定温度+3〜5度程度はよくあること

691Appellation Nanashi Controlee2017/08/01(火) 23:45:12.77ID:wphMT2E3
基本ペルチェは粗大ゴミ

692Appellation Nanashi Controlee2017/08/01(火) 23:49:19.87ID:/+HX/vBP
一年中エアコンつけっぱならペルチェでOK

693Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 00:53:12.02ID:uTwSYdGT
安物ペルチェは壊れた時がね・・・
処分費用も掛かるし中のワインもどーすんだっていう
数本なら野菜室に逃がせるけど数十本単位だと厳しいし

694Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 10:10:31.72ID:oY+HxE0y
ハイアールのワインクーラーで十分すぎる。温度は13度設定で実測12〜14度、湿度は60〜80%キープしてるし。

695Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 11:34:18.77ID:EgWP9aLF
それで十分と思うんだったらいいんじゃね
俺はいやだけど

696Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 11:48:07.93ID:rmN/ASWX
ハイアールのコストコだと安いよな

697Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 11:54:03.10ID:rEOBx6f3
ビンボーなのでペルチェしか買えません。何がオススメですけ?

698Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 12:00:36.41ID:EgWP9aLF
俺さくら製作所(コンプレッサー)とデバイスタイル(ペルチェ)使ってるけど
どうしてもペルチェならデバイスタイルは悪くない。2台10年以上壊れてない
まあちょっと足してさくら買った方がいいけどな

699Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 15:50:25.04ID:kg4FpGUQ
5年目くらいのデバイ逝っててワロエナイ

700Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 16:24:26.33ID:EgWP9aLF
こればっかりは運かもな
コンプレッサでも三年で壊れたとかも聞くし

701Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 18:10:35.57ID:rqbgnS44
壊れたら中身のワインも全滅やね
この暑い時期なら尚更や

702Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 18:43:36.89ID:EgWP9aLF
俺はセラー3個に分散させてるから、壊れたら移動できるぐらいの余裕は
もたせてる

703Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 19:15:11.45ID:kg4FpGUQ
もう片方のセラーじゃなかっただけまだましだった
ロングフレッシュ検討しよ

704Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 19:18:39.97ID:EgWP9aLF
もう一個もデバイなの?

705Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 19:27:55.71ID:kg4FpGUQ
もう1つもだけど常時クーラー入れてるから多分故障しにくい‥はず
故障したほうのは30度以上の部屋のデイリー入れてるやつ

706Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 19:36:06.17ID:EgWP9aLF
やっぱりデイリー突っ込むよね

707Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 19:40:10.90ID:kg4FpGUQ
けどブシャールのシャンボル59がちょい痛い

708Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 20:18:48.36ID:S+xklkMR
ハイアールもペルチェ式じゃないのならいいものだと思うよ

709Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 21:02:47.86ID:EQAmT3hP
やっぱ地下室欲しいよなぁ。。
>>707
59の村名シャンボール?
すげーなピークは過ぎてそうだがどんな味すんだろ

710Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 21:14:06.33ID:EgWP9aLF
俺もそのジャンポール理解できなかったんだが、やっぱり59年の
ジャンポールってことだよね?そんなのペルチェのやばいほうに
入れる?
それにピーク過ぎてるよないくらなんでも

711Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 21:55:30.84ID:pn4friXd
さくらの22本のやつ買っちゃったぜ
届くの楽しみ

712Appellation Nanashi Controlee2017/08/02(水) 22:06:39.52ID:K8V3h05Z
>>709
地下セラー良いけど、冷えたシャンパン飲みたいときに困る。

713Appellation Nanashi Controlee2017/08/03(木) 05:01:31.73ID:ZTg2cf6h
ジャンポールって…素人丸出しやな。

714Appellation Nanashi Controlee2017/08/03(木) 07:18:28.26ID:t0+WY6/P
ゴルチェかよw

715Appellation Nanashi Controlee2017/08/03(木) 12:17:25.86ID:vjuqttpb
いや、エヴァンだろw

716Appellation Nanashi Controlee2017/08/03(木) 12:30:12.67ID:r6Ztdh1C
セラー3台使っててジャンポールw
冗談は顔だけにしとけよ

717Appellation Nanashi Controlee2017/08/03(木) 12:52:11.48ID:g4yhM+tI
イオンあたりでジャンポールなんたらって安いの見たことあるような無いような

718Appellation Nanashi Controlee2017/08/03(木) 18:29:46.93ID:dbhjBSkB
これだよ。

【楽天市場】パイパー (ピペ) エドシック ブリュット ジャンポール ゴルチエ フレンチカンカン
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719Appellation Nanashi Controlee2017/08/03(木) 22:02:28.95ID:t0+WY6/P

720Appellation Nanashi Controlee2017/08/04(金) 15:51:46.79ID:HGcHKv8B
さくらの51本届いた。これはマジで無音。

721Appellation Nanashi Controlee2017/08/04(金) 16:27:20.79ID:ayWQ8+Rb
さくらはまじで優秀

722Appellation Nanashi Controlee2017/08/04(金) 20:56:10.45ID:kezjOywx
59のブルゴーニュ赤って、不老不死だから
まだいけると思うよ。落ちてないはず。

723Appellation Nanashi Controlee2017/08/04(金) 20:56:36.96ID:kezjOywx
もちろん、状態完璧が前提だけどね。

724Appellation Nanashi Controlee2017/08/04(金) 21:16:39.01ID:MF1KAI4Z
逝ったセラーじゃないセラーの同じ59のやつ普通に果実味あってピンピンしてたわ
逝ったセラーの安シャブリが大丈夫だったからさっさと飲めば案外いけるかも

725Appellation Nanashi Controlee2017/08/06(日) 12:15:53.88ID:r41oMtKp
さくらのSB22届いた
電源入れた直後ちゃんと動いてるのか心配になったくらい静かでよい
ただ下2つの横向きに入れる段なんだが、セラーの内幅自体は320近くあるんだが
底の太いボトルだと棚を乗せるでっぱりに干渉するので高さ305くらいまでしか入らない。
ほとんどのブルゴーニュ型のボトルは300弱なので問題ないんだが、手持ちに一部310近くあるのがあって横向きに入れられなかった。

726Appellation Nanashi Controlee2017/08/06(日) 17:35:47.56ID:UgG4qvdf
地雷の瓶型あるからね
コントドシャンパーニュ系とかフィリップルクレール系とかな
グランクリュに多い太瓶系もヤバイのがある

727Appellation Nanashi Controlee2017/08/07(月) 23:39:11.99ID:lI5jLkta
コンプレッサー式のワインセラーの配管の塗装が剥がれてて、銅が見えてるんだけどこれ平気なの?

728Appellation Nanashi Controlee2017/08/08(火) 06:01:24.73ID:WdlNf8uE
>>727
全く問題ない

気になるなら塗っといて

729Appellation Nanashi Controlee2017/08/09(水) 09:43:59.11ID:mjNOMYKd
さくらのSB22、確かに太めのボトルは入れるのに苦労するね
ボルドー・イタリア・ニューワールド好きには良いけど、ブルゴーニュ・シャンパーニュ好きには辛い設計だと思う

温度設定や音は快適

730Appellation Nanashi Controlee2017/08/11(金) 08:32:02.09ID:zEMnbH2V
さくらのセラーはクワガタ飼育に良さそうだな

731Appellation Nanashi Controlee2017/08/13(日) 02:24:31.52ID:7ACvqYLa
さくらの新機種、旧機種にはあった棚を引き出す時のストッパーがなくなってるから
ワイン乗せたまま棚引き出すの気を付けないと棚ごと落としそうでちょっと怖いなw

732Appellation Nanashi Controlee2017/08/13(日) 14:43:36.63ID:rVhKh1FE
デバイスタイル18本ペルチェが半年で潰れた~_~;
上半分が冷たくない…

733Appellation Nanashi Controlee2017/08/13(日) 14:54:27.29ID:AGiZ2EiU
下と上それぞれ何度なの?

734Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 07:43:20.69ID:J4HmeE8L
さくらの2温度設定の機種は、上は10℃、下は常温(スイッチオフ)はできますか

735Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 09:01:04.97ID:TTAdS1B4
>>734
sab-90gは出来ません。
多分できないかと。

736Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 09:32:43.39ID:J4HmeE8L
>>735
ありがとうございました。
できないんですね。ということは上下とも何度かには設定しなければ
なりませんね。満杯にはならない時に片方だけオフにできたらいいな
と思ったんですが。

737Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 12:37:37.92ID:daeguc3o
ワイン飲みがセラーの半分空になるような状態にはまずならない、断言できる

738Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 12:48:58.25ID:YzL0X2L2
最初はゼロからでも、すぐいっぱいなるよ

739Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 22:29:27.26ID:Wno0Y4y8
セラーに入れるワインってやっぱり高いの入れてます?
銘柄もか聞いてもよく分からないので、価格で教えてくれると有難いです。

安いワインしか買った事ないんですが、飲みきるまで一週間位かかってます。
こんな奴にはセラー不要ですかね?

740Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 23:22:57.93ID:zHGo5eUc
>>739
初心者の頃は安いワイン入れてたよ
ただ開けたワインはセラーに戻さないよ

741Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 23:28:01.87ID:zHGo5eUc
値段っていうか飲み頃だよね。5年後飲み頃のやつ買ったら
5年間寝かさなきゃいけないってこと。十年なら十年間保存
するって考え方

742Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 23:32:12.93ID:Wno0Y4y8
開けたワインは冷蔵庫ですか?


飲み頃ってどうしてわかるのですか?

743Appellation Nanashi Controlee2017/08/14(月) 23:35:31.74ID:vDHnKB+T
飲み頃は国とか品種によるよ
詳しくはググってくれ
運が良ければ銘柄ごとの飲み頃も見つかる

744Appellation Nanashi Controlee2017/08/15(火) 01:15:07.81ID:AZoh5Kug
>>739
ストックするなら買えばいいし、冷蔵庫に入るならそれでいいんじゃない

熟成させるのは人それぞれだと思う、俺は基本的に最低でも3000円以上

745Appellation Nanashi Controlee2017/08/15(火) 12:09:23.11ID:lCgGsfAs
なるほどです。
参考になりました!

ありがとうございました。

746Appellation Nanashi Controlee2017/08/15(火) 17:51:20.73ID:bAV6lIX+
開けたのに栓をして(売ってるやつでもコルクを逆さにして突っ込んでも)セラーに保存ってのもありかと
冷蔵庫だと品質が変わりすぎるんじゃないかな

安いワインにセラーは不要って考えもあるけど、安いワインほど劣化しやすいから、セラーがあるにこしたことはないと思う

747Appellation Nanashi Controlee2017/08/15(火) 18:03:23.57ID:usu94hve
>>740
俺戻すけど。
もちろん立ててだけど。

748Appellation Nanashi Controlee2017/08/15(火) 18:22:42.27ID:0HEnpPrq
俺も2日か3日に分けて飲む時は戻す、アンチオックスぶっ挿して
立てる場所がないセラーだけど最上段の斜めがけのところに戻すよ

749Appellation Nanashi Controlee2017/08/15(火) 18:23:52.87ID:vr3SIHG6
熟成目的より適温で飲めるからセラー使ってる
冷蔵庫は冷え過ぎで常温は悲劇だからな〜

750Appellation Nanashi Controlee2017/08/15(火) 22:20:33.26ID:ASHlrfXW
ぶっちゃけ冷蔵庫でも早めに出しておけば十分適温だけどな

751Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 10:30:10.75ID:6o7KF5Ng
普通そうやるんじゃないの?

752Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 11:27:45.94ID:XEDGL+2q
>>751
俺は小型ペルチェに立てて戻すけど。
普通そうやるんじゃないの?

753Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 11:45:35.29ID:6o7KF5Ng
白ワインはどちみち、ワインクーラーか冷蔵庫で冷やすしかないじゃん

754Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 12:22:07.73ID:Z6RRrrFb
普通の人は皆冷蔵庫ですよ。。。

755Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 13:48:34.98ID:oAxbQGnO
>>748
アンチオックス付けるとしても斜め置きは空気との接触面が広くなるから
まだ立てた方がいいと思う

756Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 14:43:43.16ID:XEDGL+2q
>>754
このスレで、ペルチェすら持ってないの?

757Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 15:50:01.86ID:6o7KF5Ng
どうみても一回飲んだやつを冷蔵庫に入れるの意味でしょ

758Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 16:46:16.55ID:Z6RRrrFb
温度が低ければ低いほど、品質の変化を防げるからなぁ

759Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 20:11:09.68ID:y2da2h78
>>755
ロングフレッシュの36本入れのやつだから立てる場所ないんだよなぁ
120本入りかユーロカーヴ欲しいなぁ

760Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 22:46:51.26ID:USVOXQ3O
飲みかけは冷蔵庫保存でしょ

761Appellation Nanashi Controlee2017/08/16(水) 23:02:31.31ID:XEDGL+2q
>>760
そうなのか!?
俺すぐ飲んじゃうからセラーだよ。
温度上がるの待たないし。
白は冷蔵庫だが。

762Appellation Nanashi Controlee2017/08/17(木) 11:40:13.22ID:eHLRImnE
最初からハーフボトルに半分移して、2日かけて飲むぞ。ハーフボトルに移した方は冷蔵庫に保存すればわりと長持ちする。

763Appellation Nanashi Controlee2017/08/17(木) 15:53:01.14ID:J3Em+6kO
ハーフボトルは洗うの面倒だから、おれは小さめのカラフェに満タンまで入れてラップして輪ゴムで止めてるわ

764Appellation Nanashi Controlee2017/08/17(木) 19:33:21.49ID:i9cQZieB
アンチオックスとプライベートプリザーブ使ってセラーに立てて入れてるわ

765Appellation Nanashi Controlee2017/08/18(金) 16:19:01.93ID:up/4tYDv
開封済みを置ける10本くらい縦置きできるセラーが欲しい

766Appellation Nanashi Controlee2017/08/19(土) 21:31:33.22ID:0yw0aUKp
2003年製のガラス窓付36本入りフォルスターが
ついに故障した。湿度0%で17℃から下がらない。
一時は10年ほど40度に達する部屋でよく頑張ってくれたわ。
完全に逝く前に倉庫へ移送しよう。

767Appellation Nanashi Controlee2017/08/19(土) 21:49:46.89ID:JRrgJr/d
17℃でがんばれるならまだいけるんじゃね?

768Appellation Nanashi Controlee2017/08/19(土) 23:55:06.41ID:bcdFqI6P
>>746
コルク逆さはダメじゃん
>>766
湿度0って温湿度計が壊れてるだけじゃね

769Appellation Nanashi Controlee2017/08/20(日) 00:17:24.18ID:H1mj84Mn
温湿度計は念のため予備でも試した。
すると10%を示した。
いつ18、19℃と上がっていくか
分からんから、とっとと移送するよ。
でも、唐突に機能しなくなることはない
それが分かったのは収穫だった。

770Appellation Nanashi Controlee2017/08/20(日) 08:48:02.74ID:3d6zJIzg
>>768
洗ってもコルク逆さで栓したら駄目なの?

771Appellation Nanashi Controlee2017/08/20(日) 09:02:05.07ID:IHb6Fs3t
冷蔵庫一時保管程度じゃ品質なんて変わらんよ

それいったらワインのクール便全滅やん

772Appellation Nanashi Controlee2017/08/20(日) 09:51:35.02ID:T6rHq0hR
湿度0%はちょっとワロタ
14年なら頑張った方では
俺はまだ3年だが10年後を見越してセラー貯金しないとな

773Appellation Nanashi Controlee2017/08/20(日) 23:12:06.81ID:eER7mOqW
【朗報】加計獣医学部最上階にパーティールーム ワインセラーも 設計図が流出 ★4 [無断転載禁止]&#169;2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503133397/

774Appellation Nanashi Controlee2017/08/21(月) 18:29:04.04ID:c8WQ4r1w
実売5万の某ワインセラー。
中国製の安物とはいえ、ちょっと雑すぎじゃない?
http://imgur.com/a/i7Pye

775Appellation Nanashi Controlee2017/08/21(月) 22:51:06.71ID:/PADAfa7
>>774
断熱材剥がれてるから、結露とか怖いね...

ぶっちゃけどこ製ですか?w

776Appellation Nanashi Controlee2017/08/22(火) 23:12:57.05ID:JDLU9gIc
>>769
17℃まで冷えるんじゃコンデンサの詰まりかなにかじゃないですか?
フォルスターの構造わからないけど、コンプレッサー式ならコンデンサ周り(フィルター含む)にホコリなど詰まってないですかね?
冷却ガス漏れてたら17℃どころじゃないと思うので。

777Appellation Nanashi Controlee2017/08/22(火) 23:52:29.82ID:7jQMXO9y
>>776
こんなレスが返ってくるとは思わなかったわ
フォルスターってフィルターあるのか知らんけど
みてみますわ

778Appellation Nanashi Controlee2017/08/23(水) 00:06:09.48ID:dmG07e1b
熱交換器(コンデンサ?ラジエターてきな場所がホコリ詰まるんですよね。

それを防ぐフィルターなわけですけど、セラーだとフィルターなくて直接熱交換器かもしれない。
冷蔵庫 コンデンサ 清掃 とかでググれば見れると思うので良かったらダメ元で試してみてください!

