【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 52【123便】

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1名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 16:46:57.42ID:???
このスレは1985年8月12日午後6時56分、群馬県多野郡上野村に墜落した、日本航空・羽田発伊丹行123便について語り合うスレです。


※前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 49【124便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1566449182/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 50【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1567061029/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 51【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1567659529/

2名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 16:47:30.50ID:???
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 48【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1565603186/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 47【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1564652138/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 46【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1563374074/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 45【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1561031256/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 44【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1554238851/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 43【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1540676148/

3名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 16:47:57.01ID:???
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 42【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1536527729/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 41【123便】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1535282011/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 40【123便】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1534481120/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 39【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1530590656/l50
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 38【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1519288957/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 37【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1510581443/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 36【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1506263232/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 35【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1504534470/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 34【123便】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1503756326/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 33【123便】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1502093190/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 32【123便】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1451146669/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 31【123便】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故30【123便】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1418125006/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故29【123便】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1409942359/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 28【123便】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1407965424/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 27【123便】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1399870639/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 26【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1388705179/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 25【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1381485107/
日航ジャンボ機墜落事故【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1377573277/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 23【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1365393634/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 22【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1359356409/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 21【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1351070806/

4名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 16:48:12.54ID:???
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 20【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1345199423/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 19【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1341953557/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 18【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1336052630/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 17【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1329651397/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 16【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1327664890/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 15【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1325343633/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 14【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314672546/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 13【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1307883536/
【事故から】日航123便墜落事故【26年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1292919931/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 11【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1284266653/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 10【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1279264276/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 9【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1253584399/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 8【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1249897775/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 7【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1246877062/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 6【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1243628054/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故5【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1237416691/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故4【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1225792195/
日航ジャンボ機御巣鷹事件3
http://mimizun.com/log/2ch/archives/1195134631/
日航ジャンボ機御巣鷹事件2
http://mimizun.com/log/2ch/archives/1180064634/
日航ジャンボ機御巣鷹事件
http://mimizun.com/log/2ch/archives/1147255467

5名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 16:48:25.75ID:???
さあ、どんどんオレンジエアの闇を暴いていくぞ
https://i.imgur.com/9UEERW8.jpg

6名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 16:48:38.27ID:???

7名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 16:48:52.67ID:???
・機長「頭下げろ!重たい!」

・副操縦士「はい。」

・機長「重たい。いっぱいやったか?」

・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」

・機長「あ〜〜っ、重たいっ!」



・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」




キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
https://i.imgur.com/28WZTpK.jpg

8名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 16:51:57.81ID:???
ヤシャゴとオレンジエアの親和性
皇室も認めたオレンジエア
https://i.imgur.com/rWvtrQk.jpg

9名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 17:08:58.19ID:???
現在、青山透子さんの著書に端を発するデマが蔓延しつつある状況にあります。

バラまいてる方は親切心かも知れませんが、間違った親切心から生まれるデマには留意すべきです。

10名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 18:27:10.26ID:???

11名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 18:28:08.31ID:???
鎮魂歌を捧げます

燃えろいい女
https://youtu.be/OsSt3sXYfbE

12名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 18:29:49.76ID:???
やることいっぱいあって
マスクする暇なんてなかったんや、で堪忍してや
https://i.imgur.com/mEfW6xZ.jpg

13名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 19:04:19.34ID:???
1分と10秒でわかる123便事件
ちょっと増えた

・予算たっぷりで新兵器開発 お盆でもせっせと試験〜・クルー 危険察知・オレンジエアが尾翼を破壊
・即座に緊急事態宣言・羽田へ戻ろうとする・スクランブル発進したJ隊機が尾翼の破損を確認
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・都心部への進入を止めるよう伝えられる 横田もダメよ
・羽田への帰還断念・これはだめかもわからんね・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・「機長、他機種接近!」・レタス畑にソフトランディングを目指すも第4エンジンにミサイル
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止&撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ ・でも救助には消極的
・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助・原因追求というか、作文、創作開始
・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航 補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・真相がほぼ暴かれつつあるなか、米軍ガーが異常発生するも誰も信じず

<追加候補> エルロン…こいつ動くぞ

14名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 19:35:03.19ID:???
>>9
爺ちゃんデマなら放っとけば?

15名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 20:11:03.39ID:???
どーんといこうや!

16名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 20:27:54.59ID:???
なんでこのスレって厨房が多いの?
オッサンオバサンしか知らない事故のはずだけど…

17名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 20:43:31.65ID:???
陰謀論者の根本って、結局は社会不信だろ?
社会、更には科学や人間の知性そのものに対する不信、反文明、反知性。

陰謀論者は科学の方法論そのものを信じないし、理解もしないから、
そもそも科学的な議論なんか成り立たない。

末節の科学的な議論なんかよりも、どっちかと言うとそういう「知的難民」
みたいな層に対しての社会的ケアとか、そういう部分で議論したいところだね。

18名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 20:51:31.05ID:???
>>17
その言葉そっくりそのまま、オープンソースによる科学的追求を阻害する「本物の陰謀論者」たる君にお返ししよう。

19名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:22:39.41ID:YVZbGt/9
こんな5ちゃんの僻地にも必ず出てくる火消し、、、、やっぱりこの事件は闇が深い

20名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:40:36.26ID:???
じっくり読みこもうぜ

お任せください123!123!123!
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg

21名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:46:43.85ID:???
クンクン、クンクン

なにか臭うぞ!この事件

22名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:46:53.15ID:???
否定しない→否定しないってことは真実
否定する→火消しが必死すぎる、ということは真実

うーんこの陰謀脳論法w

23名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:48:28.51ID:???
オレンジエア、火炎放射器、アーミーナイフ
M氏、大学教授、赤いファントム
走り回る頑張るぞ坊や、消えた制服と汚い下アゴ

ここまで事実と判明した以上あとは相模湾残すのみ

24名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:48:48.44ID:???
あと一点に全力で立ち向かうぞ

25名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:49:02.72ID:???

26名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:49:33.66ID:???
有名専門家「高濱が馬鹿なんだよ」
https://i.imgur.com/IlGuDot.jpg

27名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:50:33.38ID:???
毒ガス苦しかったろうに・・

もう人間なんてつまんない生き物で生まれてくるなよ
今度は下アゴとかパーツで無責任に生まれてこいよ

28名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:55:25.38ID:???
事故調「急減圧で押し通すつもり!(笑)」

自衛隊「逆に堂々とできるかも」

事故調「ボーイングはそう思っているよ!」

自衛隊「よし!」

事故調「オフィシャルになるだけ!ありがとう報告書!」

自衛隊「感謝しよう」

事故調「うん!それにミサイルじゃありません!」

自衛隊「うん!」

事故調、自衛隊「オレンジエア!」

29名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 22:58:15.24ID:???
相模湾から引き上げられないのがもう負けを認めてるようなもん

30名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 23:03:51.92ID:???
経験を積んだ陰謀論者は次から次へと疑惑をまくしたてるが
「本当の原因は何か?」という核心については仮説を立てることもせず
自ら積極的に検証する態度もとらない。
異説の多くは既に反証済みなので簡単に反論されてしまうからである。

よって、「陰謀論だとは一言も言っていない。公式見解には多くの疑問があり、その再調査を要求してるだけだ」
という論調を取ることが多くなってきている。

31名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 23:07:42.60ID:???
…高度はだいぶ降りてます…

32名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 23:20:56.07ID:???

33名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 23:26:10.05ID:???
追悼 ナツコ
https://youtu.be/KFkuHf8EML8

34名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/20(金) 23:30:57.72ID:???

35名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 00:14:04.67ID:???
35巫女だが、
ちみ達ゃもう結論は出たのか?

36名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 00:16:35.62ID:TyTOGGpG
36寒っだが、
自衛隊の隠蔽工作は取り敢えずはプチ成功か。

37名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 01:13:05.99ID:???
急減圧あったらもっとコクピットがわかりやすいアホ三人になっとる


機長「なんか爆発したろ〜」
機関士「おっ、おっ、オレンジエラ〜〜」
副機長「はあ〜〜い」

機長「はいじゃないらぁ〜〜」
副機長「はあ〜〜〜い」
機関士「踏み切りのおと、かんかんか〜〜ん」

機長「いっぱいやったのかあ〜〜」
副機長「かんかんか〜〜ん」

38名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 01:15:03.73ID:???
キチガイネトウヨ vs キチガイ航空評論家

デタラメ事故調報告書を巡るファイ!
https://youtu.be/aqaiOnUA0Q8

39名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 04:10:04.81ID:???
正攻法で手っ取り早そうなのは、
・エルロンが構造的に動く資料を示して事故調の言う操縦不能の主張を崩す
・西武球場のを747と断定して、飛行経路、音声記録の改竄を証明する

あたりか? 他は何だろう?

どちらもハードルとしては高くない
どちらが陰謀論か確定する 歴史が大きく覆る

40名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 06:31:57.78ID:???
…赤ちゃん連れの方…

41名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 06:53:49.54ID:???

42名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 07:12:13.61ID:???
実は隔壁の壊れた部分の面積(開口面積)を変えるといろいろな解が得られるようです

たとえば開口面積を小さくすると防火壁か垂直尾翼の一方だけが壊れる解もつくることができる、と報告書には書かれています

43名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 07:45:39.02ID:???
>>17
歴史的にも陰謀論が後の研究で定説になったことも多数あるんだけども。

44名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 07:53:45.07ID:???
報告書の問題点 爺さん血圧上がりそうな内容盛り沢山で面白いんだわ

急減圧はあった 酸素マスクが落ちてきたのが証拠→いや、衝撃 振動でも落ちるでしょ 的なのとか

45名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 08:39:32.00ID:TyTOGGpG
45死後だが、
これが“事故”ではなく“事件”として日の目を見る時は近い?

46名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 08:40:06.35ID:TyTOGGpG
46シローだが、
そうなっても101の中曽根に責任は問えないな。

47名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 08:40:46.08ID:TyTOGGpG
47品だが、
そうなればさすがに日本中が大騒ぎになんだろ。

48名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 11:30:39.79ID:???
…背に頭を…

49名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 14:13:02.75ID:???
>>17
マッタク違うと思うね
科学的に説明する、出来る事以外に怪しい疑わしい事が多過ぎなんだよ
科学的に説明出来る部分だけで納得出来る方が、全体を見ようとしない近視眼的な態度で、真の問題解決につながらないんじゃなかろうか?

50名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 14:22:34.82ID:ikkSue3u
>>30
仮説なら陰謀論が提示してるじゃないですか
自分で検証って、どうやって、どの程度?
陰謀論とは一言も言ってない云々のとこ、意味不明

51名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 14:27:31.51ID:???
>>39
今更ソレはない
エルロン手で動くわきゃない
西武球場のは一瞬映ってるの見たが、断定は無理無理だろうな

52名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 14:33:39.92ID:???
>>50
陰謀論者にも二種類いるよね

ミサイルだ火炎放射器だとトンデモ説を提示する青山透子系のキチガイ陰謀脳と
特に他の仮説は出せないけど事故調の説は間違ってるという日乗連系の陰謀脳

53名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 14:39:11.68ID:???
>>17
自動車事故との対比で考えてみなよ
問題点だらけじゃん
ハンドル修理ミスでしただけで解決しないでしょ?

54名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 15:14:32.41ID:???
M氏は悪くない
ぜんぜん悪くない

55名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 15:20:37.23ID:???
嘘だとバレてても結論に向かって辻褄合わせるしかない事故調
中の人が負けを認めてるのに黙って見過ごす青山博士ではない

日本国民も本を買って応援!
ベストセラー!

56名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 15:23:31.10ID:???
熱い、熱いのん!
火炎放射が憎々しい

57名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 15:40:35.33ID:???
相模湾から引き上げられないのがもう負けを認めてるようなもん

58名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 16:00:38.13ID:???
>>17
陰謀論は陰謀仮説を封殺するための工作語

59名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 16:26:47.46ID:???
ていうかクラシック747はブリードエアによる油圧のバックアップはないのかねえ。
油圧配管4本ってのは4基のエンジンと連動してるんでしょうなあ。いずれにしろ
エンジン出力を利用した加圧と与圧があるだろし。

60名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 16:29:31.56ID:???
着陸装置の車輪のブレーキはまた別の油圧系統じゃなかったかな。設計によれば。
これも破壊された油圧系と同じってことはないよね。

61名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 16:39:40.34ID:???
>>54
いやM氏が悪い
事故後に10年も海外に行ったりしなければ
真実はもっと早く明らかになったはず

62名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 16:54:10.49ID:???
>>61
指先が1本ちぎれた生存者をみて
「この程度なら死ぬことはないな」と救助活動を後回しにしたり
的確なトリアージで冷静に動けてるM氏はぜんぜん悪くない

この時のM氏に習って口コミで福知山事故ではトリアージが活きた

63名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 17:00:59.92ID:TyTOGGpG
63無味(無臭マ●コ)だが、
耄碌中曽根が呆けて真実を公表しないかなあ(笑)。

64名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 17:16:55.39ID:???
前スレのラスト

986
>979
エルロンは動いてたのよねえ。エンジン出力の調整だけではあの機動は不可能。
コクピットでも力任せに舵と格闘してるし、このへんの説明も事故調報告書はかなり苦しいのね。
CVRに記録されてるとおぼしき会話も時系列がおかしい。

987
エルロン動いてれば横転して墜落なんてしないだろ
CVR改竄論までいくと根拠ゼロのカルトだわ

988
>987
動いてればじゃなくて、この機体は構造上動くんだからしょうがないよ。単なる技術論ですからw

989
ハイドロ全部だめでエルロン動くってどういう構造してるのかな

990
>989
設計図でもみたらどうかな。まあ事故調の連中が知らないわけないけど、知らないなら相当馬鹿だなw
991
答えられなくなると設計図見ろだから話にならないね
これだから陰謀脳は

992
>991
いや、見ないで想像で語る君がおかしい。それこそ陰謀論ですよw

65名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 17:23:12.02ID:???
ジャンボ 圧縮空気で前縁フラップ動かせる とは本に書いてあった

66名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 17:42:15.97ID:???
油圧管が破断したんだっけか。制御装置がぶっ壊れたわけじゃなくて。
ジャンボの油圧の油はドラム缶数個分くらいだっけ?全部ぶちまけながら飛んでたのかねえ。

67名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 17:45:22.65ID:???
油圧管あるいは制御装置が壊れたつう根拠は墜落機体の残骸を解析した結果ってことかねえ。
残骸からよくそこまでわかったな。

68名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 18:18:11.43ID:???
…背に頭を…

69名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 18:49:13.97ID:???
>>67
油圧系が壊れたと認定した主な根拠はDFDRのデータだよ
操縦桿やペダルの操作量と機の加速度変化のデータが残るから
いくら操作しても機が反応しなかった様子が記録されてる

70名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 19:18:20.58ID:???

71名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 19:23:02.29ID:???
>>69
そんな程度なのか。それじゃあ油圧管が破断したのかポンプが壊れたのかわからんなあ。
ていうか操縦桿が重たいとかCVRに記録されてたが操舵の油圧ってのはパワステみたいなものだったということかね?

72名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 19:24:46.23ID:???
見上げてごらん 夜のスターを

http://get.secret.jp/pt/file/1569061199.GIF

73名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 19:25:53.95ID:???
完全な油圧制御で油漏れならスカスカだったかもなあw

74名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 19:39:59.24ID:???
油圧の基礎知識

ttps://www.ipros.jp/technote/basic-hydraulic/

75名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 20:01:21.37ID:???
まあ、ハイドロプレッシャーオールロスが
油圧圧力のことなのか、油圧の油量なのかで微妙な話になるなあ。この34年間は
油が抜けたということが常識化している。しかしジャンボジェットの油圧作動油は
もの凄い量なので、じゃじゃ漏れなら後部座席は油臭くて終わってたかもなあ。

76名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/21(土) 22:26:59.19ID:???
76南無だが、
亡くなった方々には南無南無だな。

77名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 00:19:08.22ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

78名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 03:48:03.11ID:???
飛行物体画像 わずかに左にバンクしているように見える
テールの絞りは尻上がり感アリ
いくら見ても垂直尾翼があるようには見えない
確定でいいのか?

79名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 05:00:55.54ID:???
…座席の背に頭を…

80名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 07:47:02.10ID:???
ttps://youtu.be/Q4QQXwkywR8

81名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 12:00:48.07ID:???
>>78
こういうアホを見ると
昔はUFOやネッシー、幽霊や超能力なんかにはまってた層が、
そのまま陰謀論界隈に流れ込んでるんだろうと思う

82名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 12:13:05.47ID:???
82ヤニだが、
>>81人間っちゅうんは所詮はそぉゆぅもんだがな。

83名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 12:21:41.06ID:???
>>81 まあ、そう言わんとナニが飛んでるのか教えてくれよ

84名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 12:42:19.74ID:???
>>83
知らんよ
どうせ青山透子あたりのデマ屋が元ネタだろうけど、なぜ入間基地や羽田の管制の運航記録を調べて裏付けを取ろうってならないのか、不思議に思わないの?

85名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 12:56:56.55ID:???
>>84
手続きの仕方を教えてあげないとだめよ。運行記録の開示請求とか誰も知らないしさ。
不思議に思わないの?とさらっと言ってのけるアンタには簡単かもしれないけどさ。
ていうかアンタが請求して開示してくれると助かりますねえw

86名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 13:01:44.05ID:???
>>85
情報の裏付けを取るのは青山透子の仕事に決まってるだろ
こういう頭の悪い信者がデマ屋を支えてるんだなってよくわかるわ

87名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 13:32:54.50ID:???
まあ本書くネタにすんだからさあ

手続き知ってるなら、やって潰しとけばいい

88名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 14:13:32.87ID:???
>>86
私にはできませんって素直に言えよ無能(大笑)

89名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 15:07:24.26ID:???
>>84
おい、アンタやっとくれ

90名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 15:27:48.48ID:???
両手でやれ両手で

91名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 15:28:30.48ID:???
>>72
ジャンボやん!
これジャンボやん!

92名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 15:30:56.61ID:???
うぅ〜〜、ジャンボ!
https://youtu.be/UeoQa0HvRDU

93名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 15:37:31.43ID:???
30年前に事故調が相模湾サラっておけよ

だからいつまでも事故調報告書のデマを信じる頭の弱い信者が
報告書を盲信してカルトと化してる

書いた武田も100%信じてない報告書なんてただの落書き

94名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 15:43:02.64ID:???
報告書の信憑性 = 西武球場ジャンボ可能性


今現在の裏付けの薄さはフィフティ、フィフティ
がっぷり四つ

95名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 15:49:48.00ID:???
素人が群がる事故調報告書

96名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 15:54:55.99ID:???
>>84
どうして>>72 の画像の判定の話から、青山あたりのデマ屋だの、陰謀論者だのの話になるのか全く持って意味不明なのだが

もうそういう路線でしか否定が出来ないからなのか? それだけ都合悪い画像なのか?

不鮮明と言えばそうだが、あの日のあそこを飛ぶものは限られるから、その中からこれだと断定出来るだけの解像度は十分ある

97名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 16:02:35.22ID:???
ライオンズ杯シルエットクイズ

エントリー機大絶賛受付中〜

98名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 16:29:08.52ID:???
当日、オープニングなどで西武球場を空撮してたけど、そのヘリの可能性はないの?

99名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 16:45:16.69ID:???
空撮は、観客入れる前かと
コンサート中にヘリの音したら邪魔
あとは単純に機影がヘリかどうか

100名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 16:57:29.59ID:???
>>98
もちろん空撮のヘリの可能性もあるし
入間基地の近くで米軍機や自衛隊機もよく飛んでる空域

他に飛んでいるヘリや飛行機がいなかったかという当たり前の確認も行わずに
不鮮明な画像だけ見て喜んでるデマ屋は死んだほうがいいわ

101名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:03:25.55ID:???
>>100
しかし画像解析から航空機のサイズはわかるんでねえの?高度もな。
簡単な方程式じゃないのw

102名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:05:19.63ID:???
なにより原版VHSビデオにはあるが、次のDVDでこのシーンがカットされているという面白さw

103名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:09:21.90ID:???
>>101
そんなもん言い出した青山透子かその信者がやる話だろ
陰謀論者は言いっぱなしで自説の検証をしないという典型例だわ

104名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:09:33.80ID:???
まあ、具体的な機種が出ないあたりでお察し

飛行する物が有ったのは紛れも無い事実で、それが何かをあーだこーだやっとる訳だが、その事の何がデマだと言うのだろう?全く持って理解不可能

105名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:22:33.86ID:???
埼玉の目撃証言などは青山博士がどうのとかより遥か昔の事故直後からある話だし

事故調カルトの青山博士への嫉妬がそういった冷静さすら失わせてるようだが、素人とはそんなもん
長くこの事件と付き合ってて素人の乱心にもう驚きもないがね

106名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:24:49.69ID:???
素人は30年経ってもまだスタート地点にいるようだが
玄人はもうずっと先を走ってることを忘れずに

オレンジエア、火炎放射器、アーミーナイフ
M氏、大学教授、赤いファントム
走り回る頑張るぞ坊や、消えた制服と汚い下アゴ
西武球場前ジャンボ

ここまで事実と判明した以上あとは相模湾残すのみ

107名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:25:48.98ID:???
休日にゆっくり読み込みたいね

お任せください123!123!123!
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg

108名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:44:49.32ID:???
森永卓郎(玄人の権化)

「著者の青山さんも、あくまですべて仮定ということで書かれており、結論は出していません。でも証言1つ1つちゃんと集め、紹介できる人は実名やイニシャルで紹介し、きちんと分析しています。
そして、これはもう… 決定だろうというところまで来ています。それでも青山さんはあえて断言はしていません。でもこれは、もうこういうことだろうと、結論づけるしかないんだと思います。もう結論は出ている。」

109名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:46:04.21ID:???
森永卓郎氏「決定だろ!火炎放射器だろ!」

実に心強いリーダーである

110名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:49:10.94ID:???
決定だろ!オレンジエアだろ!
https://i.imgur.com/rWvtrQk.jpg

111名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 17:55:09.43ID:???
チェッカーズのビデオに飛行物体は、デマや憶測ではないからな

日付時間場所撮影方向とここまでかっちりとした証拠も珍しいだろう
しかも所有者は未だあまたときたもんだ

たとえ当日球場でジャンボを見たの証言が1万件あったとしても、見間違え、記憶違いで済まされるだろう

だが、このビデオはたった1本で、言い逃れが出来なくなる

後は飛行物体が何か である

112名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 18:09:04.04ID:kkdKmO+u
浦和で目撃証言があるってことはまあ西武球場付近まできてたんだろう

113名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 18:44:42.54ID:???
>>103
ていうかお前、数学的な解析ができねえんだろ。中学レベルで十分だけどさw
球場のステージを中心とした球体を考えて、物体の方位と俯角とサイズからいろいろわかんだけどさ
青山某さんの本とか関係ないけど。読んだことないしw

114名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 18:50:48.53ID:???
114いいよ だが、
機長は他以上に丸焦げにされてたんだよな。

115名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 18:51:32.40ID:???
115いい子だが、
しかしぃ真っ暗な中でバーベキュー作業なんかできるんか?

116名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 19:18:54.77ID:???
>>113
カメラの画像から飛行機の高度を算出するにはカメラの画角と撮影時の水平に対する角度の数字が必要じゃないかな

117名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 19:30:41.11ID:???
117いいな だが、
今の時代ならこんなに上手くいかなかっただろうな。

118名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 19:37:14.90ID:???
118いいわ だが、
今の時代ならそれなりに施されて決行されたかもな。

119名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 19:54:27.91ID:???
18:45
機体は水平で安定して 酸素が少ない気分が悪い
機内よりがんばろうの声がする

120名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 21:01:33.05ID:???
>>109
このデマ拡散ブタほんと死んでほしい

121名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 21:12:28.08ID:???
もし、オッサンが、球場ネタ知ったら…

122名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 21:36:19.54ID:d41A30OE
NHKスペシャル空白の16時間の動画で 夜現場上空まで到達自衛隊のヘリの
機長が「ヘリから隊員を降ろそうと思ったが、サーチライトで照らしても隙間がみえず
2次被害がでる恐れがあるので泣く泣く引き返した」証言していた。
つかまじ事故当日の夜現場上空から事故現場みてるんだな。

123名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 21:39:22.34ID:???
機長、他機種接近!!

124名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 21:50:02.41ID:???
翌日の朝刊の一面は、燃える機体を上空から撮った写真が載ってたからな

125名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 22:33:05.72ID:???
>>116
頭悪いなあ。飛行可能性のある機体のバリエーションはわかってるじゃないの。
そういう空域なんだろう?つまりサイズがわかりゃいいだけなんでしょう?w

126名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 22:38:03.23ID:???
>>125
カメラのレンズの画角の数値がないと画像から距離は算出できない
広角レンズで撮影したときのことを考えてみれば君でもわかるはず

127名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 22:56:41.01ID:???
>>126
できないできないって君ができないだけよ(笑)なにも全部明らかにする必要はねえんだよ。
ヘリかジャンボか輸送機か判明すりゃいいだけだからね。そうすりゃ高度もコースも
全部きまっちゃうのよ。そう思わない?(大笑)

128名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 23:00:57.54ID:I0oD3OiU
>>127
こいつ本物のアホか

機体のサイズがわかってても画角がわからないと距離は算出できない

遠くにいる飛行機を望遠レンズで撮影したものと近くにいる飛行機を通常レンズで撮影したものは
画像で区別つかないでしょ?

