お前らよくエージングで音が良くなるとか言うけどさ

1名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/19(金) 05:04:00.02ID:ORqT6Fsb
悪くなることはないん?

156名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/27(木) 14:20:21.52ID:ZSoVM4hU
何でもそうだが真っ新の物を使って行けば次第にこなれて使いやすくなって来る
化学変化の場合もあるし機械的に動きやすくなってくる場合もある
ある程度でピークが来てそこが最高の状態
しかしそれは長くは続かずあとはゆっくりと劣化していく一方

157名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/27(木) 14:36:54.97ID:HyH5R8ZG
女性差別だろ

158名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/27(木) 16:50:28.71ID:s6zxV3ws
スピーカーもヘッドホン並みの時間要るんですか?

159名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/27(木) 18:32:20.61ID:5wrfRi06
スピーカーも無理矢理エージングかけたら音変化するが
音がウルサイと苦情が来るだろうな。

160名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/27(木) 20:43:30.42ID:KIOpU+2o
>>149
1100が安物なんて言ってない。あれは十分エージングの効果がわかる代物だ
買って間なしの音の悪さは笑った。
おれの言う安物とは一万程度のだと変化技わかりにくいと言っただけ

161名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/27(木) 21:20:46.89ID:HyH5R8ZG
思い込み

162名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/28(金) 00:03:58.20ID:PkKFlJpd
具体的にエージングが良い方向に働く機種ってなんだろね。単に振動板のこなれなら高い、安いは関係あるのかな。使い込む内に気にいるのは否定しないよ。直近だとESW950はパッドがこなれてきたかな。安物で悪いけど。

163名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/28(金) 00:17:32.47ID:Se4XHBkz
思い込み

164名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/28(金) 12:22:19.62ID:1QDhGBmk
>>162
値段が高いほど、思い込みが強くなってエージングが効く

165名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/28(金) 13:25:59.10ID:EZFJhT5K
エージングでの変化なんてあっても
想像した1000分の1、万分の1以下だから心得ておくように
思いこみと言ってるやつは変化あっても一生感じ取れない

166名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/28(金) 14:46:45.35ID:PkKFlJpd
>>164
なるほどなあ。わかる

167名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/28(金) 21:25:28.31ID:dlWwbSRC
RY04がドンドン音こもってきたんだが

168名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/29(土) 02:41:24.02ID:rmdyx7j/
>>167
お前のエイジング

169名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/13(日) 15:13:15.15ID:NZ5WfjzF
PCのCPUもエージングすると性能上がりますか?

170名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/24(木) 20:29:44.92ID:unawLd9U
念が強ければ強いほどいい音でるよ

171名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/26(土) 18:30:06.03ID:2WW4IVOA
音の変化云々の前に、エージングの和訳を老化、劣化(つまりネガティヴな意味のみ)と本気で言っている偏差値10クラスが常にいるのが毎度驚き。

172名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/26(土) 22:44:06.71ID:Xk18GhlF
エージングは物理的特性の変化とも言えるが
わしは人間の耳が慣れてしまうのではないかと思っている。

どんな変な音のヘッドホンやイヤホンでもだいたい慣れてしまい
違和感が無くなるよね。

173名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/27(火) 20:34:47.02ID:p1tOVJ5A
アンチエイジングっていうよね

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/24(火) 06:29:40.68ID:TGGFt8Dn
エージングというものについて全く知識なかったとしても、長時間鳴らすと音が良くなると自分の耳だけで気付けるか?
俺は自信ない、エージングというものを知ってるからそんな気がするだけ

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/24(火) 08:00:49.69ID:cYNRME1d
あれは、前知識のある人にだけ効果のある「おまじない」

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/26(木) 18:19:45.19ID:XcDpwQ8L
>>174
わかりやすいところでは車に新品のサブウーハーつければ慣らし運転的なものが存在することはわかる。
最初の1,2ヶ月は小音量でもバスドラの「ドン」が「ボッ」って音割れするくらい酷い有様。
それを我慢して使い続けると車内がビリビリするくらいのそこそこの大音量でも全然音割れしなくなる。
正直、車のウーハー以外ではエージングの効果を感じたことはない。
耳が慣れた事による感じ方の違いのほうが大きいと思う。