779Appellation Nanashi Controlee2017/08/23(水) 21:17:46.84ID:Iecmf+Le
そこまで寝かすワイン無いから湿度管理無しで温度管理だけできるセラーないかな

780Appellation Nanashi Controlee2017/08/23(水) 21:37:55.16ID:ue3+i0BN
会話の流れで何故17℃まで冷えていると判断出来たのか謎

781Appellation Nanashi Controlee2017/08/24(木) 16:58:14.49ID:eClEe4hz
>>774です
購入一ヶ月持たず遂にコンプレッサー動かなくなりました。完全に死亡です。

型番はフォルスターのFJN60G。どうやら信用性があるのはメインラインだけみたいですね。

壊れる直前に、HDDの起動音のような甲高い音がランダムに鳴ってましたので皆様もお気をつけください。

782Appellation Nanashi Controlee2017/08/24(木) 17:24:33.21ID:OGl40lir
保証期間じゃないの?

783Appellation Nanashi Controlee2017/08/24(木) 17:41:51.78ID:SrBDgVa8
保証期間関係なしに完全に停止はあかんやろ
中身は保証してくれないしな

784Appellation Nanashi Controlee2017/08/24(木) 17:45:18.93ID:+3m13dFY
さくらにしとけばいいのに

785Appellation Nanashi Controlee2017/08/24(木) 17:58:48.35ID:YYeHkaZw
さくらの新型でいいじゃん

786Appellation Nanashi Controlee2017/08/24(木) 18:26:25.75ID:+3m13dFY
旧型でよくね?

787Appellation Nanashi Controlee2017/08/24(木) 18:30:44.03ID:YYeHkaZw
旧型は表示より実際の温度が2℃くらい高かったり、
湿度があんまり上がらない点が気になるのよね。コップに水入れて対処してるからいいけど

788Appellation Nanashi Controlee2017/08/24(木) 18:41:27.52ID:+3m13dFY
それ新型で改善されてるの?

789Appellation Nanashi Controlee2017/08/26(土) 14:53:42.72ID:Fmg6so49
ユーロカーヴ エッセンシャル V166C-STD

フォルスタージャパン ロングフレッシュ ST-RV273G

フォルスタージャパン デュアル FJN-210G

この辺りを購入しようかと検討中なのですが、使ってみての感想などありますか?
あと、フォルスタージャパンの中国製(デュアルシリーズ)はロングフレッシュシリーズ(日本製)に比べてどうなんでしょうか?

因みに飲食店で使用します。

790Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 19:12:11.13ID:TYDBaHMH
同じくフォルスターのデュアル検討中です。

こちらは個人使用ですが、ネットでもあまりレビューが無いので、お使いの方がいましたら色々教えてください。

791Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 19:25:19.86ID:GiSA2VDG
あのさー商売で使うんなら、自分のやりたい店と同じような店じゃ
どういうの使ってるとか調査しないのか?

そんなんで商売して大丈夫なのか?

792Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 19:29:37.54ID:kNDvyTr6
>>791
同業者よりこっちの方が信用できるって思ったんじゃないの?

793Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 19:45:37.39ID:GiSA2VDG
商売すんのに2ch根拠に商売始めるってどうなのよw

794Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 20:07:44.24ID:kNDvyTr6
ワインセラーが良ければ商売が成功するわけでもあるまいに

出来るだけ良い状態で客に提供したいと思ってるから
藁にもすがる思いでこんな肥溜めみたいなとこで聞いてるだけだろ

795Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 20:11:42.46ID:GiSA2VDG
セラーをこんなとこで聞くってことは他のマーケティングとか重要なことも
やってないんだろ。見なくてもわかるわ

796Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 20:24:04.18ID:ljshlH1e
さくらのzero class smart22本買ったけど、残念ながら筐体歪みのため交換予定だわ・・・

797Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 21:44:22.07ID:l9rZ/Lwj
商品レビューとかよりもここの方が幅広くネタの扱いがあって
真偽はさておきスレとしては結構秀逸と思うけど。な個人的感想

798Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 21:53:18.34ID:Xmdt77Ir
>>796
気になってたセラーですが、そういう事もあるんですね...結構歪んでました?

799Appellation Nanashi Controlee2017/08/27(日) 22:03:11.50ID:ljshlH1e
>>798
結構かどうかは分からないけど、扉の傾きも一目で分かるくらいだしついでに上部の棚まで傾いてるわw

800Appellation Nanashi Controlee2017/08/28(月) 13:22:21.10ID:WoloxZjy
結構前のユーロカーブ使ってるんだけど、
下と上ではかなり湿度が違うのね。
下、80くらい。
上、50くらい。

そんなもんなんですかね?

801Appellation Nanashi Controlee2017/08/28(月) 13:56:10.92ID:ye3XSyO9
>>799
情報ありがとうございます。
非常に参考になります!

802Appellation Nanashi Controlee2017/08/28(月) 18:03:53.31ID:E0pJxBJr
さくらの新型の下二段の横向きにいれる棚
高さ的に微妙に入らないボトルが結構あるな

803Appellation Nanashi Controlee2017/08/30(水) 00:46:57.43ID:78LTS9G9
レンタルセラー使ってる人っています?
sab90使ってるんだけど、もう入りきらないので。。。
おすすめのレンタルセラーがあったら教えましたてください。

804Appellation Nanashi Controlee2017/08/30(水) 08:55:20.64ID:Fo+5n6xS
エノテカと寺田

金がなければ代官山

805Appellation Nanashi Controlee2017/08/30(水) 09:29:02.67ID:kPfg9F8E
エノテカは直接買ったもの以外は12本単位のやりとりだから融通が効かないのがなぁ
まあその分安いからいいけどね

806Appellation Nanashi Controlee2017/08/30(水) 14:10:10.67ID:sz/lXuuk
>>804
>>805
やはり寺田かエノテカですか。

寺田は少し高いですが、1本づつでも取り出せそうなので考えてみます。

ありがとうございました。

807Appellation Nanashi Controlee2017/08/31(木) 23:51:49.13ID:Kpxfgvje
こんにちは。
私が週末働いているワインバーが周年ということでプレゼントを渡したいのですが、飲食店の方があったら嬉しいワイングッズなど何かありませんでしょうか?

808Appellation Nanashi Controlee2017/09/01(金) 00:59:11.80ID:mipCBiUB
Coravinはどうですか?
高級ワインをグラスでサービス出来るようになりますよ。
海外の高級レストラン等でも使われてきてるそうです。

809Appellation Nanashi Controlee2017/09/01(金) 02:22:34.29ID:BuCw/Dt0
ごめんなさい普段閲覧しているのが質問に答えるスレとここで勘違いしてしまいました。
スレ違いすいません。

810Appellation Nanashi Controlee2017/09/04(月) 23:34:28.78ID:N6bHrx9V
もしおわかりの方がいらしたら教えてください。

さくらの新型ZEROclass22を購入したのですが
設定温度になってもずっとモーター音が
なり続けているのですが、そういうものですか?
結構うるさいですし、ずっとなり続けるのが
かなりストレスです

811Appellation Nanashi Controlee2017/09/04(月) 23:40:09.75ID:pFjQ4mqy
扉開けて音が止まるならファンの運転音だから仕様だな

静かといっても普通のセラーと比べたら静かってだけだよ

8128102017/09/05(火) 07:57:27.04ID:Q2FYp+Wh
>>811
扉を開けると音は止まります。
冷蔵庫のように一旦冷えるとモーター音が
止まると思っていました。
教えていただいてありがとうございます

813Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 13:47:07.24ID:X6FeGL03
設定温度は設定してるの?一旦冷えたら止まるのは冷蔵庫と同じはず

814Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 15:54:18.63ID:KitmAIni
俺のは旧モデルだが、設定温度になったら、音止まるけど

815Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 15:57:55.08ID:SqJNNSXX
庫内ファンは24時間ずっと回ってるぞ

816Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 16:05:17.60ID:KitmAIni
うるさいのってコンプレッサーの音と違うの?

817Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 16:28:29.07ID:SqJNNSXX
扉開けて音が止まるならファンの音しかないでしょ

818Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 16:36:17.43ID:KitmAIni
俺のじゃないからどうでもいいが、俺のは音しない

819Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 20:14:50.78ID:mgZ6tSb+
自分のはSB75だが、コンプレッサー作動音がずっとうるさいって事は無いな。基本的には静かだけど、作動中の音は結構な音がするね。
隣にあるfjn100gよりうるさい。

820Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 21:20:05.03ID:Rn7m3Pnb
リビングにSB38だけど、ファンの音?しないけど。コンプレッサーの音も気にならない。これを気にしたら、空気清浄機、エアコンとか爆音で発狂レベルだよ?

