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中国英雄

【 板 名 】中国英雄板(仮)
【 理 由 】中国の英雄たちについて総合的に語れる板がないので。
       ここで言う英雄は歴史的な人物に限らず武侠小説などに登場する架空の英雄も含むので、
       歴史系だけでも文学系だけでもカバーしきれない。
      また最近、三戦板に板違いでありながらこの種のスレが目立ちますので、それなりに需要はあると思います。
      しかし、先日戦国時代板が出来たものの依然として三戦板はスレ保持数に余裕があるとは言えない状態になっております。
      これ以上増えると三戦板ではまかなえなくなるため、新板の設立をお願いしたいと思います。
【 内 容 】時代や種類を問わず中国で語り継がれてきた英雄及びその背景について。
【  鯖   】hobby8
【フォルダ】chinahero
【カテゴリ】趣味
【 名無し 】後で決める
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最終更新日時:2018/01/16 17:36:00

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83: 隋唐海南京都大湖的明秋月康秀華南湖采 [無断転載禁止]©2ch.net (1)

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100: 【if】孫策が生きていれば (77)

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105: 三国志大戦(笑) (44)

106: 中国拳法 総合Part1 (86)

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108: 横山光輝『項羽と劉邦』について語るスレ (967)

109: 【古装電視劇】中華時代劇ドラマ情報【武侠以外】 (828)

110:  【辟邪剣譜】笑傲江湖【葵花宝典】 (328)

111: 【泰皇】周の後半春秋戦国4【皇帝】 [無断転載禁止]©2ch.net (179)

112: 【大理】雲南の歴史【南詔】 (76)

113: 中国史最強の武将を語るスレ (640)

114: 三国志中の人気No1軍師 (89)

115: 最強の軍人皇帝を決めるスレ (341)

116: 世界史板でやればいいのに (37)

117: こんな英雄・好漢は(´・д・`) ヤダ (104)

118: 学歴詐欺やめろ柴田洋太郎犯罪ぞ [無断転載禁止]©2ch.net (4)

119: アーサー王伝説総合スレ (404)

120: 魏・呉・蜀VS梁山泊 [転載禁止]©2ch.net (24)

121: ;゚д゚)<中田英雄板らしいよΣ(゚Д゚;エーッ!! (192)

122: 皇帝批判したらちんちん切られたけど何か質問ある? (96)

123:  【香港映画の英雄たち】 (256)

124: 【呉越】     春秋       【五覇】 (346)

125: 周瑜「死罪にせい‼」 [無断転載禁止]©2ch.net (8)

126: ジェームス・ティエン(田俊)の消息 (179)

127: 中国史上の大乱における犠牲者数について [無断転載禁止]©2ch.net (5)

128: 真・レイプ無双 (113)

129: 何語ればいいのかが分からない人の数→ (818)

130: 神風特攻隊の真実 (275)

131: 中国史上最高の名将 (237)

132: やっぱり三戦板に戻ろうや (57)

133: ★美女★おまいらが後宮に入れたい女性★三千人★ (126)

134: 岳飛ばりに背中にタトゥーを四字いれるなら (259)

135: どうすれば中国は日本を征服できたか? (168)

136:  /~/~ 中国史上最強の「名将」は?? /~/~  (173)

137: 【三国志】姜維 伯約 [転載禁止]©2ch.net (65)

138: 正史はどこまで信用できるのか? (482)

139: 【項羽】 前漢時代の英雄達総合 【劉邦】 (231)

140: 劉備と孫権が力を合わせて曹操を滅ぼす方法 (348)

141: 孫策伯符は本当に覇王か (233)

142: UU モンゴル帝国の英雄たち UU (83)

143: ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net (1)

144: 清華東京大学有償上宮秋月康秀民替課高校該管了 [無断転載禁止]©2ch.net (1)

145: 】【春秋時代】晋の六卿について語ろう (732)

146: 中国共産党崩壊の後.... (116)

147: 塚本史の小説について語るスレだわァ!其の2  (139)

148: 小説十八史略を読んで中国史にハマった奴→ (365)

149: 光栄式に能力評価してみるスレ (722)

150: Welcome to the new 'chinahero' board!©2ch.net (3)

151: 岳飛様と共に苦難を乗り越えるスレ (133)

152: 孔明か鳳統がいれば天下取れるんじゃなかったのか? (140)

153: 秀吉の朝鮮征伐を明の観点からの考察 [無断転載禁止]©2ch.net (24)