129名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 23:08:30.54ID:???
永遠に何ひとつ誰をも論破できない素人はそろそろ何の役にも立ってない事を理解する頃だな
カメラレンズの画角の話なんてどうでもいいんだよ
しっかりと埼玉での目撃証言も30年前からあるんだし

なにをいつまでも素人が無駄話してるんだ

130名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 23:09:40.39ID:???
皇室だってオレンジエアでてんやわんやしてんのに
素人の無駄話聞いてる暇はないんだよ

決定だろ!オレンジエアだろ!
https://i.imgur.com/rWvtrQk.jpg

131名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 23:12:44.64ID:???
120 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/09/22(日) 21:01:33.05 ID:???

>>109
このデマ拡散ブタほんと死んでほしい



デマにすらならない素人とは影響力のパワーが違うからな
事故調カルトからすれば憎々しい敵にみえて仕方ないだろう
その反応で正しいのだよ、地団駄踏むのが素人の立ち位置

132名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 23:27:11.03ID:???
はい、まいど〜ということでですね〜
https://youtu.be/H7MVF14ir8Q

133名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 23:40:45.44ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(スーパー玄人)

134名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 23:51:36.51ID:???
相模湾から引き上げられないのがもう負けを認めてるようなもん

135名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 02:53:21.80ID:???
135伊沙子だが、
>>134
相模湾に残骸があんのか?

136名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 02:54:08.79ID:???
136勇だが、
墜落現場からは遠い相模湾かいな?

137名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 07:25:23.86ID:???
…座席の背に頭を…

138名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 08:36:15.42ID:???
>>128
望遠レンズとか広角レンズがどうしたって?ついに頭おかしくなったか?(爆笑)
この空域はよほどのことがないかぎり旅客機は飛べない特殊なとこなのさ。

まあヘリじゃない、軍用機じゃないくらい判読できればいいのよ。距離?方位?
初期情報でレーダー報告が開示されてるだろ。高度が下がって羽田がロストした時間がなw

139名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 08:46:36.44ID:???
…頭を…頭を支えて…してください。

140名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 08:50:26.49ID:???
複数の情報を統合的に見るって日本人には難しいってことかねえ。
単細胞で、一つのことにこだわって堂々巡りの樹海に突入してそのまま死ぬと。

141名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 09:59:36.10ID:???
あの時最も近くにいたと思われる米軍機が伊豆のC-130

自衛隊のヘリの話は、事故報告書には出てこない いたなら見に行かない理由はないから、いなかったとしてよいのではないか

どちらにしてもヘリの線は薄い

142名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 10:05:42.43ID:btE27TLx
>>141
あれがヘリだと仮定して、あんなデカいヘリは現存しないだろ。当時のソビエトにあるかないかってレベルw
ちな、ジャンボのサイズは70x65x20 (m)ね。重さは総重量350トンくらいなw

143名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 11:33:09.50ID:???
ここの住人は、何かと詳しい人多いから、アレは入間行きの××というヘリだとか書き込みがありそうなのに、
それがないということは…

144名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 12:06:05.53ID:???
>>143
画像も汚い、方向も距離も分からない、正確な時刻も分からない
あんな画像で判別できるのはカルト陰謀脳だけ

まあ状況的には自衛隊か米軍機だろう
言い出した青山透子はなぜ入間や羽田の管制記録を確認しようとしないのかね

145名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 13:01:26.78ID:???
ヘタに聞いちゃうと、それっぽいのをそれらしく報告されちゃって、覆せなくなる恐れがあるからなぁ

聞いて あれジャンボです って言う訳がない

146名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 13:11:36.05ID:???
>>145
自分の妄想と矛盾する証拠はすべて隠蔽ということにしちゃうからカルト陰謀脳は無敵

147名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 13:18:23.67ID:???
時刻は、秒単位までは分からんな
ノーカットの録音が残ってたらいけるが

18時39〜40分といったところだな

民間機でないとなると、自衛隊機か

148名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 13:25:30.36ID:???
>>147
まさに羽田のレーダーがロストした時刻ですなあ。方位的にもあっている。
地平線より下の機影はキャッチできないのが航空管制レーダーの欠点つうかあたりまえだけどw

149名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 13:36:22.73ID:???
>>148
123便がレーダーからロストしたのは18時59分
大嘘じゃねえか

150名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:09:06.46ID:???
距離は、機種が何か決めれば、これくらいってのがわかるだろ 専門家なら

151名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:24:55.19ID:???
>>149
陰謀脳の頭の中ではレーダーの情報も全部捏造ってことになってるから

152名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:30:55.13ID:???
一時的なロストな
失探知ったNHKが即機影消えるのテロップ出したろ 墜落前に

153名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:35:21.80ID:???
>>152
また陰謀脳が大嘘を
マスコミの第一報は19時13分

154名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:40:16.11ID:???
>>153
まったくおめえらはどうしようもねえなあ。NHKの速報を見ろよ。ようつべにおちてるよw
木村太郎が羽田からの報告つうことで言ってんだけどさあ。
緊急事態のJAL123を見張ってた羽田が一度失探したんで素直に言っちゃたのよw

155名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:44:30.05ID:???
>>154
NHKでの木村太郎の第一報は19時26分
他にあるならそのyoutubeのリンク貼ってね

156名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:45:08.35ID:???
逆に考えると羽田はJAL123が横田に降りようとしてるのを知らなかったことになって
いろいろ面白いねえw たしかに低空を飛ぶこの機体は埼玉や東京西部などで目撃されている。
コンサートに行った女どももエンジン音聞いてるとか聞いてないとかw

157名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:51:46.19ID:btE27TLx
>>155
羽田への最後の連絡は1841で緊急降下して機影が消えたと言ってるねえ。
https://www.youtube.com/watch?v=qaoIem8SPeI

158名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:52:02.67ID:???
>>156
横田からの通信に返答もしてないのに横田に着陸しようとしてるわけないだろ

非常時に初めての横田よりも多少距離があっても慣れた羽田での着陸を目指すのはごく自然

高度が落ちたのもギアダウンで空気抵抗が増したためと分かってる

159名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:54:50.55ID:???
>>158
CVRを鵜呑みにするほうがどうかしてるだろな。あれは編集されてっからな。
会話が成立してない箇所が多いし空白も多い。そもそも横田が噛んでるとして
そんなもの赤裸々に言うわけねえだろうw

160名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:55:34.91ID:???
話戻すと、そのコンサート会場のが、自衛隊のヘリかどうかなんだがな

161名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 14:58:26.17ID:???
>>159
また根拠は妄想かよ
もう少しまともなエビデンス出してくれ

162名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:00:18.30ID:???
>>161
無理じゃねえの?軍事機密に触れるだろ。お前はお前の持論を裏付けるエビデンスとかあんのか?
アマ無線の傍受情報とかエアバンドリスナーの録音とかさw

163名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:04:25.10ID:???
業務無線がデジタル暗号じゃなけりゃじゃじゃ漏れだろうなあ。まあ傍受内容を漏らすと不味いだろけど。

164名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:06:44.97ID:???
生存者が、途中滑走路みえて、あそこに着陸するのかと思った とか言ってなかったか?

165名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:06:58.81ID:???
>>157
見つからなかったわ
悪いけど時間指定してくれる?
>>162
自衛隊、米軍、羽田それぞれのレーダーの記録、DFDRの情報、公式見解での航路を裏付ける多くの目撃証言がソースだな

陰謀脳の妄想より遥かに信ぴょう性は高いよ

166名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:09:22.09ID:???
>>165
米軍の情報に触れるわけかあ。なかなか君は大胆だなw

167名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:12:06.06ID:???
>>160
ああいうシルエットのヘリは当時の自衛隊にはないよ。

168名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:19:08.64ID:???
ヘリじゃないとなると、飛行機で、垂直尾翼無いから8119確定になっちゃいますけどいいのかな?

169名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:19:29.33ID:???
ところでCVRに時報が流れるのなんで?
今でも時報とセットで録音してるんか?

170名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:23:59.17ID:???
>>169
時報は別トラックに常時記録されてる

171名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:44:28.67ID:???
>>168
こういうアホが昔は幽霊見たとかUFO見たとか騒いでたんだろうなあ

172名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:46:25.73ID:???
>>170
フライト中はNTTに電話してるんだね。なんか不思議。

173名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:53:26.93ID:???
>>172
時報を録音してるのは管制側だぞ

174名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 15:55:48.98ID:???
素人はあの航路で羽田に帰ろうとしてたと言うわけだ
さすが素人だな

いずれにせよ高濱のどアホぶりだけは当たってるが

175名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 16:00:33.25ID:???
>>171
だからそういうのは機種名言ってからにしてよ

176名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 16:10:32.74ID:???
遺族の追求に高木社長は

首相官邸にいったら「そうしたら私は殺される」
隣にいた世話役も震え上がっていた

なんで?と思った


なにがあったんや!

177名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 16:13:15.42ID:???

178名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 16:18:08.47ID:???
そういや、スーパー玄人の森永さん
「墜落」て言うところを「撃墜」て口を滑らせてたな

気をつけなはれ

179名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 17:31:31.98ID:???
陰謀脳は本当楽しそうだよな。なんと言うか人の不幸を娯楽として消費してて。

180名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 18:11:18.84ID:???
口開けばホラしか言わない事故調カルトが一番おもろいのだが
とっくに否定されてる落書きをネタに何年も何年も

181名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 18:12:13.72ID:???
ただ事故調カルトも高濱の無能ぶりは真顔で主張してるようだから
そこは認めるね

182名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 18:33:40.23ID:???
182嫌に だが、
青山透子とやらの本は信憑性や真実味はどうなんだい?

183名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 18:34:30.51ID:???
183嫌味だが、
青山透子とやらも確信あるからそれだけの内容を公表したのだろうが。

184名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 18:35:24.90ID:???
184嫌よ(非通知)だが、
この人は様々な物的証拠や状況証拠を調べたらしいな。

185名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 18:36:14.88ID:???
185嫌いつ?だが、
そこまでじゃないと本の出版や公演なんかでけないわな。

186名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 18:50:18.36ID:???
青山透子の本は事故直後から流れているデマを発掘して、焼き直して再拡散するというだけの酷いもの
「遺族の無念を晴らす」という正義感に浸って、でも流しているのはデマという

187名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 18:54:28.06ID:???
そうだ、その地団駄だよ
玄人たちが欲してるのは、素人のその地団駄

188名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:00:47.17ID:???
事故調カルトがあまりにも遺族置き去りにし
書いた当人でさえ認めてるデタラメ調査に満足してるそのアホっぶりをあざ笑い

脳天から一太刀喰らわし汚い中身を花火のようにドロドロ出すという社会的正義しかないね
エリート集団の青山博士チームの狙いには

日本中、目が覚めてベストセラー

189名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:04:56.70ID:???
外に出た瞬間

「キャーン、キャーン!」と二度、凄まじい女性の金切り声のような音を聞いた

見上げると右斜めに傾きながら飛行しているジャンボが・・

190名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:06:40.96ID:???
脳天一太刀!

キクぜ!

191名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:09:14.28ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

192名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:10:43.22ID:???
追悼でいいです、ナツコ追悼さしてください

追悼 ナツコ
https://youtu.be/KFkuHf8EML8

193名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:15:38.03ID:???
寄り添いたいねナツコにはいつまでも
東京に着飾って颯爽と現れて、デズニーランドで輝きまくり
大阪にフライアウェイしたかと思ったら
ふらふら、ふらふら、群馬で燃されたなんてどんな悲劇やねん

あんなデタラメ調査で済まされてたまるかい

194名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:15:52.75ID:???
青山透子のネタで遊んでる奴は胸糞悪いけどまだマシで
本気で信じてる糖質がある程度存在すると思うと怖いわ

京アニの青葉みたいなキチガイがウヨウヨしてるってことだろ

195名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:18:22.19ID:???
真顔であんなデタラメ調査報告書を書けて読めて信じられる
これのが実社会にいてはいけない種類だろな

京都アニメなんてレベルじゃない
あんなゴミ事件の犯罪レベルやないでな

196名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:19:48.78ID:???
国家レヴェルの犯罪を気持ち悪いアニオタが成敗されたゴミ事件と並べちゃあかんわな

197名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:33:41.33ID:???
キャーン!キャーン!

おっとろしい

198名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 19:47:46.55ID:???
>>173

ではなぜ流出CVRに時報が流れてるんだ?

199名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 20:00:31.08ID:???
爺さんまだ息しとるか?

前スレで、自殺しろやときたもんで、NHKの前に車止めて切腹しようかと思案しとるが…

機内の気圧は高い方が人には快適で、これは0.75気圧、2400m/8000ft相当を下回らないようにとの取り決めがある
かといって幾らでも高くしようとすると機体側には負担となる 日航曰くその内外気圧差を通常8〜9psiとしている

9psiの設定ならば、高度7315m/24000ftあたりまでは地上気圧を維持できるということで、777で24000ft巡航なら減圧なしの運行もできる
丁度そういう高度が24000ftであり、逆をいえばそれ以上の高度を飛行する場合は高度に応じて客室が減圧されることになる

実際のところ747では、その差圧は8.8(?)がMAXで、24000ftでの飛行予定123便は全くの減圧なしでは運行することは叶わずで、
機体の負担も考慮し、機関士による設定は少し下の差圧8.66psiでの運行となった
それでも水平飛行に移行した頃の客室は、高度650ft、200m相当で、0.98気圧、乗客にとっても非常に快適であり、
推測される当日の機体の状況として何ら疑わしいところはない

といったところで宜しいのか? 添削頼むぞ 腹が冷えてかなわん

200名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 20:21:35.80ID:???
キャーン、キャーン!

201名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 20:30:38.75ID:???
>>198
時報が流れてるのは管制と通信してるときだけだから
管制側のCVR音源と合成されてるんだろ

202名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 20:43:08.80ID:???
>>201
CVRに電電公社の時報が録音されてるとかやめてくれ(噴飯)ていうか流出CVRにも
入ってるならまさに合成編集されてるつうかCVRは4トラックだから1本にまとめると
どうなるのだろうか。クルーのひとりごととかも入っちゃうよね。クルー3人分のヘッドセットマイクと
コクピットのマイクの計4チャネルってことですな。

203名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 21:35:17.48ID:???
203降れさ だが、
オレンジレンジかいな

204名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 21:36:12.49ID:???
当時高2だっけど強烈に覚えてることがある
それは自衛隊員射殺の速報テロップ
それ以外の陰謀説には懐疑的だけど
これだけは絶対的な事実!

205名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 21:40:16.84ID:???
>>204
長野県警の記者会見で出た話だからな。ようつべにねえからとか騒いでるのはガキだよw

206名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 21:52:13.15ID:???
>>205
まーた陰謀脳がデマ言ってる
ソースは?

207名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 21:52:48.78ID:???
由美love

208名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 21:54:46.56ID:???
>>204
お爺ちゃん昨日の晩ごはんなに食べたか覚えてる?

209名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 22:00:23.50ID:btE27TLx
>>206
そんなの記者会見に出た記者が全員聞いてると思うんだけど。ソースって具体的どういうもんなのかね。メモとかか?

210名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 22:03:52.99ID:???
>>209
その記者会見の内容を書いた新聞の記事でもあれば十分だと思うよ

211名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 22:05:01.43ID:???
>>210
OBに聞いてみますよ(笑)記事にしてないネタなどごろごろあるからなw

212名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 22:07:09.42ID:???
>>211
匿名の話なんてゴミ情報だから要らんよ
出所がはっきりした情報持ってきてね

213名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 22:12:53.06ID:???
>>212
まあオマエのツッコミも匿名だからな。自覚してるだろうけどさ(笑)
そもそもツッコミ自体に何の根拠もないから上から目線が超痛いんだよw

214名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 22:17:33.52ID:???
>>213
書籍や公開されてる情報に根拠があることしか話してないよ
残念ながら陰謀脳の妄想とは違うんだよね

215名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 23:12:53.19ID:???
書籍や公開されてる情報をなぞってスピーカーしてるだけなら
素人はなんの役目も果たしてないわな
なにを参加してるつもりになってんだろ

まあ素人てのは元々そんなレヴェルだがね

216名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 23:16:27.28ID:???
あくまで青山博士その他玄人たちが対峙してるのは
巨悪の事故調報告書や遺族をないがしろにしてきた巨悪企業や巨悪組織たちであって

巨悪の言い分をなぞった素人が何を張り切っても相手にもされてないのだがな

誰がどの組織があんなに黒こげに燃したんやっつうことや

217名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 23:18:03.95ID:???
キャーン、キャーン!

218名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 23:20:01.46ID:???
テロップはあったんや

武田教授もNHKのアナウンサーがなんか訳わからないことを離してたと記憶してるくらいだからな
銃殺ニュースはテロップだけやなくアナウンスまでされたというこっちゃ

219名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 23:20:30.44ID:???
キャーン、キャーン!

220名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 23:21:54.64ID:???
なんや!
このまるで女性の金切り声

また阿呆パイロット、曲芸バンクして遊んどんのちゃうか

221名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 23:25:26.47ID:???
キャーン、キャーン!
https://i.imgur.com/ttAjSGz.jpg

222名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 07:28:00.60ID:???
ミサイル説やTRON暗殺説など日航機事故の陰謀論は事故後ずっと
軍事板やオカルト板、ニュー速など2ちゃんの様々なスレで語られてきたが
銃殺テロップについては事故後25年経った2010年頃から突然出てきたネタ

どんな小さなネタでも無理やり陰謀に結び付ける糖質の巣の2ちゃんなのに
2010年以前に全く触れられてもいないのは異常すぎる

ちなみに青山透子の最初の本が2010年発売

223名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 08:21:44.98ID:???
>>214
34年前の亡霊に怯えて暮らすってどんな感じかね。想像もできないよw

224名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 10:26:32.46ID:???
事故発生後から現在まで延々と語られる陰謀論の全てが証拠と共に否定されてるのに、確たる証拠も署名付きの目撃証言も無い陰謀論を全く疑いもせず頭から信じ込めるのはどうかしてる
 
大半の陰謀論本やブログは「だろう」で誘導して証拠もなしに「だった」で結論付けしてるって事に気付かない人達

225名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 13:37:19.37ID:???
そうだ、その地団駄だ
それでいいのだよ、素人

急に昨日から地団駄うまくなったじゃないか

226名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 13:51:40.14ID:???
そして常に話題の中心
素人も目が釘付け、頭から離れない
読まないと時代遅れだぞぉ

お任せください123!123!123!
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg

227名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 13:54:44.73ID:???
なんで燃したんや!自衛隊!
NHKも報道したやないか!武田教授も言っとるわい!
テロップ出まくりやないかい!

なんでワケのわからん銃殺したんや!

228名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 14:01:02.79ID:???
テロップだけやない
アナウンスもされとる

ぎょーさん見たという証言あるでぇ
年配の人に多いね
当時すでに大人で記憶しっかりしてるからだね

ね、武田先生

229名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 14:02:27.27ID:???
キャーン、キャーン!

230名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 14:07:08.13ID:???
武田「急減圧で勘弁してや、嘘だけど」

武田「NHKがワケの解らないニュース流してました」

竹田「そんなもんオレンジエアでしょ」


この事件はタケダがキーマン
タケダ、タケダ、タケダ〜♪

231名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 14:19:32.34ID:???
それでも陰謀論の方が全体的に筋通りのいい不思議

232名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 14:20:25.13ID:???
おちょぼ口のお姉さんを見ておちょぼ肛門にしてみるケン

233名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 15:15:59.15ID:???
>>231
陰謀論が正しく見えるのは頭が弱いから
知識も思考力も足りてない

234名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 15:24:40.49ID:???
墜落前からテロップ出たのも、横田での低空飛行あっての事だからなぁ

235名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 15:52:14.35ID:???
青山博士 「おいジジイこの写真みろや、一枚黒い点あるだろ、解析して拡大したらオレンジだし、波動もみえてなんらかの動力で飛んできてんだけど?

山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)

青山博士、編集者《ニヤニヤ...》

山下元運輸相「川上慶子の搭乗券の半券コピーあげたやん、勘弁してくんね汗(プルプル」

編集者「自衛隊の無人標的機や練習ミサイルはオレンジなんすけど?」

山下元運輸相「ほうそうか、なるほど」

(動揺する様子もなくむしろ解っていたという表情)

後日

山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

236名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 15:52:44.87ID:???
すべてお見通しなんだよ玄人ってのはよ

237名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 15:55:25.54ID:???

238名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 00:24:43.53ID:???
これがオレンジエアか、軌道からして尾翼に当たりそうですね。

239名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 00:33:51.35ID:???
当たった頃の高度 7000mより大分下だったの?

240名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 01:02:34.73ID:???
爆発音が連続して2回あるのは2発連続して当たったの?

241名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 05:35:28.64ID:2i2XGBqe
この機内からとった写真これ朝日新聞の推測だと三浦半島付近なんだが、某サイトによると
実は伊豆の白浜海岸らしいね
高度はおよそ700メートルらしい、異常に低い。
なぜこんなに低い高度で飛んでいたのか、操縦が思うようにいかなかったのか、それとも
何かから逃げるためにこんな低空飛行をしていたのか

242名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 05:40:38.88ID:2i2XGBqe
中曽根には知ってることすべて生きてるうちに話してほしいのだが、
逆に中曽根が4んだら知ってることを話してくれる人もいる気がするんだよね
中曽根が生きてるうちは義理をたてて話さないって感じで

243名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 06:37:17.15ID:???
>>241
これの場所特定出来そうだよね

離陸直後でなければ、報告書が怪しいとなりそうだが

244名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 07:47:19.02ID:???
JAL123便の話になるとまともに見えてた人でもB級映画か少年漫画かってくらい安っぽい陰謀ストーリーにハマってくの、見ててツラい。
事実誤認や解釈の誤りを指摘しても、義憤に駆られた信念の人に成り果てて聞く耳を持ってくれないのはとてもツラい。

245名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 08:16:06.86ID:???
>>244
事故調が悪いのねえ。あんな想像に満ちた辻褄のあわない報告書を出しちゃうからだ。
あと「陰謀論(ストーリー)」って言葉は諜報機関が作り出した造語ね。
ネットの時代では役に立たないので必死で言葉を連呼するしかないのさ。
きちんと仮説に反証できなければ負けるだけよ。

246名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 08:41:13.07ID:???
陰謀論信じる馬鹿同士だけで盛り上がってて草

247名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 09:33:44.82ID:???
>>245
青山透子あたりのキチガイ派は仮説なんて何も持ってないだろ
火炎放射器とか完全に糖質の妄想じゃん

248名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 10:43:09.10ID:???
>>247
成書を出してるだけマシじゃね?実績になるしな。人を基地外呼ばわりする前に
おまえも本でも書いて反論すればいいだけだよ。否定するデータを自分で集めて書けよ。

249名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 10:55:14.26ID:???
>>248
当たり前に証拠を積み重ねた正論って学校の先生の話みたいでつまらないから、本を書いても売れないんだよね
と学会の疑似科学批判本がそれなりに成功したのは割と奇跡

青山透子の荒唐無稽なフィクションは頭弱い一部の人にとっては面白いから、それなりに売れちゃうわけで

250名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 12:25:06.95ID:???
>>249
現代の専門家サイドからも当時の事故調報告書は穴だらけって指摘されてっけどね。
そんなのをバイブル化して30年以上も同じことを繰り返して言ってるってほとんど
宗教だしカルトぽいですよw

251名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 12:43:54.18ID:???
>>250
現代の専門家って具体的に誰?
まともな航空工学の学者で事故調の説を否定してるの人なんて誰もいないよ

252名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 13:12:48.97ID:???
陰謀論専門家 = 青山透子、森永卓郎、植草一秀

253名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 13:50:57.12ID:???
陰謀論に出てくる陰謀を実行する組織はたいていの場合、非常に困難なミッションを素晴らしい組織力と技術力でやりこなし、誰一人それを外に漏らさない超有能なスーパー組織なのだが
同時に素人が発見できるような単純なミスや証拠を多数残してしまう超間抜け組織でもあることが多い

254名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 14:27:17.62ID:???
>>251
誰もいないつうソースだせよw

255名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 14:28:51.63ID:???
とりあえず圧力隔壁説とか馬鹿っぽいよね(笑)

256名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 16:29:05.37ID:???
>>254
陰謀脳が誰も専門家の名前を挙げられないことがソースじゃね

257名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 16:36:15.50ID:???
青山透子のブログ覗いたら
案の定アベガーだった(笑)

258名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 16:49:38.43ID:???
圧力隔壁が破れて客室の空気が一気に尾翼内部に流れ込んで内圧によって破壊されたとか言ってるけどその時点ではAPUも脱落してるんだからそちらに流れる空気の方が遥かに多いんでは?と考えてみた。

ま、実際は圧力隔壁は破れてないんだけどね。APUも圧力隔壁も御巣鷹山で見つかってるし。

259名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 16:56:27.41ID:???
>>258
専門知識とデータを持った事故調やNTSBよりも
ドシロウトの自分の考えのほうが正しいんだって思い込めるのってどういう病気なんだろう

260名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:10:58.65ID:???
素人の地団駄いっそう激しくなっとるじゃん
これだよ、これ

261名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:11:11.04ID:???
青山博士 「おいジジイこの写真みろや、一枚黒い点あるだろ、解析して拡大したらオレンジだし、波動もみえてなんらかの動力で飛んできてんだけど?

