ハイスクールD×Dアンチスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2016/11/24(木) 17:27:56.91ID:H2lOt4+90
ここはハイスクールD×Dのアンチスレです

不満点、腹が立つ事を存分に吐き出して下さい

ちなみに原作ネタバレも有りです

他作品名は荒れる元になりやすいので、なるべく出さないようにしましょう

939名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 02:59:33.44ID:EisVhQhQ0
>>936
>ゼノヴィアが惚れる理由が弱いから補強しておこうってのもある
頼んだ後に頭なでて「ゼノヴィアの頬が赤くなってるのは照れてるからかな?」とかしてるからそうだろうな

祈りの話の後でミカエルが木場に聖剣研究の話の時に大切な信徒をこれ以上無下にするのは過ちとか言ってて草

>いろいろリアスやソーナ以外に恩恵が無い
一応サイラオーグと同じくルーキーズフォー()のアガレスさんも居るから…
まぁ後者は名前アリなのに>全く描写しないで玄人好みの戦い
だし、ないかもしれんが

>自分強くなってるとかやって十何回も倍加してる
強くなってる=倍加回数が増えるだけで地力が上がったとは書いてない! かもしれない

>>937
>黒歌は何が何でも妹連れ帰るつもりなら
言うこと聞かないから殺すのがブラフでも放置してるのはないよな

>ハメだと一誠ほっぽって強いオリ主にすぐズッポシやられに行く
最初に一誠にいったのも強い子供のため、だから当然だよなw
むしろきちんと原作キャラの設定に則った行動させてると思う

>それを信者は都合良く受け取る
そのくせアンチ側が都合よく受け取ると頭ごなしに否定するんだよな
しかも原作で否定されてない事を原作設定じゃない、と

>>938
>子も強く特別な子になるだろうから
ドラゴンのオーラが受け継がれる「かもしれない」レベルだからもっと軽くて酷い感じ
ぶっちゃけ補強せんと狂人に遺伝子狙われてるだけになりかねんな…
ま、それでOK出したのが原作主人公さんなんですけどねぇ
しかし心の中でOK出しただけで一切言動に出さないのがセコいわ
この件に関して利点は受け取るけど自分が責任を取るつもりはないって事だろうな

>一誠は努力家とか評価
頑張って文字とか覚えようとしてるだけでべた褒めなんだよな
それだと他眷属はどうだったんだよ、って事になるとか思わんのかねぇ


あと前回書き忘れたけど14巻のプロ鍛えてない発言の後に
グレモリー眷属は得意分野伸ばして短所補えば?みたいなことをレイヴェルが言ってた
んで一誠もそれに納得してた…んだけど
ゼノヴィアだけ19巻でじいさんに会うまで不向きなテクニック推しされてるんだよな
その前にも三叉僧侶での譲渡砲もレイヴェル提案でその場では絶賛してたのに後で無駄、非効率って切り捨てられてたんだよな

こんだけ提案褒めて持ち上げてから否定して落としといて今更覇王の素質がどうこうって言うんだから意味わからんわ

940名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 18:23:17.48ID:GhmxwPtC0
ちょっと埋め立てくらったから二レスで

>>939
>ミカエル
ホント綺麗事だけな上に口だけって感じだよな
もうこれ以上ないくらい蔑ろにしてて
そんな寝言を目を開けたまま言ってるとか草も生えんわ

941名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 18:24:15.06ID:GhmxwPtC0
>>939
>アガレス
さすがにそろそろいつもの新キャラ出して延命の為にピックアップしてくるんじゃないかな?
いろいろ矛盾・破綻が増えるのは間違いないし
ツッコミどころだらけになるんだろうけど

>強くなってる
まぁこの作品だと能力が強くなることを
成長だとか鍛錬だとか言うからな
基礎鍛錬を続けてるだけで偉人扱いだよ

>ゼノヴィア
それな
目的が強い子で能力が遺伝すれば尚良しって考え方だから、その方が正しい
最初は打算でも恋愛観を育む描写を入れれば良いだけだしな
こう言った描写を入れて恋や愛を知っていくのも王道だと思うんだけどね…
CCCのメルトリリスとかみたいにさ

>それを信者は都合良く受け取る
一誠たちの性犯罪で他の男子生徒が迷惑してる
これですら捏造扱いだからな
頭がおめでたすぎるわ

>一誠はセコい
前に話題に上がってたが
リアスが実家で母親に婚約破棄で叱られてるときも心の中で言い訳してるだけで口には一切出さないし
リアスを庇うこともフォローすることも無い
こんなだから責任からは逃げたがる小悪党のクズ、ゲスのイメージが増していく一方だわ

リアスの立場なら何で何も言ってくれないの!?とか不審を覚えそうなものだけどな

>ベタ褒め
それホントおかしいよな
正直、悪魔の言語以外に他の神話関係のエピソードや言語を学んでいくなら感心されてもわかるんだけどな

ゼロ魔感覚だよな、これ
あくまで二次創作系の話だけど
異世界に召喚されて文化の違いやらで不自由してる中で文字を学んでいくクロスキャラとか
そんな感じだわ

>覇王
陰が薄いから忘れてるかもしれんが
覇王が歩む道、覇王の素質である覇道は既に否定されてるんだよな
覇龍の詠唱?で覇道がどうたらとか言ってて
覇道より王道とか言って否定してるんだよな
覇道は悪いモノ、王道は良いモノ
それやってるのに支離滅裂すぎるわ