821Appellation Nanashi Controlee2017/09/05(火) 22:07:50.88ID:0WE0HlCL
寝室とかに置いてるならファンの音は相当気になると思う
コンプレッサーの音なんてファンに比べたらかなり小さい
気にならない人はそれはそれで幸せだということで

822Appellation Nanashi Controlee2017/09/06(水) 02:15:49.25ID:P6GFkPB/
設置するときに足にブチル噛ますとか工夫していると音問題に差がでるから
機種だけあげてもわからんね

823Appellation Nanashi Controlee2017/09/06(水) 09:55:33.81ID:kCrZlGS5
音がしないと言っている奴は
実際は音はしているけど、気にならないでOK?
ファンはずっと回っているんじゃないかな

824Appellation Nanashi Controlee2017/09/06(水) 09:57:22.40ID:9fpEN8pR
さくらのやつはほとんど音がしないよ

825Appellation Nanashi Controlee2017/09/06(水) 11:02:26.36ID:3UrMFG3y
820だが、フローリングに直置き。
昨夜静かな状態で聞いてみたけど、ファンは確かに常時動いてる。扉開けたら止まる。
閉めたら外側まで聞こえない。
コンプレッサーはカチ、ブーンとして、10-20秒後にはその音がかなり小さくなる。
セラー真横で聞けば動いてるのわかる。
1-2m離れれば、動いてる?というレベル。

826Appellation Nanashi Controlee2017/09/06(水) 16:44:51.14ID:eKYUAGkt
フォルスターロングフレッシュの一番小さいやつを検討中なんだけど
日本製で機能、耐用年数に大差ない感じでこれより安価なやつってある?

827Appellation Nanashi Controlee2017/09/06(水) 17:03:58.78ID:F6b3D0a4
安価を求めるよりも品質を求めた方がいいと思う。

828Appellation Nanashi Controlee2017/09/06(水) 21:39:48.65ID:8B8VFduD
家のさくらZEROも心配になってきた
常に側面が熱を帯びているんだが、
これは不良品なのだろうか
音も結構でかい
静かめの換気扇くらいの音量だ

829Appellation Nanashi Controlee2017/09/07(木) 09:29:22.56ID:d+MkZwKA
俺のさくら、触ってみたけど熱はない。かすかにファンの音はする。
コンプレッサーが動いてるときは音がするが気になるほどではない。

830Appellation Nanashi Controlee2017/09/07(木) 12:32:50.91ID:VnNBScv/
>>826
36本入りのやつかな?
買うべき、ロングフレッシュの品質安心感は伊達じゃない

831Appellation Nanashi Controlee2017/09/07(木) 13:01:16.30ID:S30xU0zR
セラーを買うべきか何年も悩み中
ワインは冷蔵庫かエノテカに預けてる
コンプレッサ式のセラーって外気温に対する耐性はどのくらいなんすかね

鉄筋コンクリのワンルームなんだけど
夏は熱気がこもって、夜 仕事から戻ってくると半端なく暑いんだよね
こんな所に置いて大丈夫なのかと不安で

832Appellation Nanashi Controlee2017/09/07(木) 19:09:25.65ID:d+MkZwKA
30℃超えてる中でも設定温度の14保ってるよ。ただその温度が続くと
セラーに負荷はかかるだろうね。でもないとワイン保存できないわけでさ

833Appellation Nanashi Controlee2017/09/07(木) 19:45:48.04ID:/pMi0BEv
>>831
お前んちの冷蔵庫が毎年壊れる環境だったらセラーも毎年壊れるだろうな

834Appellation Nanashi Controlee2017/09/07(木) 21:10:16.42ID:ijHnlfOB
自分がいない間もセラーを置いている部屋のエアコンをつけっぱなしにしておけばいいよ

オレはそうしている

835Appellation Nanashi Controlee2017/09/07(木) 21:43:25.93ID:x5ZsZoUS
>>832-834
どうもです
大丈夫みたいすね。じゃ買おうかな
冷蔵庫は壊れてないしw

エアコン付けっ放しというのも考えましたが、ちょっとそこまでやるのは躊躇われ

836Appellation Nanashi Controlee2017/09/07(木) 22:40:59.40ID:Cmxagzvq
その環境なら夏場はエアコンつけっぱのほうが電気代かからないと思うよ

837Appellation Nanashi Controlee2017/09/08(金) 09:30:26.29ID:u+hdf2Qe
>>836
そういうもんですかね
やはり維持費がけっこうかかるんだな
それはそれで考えてドコロ

838Appellation Nanashi Controlee2017/09/08(金) 10:22:48.32ID:xdJ9A598
ペルチェじゃないんだからエアコンなんていらないよ

839Appellation Nanashi Controlee2017/09/08(金) 11:54:33.53ID:u+hdf2Qe
>>838
ワインを保存するという点では問題なさそうすね
でも >>836 が言ってるのは電気代の観点からなんで、また別の話でしょう

840Appellation Nanashi Controlee2017/09/17(日) 09:45:33.73ID:ht4ElwjL
>>839
>>836が言っている「その環境なら夏場はエアコンつけっぱのほうが電気代かからないと思うよ 」の
『その環境』ってのは、「鉄筋コンクリのワンルームなんだけど夏は熱気がこもって、夜 仕事から戻ってくると半端なく暑いんだよね」のことで、
『電気代かからないと思うよ』はエアコンの電気代そのもののことを言っているのではないかと。

コンプレッサ式であれば、エアコンを作動させていなくてもセラー自身の電気代はそこまで高くはならないと思う。
部屋の中が50℃とか、動作保証外かもしれないレベルまで暑くなっているのだったら自信をもって断言まではできないけど。

841Appellation Nanashi Controlee2017/09/17(日) 21:54:27.09ID:8vANRpmk
>>840
「電気代かからない」はセラーとエアコン合わせたトータルの電気代のことを言ってると思うけど
エアコン付けっぱなら、消してるときよりエアコン単体の電気代は当然かかるわけで

夜になっても部屋が暑いのは熱容量の大きいコンクリートが蓄熱するせいなんだろうけど
実際のところどっちの場合の電気代が安くなるかは試してみないと分からないな
エアコンの省エネ性能にもよると思うし
うちのエアコンは旧型だからあまり期待できないかも

842Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 12:18:24.29ID:97erIcdF
野菜室にワイン入れてる人はいないかな?
さすがにいないよな

843Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 13:57:28.22ID:jlqP/qNj
一時保管ならいいのでは?一か月以内に飲むとか

844Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 14:29:29.69ID:97erIcdF
>>843
確かにね
一時保管ならいいんだけどさ
長期熟成となると、野菜室じゃやっぱり無理だよなぁ

かと言って、セラーを置くスペースもなくて困ってる
狭いワンルームなんだよね
どうしたものやら・・・
レンタルセラーも結構金かかるしね

845Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 14:34:41.68ID:jlqP/qNj
12本とか24本入りも置くとこないの?

846Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 14:44:55.29ID:97erIcdF
12本なら何とか。
ワイン集め始めたら止まらないだろうし24本ではキャパ不足になると確信してる。
最低36本くらいは入れられるものがいいんだけどね。

ちょいと家具の配置を見直してみるよ

847Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 14:46:00.28ID:jlqP/qNj
36になるとさすがに大きいよ

848Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 16:03:29.78ID:97erIcdF
>>847
だよねぇ
さくら製作所とかの細身 縦長の奴なら置けそうなんだけど

ちなみに24本程度だと容量不足にならないかな?
大丈夫そうなら24本のものも視野に入れてみる

849Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 16:21:37.29ID:KHNSeBa/
セラーは出来るだけ大きいの買った方が良い
直ぐに埋まるからw

850Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 16:25:36.02ID:4FHqnBzM
使い方だよね。いくらあってもきりねーもん
どっかで線引きしないといけない。
俺は十年以上寝かせる枠と五年寝かせる枠とすぐのむ枠
を切り分けてる五年のとこはローテーションしてうまく
飲み頃をのんだら補充して、うまくまわるようにしてる

年取ってきたから20年寝かせるのとかは買わなくなった

851Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 16:47:29.51ID:wmtD1y5l
正直バックヴィンテージ売ってる奴はわざわざ自宅で何年も寝かす必要はないと思う
楽しみよりも故障とかのリスクの方が大きいし

本当に自宅に保管すべきは最新しか流通しないワインだけ

852Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 17:06:43.22ID:4FHqnBzM
そうだね おれも高額のもう寝かす時間がないのは、古いヴィンテージを拾ってる

853Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 17:45:51.44ID:8UR6DU6i
空きがあれば埋めたくなるからいくらあっても足りることは永遠にない

854Appellation Nanashi Controlee2017/09/29(金) 21:53:29.05ID:IWZVW1Ab
>>842
普通に野菜室
高くても2万前後のワインだから(笑
いま、13本入っているから野菜や果物が冷蔵室だ(苦笑
数ヶ月で飲んじゃうけれどね
セラー欲しいけれど、お金があるとワイン買っちゃう(笑

855Appellation Nanashi Controlee2017/10/06(金) 16:47:00.00ID:ikTR81eX
さくらの上下で温度設定変えられる奴ってさ
片方は冷蔵庫として使えるのかな?
一人暮らしだから冷蔵スペースは少なくていいんだが

856Appellation Nanashi Controlee2017/10/07(土) 00:51:00.73ID:Ut75PK2j
使えると思うけど、もったいない使い方だとも思うw

857Appellation Nanashi Controlee2017/10/07(土) 13:17:31.66ID:hlpE4uOq
>>855
使える。ただ、匂いの強いものはワインへの匂い移りが心配なので入れていない。
10℃とか高めの温度設定だとコンビニおにぎりやサンドイッチの保管にも向いてる気がする。
結露したり硬くなったりしづらい感じ。

あとはチョコレートの保管にも使える。
これも匂い移りが問題ではあるけど。チョコのほうに匂いが移ってる気がする。

858Appellation Nanashi Controlee2017/10/11(水) 14:48:48.44ID:0CF2UUFg
>>856-857
サンクス
冷蔵庫とワインセラーの併用として視野に入れてみるわ

859Appellation Nanashi Controlee2017/10/11(水) 15:25:53.49ID:M6FPHVyD
50本程度が入るスリムなセラーなら、
さくらのSB51とフォルスターのFJN-160Gどっちがいい?