山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)

青山博士、編集者《ニヤニヤ...》

山下元運輸相「川上慶子の搭乗券の半券コピーあげたやん、勘弁してくんね汗(プルプル」

編集者「自衛隊の無人標的機や練習ミサイルはオレンジなんすけど?」

山下元運輸相「ほうそうか、なるほど」

(動揺する様子もなくむしろ解っていたという表情)

後日

山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

262名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:11:49.55ID:???
素人「なんだ!これは!」

玄人「ニヤニヤ...」

263名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:13:00.57ID:???
皇室及び安倍応援団も認めるオレンジエア

決定だろ!オレンジエアだろ!
https://i.imgur.com/rWvtrQk.jpg

264名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:14:00.15ID:???
>>258
APUが御巣鷹の尾根で見つかったってウソじゃん
これだから陰謀脳って

265名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:16:10.90ID:???
キャーン、キャーン!

266名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:16:52.06ID:???
そして常に話題の中心
素人も目が釘付け、頭から離れない
読まないと時代遅れだぞぉ

お任せください123!123!123!
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg

267名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:17:25.54ID:???
素人が青山博士のブログ読んでてワロタ

268名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:17:57.87ID:???
青山博士の情報は素人から聞いたほうが詳しいよね
さすがの影響力です

269名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:18:40.52ID:???
急減圧あったらもっとコクピットがわかりやすいアホ三人になっとる


機長「なんか爆発したろ〜」
機関士「おっ、おっ、オレンジエラ〜〜」
副機長「はあ〜〜い」

機長「はいじゃないらぁ〜〜」
副機長「はあ〜〜〜い」
機関士「踏み切りのおと、かんかんか〜〜ん」

機長「いっぱいやったのかあ〜〜」
副機長「かんかんか〜〜ん」

270名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:19:06.54ID:???
キチガイネトウヨ vs キチガイ航空評論家

デタラメ事故調報告書を巡るファイ!
https://youtu.be/aqaiOnUA0Q8

271名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:20:01.46ID:???
そりゃ幼稚なコピペで荒らすしかできないよね
これだから陰謀脳って

272名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:21:15.58ID:???
理解出来ない話は嵐

みろこの地団駄、見事だろう

273名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:21:51.70ID:???
事故調なぞって議論でもしてるつもりの素人
およびでないね

274名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:22:19.25ID:???
現実みたほうがいいね素人

275名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:23:36.86ID:???
素人「なんだ!これは!」

玄人「ニヤニヤ...」

276名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:24:11.62ID:???
熱い、熱いのん!
火炎放射が憎々しい

277名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:25:07.36ID:???
>>237
尾翼狙い撃ちか

278名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:27:52.50ID:???

279名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:30:15.73ID:???
これだけ時間経っても次々新証言が出るんだからなあ
しかも自衛隊からも続々

やはり自衛隊員も死ぬ前に言っときたい事たくさん抱えてるんだよ
何十年も心で懺悔し続けてきたのだろ

ぶつけてゴメンナサイと

280名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:32:03.39ID:???
30年前の書いた本人も投げっぱなしの落書き報告書なんて
なんの拠り所にもならんつぅこっちゃね

281名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:35:28.05ID:???
青山博士の情報は素人から聞いたほうが詳しいよね
さすがの影響力です

282名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:36:50.96ID:???
それだけ影響力ありゃベストセラーですわよ
素人が青山博士の話をしない日はないのだから
読んでる人も影響されて買って読みたくなるよねー

283名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:37:56.72ID:???
>>270
消されたんかこの動画

焦ってる焦ってる

284名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:52:32.40ID:???
>>255
ほらほうよ

285名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:55:10.95ID:???

286名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 19:55:22.58ID:???
有名専門家「高濱が馬鹿なんだよ」
https://i.imgur.com/IlGuDot.jpg

287名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 20:19:07.95ID:???
とりあえず中曽根本人がゲロることは絶対にない

288名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 20:44:01.13ID:???
>>258
隔壁説を疑うことは結構ですが、尾翼の中に客室にしかない断熱材繊維が大量に見つかったことを説明できるような仮説を提示できないと
永久に相手にはされないと思います。

289名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 23:00:42.07ID:???
>>278
こうしてペラペラ話す退官した奴らを苦々しく思ってるんだろな

でも当人たちは話したくて話したくて仕方ないみたいだな
やはり死期が近づくと人間キレイに死にたいと心から思うのだろう

ぶつけてゴメンナサイと肩の荷を卸したい気持ちは解る

290名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 23:02:22.08ID:???
現場特定でデタラメ伝えたヘリのパイロットも
少しずつバラしてきてるね
自分は正確な位置を伝えた筈だと

291名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 23:06:11.13ID:???
>>255
ぽいんじゃなくて馬鹿なんじゃないかな?

292名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 23:06:51.52ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(スーパー玄人)

293名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/25(水) 23:14:31.39ID:???
山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

294名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 00:12:23.56ID:???
やっぱり圧力隔壁は穴開いてたんじゃね

川上慶子さん
「左後ろの壁、上の天井の方がバリッといって、それで1.5メートルぐらいの穴が開いたの。
それと一緒に白い煙みたいなのが、前から入ってきたの。」

295名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 00:15:42.72ID:???
最近はオレンジアエに射殺テロップ、火炎放射機ばかりで、
グリコ森永事件犯人が機内で爆発物を使ったとか、
がんばるぞボーイが実は生きていて酒鬼薔薇になった、
というトンデモ話は忘れられている・・・

296名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 01:16:14.91ID:???
事故調報告書という人気のないトンデモ本

297名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 01:21:03.36ID:???
人気はないが有名トンデモ本として30年トップを走る事故調報告書
たまに読むと笑えて好きだよ

298名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 01:21:48.11ID:???
武田のギャグセンスが光ってる

299名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 01:41:01.47ID:???
落合さんは、ようし、ぼくはがんばるぞ、の声をはっきり聞いているから、
2つ前の席のI○大○の可能性が高いよね。
仮に遺体が発見されていて、損傷が小さければ、
アーミーナイフ部隊はいなかったと仮定すれば、
声の主はI○大○の可能性がさらに高くなるが、
首がもげちゃっていたりすると、普通に考えれば別人だけど、
アーミーナイフ部隊がいたとすると、
この部隊に喧嘩を売ったから、試し切りの餌食になったと推測でき、
声の主はこの男児の可能性が高くなる。
遺体が未発見が、指1本しか発見されていないレベルだと、
本当は生存していて一人で下山した可能性、さらに酒鬼薔薇になった可能性も考えないといけない。

300名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 01:44:41.67ID:???
ttps://sk1000000.at.webry.info/201208/article_13.html
一人で下山した男児のソースだけど、
ここでは小学生くらいとなっているから、
声だったら3歳も小学校入学直後くらいも似たようなものかもしれないが、
全身を見てるなら、3歳と小学生は間違えないだろう。

301名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 03:19:03.19ID:???
>>237 の写真
小さい島があるからたしかに白浜海岸のように思える

付近での低空飛行の目撃からも、間違いないんじゃないのか?
これは空撮して検証すべきだな

302名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 07:35:31.52ID:???
>>300
捜索隊より先に現場に到達した立命館大教授の4人グループに中学生が含まれている。
このグループが下山する途中に複数の捜索隊に出会って生存者と勘違いされたことは記録に残っている。

一度目に捜索隊と出会ったときは正しく4人と本部に報告されたが、
二度目に捜索隊とすれ違ったときは4人のうちの1人が気分が悪くなって森で休んでいたため、
3人いたと本部に報告されて1人足りないとなり情報の混乱が起きた。

この事実をベースに伝言ゲームで怪談に仕立てられたデマだろう。

303名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 08:47:00.51ID:???
まあ議論を中途半端にせず、一つ一つ解いてトピックスの連関を考えて検証しってのが
科学的手法ですわ。クリティカルな話題を誤魔化そうという流れは無視すべきですなあ。
緻密にやること。そこが事故調報告書では徹底されてない。だから初めに結論ありきの
誤魔化しと馬鹿にされるわけでして。

304名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 08:57:44.65ID:???
>>875
>>907
>>911
こういう法螺を平気で吹く事故調工作員だからなあ
爺ちゃん達アルツだから仕方ない面もあるが

305名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:00:26.74ID:???
>>288
大量って、何グラムですか?

306名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:09:00.16ID:???
>>304
あ〜失礼、前スレ51
875「事故現場の高所にはサーチライトでも見にくい高圧線や索道が張り巡らされていて引っかかったら墜落する」
907「アントヌッチ中尉は当初「座間の海兵隊所属」というような、軍人であれば絶対にやらない、
明らかな嘘の経歴を話してた」
911「周囲にヘリは来なかったってのも大嘘だしな
M氏と同ジャンルの人っぽい
米軍内部だけの社内報みたいな記事」
エヘヘ

307名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:11:45.39ID:???
>>298
武田は本当は正直なイイ奴だしなw

308名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:14:05.33ID:???
>>279
初耳だなあ、どこに書いてあるの?
どんな証言?

309名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:21:46.54ID:???
>>289
事故後の機体の飛行を目視したと
https://tabidigi.at.webry.info/201508/article_3.html
これだけじゃねえ・・・

310名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:23:51.04ID:???
>>288
隔壁に穴自体は空いてたんだろうなあ
穴の大きさとかその後の尾翼破壊のメカニズムが事故調の推測通りかはわからんが

311名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:28:33.18ID:???
>>301
このサイト「日本の黒い霧」、軍事衝突云々はともかく、撮影場所の特定に関しては信頼できそうだ
https://blog.goo.ne.jp/adoi/e/2ae393ac6bf8cc30807ba140c33183f8

312名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:34:25.18ID:???
8/24 秋山寿夫(48)、岩国忠弘(43)、小野治雄(66)、鈴木秀(50)、千田美樹(20)、
 塚原仲晃(51)、堀内幸一(54)、安田侃(49)、吉村謙之助(65)、張麗娟
8/25 越智良子(28)、河原道夫(63)、小西宏(52)、須永和美(35)、豊島登美男(34)、
 原田恵(23)
8/26 井ノ上一浩(15)、川上君子(34)、白井俊雄(56)、増田照雄(53)、南慎二郎(54)
8/27 滝井千合子(21)、吉岡佐幸(7)
8/28 福田清一郎(51)、和田浩伸(25)
8/29 鹿島弘(65)、高浜雅己(49)、蛭田律子(33)、吉岡美代子(55)
8/30 千田典子(47)、沼田清(54)
8/31 中島誠(38)、新田温子(42)

9/ 2 小宮敏幸(27)、小宮悦子(25)、吉田哲雄(35)
9/ 3 明石真紀代(3)、千田周平(47)
9/ 4 池孝三(42)
9/ 7 大橋太郎(10)
9/ 9 吉岡秀倫(8)
9/10 植田桂子(40)、中別府弘(48)
9/13 多々良千代美(19)、吉岡秀次(59)
9/17 服部征夫(42)
9/18 川上竜太郎(8)
9/21 岡本明子(60)
9/25 勝見隆(32)
9/29 金井孝(51)

10/11 名池和男(55)
10/19 大久保総昭(50)
10/28 鄭順徳(46)

313名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:39:39.24ID:???
最後のほうは指一本しか見つからなかったとかあったようだし、
DNA鑑定はない時代だったから、
他人の遺体の一部と間違えていて、
本当は今も生きている人がいてもおかしくない。

314名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 09:46:40.52ID:???
>>311
そんなに重大な隠蔽捏造の証拠となるフィルムを
なぜ事故調や警察は遺族に返却したのだろうか?

315名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 10:10:25.81ID:???
>>314
うっかり返しちゃったんだろw ていうか現代のテクノロジーでネガを直接解析すると
プリント写真の100倍くらいいろんなことがわかりますよ。プリントされた段階で
情報量が失われちゃうのねえ。

316名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 10:39:17.96ID:???
>>311

解析としては完璧と言っていいでしょう
今ならドローンで検証もできそう

>小川哲さんの写真を厳密に解析して得られた結論は、
>公表された事故報告書や、CFR や CVRのデータを真っ向から否定するものなのです。

317名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 11:03:46.22ID:???
>>316
ていうか2年前に発生した同日同時刻のANA37の緊急事態と同じ飛行経路じゃないかなw

318名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 12:04:14.56ID:???
>>314
さすがに返却しないと騒がれそう

319名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 12:14:28.76ID:???
>>318
CVRやDFDRは捏造するのにフィルムは捏造せずに遺族に返しちゃうの?
遺族は警察に言われるまでカメラの存在すら知らなかったのに

320名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 12:49:38.29ID:???
>>318
何で火炎放射機(笑)で燃やさなかったんだろうね

321名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 12:50:52.03ID:???
離陸後間もない頃の写真で、事故とは関連がないと判断されたのではなかろうかと

322名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 12:52:42.73ID:???
目撃証言者の実名が不明であり、信憑性がアテにならないという、陰謀論への反論があるが、それは当たらない
「飛行機の後から、流れ星のようなものが近くに飛んでいくのが見えた」南相木村中島地区の住民3人
「真っ黒い煙をあげながら群馬県境の山中へ墜落した」川上村Tさん
「赤い炎を上げ、やがて黒い煙を残して群馬県境に消えた」川上村Nさん
「光るものが飛んでくる・・・真っ赤なキノコ雲が立ち上がった。それは数秒で消えて、二つ目のキノコ雲が現れた」川上村K君
「突然、太陽が指す様なオレンジ色の閃光を見た。双眼鏡で覗くと、大型機が北の方へ消えた」浦和市Yさん
以上、証言は「流れ星」以外実名(角田四郎著、「疑惑」p408)
墜落前に火を噴いている日航機の姿が明らかで、「一本から松」への衝突を考慮しても、その標高1540mの周囲には1900m級の山が連なり、目撃地点はいずれも1200m以下の地点で、目視は不可能(同著)
これらの証言を聞いて疑問・疑惑を感じないとしたら、自分の家族が交通事故にあったと想像して欲しい
事故の最終局面での車両の不可解な動きに関し多数の目撃者がいるのに、それらを無視する警察、その捜査結果が信用できるだろうか?
目撃証言を収集・考慮しようとしない事故調の態度はあまりに傲慢で無責任、数学的解析も重要ではあるがそれだけでは片手落ち、いくら数学的厳密性・科学的合理性を誇ってみても説得力に欠ける
青山氏等は事故調等が不当に無視した証言を丹念に集め検討しているのであり、本来は事故調・警察等の仕事、始めに「ミサイル」ありきではない
角田氏の言葉「(各種データの)公開と相模湾海底の徹底調査が行われない限り、この事故に対する疑惑を提示し続ける人が後を絶つことはないだろう」に、偏見・先入観の無い多くの国民は同意するだろう
要は、情報開示すれば済む話。それが出来ないというから怪しい。その意味で情報開示を法的に求めようとしている青山氏等の行動は正しい

323名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 13:07:09.18ID:???
>>322
こんな名前もわからない目撃者なんて実在するかどうかすら怪しいでしょ。。
5ちゃんの書き込みのほうがログが残る分だけまだマシなレベル

324名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 13:16:29.81ID:???
流れ星以外実名…

325名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 13:19:01.16ID:???
青山透子って「情報公開ガー国民の知る権利ガー」と騒ぎながら、
自分の名前も目撃者も匿名なんだよね。。

326名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 13:32:42.34ID:???
>>323
みんな、聞いたか?これだよなw
こういうの、今度リストにしとくわwww

327名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 13:36:56.74ID:???
>>325
合掌・・・チーン

これだよな事故調脳は
アマゾンレビューの星1もこのレベル
事故調工作員が頭抱えてそう

328名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 13:42:26.89ID:???
事故調の報告書よりも、伊豆と埼玉と、最後の山の目撃証言だよな やっぱり

329名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 13:56:40.62ID:???
>>319
ていうかデジカメしか知らない世代には理解できないだろけど
カメラに入ってるフィルムは現像しないとダメなんすよ(笑)
あとネガフィルムはスリーブなので1枚だけ切り取るとか論外だし
そもそもネガに修正入れるってのは顕微鏡みながらじゃないとミリだし
いじったらすぐバレますなw どこぞの馬鹿と違って
現場で事故対応にあたった警察も自衛隊もその他関係者も、ほんとうに気の毒な
事故だったと泣きながら対応にあたったわけでして、責任逃れの気持ちとか微塵もないですよ。

330名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 13:58:58.17ID:???
>>329
生存者は火炎放射器で燃やしちゃうのにカメラは燃やさない工作員って

331名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 14:08:24.69ID:???
>>330
火炎放射器云々はナンセンスでしょうなあ。ただし尋常じゃない焼け方をしたご遺体が
あったのは間違いないので、遺物の分析から燃料や可燃物を調べるのは大切ですねえ。
ジェット燃料以外の爆発物の成分がでたら事故じゃなくて事件ですからね。

332名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 14:14:25.61ID:???
そもそも事件だとしても、これは34年前に大失敗をやらかした馬鹿の仕業なわけで
現代の我々には全く関係ない。当時の関係者が責任とってつるし上げられたとしても
それはそれでしょうがないし、いずれ寿命で死んじまうなら人生に遺恨を残さないってのも
重要だろうし、結局昔の関係者の進退問題ってだけね。

333名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 14:17:49.95ID:???
でも、もし実は… ってやると、自衛隊の存続問題になるのではないかと

334名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 14:21:29.45ID:???
>>319
それ、どこに書いてあんの?

335名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 14:22:00.40ID:JDysxdaw
>>333
ならないだろね。まあ発展的に解体して軍にする契機になるかもしれないけど。
軍紀がないから暴走したとか評価されるならなあ。そもそも自衛隊がないと国防がおろそかになるし
現代では必須。それよりも横田ラプコンで発生した事案ってことが再認知されると思う。
米軍も極東でのプレゼンスを変更する空気があるからね。まあいろいろ切り分けて
当時の責任者の責任を追及するだけでよくて、他は他で混ぜないことですなあw

336名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 14:25:09.37ID:???
>>333
それは今更ないでしょ
マスコミは騒ぐだろうけど、パンピーには基本関係ない、忙しい
1000年に一度の災害を経験した今、何が起きても基本驚かないよ

337名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 14:28:01.39ID:???
まあ話題を無駄に拡大して責任逃れしようとするアホは、逆に現代の自衛隊やら米軍を
敵に回すだろうね。34年前の判断ミスをやったのは当時の馬鹿だろってことで終了。

338名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 14:53:34.38ID:???
どうして自衛隊が ってツッコミはないんだなw

339名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 15:14:36.66ID:???
とにかく日航のCVRだ

340名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 16:18:12.67ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

341名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 17:13:50.67ID:???
341沙代伊だが、
お前らは本当にミカン色が大好きだな。

342名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 17:49:02.16ID:???
>>323
工作員が日本語読めないってのはすでに定説だな
日本人じゃないんじゃないか?
工作員だけにwww

343名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 17:52:54.78ID:???
>>325
これが工作員クオリティw

344名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 18:11:03.96ID:???
当時の事故調は低予算でやってたし限度があったよな。海底の尾翼探す為にソナー使うんだけどこれがオンボロで全然役に立たなかった。

345名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 18:18:19.99ID:???
>>311
>>316
このサイトはデタラメだよ
撮影場所は既にグーグルアースで特定されていて事故調の報告書通り

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/ae/2d8d55f5a6bc6642ebef7c7766bf9840.jpg

https://i.imgur.com/LPHgvLe.jpg
https://earth.app.goo.gl/ps9em4

346名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 18:34:44.51ID:???
そおかぁ そらフィルムも返すわな

347名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 19:00:32.32ID:???
>>345
おお〜本当だ!
日航機は富津市上空あたり?高度2000mくらいなのかな?

348名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 19:07:02.59ID:???
>>338
雫石事件もあるし、民間機を仮想的にするっていうのはよくある話らしいし、海外の民間機撃墜事例もあるしね
火炎放射にしても、上からの命令なら仕方ない

349名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 19:35:11.91ID:???
>>309
自衛隊機が目視した?
なんでそれを30年隠す必要あんだよ


あ、他機種接近!されちまったからか・・・

350名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 19:37:33.12ID:???
山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)

351名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 19:42:01.48ID:???
>>333
なるね、間違いなく
多くの国民は自衛隊が来ると泥棒されるのをまず恐れてるし
交番襲ったりキチガイしかいなくて信用してないしね

352名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 20:05:44.56ID:???
隔壁説なんてハナから信じてないタケダ族
タケダ、タケダ、タケダ〜

これには自衛隊もタジタジ
https://i.imgur.com/ZREDimP.jpg
https://i.imgur.com/SbCsUgV.jpg
https://i.imgur.com/jJQeAV6.jpg
https://youtu.be/EGc0_0DG4Zg

353名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 20:21:51.99ID:???
タケダ族て筋金入りのネトウヨ民族なのにね

自分で書いた報告書をだいぶデタラメとバラしたり
NHKのワケの解らないニュースを30年後も拡散したり
あんな遺族どもに同情した陰気なニュースやんなと言ってみたり
オレンジエアを航空評論家に公開で強く詰め寄ってみたり


よほど普段のビジネス右翼で割り切れない行動目立つんだよな
キレイ事でも自衛隊を擁護できないなにかドス黒さを感じてたり知ってたりするんだろね

354名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 22:27:21.75ID:???
>>345
やるじゃん

355名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:37:00.35ID:???
>>345
検証お疲れ様です
少しこのサイト覗いたけど凄いね
これ陰謀論信者は読んで納得してるのかな?
笑い通り越して頭痛くなった
ミグとか昭和天皇が乗っていたとか
怪電波強すぎる

356名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:38:08.84ID:???
これだけ時間経っても次々新証言が出るんだからなあ
しかも自衛隊からも続々

やはり自衛隊員も死ぬ前に言っときたい事たくさん抱えてるんだよ
何十年も心で懺悔し続けてきたのだろ

ぶつけてゴメンナサイと

357名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:38:26.24ID:???
現場特定でデタラメ伝えたヘリのパイロットも
少しずつバラしてきてるね
自分は正確な位置を伝えた筈だと

358名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:39:43.87ID:???
M氏はぜんぜ悪くないね
やることいっぱいあったし

359名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:40:42.82ID:???
キャーン、キャーン!

360名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:43:08.99ID:???
>>345
これは素晴らしい。確定ですね
どなたが特定したんですか?貴方様?
どこかネット上で議論されたんでしょうか?

361名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:46:04.77ID:???
テレビで顔出しで当時の自衛隊の隠蔽をバラし始めたんだから
やはり現役中に暴露てのは相当に難しかったのだろう

そういえば習志野泥棒部隊の一人も夜中現場への降下は余裕でできたとバラしてたっけ

ほんとは喋りたくて喋りたくてウズウズしてたのだろう
ぶつけてゴメンナサイという気持ちから

362名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:46:44.19ID:???
>>278
こうしてペラペラ話す退官した奴らを苦々しく思ってるんだろな

でも当人たちは話したくて話したくて仕方ないみたいだな
やはり死期が近づくと人間キレイに死にたいと心から思うのだろう

ぶつけてゴメンナサイと肩の荷を卸したい気持ちは解る

363名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:47:14.73ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(スーパー玄人)

364名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:47:23.45ID:???
キャーン、キャーン!

365名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:48:31.29ID:???
山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

お任せください123!123!123!
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg

366名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:50:44.06ID:???
ぶつけてゴメンナサイ

367名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:51:53.31ID:???
クンクン、クンクン

なにか臭うぞ!この事件

368名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:55:01.66ID:???
>>361
何言ってるかサッパリ分からない

369名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:57:13.94ID:???
まるでさっきまで生きてたようだった
生放送で世紀の失言
https://i.imgur.com/qnSqRtM.jpg
https://i.imgur.com/FDA84Od.jpg

370名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:57:47.09ID:???
テレビで顔出しで当時の自衛隊の隠蔽をバラし始めたんだから
やはり現役中に暴露てのは相当に難しかったのだろう

そういえば習志野泥棒部隊の一人も夜中現場への降下は余裕でできたとバラしてたっけ

ほんとは喋りたくて喋りたくてウズウズしてたのだろう
ぶつけてゴメンナサイという気持ちから

371名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:58:05.81ID:???
習志野泥棒部隊がバラしたのはワロタね

372名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:58:25.88ID:???
ぶつけてゴメンナサイ

373名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:59:03.59ID:???
あのニタニタ男な

374名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:59:33.26ID:???
>>344
どうしてそこまで知ってるんすか?

375名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/26(木) 23:59:52.70ID:???
そりゃ燃される目前までは生きてたわさ

376名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:01:07.34ID:???
喋りてぇ〜、喋りてぇ〜、ニタニタ
https://i.imgur.com/5LK0mfh.jpg

377名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:02:16.66ID:???
>>376
あんたゲロったろ

378名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:04:28.34ID:???
隊員たちも告白に30年かかったわけだ
いよいよこれから本格的に追及が始まるな
これから日本は大混乱やで

379名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:05:28.99ID:???
333 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/09/26(木) 14:17:49.95 ID:???

でも、もし実は… ってやると、自衛隊の存続問題になるのではないかと

380名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:06:49.73ID:???
事故機を目視するのは当然の任務だとは思うが
目視したことすら箝口令出されてたとは・・・

そりゃファントムも飛びまくりますわ

381名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:08:08.08ID:???
妖怪が死んだら暴露することになっているが、中々死なない

382名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:11:32.55ID:???

383名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:11:50.24ID:???
>>240
追尾のが2回目です

384名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:34:22.24ID:???