942名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 19:54:41.46ID:NfgQtjlU0
>>941
CCC本編ではオリジナルであるBBの一部としての執着の延長上の愛情
FGOコラボでは弱体化した自分を受け入れて、身を挺して自分を救ってくれた主人公への恋心と
きちんと心情を理解しやすいうえにコラボシナリオのほうでは自己愛の化身であるキアラとの対比にもなってるしな

あまり恋とか愛とかよく分かっていないようなキャラが自身の恋心に気付く展開って
本来、凄くヒロインの魅力が増すはずなんだがなぁ

943名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:21:28.84ID:BHrmPMpg0
>>942
石踏先生はやってるつもりなんだよ(鼻ホジ)

944名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 00:28:52.90ID:J1GLl+YA0
>>940
>ミカエル
後の事を考えるとこの時点で和平のアフターケアしてないし
聖剣実験以外の事も把握できてない体たらくなのにな
できてないんだからできてないなりに落ち込めばいいのに偉そうなのは変わらんし

>アガレス
一応若手のくくりでまとめられるし同じDDチームでもあるのに本編での絡みが異様な程少ないんだよな
(番外編ではなんかあったみたいだが
新キャラ…ではないけどここの住人でもシークヴァイラって名前だけ出されてもわからん人居るだろうしな

>ゼノヴィア
しかも即落ちみたいな形なんだよなぁ
恋愛感情とかわかってなさそうな浮世離れしたキャラなのに普通と同じように赤くさせて終わり、ってどうなんだろ

>信者は〜
してない証拠すら出さねぇ出せねぇ口だけのくせに妙に攻撃的で偉そうなんだよな
元女子校だから女子の方が発言力上って設定あるし男子全体の立場が悪くなってもおかしくないと思うけどねぇ

>覇王
と言うかレイヴェルの扱いどうしたいんだよ、とね
今までマネージャーとしてはともかく戦術的にはポンコツだったのにいきなり才能があるみたいな感じだし

>>942
>あまり恋とか愛とかよく分かっていないようなキャラ
こういうの普通はもっとおいしい役回りだと思うけどなんか扱い雑よね
ヒロイン落として終わり、ってつまんねーハーレムものにありがち

945名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 16:30:28.39ID:7Jkx4+lP0
>>944
>ミカエル
神が死んで千年経ってるのに何一つしてないしな
千年あれば人間は世代交代が進むから悪魔、堕天使に対する意識改革とかだって緩やかに出来ただろうし…
正直、千年神のふりをしてたせいで
自分を神と勘違いした感が凄いわ

>アガレス
下品なチンピラくんと少しやり取りがあっただけだからな
二次創作だと更新止まるあたりだし知ってはいそうではある

>ゼノヴィア
ゼノヴィアだけじゃないけど
みんなテンプレ通りなんだよね
悪役=ゲスい、チンピラとか
ヒロイン=一誠好き、脱いで誘惑みたいな
恋愛観とか人それぞれ、種族それぞれだし
個人的に一誠のような人格や行動はイヤって考えの人が居ない
中身が全部同じで書き分けようと考えてすらいない感じだわ

>信者は〜
信者はロクでもないからな
やたら上から目線で偉そうなのは一誠と似てるよな
だから信者になるのか…?
一誠改変系や過剰美化系は否定しに来ないしな…

>レイヴェル
どうしたいんだろうな?
人気出てきたから、とりあえず役割をって考えてグレモリー眷属には戦術アドバイザーみたいなの居ないから、その役割を与えた感じ

>恋とか愛とか〜
前に書いたけど、やっぱり王道謳うならマジメに考えるべき部分だったよな
まぁ一誠が自分に惚れる要因として
龍のオーラ()があり、それを疑問に思わない
ゲスでオメデタイ頭の持ち主だから無理なんだろうなーって思うわ

一度聞きたいんだが覇龍の詠唱ってどう思う?
正直、意味がわからなさすぎてカッコイイとかは微塵も思わないんだが…

946名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 16:59:16.95ID:RsSgkcBS0
覇龍の存在価値自体がメチャクチャ低いから、変身の呪文もカッコいいとは思えないな

もっとハイリスクハイリターンな切り札として描写出来ていれば印象も違っただろうけど、どう見てもハイリスクローリターンだし、赤も白も上位互換や代替案を持ってるし…

947名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 21:12:45.62ID:yFN5HAv/0
>>946
初代デジモンで、強敵との戦いに焦る太一が、
アグモンに戦いを強いてスカルグレイモンにしてしまった回を思い出すんだよなぁ。
あれで皆に迷惑をかけて、がむしゃらに力を求める恐ろしさを知り、
力に対する改めて考え、メタルグレイモンへと繋がる重要な回なんだけどさ。
一誠の場合、覇龍になったけど、そこから何かを学んだわけでもないし、
直ぐにそれよりも強力な物が出てきて終わったしな

>>945
ミカエルに関しては、赤龍帝が言ってきたから対処したって感じなんだよなぁ。
というか、三勢力のトップどもは何かしら起きないと対応しない印象(するとはいっていない)
アーシアとゼノヴィアの祈りにしても、イリナと一誠の婚約(堕天しない部屋)にしても、
こいつらだけが例外で許されてる感じがする。
ぶっちゃけ、他のモブに関しては何もしてないし気にもしてないだろ、とさえ思えるわ。