860Appellation Nanashi Controlee2017/10/11(水) 20:45:13.16ID:YxgC1ysK
サイレントカーヴ使ってる。
17年使用中。
うち、購入後4年でサーモスタット故障で修理。その6年後に冷却ユニットの劣化で指定温度維持不可でユニット交換(費用約10万)
その後7年は無事に稼働中。
ただ室温が34℃を超えると指定温度まで下がらない。冷却ユニットの交換時期か?

因みにコンプレッサタイプの冷蔵庫は25年故障無しで稼働中。

次買うならコンプレッサタイプかも

861Appellation Nanashi Controlee2017/10/12(木) 18:28:12.62ID:BUYeMf6p
コンプレッサータイプが丈夫なのかね

862Appellation Nanashi Controlee2017/10/12(木) 20:15:35.48ID:1lRqsxvQ
コンプレッサー自体が壊れにくいからな。サーモスタットとオーバロードリレーが壊れる可能性はあるけど、電気的な知識があれば直せないことはない。

863Appellation Nanashi Controlee2017/10/14(土) 15:45:45.69ID:zQKZzgq1
うちのサイレントカーブは15年ノントラブルだなぁ
地方なんで故障時対応が不安だったけど。
外気温34度で冷えないのはまぁ機構上しょうがないかと

864Appellation Nanashi Controlee2017/10/14(土) 23:35:04.32ID:QeJlLwin
さくらのSAB-90Gx2からSB103に買い替えたけどコンプレッサーのブーン音は前より
も大きくなったような気がする。大型セラーの方が静音設計的には不利なのかな?

865Appellation Nanashi Controlee2017/10/15(日) 09:36:19.89ID:+xEnKIwn
SB75も結構な音がする。特にコンプレッサーが切れる時?のゴゴゴみたいな音がかなりでかい。
SB22とかは静かだって言うし大型は違うのかも

866Appellation Nanashi Controlee2017/10/15(日) 19:58:33.83ID:pwLL8A/v
SB22もうるさい
個体差があるのだろうか

867Appellation Nanashi Controlee2017/10/19(木) 13:14:32.91ID:Gws+Y6/1
ユーロカーブ140本、フォルスター70本、さくら103本を所有しています。

音はこの3機種では、
さくらが一番静か、2015年製ユーロカーヴもまあまあ静か。2008年製フォルスターが一番うるさくて、振動もあります。

大容量ならユーロカーブ。ただ、ほっとくと水浸し、カビだらけになるのでラップ巻き必須。

使い易さならフォルスターとさくらは同等、
価格が安い分、
耐久性が問題ないならさくらが良いと思う。

868Appellation Nanashi Controlee2017/10/25(水) 18:54:02.60ID:NGl+8mLw
12本入りじゃ、足りなくなるってどっかに書いてあったけど、本当に足りなくなったw
酒弱い人間は、飲んで減る本数より、買って増える本数の方が多くなるから気をつけて。

869Appellation Nanashi Controlee2017/10/25(水) 19:36:03.96ID:RdPAFgca
> 酒弱い人間は、

心配するな、酒強くてもそうなる。

870Appellation Nanashi Controlee2017/10/25(水) 19:55:38.34ID:akj632ca
スタイルクレア171使ってもう4年か
フォルスターとかで悩んだあの頃が懐かしい

871Appellation Nanashi Controlee2017/10/25(水) 20:42:35.05ID:A3HOLvwW
酒が強い人の方がセラー足りなくなるよね

872Appellation Nanashi Controlee2017/10/25(水) 20:48:32.92ID:bKhXJ8k3
大丈夫12本入りもう一台買えば二十四本入りよりリスク分散
できるから

873Appellation Nanashi Controlee2017/10/27(金) 20:20:32.78ID:TQNVWLJs
仕舞いに倉庫契約するだろう。
1箱単位で預けられるからな。

874Appellation Nanashi Controlee2017/10/30(月) 18:14:15.83ID:vrGWQiWX
フォルスターロングフレッシュの36本のやつ考えてるんだけど
これベッドの近くに設置したら結構うるさかったりする?

875Appellation Nanashi Controlee2017/10/30(月) 19:27:11.44ID:/+K+gIXs
俺は5年ともに暮らしたが、
音に過敏な人は無理だと思うわ

876Appellation Nanashi Controlee2017/10/30(月) 20:28:37.02ID:FNEV4p8z
寝室は無理

877Appellation Nanashi Controlee2017/10/30(月) 23:05:49.81ID:ES/N/pOm
内容うろ覚えだし、参考にしないでよいと思うが、某有名酒店の店主はフォルスターロングフレッシュは熟成がおかしいってさ
他のセラーのモノと比較した結果らしく

878Appellation Nanashi Controlee2017/10/30(月) 23:35:48.98ID:vrGWQiWX
やっぱコンプレッサーの振動って長年保管すると影響出るのかな

879Appellation Nanashi Controlee2017/10/31(火) 06:24:37.54ID:9TgyMMa8
完全にうろ覚えだが、振動がダメという言い方ではなかったはず  もしそうであればコンプレッサー式は言うだろうし
店などで頻繁に開けてもすぐに温度が戻る強力な冷却はむしろダメとかそんな話だったような
まあ信頼に足りない情報と思った方が良いかと


あくまで個人的には、少しの振動が悪影響を与えるということには少し懐疑的
科学的なデータもないし、実験してみたって人も聞いたことない

ワインの熟成具合を決定づけるのは、温度とコルクの質(個体差大きい)、と経験的には思う

880Appellation Nanashi Controlee2017/10/31(火) 12:04:36.22ID:xQKBoO6w
それよりもワインはボトル差の方が大きいわ。
ブルゴーニュしか飲まないから、それに限った話だが。

881Appellation Nanashi Controlee2017/10/31(火) 17:04:35.74ID:1SqcVfTA
自分も9割ブルゴーニュだがボトル差は結構ある。輸入者で違うように感じる。あと温度は個人的にかなり気にしてる。13℃の棚と15℃の棚の差は、抜栓時に結構ある気がしてる。

882Appellation Nanashi Controlee2017/10/31(火) 20:30:21.86ID:/DC7FeIM
現在さくらのSB103買おうか検討中。

シャンパンしか買わないけど、コント・ド・シャンパーニュとかの
変則ボトル以外は問題なく行けるよね?

883Appellation Nanashi Controlee2017/10/31(火) 20:47:04.19ID:9TgyMMa8
ブルの個体差の話とセラーでの熟成ってなんの関係があるの?

884Appellation Nanashi Controlee2017/10/31(火) 22:50:17.02ID:a9mBk1JN
ロングフレッシュ36入りを使ってるけど何の不満もないぞ
ボトル差はもちろんあるよ
同じ銘柄をケース買いして飲んでる人ならよく分かるはず
振動は庫内には伝わらない仕組みだしコルクはシットリしていつも状態はいいと思う
気になる人は地下セラー作ればいいのでは

885Appellation Nanashi Controlee2017/10/31(火) 23:18:56.03ID:X52k/Byh
>>884
セラーに振動が伝わらないと言っても、ただ単にコンプレッサに防振ゴムかましてるだけだから、振動は微妙に伝わるよ。
それが影響するかはしないけどね。

886Appellation Nanashi Controlee2017/11/02(木) 23:55:30.67ID:1HGWSphq
セラーいうても、3年5年くらいで考えているのか、10年以上で考えているのかにもよるけどね
10年くらい考えているなら、むしろ業者に預けちゃう方が結果的には割安じゃないかな
基本1ケース単位だけども

887Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 12:03:03.70ID:55wQHt6u
昔のさくらみたいに鍵がついてるセラーはありますか?
予算は10万以内です

888Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 12:45:45.64ID:dir7OEGj
あれ、今のさくらワークスは鍵ないんでしたっけ?
セラーでボルドー80年代等を寝かせています
これらがリリース当初はまだ生まれてもいなかったので当然近年ショップで買った物なんですが、やはりリリース当時に買って全く動かさなかったのと、熟成ワインをショップから買って車で持って帰った(車で一時間半くらい)だと、
車の振動で繊細な熟成ワインは壊れる可能性あるんですかね?
温度には気をつかい、なるべく丁寧な運転をしたつもりですが。。
一年以上休ませましたし近々開けたいですが不安です。

889Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 13:05:26.68ID:QgsvGVOz
>>888
何が聞きたいのか分からない

890Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 13:57:10.51ID:LkSy0b/1
輸送でワインが痛むなんてない。一週間もおけば大丈夫
リリース直後のを寝かせるのとショップでバックビンテージを買うのは
なんとも言えない

891Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 14:59:15.20ID:dir7OEGj
すみません分かりにくかったですね汗
>>890
そうです、輸送のダメージ、特に年数を経た熟成ワインがどうなのかを知りたかったのです
安心しました、開けるのが楽しみです

892Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 16:30:46.64ID:MMaKVYzg
輸送でワインが傷む、とか脳みそが痛んでいるのかな?

893Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 18:17:39.23ID:lBhDPn4G
>>892
脳みそが痛む、とかちんぽが痛んでいるのかな?

894Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 19:08:39.21ID:cm3Wu4pF
さくらのSB75やSB103って棚の間隔を変えることはできますか?
レールに開いてる穴にフックを引っ掛けるタイプに見えるのでもしかしたら可能かな、と

895Appellation Nanashi Controlee2017/11/03(金) 19:18:04.66ID:LkSy0b/1
さくらの新型って0℃で使うことないし旧でいいような気がするがどうなんだろ

896Appellation Nanashi Controlee2017/11/04(土) 06:50:55.42ID:PDy/lb3E
>881
心配すべきは、そんなに古いと仏から日本に着くまでに温度管理なしで船便で熱帯地方を何ヶ月もかけて来ている可能性があること

897Appellation Nanashi Controlee2017/11/04(土) 09:43:18.94ID:Vihd/HN8
>>894
展示品見てきたけどわりと自由に棚は動かせそうだったよ

898Appellation Nanashi Controlee2017/11/04(土) 17:29:48.07ID:9kBELdgp
さくらSB103ヨドバシ通販で購入。来週納品。
この位の価格帯だと現物見ずに買える。
1度も壊れてひどい目にあったユーロカーブは二度と買わない。

899Appellation Nanashi Controlee2017/11/04(土) 21:43:49.70ID:YDsuaUYU
242 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2017/11/04(土) 18:53:18.66 ID:9kBELdgp
本日はセロスイニシャル。
セロスは宗教だから仕方ないけど、価格の3割位の価値しかない味。
エクスキューズも残念だったから俺には合わないようだ。

900Appellation Nanashi Controlee2017/11/04(土) 22:00:01.89ID:wVa8LZO3
>>898
どんな壊れ方しましたか?

901Appellation Nanashi Controlee2017/11/04(土) 22:49:00.37ID:8x4qshwd
>>895
0度で冷やしたビールうまいよ!

902Appellation Nanashi Controlee2017/11/05(日) 07:37:50.00ID:u2DInC9Q
>>901
ワインと酎ハイしか飲まないんだよね

903Appellation Nanashi Controlee2017/11/05(日) 19:04:11.16ID:lm7Pzmgq
>>900
8月にコンプレッサーが死亡。中身も犬死

904Appellation Nanashi Controlee2017/11/05(日) 19:41:27.59ID:t8oytJyl
やっぱ2台体制とかの方が安心だよな
と言っても予備のセラーも一杯になるんだけど

905Appellation Nanashi Controlee2017/11/05(日) 19:41:53.67ID:n9FASQN7
>>903
それは辛いね

何年目くらいでした?

自分の2004年製はまだ頑張ってますが、そろそろかな?

906Appellation Nanashi Controlee2017/11/05(日) 20:06:53.21ID:QeIZOw0Q
>>905
私のは2005年製でした。

907Appellation Nanashi Controlee2017/11/05(日) 20:21:08.18ID:lm7Pzmgq
>>904
そしてどんどん肥大化w

908Appellation Nanashi Controlee2017/11/05(日) 21:17:21.45ID:n9FASQN7
>>906
サンキュー

壊れのすてましたか?

909Appellation Nanashi Controlee2017/11/05(日) 21:28:31.33ID:lm7Pzmgq
>>908
もちろん。悪臭が酷くて修理は諦めたw

910Appellation Nanashi Controlee2017/11/06(月) 14:58:03.82ID:ktulbENj
初めてのワインセラーが欲しくてさくらSB38見に行ったんだけどさ、扉上部のピンクの桜のロゴがダサくて萎えた
結局sab-90g買っちゃったよ

911Appellation Nanashi Controlee2017/11/09(木) 21:43:48.61ID:HaDiYcYg
フォルスターのFJN100を持っているんですが7月にFJN105が出たのでしょうか?
FJN100が価格.comで見つからず…FJN100との違いわかる方いたら教えて下さいな〜

912Appellation Nanashi Controlee2017/11/10(金) 22:30:58.99ID:RP7Ldquy
ネイマールの方が簡単に倒れすぎだろw

913Appellation Nanashi Controlee2017/11/10(金) 22:31:17.77ID:RP7Ldquy
誤爆だすまん

914Appellation Nanashi Controlee2017/11/11(土) 11:53:41.25ID:G6Nh3pSr
SB103到着。シャンパンセラー運用だと80本前後な感じ。
変則ボトルのドンペリ、エドシック、アンリ・ジローは入るがテタンジェの
ブサイクボトルは無理w温度もちゃんと下がるね。

下段の棚2段はシャンパンは奥行き不足で入らず。アンドレ・クルエ1911を
4本転がしてみた。

しばらくはSAB-90Gと並行運用。コンプレッサー式で上下で温度変えれる
のが便利すぎる。たぶん壊れるまで使うと思う

915Appellation Nanashi Controlee2017/11/11(土) 12:04:18.70ID:ppPpAe0y
>>914
sab-90gと比べてリレー、ファンなどの音量はどうですか?

916Appellation Nanashi Controlee2017/11/11(土) 12:14:00.13ID:G6Nh3pSr
>>915
SAB-90Gと比較するとリレー音は本当に静かになっただけど、
コンプレッサーはサイズに比例し賑やか。
寝室は無理だと思う。一昔前の冷蔵庫みたいな音がする。

917Appellation Nanashi Controlee2017/11/11(土) 14:00:49.51ID:ppPpAe0y
>>916
情報ありがとうございます。
参考になります!

918Appellation Nanashi Controlee2017/11/17(金) 15:10:33.64ID:uPZeseuT
さくらの、SB103を、1ヶ月ほど前から使ってます。

コンプレッサーが動いた状態時、2,3回に1回は、グォーン、
ぎゅるぎゅる、きゅぅぅーといった、結構大きな音がします。
冷媒の関係の音だと思うのですが、正常な範囲なのか、調子が悪いのか判断できません。。

運ばれてきた時、玄関を通す時、思い切り横倒しされたのが影響してるのでしょうか。。?

他にお使いの方は、音はどうでしょうか?
リビングに置いてます。中は、きちんと冷えてます(温度計で計測)ので、壊れてはいないです。

919Appellation Nanashi Controlee2017/11/17(金) 22:07:29.65ID:l+tmiXGc
>>918
気にしすぎ。

コンプレッサはそんなもん。

920Appellation Nanashi Controlee2017/11/23(木) 17:25:06.96ID:iBBR5Okd
>>918
正直なところ、解らない。うちのはそこまで豪快な音はしない。
常に同じような音で動いているよ。
納品後2週間程度だけど。中身が8割ほど埋まったので次を
検討中・・・

921Appellation Nanashi Controlee2017/11/23(木) 17:27:01.96ID:kV1blCnm
>>920
セラーってすぐ埋まるから切りないよな

922Appellation Nanashi Controlee2017/11/29(水) 00:17:24.30ID:Oe3ZY4qn
ロングフレッシュの36本のやつ使い出したけど13度設定出来ない事だけやっぱちょっと残念だな
同じの使ってる方は下段から上段まで大体温度一定になってます?

923Appellation Nanashi Controlee2017/11/29(水) 18:43:38.95ID:eRCrUtIn
2台使ってるが1度位は差が出るよ。
使用年数が長ければ、夏期であれば影響もでやすい。
だから13度設定がなくても問題ない。
フォルスターに限らずこういう機器は
誤差はでるものという認識で。
70本用だと、より差は出やすいが、
そんなの気にしても例えワインが繊細なブルゴーニュで
あっても影響はない。

924Appellation Nanashi Controlee2017/11/29(水) 18:47:05.35ID:eRCrUtIn
とりあえずセラー内に置く温湿度計は買えば?
センサーだけ中に入れて、電波受信でセラー外に
表示機を置けるものもあるよ。
うちはセラー5台全てそれを導入してる。
なんか不測の事態に陥っても早期発見できる。

925Appellation Nanashi Controlee2017/11/29(水) 20:50:31.66ID:HORkSwuY
>>924
俺もそれ持ってる。便利だよね

926Appellation Nanashi Controlee2017/11/29(水) 21:28:29.61ID:SYv+SuTH
>>924
品番教えてください

927Appellation Nanashi Controlee2017/11/30(木) 13:19:44.50ID:cHbsmihX
シチズン コードレス温湿度計(簡易熱中症指標表示付き) THD501

928Appellation Nanashi Controlee2017/11/30(木) 21:47:39.34ID:ezGCFOlO
>>927
ありがとうございます。
うちのSB103用に買いました。

929Appellation Nanashi Controlee2017/12/01(金) 20:50:53.31ID:3zHIY1x5
ロングフレッシュ36本って価格差があるけどAF140とSV140Gってどういう性能差があるの?
振動とか温度の安定感とか
両方使ったことある人います?