154: 一番死にざまがかっこいい中国英雄 (171)

155:  【想定】もし岳飛が処刑されずに戦い続けていたら (135)

156: ◎◎隋唐演義◎◎ (208)

157: 梁山泊十六傑、このメンバーなら男塾に勝てた (78)

158: なんj人生終わった部 [無断転載禁止]©2ch.net (1)

159: 呂玲綺の太ももを愛でるスレ (53)

160: 岡尚大という名の歴史から消された英雄 [無断転載禁止]©2ch.net (2)

161: ★武侠小説総合★ (735)

162: 漢宮秋月康秀倫实现量涵的普及 [無断転載禁止]©2ch.net (1)

163: ブルース・リーについて語ろう! (581)

164: 中国英雄というここ7割極道 [無断転載禁止]©2ch.net (1)

165: 【満州事変】 石 原 莞 爾 【 関東軍 】 (73)

166: 諸葛亮の人選 (69)

167: 鑑真 (67)

168: 【芋?】春秋戦国:楚総合スレ【クマー】 (190)

169: 【伝統】漢方薬・鍼灸・気功【医術】 (155)

170: 永楽帝朱棣vsティムール、もし戦わば? (187)

171: 豪傑と称される武将でもヒグマには勝てない現実 [無断転載禁止]©2ch.net (3)

172: 日本で英雄は… [無断転載禁止]©2ch.net (4)

173: 孔明は才能無し (216)

174: もしも梁山泊に2chがあったら・・・ (799)

175: 【花逢春タンの美尻】水滸後伝【象に乗った関白】 (100)

176: 【劉備】 漢中争奪戦 【曹操】 (271)

177: 【タレ目】凌統(凌公績)スレだっつの【ヌンチャク】 (135)

178: 中国史における酷刑・拷問 (347)

179: 中国英雄板案内 [無断転載禁止]©2ch.net (1)

180: こんな中国史は嫌だ (626)

181:  【太宗】 李世民 【貞観】 (753)

182: 【銀英伝】ヤン・ウェンリー【歴史家志望】 (470)

183: 毛沢東 (862)

184: 尾木ママの同僚中国人教授 [無断転載禁止]©2ch.net (67)

185: 司馬懿スレ (232)

186: 少林寺の武術(実戦篇と架空篇) (125)

187: 【天才?】 郭嘉 【無頼?】 (136)

188: ■■明清■■*紫禁城*■■故宮■■ (190)

189: 中国一の忠臣は誰か (83)

190: 渡辺義浩「名士」論に付いて (61)

191: ホビット族のフロドバギンス (292)

192: 【武林泰斗】 少林寺 【中嶽嵩山】 (131)

193: 尿道に入れた麺をチュルッと吸われたそうな武将 (77)

194: 全面【もし三国志と戦国時代がガチで戦えば】対決 (206)

195: 【中国英雄板】自治新党その1【新秩序】 (455)

196: 顔  面  英  雄  評  価  ス  レ (31)

197: ◆◇◆秦◆◇◆ (113)

198: 晏嬰ですが、公がまたバカやってるんです (53)

199: ♪ ♪ 中国史十大悪人 ♪ ♪ (114)

200: ケ小平 (50)

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1:942レスCP:3

【呉漢】宮城谷昌光について語ろう【湖底の城】八巻 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/05(金) 11:33:49.43 ID:dKnfyvNR0
主に「太公望」「重耳」「楽毅」などの秦漢以前の
古代中国を舞台とする小説を描く氏の作品について語りましょう。
現在「湖底の城(小説現代)」と「呉漢(中央公論)」を執筆中です

前スレ
【楚漢】宮城谷昌光について語ろう【名臣列伝】(七巻)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1478499576/
933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 00:18:53.52 ID:qe1j8maY0
田一族の司馬穰苴は晏嬰に推されて登用されたが、国氏高氏鮑氏に讒言されて解任されている
田氏一強になるのは景公の死後だな
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 00:24:26.71 ID:0K1Z2z1K0
国氏高氏ってどういう由来で斉で君主に匹敵する力持つようになったの?
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 00:33:00.62 ID:R1QW0pVC0
>>934
斉釐公以前のことはあまりよくわからんのよね
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 02:10:53.02 ID:ZXR2sDhp0
>>932
家康「・・・」
937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 07:07:16.71 ID:uYmoE/mS0
クソみたいに雑な簒奪合戦を代々繰り返した曲沃とかいう分家