385名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 00:35:07.05ID:???
追悼でいいです、ナツコ追悼さしてください

追悼 ナツコ
https://youtu.be/KFkuHf8EML8

386名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 06:28:30.90ID:???
皆あの世で待ち構えてるからな 妖怪でさえ死を恐れるのか

387名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 07:24:56.67ID:???
…ベルトはしてますか…

388名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 08:26:33.77ID:???
なんか撮影場所確定以降、暴論者達が狂いはじめてるw

389名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 10:05:18.07ID:???
>>345
35年経っても江ノ島あたりの海岸線ってたいして変わってないんだな

390名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 17:26:52.45ID:???
…テーブルは戻してありますか…

391名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 18:42:33.22ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(スーパー玄人)

392名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/27(金) 18:55:13.04ID:???
392柵に だが、
青山透子とやらに期待だな。

393名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 12:49:00.53ID:???
へな?

394名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 12:51:13.21ID:???
394策士 なのに
中曽根の死を待つしかないのか

395名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 13:23:45.33ID:???
まあ911でもアポロでもそういう荒唐無稽な陰謀論で飯食ってる人もいるから
こういう人たちに何言っても自分の飯の種だから無駄なんだよなあ

飯の種でもないのに信じてる人はもう救いよう無いけど

396名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 14:22:15.37ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

397名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 14:35:43.02ID:???
>>395
荒唐無稽じゃないから絶えないんだと思うね
火炎放射はともかく、標的機の誤射とその隠蔽なら十分あり得る
ミスによる民間機撃墜と隠ぺいは海外でも起きてる
雫石事件もある
権力による脅迫、でっち上げ、偽装工作なんて腐るほどある
信じてるんじゃなくて、疑問を感じてるんだよ

398名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 14:49:54.67ID:???
共産主義国家だったソ連でさえ大韓航空機撃墜は数日であっさりバレてんのに
往来の多い相模湾上空で起きた事件をどうやって30年以上隠蔽するというのだろう

399名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 14:53:20.86ID:???
順調に羽田に戻ってきてたのに、なにいきなり山行ってんだよ

400名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 15:24:26.71ID:???
>>398
相模湾上空で起きたのは尾部の一部脱落だけ
機体が落ちたわけじゃない
徹底捜索しないのが怪しい
まあ、とっくに告白・告発があってもよさそうなもんだが

401名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 16:41:41.01ID:???
>>397
雫石事件は関係無いよ
自衛隊の過失は少ない

402名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 17:26:45.15ID:???
雫石当時、バーコードHGの役職は、なんだったっけ…

403名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 18:32:27.92ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(どえらい玄人)

404名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 20:20:26.08ID:YmoMDkwu
圧力隔壁説の急減圧がウソで何らかの外部からの衝撃で尾翼や最後部が壊れて(多少の減圧はあったが急減圧レベルでない)
墜落後は自衛隊はすぐ墜落場所を特定し、すぐ駆けつけたのにわざとわからないフリして
時間を稼ぎその間に何かを隠蔽した
ここまではかなりの人が支持してるんでは 
そっから先はまあいろいろ見解はわかれるだろうけど

405名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 20:31:08.35ID:???
>>404
外部衝突説なんて信じてるのはデマ屋だけだろ
外部衝突説ではDFDRのデータや隔壁の破壊状況が全く説明できないし、
具体的に何がぶつかったのと聞くと、黙るかキチガイ電波を発するかの2択

406名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 20:36:47.58ID:???
急減圧無かった て書くと、尾翼の中の断熱材ガー がやってくるぞ

でも、高度警報音鳴り続けないし、音も別の機種のヤツって話があるからなあ

407名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 20:51:15.81ID:???
CVRには3回の爆発音が録音されている。

DFDRには2回目の爆発と同時に前方向への加速度、
3回目の爆発と同時に下方向への加速度が記録されている。

これを説明できないと外部衝突説は単なるトンデモ。

408名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 21:39:46.59ID:???

409名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 21:46:30.61ID:???
>>408
事故調説はおかしいと言いながら
事実と整合が取れる別の説を提示できてないのが弱すぎる

410名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 22:07:07.45ID:???
フライトデータが正しいが担保されんからなぁ
現状では改ざんw捏造wだから

411名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 22:31:59.73ID:???
>>410
フライトデータやCVRを改ざんしたことにしないと全く整合が取れないってのは
それは最初から仮説が間違ってるんですよ

412名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 23:03:21.74ID:???
>>404
激しく同意

413名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 23:07:10.86ID:???
山にぶつかるぞ!

414名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 23:12:59.07ID:???
陰謀脳が自演してて草

415名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 23:26:38.16ID:???
>>407
どういうことなん

416名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 23:31:20.30ID:???
>>411
なにも改ざんした とは言っとらんぞ

417名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/28(土) 23:53:32.77ID:???
急減圧があったのなら、客室高度警報は鳴り続けないとおかしいだろ

418名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 00:54:35.07ID:???
他機種接近!にはダンマリのアンチ青山ミジメすぎてクソワロタw

419名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 00:54:58.46ID:???
418良い歯だが、
青山透子とやらに期待しても無理なのかな?

420名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 01:02:15.01ID:???
君がイメージしているような急減圧は起きてない
機体容積の大きさと客室構造で客室内は緩やかに減圧している状態
客室部分は天井裏と床下みたいなスペースがあって、そこと貨物室の空気が隔壁へ抜けて最後に客室内の空気が抜ける
空調も動いているし客室内は劇的な変化は無い

421名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 04:34:40.63ID:???
急激な空気膨張で、気温はマイナスになるかならないかくらいまで落ちるが、空調効いてほんのしばらくで元の気温まで戻ったと

そこまではいいとして…

422名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 04:51:56.45ID:???
スパイは、大きい木とか、猛スピードのバイクが とか言わないそうじゃないか

受け手次第で変われば仕事にならんから、ちゃんと訓練する 本当かどうかは知らんけど

例えば… 8秒で1気圧から0.4気圧まで下がる減圧 とか

それが急だろうが、緩やかと称しようが、どっちだっていいじゃない 人間だもの

一定割合で下がる訳でもないから、グラフ化しないとちゃんとした表現は難しいか

423名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 06:34:47.03ID:???
山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)

424名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 06:35:54.02ID:???
他機種聞いちまっただか・・・
https://i.imgur.com/fJdx7bA.jpg

425名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 09:50:51.75ID:???
客室高度警報 黙って勝手に止めちゃダメじゃないですか

426名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 10:02:12.89ID:???
>>415
前方向と下方向に加速度が発生したというのは、機体後部と尾翼上部から空気がジェットのように噴出して、機体が押されたことを示している。
外部衝突説では、この加速度を説明できない。

427名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 10:57:17.87ID:???
寒くもならんし、風も吹かない
耳も痛くなければ肺から空気が吸い出されることもない
隔壁壊れなかったということでいいんジャマイカ

428名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 11:56:00.01ID:???
だから日航がCVR公開すればいいんだよ
社員教育にもアレだけは使わないっておかしいだろ
過去にはNHK番組にも積極的に提供している
プライバシーって、あの状況でどんな問題があるんだ?
CAレイプでもしてんのか?

429名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 12:40:05.60ID:???
なるほどね 与圧(と外との差)が隔壁壊して尾翼も吹っ飛ばしたのか

それでその後の与圧はどうなったの?室温みたく戻った?

430名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 14:20:10.03ID:???
>>428
そゆこと。ついでにフライトレコーダーのデジタル情報もクラウドにUPして
みんなで解析すれば明朗会計。34年も前の代物だしもう大公開すればいいのよw

431名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 15:47:06.03ID:???
何か爆発したぞ

432名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 15:59:43.09ID:???
事故報告書否定派がイメージしているみたいな穴が開いたら乗客吸い出されるような気流は起きないし室温も下がらない
サウスウエスト2294便のでは機体上部に穴が空いてもほぼ何も起こらず怪我人数人出ただけ
もっと極端な例はアロハ航空の事故
こんな状態でもCA1人が機外に出されて亡くなっただけ

https://i.imgur.com/UpVcnOg.png

433名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 16:55:41.10ID:???
で、与圧の変動はどういう具合なのかな?壊れる時とその後と

434名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 16:57:03.22ID:???
日航は稲盛氏の人徳をもってしても、123便の事故原因解明はできなかったんだな
そもそも氏は123便事故の問題を理解していたんだろうか?

435名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 17:26:45.61ID:???
これは極端な例出しただけ
与圧のレベルの話じゃないのであまり意味無かったかもスマン
金属疲労でこんなになると思ってもらえれば

サウスウエスト2294便で調べてもらえば機内の状態がわかるよ事故報告書解説書にも記載されてる

436名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 18:29:02.62ID:???
…地上との交信はちゃんと繋がっております…

437名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 18:30:03.63ID:???
金属疲労といえば、ボーイングは離発着が頻繁なSR機に対して、通常機より与圧を下げて運用するように指導してたらしいな
もっともクルーの方が音をあげて戻したらしいが

438名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 18:41:54.86ID:???
圧力隔壁に関しては生存者に聞けばいいというか証言があるよね。
あれこれ残骸から想像する必要はないよw

439名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 18:53:13.58ID:???
早々にバラされた隔壁を見て、怪しめということだな

440名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 18:59:37.29ID:???
>>437
指導っていうか推奨だな
747SRは客室与圧モードが8.9psiと6.9psiの2種類あって、短距離運航と長距離運航で与圧モードを使いわけることが耐久性の面から推奨されてる
客やクルーの居住性を重視して常に8.9psiを使うのも間違ってるわけじゃないから、日航とボーイングでの賠償交渉でも特に問題視はされてない

441名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 19:11:48.70ID:???
トリビア へーへーだねぇ
羽田伊丹の行き帰りで、片道は耳が痛くなるけど、もう一方はならないとかいう薀蓄話も有ったりするのかなあ

442名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 19:25:31.73ID:???
まあヒビが入ったくらいじゃ与圧はほとんどかわらんよ。エンジンが4基も稼働してるので
圧搾空気はやまほどある。ちなみに穴が開くと嵐になりますな。それでも大穴じゃなければ
たいしかことはない。まあ尾翼がふっとんで外と直結したら大風が吹き荒れる。
人が飛ぶほどではないだろけどw

443名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 19:36:42.78ID:???
>>442
サウスウエスト航空事故の35000フィートでの急減圧での証言(日航機は24000フィート)

--
大きな破裂音を聞き、大きな風切り音がこれに続いた。
私は、すぐに急減圧を知覚したが、耳の苦痛がほとんどないのに驚いた。
後で他の乗務員に聞いても、それはとても小さい痛みだったと言った。
ハリウッド映画と違い、何も飛ばされず、誰も穴に吸い込まれることはなかった。座席に置かれた書類もそのままだった。
客室がやや冷え、薄い霧を見たが5秒ほどで消滅した

444名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 20:12:54.35ID:???
自動操縦に継続すべきだった

445名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 20:42:09.94ID:???
事故時の与圧

爆発音でほぼ1気圧から下がり始め、2秒ほどで0.75
更に下がり続け、その後3秒ほどで0.4まで至ったか

都合5秒で外気圧、そこからは高度なり といったところか

446名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 20:58:15.09ID:???
>>438
アホすぎる発言だな落合証言の事なら減圧があった証拠しかないけどな

447名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 20:58:30.15ID:???
>>443
まあそんな外国の話はどうでもいいんだよ。後部座席の生存者、特に落合さんの
証言が重要なのね。なんたって当該機に乗っていた方だからなあ。
あと大阪に降りたタイ航空機はどうだったかな?マジで後部隔壁が吹っ飛んだ奴だよ。

448名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 20:59:49.53ID:???
>>446
なんでいきなりアホ扱いかねえ。ほんと君らは喧嘩好きで口汚いねえ。日本から出ていけよ。

449名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 21:21:48.27ID:???
>>447
実際に飛行機で減圧事故に遭った人の証言がどうでもいいって
不思議な思考回路してるなあ

450名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 21:39:54.61ID:???
>>447
どこが重要なのか教えて
落合証言で急減圧が無かったと言いたい訳?

451名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 22:10:33.46ID:???

452名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 22:24:17.32ID:???
>>450
パーンという突発音のあと一瞬霧が発生して普通に戻ったらしいねえ。
R5のドアの窓にヒビでも入ったんじゃないかね。タイ航空機の事件では
ヤクザがトイレで手りゅう弾爆発させて隔壁が吹っ飛んだらしいけど
そのレポートも役に立ちますなあ。

453名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 22:36:49.03ID:???
>>452
R5ドアにヒビが入った原因は?
3回の爆発音とそれと同時に起きた機体の加速はどう説明する?

454名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 22:44:38.10ID:???
>>452
タイ620便は客室の後部ラバトリーが破損しているから123便と比較しちゃ駄目状況と条件が全く違う
落合証言の霧は普通に考えれば、急減圧により飽和蒸気量に達し霧が発生した状態これで説明出来るよ
もしかしてそれだけ?

455名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 23:40:03.53ID:???
糖質陰謀脳をロジハラで追い込むと悪化するだけだからやめたげて
彼らには投薬治療が必要

456名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/29(日) 23:56:55.04ID:???
歯応え無いな最近の陰謀論者はどうせYouTubeのしょうもない動画見て知った気になってるだけだろう

457名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:04:47.44ID:???
>>453
R5に関してはボイスレコーダーに会話が録音されてるだろうなあ。公開されてないピースだろけどさ。
加速度の説明など無理だろね。情報が足りなすぎる。爆発音3回なら爆破の可能性を疑ったほうが
スムーズな話になる。そもそもこの機体は過去に事故を起こしてるわけで、そういう機体に
工作を仕掛けた場合目くらましになるからなあ。これも情報が足りないから想像だけどさ。

458名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:06:07.94ID:???
>>454
まあ要するに事故調がいうような大規模な損壊はなかった、もしあったら
タイ航空機と同じになるからつうロジックですわ。

459名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:10:19.44ID:???
>>457
爆発物の成分なんて全く見つかってないのにどのへんがスムーズな話なんだか
これだから陰謀脳はどうしようもないわ

460名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:11:02.78ID:???
ワッチョイ無しだと訳がわかんないな
次スレはワッチョイ有りで建てないと駄目だな陰謀論者には都合悪いかもしれんけど(笑)

461名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:12:11.17ID:???
>>457
想像www陰謀脳が強すぎておなか痛いんですけど

462名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:20:42.32ID:???
落合証言君は何処行った?

463名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:23:25.27ID:???
山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

お任せください123!123!123!
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg

464名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:27:33.70ID:???
書店を久々に覗いたら
墜落の新事実の平積みは売り切れてた
今年の新刊は平積み三冊残すのみ

今シーズンも順調すぎる売れ行きにオレンジエア

465名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 00:31:06.09ID:???
この事件は細かい所が難し過ぎるでな
素人じゃなかなか核心に近づきにくい
でも真実を知りたい
真実を知って巨悪の暴走に歯止めをかけたい
とにかく遺族に寄り添いたい

そんな人たちが今年も書店に駆け込んで手に取ったんだね
青山博士本

優しい日本人でありたいね

466名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 02:17:43.36ID:mfGTrKCR
J, A, L …

JALという文字がハッキリと見えます。

467名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 02:24:00.13ID:nwKxB31b
>事故時の与圧
>
>爆発音でほぼ1気圧から下がり始め、2秒ほどで0.75
>更に下がり続け、その後3秒ほどで0.4まで至ったか
>
>都合5秒で外気圧、そこからは高度なり といったところか

2秒過ぎれば与圧下がり過ぎで警報音が鳴り始めて、それが鳴り続けないとおかしいんだな

要は減圧らしい減圧なんて無かったということだろ 0.75気圧も割りこんじゃいない

468名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 03:02:55.29ID:???
tetsu-log.com &#8250; nikkouzyanbo-1808...
1985年の日航ジャンボ機事故の考察 〜国産OS「TRON」技術者の死〜
2018/08/14 &#183; 昭和60年(1985年)の8 月12日の夜に「ジャンボ飛行機が行方不明になっ ..... 今の状況を見てもわかるように、 「OS」とは、全てのコンピュータを ...

469名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 03:04:17.99ID:???
tetsu-log.com &#8250; nikkouzyanbo-1808...
1985年の日航ジャンボ機事故の考察 〜国産OS「TRON」技術者の死〜
2018/08/14 &#183; 昭和60年(1985年)の8 月12日の夜に「ジャンボ飛行機が行方不明になっ ..... 今の状況を見てもわかるように、 「OS」とは、全てのコンピュータを ...

470名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 08:31:51.98ID:???
>>459
ミサイルとか撃墜とか荒唐無稽な話より、テロやら爆弾の方が現実的だし
実際にJAL123の事件後、大韓航空機爆破とタイ航空機事案が発生してるからねえ。
あとなんだっけ遺体の焼け方だっけ?まあ必死で隠したい連中がやったことで。
自衛隊ではないよねこれは。じゃ残るのはどこかねえ。

471名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 09:40:03.78ID:???
>>470
落合証言君454の反論についてコメントしなよ何スルーしてんの

472名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 09:53:28.94ID:???
>>470
当然事故調もNTSBも事故当初はテロを疑って調査を始めてるわけで、
爆薬説は硝酸化合物などの爆薬成分が全く検出されていないことで否定されてる

爆薬成分が検出されない謎の超兵器が使われたというデマ屋もいたが、爆発痕すら残っていないのでこれも当たり前に否定されてる

473名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 10:20:53.69ID:???
>>472
そういうのは警察や自衛隊に依頼して調査したのかねえ。ていうかなんでアメリカが出てくるのかね?
横田といいボーイングといい、おもいっきり事案に噛んでそうでしょうがないだろけどね。
くだらん隠蔽の背景ってことで昔から言われてる。まあテロなら北朝鮮の線もある。
日本人が日本人をテロに巻き込むってメリットないだろし、やっぱアメリカか北朝鮮絡みなのかな?

474名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 10:48:50.42ID:???
>>473
飛行機事故の際は事故が発生した国が主管となって事故調査を行うが、
飛行機の製造国も関係国として調査に参加することがシカゴ条約で決められている

475名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 12:03:14.37ID:???
ということは、標的機と火薬ナシのミサイルだな

476名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 12:28:49.38ID:???
>>474
ほほう。ということは爆発物絡みで米軍やFBIなども噛んでいるということかね。
まあ北朝鮮絡みなら確かに戦争になるだろし、米軍が絡んでても心証は悪い。
自衛隊がやらかした案件なら「戦争になる」などという物騒な発言は政治家やら
司直から出ないだろしなあ。なるほどね。なんかぼんやりわかってきたわ。

477名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 12:33:40.59ID:???
>>471
反論にもなってないからねえ。たぶんこのひと事故調査報告書を読んでいないだろうね。
タイ航空でやくざがやらかした事件だっけ?JAl123の1年後に。
あのころはサハリン沖で大韓航空機が撃墜されるとか、テロリストが爆破するとか
あとやくざが手りゅう弾だっけ。まあほかにもいろいろあったねえw

478名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 13:06:39.79ID:8dEsw81D
>>19
TRON開発者とビットコイン開発陣営とは、共通者が多い

被災後、三陸ミーティングに来たanonymousがGAFA関係者の一部と

一次的に中国に拘束

解放された連中の一部は、旧サムスン関係者とチョググのファンドやユーロ圏に戻ってるよ

479名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 13:06:43.36ID:8dEsw81D
>>19
TRON開発者とビットコイン開発陣営とは、共通者が多い

被災後、三陸ミーティングに来たanonymousがGAFA関係者の一部と

一次的に中国に拘束

解放された連中の一部は、旧サムスン関係者とチョググのファンドやユーロ圏に戻ってるよ

480名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 14:14:45.36ID:???
>>477
全然関係無くて草
論点逸らして逃走

481名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 14:21:03.93ID:???
>>477
何で急に事故報告書信じてるの
君は落合証言が絶対で報告書全否定してたんじゃないの(笑)
落合証言どう読めば何処に急減圧無かった理由になるか説明してくれよ
123便以外の事故はどうでもいいから逃げんなよ(笑)

482名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 14:42:12.30ID:???
>>481
いや、タイ航空機事件の事故調査報告書なんだけどさあ
ほんと文脈読めないというかいちいち説明しないとダメつうか、もうちょっと頭の切れるひとはいないんですかね。
これじゃあ大勲位が亡くなる前にいろいろでちゃうかもなw

483名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 14:55:39.27ID:???
>>482
タイ航空の件は関係無いよ
最初からあれは比較するなって言ってあるだろごまかさないで話逸らさず123便落合証言の急減圧無かった君の考え教えてくれよ頭が切れるんだろ?また逃げんなよ(笑)

484名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 15:02:33.30ID:???
陰謀論とか言ってるくせにお前ら興味はあるんだな。

485名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 16:25:44.96ID:???
>>483
別に逃げてないんだけどさあ、ていうか
「お前さんのガチで問題にしたいって意思表明」と捉えてもいいの?(爆笑)
んでなんでタイ航空の事故調査案件が関係ないか意味不明なんだけどねえ。
事故調査ってJAL123だけ実施されてるとか勘違いしてないだろね君?w

486名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 16:54:21.35ID:???
>>484
幼稚な陰謀論を真に受けちゃう知的弱者が、社会にはある程度存在するって事実に興味がある
日本の教育制度やマスメディアに問題があるのかなと

487名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 16:57:27.94ID:???
いいよそう捉えて下さい
早く君の言う「ガチでの問題」して早く答えて

488名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:06:39.72ID:???
>>487
で、おまえ何人なの?国籍は?まずそこからだな。

489名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:08:54.65ID:???
日本人です

490名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:11:12.01ID:???
「誰何」って大事だよね。まあ外人さんむけに解説すると「すいか」と読みますw

491名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:12:29.65ID:???
>>489
どうやって証明するの?(大笑)とあえず都道府県だけ教えてw

492名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:18:35.92ID:???
荒らしのコピペもそうだけど陰謀論者の幼稚さってマジでなんなんだ

493名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:28:58.69ID:???
それ聞いて意味あるの?熊本だけど

494名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:39:49.12ID:???
この方の考察聞には国籍と現住所が必要らしい。新しいな

495名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:51:28.12ID:???
>>492
月刊ムーとか都市伝説とかわかってて荒唐無稽な作り話を楽しむ程度ならアリだと思うんだが、
一部に本気で信じちゃってる人がいるみたいで怖い

496名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:51:41.17ID:???
>>494
まあCIAとか北朝鮮とか陰謀論のコアなネタだからってことかね。
ちなみに「陰謀論」って言葉を発明したのはCIAらしいけど。諜報活動を誤魔化すためになあ。
アメリカが在日朝鮮人やら日系人使うってのは定番だろしな。顔が日本人と似てるからね。

497名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:53:39.20ID:???
>>493
そいえば熊本と人吉に知り合いがいたねえ。げんきでやってるかな(笑)

498名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 18:56:18.57ID:???
人吉といえばホラッチョK(笑)ショーン・マクアードル川上さんてのがいたね。

499名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:02:07.34ID:???
>>497
早くしてくれるかな?

500名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:13:09.30ID:???
時間かけるほどそんな難しくないだろ?
今になって他人のブログから情報漁ってんのか
君は落合証言が絶対で証言から急減圧が無いと信じてるのだろう?それだけ書いてくれよ

501名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:19:02.55ID:???
>>500
まあ世にいう急減圧はないですね。航空医学担当の空自の医官の印象らしいけどさ。
ていうか緊急降下がセオリーだけど事故調の公開したブラックボックスのデータに
無いんだよねえ。ホント馬鹿だなあ。

502名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:20:39.57ID:???
ていうか熊本人がなんで事故調のディフェンスやってるかね。ど田舎と関係あんのかw

503名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:25:32.99ID:???
>>493
コテコテの熊本弁で2行ほど何か書いてほしいですなあ。ネイティブにチェックしてもらおう。

504名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:27:16.13ID:???
>>501
何この薄っっっっペラいコメント
君の「ガチの問題にしていいんだな」って警告の答えがこれ?嘘だろ....
お前の信じてやまない落合証言はどうした(笑)

505名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:27:24.27ID:???
>>501
機がフゴイドとダッチロールで暴れまくっててそれを安定させるだけで精一杯
急降下どころじゃねえよ
機関士はマスク着けたほうがいいディセンドしたほうがいいって言い続けてるだろ

506名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:29:05.93ID:???
皆さん援護してあげて陰謀脳いっぱいいっぱい
で話題逸らして逃亡開始しそう

507名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:31:41.42ID:???
結局何にも答えない。自分の考え持ってない。本で知った知識でイキって恥をかく陰謀脳のテンプレだわ

508名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:32:36.75ID:???
>>440
何だよ間違ってる訳じゃないって
キャリアが客だのクルーだの気遣うかよ 労わるべきはシップの方
低い方で飛んだって1200mぽっちじゃん 十分コンフォートの範ちゅう
海抜高度維持するようなフライトするわけねー

509名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:40:27.79ID:???
>>501
なんか可哀想だからこれだけでいいや
君の急減圧が無かったと考える理由だけ教えてくれ

510名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:46:41.08ID:???
>>508
するわけねーが意味不明
常に8.9psiで運用していたという話はボーイングと日航の交渉でも出ている話だし、事故調の報告書でも触れられてる

511名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 19:56:25.65ID:???
キチガイネトウヨ vs キチガイ航空評論家

デタラメ事故調報告書を巡るファイ!
https://youtu.be/aqaiOnUA0Q8

512名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 20:00:37.87ID:???
>>510
ゴメン 召喚呪文のつもりだったんだ

聞きたいのは、>>467 の見解
スレの流れが変だから、自演のスレ流しかと…

513名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 20:30:37.34ID:???
あーあ陰謀脳いなくなっちゃった

514名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:04:30.26ID:???
もう夏にオレンジエアと火炎放射は確定したのに秋も延長戦熱いな今年は

まあどんだけ事故調報告書というトンデモ本がいい加減な中身なのかを細かく分析は必要だとは思う

515名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:07:31.16ID:???
ネトウヨも信じないトンデモ報告書

516名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:14:18.30ID:???
千田美樹、堀内幸一

517名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:22:03.91ID:???
まるで京アニ並みの事案

あのツイッター。メアドや番号から抜きとは、あの後、香港デモに紛れ香港に出てる。買収工作劇?