レイヴェルに関しては、ライザーを凹られた際は一誠を睨んでるのに、
次の登場ではイッセー様イッセー様なんだよな。
その上、レイヴェルの扱いに関しては、ライザーは実母から駄目だしくらうし。
でも、レイヴェルの言ってることが何からしら役に立ったかと言えば・・・。

キャラの言動とかで思うけど、
解決したはずの問題(ちゃんと解決したとはry)をまた混ぜっ返すんだよ。
その上、何故か踏ん切りがついたキャラを否定し、悪い意味でまた拗らせる。
それこそ、迷いを払って鋼メンタル化した某防人、たやマさんとか、
迷い、葛藤した先達だからこそ、その問題を理解し、叱咤も出来るわけじゃないし。

948名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 23:06:53.15ID:7Jkx4+lP0
>>946
詠唱もそうなんだが歴代の合いの手が好き勝手やってきた奴らの身勝手にしか聞こえなくて
不愉快ってのがあるんだよね
して詠唱自体も支離滅裂で特に意味を感じないのもセンスを感じなくてね…

>>947
>デジモン
暗黒進化の話か
アレは確か完全体進化に対する好奇心もあったんだよな
結果として太一は勇気を失ってしまい臆病な面を見せる
して勇気を取り戻し勇気を持って立ち向かうことでメタルグレイモンに進化するんだよな
これはホントに熱かったわ
仲間が必死に太一を支え励ましてくれるのに感動した覚えがある

一誠の場合は「してくれて当然、やってくれて当然」の考えが下地にあるんだよな
だから何も進歩も成長もしない
それなのに次から次へと能力が生えてきて
仲間も献身的に支えてくれる
前から思ってるがコイツを主人公にアンチを書く資格は無いと思うわ

>ミカエル
仮に木場が言っても対処はしたと思うけど
あくまでも他陣営に指摘されたから全体では無く二人に限り何とかしたって感じ
悪印象与えなく無いとかより一誠優しいの為の行動だと思ってる
普通なら特別扱いは出来ません、と毅然と断るべきだよな…

>レイヴェル
恐るべき龍のオーラ()だよな
作者が設定の擦り合わせを最初から投げてるから
わけわからんことになってるよな
というかレイヴェルってフェニックス()の血筋って事以外に何も出て来ないんだよな…

>後から混ぜ返す
木場とか良い例だよな
3巻で聖剣関連にケリをつけたハズなのに
20巻すぎてから混ぜ返すし…
復讐しといて復讐は良くないとか言うような奴らだけどな…

作者自身、設定厨を自称する癖に自分で書いた事や設定を殆ど覚えてないんだろうな…

949名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 23:45:09.37ID:J1GLl+YA0
>>945
>千年神のふりをしてたせいで自分を神と勘違いした感
アザゼル曰くシステムが前のままなら堕ちてる言動を平気でしてるしやりたい放題なんだろうな

>下品なチンピラくん
そういやこいつって描写すらない噛ませだけどそれって意味ないような…
踏み台なのに誰も持ち上げられねーし

>覇龍の詠唱
かっこよくはないかな
ただ真女王も似たような感じだから覇龍と方向性違うのに似たようなことしてるな、とか
あと個人的にはなんで詠唱が要るの?とか
なんで誰も詠唱中に妨害しないの?って
テイルズやってたから目の前で術なんか唱えてたら殴られるイメージですわ

>>946
>ハイリスクローリターン
寿命を99%の9900年削って大したことない一時的なパワーアップ!しかも制御不能!
せめて全員満身創痍で全滅目前とかならねぇ…

>白いの
こいつの覇龍は禁手の性能ちょっとあげてその分燃費悪くしたやつでしかないんだよな
…普通に禁手状態で吸収やってればよくね?

>>947
>直ぐにそれよりも強力な物が出てきて終わった
6巻覇龍9巻三叉10巻真女王(8巻は短編集)だもんな
更に作中時間だと2ヶ月もない模様

>レイヴェル
ヒロイン予定だったのを2巻時には没にしたけど再度ヒロイン化決まったって話聞いたから
再登場時にはヒロイン化したのをそのまま話にしたから前との齟齬が生まれたんだろう、と思ってる

マネージャーとしては優秀だから…
ただ一誠がマネージャーさんに度々質問してるけど努力家()なんだから知ってても良さそうな事が多すぎませんかね?


あと信者かどうかわからんが一誠の変態行為がそこまで酷くないみたいなこと言ってた奴居たが
時間停止の話の所でめぼしい学園女子の停止に向いた一人でいる時間帯を分単位で把握してる、ってのが公式設定なのを見せてやりたいわ

950名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 01:26:10.15ID:Bh9r2Qsp0
>>949
>ミカエル
そういやアザゼルそんなこと言ってたな…
つまりは天使では無く堕天使になってなきゃおかしいのかコイツ
勘違いしてやりたい放題ってのは間違って無さそうだな

>下品なチンピラ
ほらサイラオーグに一撃でやられたことでサイラオーグを持ち上げ
そのサイラオーグが他と違って努力するから強いんだーってやって
上級悪魔は努力しない設定と努力家()な一誠を持ち上げてくれたじゃないか!

