【DAP】ポータブルオーディオは既にオワコン?【イヤホン】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 05:50:21.90ID:vALb2Aw8
高級DAP、高級イヤホン、高級ヘッドホン、カスタムIEM、ハイレゾ音源など…
この市場もインフレ化して客層が固定化・減少傾向にあり、ニッチ産業どころか一部のアニヲタ向け市場になりつつある。

アレだけ拡大傾向にあったこの最先端市場がなぜ落ちぶれたのか?
ワイヤレスイヤホンと音楽聴き放題サービスとの関係は?

このスレでは業界の闇情報の報告や今後再生される可能性はあるかも含めて、議論していただきたい。

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 13:47:00.69ID:0TcON+9/
スマホでも調べると今はESSやAKMを載せてる機種もあるし
(通話用のモジュールを積んでる以上厳密な音質面では不利だが)
普通の人にとってはそれでも十分過ぎる性能であるのは間違いないな。
加えて128〜256GB付近までマイクロSDを使えるのが今は殆どだし
以前より更に別に持つ理由が少なくなってきてるのではないか?

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 14:04:26.74ID:QCEx1AgD
MP3の256程度の音質があれば普通は十分
だからストリーミングとBluetoothで十分

Bluetoothヘッドホンなら内蔵アンプとドライバ
が最適化されてるしコードなくて快適

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 03:35:25.70ID:WfS4jMVG
貧弱な処理性能でわざわざタッチパネル方式にしてスマホと同じ土俵に登る愚を犯すから……。
まずは使い勝手が良くないと候補に上がらんのよなぁ。

ついでに言えば、スマホの性能アップとアプリケーションの性能アップで廉価DAPの半数はほぼ存在価値がない。
高出力・低ノイズの高級機以外は明確にスマホに勝てる部分がないもの。
そりゃ廃れるでしょうよ。

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 13:03:45.71ID:3h5FQppi
TwitterでDAPやイヤホンについて呟いてるのは何故かアニオタばかり。

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 10:10:52.09ID:HWfnwiIq
ハイレゾとかアニメオタクしか買ってない
アニメオタクはバカだからちょろいわ

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 01:47:23.36ID:vZRDuutV
>>107
実際、アイドルソングやアニソンは鳴らしにくい。特にボーカルが大量に重なってると分離・解像度の差が顕著。
逆にクラシックなんかよっぽど耳が肥えてないと音場感以外の差は感じにくい。

ま、それ以前にマニア気質で脳内補完に長けてるからプラシーボにかかり易いのもあるだろうけど。

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 01:21:54.72ID:jxA9tB2f
40代だが若い時聞いてた8〜90年代とかの音源今も聞く事多いけど
音源が当時のじゃなくてリマスタリングやハイレゾ化したのでも
ハイレゾ対応と謳ってる製品より敢えてそれを謳ってない帯域が狭い
ヘッドホンなんかの方がマッチングがいいように思える。
まあ当時は当たり前にそういう製品が多かったからだろうけど。
この辺にも特に高額機や高価なイヤホンが意外に売れない理由があるように思える。
そこそこオーディオに予算割ける人って年代的に上が多いだろうし。

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 10:07:36.28ID:cN0R51CN
音が良いのは帯域の狭いヘッドホンだと思う
ハイレゾ対応のは音が悪くて使わなくなった

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 12:32:30.64ID:jxA9tB2f
110だが帯域が狭いだけじゃなくて高いからいいとも限らないね。
DAPのアンプ部とのマッチングなんだろうが数千円で買えるイヤホンや
ヘッドホンの方がバランスそのものはいい場合もあるな。

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 16:11:48.31ID:4OmHiMZU
>>112
高級機より1万前後くらいのヘッドホンの方が
音源の制作側が想定してる再生環境に近いのかもよ

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 19:38:40.97ID:SESoyxmm
MDR-CD900ST って15kの安物で音創りしてるらしい

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 23:06:59.34ID:hpsyb317
作製側がCD900STでiPhoneならこう聴こえるとかやってんだろうね。昔だったらミニコンポでこうとか。それを今は聴く方がやたら解像度の高いモニターで聴いている。矛盾だわなあ

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 23:43:50.34ID:MCqJMWNC
ER-4とかもリファレンスに使われてるんじゃなかったっけ?