518名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:25:15.49ID:???
JALって結構機内火災多いよ。

それで障がい者手帳とか発行されたわけだしね

519名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:28:34.11ID:???
>>509
なにが可哀そうなの?自衛隊の医官の意見がかね?あんた凄いのねえ(笑)

520名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:31:58.38ID:???
緊急降下したほうがいいですかって段階ではね、舵がきいてたのねえ。
なぜかというとまだ油圧が生きてたから(笑)でもしてないんですよ。フゴイド運動ねえ。
いつから始まったかブラックボックスのデータにありますよねえw

521名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:42:35.68ID:???
何しれっと戻って来てるの?
ワチョイ無しだと無敵だなお前(笑)

522名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:43:02.50ID:???
ごめんワッチョイ

523名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 21:53:17.28ID:???
>>519
誤魔化さないで話してやれよ(笑)

524名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 23:13:56.73ID:???
あら、どうした 得意分野のわだいなら、聞きしないことまで饒舌に語るのに

525名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 23:25:23.46ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(スーパー玄人)

526名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/30(月) 23:30:58.38ID:???
>>312
には、岩○大○の名前がないけれど、
早い段階で遺体が確認されたんじゃないのか?
ここに名前がある男児はY岡君とK上君だけだが、
2人とも座席は前のほうなので、かんばるぞボーイになるのは不自然。
がんばるぞボーイが生存してるなら、遺体が発見されては困るけど、
遺体未発見は成人男性2人だけだから、
もし生存しているなら別人の部分遺体を間違って確認したことになるが、
その場合、遺体確認が遅い気がする。
早い段階で確認された場合は、それだけ確実だっただろうと思うから。
でもM谷島君も最初は手だけだったらしいから、
もっと前に確認された人でも、間違えている可能性もあるのかな。
外国人の子どもが学校に行ってない問題などを見ると、
I○大○が今も生存していて、どこかで真実を発表する機会を伺っている。

527名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 00:50:16.80ID:???
と言う便所の落書き以下の妄想でした

528名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 01:58:35.64ID:???
私が今日靴下を履きました所、片方の靴下に穴が空いておりました。
妻に確認した所
「穴は空いて無かった」と言う証言が得られました。
さらにその時、とても偶然とは思えないのですが、アメリカ軍の戦闘機が上空を飛行して居るのが確認されています。
その靴下は私が所有している靴下の中でも特に通気性が良いものなので、
アメリカにとっても都合が悪かったのでしょう。
更になんと、その靴下を良く見ると「China」と書かれて居ました。
政治的な何かを感じざる終えないですね。
確信を持ったのはトランプ大統領の発言「25%」と言う発言です。
関税の話と言うのはカムフラージュで、実際は私の靴下の穴を「25%」に広げると言う隠れたメッセージでした。

この可能性を否定する根拠って何かあるでしょうか?

529名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 03:41:03.45ID:???
隔壁説なんてハナから信じてないタケダ族
タケダ、タケダ、タケダ〜

これには自衛隊もタジタジ
https://i.imgur.com/ZREDimP.jpg
https://i.imgur.com/SbCsUgV.jpg
https://i.imgur.com/jJQeAV6.jpg
https://youtu.be/EGc0_0DG4Zg

530名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 08:24:24.79ID:???
>>523
だれだかわからんのに誤魔化しといわれてもねえ(笑)そもそもおまえはぞんざいを誤魔化してないの?
神奈川だったか熊本かはしらないけどw

531名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 09:07:01.93ID:???
まさかのさんざん煽ってあの回答は草
知識ゼロの薄っぺらい陰謀脳晒しただけだったね
「まあ世に言う急減圧は無いですね」
で?腹痛ぇ

532名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 09:46:00.79ID:???
報告書がデタラメなのはガチだから
https://i.imgur.com/GpzJhfl.jpg

533名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 09:46:13.05ID:???
有名専門家「高濱が馬鹿なんだよ」
https://i.imgur.com/IlGuDot.jpg

534名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 09:51:02.13ID:???
急減圧あったらもっとコクピットがわかりやすいアホ三人になっとる


機長「なんか爆発したろ〜」
機関士「おっ、おっ、オレンジエラ〜〜」
副機長「はあ〜〜い」

機長「はいじゃないらぁ〜〜」
副機長「はあ〜〜〜い」
機関士「踏み切りのおと、かんかんか〜〜ん」

機長「いっぱいやったのかあ〜〜」
副機長「かんかんか〜〜ん」

535名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 09:52:48.00ID:???
相模湾から引き上げられないのがもう負けを認めてるようなもん

トンデモ報告書の説明の急減圧の有無もこれにかかってる
まあほぼウソとバレてるようなもんだが

536名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 12:11:15.34ID:???
>>531
まあ「急減圧はありますた(真顔)」って34年も言い続けてるのは老害だけだがなあ。
鼻血噴かないように耳抜きの練習でもしてるのかと。ていうか一瞬霧が発生して元に戻ることが
「急減圧の定義」らしいしなあ。まあそりゃ急激な減圧はあったでしょうけどね。秒単位でw

537名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 12:32:21.15ID:???
いつの間にか霧に肯定的になってて草
ひとつ賢くなって良かったな

538名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 12:56:12.79ID:???
ちびっと下がっただけでは尾翼は吹っ飛ばんからな ガッツリいかんと!

539名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 12:57:30.87ID:???
幼稚なコピペ連投してたのも意味のわからない長文を書き込む陰謀脳も
同一人物だったのかな

540名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 13:25:27.73ID:???
>>512 だが、熊本人ちゃうぞ

ともかく返答をまっとるが… いつもならすっ飛んでくるのに…

541名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 13:32:28.19ID:???
ワッチョイ無いからグチャグチャだけど文章の癖から同一人物でしょ陰謀脳
結局突っ込まれると何も答えない(答えるだけの知識無い)から本当につまらないよなぁ
陰謀脳なら陰謀脳らしくぶっ飛んでくれよ(笑)

542名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 13:57:46.78ID:???
他機種接近!にはダンマリ白旗状態の低脳アンチ青山ミジメすぎてクソワロタw

543名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 14:07:29.20ID:???
他機種?

544名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 14:22:36.99ID:???
いやぁ オレも日本語下手だけど、くまモンよりかは…

>>467 の前半部分 後半部分それぞれ事故調爺的にはどんなもんかと

545名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 15:00:35.53ID:???
そんなに難しく考えなくていいよ
衝撃音の9秒後に客室高度14000ftで作動する自動アナウンスが流れて酸素マスクが自動的にドロップしてる
この14000ftのセンサーは10000ftの警報のセンサーとは別のアネロイドスイッチを使用しているから急減圧があった事は間違いない
もし急減圧が無かったら上の事象が説明つかない機械は嘘つかないからね

546名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 16:02:49.11ID:???
>>541
誰でも最初は知識がないのは仕方ないんだけど、そういう頭の弱い人って、
勉強しろと言われると、ゴミ情報ばかり集めて陰謀脳がますます悪化しちゃうんだよね
青山透子本とか電波サイトとかyoutube動画とかに自分から選んで突っ込んでいくというか

547名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 16:12:24.35ID:???
>>545
お、仕事早いねあんがとさん

こっちは皿が積み上がってしもた なんでまた後ほど

548名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 16:28:59.64ID:???
>>546
そうそう(笑)
動画とか本読んでそのまま100%スッと入っちゃう思考が残念な人は仕方ないとして
少しでも疑問があれば普通の人なら調べたり公式の情報から始めに手をつける
頭弱い人は難しい事嫌いで学習出来ないから簡単に読める陰謀論や動画見て政府が隠している情報知った俺凄いと知った気になってどんどん陰謀論の迷宮へ落ちる

549名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 18:31:10.92ID:???
>>545
んでどうやって数秒後に回復したのかねえ。あと車輪の格納状況はどうかな。与圧と関係ない?

550名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 19:02:08.63ID:???
陰謀脳の行動は判りやすいんだぞ 多分次は、教祖のア○山に
「ネットで球場上空の画像が話題になってます。細長いのでヘリじゃありません
尾翼も無いので123便に間違いなしです。報告書が嘘の証拠です!」
という風に報告するんだろ おそらく

551名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 19:32:50.96ID:???
>>549
説明出来るけど君に応えて指摘しても逃亡するかどうせ誤魔化すだけだろうし昨日のやりとりが不毛すぎてまた同じ流れになるの嫌んだよなぁ(笑)

まず先に昨日の返答してくれよ
>>501の薄っっっペラいコメントじゃなくて君の意見で返えしてくれれば合わせて答えるよ

552名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 19:32:57.02ID:???
ちょっと抜け出してきたぞ と
そもそものこの流れの源流は>>404からか

ややこしくなるからキャビンの気圧について一つづつ
事故調論に則してると思われる>>445が間違いかどうかから
シンプルにプロット3点 起点と途中と落ち終わり
後、外気とツーツーとなったのちの高度なりの部分

フゴイトでの上がり下がりに合わせて高度相当の気圧だったかどうかだな

判るのなら、下がり始めからの1秒置きの気圧が知りたいところ 丸めた数字で十分

5535522019/10/01(火) 19:39:19.55ID:???
>>549 はオレじゃない
なんかごちゃごちゃしてるから日 改めようか

くまモンの方が落ち着くまで様子見てるわ 皿洗いも捗る

554名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 20:01:32.89ID:???
>>553
ごめんなさい
答えたいけど(あんまり期待しないでね)549に答える形になるから今はお許しを

555名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 20:04:56.99ID:???
この陰謀脳の変なキャラ設定面白いと思ってんのかな
幼稚で加齢臭漂うって前に言ってた人いたけどほんとひどい

5565522019/10/01(火) 20:09:39.89ID:???
じっちゃん ごめんなさいとか、お許しをとか言うキャラかな? 成りすまし?

557名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 20:52:09.74ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

558名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 21:20:32.43ID:???
そもそも落合証言君は
急減圧は無い=尾翼の破壊は無いと主張するなら墜落原因をどう考えてるのか墜落までのシナリオが知りたいね(トンデモ論を期待)

559名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:23:09.37ID:???
さあ、どんどんオレンジエアの闇を暴いていくぞ
https://i.imgur.com/9UEERW8.jpg

560名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:23:18.98ID:???

561名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:23:35.88ID:???
ヤシャゴとオレンジエアの親和性
皇室も認めたオレンジエア
https://i.imgur.com/rWvtrQk.jpg

562名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:26:34.96ID:???
トンデモ事故調報告書を拠り所にしても真実になんか一歩も近づかないのは30年の議論で一番ハッキリしてる部分

最近トンデモ報告書を拠り所にするアホが出しゃばってるけど
来年夏までには悔い改めて出直す努力をするように

563名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:28:02.27ID:???
そして常に話題の中心
素人も目が釘付け、頭から離れない
読まないと時代遅れだぞぉ
今年も売れまくり

お任せください123!123!123!
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg

564名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:28:53.70ID:???
急減圧あったらもっとコクピットがわかりやすいアホ三人になっとる


機長「なんか爆発したろ〜」
機関士「おっ、おっ、オレンジエラ〜〜」
副機長「はあ〜〜い」

機長「はいじゃないらぁ〜〜」
副機長「はあ〜〜〜い」
機関士「踏み切りのおと、かんかんか〜〜ん」

機長「いっぱいやったのかあ〜〜」
副機長「かんかんか〜〜ん」

565名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:30:57.49ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(まるごと玄人)
https://youtu.be/A9ftP-Mtqqw

566名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:32:30.56ID:???
青山博士 「おいジジイこの写真みろや、一枚黒い点あるだろ、解析して拡大したらオレンジだし、波動もみえてなんらかの動力で飛んできてんだけど?

山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)

青山博士、編集者《ニヤニヤ...》

山下元運輸相「川上慶子の搭乗券の半券コピーあげたやん、勘弁してくんね汗(プルプル」

編集者「自衛隊の無人標的機や練習ミサイルはオレンジなんすけど?」

山下元運輸相「ほうそうか、なるほど」

(動揺する様子もなくむしろ解っていたという表情)

後日

山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

https://i.imgur.com/ybGvlpp.jpg

567名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:38:29.14ID:???
日本政府が作成した事故調査報告書は信じないなら
米国運輸省連邦航空局の作成した事故調査報告書はどうなの?

568名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:46:06.09ID:???
青山博士の玄人本
ほんとによく売れてる

みんな遺族にソフトにソフトに寄り添いたいよね
あんなデタラメ報告書に振り回されるのはもう懲り懲りだよね

青山博士!来年も新刊おなしゃす!
五冊買います!

569名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:51:42.92ID:???
書いた本人もデタラメを認めるトンデモ報告書
武田のギャグが冴えまくる計算式の爆笑トリックの連続

さあ、あなたもこの武田のハイレベルなギャグについてこれるか!


もう自衛隊もタジタジ

570名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:55:28.64ID:???
相模湾から引き上げられないのがもう負けを認めてるようなもん

571名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:58:14.93ID:???
他機種接近!にはダンマリ白旗状態の低脳アンチ青山ミジメすぎてクソワロタw
あの時間に何が接近したのか言うてみいw

572名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 22:59:52.32ID:???
お前が言えよ、いややっぱり教えてくれ

573名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 23:01:11.66ID:???
他機種聞いちまっただか・・・
https://i.imgur.com/fJdx7bA.jpg

574名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/01(火) 23:16:17.50ID:???
>>432 素人の見解


今日は小春日和で気持ちのよい急減圧なそよ風だったわね
うちわを扇いでのそよ風よりも天然の急減圧そよ風はいいわねぇ

おい、パイロットちょっと広い景色見たいから屋根飛ばせや

あぁ、屋根がなくてもぜんぜん平気やね
空気うめーー
https://i.imgur.com/dDYwAry.jpg

575名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 08:43:21.69ID:???
しばらく陰謀論者だったが恐らく間違いだろう
オレンジエアがヤバい言葉ならなんで残す?
CVR生テープ所有の共産党米田氏はなぜ全部公開しない?
ミサイル破片所有の角田氏はなぜ青山氏にでも託して分析結果を公開しない?
目撃証言は重要だが、一般的に実際勘違いや見間違いも多い
光の筋・・・破片が飛んで夕陽に照らされたのかも知れない

結局、自衛隊の無能と、事故調の低予算と、政府の愚鈍と、日航の長年の傲慢が最悪のタイミングでブレンドされ、最高難度の迷宮が完成し、元々誠実、正直、頭脳明晰な関係者が足を踏み入れ脱出不可能になった、というのが実態のような気がする

576名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 08:52:13.91ID:???
>>575
おっと、ボーイングの間抜けが抜けてた

577名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 09:47:57.94ID:???
自衛隊無能は余計

578名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 10:03:55.68ID:???
陰謀脳を論理的に追い詰めると、毎回発狂してコピペ荒らししかできなくなっちゃうから難しいね。。

行動障害持った子供と一緒で、まずは優しく話を聞いて受け入れてあげるといいのかな

579名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 12:13:42.27ID:???
>>578
陰謀脳陰謀脳って言ってるそれお前の事じゃんww

580名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 12:26:30.50ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

581名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 12:42:56.22ID:???
>>566
オレンジエアー!

582名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 13:17:58.76ID:???
>>575
事案発生から終わりまですべて横田ラプコン内って筆頭に書いとけよ。
だからそもそもアンタッチャブルなんじゃねえのかなあという昭和のあるある事件ですよw

583名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 13:21:32.02ID:???
>>582
変に上から目線の強気の馬鹿はアメに雇われた末端業者だろなw 言動が負けたら死ぬ病ぽいしw

584名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 13:42:23.98ID:???
陰謀論否定派でも興味が湧くストーリー書く頭の切れる陰謀脳いないのか〜?荒らしコメばっかりでつまらん

585名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 13:45:48.46ID:???
>>583
こんな便所の落書き以下のスレにアメに雇われた末端業者!腹痛いんですけど(笑)
そんなので金貰えるなら副業で是非とも雇っていただきたいわ

586名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 13:59:35.23ID:???
>>579
ついに日本語も読めなくなったか....
草の数ほど馬鹿さらすとはこの事だな

587名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 15:03:20.10ID:???
不二テレビはあの番組がお蔵入りさせられちゃったですからなぁ

以降、太鼓持ち的プロパガンダ番組しかやらない
おそらくは、それなりに美味しいお金が出るのだろう

588名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 15:37:58.36ID:???
>>586
刺さってるw刺さってるぅwww

589名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 17:14:17.06ID:???
>>581
オレンジエア!

590名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 17:19:26.05ID:???
アメリカから派遣されてきました
よろしくお願いします
早速ですが




オレンジエア!

591名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 17:19:47.77ID:???
書いた本人もデタラメを認めるトンデモ報告書
武田のギャグが冴えまくる計算式の爆笑トリックの連続

さあ、あなたもこの武田のハイレベルなギャグについてこれるか!


もう自衛隊もタジタジ

592名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 17:27:24.70ID:???

593名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 17:40:02.25ID:???
>>590
最近山火事多いので消火器売ってください

594名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 17:42:32.83ID:???
>>593
オレンジエア由来墜落で山火事増えてますでな

はい、消火器300万円!

595名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 19:18:13.83ID:A/KbUsDx
何か爆発したぞ!

596名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/02(水) 19:28:46.47ID:???

597名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 00:30:06.25ID:???
本当のルートは

羽田→館山→相模湾→伊豆→富士市→御殿場市→伊勢原→河口湖→大月→横田→狭山→所沢→入間→秩父→三国山→川上村→北相木村→墜落現場

598名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 00:51:21.24ID:???
証拠となるものは何かある?

599名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 00:53:15.14ID:???
もちろん

600名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 00:53:55.26ID:???
俺伊勢原の大山のほうに住んでるんだ

601名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 01:28:21.54ID:???
スゲーな 写真か?動画か?

602名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 01:40:41.42ID:???
大山で真北に向かって立って、右半身側に機体が見えていたなら、発表の経路とは違うことになるが…

603名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 02:10:10.01ID:???
>客室高度警報音らしき ビイー ビイー という音は B 747 型機の「ブオーッ・ブオーッ」という客室高度警報音とは似ても似つかない偽物である。

ニセモノw

604名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 02:29:09.77ID:???
それ知りたいね
離陸警報装置の警告音と客室高度警報音の違いが聞いたこと無いからさっぱり解らない

605名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 05:52:30.05ID:???
それは一緒

録音されてるのは他機種のヤツだとかなんとか

606名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 10:51:59.74ID:???
知ってて聞いてみたいとかいうあたりがエロジジイのいやらしさだな

607名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 11:32:49.98ID:???
>>585
片腹痛いんじゃなくて顔の半分が引きつってるんじゃないのか?

608名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 12:08:19.92ID:UqzL59hC
オレンジエアのところさあ
比較的クリアな音源がツイッターにあったから再度聴き直したら「おれにいえや!」に聞こえるんだが

609名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 12:13:36.63ID:???
>>605
警報音が違うってなんかソースあるの?

610名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 14:16:20.52ID:???
>>609
陰謀脳の妄想にソースなんてないよ

611名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 14:38:31.63ID:EEn3ky7o
オレンジエア!  オレンジエア!

612名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 15:36:19.37ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

613名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 16:11:47.99ID:???
ソースが無いぞとおイカリ

やほおで 123便 ボイスレコーダー と入れると、
捏造というワードが追加されて検索候補に出てくるのな
それ押すと、陰謀論者が好みそうなサイトがゴロゴロと

614名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 22:41:37.42ID:???
614無意思だが、
中曽根に色々と聞いてみたいもんだな。

615名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 22:45:06.46ID:???
・機長「頭下げろ!重たい!」

・副操縦士「はい。」

・機長「重たい。いっぱいやったか?」

・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」

・機長「あ〜〜っ、重たいっ!」



・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」




キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
https://i.imgur.com/28WZTpK.jpg

616名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 10:11:31.94ID:???
この状況で翌朝まで現場特定できないなんてやっぱあり得んな
https://i.imgur.com/w0BkUib.png

617名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 10:28:46.09ID:???

618名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 10:38:54.34ID:???
>>617
そもそも事故現場はナントカ村から直線で3kmくらいだろうし、
そんなとこを誤認するようでは軍事組織として無能をとおりこしてど素人集団ってことさ。
でもそうじゃないだろ?ってことでいろいろほじくりかえされる。
しかも当該機が飛行したルートは全て横田ラプコンなのでさらにややこしい。
飛行機メーカーも絡んでるし、吹けば飛ぶような事故調など無力の塊でしょ?ということだね。
唯一当時これらにまともに対峙できたであろう警察はどうしたの?ってのが実態解明の鍵でしょうな。

619名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 10:59:59.84ID:???

620名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 11:03:57.38ID:???
…えーその際…してくださいませ…

621名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 11:09:59.54ID:???
https://i.imgur.com/Qudokqd.png
とりあえず現場を間近で見るのが必要では?
https://i.imgur.com/7PoWZOf.png
現場に自衛隊ヘリは到着
https://i.imgur.com/vi1tz41.png
https://i.imgur.com/hzpZ2on.png
https://i.imgur.com/Xwcu1yA.png
https://i.imgur.com/BihBbcG.png
なぜ旋回を続け地面を照射し地上からの現場到着を支援しないのか?

622名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 11:12:41.18ID:???
>>619
そのあとで「すでに米軍が現場判断でレスキューを下ろそうとしてた」ってバレて
しまったのねえ。帰投を命じたのは司令部でしたと。もっとも、間抜けな自衛隊は
位置すら把握してないということですがw

623名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 11:16:15.00ID:???
とりあえず場所特定不可だったというのは嘘だな
https://i.imgur.com/guaPj8Q.png
https://i.imgur.com/apuoRpW.png
地元民の先導で行けるやないか
普通、事故ならまず一番近くの目撃者の話を聞いて現場に行くわな?

624名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 11:35:06.99ID:???

625名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 12:28:09.89ID:???
>>575
当時の上司上官が40~50代として今70~80
最近の爺は元気だから、まだ身の危険を感じてるかもしれんなあ

626名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 13:29:49.22ID:???
>>623
この法螺吹き眉染めハゲが

627名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 13:34:40.21ID:???
>>616
今まさにここで乗客が燃えている
周辺には生きている人もいるかもしれない
それでも何もしない
なんたる非情

628名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 13:38:52.77ID:???
>>627
ヘリから放水消火活動だってできただろうにな
生存者ゼロ断定ならできるだろうに
一晩中燃すなんてありえねえ

629名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 14:03:28.82ID:???
>>627
「何としてでも助けよう」という意思が無い
「何か手立てはないか?」という思考が無い
「救助は自殺行為だ」なんて眉染めハゲはよく言えたもんだ
末端の隊員は命がけで救助する覚悟はできていただろうに

630名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 14:27:35.00ID:???

631名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 14:58:01.84ID:???
…感じではございますが…

632名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 15:17:52.98ID:???
陰謀脳がひとりで会話してて草

633名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 15:46:40.19ID:???
当日夜〜早朝にかけて報道ヘリは上空に継続していなかったのかな?

634名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 15:48:40.10ID:???
>>633
いたら火炎放射説はナシだろうな

635名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 17:56:02.82ID:???
熊本と大山の人、続きマダー?

636名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 18:39:59.61ID:???

637名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 20:26:44.81ID:???
荒らししかいないしもう来ません

638名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 20:50:07.97ID:???
…たいとおっしゃる方がいらっしゃるのですがよろしいでしょうか…

639名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 20:52:58.74ID:???
アキラめたら、100%そこで試合終了ですよ

640名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 21:09:03.81ID:???
だって話にならないでしょ
事故報告書がトンデモ本ならどのページのここが数値おかしいから信用できないとか具体的に示してみろと思うね
明確に論理展開出来ないだろうし無駄でしょただ釣られて終わるだけ

641名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 21:25:49.75ID:???
目撃証言拾わなかった事故調の報告書…

642名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 21:32:11.13ID:???
当たり前だろ状況証拠と科学力学工学的に説明しないでどうするんだ
と釣られてしまう

643名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 21:35:34.11ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

644名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 22:59:28.40ID:???

645名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 23:02:41.94ID:???
>>616
場所は特定できてたけど、夜だから救助は無理で、特定できてないってことにしてただけでしょ

646名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 23:42:56.13ID:???
救助に向かおうとする者を、止める理由はないよな

647名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 01:01:13.23ID:???
ま、兎に角、現場特定が翌朝まで出来なかったというのはウソだと確定でいいよな?

648名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 06:35:39.66ID:???
>>646
…早く来て…

649名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 08:56:04.28ID:???
ワッチョイ無しの糞板に相応しい過疎っぷり

650名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 09:47:54.96ID:???
角田氏は最近どう考えておられるんだろうか?