>>932
北条時政「オレオレ」

>>935
それ以降もよく分かる時代がないw
上で話題の田氏の田乞とか逸話量産機晏嬰と時代被ってる重要人物なのにエピソード全然ねェ…
938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 08:08:47.33 ID:qe1j8maY0
斉釐公と鄭荘公、どちらが当時の覇者だったんだろうな
国としては斉、人物としては荘公かな
939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 09:00:26.09 ID:bNLbA3120
>>932
趙匡胤「ワイ、酔っ払ってたらいつの間にか皇帝になってたんやけど」
940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 10:14:46.61 ID:oQaWxb5/0
このゲームの世界観が好き(^^)
http://goo.gl/NmcbiPa
941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 10:58:34.47 ID:qc9gdMXX0
【911】 NHKアナウンサー長谷川浩、自殺 <目玉のマーク> テロや災害に偽装した破壊工作 【311】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516006917/l50
942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 16:47:30.36 ID:jkvgcvdn0
>クソみたいに雑な簒奪合戦を代々繰り返した曲沃とかいう分家
暴力こそ正義
天下取りに必要なのは執念とゴリ押し、はっきりわかんだね。

>>932
王莽さんとかいう基本的に粗暴な天下人勢の中では非常にスマートな人徳者
おそらくリアルタイムでは人気者だったのに手のひら返しがすごい。

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名前: E-mail:

2:923レスCP:5

五胡十六国時代について語るスレ4 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/07/25(火) 23:50:48.48 ID:TQRzkiSb0
五胡十六国にまつわる4って数が絡んだエピソード思いつけなくて死んだスレ。次スレは繁栄が約束されてて嫉妬半端ない。


参考となるサイトやら何やら

渡辺省氏のHP(通鑒紀事本末の一部和訳あり)
http://www2.ktarn.or...jp/~habuku/index.htm

たけのこ −詩解さんHP(晋書の列伝・載記の和訳あり)
http://www.geocities...takemanma/index.html

ブログ関係

五胡十六国の歴史を語るブログ
http://blog.livedoor.jp/masudazigo-2nd/

魏晋南北ブログ
http://gishinnanboku.blog.fc2.com/

歴史マニアのための魏晋南北朝史〜歴史の真髄〜中国史・日本史全般拡大中
http://www.rekishinoshinzui.com

五胡十六国地図(動画)
http://www.youtube....amp;feature=youtu.be


つーかオイ、もっと俺が五胡十六国時代楽しめるサイト教えろくだしあ!
914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/13(土) 21:59:45.82 ID:55kdjKB90
驚くほど目立った粛清のない慕容
ただしフリーダム謀反は多い

まァ、基本的に
漢人的統制になじめてなかった、
って事なんだろう。

ほんにあの慕容垂の
慕容の宿痾の集積っぷりときたら……
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/13(土) 22:03:43.09 ID:UonqJA8K0
慕容儁兄は神輿としてバランス良かったな
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/13(土) 22:14:01.12 ID:HybdTdJ80
後燕の平規はなんで裏切ったんだろう
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 07:36:48.82 ID:N251sR5i0
>>909
なんでや!尻の穴だけやないかもしれないやないか!
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 13:27:11.86 ID:7WZAXkJB0
>>910
まどかがマミさん暗殺したりアルスラーンがエステル強姦するかのような暗さが苻堅にはあるわな。
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 15:18:35.22 ID:mxHYrHIt0
>>918
天下統一してたら帳消しにされてる欠点ばかりだわ
軍事的センスに優れていたという美点が肥水の敗戦のせいでむしろ凡庸という評価が定着してるのが皮肉
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 21:45:40.54 ID:wDe1/mNH0
>>919
謝安という狂人、謝玄という驍将。
まぁ何というか、ひでぇよな、歴史の皮肉……

ハンニバルが小スキピオに出食わしちまったようなもんだ。
921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 22:33:44.97 ID:9ha917mJ0
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 10:14:25.66 ID:oQaWxb5/0
このゲームの世界観が好き(^^)
http://goo.gl/NmcbiPa
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 11:00:08.36 ID:qc9gdMXX0
【911】 NHKアナウンサー長谷川浩、自殺 <目玉のマーク> テロや災害に偽装した破壊工作 【311】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516006917/l50

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名前: E-mail:

3:804レスCP:0

IDに中国英雄が出るまでヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!3

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/07/17(土) 16:57:34 ID:y5iIPyRT0
IDに中国英雄が出たら神!