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 10:33:52.43ID:hDSgVgi0
900stなんて録音時にしかつかわねーよw

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 10:35:00.55ID:hDSgVgi0
>>116
使われていません…あくまでメーカーがDFカーブにフラットって謳ってるだけ。

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 14:57:05.18ID:tJNt+RGp
そういえば小室が全盛期な時に音作りは若い子が最も使いそうな
数万円クラスのミニコンポで最も適正になるようにしてると言っていたし
そういうのを聞いてた世代がお金に余裕が出来てそこそこのオーディオを
買って当時のを聞いたら音はすごくいいけどバランスがすごくがっかりだった
なんてのは何度か見たな。
聞くジャンルによっては高級機が最適解ではないね。

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 15:51:10.28ID:0dfGyOvG
ラジカセの方が音がいいって感じるCDもあるねえ
結局好きなアーティストを一番気持ち良く聴けるオーディオが一番なんだよ

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 18:31:48.63ID:AWoZti6B
大衆音楽なんてそんなもんよ
そしてそれは別に悪いことではない
大事なのはオカルトもどきのメーカーや販売店に流されないことさ

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 23:01:15.87ID:tJNt+RGp
今時出てる音源ならiPhoneやアンドロイドスマホに
合わせてるのもあるんだろうな。

話を変えるけど妻が最近スマホを機種変したがファーウェイので
調べたらDACが旭化成のやつだった。
試しにバックアップからファイルを入れて聞いてみたがAシリーズ辺りより
ずっと音いいよ。アンプ部の出力も爆音に出来るレベルだし十分。
こりゃDAP売れなくて当たり前だわ。

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 00:52:46.24ID:whRKos79
次の拡張は帝国本国!と思わせておいて月や宇宙、別の鏡像世界が舞台になる超展開だったりして

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 18:49:00.33ID:aqT8Uv0P
>>122
はい、ファーウェイのステマご苦労様です

だいたい、どれそれに合わせて音づくりしてるから〜、とか頭でっかちにも程がある

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 18:51:24.27ID:pHbcIMUg
今はイヤホンに合わせてマスタリングしてるんじゃないの?

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 00:41:54.65ID:pkgeLcqi
ファーウエイのどうかは知らんが今時のスマホと廉価帯の
DAPなら差がほぼ無いか逆にスマホの方がいい場合もあるだろ。
一部で謳ってるAKMやESS搭載機種とかはそうなんでないかな。
肝心なのはその違いをどれだけが気にするかだな。
DAPが売れてないって事は気にするのが少ないって事だ。

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 11:55:33.09ID:7MQeycSR
スマホでも音はいいからな
普通のDAPとあんまり変わらないし売れないよな
俺も買ったけど使ってないわ

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 13:45:02.36ID:v7CK8Vyp
スマホをDAP代わりに使うと着信だのメール通知だのの電話機としての機能が邪魔で聴いていられない
設定がめんどい

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 16:07:22.87ID:08zcCGUd
スマホはネットみたり、地図でナビしたり、ただでさえ電池持ち厳しい。
青歯とか使ってたらなおさら。
肝心なときスマホ電池切れはほんとに勘弁。

なので、音楽プレイヤーは電池持ちのいい小型のDAP使ってる。
イヤホンもスマホだとつけっぱは使いにくいけどDAPならつけっぱでok。
あと、スマホだと曲送りとか停止終了とかするのにいちいちアプリをフォアグラウンドに呼び出して操作しないといかんし。
物理キーのDAPならポケットやバッグの中で手探りで基本操作できるから。

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 16:43:55.15ID:F0J8AW1a
>>126
ホワイトノイズが段違い。
有象無象の廉価DAPならいざ知らず、それなりに実績のあるメーカーのDAPがスマホ直差しに劣ることはない。
あとはアプリケーションのデフォルト設定の音を派手に脚色して誤魔化してるだけ。
まあ大半の糞耳相手ならそれで十分なのかもしれんけど……