651名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 10:22:15.12ID:???
>>645
勝手に自衛隊が判断できることじゃないよ。自衛隊が政府の意向を無視して
勝手に救助にいかないとか、見殺しにしますとか、隠蔽工作をしますでは
これはおとり潰しされるレベル。ましてや、米軍の指示で日本政府とは別の判断ルートなんて
論外なので、現代の世論では大問題になる。でも34年前なら割と普通。なぜならば「占領軍」だからねw

652名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 10:53:07.91ID:???
出動要請前から現場近くに集合してた ってマジなの?>自衛隊

653名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 14:17:54.44ID:???
>>652
自衛隊が空港事務所からの正式な災害派遣要請を待たずに、自主派遣を適用して見切りで出動を行ったことからでっち上げられたデマだよ。

事故から1時間半後に災害派遣要請が出た時点で、既にかなりの部隊の出動ができていたことは評価すべきなのに、
「自衛隊は事前に墜落することを知っていた!」とか言い出すデマ屋が現れた。

654名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 15:46:42.58ID:???
見切りで動いたのと、知ってたかどうかは別の話だな

655名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 16:17:27.63ID:???
上野村の消防団がいなかったら生存者はゼロだろうな
どう考えても六本木の防衛庁が怪しい

656名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 16:20:13.06ID:???
>>637
わざわざ宣言すんなハゲ

657名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 16:31:37.53ID:???
>>618
横田ラプコンてことは、ユーチューブなんかのCVRでパイロットが横田と会話してないのはあり得ないってことですよね?

658名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 16:38:23.62ID:???
>>617
4〜5マイル=7〜8キロだからね
TACANだろうが何だろうが見つけられないはずはない
朝まで場所確定不能説は完全崩壊

659名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 16:41:08.91ID:???
>>623
このお方はテレビが頼りだったのか

660名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 16:45:30.48ID:???
>>619
このくらいの詭弁は家族の前での屁未満

661名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 16:45:38.75ID:???
ファントム飛ばしといて知りません てか?

662名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 17:04:55.34ID:???
>>657
24000フィートの高度なので横田ラプコンは関係ありません
まあYoutubeの動画観て喜んでるアホに言っても無駄かもしれませんが

663名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 17:43:40.22ID:???
>>662
ハハァ〜そうなんですね、知りませんでした
横田からの問いかけに答えてないのは何もおかしくないってことなんですね?

664名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 18:22:37.87ID:???
>>662
大先生、是非ご教示願いたいです
焼津上空18時31分頃で高度24900フィート、それ以降、富士山近く38分頃の22400フィート位をピークとして墜落までざっくり下降してるように見えます
24000フィート未満なら横田ラプコンではないですか?

665名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 18:27:12.26ID:???
>>662
34年前の状況と「事故調」が公開した飛行経路と高度からご意見を伺いたいつうか
あなたが言いたいのは「突発音」が録音されてたと思しき高度は7000m以上を飛行中だから
横田管制は関与してないってことですね。ディセントしたらどうなってでしょうかねえw
この辺は目撃談が重要になってくるかとw

666名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 19:24:28.63ID:???
>>663
フゴイドとダッチロールで暴れる飛行機を制御するのが精一杯で、
英語の通信なんて相手にしてる余裕がなかったと考えるのが自然でしょうね

裏では羽田の管制官が横田と話して、横田の着陸許可も得てるわけだし

667名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 19:33:24.59ID:???
なんで客室高度警報鳴って、速やかに1kft以下に降下しないんだ?
急減圧なんて無かったんじゃないのか?

668名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 19:34:11.68ID:???
もとい 10kft

669名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 19:39:12.59ID:???
>>667
機長がすぐにディセンドの指示出しているし、機関士も降下したほうがいいって言ってるんだから、
その時点で既にアンコントローラブル

670名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 19:58:47.30ID:???
>>666
それはあんたの単なる想像だろうなあ。ていうかエアバンドリスナーは会話を聞いてたかもよ。
これも想像だけどねw

ラプコンに進入した時点で会話してるでしょうなあ。普通ならね。

671名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 20:03:21.87ID:???
>>667
降下してるんじゃないのかね。伊豆で目撃した人は機影がデカかったと言っていた。
事故調の飛行経路図と高度情報はいろいろおかしいからねw

あと油圧はじわじわ抜けるし、クルーは「重い」と言ってるが「軽い」とか「スカスカ」とは言ってないw

672名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 20:10:42.03ID:???
>>667
エンジン出力操作とフラップのオルタネート操作だけでどうやって降下すんの

673名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 20:22:20.71ID:???
ペダルだけはスカスカだわな 感触あったらオカルトだわ

目撃ベースで見ると、下は600mまで降下、事故調側からするとむしろ上、24900FtがMAXか

どちらかがウソだな 下がってる方が事実なら、どうやったかなんて問題にならんな

674名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 20:33:24.21ID:???
>>669
すぐじゃねえダロ眉染めハゲ
懲りないホラ吹きジジイだなあ

675名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 20:36:03.23ID:???
>>672
旋回で降りるのがベストだと学習したんじゃないかな?

676名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 20:51:05.67ID:???
>>673
人工感覚装置で尾翼の空気抵抗なんかのフィードバックは行われてるけど、ハイドロが抜けたときどういう感覚になるのかはよくわからんな

スカスカになるという根拠って何かある?

677名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:02:20.11ID:???
>>676
第二世代ジャンボの構造だと操縦桿はスプリングで負荷がかかってるので、油圧がぬけても
操舵感はあまり変わらないが舵が動かない。油圧が抜けきった段階で舵は固定される。
あと油圧の油はドラム缶2本分以上という物凄い量が使われている。
むしろ重いつうことは油量ではなくて、油圧ポンプがぶっ壊れてフィードバックが効かない状態。
車のハンドルのパワステで油圧ポンプか電動系が逝かれた状態に近いかと。
たぶんJAL123では油圧配管が破断したつうよりは機体後部にあるポンプが死んだのではないかと。
事故調報告書では配管が折れて油をぶちまけながら飛んでたという内容になっているらしいけどw

678名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:14:22.72ID:???
>>677
そうか&#12316;、各配管の直径は知らないが、4本キレイに切断してもしばらく持つよね?
何分だろう?

679名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:14:34.05ID:???
フラップは2種類、あとエルロンもあるねえ。さてその辺の油圧系ならびに
電動系はどうなっていたかとか、航空整備士の試験問題みたいでございます。
ちなみにエンジンからくる圧搾空気とかいろいろあるので、構造に詳しい人じゃないと
議論がダッチロールとフゴイド運動&スパイラルよのう。

あと高度にとって気圧が違うので要注意ね。空力が変わっちゃうからねw

680名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:20:04.07ID:???
>>678
設計図を見ながら油圧管がどこを走ってどこで集合してるか確認するとよろしいかと。
事故調は客室の天井裏あたりで全損とか書いてたと思うが、油圧ポンプは後部隔壁の裏側なので
隔壁が全部ぶっ飛ばない限り内から外での破壊力は伝わらない。外側から内側に向かう
破壊力なら壊れるかもしれない。まあ隔壁から漏れだした空気圧で折れるとか壊れるほど
軟なもんじゃないででしょうな。なんたってかかる圧力が凄いからw

油が仮に抜けたとして十数分じゃまいか?ていうか異常発生から30分程度でこの機体は墜落しているよね。

681名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:23:25.76ID:???
>>678
衝撃音直後から油圧がゼロなんて有り得んな

682名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:30:12.11ID:???
つかCVRで「ハイドロ全部だめ?」とか「おっこっちゃってる」とかあるが
航空機関士の制御盤には「圧力計」と「油量計」などいろいろアナログメータがある。
油が無くなったのか、圧が上がらないのか、まあ公開CVRの録音だけではわからんのよね。
なんか無理やり油圧管が全損して油漏れみたいな話になっていたが、個人的にはポンプが
ダメになったんじゃねえかなと思うのねえ。まあ隔壁が半分くらいぶっとんだら破断するとはおもうけど
そしたら与圧が凄いことになるので、そこで阿鼻叫喚でしょうなあ。

でも乗客が残した写真ではそうじゃないし、生存者もそんなことは言ってないw

683名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:35:40.52ID:???
>>682
ポンプが一度に全系統ダメになる原因なんてないよね
これだから陰謀脳って

684名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:36:03.52ID:???
ハイドロクオンティティーがオールロスしてきちゃったからなあ 特にしてきちゃったからなあ の言い回し

これがどれだけ重要か そしてどうやって操縦したかの答えだな

685名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:36:22.81ID:???
>>680
てことは、スコーク77の発信の異常な早さもやはりペダルが反応しない、スカスカだからとかが理由ではあり得ませんよね?

686名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:37:36.26ID:???
>>683
残念。操舵用の油圧ポンプは圧力隔壁の後部に1つだけなのよんw
そんな構造もしらないアンタこそ「陰謀論者」だよw

687名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:41:23.18ID:???
>>676
スカスカは、踏力のことでなく、操作に対する機体の反応の方な

688名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:41:40.67ID:???
>>685
状況的に他機とのニアミスとか気象条件とか複合してるんじゃまいかな?
当然機長は管制に報告して高度や進路の変更を申請して了解をもらうはず。
羽田にログがあるでしょうな。CVRにはない、あの録音の前の部分がさ。
そこがわからないといきなりスコーク77を申告する理由もわからない。
でも事故調は知っているだろう。羽田の交信記録をはじめから分析してるだろうからw

689名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:43:09.39ID:???
>>685
CVRに録音されるほどの爆発音がして7700出さなかったらいつ出すのって感じ
「7700が早すぎる!」とか言ってる陰謀脳はフライトレーダーのアプリ入れてみりゃいいのに
急病人出て緊急着陸したいぐらいでも発信されてる

690名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:45:08.97ID:???
ていうか磁気テープのエンドレスが当時のCVRなんで、精密に磁気解析すれば
消えた音も出てくると思うのだが。などなど磁気テープで音楽を聴いてた世代なら
わかるでしょうけどw

691名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:46:30.64ID:???
>>689
編集されてんだろ。そもそも4トラックの録音を1本にしてる段階で
まちがいなく編集されてますからねw

692名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:47:57.69ID:???
こんなゴミ溜めみたいな糞スレで議論するよりも陰謀脳も事故調信者もこれ読め
陰謀脳が信頼出来ない日本の事故報告書でも米国運輸省連邦航空局の報告書
なら少しは信用するだろ
ページ翻訳すればそれなりに理解できる
日本の事故調と違い米ボーイング社員が司法取引に応じた報告書で信憑性は高い

https://lessonslearned.faa.gov/ll_main.cfm?TabID=4&LLID=16&LLTypeID=2

これ読んで陰謀脳抜けないならもうダメだな
これに関してお前ら大好き青山先生は何故かボーイングにはコンタクト取らないどうしてだろうな〜(笑)

693名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:48:42.13ID:ZSZ7/oyu
3人分のヘッドセットのマイクおよびコクピット内のマイクの計4つだからな。
クルーのつぶやきはそれぞれ独立して記録されている。

694名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:49:05.87ID:???
>>666
フゴイドは40分頃から消えてませんか?
遺書には45分に「機体は水平で安定している」とありますよ?
横田目前の46分に「このままでお願いします」、「これはだめかも分からんね」と、比較的落ち着いた声ですが?
とっくに横田ラプコンだし、答える方が自然では?

695名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:51:27.41ID:???
>>682
ごみ溜めとかほざいてないでお前が出てけばいいだけよ。へんなカテゴリーわけとか
頭の悪い仕切りやるの辛いだろしさあw ご老体は回顧録でも書いて懺悔すればいいんだよ。

696名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:51:35.68ID:???
>>676
クラシックなジャンボの高速/低速のエルロンにもフィードバック装置付いてるの?

697名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:53:16.11ID:???
>>694
横田の問いかけもいろいろおかしいのね。必死に周波数変えろと言ってるようだけど
なんか後から録音して付け足した感じがするのね。

698名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:53:25.24ID:???
>>689
だって当時現役のクルーが早過ぎって言ってるじゃん
急病人て聞いた途端に発信したんかい?

699名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:57:02.94ID:???
ま、油圧ポンプの異常だったのなら話はガラッと変わっちゃいますなあ。
そしていろいろな辻褄があうというか、話が非常にスムーズになってゆくのね。
事故調の報告書やらメーカーの分析などなどを信じ込むと迷走しちゃって
その結果が34年間の堂々巡りですなw

700名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 21:58:42.00ID:???
なんだかカオス状態になっててw

ここで召喚魔法を 「出でよ じっちゃん」
てか、もうイルカ?

>>552 に対する見解よろ m(_ _)m

701名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:01:05.57ID:???
>>677
あーナルホド、ポンプか電気じゃないかと
そうそう、油が一気に抜けたのかと思ってたんですよ

702名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:05:07.78ID:???
>>687
あーなるヘソ&#12316;オッケ&#12316;

703名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:05:42.70ID:???
>>701
墜落した機体の残骸分析してもわからんだろし、逆に油圧管全損って話でいきましょうとか
事故調は頭を掻きむしってたかもなあ。ま、APUも見つかってないし
機体後部で爆発があったと考えるのが妥当つうかねえ。そこを隠したいなら
隔壁が破れたとか尾翼が倒壊したとかなっちゃうんだろけど

そもそも過去に事故起こしていわくつきの機体が狙われたとすればまあこれぞ
真の陰謀論ストーリーですわ。つまりテロ説ねw

704名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:09:51.44ID:???
>>694
6時40分過ぎはギアダウンしてその空気抵抗で旋回しながら急降下してるところ
落合証言だと「まっさかさまです。髪の毛が逆立つぐらいの感じ」

DFDRのエンジン出力データでも秒刻みで微調整してフゴイドと失速を制御してたことが記録されてる

こんな状態で外人の相手なんてしてられないのは理解できると思うが

705名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:13:24.65ID:???
3回の破壊音てのも相当怪しいwww
落合証言は1パーンだもんな
事故調怪し過ぎ&#12316;www

706名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:21:40.83ID:???
>>704
それは横田に都合のいい解釈だろなあ。フラットに考えようぜ。先入観なしでさw

707名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:23:39.64ID:???
>>704
ていうかDFDRのデジタル生データって公開されてんのか?複数の専門家が客観的に解読したかね?

708名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:24:52.33ID:???
落合証言大好きウサッキー( &#728; &#179;&#728;)

709名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:29:31.63ID:???
>>705
3回の爆発音というのは音声解析でわかったことだよ
人間の耳には一回にしか聞こえない

710名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:31:11.43ID:???
落合証言で興味深いのはトイレ前の上部パネルが落ちてたとか整備口が開いてたとか
ひらひらする布が見えたとかだなあ。ダッチロール(笑)とかはスッチーは知らんだろし
後付けだろけど(笑)ていうか彼女はL5ドア付近にいたようだが、反対側のR5ドアの異常について
見てないのかな。ちょうど真横、真ん中の数席をはさんだ向こう側で、パーサーが確認に行ったんだっけか。

711名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:33:43.37ID:???
>>709
CVR録音では「ドーン、ガラガラガラ」と聞こえるがなあ。コクピットまで伝わってくるまでに
3つに分離したのか?w

712名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:47:00.02ID:???
>>711
隔壁破壊後は機体後方への空気の流れが発生して音波の到達が遅れるので、
実際の3回の爆発間隔よりもコックピットで聞こえる爆発音の間隔は広がっている

713名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:49:23.65ID:???
>>709
普通に3つ聞こえますけど

714名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:51:31.96ID:???
>>712
もう破れかぶれ、なりふり構うかとw

715名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 22:56:34.11ID:???
>>714
事実だからしょうがない
爆発音の間隔だけでも物理的な裏付けがなされているということ

716名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:10:33.95ID:???
>>712
そうだっけ?(笑)どうせ言うなら機体を伝導してきた突発音と空気を伝わってきた音波とか
もうちょっと工学的というか科学的に説明しなよw
落合さんが聞いた音は射撃の音みたいな「パン!」っていう甲高い音だったと書いてあるが
まあデカい音ならそこで鼓膜が一瞬マヒして耳鳴りかもねえ。聞いたことない人には
わからん体験だろけどw

717名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:13:45.70ID:???
>>683
皆無とは言えないよ?
工作員の邪魔はやめ給え

718名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:14:49.16ID:ZSZ7/oyu
CAP「なんか爆発したぞ」

意味:なにかが爆発した可能性。爆弾など爆発物か、あるいはエンジンなどが爆発した可能性。

719名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:19:04.73ID:???
>>717
いやコイツ、機体構造とか油圧配管系の知識ゼロなんじゃねえの?B747の油圧系なんて機体整備の教科書にも載ってるレベルだろけどw
特にこの事故のあとで改良されたので成書は多いですよ。油圧ポンプの構造にしても。
たしか車輪のブレーキ用の油圧だけ別だったような。機体制御の油圧ポンプが複数しかも分散してるとか
ナンセンスぽいのだがw

720名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:27:43.81ID:???
>>662
自己陶酔型断言バカの見本w

721名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:32:19.07ID:???
>>716
落合証言絶対マン馬鹿すぎ
ウサッキーもう止めとけ(笑)

722名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:36:02.87ID:???
>>721
初報はけっこう正確だと思うよ。あとでJALの職員とかと接触して変わったからなあ。
ドラマ「沈まぬ太陽」でもネタにされてたでしょ。加工される前のRAWデータを処理するのが
実態解明の早道ね。後だしとか検閲済みの奴はだいたいダメなパターンw

723名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:46:52.84ID:???
>>717
ポンプ原因で4系統全滅なんて皆無だろ
エンジン4発全部死んだの?

724名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 23:55:14.13ID:???
いや〜陰謀脳は急減圧にこだわるね〜
原因の尾翼が何で破壊されたか聞きたいわ〜

725名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 00:00:10.29ID:???
>>723
692の報告書読めよリンクの一番下に油圧の事が書いてある
頭悪くて理解出来ずに読めないか読むと都合悪いのか〜(笑)

726名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 00:18:33.48ID:???
>>725
えーと私に言われても困るが

事故調報告書以上の内容は書いてないが
油圧配管4系統が一気に死んだ理由は分かりやすいな

727名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 01:06:46.85ID:???
具体的に反論されると黙る陰謀脳
しばらくしてまた荒らしが始まる

728名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 01:20:17.01ID:???
>>722
ドwラwマwまたしても願望と憶測ぅ

729名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 01:47:17.55ID:???
>>719
>>機体制御の油圧ポンプが複数しかも分散してるとか
>>ナンセンスぽいのだがw

なぜ陰謀脳はデタラメを自信満々で語れるのか

B747油圧システム
https://i.imgur.com/lWvaFeL.jpg

730名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 04:18:46.18ID:???
青山博士 「おいジジイこの写真みろや、一枚黒い点あるだろ、解析して拡大したらオレンジだし、波動もみえてなんらかの動力で飛んできてんだけど?

山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)

青山博士、編集者《ニヤニヤ...》

山下元運輸相「川上慶子の搭乗券の半券コピーあげたやん、勘弁してくんね汗(プルプル」

編集者「自衛隊の無人標的機や練習ミサイルはオレンジなんすけど?」

山下元運輸相「ほうそうか、なるほど」

(動揺する様子もなくむしろ解っていたという表情)

後日

山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

https://i.imgur.com/ybGvlpp.jpg

731名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 04:57:20.48ID:???
浩子ちゃんの入浴中にフライパンで頭をゴーン!

732名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 08:26:57.37ID:???
>>729
そんな素人向けの概念図よりもこれを読んでくださいよw
あと具体的なポンプの親玉と、その配置されてる位置ね。はなしはそれからだw

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/24/275/24_275_606/_pdf

733名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 08:41:14.19ID:???
圧力隔壁がぶっこわれたから油圧制御装置が死んで制御不能という論理が
事故調報告書であるが、隔壁に小さい穴があいた程度では説明不能なんでいろいろと問題が(笑)
あと、高速空気流だけでは尾翼の倒壊などおきないのだが。

http://www.shippai.org/fkd/cf/CB0071008.html
http://www.shippai.org/fkd/mf/MB0071008_02.jpg

734名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 09:05:18.03ID:???
>>732
大元も何もB747はエンジン4発でそのエンジンごとに油圧ポンプを持ってるわけで
どのポンプが停止したら4系統一気に死ぬのかぜひ教えて欲しい
https://i.imgur.com/lWvaFeL.jpg

735名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 09:16:25.85ID:???
油圧ポンプ故障説なんて珍説をよく言い出すなあと思ったけど
よく考えたら陰謀脳の時点で火炎放射器とかミサイルとか頭おかしかったわ

736名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 09:37:15.47ID:???
>>734
後部隔壁の裏側がわの制御装置が破壊されたら終わりじゃん。まあAPUと隔壁の間に鎮座してる「機械」なんですが。
見たことある?(笑)

737名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 09:43:14.10ID:???
>>734
>>個人的にはポンプがダメになったんじゃねえかなと思うのねえ。

君「ポンプ」が原因って言ってたよね
急に「機械」なんて言いかえてどうしたの?

738名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 09:48:01.64ID:i8F6bqTx
まあ話の要点は「内側」および「外側」フラップが稼働可能だったかつうことなんでしょうがね。
と話の本筋に戻しましょう。機体後部にある油圧の集合ユニットは重要ですよ(笑)
あとエンジンがしっかり生きていたということで、ブリードエアも発電機も無事だった。
問題は「油圧異常」が単なる配管の破損だったのかつうことねえ。これはユニットの破壊でも
おきうることだからねえ。まあそうなるとAPUも問題になるとおもうけど(笑)
おっこちた本体は見つかってないし、探す気もないようですがw

739名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 09:51:34.33ID:i8F6bqTx
ああ「フラップ」じゃなくて「エルロン」に訂正しておきましょう。
フラップは電動で動きますからねえ。圧搾空気を利用したシステムもあるとかないとか。
まあ駆動系の制御は何重ものシステムの複合でなされる。あとラダーやエレベーターは
微妙な操舵感が操縦者に伝えられなきゃならないのでサーボ機構もある。
上で紹介された論文などでも紹介されている。第二世代のB747のシステムを理解するうえで
貴重な資料ですなあw

740名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 09:53:45.81ID:???
>>723
「4系統全部のポンプが一度にダメになる原因がない」と言い切れるのかな?

741名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 10:04:45.44ID:???
>>740
エンジン4発は故障せずに4つのポンプだけが同時に故障するのなんて天文学的確率だね
そのために多重化してあるわけだし「ない」と言い切れるレベル
圧力隔壁後部の配管が密集してる部分でまとめて破断されたと考えるほうが遥かに合理的だろ

742名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 10:16:03.08ID:???
>>741
まあそこで問題になるのが「公開CVR」で機長が「重たい」とか「いっぱい」とか言ってることだなあ。
操舵感の問題なんだけどさ。まああのしょぼい録音から想像するしかないって大変だけどね。
とりあえずエンジンはガンガン回ってるので客室の与圧も問題ないし電気も十分。
APUは停止してるフェーズだが、さてAPUが稼働しちゃったらどうかとか
爆発するような状況は作り出せなかったかとか、テロ的な因子を加味すると状況は怖ろしいものになるね。
当時の自衛隊や米軍が歯切れの悪い対応をしたのもなんとなく想像できる。
事件なら「警察」が動く状況だが、そこにも圧力がw

銃撃の話を出したのは長野県警だが、自衛隊内部にもいろいろトラブルが起きてたってことなのねえ。

743名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 10:19:50.68ID:???
油圧ポンプつうか油圧ってコントロールユニットが必要でそ。重機の制御系でもあたりまえ。
油圧ポンプがおかしくね?という指摘に火消がかみついた結果、配管ではなくコントロールユニットが
話題の焦点となった。そこを巧妙に回避しようとする動きがあれば、この話が核心だと裏読みもできるという構図。

744名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 10:30:41.48ID:???
この阿修羅とかるいねっとっぽい陰謀脳独特の文体を追っかけてると頭痛くなるな

745名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 10:58:24.14ID:JnWw7NYe
この案件、日航からみの主本買収や子会社のゴルフ場やホテルとか、株価操縦絡みの噂あった事案らしいよね。

746名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:13:01.50ID:???
搭乗者の手荷物とすり替えとか、ジェラルミンの発火物とかで、中道や革マル、赤軍、同和解放とかかなり検挙された事案らしい

747名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:16:31.06ID:???
当時、ベンチャーの先駆けで大手百貨店と競いあったチェーン店のスーパーとか居酒屋チェーンや学習塾とか色々巻きかれた事案みたい

748名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:19:33.38ID:JnWw7NYe
>>744

ビジネス絡むと陰謀で伏せ字になる社会性じゃないのかなぁ

749名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:19:45.90ID:???
>客室の与圧も問題ないし

ちょっとまて 事故調は気温が戻った としか言ってないような…

750名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:24:56.42ID:???
インサイダーな事案って伏せ字で銘柄や為替変わるしね
風説の流布とか情報操作で、株価変わるでしょ?
為替や株価変動しないと、金利あがるし物価高くなるよ

本来、ネットウヨ規制する行為って国内の水準落とすって

751名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:28:28.55ID:???
熱血でツイッターの身バレ防止策まで止めるって、失業やバイト数増加するって

訴訟と大手同士のカルテル、子会社や一般のやったら自殺増えて、日本も香港デモに陥るよ

752名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:38:26.29ID:???
センタービルや大韓空港みたいに使い捨ての犯罪出ないのかなぁ

753名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:41:04.27ID:???
ブラックボックス回収して政治でうやむやになってから懐かしのニュース止まりで事故調査とかネットウヨの推測止まりとかが、、、

754名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 11:47:29.73ID:???
阿修羅以外、論壇とか昔の1ch.TVとかメガや三河辺りにも何かスレあったよね

今、フェイスブックやツイッターの非公開に捨てアドで何か凄いパナマやタックス系の暴露アカウントある話しだね

755名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 12:02:55.42ID:???
ひとりで自演連投気持ち悪っ

756名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 13:08:17.99ID:???
青山博士 「おいジジイこの写真みろや、一枚黒い点あるだろ、解析して拡大したらオレンジだし、波動もみえてなんらかの動力で飛んできてんだけど?