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/26(木) 20:41:43.34ID:AddoxnRl
車のタガが緩んできてビリビリして
スピーカーの歪みが目立たなくなるんだね
なるほどね。

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/02(木) 00:32:35.47ID:Tf8Eb+W/
一言でまとめる。
「順応性」
無意識の生理現象

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 07:19:16.58
キャパシタの電気的な特性変化が起きてくるから人間の耳には良くなる方向で変化してくるよ

人間の聴覚は実はものすごく敏感
だから音色などの変化はハッキリと感じられる

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 08:37:15.36ID:m9G88hdj
10年位前に買ったパイオニアの3000〜5000円の折りたたみヘッドホンが誰が聴いても分かるくらいに音が変化したんだが、慣れとかじゃなかったと思うな
ノイズ鳴らしっぱなしで2,3日置いてから聴いたら全然違うものになってびっくりした

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:29:33.29ID:8L66ElV8
ヘッドホンのLからRへ渡す線が切れたので適当な電線で修理した
修理直後はLもRも変わらない音だったのが3ヶ月後にはRの音がこもるようになった
エージングが進んでLとRで音のバランスがくずれてしまった
結局純正品で修理しなおした
ヘッドホンはMDR-CD900ST

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:18:44.99ID:7jO5xh0G
こんな只のスパシーボ効果を本気にする馬鹿www

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 07:29:40.30ID:BCwiuFU2
耳のエージングだけは確かにあるな

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 14:41:20.05ID:vM65NPhi
サウンドに慣れてくると脳が補正してくれるんよね
慣れてくると聞こえてこなかった音が聞こえてくる

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 16:48:14.45ID:8NH4GlKS
もし経時変化が常に一定の割合なら製造した瞬間の性能がピークで問題ない
でも現実には初期に大きく変化してその後落ち着く訳だから
エイジングに効果があるというより安定した時期に性能のピークが来るよう調整する必要があるということじゃないの

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 17:12:09.12ID:8NH4GlKS
まともなメーカーなら耐久性のチェックもあるだろうしあえて意識しなくても安定した時期の調整がされていると思う

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 17:25:00.43ID:VRrn9J7c
電子工作でHPA自作するものから言わせてもらうと、コンデンサーのエージングは
絶対に効果ある。ていうかしなきゃダメ。半田の熱でコンデンサーはいとも簡単に損傷を受ける。
しかし自己修復能力もあるから、通電することで特性が回復する。これがだいたい100時間ぐらいが目安。
おまいらが馬鹿の一つ覚えみたいにありがたがっているOSコンなんて特に変化が顕著。

あと、半田のエージングもある。だいたい3日ぐらい通電することで、半田の組成が馴染んでくる。

ここまでは科学的に説明もなされている。

一方、ケーブルのエージングとやらは極めて疑わしい。

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 12:00:42.29ID:ETFdr9lA
残念なスピーカー/ヘッドホンを買ってしまった自分を慰める行為でしかない

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 13:54:27.42ID:dBV1QoEc
新品だけど何年も使われなかった製品は必要だよね
灯を入れて温めるの(キリ

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 20:03:03.84ID:xwJKrDZo
音が変わるのは誰も否定しないけどさ

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 22:48:22.24ID:yTRtuC9q
変化を肯定するならどの時点の音質を基準に開発するのかという話になるな

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:04:46.46ID:9YSXa5SM
>>191
10年くらい前にSA5000の開発者へのインタビュー記事に書いてあったような気がするが、さすがにもう見当たらないな
少なくとも、当時のソニーのヘッドホンはある程度鳴らしこんだ状態で良くなるように設計されているのは確か

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 04:40:39.51ID:S57oGx1E
小寺信良:開発者に聞くN・U・D・Eシリーズ最高峰「MDR-EX90SL」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/08/news008_4.html