1311262018/04/07(土) 21:12:43.41ID:pkgeLcqi
>>130
最近のAKM搭載機種ならホワイトノイズは全然目立たないよ。
ESSのは出力も大きい分多少は目立つが。
それと比較対象にしてるのはせいぜいAシリ程度でそれ以上のに
勝ってるとはさすがに思ってないよ。
まあグランビートみたいなDAPに通話機能がついたような代物もあるけどさ。
あとAK4376A搭載機種にHFを使ってるがエクスぺリアとかギャラクシーに比べたら
脚色はほぼない。分解能の違いもわかるが圧縮音源のアラもはっきりわかる。

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 23:14:46.57ID:F0J8AW1a
>>131
どのアプリケーションで評価してる?

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:03:37.97ID:agGCZaW5
>>131
普段は利便性の点でHFにしてるが評価そのものはRocketPlayerでやってる。
課金のないアプリだとこれが1番色付けが無いと思うんだが・・・
使ってるヘッドホンはMDR-1AM2とSE-MX8。
他に自社再生アプリもインストールはされてるがイコライザーとか使わない状態でも
俺の耳でもさすがにラウドネスとかかかってないかと言いたいくらい色ついてるので
一切使ってない。

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:15:46.67ID:Jd9J/59F
HF PLAYERとか思いっきり脚色されてるやん
マニア以外はそういうゴテゴテに脚色された音で大喜びするんだし衰退するのもやむなしか・・・

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 11:23:53.47ID:5ZcG3dey
音質がわからない人が増えてるかどうかはわからんが
そこは衰退理由ではないと思うね。
昔から据置もポータブルもマニア向けは売れないって構図は同じだろ。
DAPの最大の弱点は大部分でそれでDLから再生まで
全て賄えない点でしょ。
アンドロイドベースだとDL出来るがそれでも無線が飛んでる
場所でしか出来ない足枷がある。
対してスマホはそれ1台でどこでも全て賄える。
これが出来ないからAシリーズみたいな普及価格帯でも台数が少ない
要因なんではないかな。

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 13:13:46.88ID:Z0yvjDBT
スマホがあるのになんで買うの?って言われちゃう
昔はスマホがなかったからカセットウォークマンとか流行ったんだろ

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 13:55:53.90ID:8VBtdswE
スマホの電源容量の少なさもDAPとの共存の理由の一つになっている

他方、スマホから給電して動作する鼻毛カッターやらも出ている
もちろん、DAPのように長時間使用するアイテムは少ないだろうけど

逆に野外でも使えるポータブルスピーカーからスマホへ給電出来るものは多数ある

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 17:02:02.32ID:VaKBwwm5
デジカメと同じでスマホがあるから一般人には必要なくなった。
デジカメは高級機やレンズ交換式で生き残りをはかってる。
DAPも高価格高機能で延命していくしかないんじゃないか。

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 13:00:04.51ID:EA6gjzbp
スマホとアプリの組み合わせによってはAシリーズより
音いいと評価する人もいるからメリットを見い出せない差なんでしょ。
個人的な意見だが原音忠実なものを有り難がって脚色したものを拒否する傾向あるけど
ソニーみたくDSEE載せたり今はDAP作ってないがケンウッドのように
supreme載せたりしたものを出すのも方向性としてはありだと思う。
スマホの普及もあるけど1つだけの方向性に持っていってる製品の方が
多いのでライトな層は買わなくなったとも言えるのではないか。
今のDAPのメインな層と作る側が音質を聞く事に焦点を当て過ぎて
基本的な音楽を聞くものだというのをおざなりにしてるようにも見えるね。

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 15:10:21.27ID:wn9ZsQ8W
脚色なしは据え置き機の思想なんだんよな

重い
大きい
バッテリーもち悪い(バランス駆動)
帯域フラット(環境ノイズへの配慮なし)
高額(持ち運びに躊躇する)

こんなのがポータブルとか笑える方向性なんだよな

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 17:51:46.22ID:DManXIDh
>>140
利益が出てるなら需要があるんだからいいんじゃない?
買う当人たちはそこ踏まえて買ってるんだろうし