山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)

青山博士、編集者《ニヤニヤ...》

山下元運輸相「川上慶子の搭乗券の半券コピーあげたやん、勘弁してくんね汗(プルプル」

編集者「自衛隊の無人標的機や練習ミサイルはオレンジなんすけど?」

山下元運輸相「ほうそうか、なるほど」

(動揺する様子もなくむしろ解っていたという表情)

後日

山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

https://i.imgur.com/ybGvlpp.jpg

757名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 13:08:49.79ID:???
さあ、どんどんオレンジエアの闇を暴いていくぞ
https://i.imgur.com/9UEERW8.jpg

758名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 13:09:47.91ID:???

759名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 16:39:50.07ID:???
>>692
減圧の46秒後に緊急信号発信て書いてあるけど、スコーク77ですよね?
減圧の46秒後ってどういう意味?
報告書は衝撃音から11秒後ですよね?

760名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 16:55:20.12ID:???
>>692
22000フィートに降下後墜落までフゴイドとダッチロールが続いたとあるが、それ違うんじゃないの?
ラピッドな油流出って曖昧だなあ。即座にゼロじゃないし
垂直尾翼とAPUがほとんど同時に脱落って、報告書ではAPUが先じゃなかった?それって結構重要なんじゃないの?

761名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 17:03:54.63ID:???
プリレコーデッドアナウンスは、手動でも鳴らせるんだってな

762名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 17:37:31.85ID:???
>>692
脚を降ろしたらダッチロールが激しくなったって、これも違うんじゃないの?

763名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 17:46:12.84ID:???
https://lessonslearned.faa.gov/Japan123/JAL123_Acc_Report.pdf

全文だから詳しく書いてあるんじゃねーの?300ページも翻訳して読みたくないけどな

764名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 18:02:01.65ID:???
>>763
ナルホドね
なんでサマリーにそんな細かい数値書くのか分からんが読んでみるわサンクス

765名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 18:05:28.01ID:???
>>432 素人の見解


今日は小春日和で気持ちのよい急減圧なそよ風だったわね
うちわを扇いでのそよ風よりも天然の急減圧そよ風はいいわねぇ

おい、パイロットちょっと広い景色見たいから屋根飛ばせや

あぁ、屋根がなくてもぜんぜん平気やね
空気うめーー
https://i.imgur.com/dDYwAry.jpg

766名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 18:06:32.05ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(根こそぎ玄人)
https://youtu.be/A9ftP-Mtqqw

767名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 18:24:05.09ID:???
>>692
アメリカの報告書だから信用できるとか大笑いなんだけどさあw
おまえさんはアメリカが何か言ったら100%信用しちゃう人種なのか?

768名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 18:33:19.47ID:???
事故原因は調査主管国の日本しか発表できない国際ルールになっている

アメリカはまったく関係ない

769名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 18:33:58.21ID:???
隔壁説なんてハナから信じてないタケダ族
タケダ、タケダ、タケダ〜

これには自衛隊もタジタジ
https://i.imgur.com/ZREDimP.jpg
https://i.imgur.com/SbCsUgV.jpg
https://i.imgur.com/jJQeAV6.jpg
https://youtu.be/EGc0_0DG4Zg

770名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 18:35:38.92ID:???
>>621
>>624
>>278
こうしてペラペラ話す退官した奴らを苦々しく思ってるんだろな

でも当人たちは話したくて話したくて仕方ないみたいだな
やはり死期が近づくと人間キレイに死にたいと心から思うのだろう

ぶつけてゴメンナサイと肩の荷を卸したい気持ちは解る

771名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 18:56:50.40ID:???
高濱が無能だったという結論は日米の共通認識
悲しい事実だな

772名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 19:25:13.57ID:???
>>767
日本の報告書信じないんだろ?じゃあアメリカならちょっとは信じられるんじゃないの?(笑)
陰謀脳ならケチ付けないで墜落までのストーリー語ってくれよまあ無理か。馬鹿だもんな

773名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 19:40:14.27ID:???
1.8平米の穴でそよ風も、出来ることなら実機で確かめたいところ

でも、それより注目すべきは与圧の方

皆ミスリードにハマってないか?

774名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:04:41.49ID:???
>>772
ていうかどっちも6割くらいしか信じてないつうか、そもそも「信じる」とか
宗教の話じゃねえんだからねえ(爆笑)アホかおまえw

整合性がなかったり辻褄が合わないなら公然と批判されるし、するのが普通だろう。
それは日本だろうがアメリカだろうが変わらんよ。おまえは出されたものを単純に
「信じる」んだろうけどさ、ほとんどの人間はそうじゃねえとおもうよw

775名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:09:49.03ID:???
>>773
まあそんなのでいちいち垂直尾翼がむしり取れてたら大笑いだからなあw
あと油圧管の破断やら油圧制御ユニットの破壊とAPU脱落だっけ?
機体後部で爆弾が爆発したとか戦闘機に撃たれたレベルの話だつうの。
どうでもいいけど当時は当然機内で喫煙可で、与圧漏れ検査の指標として
クラックにヤニがついてるかどうかってのがあったらしいよw

776名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:32:50.04ID:???
陰謀脳に聞きたい
急減圧が無かった事にしたいらしいがもし無いとしたら尾翼の破壊が事故調から取って変わる墜落までのストーリーを教えてくれ
事故調によれば急減圧は尾翼が無くなった理由とされてるんだろ?
急減圧無いなら墜落の原因語ってくれよ

777名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:38:52.81ID:???
陰謀論者は次から次へと疑惑をまくしたてるが
「本当の原因は何か?」という核心については仮説を立てることもせず
自ら積極的に検証する態度もとらない。
異説の多くは既に反証済みなので簡単に反論されてしまうからである。

よって、「陰謀論だとは一言も言っていない。公式見解には多くの疑問があり、その再調査を要求してるだけだ」
という論調を取ることが多くなってきている。

778名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:51:03.01ID:???
>>777
若い世代が知る度に疑問を感じるんだから仕方ないでしょうに
それだけ怪しく疑惑だらけなんですよ

779名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:56:00.68ID:???
>>778
疑惑感じるだけで事故調と異なる仮説も建てられない。意味無しの噛み合わない議論が続くだけ

780名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:58:11.85ID:???
>>776
原因を知りたいから疑問を感じるんですよ

事故調が言ってるのは、ウチの冷蔵庫は完璧だ、冷凍庫に入れた30年前のバナナが腐らず残っとる

家が傾いてるんですよ

781名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 20:59:57.20ID:???
>>779
仮説立てる材料を出さないからでしょうな

782名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:09:58.17ID:???
>>741
油圧4系統全損の可能性と大差ないんじゃないの?
あれも11万年に1回だかの確率の基準をクリアするために4つにしたって聞いたけど?
大和が不沈とか原発絶対安全云々と大差ないような気がしますね素人には

783名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:17:26.17ID:???
>>781
否定するなら仮説建てれるでしょ
笑わないから書きなよ墜落した理由

784名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:18:09.36ID:???
>>735
ホラ吹き部門に関しては事故調脳も大差ないように見えるが

785名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:19:38.64ID:???
>>780
そんな事聞いてない自分が考える墜落した理由書いてみてよ

786名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:21:24.13ID:???
カセツもいいけど検証もね

事故調曰く 1.8m^2の穴が開いて急減圧が発生した と

直前のキャビン気圧が0.98
1秒後 0.81
2秒後 0.65
3秒後 0.55
4秒後 0.46
5秒後 0.43
6秒後 0.40
7秒後 0.38 ここで外気とほぼ一致

これをもって急減圧と称している と
たとえこれが都合10秒となろうとも、
ここでは急減圧が有ったと称していいだろう 本質は一緒

787名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:22:36.92ID:???
>>783
否定イコール仮説提示可能性って短絡過ぎジャマイカ

788名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:26:04.60ID:???
>>785

書けません
材料無いから

日本語通じないのかなあ?

789名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:27:16.27ID:???
結局話噛み合わないでしょ

この板に今いる陰謀脳に聞くけど簡単にこの一つだけ
尾翼の破壊はあったのか無かったのかどっちだ

790名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:29:37.98ID:???
>>786
これに関しては事故調のこじつけ絶対無理

791名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:30:19.64ID:???
多少の数値のズレは許容頂くとして、そうだとすると、
機械としては

穴があいて1.6秒後には高度警報のセットポイント
2.3秒後にはプリレコ/マスク落下のセットポイントを迎えることになる

現象としては室温低下とか、霧の発生も伴ってある
そうではあるが空調エアのおかげで3分ほどで室温は回復した と

こんなところか?

792名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:31:48.98ID:???
>>791
そう思う
数分はかかるだろうねこの辺は事故調の強引なこじつけ

793名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:44:36.56ID:???
>>791
ほらほら
792みたいなアホ見るとイライラするでしょ

794名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:45:55.00ID:???
でもってここからは報告書熟知しているひとか、数学に明るい人に聞きたいのだが…

要はたった7秒たらずで、ほぼ海抜から、標高7300mまでの上昇を乗客は体感した

ということでいいのか?ということ
さらにはその後のことだが、空調程なく効いて回復とあるのは、飽く迄室温、
与圧については、回復しない ということでいいのか というところ

多少空気を送り込んだところで抜けてく方が早い
実際この後15分程度は、20kFt〜25kFtあたりをふらふらしているようになっているが、
そうするとなかの人は、フゴイトによる高度変化合わせで、
6000〜7600mの行ったり来たりを体験させられたのかどうかというところ

降下次第でどこかで空調が追いつくのだろうが、ごく最後まで5kFt超のフライトだったから、
仕舞いまで外気相当の気圧だったのか?

795名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 21:49:15.92ID:???
>>791
プリレコは 2.53秒後

796名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:00:29.86ID:???
>>794
減圧発生後は客室内はずっと外気圧と同じというのが事故調の見解なのでその理解で合ってる

797名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:06:34.43ID:???
事故調は、気温回復を大きく扱って、乗客への影響を小さいものと感じさせようとしたフシがあったりなかったり

与圧ずっと高度相当となったら、酸素分圧がどーのとか、有効活動時間がー で揉めそうだな

798名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:22:30.76ID:???
>>782
まあ、油圧管の破断と油圧制御装置の破壊では意味が違うつうか
破壊された場所が違うことになるのでとても重要ですわ。
なにしろ配管は客室の天井裏で、制御装置は圧力隔壁の裏側ですからねえw

799名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:23:30.06ID:???
マスクの酸素は12分で空になるの?747は?

800名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:24:51.52ID:???
ていうか「トランプ叩きの一環として陰謀論者のレッテル貼りが激化」ってことっぽいし
「陰謀論」って禁止ワードに設定すればスレッドも見やすくなりますよ(笑)

801名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:28:06.92ID:???
>>798
>>個人的にはポンプがダメになったんじゃねえかなと思うのねえ。

ポンプねえ

802名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:33:18.05ID:???
>>786
7秒後に0.38気圧かあ。息苦しくて意識朦朧かもなあ(笑)エベレスト山頂レベルですわ。

803名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:35:55.74ID:???
>>801
ポンプはエンジンにあるよ。ぶっ壊れたのは隔壁裏側のコントロール装置群ね。
ポンプは単に加圧するだけで制御機構は別よ。

804名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:37:59.13ID:???
最低は0.36気圧あたりまでいったかな
順応期間なしのいきなりでだからキツそうだが、
事故調はそうだったと言っているということだね

805名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:41:06.76ID:???
>>803
そんなもん当たり前だろ
ポンプが原因だーとか言ってる陰謀脳のお友達に教えてやれよ

806名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:48:20.71ID:???
>>805
ていうかなんで荒れてるんでしょうか(笑)不味い雰囲気なんすか?
陰謀論者ってのは油圧系のポンプ、配管、制御装置群を問題視する人たちってこと?
まあ事故調の主張する破壊シーケンスと真逆になっちゃうから
アンタらには都合が悪いか。でもさあ隔壁が吹っ飛んだかからなんて信じてる奴は
事故調にすらいないんですよ(爆笑)想像だけどねw

そういう風にしないと不味かっただけよw

807名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:52:23.17ID:sYftT9h7
>>804
サウスウエスト航空事故の35000フィートでの急減圧での証言(日航機は24000フィート)

--
大きな破裂音を聞き、大きな風切り音がこれに続いた。
私は、すぐに急減圧を知覚したが、耳の苦痛がほとんどないのに驚いた。
後で他の乗務員に聞いても、それはとても小さい痛みだったと言った。
ハリウッド映画と違い、何も飛ばされず、誰も穴に吸い込まれることはなかった。座席に置かれた書類もそのままだった。
客室がやや冷え、薄い霧を見たが5秒ほどで消滅した

808名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:54:32.16ID:???
20000ft超で15分、10000ft超だと20分か…
マスクしなかったら、とてもじゃないけど操縦できないよね

809名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:58:53.58ID:???
>>807

減圧速度とか、開口面積とかの情報はないの?

810名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 23:03:37.29ID:???
>>809
サウスウエスト航空の事故は客室高度10000フィートまで2.9秒
日航機は想定する開口面積によるけど客室高度10000フィートまで1.7秒から5.0秒

811名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 23:09:58.82ID:???
お、爺さんか 相変わらずいいお仕事してますね

日航機で5秒のケースだと、だいぶ面積が小さくなるのかな

ともかくは事故調の見解としてはそうである と

812名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 23:25:02.95ID:???
なにがそう って、事故調の見立ては、

急減圧で与圧0.98が6.8秒で0.38
以降客室気圧=外気圧 と

続いてそうである時の機械的な動作の検証と行きたい所だが、つづきは次スレあたりで


「止まったアラームの謎」

813名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 08:38:30.32ID:???
事故調脳は疑うなら代替ストーリーを出せと発狂するが、疑問疑惑を呈するだけで何の問題不都合があろうか
そもそもこんな公衆便所で無知な素人同士がほとんど30年前と変わらぬ堂々巡り、新たな重大証言証拠無しにココでも何処でも真相が明らかになるわきゃない
そんなに博識なら幼稚園児をなだめるつもりで、たまに遊んでやったらどうなんだ?黒点写真の場所特定みたいなクリーンヒットを重ねれば、30年も経てば普通は議論の余地も無くなる。必死こいて汗ダクでキーを叩く老後、痛々しいわ
そんなにストーリー欲しけりゃ書店の雑誌コーナー行ってこい

814名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 08:47:02.95ID:???
>>789
あったに決まってるわアホ
ただし垂直
論関係ねー

815名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 08:47:36.35ID:???
>>616
7時台には現着しとるわ。自衛隊舐めんなよ!
目的は証拠隠滅だけどなw

816名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 09:24:21.10ID:???
で?って言う。長文で痛々しいな(笑)

817名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:25:39.25ID:???
>>813
正確にはストーリィ

818名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:26:40.93ID:???
>>813
何らかの衝撃で着陸装置が動いて、メカニズム的に与圧が一瞬解放されて減圧したんじゃないかって
むかしのPが言ってたねえ。高浜さんも「ギアみてギア」とか言ってたしなあ。
一瞬鳴った警報音ってのはソレで、隔壁がぶっ壊れたわけじゃないんでね?とかさ。
まあプロの見立てはとても現実的だからねえ(笑)

819名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:28:54.72ID:???
>>816
お前、行間不可読明日兵自己陶酔型断定野郎だろ?

820名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:35:06.58ID:???
>>779
嫌なら来んなハゲ

821名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:42:20.18ID:???
>>776
生データの公開と相模湾の徹底捜索が先だな
あの時期あの程度の捜索、今そこにある残骸の無視、生データの秘匿状況において、あの報告書を100%信じる事故調脳こそ宗教の世界だね

822名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:47:17.38ID:???
みんなで不思議不思議キャッキャッしてるだけかつまらねぇな
勝手にまとめに入るキモイ奴いるしワッチョイ無しだとここまで糞スレになるんだな

823名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:49:02.41ID:???
>>816
勝手にホザケ
お前の短文(笑)の方がよっぽど痛いわ眉染めハゲが

824名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:50:36.52ID:???
>>822
次スレはワッチョイ付けなきゃダメだねこれ
変な荒らしも減らせてNGしやすくなるし

825名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:51:57.47ID:???
>>822
幼稚園児だ仕方ないだろ
お前はさぞ博識なんだろうな?

826名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 12:57:06.58ID:???
>>821
まず仮説を立てて、それを検証するためにはどのような調査が必要か考えるっていうサイクルを回さないと
まともな調査にはならないよ
陰謀脳の人って、ただ無闇に情報を集めようとするから
ネットの電波サイトを真に受けたり青山某の本に感銘受けたりしちゃうんじゃないかな

827名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 13:08:30.13ID:???
いいから黙ってとっとと引き揚げろ という話ジャマイカ

828名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 13:18:11.78ID:???
もうワッチョイ無しなんだからトンデモ論誰か展開してくれよブログでよくある昭和天皇が搭乗していたとか御巣鷹山上空でミグと交戦、核兵器運搬論、小型戦術核で墜落現場破壊とかさ怪電波系マシマシの話しようぜ〜
次スレはアドレス表示と強制コテハン必須だよな?

829名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 14:38:32.08ID:???
分家して、そういうスレを立ててみてはいかがでしょうか?

830名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 15:02:46.87ID:???
>>826
ナルホドと思うんだけどさ、陰謀論側も仮説提示してるんじゃないの?
標的機が激突、尾部が相模湾に落下、横田まで10キロ示唆する目撃、自衛隊機の指示で山奥、撃墜、証拠隠滅
必要なのは残骸拾って生データ検証、それだけやってれば青山氏の出番はなかったんじゃないのかなあ?

831名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 15:10:08.84ID:???
>>830
裏が取れてれば信じるよ(笑)
誰か事故調信者が唸るようなシナリオ頼む

832名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 15:21:33.99ID:???
>>831
裏鶏に残骸とデータが必要だと何度

833名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 15:21:41.97ID:???
振り返ってみると、操縦不能vsそんなことないんじゃね の対立の30年

かつてなら鼻で笑われたような陰謀論も、今となってはそっちの方が現実ではないかと捉える者が増えたようには思う

834名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 15:26:34.98ID:???
>>830
青山透子とかのトンデモ系は仮説だけ立てて検証しない
日乗連フォロワはただ公式見解の否定だけして仮説すら立てない
このスレにもこの2種類の陰謀脳がいるだろ

835名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 15:28:40.20ID:???
改竄もありやなしやのデータは国側が握って出てこない

現状打破には海底のブツ引き揚げか、西武のにケリ付けるか…

スレで人気の青山氏に西武の画像送れば何かしてくれるかな?

836名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 16:14:02.04ID:???
昨日の油圧関係やり合ってたの いい感じだったのに
半端なところで止めるのが良くない

837名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 16:46:59.87ID:???
>>122
そうなんだよ
よく証言したもんだよね

838名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 16:59:12.53ID:???
>>122
十二日夜七時五四分百里を発進したV&#8722;107は、八時四二分現場上空に到着し、上空を旋回中の米軍C&#8722;130機と交信、さらに下方を飛行中の米軍ヘリに代わって降下し、時速約七〇kmの低速で徐々に高度を下げ、写真撮影を実施した

839名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 16:59:59.95ID:???
>>122
続き
機長の林璋3佐は指揮所から「地上部隊の行動しうる道路を捜す」よう命ぜられ、着陸灯とサーチライトを点灯し可能な限り降下したが、下方に何も発見できず、約三〇分間にわたり努力したもののこれ以上の低高度低速飛行は危険であると判断して入間に帰投したのである。

840名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:03:47.17ID:???
>>154
確かに速報テロップでてますね
テロップの時刻はどうやって推定?

841名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:13:39.47ID:???
>>830
そもそも「陰謀論者vs反陰謀論者」という馬鹿みたいなカテゴライズに持ち込もうという
作為自体が時代錯誤なのね。議論をアンダーコントロールしようとする古典的技法。
ていうか「目撃者たち」からすれば「そんなのありえねー」とか言ってる連中は
「陰謀論者」なわけだし。事実と違うことを妄信してるからなあw

842名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:14:36.12ID:???
横からレスだか、見たのは18:50前後だったと記憶

843名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:16:31.26ID:???
>>842
お爺ちゃんの35年前の記憶とかどうでもいいわ
証拠能力ゼロ

844名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:19:31.50ID:???
>>840
当時は羽田に番記者が常駐してたんで、レーダーから消えた時点で速報した。
この時点では「事実認定の解釈」が入り込まないので生情報が出ちゃったわけ。
つまり羽田のレーダー波の及ぶ高度以下に機が降下しちゃったってことさ。
その時刻は墜落するよりも前だったということ。そしてJAL123はさらに飛び続けたのね。
他のレーダサイトはモニターしてたとこもある。だからその後いろいろ情報が錯綜した。
んで「お話合い」の結果「ずっとレーダーで確認してた」ということになったんだろうねえw

845名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:24:50.23ID:???
>>844
また陰謀脳がデマ言ってんのか
マスコミの第一報は19時13分

>>日本航空123便ボーイング747SR型機の機影がレーダーから消えた時刻は午後6時56分。
>>フェルトペンで大書きされた2行のフラッシュが流れたのは午後7時13分だった。
https://www.jiji.com/jc/v4?id=ostakanoshinjitu201601130002

846名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:28:28.40ID:???
>>836
プロが技術論文や機体構造まで出してお話してるのに、ド素人が絡んだり
きわどい話にならないように「業者」があっちこっちと話をずらしてかく乱するから
嫌気がさしちゃったんだろうねえ。個人的には操舵感に関する音声やら、機体の機動の様子から
油圧は徐々にダメになっていったかなと思う。いきなり舵が全くきかなくなったら
その時点で推力をおとして緊急降下して着水しただろうと思いますよw

847名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:30:08.81ID:???
>>845
だってNHK特集かなんかの画面でテロップでたからさ(笑)それが第一報だよ。
アーカイブスにもあるんじゃないの?NHKに聞いてみなw

848名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:32:52.96ID:???
JAL123を追尾してたレーダーは羽田を含めて4か所よ。そのうちの一つは横田だ。

849名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:34:31.33ID:xffA80fF
>>847
またしょうもないデマ流してんのか
NHKの第一報は19時26分

>>全国の報道機関は時事通信のフラッシュで大規模航空機事故の発生を知り、騒然となった。
>>NHKはフラッシュの13分後、午後7時のニュースの最後に「ただいま入ったニュースです」と突っ込んだ。
https://www.jiji.com/jc/v4?id=ostakanoshinjitu201601130002

850名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:39:03.65ID:???
>>847
だからNHKに聞けよ。おまえのクソ情報などどうでもいいんだよ。

851名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:42:16.03ID:???
見たもんはしょうがないべ
墜落とは書いてないけど、事実上の墜落の意味でビビったわぁ

852名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:42:25.99ID:???
そしてまた西武球場の話に戻るというループかあ。結論出てるのに懲りねえなあ。
VHSのコンサートビデオ買っちゃった人いるんだよ。メルカリでw

853名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:47:36.94ID:???
>>851
第一報を報じた時事通信の記者の記事と
5ちゃんの陰謀脳が「おらあ見ただよ!」と言ってる証言

どっちが信じられるかはっきりしてるよね

854名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:52:58.07ID:???
>>853
時事の羽田番も羽田にいただろうけどNHKにテロップ入れるようなことはできねえなあ。
会社が違うからよ。時事は通信社で、NHKはテレビだしw

855名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:54:44.11ID:???
19時前のテロップの話なんか昔からじゃないか 過去ログ漁れば散見

856名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:55:24.61ID:???
>>855
昔からソースは皆無

857名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 18:05:26.12ID:???
当時NHKの局員だった池上彰氏が羽田番から云々と番組で言ってたから、NHKのスタッフも空港にいたはず

858名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 18:06:32.43ID:???
>>855
18時30分〜19時00分はニュース630の最中なのでテロップ速報にする意味がない
847はNHK特集の画面でテロップ出てたと言ってるけど、
NHK特集「人間のこえ」は19時30分からの番組だな

事故当日のテレビ欄
https://i.imgur.com/hv4RiOF.jpg

859名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 18:07:06.86ID:???
西武のやつ 結論出てた?五分五分じゃなかったか? まさかのC130?

860名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 18:20:37.00ID:???
>>858
その時間帯は、全国でバラバラ ニュースかどうかは場所次第

861名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 18:35:54.14ID:???
チョイ荒れ〜

青山×西武=ヤバい なのか?

862名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 19:27:37.25ID:???
陰謀脳の中身こんな感じでしょ

https://youtu.be/H5UBYFECXNo

863名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 20:09:36.66ID:???
>>845
墜落したことでレーダーから機影がきえたことに対しての報道なら確かにそう

>>844 が書いているのは、墜落前に低空飛行したことにより一時的にレーダーが123便を捉えられなくなった事に対してのNHKの報道

墜落以前に報道される訳がないとでも言いたいのか、それともわかっててわざと書いているのか?