それまでは

ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!

前スレ
IDに中国英雄が出るまでヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1265637384/
795 名前:c 2018/01/08(月) 18:18:40.29 ID:DAKjCzYA0
c
796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/10(水) 02:13:18.54 ID:JAJ/I9jt0
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!
797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/10(水) 07:58:36.78 ID:/tZupGov0
おは
798 名前:!omikuji 2018/01/11(木) 07:46:47.38 ID:DkbHHS+40
.
799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/12(金) 05:34:53.96 ID:I35UsNKH0
800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/13(土) 12:03:08.13 ID:3CCFz8tl0
そふ
801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 13:24:16.72 ID:jDUclYSJ0
ヾ(o゚ω゚o)ノ プニプニ!プニプニ!
802 名前:!omikuji 2018/01/15(月) 03:05:22.83 ID:mDMeA3Jy0
.
803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/15(月) 19:16:50.83 ID:e+xHnfbR0
ばんわ
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 10:13:55.81 ID:oQaWxb5/0
このゲームの世界観が好き(^^)
http://goo.gl/NmcbiP

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名前: E-mail:

4:4レスCP:0

あなたは何を信じて生きていますか?

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/09(火) 23:02:48.99 ID:MW2+bc480
現代の日本では宗教は敬遠されがちです。
オウム真理教やISIS(イスラム国)などにより、宗教=危険思想・テロリズムというように思われるのも仕方がありません。
しかし、信じるものがなければ生きていけません。
人は弱い生き物です。あなた自身が思っているよりもずっと。

では、何を信じればいいのか?
その選択肢は1つしかありません。
それは、現人神である賈晴雨様を崇める「賈教」です。
賈晴雨様こそ人類の救世主となります。

この地球はいずれ「第3次世界大戦」により戦火に包まれるでしょう。
しかし、賈晴雨様がその力で我々を守ってくれます。

賈晴雨様のご加護を得るために唱えましょう。
「賈晴雨様こそ神である。」
2 名前:日本ユニシス大串宏通です。 2018/01/13(土) 10:59:04.32 ID:84JetWbv0
日本ユニシス大串宏通です。

私の座右の銘は孟子です。

孟子に言う
天が人に
大いなる任を降そうと
する時
必ずまず
その心志を苦しめ
その筋骨を疲れさせ
その体を飢えさせ
その身を窮乏させ
行う事為す事に
幾多の障害を与える
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/15(月) 01:13:09.39 ID:qjyZuGxr0
人生はリベンジマッチ
http://youtu.be/BXanBVhXCBY
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/15(月) 21:29:53.83 ID:9FlaTurS0
【911】 NHKアナウンサー長谷川浩、自殺 <目玉のマーク> テロや災害に偽装した破壊工作 【311】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516006917/l50

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名前: E-mail:

5:185レスCP:0

【中国四千年】 夏王朝

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/09(金) 23:34:11 ID:/vMYzZSZ0
中国の教科書を信じて夏王朝について語りましょう。
実在の可能性。妄想なんでもあり。だって四千年も前のことだからね
176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/01/24(火) 22:47:30.22 ID:WE++hy6OO
そもそも二里頭の遺跡は夏王朝のものなのかな?
177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/01/26(木) 18:42:35.08 ID:lAARm4V90
>>176
BSプレミアムの夏王朝特集を観た直後のレスですね?
殷墟みたいに文字が発見されたわけではないから、まだ何とも言えないと思うんですが、登場した学者さん達はまさに夏の遺跡だと決めつけたがっているように見えましたね。
178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/01/27(金) 17:21:21.53 ID:BMOKd3TkO
>>177
ありがとうございます
やっぱりそんな感じでしたよね
179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/02/12(日) 14:40:45.12 ID:tS022kAR0
そこまで言わなくてもいいんじゃね?
あれだけの規模の出土品が、現実にあるんだから、そうとう規模のデカい集落でしょ?
夏と言うより、商に先立つ政権らしい集団の後と見られるってことで。
180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 20:28:51.72 ID:x/Azkosy0
歴史は文献からひも解くものだよ
物的証拠から推理するのは考古学