>覇龍
その二つはどっちも思うわ
原作スレイヤーズとか如何に敵の前での詠唱が大変なのかイヤという程、教えてくれるしな…
ドラクエみたいに一言で呪文使える訳じゃないんだし何を悠長にパワーアップを待ってるんだか…
詠唱はリミッター解除みたいなノリなんだろうけど完全に滑ってたと思うわ

>ハイリスクローリターン
というか味方側が本当の意味でハイリスクだった事がないんだよな…
寿命とかガッツリ消費しても百年は生きれるし
後の話で御褒美化するしで緊張感も危機感も何もないわ

>強化形態
予想以上に早くて草も生えねぇ…
これ作中時間にしたら一カ月から二カ月くらいじゃねーか…

>レイヴェル
そんな話あったな…
やっぱり擦り合わせ能力が無いんだな
その上、自作の設定も把握してないみたいだ…

>知ってても良さそうな事
言うて努力シーンなんて二巻と五巻だかに
ちょっとあるだけだからな…

そもそも17年、人間として生きてきて
知ってて当然の常識、モラルを全く知らない上に
上に立つ人の責任や目上の方に対する口の聞き方とか知らなすぎるからな
こう考えるとモノを知らんのも納得出来ると思うよ、悪い意味で

>変態行為
共学の元女子校でAV広げながら大声で猥談に
覗きやらしてれば十分だと思うが…

後に強制脱衣とか覚えてエスカレートしていく訳だし擁護不能だわ

一人でいる時間帯把握とかレイプ魔かよ…

951名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 02:18:00.73ID:5/tqAylu0
>>948
おそらく多くの要素をパク…もといオマージュしたfateの無限の剣製なんかは
エミヤ、士郎、美遊の兄と環境や辿った道筋によって呪文や心象風景に差異があって
物語との親和性が増して感慨深さすら感じるからな
特に、美遊の兄の剣製(闇夜の雪原)なんかは特にね

952名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 02:56:15.86ID:L6U4srgv0
>>945
あ、神が死んだ時間出たんだ
>>948
して、とは?

953名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 09:56:25.40ID:Ix4tyBfd0
そもそも禁手の名前や神器にしても、すんなりと読めないからね。
それこそサイラオーグや、外伝キャラの禁手なんて、
名前と振り仮名で30字越える上に、繋がりすらない。
単に、かっこいい字を繋げましたって感じ。焦ったら舌を噛むぞ。

敵が何か仕出かそうとするのを、黙って見てる奴なんていないよ
敵が武人か、正々堂々を好む奴を除けば、阻止するに決まってる。
それこそ、喉を潰しにかかる奴や、腕を切り落とそうとする奴もいない。
でも、敵の行動は悉く阻止されるんだよな。
いきなり反逆されたり、偶然が重なったりでさ。

思うが、下手に主人公を活躍させ過ぎると、割りを食うのは周りだなって本当に思う。
なんでもかんでも主人公任せにすると、
主人公がいなかったらコイツらダメなんじゃね?って印象になる。
あくまで主人公の存在が切っ掛けとなって、ならまだしも、
主人公に依存状態で、主人公のイエスマンだとなぁ。

954名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 19:24:15.45ID:9/n/Aox70
実際12巻でイッセー死んだら総崩れだったしなぁ…

955名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:25:31.16ID:Bh9r2Qsp0
>>953
>禁手、神器の名前
なんとなく繋がりを感じたりとか効果や見た目から想像される名前って訳でもないしな
連想ゲームにすらなってないって名前や名称の意味がないわ

子供が良くやるウルトラ・スペシャル・ミラクル〜とか凄そうな単語を繋げてみましたって感じだよな
早口言葉みたいになってるな、たしかに

>待ってくれる
敵は主人公側に致命的な欠損を与える攻撃すらしてこないからな
目、喉などを潰す、手足を切断するとかは絶対しない
敵側はやたらこういう傷を受けるから余計に違和感を感じる
敵は主人公より強いことも

956名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:32:10.26ID:Bh9r2Qsp0
>>953
すまん、途中送信した…

>待ってくれる
敵は主人公側に致命的な欠損を与える攻撃すらしてこないからな
目、喉などを潰す、手足を切断するとかは絶対しない
敵側はやたらこういう傷を受けるから余計に違和感を感じる
最初は敵は主人公より強いことばかりなのに不自然すぎる

>主人公依存
>>954の言うように一誠が死んだと思ったら総崩れで抜け殻みたいになってるからな
操り人形の操り主が居なくなったとか
ラジコンの操作者が居なくなったとか
そういうレベルで自分達からは動かなくなる
アニメでフェンリルによって一誠が戦闘不能になった際にはキレて奮闘してたな
つまり作者以外はおかしいと思ってたのかもな
信者は悪改変とか言うんだろうか?

957名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 01:52:01.20ID:0YXrNTIT0
>>950
>敵の前での詠唱
普通にドライグがしたのでいいだろうに制御可能な真女王以降もわざわざ一誠がするんだよな

>味方側が本当の意味でハイリスクだった事がない
フレーバーでしかないからなぁ
寿命が99%も削れてるのに少しずつ老化していってるすらもないし

>作中時間
作者ツイ曰く
 9月頃 6〜8巻書き下ろし
10月頃 9〜12巻
一月未満もあり得る

>17年、人間として生きてきて〜
小学生時代(小三だっけ?)に紙芝居みてから変わってないってすごいよな
勿論悪い意味で

>>954
>12巻でイッセー死んだら総崩れ
21巻で死にかけてた時にその事に言及してて前より皆精神的に改善されてるってあったけど
遺体すら不明な状態と肉体があるけど生死の境なのとは違うと思った