930Appellation Nanashi Controlee2017/12/01(金) 21:18:39.90ID:Vmy5fj7z
>>929
たぶん何か改善されていると思うが、2台買っている人しか違いは解らないと思う。

931Appellation Nanashi Controlee2017/12/02(土) 01:13:48.61ID:wL4QC3iP
自宅セラーあるのにレンタルセラーも使ってる人いる?
私、サクラ使ってるけど出張中の停電が怖い。
なので、私なりに値がはるものは寺田に送ろうかと悩んでるんだけど、南海トラフきたら寺田も心配な気がしてきている。
ここの住人で両方使いの人の理由を教えてもらえるとありがたいです。あと、どこのレンタルセラーかも。

932Appellation Nanashi Controlee2017/12/02(土) 06:10:24.56ID:LkWDaPH2
>>929
ドアが違うだけ。
ほかは同じ。

933Appellation Nanashi Controlee2017/12/02(土) 08:45:49.77ID:rSJDNLMK
>>931
家用にさくらのSAB90Gで、エノテカのレンタルセラーに6箱ぐらい預けています。
すごく高いワインはないけど、今飲むには早いちょっと高いものやお気に入りの銘柄、子供の生まれ年などを預けています。

934Appellation Nanashi Controlee2017/12/02(土) 09:16:18.71ID:U6VqEI4q
>>931
2年以内に飲むはセラー
それ以降に飲むワインはレンタルセラー
理由は同じ。
すぐに飲めないワインの何かしらのリスクを
メリットもないのに常に抱えておく必要はないかと。

935Appellation Nanashi Controlee2017/12/02(土) 22:26:29.98ID:KmTeR63k
>>931
地下のセラー作るがよし

936Appellation Nanashi Controlee2017/12/03(日) 09:24:55.86ID:MZG/kNrO
>>927
いいですねこれ
購入します、ありがとう

937Appellation Nanashi Controlee2017/12/03(日) 09:56:23.15ID:N+KnGEJX
うちは気象観測用のガジェット入れてスマホで監視してる
温度上昇アラームで故障が分かったこともあって重宝してる

938Appellation Nanashi Controlee2017/12/03(日) 11:06:04.68ID:JR6KniRl
>>936
俺もこのスレッドで教えてもらったんだけどね

939Appellation Nanashi Controlee2017/12/03(日) 11:50:18.54ID:vFT6bQW+
>>931
うちは24時間程度は動かせる容量のUPS繋いでいる。
(NTTXの投げ売りでかったから。)

940Appellation Nanashi Controlee2017/12/03(日) 16:01:17.89ID:aDiUaNnM
931だけどレスありがとう
参考になった
1週間以上の出張が怖い
サクラ2台なんだけど、1台がこの夏に知らない間に電源落ちてた
値段じゃなくて、10年以内に飲まないものはレンタルセラーに送ることにしたよ
おかげで、自宅セラーにスペース出来るから早飲み用を買い足せる

941Appellation Nanashi Controlee2017/12/08(金) 16:05:28.72ID:4Cd/aKa6
>>927の温湿度計を購入後、試しに親機と子機を同じ所に置いてみたら、
湿度が5%位常にズレてるんだけど、精度ってそんなものなの?
温度は1度未満(前半)のズレなんでまぁ許容範囲かなとも思うけど。

942Appellation Nanashi Controlee2017/12/08(金) 16:33:00.09ID:EMzG/vpd
>>941
誤差 違う温度計と同じところ置いてるけど何℃か違う

943Appellation Nanashi Controlee2017/12/09(土) 15:39:45.45ID:tbJbKTqt
製品仕様を確認してみると、湿度測定精度は親機・子機共に±5%て書いてあるから、
その程度のズレは当たり前って感じなのかな。

944Appellation Nanashi Controlee2017/12/09(土) 17:46:56.49ID:Vo/dtMoM
>>941
まさかとは思うが、子機立てて置いて計ってないよね?
下が計る部分だったような気がするが・・・

俺のは親機子機は同じ温度だったけど、違う温度計とは温度が違った

945Appellation Nanashi Controlee2017/12/12(火) 20:07:36.91ID:MEZIgS++
さくら製作所のSAB-90の下段の三本はどう使うのが正解なんだ?

946Appellation Nanashi Controlee2017/12/12(火) 20:14:48.16ID:YIYxXl0V
ユーロカーブ買っとけば問題ないでしょ?

947Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 12:42:48.16ID:soL+V51i
>>944
テーブルの上に親機と子機を横並べに寝かせた状態です。
確かに子機を見ると下側が測る部分ぽいですね

948Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 15:20:53.22ID:A/1nHFYM
セラーの空きスペースでキムチ保管したらダメかな?

949Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 16:06:24.95ID:Eju4QQf9
湿気でやばいことになりそう

950Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 17:33:10.49ID:8yosNDcJ
>>946
日本の気候というかヨーロッパ以外を考慮してないので、お勧めしないw

951Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 18:23:13.96ID:Hvm6IbrO
ユーロカーブは駄目なのか…

952Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 19:04:03.64ID:DIgvb9UA
予算5万円で長期熟成可能なセラーありますか?

953Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 19:20:39.25ID:RHGkdLyj
SAB-50G-PB

954Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 20:30:00.10ID:V8+Eq5uZ
945
セラーに余裕があるときは傾けて3本
余裕が無くなると立てて8本

955Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 20:49:38.00ID:m5y1BZxZ
>>954
あれ傾けて立ててコルク湿ってる感じ?横おきと一緒?

956Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 21:21:02.65ID:BzzuJcJe
一番下の段から飲む順にしてるから下の段で長期保管してないけどブル型ボトルなら口が短いので浸る。
ボルドー型だと空いてるかも(ただ、湿度100パーセントだから浸ってなくても問題ないとか聞いたような)

957Appellation Nanashi Controlee2017/12/13(水) 23:09:53.17ID:DIgvb9UA
>>953
レスしてくれてありがとね。
参考になります。

958Appellation Nanashi Controlee2017/12/14(木) 14:51:56.02ID:mMb1uUbV
>>956
リアルワインガイドに書いてた気がする
湿度100%云々

959Appellation Nanashi Controlee2017/12/14(木) 15:00:47.27ID:pJ9Pv96R
あのセラーうちにあるけど、湿度低めじゃない?

960Appellation Nanashi Controlee2017/12/21(木) 12:51:53.76ID:pQ/0S6wJ
なんかきてるね

さくら製作所、上下・前後をしっかり冷却する大容量ワインセラー2種

さくら製作所は、大容量タイプの2温度管理式ワインセラー「SV78」「SV155」を発表。2018年1月12日より発売する。
いずれも、新開発の冷却技術「ワイドツイン冷却」を搭載した大容量タイプのワインセラー。同技術により、庫内の上下だけでなく、
前後にもしっかり冷気を届かせられる。また、「静音モード」を搭載しており、スイッチひとつでファンモーターの回転音を
約30%静かに制御する。静音モードでも庫内の温度分布は高い性能を維持するという。

■「SV78」
主な仕様は、設定温度が5〜22度。扉タイプが2層構造ガラス扉、扉開きが右開き、標準収納本数が78本、有効内容積は264L、
年間消費電力量が308/324(kWh/年)。595(幅)×1215(高さ)×680(奥行)mm、重量が71kg

■「SV155」
主な仕様は、設定温度が5〜22度。扉タイプが2層構造ガラス扉、扉開きが右開き、標準収納本数が155本、有効内容積は410L、
年間消費電力量が366/393(kWh/年)。595(幅)×1770(高さ)×680(奥行)mm、重量が100kg。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2117/id=70413/


http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2017122/20171221105609_957_.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2017122/20171221105617_16_.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2017122/20171221105622_675_.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2017122/20171221105629_103_.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2017122/20171221105636_951_.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2017122/20171221105642_257_.jpg

961Appellation Nanashi Controlee2017/12/21(木) 21:07:36.52ID:omKYtfgF
>>960
シャンパンとかには核地雷ぽいねw

962Appellation Nanashi Controlee2017/12/24(日) 22:03:29.16ID:AFUrrohE
さくらって保証期間が5年→3年→2年って短くなっているのが気になる。

963Appellation Nanashi Controlee2017/12/24(日) 22:17:26.95ID:Z+Ug4tvs
今はどれ買っても2年なの?