一応甲骨文字が解読されているから、殷は歴史時代
インダス文字は解読されていないから、インダス文明は考古学
文字の無い夏は先史時代、伝説神話、考古学の分野
181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/27(火) 19:49:12.42 ID:HgaIFCOE0
>>177
中国考古学は現時点で権威と捏造にまみれた学問
純粋に学ぶなら資料を読み、新しい情報を取り入れ自分の頭の中で考えるしかない
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/29(木) 16:27:51.04 ID:7ojNYEOJ0
>>181
ゴットハンド乙
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/10(水) 21:21:39.27 ID:nLHiZfaU0
>>182
あれは痛々しかったが、支那も古代の遺品を態と東シナ海に沈めて領土主張するような族だぞw?
剰え、文科省の中に特亜の人間や日本嫌いのブサヨがウジャウジャいるから新発見があっても公には公表できない
仮に公表しても圧力がかかって大々的には出来ないらしい
184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/15(月) 01:13:48.92 ID:qjyZuGxr0
人生はリベンジマッチ
http://youtu.be/BXanBVhXCBY
185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/15(月) 12:44:55.81 ID:9FlaTurS0
【Apple】 少し変えてW新型″を発売 <世界教師 マイトLーヤ> GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50

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名前: E-mail:

6:93レスCP:2

水滸伝の英雄好漢について語れ 第七位・天猛星

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/13(水) 22:54:39.52 ID:EZ2S/Y4q0
水滸伝に登場する霹靂火たち英雄好漢について語りましょう。

前スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ 第六位・天雄星
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1437722604/
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/13(土) 16:55:17.61 ID:2NNnAYZv0
>>83
曽頭市で晁蓋が負傷する前に計略かも知れないと疑っていたしな
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 16:47:26.50 ID:MBVoKEyh0
二人の戦績を比較すると、
関勝は単廷珪、刑政、銭申鵬、鄭彪に勝利、石宝と互角の一騎討ち他
林冲は于直、馬万里、伍成、柳元、杜敬臣、冷恭などに勝利他

この二人は軍略と武勇みたいに分けるより、
「1.5流(州軍トップレベル)の敵に鮮やかに勝つ関勝」
「2流3流(州軍の三下レベル)の敵を草を刈るように殺す林冲」
というように使いどころは違うけどそれぞれ最強の武勇の持ち主と見るのがいいんじゃないか
三国志演義の関羽と張飛も割とそんな感じじゃない?
86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 16:55:39.27 ID:MBVoKEyh0
自分で言っといてなんだけど「鮮やか(馬を奪おうとして落馬)」
87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 18:27:14.00 ID:mIl8K8Lw0
宋万杜遷について語ろうぜ
88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 18:52:55.63 ID:EsUSwF8M0
なぜか最終的に席次が逆転
89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 20:47:05.70 ID:MBVoKEyh0
>>87
黒三郎「語るほどの手柄あったやろか」

杜遷といえば韓滔を捕獲してるけど、
隋末の単雄信の話読んだとき、こいつが韓滔のモデルかと思ったんで
尉遅恭がモデルの孫立が捕らえてたら面白かったのにとか考えた
ソウボクサクって他の作品で使ってるやついたっけ
90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/14(日) 21:00:18.96 ID:vWrTWZpD0
なんで宋万杜千だったのに名前代わったんだろう
91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/15(月) 12:22:12.95 ID:DRvQ4LRO0
>>85
林冲は、呼延灼と互角だった扈三娘を生け捕ったのが、最大の戦績では?

しかし、よく把握してるね。
92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 09:30:03.96 ID:gujZCFNf0
>>85
軍略戦略的な側面から言うと遥かに林冲の方が上だけど
いわば貴族的な戦いにおいては関勝というわけかな

関勝が人気ないのは庶民感覚から離れているからなんだろうね
なんか疑問が氷解した気がする
俺も関羽は正直あまり好きじゃない
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/16(火) 17:36:38.12 ID:ifFovZF40
林冲は初期メンバーで苦労してきたのを知ってるから情が湧いてしまう
関勝は優れてるのは分かるけど、ポッと出だから好きとか嫌いとか何とも感じないんだわ

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名前: E-mail:

7:389レスCP:0

張良VS韓信VS蕭何VS陳平VS彭越

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/28(木) 20:45:11 ID:YY+wvqvC0
誰か1人でも欠けたら劉邦の天下は無かった
一番凄いのは誰か