21巻で龍神化の後遺症がヤバいの書いてシリアスぶってるけどそもそもの龍神化を使う必要がなさそうなレベルなのがなぁ
ヴァーリは覇龍+魔法の剣で神器無効化されず普通に戦ってたし無駄に龍神化使って死にかけただけのようにすら見えるさ

958名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 02:09:30.92ID:U2mUD29e0
>>957
>詠唱
たしかにドライグが詠唱して神器のリミッターなり制限なりを外すとか他者の魂が宿ってる利点にするべきだよな
多少知恵を貸してくれてるしか利点が無いよな
人格がある意味がない
むしろ一誠のせいで不愉快さが増すだけ

>ハイリスク
フレーバー以下じゃね?
やたら敵の強大さをアピールしてるけど
実質、味方側過剰戦力の舐めプな訳だし

>作中時間
マジかよ…下手すると二週間くらいって可能性もあるな…

前に書いたことあるがマジで特訓する時間とか無さそうだな…
落ちこぼれだから才能無いから人より努力しなきゃならない筈なんだがなぁ…

>17年、人間として〜
小3で女好きになったって相当だよな…
ここからひたすらクズ化していくのは異常すぎるよな…

小3で性に目覚めたのにレイナーレが初恋っておかしいよな?
学校の同級生、先輩、先生や近所のお姉さんなど色んな場所に女って居るのに女好きが初恋すらしないってオカシイよな
ギアスの多分、初恋だった…をやりたいだけだよな…

959名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 17:31:46.61ID:Q5UR9Z4E0
HSDDって主人公のクズさゲスさを
敵をよりクズにゲスにして誤魔化してるよな

二次創作でもクズ転生者やクズ兄弟を出して
一誠を過剰に美化してる作品ばっかだよな
一誠の何が良いんだろ?正直、理解に苦しむわ

960名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 18:23:19.51ID:kO7iMJPM0
ハーメルンのスレ読んでたら
一誠とヒロインたちがいちゃついてるだけなんだから外野が文句言うなとか言ってたな……
(一応そいつは初期の覗きだけは擁護できんとは言ってたが……)

961名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 23:55:00.62ID:KVkejWkc0
>>959
問題はさ、敵を屑やゲスにしたところで、
そこから一誠が何かを学んだり、自覚したりするって訳じゃない。
単に、悪役を倒してスッキリ!チャンチャン♪キャー!イッセーカッコイイー!なだけ。
一誠がバカだからってあるけれど、馬鹿なりに何かを学ぼうとしてるかっていうと・・・。
変な話、主人公と敵がやってることって、根っこの部分では同じな気がする。
結局は、自分のやりたいことをやる為に、周りを巻き込んでる。
正義という免罪符を持っているか、悪役という役割を与えられただけの違い。


冷静に考えると、敵と味方の総戦力が圧倒的に味方の方が『強すぎる』
別に主人公たちがいなくてもいいよね?って位に、戦力が充実してる。
比留間兄弟に対して比古師匠を(るろ剣)、ラディッシュに対してビルス様を(DB超)、
KMM団に対してかざね母(ウィッチクラフト)と言ったように、
敵が雑魚に対して、各作品の最強クラスがうじゃうじゃいる味方。

挙句に、敵の最強クラス(というかボス)が裏切って味方になるわ、
内輪もめして弱体化するわ、舐めプや自爆行為をするわ、負けてもご都合補正があるわと、
これじゃあワクワクもハラハラもないよ。むしろ負ける方がおかしい。

962名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 02:46:15.04ID:CoTbLWeV0
>>958
>小3で性に目覚めたのにレイナーレが初恋っておかしいよな?
普通に考えたらおかしいけど描写的に一誠自体が女性に対して性欲しかないからなぁ
ただそれだと今度はレイナーレが初恋なのがおかしくなるし…
他の元ネタにギアスあるしそうなんだろうな

>>959
正直そうしないと一誠を持ち上げれない時点でアウトだと思うんだよなぁ

まぁ一誠が好きって言ってる奴らですら性格改変して原作一誠を否定してるから誰も一誠が良いとは思ってないんだろう

>>960
いちゃついてるだけ、か
本編戦闘とそれに及ぶ事ばっかりやろ…
なんせ作者自身が後書きでほんとはいちゃついてるけどカットしました、って明言してるし
いちゃついてるだけならそこまで叩かれないってーの
あと覗きも辞めた記述はないし三者面談でも注意されてるから続けてると考える方が妥当

ほんと信者は都合いいとこしか見ないんだな…

>>961
あと強い味方が居るのに出さないから余計に意味不明だよなぁ
出しても戦力的にヤバいのは味方になるオーフィス除けばトライヘキサくらいだし
それもリゼヴィムを早めに殺しておけば出なかったわけだし


しかし信者とは感覚が根本的から違うんかもしれんな
なんせアンチ作品への感想とは言え未だに一誠が悪魔の体制とかに立ち向かうキャラだと思ってるの見たわ
昔ならともかく今年に入ってぐらいだったし

あったとしても悪用してる悪魔だしてそれを倒して終わり、程度だろうに
今までのキャラの行動や描写から推測するんじゃなく自分の理想を当てはめるだけなのかな

963名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 07:05:51.52ID:SN4PZtQ80
>>961
>問題は〜
そこな、人のふり見て我がふり直せっていうけど主人公レベルの性犯罪者はまず居ないし有り得ないし…