964Appellation Nanashi Controlee2017/12/25(月) 21:32:52.95ID:i2irshym
>>963
コンプレッサー系は3年だったよ@SB103

965Appellation Nanashi Controlee2017/12/26(火) 04:23:57.96ID:theYCEPu
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯

966Appellation Nanashi Controlee2017/12/27(水) 20:21:53.76ID:GsnrfjXm
>>951
カビだらけになる。正直国産の比じゃない。
そして高温多湿に本体が弱すぎる。おれは二度と使いたくない代名詞w

967Appellation Nanashi Controlee2017/12/27(水) 21:13:48.33ID:tM463W5E
>>966
同感

湿度に関しての耐久性が本体にあるのか?という感じ。
本体後ろがなぜかカビるし・・。

968Appellation Nanashi Controlee2017/12/27(水) 21:33:31.98ID:GsnrfjXm
>>967
これ使ったことある人しかわからないよねw

969Appellation Nanashi Controlee2017/12/27(水) 22:39:52.67ID:tM463W5E
>>968
そうだよね。

セラー内下部のコーキングが経年劣化で切れるけど、切れたところから侵入した水はどこに行くの??でしたよ。

そもそもマニュアルに、湿度高い時は庫内下部にタオルひいてね。と書いてあるのも笑えたし。
無視して引かないと、水のおもらししたし。

よい思い出がない。

970Appellation Nanashi Controlee2017/12/27(水) 22:49:53.88ID:GsnrfjXm
>>969
正直被害者の会結成出来るレベル。
使っていた人にしか解らないよね。ユーロを勧める人は悪意しか感じない。

基本的に国内設計以外は東南アジア周辺の高温多湿を考慮してない。
米軍だとB-2が典型。
うちは本体160万と中身の被害額で2,000万超の被害額だったので金輪際
使いたくない。

971Appellation Nanashi Controlee2017/12/28(木) 00:20:40.06ID:IBNhuCmu
>>970
すごい被害ですね!?

今は日本製のロングフレッシュになりましたよ

なにつかってますか?

972Appellation Nanashi Controlee2017/12/28(木) 08:31:35.73ID:Z3t4gC9V
やっぱロングフレッシュ安定だね
120本入り欲しい

973Appellation Nanashi Controlee2017/12/28(木) 08:43:01.12ID:3w1bv5D1
ルフィエールの171本入りの買って2年だけど満足しています
1段に重ねずに11本入るのはいいね
デカボトルは無理ですけど

974Appellation Nanashi Controlee2017/12/28(木) 08:46:37.94ID:yDzQ07al
100本以上のは壊れたときのことを考えると怖い。
うちは24本のを複数台持って、あとはレンタルセラー

975Appellation Nanashi Controlee2017/12/28(木) 08:49:53.97ID:Z3t4gC9V
自分はロングフレッシュ36本入り一台だけど、複数台欲しいが結構場所とるよね36本入りでも。。
複数持てる場所ある人裏山

976Appellation Nanashi Controlee2017/12/28(木) 17:55:39.43ID:SX74FA7N
6畳部屋に36本入2台、70本入2台、他メーカー1台
設置してるわ。一番古いので14年経過。
まだ壊れない。セラーは壊れないのが一番だよ。

977Appellation Nanashi Controlee2017/12/28(木) 17:58:48.33ID:yDzQ07al
俺もペルチェの2台あるんだけど13年目ぐらい。壊れたら
そのスペースにコンプレッサーの入れようと思ってるんだが
壊れないんだよね。デイリー用だわ

978Appellation Nanashi Controlee2017/12/28(木) 18:03:12.77ID:ig9kJIee
壊れていないメーカー名は内緒?

979Appellation Nanashi Controlee2017/12/29(金) 23:04:29.73ID:S6fOGFWF
ユーロカーブ下げではないけど、前にセラー持ってたので
庫内の温度をロガーで測ったら見事ギザギザのノコギリみたいだった。

あれってワインにいいのかな?とおもった。

980Appellation Nanashi Controlee2017/12/30(土) 13:04:37.82ID:JLIYX72Y
>>979
ギザギザの幅はどんなもんだったの?

981Appellation Nanashi Controlee2017/12/30(土) 17:59:35.65ID:bwhf88aC
>>980
ファンがないから当たり前なんだけど、

コンプレッサ作動で温度下がる。
設定温度で止まる。
徐々に上がる。
コンプレッサ作動。

の繰り返し。

1,2度の範囲でギザギザしたログがとれましたのー

982Appellation Nanashi Controlee2018/01/01(月) 11:23:11.91ID:jyC+siYs
https://image.tokubai.co.jp/images/bargain_office_leaflets/o=true/1388944.jpg
ル・オー・メドック・ド・ジスクール2014(ワインセラー付)10000円

983Appellation Nanashi Controlee2018/01/02(火) 21:35:16.30ID:Yk8xBcod
ロングフレッシュって室温が低いときコンプレッサーのうるさい音が全くしなくなるのって普通?

984Appellation Nanashi Controlee2018/01/02(火) 22:06:55.28ID:Ijq77pxP
>>983
寒いからコンプレッサ止まってるのでは?

985Appellation Nanashi Controlee2018/01/03(水) 09:16:30.97ID:jEE3hN/s
そりゃコンプレッサー動いてなけりゃ音はしないでしょw

986Appellation Nanashi Controlee2018/01/06(土) 19:17:21.94ID:MEv32DyE
14℃設定で12℃なんだけどこんなもの?ちゃんと14℃で一定してた
と思ったんだけど

987Appellation Nanashi Controlee2018/01/06(土) 21:50:53.34ID:Cxet/X1N
>>986
寒いからではなく?

988Appellation Nanashi Controlee2018/01/06(土) 23:09:16.85ID:ibcsQQQz
>>987
寒いからなんだけど、外気温下がると仕方がない?

989Appellation Nanashi Controlee2018/01/07(日) 00:14:56.99ID:R49ytb7/
自分のフォルスターはなぜか温度高めになる
13度くらいにしたい場合12度設定でちょうどいいくらいなのが謎
室温13度ない場合が多いのに

990Appellation Nanashi Controlee2018/01/07(日) 12:21:57.77ID:3ET+tA4B
さくら製作所 FURNIEL SAB-90G
積まない場合24本しか入らないと思ってた
一番上にプラス3本入ると気付いてしまった
現在オールシャンパーニュで27本
いろいろ欲しくなってしまって
ワインがどんどん増えていって困った
スティルが入らないので冷蔵庫へ
もっと大きいセラーを買えば良かった

991Appellation Nanashi Controlee2018/01/07(日) 22:02:28.68ID:28PrL0fu
誰もが通る道だねw
1台、2台、3台と増えていくw

992Appellation Nanashi Controlee2018/01/08(月) 11:45:40.21ID:umE+cTuB
>>988
中級以上の機種ならヒーターが内蔵されていることが多いのだけど、
外気温が低すぎてヒーター全開でも設定温度まで暖められていないのかも。
そんなに高出力なヒーターがついているわけではないし。

993Appellation Nanashi Controlee2018/01/08(月) 13:19:10.78ID:C/Al5xr5
>>991
みんな増やしたくなるものですか
泡は回転が悪くて
スティルワインは6000円以上の置いてないし回転早いんだけど冷蔵庫は流石に不安
買い増ししようか・・・

994Appellation Nanashi Controlee2018/01/08(月) 16:38:23.93ID:jVcYeNxP
スティルを冷蔵庫に入れてるの?

995Appellation Nanashi Controlee2018/01/08(月) 21:30:12.31ID:C/Al5xr5
>>994
セラーはシャンパーニュが独占
こっちは冷蔵庫はさすがに

スティル10本は冷蔵庫
赤白イタリア7フランス2貴腐1
2000-5000円台です

やっぱりダメですかね

996Appellation Nanashi Controlee2018/01/08(月) 21:36:48.09ID:SvezIOdx
>>995
だめだろ

997Appellation Nanashi Controlee2018/01/08(月) 22:01:57.76ID:Ve1lC8Ck
どっちかというとまだ泡のほうが低温大丈夫なのでは?

998Appellation Nanashi Controlee2018/01/08(月) 22:53:14.95ID:jOiYQYn1
野菜室なら比較的いいんじゃね。低価格品やし。

999Appellation Nanashi Controlee2018/01/09(火) 02:36:28.57ID:3q27V6n/
>>995
スティルを冷蔵庫はいかんよ
温度を上げた時に一気に酸化するリスクがある
悪いこと言わんからもう一台セラー買いな
飲み頃の温度で保管できるというメリットもある

1000Appellation Nanashi Controlee2018/01/09(火) 08:07:52.97ID:jJf2OEFc
せめて冷蔵庫保管は泡だな。
まあ、俺も安いスティルは野菜室だが。

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