864名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 20:13:32.20ID:???
>>863
ソースが皆無だからデマ認定されてもしょうがない
銃撃テロップデマと一緒

865名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 20:16:00.08ID:???
>>862
この爺婆、このスレにいるんじゃねえの

866名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 20:51:13.14ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

867名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:04:04.62ID:???

868名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:09:14.71ID:???
>>867
7時30分からのNHK特集放映中にテロップ出て、その後緊急番組に切替わってる

847が観たのはこれだな

869名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:10:29.84ID:???
「午後6時41分羽田から北西100qでレーダーから機影が消えた」

870名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:12:07.51ID:???
>>869
それが放送されてるのは19時40分過ぎ
しょうもない反論やめなよ

871名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:13:18.61ID:???
>>870
という風にニュースで言ってますが何かw

872名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:14:13.97ID:3JK8S7ko
羽田から北西約100qってどこかね。ググルマップでざっくり見てみようか。

873名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:16:11.99ID:???
>>871
19時前にテロップを観た!っていう主張じゃなかったっけ?
自分でも間違ってたってわかってるくせに、反論が幼稚すぎるわ

874名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:17:31.20ID:???
>>873
あほか。誰に言ってんだ?頭おかしいのか?

875名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:21:19.71ID:???
>>874
このデマ野郎ってお前じゃないの?

847 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/10/07(月) 17:30:08.81 ID:???
>>845
だってNHK特集かなんかの画面でテロップでたからさ(笑)それが第一報だよ。
アーカイブスにもあるんじゃないの?NHKに聞いてみなw

876名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:25:37.80ID:???
>>875
意味わかんね。お前はラインかなんかと勘違いしてるの?馬鹿じゃね?

877名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:27:35.81ID:3JK8S7ko
羽田のレーダーで一時的に消えたのは数年前から指摘されております。喧嘩はおやめください(笑)

878名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:27:44.56ID:???
>>876
それは悪かったな
お前みたいな陰謀脳がこんなスレに何人もいるとは思わなかったわ

879名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:29:00.76ID:???
>>878
つうかなんでお前そんなにイキってるの?死ぬの?w

880名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:31:06.68ID:???
>>879
反論できなくなると幼稚な罵倒を並べて逃げ回るだけ
やっぱりお前だと思うけどね

881名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 21:43:59.96ID:???
>>878
本人が言うなら別人格なんでしょう
ワッチョイ必要ですね

882名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 22:06:30.26ID:???
八王子や横田、入間、埼玉、都心西寄りでの目撃多数
中には見たけれども飛行経路からは外れるから違ったのかな という判断をした者も

都心最寄りで、公式には1500m以上での飛行のはずがもっと低空で飛行する様子が目撃されてもいる

一方テレビで6時45分頃にレーダーから機影消えるのテロップを見た者も

推測される当時の状況は、>>844氏の書き込みの通り

そんなの裏付けのない妄想だろうと言われて仕方のないところが、コンサートの画像の件が掘り起こされてしまった

これが世間に知られると、機影にしろテロップにしろ目撃証言はあまた出てくることだろう

故に青山氏の所に球場の画像がいくと厄介だから…

ソース厨ほっとけば、こちらの方が余程真実に近いはず

青山氏でなくても小田氏でもいい横田への着陸説をも裏付ける

883名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 22:19:41.08ID:???
病気ですね

884名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:01:39.07ID:???
さあ、どんどんオレンジエアの闇を暴いていくぞ
https://i.imgur.com/9UEERW8.jpg

885名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:01:51.32ID:???

886名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:02:20.73ID:???

887名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:02:35.46ID:???

888名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:11:08.58ID:???
888母は?だが、
センズリをオナニーと呼ぶ輩はヘタレ

889名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:31:53.35ID:???
>>884
やめとけ

890名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:32:15.47ID:???
>>885
もうよせ

891名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:32:37.59ID:???
>>886
ありえない

892名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:33:11.93ID:???
病気ですね

893名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:34:40.03ID:???
893ヤクザなやつ、だが
地上げばかりが仕事じゃないよ

894名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 23:47:23.90ID:???
この荒らし語尾がねえの奴と同一でしょ面白いと思ってるのかな

895名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 01:42:07.08ID:???
>>432 素人の見解


今日は小春日和で気持ちのよい急減圧なそよ風だったわね
うちわを扇いでのそよ風よりも天然の急減圧そよ風はいいわねぇ

おい、パイロットちょっと広い景色見たいから屋根飛ばせや

あぁ、屋根がなくてもぜんぜん平気やね
空気うめーー
https://i.imgur.com/dDYwAry.jpg

896名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 01:42:16.42ID:???
「そろそろ本当の事っていうのを明らかにした方がいいんじゃないかな?」

森永卓郎(根こそぎ玄人)
https://youtu.be/A9ftP-Mtqqw

897名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 01:42:30.76ID:???
青山博士 「おいジジイこの写真みろや、一枚黒い点あるだろ、解析して拡大したらオレンジだし、波動もみえてなんらかの動力で飛んできてんだけど?

山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)

青山博士、編集者《ニヤニヤ...》

山下元運輸相「川上慶子の搭乗券の半券コピーあげたやん、勘弁してくんね汗(プルプル」

編集者「自衛隊の無人標的機や練習ミサイルはオレンジなんすけど?」

山下元運輸相「ほうそうか、なるほど」

(動揺する様子もなくむしろ解っていたという表情)

後日

山下元運輸相「すべて読んだよ、教科書にしたいくらいだね」

https://i.imgur.com/ybGvlpp.jpg

898名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 01:50:35.10ID:???
898焼くわ だが、
お前らって本当にオレンジ好きだな。

899名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 01:51:16.46ID:???
899野球苦だが、
たまにはレモン好きになれよ。

900名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 01:57:06.60ID:???
900クオォォオ〜〜やが
オレンジエアやね

901名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 02:03:19.57ID:???

902名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 02:08:50.99ID:???
オールエンジンクリア

903名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 02:25:27.19ID:???
山下元運輸相 「なんだ!これは!」

(手を広げ目を大きくして驚きわざとらしいリアクション)
https://i.imgur.com/UaQU8n5.jpg

904名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 09:25:37.67ID:???
英訳報告書は読んだのか?
減圧から40秒後にスコーク77って怪し過ぎw

905名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 11:56:24.66ID:???
>>904
あれ笑えんだよね(笑)読まなきゃわからない面白さ。読まないで「信仰の対象」にしてる奴は
ほんと馬鹿つうか、まあ読めねえんだろけど読めても理解できないかもしれんし。頭悪そうだしw

906名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 12:26:57.13ID:???
陰謀脳が全く英語読めてなくて草

907名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 12:41:55.97ID:???
>>763
飛ばし読み中、読み易いね
面白いなあ、クルーがマスクしなかったのはハイポキシアのせいかもって
そんなことあり得るかね?
原文でもそう書いてあるの?

908名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 12:46:42.77ID:???
>>907
全文のほうは日本の報告書を英訳したものだからあまり意味はないよ

909名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 12:46:54.45ID:???
>>904
本文の最初の方ではバーンの直後となってる

910名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 12:49:58.26ID:???
>>909
減圧から46秒後というのは
"7700発信 and 羽田管制への帰還要請"をセットにした行動をとった時間のことだよ

911名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 13:04:52.96ID:???
>>906
ていうか「それ陰謀論だろ」と短絡的に吠えてる馬鹿が草だよ。
あれな、そういうマニュアルがあるかららしいのねw これからいろいろバレると思う。

912名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 13:17:24.21ID:???
>>907
サマリーのほうが日本側とアメリカ側の姿勢の違いが見えて面白いと思う

例えば「APUと垂直尾翼がほぼ同時に破壊」の記述のところとか

日本側はCVR音声とDFDRの加速度データをシコシコ解析して、物理シミュレーションまでしてAPU→垂直尾翼の順番の裏付けにこだわったのに、
アメリカ側は、隔壁の疲労痕から隔壁破壊が原因だと早期に確信してて、その後の解析は割とざっくりという

913名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 13:19:52.82ID:???
>>906
それな
陰謀脳鬼の首取った勢いでイキるも大恥(笑)

914名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 13:23:13.06ID:???
次スレ建てるのは950でOK?
強制コテハン必須でIPアドレスはどうする?

915名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 13:54:50.32ID:???
>>911
全く関係無い話題ぶっ込んで来て草

916名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 14:00:30.31ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

917名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 14:03:05.95ID:???
バーンの前にストレス上昇、バーンと来て、しばらく油圧もあったはずなのに10秒でスコーク、そしてマスクより大事な何かがあったと
正気を失わない以上に大事なことって何なのよ?
何回聞いても不思議だわ

918名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 14:05:15.14ID:???
>>914
ワッチョイさえついてりゃ自演や荒らしは減るだろうし、スレ立てる人の好きにしていいんじゃね

ここで賢そうこと書いて、他の板でウンコチンコ書いてるのバレたら恥ずかしいから注意しよう

919名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 14:14:04.96ID:???
クルーは激しい動きと減圧に晒されたがマスクより機体制御に集中したんだと
何回何語で読んでも不思議
パイロットに聞いてみたいなあ

920名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 15:57:03.94ID:???
おっ、素人別スレ行ってくれるのか
何もiPだのなんだの気にしなくても素人スレすでにあるのに

それじゃ本スレは本スレで立てるのでワッチョイもどうぞ楽しんで!

921名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 15:58:21.90ID:???
キチガイネトウヨ vs キチガイ航空評論家

デタラメ事故調報告書を巡るファイ!
https://youtu.be/aqaiOnUA0Q8

922名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 15:58:30.97ID:???
急減圧あったらもっとコクピットがわかりやすいアホ三人になっとる


機長「なんか爆発したろ〜」
機関士「おっ、おっ、オレンジエラ〜〜」
副機長「はあ〜〜い」

機長「はいじゃないらぁ〜〜」
副機長「はあ〜〜〜い」
機関士「踏み切りのおと、かんかんか〜〜ん」

機長「いっぱいやったのかあ〜〜」
副機長「かんかんか〜〜ん」

923名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 15:59:11.86ID:???
はい、まいど〜ということでですね〜
https://youtu.be/H7MVF14ir8Q

924名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 16:05:24.60ID:???
皇室だってオレンジエアでてんやわんやしてんのに
素人の無駄話聞いてる暇はないんだよ

決定だろ!オレンジエアだろ!
https://i.imgur.com/rWvtrQk.jpg

925名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 16:06:01.69ID:???
キャーン、キャーン!

926名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 16:06:32.32ID:???
武田「急減圧で勘弁してや、嘘だけど」

武田「NHKがワケの解らないニュース流してました」

竹田「そんなもんオレンジエアでしょ」


この事件はタケダがキーマン
タケダ、タケダ、タケダ〜♪

927名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 16:28:53.89ID:???
12:00〜頃から火炎放射器や射殺のニュース速報にも詳しいな
やはりこの年代の人たちはハッキリ記憶してる

https://youtu.be/H5UBYFECXNo

928名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 16:38:16.81ID:???
休日にゆっくり読み込みたいね

お任せください123!123!123!
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg

929名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 16:49:01.93ID:???
>>915
世論操作の工作が、今後はバレるってことじゃね?w

930名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 16:51:28.56ID:whHT2RHJ
>>919
ありえねえな。酸欠になると判断力が極端に落ちるので酸素マスクは必須ですよ。

931名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 17:13:45.14ID:???

932名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 17:44:49.49ID:???
ここ本スレではないの?素人スレとは何?

933名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 18:02:23.74ID:???
素人が新たにワッチョイで立てるスレが素人スレだろjk
本スレは一ミリのブレもなくオレンジエアを追求するスレ

934名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 18:04:01.62ID:???
うぅ〜〜、ジャンボ!
https://youtu.be/UeoQa0HvRDU

935名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 18:12:16.31ID:???
なんだワッチョイ有りだと困るだけじゃん情けね

936名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 18:51:52.27ID:???
オレンジエア大会議はもう夏に終わってるし
いまシーズンオフなんてスレ維持要員しか必要としてない所で張り切ってる素人にどうぞ張り切って楽しんでとエールを送ってんだから

本スレはなんのブレもなく通常運転されるだけなんだし
てか、素人スレはすでにあるよ?とも何度もアナウンスされてる
そこでもどうぞどうぞ

937名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 18:58:34.69ID:???
>>927
こちらも1:00〜あたりでNHKがワケが解らぬニュースを流してたという基調な証言もある
照らし合わせてやはり射殺ニュースあったんだね
この年代の記憶力に脱毛
https://youtu.be/lG217jfQOJ8

938名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 19:00:31.77ID:???
書いた本人もデタラメを認めるトンデモ報告書
武田のギャグが冴えまくる計算式の爆笑トリックの連続

さあ、あなたもこの武田のハイレベルなギャグについてこれるか!


もう自衛隊もタジタジ

939名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 19:15:15.63ID:???
荒唐無稽な陰謀論を信じてしまう原因ですが単純に面白いからでしょうね。

まるでハリウッド映画のプロットを考えるような楽しさがあり、
他人が気づいていない大きな陰謀を自分だけは知っているぞという優越感にも浸れる。

普段はしょぼくれた冴えない奴でも、ネット上では真実を暴きだす「正義の戦士」になれるんだから、そりゃやめられない。

940名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 19:21:14.51ID:???
>>936
素人スレどこ無いけど。リンク貼ってくれない?

941名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 19:22:01.22ID:???
>>927
>>937

この年代の人たちがこれからバタバタ死んでいく
基調なNHK射殺速報テロップ&取り消し被せ技の生き証人が当然減ってゆく

記憶がしっかりしてる間に基調な証言たくさん集めたいね
見た人はたくさんいるのは事情なんだしね

942名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 19:26:50.88ID:???
有名な素人スレも探せないのかよ
どんだけ素人なんだよ

ま、自分の好きに新たな素人スレたてたいならどうぞどうぞ
本スレは一切感知してませんので

オレンジエアをぶっ壊〜す

943名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 19:27:26.20ID:???
さあ、どんどんオレンジエアの闇を暴いていくぞ
https://i.imgur.com/9UEERW8.jpg

944名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 19:40:18.03ID:???
>>937
こっちの武田先生に言わせるとマズい修理があって尾翼が外れちゃったと言ってるね

外れちゃったとはなんとも投げやりな説明だけど
NHKのワケの解らぬニュース聞いた後ではいろいろ誤魔化すのももう面倒くさいといった諦めの心境をも吐露してる感じだな

遺族にも30年も追悼してんじゃねーよ、日本人にそんな習慣ねーよとはさすがに先生ご乱心すぎて心配にもなるが
それくらい射殺ニュースは先生をやさぐれさせる衝撃があったのだろう

945名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 20:03:45.27ID:???
本スレもワッチョイ有りにしよーよ

946名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 20:14:21.31ID:???
>>937
よほど毎年ドラえもんお供えする遺族や誰も読みたくもない絵本発売したり歌作っちゃう遺族のニュースや特番みてブチ切れてたんだな先生
こいつら日本人じゃねぇ!とかブツブツ言いながら

ようはそんなくだらん番組やニュース流してないで
とっととオレンジエアを追求議論しとけやと

947名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 20:24:06.83ID:???
あっちもワッチョイ無しじゃねーか有りだとどれだけ都合悪いんだよ(笑)

948名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 20:46:28.63ID:???
誰も止めてないのなんで理解できないのかね
素人の好きなようにと昔から何の縛りもないし
本スレは通常運転してるわけだし

まあ、素人の地団駄はここの名物で好きな人は多いのも事実だが
素人いなくても何にも困らないのも事実だし

本スレはオレンジとの真っ向勝負の夏に向けて地道な努力怠らないだけだし

949名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 21:07:57.47ID:???
じゃあ有りでも構わないでしょオレンジエア禁止しないから

950名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 21:11:15.49ID:???
次スレ立てますね

951名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 21:18:45.95ID:???
自由らしいからワッチョイ有りで頼む

952名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 00:03:44.98ID:???
隔壁修理した当事者はボーイングは責任を被ったと
事故調の調査官は原因をキチッと詰めてみたいと
まったく当事者たちが事故調報告書を信じてないと暴露が続くな

自衛官や警察官などと同じように続々と本当のこと話したがってウズウズしてるな
みんな嘘に疲れてしまったのだろう
https://i.imgur.com/FP04JvU.jpg
https://i.imgur.com/n1M0Tff.jpg

953名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 00:07:26.95ID:???
>>937
武田先生も人生投げやりになってNHKのワケの解らぬニュース速報を暴露するワケだ
この世代にはもう時間がなくて焦ってる

そのイライラを遺族にぶつるしかなかったのだな

954名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 00:08:24.39ID:???
書いた本人もデタラメを認めるトンデモ報告書
武田のギャグが冴えまくる計算式の爆笑トリックの連続

さあ、あなたもこの武田のハイレベルなギャグについてこれるか!


もう自衛隊もタジタジ
https://i.imgur.com/mEfW6xZ.jpg

955名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 00:10:29.69ID:???
あのー、青山さんの連絡先は…

956名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 00:17:01.70ID:???
1:50〜頃から自衛隊射殺テロップの基調な証言してるな
静かに静かにオジンの暴露は2013年には始まってたんだからね

この世代には時間がないから焦ってはる
https://youtu.be/PsfyYeQJwqs

957名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 00:19:09.49ID:???
時代はオジンやで
オジン告発の逆襲や

もう我慢できへんのやオジン団は

958名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 00:20:12.50ID:???
喋りてぇ〜、喋りてぇ〜、ニタニタ
https://i.imgur.com/5LK0mfh.jpg

959名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 00:34:14.92ID:???

960名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 01:09:45.81ID:???
>>956
消せ

961名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 01:28:28.92ID:???
自衛官射殺は嘘で嘘テロップ、伝えたかったのは放射能物質が散乱しており、そこに近づくと射殺される程ヤバイということを広めたかった。それでメディアはリークをまんまと。

962名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 01:29:57.79ID:???
無論放射能物質などそもそもなく、誤報ということで幕引き。

963名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 09:00:53.00ID:???
>>961
実験用医療用の奴は雫みたいのがちっこい容器に入ってるだけよ。核燃料でも積んでりゃ大変だけどねw

964名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 09:20:56.95ID:???
>>704
「42分から48分までの間は最も安定した飛行状態」(「隠された証言」p112、藤田日出男)とありますが、間違いですか?
その落合証言が大月上空の旋回降下場面だとなぜ分かるんですか?

965名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 09:38:46.99ID:???
>>116
チェッカーズ西武はこの映像だよね?
https://i.imgur.com/zdH9AH3.png
左上
元ネタ
https://twitter.com/the_checkers_/status/896370165897601024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

966名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 09:45:07.43ID:???
>>964
落合証言では急降下の直前に左窓前方に富士山が見えたとある
富士山が左手に見えるのは18時42分頃の旋回中だけ

967名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 09:57:02.97ID:???
>>952
キッチリ詰めてたらこんなこと今更言わんわなw

968名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 10:34:17.05ID:Fr6maIz4
>>884
この期待の腹についてるのはガチでオレンジの物体なの?

969名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 10:48:12.64ID:???
あえて釣られる
ただのアンチコリジョンライト
オレンジの物体って何だよ(笑)

970名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 10:53:01.11ID:???

971名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 11:03:33.54ID:???
ほれ陰謀脳使ってくれ

https://i.imgur.com/kwKT3Fe.jpg

972名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 11:48:45.16ID:???
>>966
この頃フゴイドも収まって機体は安定、45分の遺書に「水平で安定している」、吉崎博子さんは墜落直前が「真っ逆さま」という証言をしている
46分の遺書には「着陸が心配だ」

富士山を左に見た時点と墜落直前時点の間の経過が不明瞭ですが、「髪の毛が逆立つ」から「まっすぐ落ちていった」という話の流れから、墜落時の状況を話していると思われます
横田ラプコンの外人と話す余裕はあったと思いますね

973名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:55:19.59ID:???
>>971
あらま!

974名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:00:31.03ID:???
>>972
「18・45 機体は水平で安定」と書いた村上良平氏は「18・30 急に降下中」とも書いているが
そんな時間に急降下した記録は残っておらず、時刻に関しては信ぴょう性が薄い
https://i.imgur.com/TmMyVul.jpg

また、そもそも水平尾翼が操作できないのだから物理的にフゴイドは収まるわけがない
比較的飛行が安定した瞬間があったとしたら、それはクルーがエンジン出力制御だけで綱渡りの操作をしていることを示してる
実際、秒単位でエンジン出力をコントロールしてる様子はDFDRにも記録されている

975名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:32:01.08ID:???
>>971
まあ陰謀論に持ってゆきたい人ってこういう画像や話題を作って流すからねえ。
んで「陰謀論だろ」と叩く。まさにマッチポンプ大作戦ですよw

それを打ち破る唯一の手段は、最初に出た1次情報にアクセスし再検討することしかない。

976名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:34:29.51ID:???
>>974
油圧抜けたら舵はそこで固まってふらふらしないのねえ。なんでフゴイドが発生したのだろうか。
と、紙飛行機を飛ばしてみましょうかね。風洞実験とかw

977名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:44:13.72ID:???
>>974
18時30分はフゴイドの真っ最中ですから長周期の下り部分を「急に降下中」と素人が書いても不思議はないような気がします。18時45分も降下中ですが、フゴイドの上下動にくらべれば安定して水平のように感じたのかもしれません

「フゴイドモードをスラストレバーの操作によって安定化することは原理的には可能」と報告書に書いてありませんか?

ボーイングのシミュレータで事故機の飛行をしたX氏は「低高度、脚下げで適度にフラップを出せばよい・・・180ノット付近でつり合った・・・この状態ならダッチロール、長周期ともほうっておけば止まる」(「壊れた尾翼」加藤寛一郎p127)と語ってますが間違いですか?

秒単位でコントロールと言われますが、最初から最後まで連続して操作しているのですから当然ではないですか?

978名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:51:01.80ID:???
>>977
操縦桿やペダルなら操作しながら会話することも慣れてるだろうけど
エンジン出力のレバーを微調整しながら前後左右を安定させる操作なんて曲芸としか言えない

979名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:56:39.32ID:???
>>950
スレ立ては?

980名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 14:05:10.48ID:???
本スレ 次スレ

素人は好きなの立てるらしいのでそちらへ

【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 53【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1570597098/

981名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 14:06:06.63ID:???
>>959
燃してるな、自衛隊!

982名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 14:38:17.88ID:???
>>978
だから「物理的にフゴイドが収まるわけがない」は間違いでしょ?

曲芸ってのは出来る人がいるから曲芸なんであって、100%不可能なら言わないと思うけどねえ

983名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 16:15:28.98ID:???
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

984名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 17:27:41.49ID:???
>>977
報告書に「高浜機長はエンジン推力で機体をコントロールする研究をやってた人」とか書いてあったっけか。
彼はそういう研究も独自にやってた名パイロットらしいねえ。それにしても、流出したボイスレコーダーに記録されてる
無音の間は長いし、会話も辻褄があわないのが結構あるし、そもそも出所が謎なんでアレだわなあ。
事故調の報告書もアレだしフライトレコーダーの解析結果も詳細はクローズド。
いまだに本物のデータが出てこないという闇の深さは計り知れないね。

985名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:10:38.75ID:???
>>972
DFDRの全chの波形データみるといいよ
例えば「墜落の夏」の単行本版に載ってるやつとか
18時40分過ぎても上下方向の加速度波形は揺れまくってる

986名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:30:01.83ID:???
>>985
ありがとう
読んでみるよ

987名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:59:35.45ID:???
>>985
DFDRの全波形って報告書含めてネットには見当たらないですよね?
安全啓発センターでは大きく展示されてたけど

988名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 20:48:48.51ID:???
>>962
当夜、放射性物資が大量に流出しているということで朝まで山に入れなかった。

989名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 23:21:55.40ID:???
>>987
まあ事故調の報告書に疑義を呈する状況では、第三者機関による生データの再検討までやらんと
信用できないけどねえ。

990名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 10:42:27.58ID:???
>>987
安全啓発センターの資料室に陰謀本も結構並んでてええってなったわ

991名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 12:45:29.96ID:???
>>986
読んだことなかったら「悲劇の真相」も是非
APU→垂直尾翼の順で破壊されたことの説明は、この本が一番わかりやすい

992名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/11(金) 11:11:07.93ID:4aBDEvNr

993名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/11(金) 23:14:07.68ID:???
>>990
修理ミスの被害者だしね
内心不満でも不思議は無い

994名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/12(土) 10:26:52.53ID:???
次スレ結局ワッチョイなしになっちゃったのか
コピペ嵐ばかりでまともに話せる状態じゃないし終わりかね

995名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/12(土) 10:47:11.97ID:???
有りだと都合悪いんだろ(笑)実際荒らし含めて2人位しかいないよ
突っ込まれると逃げ回って本当に情けねぇな

996名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/12(土) 15:20:28.21ID:???
見上げてごらん 夜の星を

997名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/12(土) 15:21:24.34ID:???
小さな星の 小さな光が

998名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/12(土) 15:22:08.64ID:???
ささやかな 幸せを

999名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/12(土) 15:22:34.75ID:???
1000なら操縦不能が嘘だった事がバレる

1000名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/12(土) 15:22:37.05ID:???
うたってる

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