>主人公と敵
大差ないと思うよ
それに正義の免罪符って言っても大元は大半が悪魔で天使、堕天使と聖書勢が火種を撒いて
今更になって正義面して正義の味方気取りしてるんだし

>総戦力
ちょっと違うかな?
チャンピオンとか四天王にジムリーダーが居る勢力と主人公がリーダーでクリア前のモブトレーナーで争ってる感じ
そして主人公が抜けてチャンピオン側につくって感じ
ようは強いヤツが複数いる勢力(三勢力)と
強いヤツがトップだけ(敵側)ってことだと思う
そして対抗できるヤツが抜ける糞展開

>962
>初恋
うん、だからこそおかしくなるんだよな
トラウマという免罪符とギアス展開やりたいだけって感じ
いつもどおり説得力や辻褄合わせに設定の擦り合わせは置き去り

>一誠の持ち上げ
ホントに褒められるのって一巻アーシア救出だけなんだよな
色々打算はあるだろうしアーシアの背景にも首を傾げるがここだけは褒めてもいいと思う

だいたい性格改変、エロくない一誠、転生者アンチ、クズ弟アンチ
とかアンチの意味わかってる?とか聞きたくなるようなタグ欄だったりするからな

一誠改変でリアスアンチとか良く見るけど
恩恵を与えてくれて何も考えず受けるだけの一誠でリアスを批判する権利はないと思うわ
俺もリアス嫌いだけど一誠で否定するのは違うと思うのよ

>信者
信者の一誠像はホントわからん
体制に立ち向かう側じゃなくて体制を守る側だと思うんだが
現体制の恩恵をこれでもか!ってくらい受けてるだろコイツ

>悪用してる悪魔
しかも自分からは探さないし人から言われないと動かないだろうな

それに誰々がそう言ったから悪!で背景とか調べないだろうし考えないだろうから冤罪とかザラにありそう
で、発覚したら被害者ヅラするんだろうな…

964名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 17:12:30.24ID:zgZP+fNW0
ハメスレはたまにHSDDを擁護してんのか貶してんのか分からない時あるよなw
「羞恥心がちょっと足らないヒロインたちだから一誠に裸見られても平気だからいいんだよ」
とか訳の分からない一誠擁護とかしてヒロインを痴女扱いwww

>>962
>しかし信者とは感覚が根本的から違うんかもしれんな
俺がビビったのは
「一誠はおバカキャラかと思っていたが戦闘中は各キャラの様子をよく掴んで戦況を分析している」
って言ってる奴がいた事だな
終始一誠視点で話が進むから描写の都合で賢く見えただけだろが……

965名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 23:36:36.02ID:CoTbLWeV0
>>963
>トラウマという免罪符とギアス展開やりたいだけって感じ
美人局引っかかったのがトラウマになるんなら女全体がトラウマの範囲内じゃないとおかしいしな
特に美人でいい思いをさせてくれるような女には

>ホントに褒められるのって一巻アーシア救出だけ
一誠自身が独力でどうにかしようとしたのはここだけだろうしな

>信者の一誠像はホントわからん
どこをどう読んだら悪魔批判側になると思ったのかわからんわ

>誰々がそう言ったから悪!で背景とか調べないだろうし考えない
はぐれになった転生悪魔を話し合いで捕まえたよ
でも肝心の内容はカット
なんだから一誠がそう思われても仕方ないよな

>>964
信者はヒロインsageてまで一誠持ち上げんと気が済まんのだろうな
ヒロイン達を覗いてるだけなら批判されてねーってのに
しかしハメスレって信者の出張所かなにか?自分らのスレでやってればいいのに
わざわざアンチ感想欄にも沸いてくるし

>「一誠はおバカキャラかと思っていたが戦闘中は各キャラの様子をよく掴んで戦況を分析している」
分析て…見てすげーすげー言ってるだけだろうに…
いっつも一緒に訓練してるけどコンビネーション決めたシーンないのに分析て
俺はむしろ同じ戦場に立ってるのになに観戦者ぶってんだと思うけど
一誠のその独白部分には棒立ちでキョロキョロしてるようなイメージしか浮かばんわ


しかしそろそろスレ終わるな
立って11ヶ月か
今年はネタが多かった感じ

966名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 01:42:15.58ID:xzUEbutl0
>>964
>信者
あいつらの中だと一誠は全てにおいて最優先って感じだからな
何故か実力・才能面でもな…

>>965
>トラウマ
ホントにトラウマなら覗きに強制脱衣など
嫌われる方面の行為も出来なくなると思うんだよね
それすら一切ないし美人でいい思うさせてくれる相手にはデレデレしてるだけ
積み重ねによる説得力を一度も感じないのが一誠というキャラクター

>悪魔批判側
理由なんて最初から捏造だよ
事後承諾で一誠を転生させたから人間やめさせられて反発パターンか
クズ転生者にポジション取られて反発って話
この場合は一誠はエロくないとかそんな感じな上に自分は主人公だとか籠手の本来の持ち主だとか理解してる謎設定だったりする

>内容カット
一誠の一人称なのにこういうところカットしすぎなんだよな
反乱起こした後の転生悪魔とかどうなったのかもわからんし悪い意味で他者に興味無さすぎだわ

>観戦者ぶる
そのくせ仲間が必死に戦ったあとに
唐突に能力生えたり助力が来たりで
おいしいところだけ一誠が全部持っていって
一誠もさも自分のおかげですって態度だから余計に胸糞悪いわ