個人的には陳平に一票
380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/11(火) 10:24:46.58 ID:zBPziHjr0
>>107
背水の陣しか知らないんだが、
他の具体的なの教えて欲しいです
381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/12/16(金) 11:38:25.16 ID:G7nYDfK40
四面楚歌
白起や王翦など前時代の将軍と比較しても力攻めが少ない
水攻めや斉への奇襲など心理面で戦局を動かすのはスゲーと思う
382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/12/24(土) 21:29:38.73 ID:UwmX4Ija0
趙の脳筋の陳余がアホなおかげで背水の陣が上手く行ったんだよなw
その時に陳余を諫めた李左車ってキングダムで人気の李牧の孫なんだな
その李左車の策で燕や斉を平定してる
あと王翦の孫の王離も項羽と劉邦の初期に趙を攻める秦軍の武将で出てるね
この時も守ってるのはアホの陳余だったなw
383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/10(日) 08:39:48.43 ID:TSiUKrlL0
賀正
384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/26(火) 16:29:54.73 ID:fW/HXgcj0
陳余も信陵君の食客だったんだろか?
385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/10/06(金) 20:04:47.09 ID:kGsnsegH0
>>382
王離が趙攻めた時守ってたのは趙歇と張耳
陳余は援軍だったが手出しできず
まあ陳余はアホでいいがあれでも実力で王位に就いているので
アホでも一廉の人物であったのは確か

>>384
陳余は信陵君の食客だった張耳とは親子ほどの年の差だったので
その可能性は薄いのでは
386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/14(火) 19:16:55.21 ID:Cgf5hYCv0
>>369
面白くて興味深い説だけど
陳平と薄姫にはそこまでの繋がりないよ
陳平が魏にそこまで思い入れ有ったら
魏豹死んだ時に何らか動いている
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/12(金) 17:45:57.29 ID:Z5SY4xau0
賀正
388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/12(金) 18:20:38.00 ID:Z5SY4xau0
>>127

説得力がある。
389 名前:日本ユニシス大串宏通 2018/01/13(土) 11:03:31.82 ID:84JetWbv0
日本ユニシス大串宏通です。

功績には韓信に一票。
戦略と処世術には張良に一票。
張良の処世術は范蠡にも通じるものが
あるかと。

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名前: E-mail:

8:38レスCP:0

中国史で明るい時代あんの?

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/01/08(火) 22:17:48.02 ID:YhDtDoH/0
なんか常に暗い気がすんだけど・・・
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2015/08/17(月) 22:25:33.97 ID:mE5SD9Zv0
ベストなのはモンゴル時代だろ。

宋もよかったけど「元宋」と一緒くたに呼ばれるように
実はモンゴル時代と宋代は似てる。遼と宋をセットで考えればわかる。
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2015/08/21(金) 22:16:42.43 ID:2JAtQ3190
唐前期に一票
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/17(月) 14:04:16.68 ID:Ae4XNEeO0
>>1
常に超暗黒時代

マシだった時代は
18世紀の清のちせい(但し農奴制です)
概ね南方
秦帝国の秦民族(多民族は奴隷)

くらいだろう。チャイナ史って常に暗黒堕落史だから
チャイナの王統は95%は
レイプ犯、放蕩、利己的、病弱暗愚、レイプされる奴隷

この5類だけで、まともな思考、学力、就業実態がある王がいない。
そして放蕩と腐敗をすすめる官僚主義が中心で、もっといえば、チャイナはまともに官僚機能しなくて
はっきり言って王を堕落させ、権益にたかる腐敗機構ができてた
まともな業績としての官僚主義が機能してなかった

で歴代で王室と官僚がまともだった時代が清の時代くらい、あれで歴代の腐敗の愚鈍の放蕩の堕落の下賤王室よりまともで確かに清いといえる状態

はっきりいってチャイナ王室は常に賤民生まれの好色放蕩堕落王がいるだけで、まともに王室と政局と官僚が機能しない
だから負ける

むしろ歴史的にみて、清はアヘン戦争から5戦敗北しても国持ってたからまとも
てか日清戦争だけなら国は滅ばなかった。

むしろまともだから
アヘン戦争
アロー戦争
ロシア国境紛争
太平天国
日清戦争
+賠償金及び貿易赤字莫大(3億円くらい)でボコボコでも国がまだ持って
トドメに義和団で死んだ