「私どものヘッドフォンの振動板のマテリアルの中では、セルロースが一番エージングの影響を受けると思います。
E888は94年ぐらいに大変苦労して設計しまして、発売も3カ月ぐらい遅らせて、怒られた記憶がありますね」(角田氏)

ヘッドフォン参入したオンキヨーが目指すもの
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/592442.html

浅原氏によれば、「買って使っていくことで、より馴染みやすくなる。音の変化も楽しんでいただけるし、
馴染んできた頃に最適な音になるようチューニングしている」とのこと。

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 21:52:35.61ID:lRPxatM0
スピーカーユニットは振動してるから
振動で馴染んでくるよ

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 22:17:52.94ID:ynLfmH8R
新品とエージング後の比べてみたら

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 00:44:08.98ID:XfYt1uYx
音が良くなると言うより、8〜9割は慣れだろう。
残りの1〜2割が実際の変化なイメージ。
体調の変化の方がよほど影響が大きいと思う。

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 00:53:40.19ID:Dk7FWE+G
いや、実際変わってる。
自分のHAS400がまだほとんど新品の時に試聴機と比べてみたら、試聴機の方がはるかに音が良かった。

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 11:37:47.23ID:5epSHGtR
変化があるものは多いけど
それがいいように転がっているのか
悪い方に転がっているのか判断に迷う。
よく転がって欲しいと思う人が多いので
よくなると思い込んでいる人が多い
これはこれで幸せ
10万円くらいまでのものだと
変化はあまり感じられないという印象
5000円以下は除くw

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 17:00:15.22ID:Ir2Yqj4c
変化そのものに良いも悪いもないんだよ
開発者はある程度変化した後を基準に調整するから
結果として狙った音質になるということ

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 23:07:55.70ID:S1GKOSHK
>>199
ほんとそれ。
変化する/しないという物理的な話と、良くなる/悪くなるという感覚的な話の区別が付いてないやつが多すぎ。
どこのスレだかわすれたが、悪くなる事はありうるが良くなる可能性は絶対に無いなどと言っている奴がいたが、
こういう奴はこの区別付いてない奴の典型的な例。

201色恋 ♪ プリスキン中尉 ♪♪2017/12/18(月) 02:59:36.31ID:f5eibbXd
D型のドライバーは分かりやすいけどね。

円盤状の振動板が駆動させているうちにほぐれてきてボイスコイルに隣接する部分の駆動で再現している低音域のカドがとれていき外周の振動が再現している高音域が伸びるようになってくる。

100〜200時間バーンイン(慣らす)したモノと新品を比較したらかなり違うよ。

慣らす前提でドライバーの動きが硬いモノ(ZERO AUDIOのとか)を長く使うのって楽しみだけどね。

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 19:53:58.43ID:r/TvGBxg
良くなるものもあれば
悪くなるものもあるぞ。

ものを振動させるためには必ずバネがあるわけだから
そのバネがずっと動かし続けると新品と全く同じ
状態がずっと続くわけじゃないって常識を働かせて
考えればいいと思うぞ。

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 02:08:49.75ID:Wbgoynnd
イヤホンはコーナンで売ってる、980円のやつな
これ最高!
アクメ

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 13:19:12.66ID:aqltgWYC
今の機械は馴染みが必要とか、そんな精度で作ってないと思うんだがなぁ。
クルマとかも慣らし運転は必要ないレベルのエンジン作ってるし。

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 17:05:34.61ID:C7HXEDxg
精度の問題と開発者が想定している特性と自分の感度と好みがごっちゃになってるな
駆動部品があるわけだから必ず変化はあって
精度に関しては昔みたいいきなり使っても壊れない精度はある
特性は機器が馴染んだ後だからそれを想定してパーツや組付けを設定している
感度は分かる人もいればわからない人もいる
好みの特性なら良くなった、反対なら悪くなったと感じる

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 20:37:53.33ID:WvCPI57m
熱平衡で安定させるのは常識だろ

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