967名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 02:46:35.94ID:PUNbFdly0
>>961
主人公勢強くなりすぎ問題も確かにあるな
特に一誠なんかは主人公だし多少のインフレは…と思ったが流石に盛りすぎだな

fateで例えるなら
・エクスカリバー、カリバーン、アヴァロン投影可能
・無限の剣製展開可能
・ノーリスクでアーチャーに匹敵する投影可能
・ノーリスクでアーチャー化の能力使用可能
・無尽蔵ともいえる魔力を所有
・無限の剣製を内包した弾丸使用可能
・起源弾使用可能
・都牟刈村正(草薙の剣)投影可能
と全部盛りレベルの強化っぷり

968名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 03:15:58.37ID:WwkGoOKr0
実際、wikiの紹介記事見てるとマジで胸焼けしてくるんだよなぁ…

969名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:14:48.94ID:ghk+Uyyl0
>>967
wikiからの赤龍帝の禁手の元ネタだろう一覧:
紅蓮弐式、クロガネ、ガンダムXX、仮面ライダーカブト、ビルトビルガー、
ビッグ・オー、フリーダムガンダム、アイアンマン、スーパーサイヤ人ゴッド、
ガイバー、サイコガンダムマークU

それに加え、洋服破壊、乳語翻訳、透過も取得。
正直言うと、各原作において上位能力のごちゃまぜだよ。
ふつうの作品において、これで負ける要素あると思う?

970名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 00:52:01.33ID:WoryKgIJ0
>>969
そしてコイツのバックはこの状態のヤツより強い設定なんだよな

971名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 02:13:36.96ID:NCgO5+uN0
ただ、各キャラの戦闘能力描写は一誠だけ各形態やら特殊能力やらやたらと詳細に描写されてるのに
他のキャラの能力は漠然というか、そこまで掘り下げられないんだよな

972名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 03:15:19.52ID:2211n/Pw0
やっぱ悪魔に転生前のイッセーが見てる夢の可能性が…

973名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 14:39:28.31ID:pm1sDpe50
>>970
本気出したら神をフルボッコに出来る存在がいる時点でなぁ。
ぶっちゃけ、サーゼクスが出れば一方的に終わらせられたぞ、とまで言えるわ。
警戒されていたのはオーフィスだけなのに、そのオーフィスが寝返ったし。
他にも、効果範囲は広く、味方識別が可能で、
時間停止+能力封印+自動攻撃のギャスパーもいるし。

正直に言うけど、敵からしたら無理ゲーだぞ。
なのに肝心の敵は、
慢心+なめぷ+自滅+各個出撃+内輪揉め+ハイリスク能力云々で、
主人公側には、覚醒+偶然+援軍+ご都合+作者の介入等々が来る。
それこそ、どんでん返しとか、試合に勝って勝負に負ける展開なんてない。

974名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 20:33:57.61ID:SwsrQKoc0

975名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 21:10:25.20ID:QyAmcLkg0
な、なんだこの腑抜けたキャラデザは……
四期を死期にでもかえるつもりなのか?

976名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 00:35:53.50ID:0Sx90nlt0
キャラデザだけで持ってたのにそれを全否定するとは…
信者達は3期の改変の方が未だに許せないらしいけどw

977名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 01:36:52.59ID:CfXYh+KL0
>>966
>トラウマ
最初はヘタレてる理由付けくらいだったのに
いきなりトラウマになってて女性側からも怯えてたとか言わせるからなぁ
というか朱乃とか怯えてるの理解しながら一誠に迫ったことになるから余計悪質じゃない?
容姿も種族もレイナーレを彷彿とさせるだろうに…

>悪魔批判側
あと原作の一誠が悪魔から利点受けまくりだから
一誠に批判させると原作自体の批判にならねーか?って思うんだよな
信者いわく原作への愛()とやらがないと二次創作しても叩かれるらしいのに

>一誠の一人称なのにこういうところカットしすぎ
一誠待望のヒロインとのイチャイチャシーンすらカットされるからな
原作はメインストーリーだけでサブイベントを番外編にしてる感じ
まぁサブイベントにすら転生悪魔の事は入ってないんですけどね

>一誠もさも自分のおかげですって態度
実態の割になんか妙に自己評価高いよね
他人の実力をはかることも出来ないのにさ
そのくせ見た目でなんでも決めつけるからストラーダのあたり見てたらじじいのくせいに強いって言ってばかり
この世界のドラゴンボールのパチもんには武天老師は居ないんだろうな

>>970
しかも出れない理由付けがないってのとテロリストと戦闘しないくせに自分の趣味のための行動はきっちりしてるという

>>972
あいつ妄想のパターン乏しいから想像力も大したことないんじゃない

>>973
サーゼクスも仕事しねぇけどアジュカも仕事しねぇんだよな…

ギャスパーは30年後はともかく今はそこまででもないんじゃない?
倒したのも格下だし
ただこいつだけ神器に神入ってるんだよな
覇龍のパチもんの覇獣があったし覇神とかありそ

>>974
一誠の顔が主にキモい
男にこういう表情させるかねぇ
と言うか9巻10巻ではロスヴァイセはヒロイン枠じゃないんですが…
せめてレイヴェルだろうに

>>976
>改変
あそこってまだアーシアの生死わかってないし一誠にとってアーシアの命<おっぱいの歌って言ってるようなもんじゃねーかと思うんだが

978名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 02:19:21.33ID:Q0Np59bs0
>>977
>トラウマ
嫌がる男に無理やりとかも暴力と同じだよな
まして朱乃は男嫌いって設定だったしな
何か一つおかしいところがあったら次から次へとおかしいとこが出てくるよな…