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 19:35:19.66ID:lGHrFtHb
>>141
流れ的にそういうモデルが万人に向けて売れるかって話でしょ。
そういうものばかりだと基本的にライトな層は離れるよ。
これは他のオーディオ機器でも同じだ。
俺も昔のカセットウォークマンじゃないが音質が二の次でも
使ってみたいと思わせるのはかなり少ないとは思う。
マニアのみに対してどうこうって話ではないと思うぞ。

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:39:10.74ID:wn9ZsQ8W
スマホ普及以前の10年前くらいは
ウォークマンが主流だったけど

軽い
小さい
バッテリー持ちが良い
弱ドンシャリとノイズキャンセル
適度な価格

この時代でも上記のような
携帯性と外(騒がしい中)で使う前提の帯域パランスが配慮されてるんだよな

この辺を無視した >>140 みたいなのは
バッテリー電源の据え置き複合機だよな
ポータブルと言っていいのか疑問だわ

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 23:02:08.85ID:56DxvuaQ
>>140
これは多分据え置き機を外に持ち出すこともできますよという意味のポータブルだね

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 23:57:44.41ID:lGHrFtHb
ソニーのDSEEが該当するけど他のジャンルのオーディオだと圧縮で
失ってる分をDSPで補完する機能とか珍しくないけど不思議な事に
DAPだとそういう機能を載せてるのは少ない。
パイオニアもカー用とホーム用には載せてるのにDAPだけには無い。
音質優先じゃない製品にそういうのが載ってる傾向が高いのは否定しないが
DAPもそんな方向性のがもっとあってもいいのではないかな。
元来静かな場所で聞く目的の製品じゃないんだよ。
そこにチップがAKMだのESSだのTIだの謳ってもそこにメリットを見出す人は
少ないと思う。大部分の外で音楽を聞く人で求めるものはそこと違うのではないかな。

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:11:57.15ID:q43RXmPE
COWONはBBEでそういった事は長きに渡ってやってるね
このページだと何故か解説が薄口すぎるけど
http://www.cowonjapan.com/product_wide/product_etc/product_bbe.php
アーカイブページで重たいけどこっちの解説の方が本格的
https://web.archive.org/web/20121217174532/http://www.cowonjapan.com/product_wide/product_etc/product_bbe.php

BBEは非圧縮音源に掛ける事も出来て、ハイレゾブーム()のはるか以前にハイレゾ相当の音源を実現していた

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 20:07:09.43ID:XSfpf6wr
ハイレゾ音源とかバランス接続って普通の人には関係なかったな

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 21:11:15.20ID:3JQHQH1e
ハイレゾは流行らなかったな
分かりきってたことだけど

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 22:27:22.31ID:ZtBTUC+4
普通の人だと上に書いてるようなBBEとかのエフェクトで
違いがはっきりわかるギミックにアンバランスでもどんな低能率な
ヘッドホンでも鳴らせるアンプ部が載ってるDAPの方が正直売れるだろうな。

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 02:04:23.32ID:JpFVToKN
そもそもハイレゾが生きる環境で主に聞く製品じゃないだろ。
自宅の据置機器で聞くのはそれでもカーオーディオはMP3でいいやなんて人も
いるしポータブルは聞けりゃあいいやと割り切ってる人も結構いるのでは?
バスのエンジン音やら電車の走行音が入ってくるような状況では
ハイレゾは不要と考えてる方が多い気がする。
そういった騒音に負けないアンプ出力があれば十分なんじゃないかな。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:42:59.14ID:OLeQ8sFp
間違いなく廃れるけど消えはしないだろ

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 20:55:37.24ID:kPsFQpv2
もはや俺の耳は14KHzの音が聞き取れないぐらい歳食ったからハイレゾって言われてもピンとこない

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 09:30:04.47ID:z4uvEzTy
ハイレゾは高域再生だけがメリットじゃないぞ

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 13:47:08.49ID:q6eQhFXK
て言ってるだけじゃね

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