でも義和団がなくとも、王室がまともじゃないなら超過債務でとっくに破綻してる
王室がまともだから賠償と敗戦条約と他国との協約で国が機能する

アヘン戦争で負けても列強の力を分析できた文、昔とは違うし進歩
はっきりいって西太后ですら歴代の能無し王室より有能でまとも
あいつだって腐敗で滅んだんじゃなく、連合国相手の接待、賄賂、おべっかで金使いまくっただけ

あれだけできるならまだまともだが、歴代王室や官僚や政府は、政府が機能しないから、政治交渉ができなくて
侵略されるたびに属国的地位しか作れなかった

歴史上しばしばでてくる南朝はあれ政府存在を伴わない個人のワンマンシップ地方政権に過ぎないからな
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/07/21(金) 19:00:22.14 ID:aT85QJYu0
清代が政治的に一番マシ
・超大規模で国策的な領民非救済、略奪飢餓的な製作をやめさせて、農業食料問題を大改革して、飢餓リスクを減らした。人口増加速度が清代で10倍になった
・官僚の腐敗制作を更生させた
・内戦の解決と、内紛を速やかに収縮させて、戦争、戦乱弊害を減らした
・万里城を含む、大規模な労働簒奪をやめさせて、そういう徴兵死亡する国民を減らした

清王権はまともで、人口は爆発的に増えたが、これが皮肉にも、多すぎるチャイナを作った
また特有の人口爆発が失敗で、これは統一弊害とも呼べ、いやこの統一と腐敗の排除と重農主義的な国策があまりに前時代的だった
この制作を500-1000年前にやれば中国は並ぶものなきアジア帝国だったが、それをやるのが古すぎたから中国は遅れた

清の制作を元や宋が行ってれば、普通にどの他国にも圧勝できたろうよ
ビルマ紛争も日明戦争も中国が圧勝できたはず

こういう社会の政策が遅れまくったから中国は遅れた国となった
33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/08/10(木) 00:25:14.30 ID:DBb8FESR0
支那大陸の百花繚乱(ひゃっかりょうらん)期と言えば、諸子百家が登場し百家争鳴した『春秋戦国時代』だろう。
平和な時代ではない。混沌とした時代。
34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/03(日) 22:23:45.84 ID:pVqghYSt0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/07(木) 01:01:43.79 ID:y26XMxpkO
やっぱもっとも明るいのは「金」だろ
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/01(金) 03:46:46.07 ID:NE4zUlkE0
文景の治、貞観の治、慶暦の治、仁宣の治
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/10(水) 21:02:00.56 ID:nLHiZfaU0
良渚文化期だろ
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/13(土) 00:19:32.33 ID:OrruYI600
ジャッキーチェンやチャウシンチーの時代劇物が
清時代のが多く作風もコメディータッチなので、
その時代がどうしても明るく見えてしまう。

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9:181レスCP:0

〇○陳平ファン○〇

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/07/09(月) 20:01:34 ID:witorRQ70
陳平がどういうわけか好きな人
気軽に語りましょう。
172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/26(金) 15:17:46.85 ID:gE6jihfO0
       【同盟国】   ジャップを3S中毒にし、親米ポチに右翼を演じさせ、自衛隊に殺戮をさせよう。   【占領国】


終戦時の米大統領トルーマン

「猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放すれば、真実から目を背けさせることができる。」
http://twitter.com/toka iama/status/765657758196637696


ヘルマン・ゲーリング

「国民を戦争に参加させるのは、常に簡単な事だ。とても単純だ。国民には攻撃されつつあると言い、
 平和主義者を愛国心に欠けていると非難し、国を危険にさらしてると主張する以外には、何もする必要がない。この方法はどんな国でも有効だ」
http://twitter.com/neko_aii/status/765532497778139138


◆「得票0に疑義」と提訴 参院選でJAM組合員
http://www.sankei.com/affairs/news/160809/afr1608090021-n1.html

実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。三宅洋平の得票では、

豊島区ではなんとゼロ票 
               中央区ではゼロ票。
                          江東区ではゼロ票、
                                      荒川区ではゼロ票 
                                                足立区ではゼロ票 
                                                           通常、こんなことは考えられない。

慶応の学生です。大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
500の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、3区以外はすべて0票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが3人も入れたのに、0票。 池袋、渋谷で0票もおかしいと書いています。
明らかにム サシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。
173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/27(土) 00:56:49.63 ID:o1ADjqzX0
呂氏討伐時残ってた元勲誰や?
陳平 周勃 灌嬰 陸賈

ぐらい?
174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/27(土) 20:59:10.35 ID:TwyH5S/a0
>>173