>悪魔批判側
終始、利益を享受してるだけだからな
しかも明らかに特例かつ赤龍帝の籠手を持っているからって理由で依怙贔屓されてる
搾取された側じゃないんだよな、コイツ…

信者の原作愛なんて一誠の性格改変やハーレム強化とかで喜んでるような連中だからなお察しだよ

>一誠の一人称
待望のイチャイチャシーンって言っても
向こうから自分をその気になるように誘えとか
据え膳食わぬで尻込みしたりとかで
何処が肉食系?って描写ばかりに
いざヒロインと〜でもおっぱい吸うとかくらいじゃない

転生悪魔なんて路傍の石ころに過ぎないんだろうよ、コイツには

>一誠のさも自分のおかげですって態度
コイツの自己評価高すぎるのは最初からだよ
性犯罪三昧なのに元女子校に入学すればモテモテハーレムだと思ってる
二巻の合宿で実戦重ねて鍛えてきてる他のメンバーより強いと思ってたりとか
ライザーに対する啖呵とかさ
とにかく自己評価が不相応に高すぎるんだよ
だからもう自主トレなんてしてるとは思えない
時間も無さそうだしな

DBに限らないがジジイが強いってのはよくあることだよな
ハリポタみたいな魔法とかなら老いた方が強いとか有って当然かと思うんだけどな

>趣味のために動く
だからこそ仕事しろよって思うし
一人称の一誠が全く興味を示さないからわからないし
作中の問題頻発から仕事してるように思えないって感じ

>一誠の顔が主にキモい
知ってるか?ソシャゲだとピンクのスーツ着て薔薇の花束持ってるんだぜコイツ…

冗談抜きで主人公がしていい顔じゃないよな…

979名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 03:26:27.30ID:GZf3hMvk0
4期PV見たけど、やっぱり主人公様が生身の相手に鎧着て殴りかかるのって卑怯臭いな…

サイラオーグとヴァーリにはそれぞれ鎧あるけど、他の敵はたいてい生身だったよな?

980名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 02:44:08.55ID:Zp1/4YWU0
3期ラストのリアスの闇堕ちクソダサアーマーのヤケクソっぷりから3期で打ち切りかと思っていたが
まさか4期やるとはな
3期で終わってれば傷もまだ浅いだろうに

981名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 07:19:38.13ID:8WDtKczh0
>>979
鎧で超パワーアップ!ってのは味方だけだからな
一誠、ヴァーリ、サイラオーグ、アザゼル、匙
の五人か?鎧持ちは
鎧の有無よか鎧に他の存在があるから実質的に2対1の状況ってのが卑怯臭いと思うわ

というか三期のディオドラが圧倒的な力の差で鎧で殴られたのにアザ一つないとか違和感ありすぎ
そこまでして一誠は優しいんですよ!したいのかね…?

982名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 12:59:16.96ID:eAIk0Ydu0
また4期やるってマジ?終わったかと思えばいつまでもダラダラダラダラと
拭いても垂れてくる下痢便のように鬱陶しい存在だな

983名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 22:17:16.79ID:EvfysQrX0
4期に関して思うことは、3期でオリジナル展開として暴走リアスと戦った後、
恋人同士になったわけだが、それでも他人のおっぱいサイコ―!をやるのかねぇ。
アニオリとは言え、リアスが暴走したのって、元を正せばイッセーがリアスを放置しまくったわけなんだが。
それでも懲りずにやろうとしたら、イッセーはどうしようもない下種になるんだけどな。
まあ原作の時点で、恋人になっても放置しまくってるから、同じなんだけどな。

>>977
両親の殺害予告よりも、リアスの胸半減にガチギレしてる一誠だからなぁ。
黒歌によって、リアスと白音が死にかけていく際にも、胸の力が無かったら禁手に至ってなさそうだし。

984名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 23:18:26.08ID:oHBYqAit0
ハメのアンチヘイトで好きやったのはカルチャーショックやな。あいつのDD小説は三大勢力のガバガバなとこを上手く批判できてたわ。

985名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 02:57:13.71ID:FtNq0jse0
正直ハーレム化するまでは結構好きだったわ
アーシアまでは分かるがそれ以降はキャラ崩壊してヒロインの魅力消えたなって感じ
特に仔猫とか初期の関係性で良かったろ

986名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 20:15:03.25ID:OwbK7cm+0
>>984
俺もあれ好き。HSDDをあそこまで上手くアンチヘイトしてるのは他に無いと思う
後はハメや理想郷でヒロイン達全員洗脳してオナホ扱いしてるやつもエロ系アンチヘイトとして好き

987名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 00:36:35.01ID:s6huZD8y0
まあこれのヒロインはデレ化したらどいつもこいつも変わらねー肉マネキンだからな
信者まで痴女扱いしてるからオナホ化とかノーパンなどはエロ二次なら順当な扱いだわなw
モバゲーは乳首出せないから生尻出してるぐらいだし……
それ見てゼノヴィアなんかは尻臭そーとか言われてるもんなあwww

988名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 01:23:21.12ID:dj2QkGWY0
今度のキャラデザなら臭そーとか言われないだろなw

989名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 19:18:26.69ID:RT/E1NzL0
これやISなんかはキャラデザが作品人気のかなりの部分占めてるだろうに…

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。