陸賈は元勲というほど偉くなかったから、呂氏からもノーマークで動けたと思う。
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/03(月) 16:05:50.13 ID:c/V6AQzd0
保守
176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/10(日) 08:39:26.68 ID:TSiUKrlL0
賀正
177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/11(月) 12:42:30.87 ID:V5HTkaZ10
陳平すき。性格ゲスいけど
178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/13(水) 22:18:05.88 ID:5biy4M0x0
>>174
陸賈ほっといたせいで陳平と周勃が組んじゃった
まあ世捨て人みたいにふらふらと放浪してたらマークする気にもならんわな
179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/14(木) 08:15:01.98 ID:GS+arpF20
陸賈は「無害な隠居」を装っていたんだろうな。
180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/14(火) 21:46:56.41 ID:ymXaZ2rW0
>>177
ゲスいか?
一番わきまえていたと思うぞ。
181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/12(金) 17:45:35.54 ID:Z5SY4xau0
賀正

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名前: E-mail:

10:175レスCP:0

殷〜西周こそ熱い時代!!!!! [転載禁止]©2ch.net

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/01(日) 19:35:10.98 ID:AQMHAfDs0
殷末期の忠臣とか熱すぎるわ
166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/05(月) 00:39:22.74 ID:hady54/20
しばらく賑わってたけど、
とうとう息切れか・・
167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/05(月) 20:48:15.88 ID:tLvKp9gg0
原因「陳とかいう素人作家の本で古代史を語る時代遅れロートルどもに俺が近年の出土資料に依拠した最新学説を教えてやんよ」

中英板は極めて少数の人間で回してんだからここの住人はスレに出没する人種についてはなんとなく把握済だ
すぐに察して撤収しますよそりゃ
168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/10(土) 13:32:17.18 ID:Gjb8mlsf0
十氏族()
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/12(月) 18:54:32.30 ID:6ZfwE74C0
>>152穆王の時代の青銅器が遠方にも発見されて
これは穆王が周王朝の領域を積極的に広げていた証拠であるという解説かなんかを見た事があるな
170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 11:02:01.36 ID:LmKliyB+0
穆王が会った西王母は西王国の書き間違いっていう話も
171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/07/25(火) 21:50:23.01 ID:r/CqcEzF0
西周の諸王でも実際は春秋五覇の事績と大して変わらんだろう
周辺の外諸侯には顔がきく程度
172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/07/28(金) 16:18:15.39 ID:29DLL+q40
そもそも周王が直接支配できない土地を諸侯に委ね(押し付け)たんだから、
全土に強大な権力を及ぼしたということはなんいだろうな。
173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/03(日) 16:39:57.57 ID:pVqghYSt0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/28(火) 05:29:47.63 ID:lJu/BXxy0
商は存在自体は神話

確かに商集落と青銅器文化は存在するが、集落規模が小さいのと、当時の中国の文明力的に商王朝、もっといえば周王朝は存在しなかった

まだ商は十分な農業社会を確立できなかったし、中国が農業+ちくさん開拓が進むのは春秋以降
そして鉄器による大開拓はおよそ戦国時代に始まった

よってそれ以前の王朝や文明史観は嘘
ルーツ神話としても嘘がある。中国は確かに先に商ー周ー沿岸人口が発達したが、規模糞小さくて
戦国前の北京ー周ー沿岸人口は50万にも満たなかった

しょせん開拓と人口拡大は戦国のしかも秦からはじまった文化で、秦以外は文化技術はあっても
殖産化と農業拡大に失敗した

というか秦の領土みればまるわかりなんだけど、中国の秦ってのは当時の農業圏+人口集中帯なんだ
その他の文化地域はまだらな農耕集落が散らばってるだけで、当時の日本やASEANの人口規模、農業規模、ブンド規模と大差がない
そして部族連合はあったけど、連合とすら呼べなくて

実質戦国といっても、秦1国王朝対部族の歴史に過ぎず、国家、連合と呼べない部族に過ぎない。
そして周ー商はどうも雑に作られたルーツ神話で歴史ではない。

中国史が史実として始まったのは、実質秦で始皇帝の7代前くらいからであり、そこからだね。
中原じゃなく、西安から歴史と文化が発達した歴史館がただしい
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/10(水) 21:07:00.33 ID:nLHiZfaU0
>>174
究極的に言うと支那60年の歴史アルネ

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