2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その2〜

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1「その1」のスレを立てた人2019/11/27(水) 20:45:06.14ID:???
現在進行形?のニュースだけど、個人的に興味津々なんで「その2」のスレ立てします。

皆さんで推理・推察・議論をしましょう。

2名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 21:18:06.04ID:???
前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1570031694/

3名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 22:03:07.20ID:NkSdHbjD
2019年9月21日
山梨県椿荘オートキャンプ場で千葉県成田市の小学1年生小倉美咲ちゃんが行方不明になった
小倉家は21日から2泊3日のキャンプに母親、美咲ちゃんの姉、美咲ちゃんの3人で参加 、 父親は仕事で翌日から参加予定だった
同行メンバーは成田市に住む子育てサークルの仲間合計27人 (父親5人、母親7人、子供15人)
・10/1 時系列発表
https://www.sankei.com/affairs/news/191001/afr1910010030-n1.html
産経ニュース 2019.10.1 16:47

 一緒にキャンプをしたのは、子育てサークルで知り合った家族ぐるみの友達。キャンプに行ったり、遊んだりしている。計7家族。
 A家 4人(父、母、子2)
 B家 5人(父、母、子3)
 C家 5人(父、母、子3)
 D家 4人(父、母、子2)
 E家 3人(母、子2)
 F家 3人(父、母、子1)
 小倉家 3人(母、子2)
 計27人(父5、母7、子15)

 外遊びできる一番大きい子が小学6年生、一番小さい子が小学1年生。それより小さい子が3人。

4名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 22:09:22.79ID:NkSdHbjD
2019年9月21日 時系列 https://www.sankei.com/affairs/news/191001/afr1910010030-n1.html 産経ニュース

▼21日午前9時 一部メンバーが先に到着
▼午後0時15分 小倉家(母のとも子さん、長女、次女の美咲さん)が到着(父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定)
▼1時 グループで昼食に天ぷらそばを食べ、その後、子供たち12人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ
▼3時35分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供9人が遊びに行く
▼3時40分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼3時50分 大人が子供たちを迎えに行
▼4時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼4時17分 グループLINE(ライン)を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
▼4時35分 テントの中を再確認
▼5時 日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
▼5時49分 キャンプ場にライトを取りに戻る
▼6時1分 警察が到着。とも子さんが事情を聴かれる。その他の大人は継続して周辺を捜索。男親たちは車で周辺を捜索
▼8時 子供を寝かせた後に大人は継続して周辺を捜索
▼10時 警察、消防が当日の捜索終了
▼22日午前1時半 仕事を切り上げてきた雅さんが到着。その後、雅さん、とも子さん、友人で周辺を捜索
▼3時 捜索を終了

5名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 22:30:55.88ID:NkSdHbjD
美咲ちゃんが髪の毛カットしたのが9月15日?美容院は成田市の カットビースタイル 成田赤坂店
新ボランティア団長 水越慶星 : “元”副団長 ZION(山さん)
水越は平塚出身2017年夏に久保キャンプ場(行方不明の椿荘オートキャンプ場から車で10分掛からない所)でアルバイトをしていた
久保キャンプ場オーナー女が紹介して2019年5月に道志村に移住 ・・道志村の地理に詳しい。
道志村の他のキャンプ場オーナーとも仲がいい(CSD 2.0というキャンプ場・河西誠)
水越経歴
・2009年 国士舘大学建築デザイン工学科 卒業
・2009年〜2018年までアウトソーシング企業にてマーネージャー等の管理職を経験。 主に新規事業の立ち上げ
・2018年〜 会社の方針や今後のライフスタイルを変えたく退職し村に移住。
現在は趣味で行なっていた塗装業を自営、アウトドアショップで週に数日働いている。
・2019/10/16 自己破産
・ 同時廃止の場合は異議申立期間満了で確定する(10/15)
・9月20日  事件前日にCSDの河西誠から車もらい車検上げ・名義変更する
・9月21日  事件発生 午後3時40分・・水越は同午後3時39分に道志村役場の駐車場にピンクのミラを駐車
・10月15日 募金開始 ・・予定としてはなぜか11月29日までだった
・10月15日24時 水越自己破産異議申立期間満了
・10月16日 免責許可決定 (但し1年内に取消される場合あり)

6「その1」のスレを立てた人2019/11/27(水) 22:35:04.97ID:???
>>2
「その1のスレのURL」を貼り忘れてました…。
スミマセン…。 と同時に、感謝。

>>3-5
乙でございます。


なお、自分自身は、スレ立てした「その1」の最初のほうにいくつか書き込んだだけで、その後はほぼ放置状態でした…。
恐らく今後も同様ににに…。(涙)

7名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 22:49:03.05ID:NkSdHbjD
★ZION(山さん)新有志ボランティア“元”副団長
捜索活動実績ゼロの自称プロ捜索活動家、ボラ団体を10月半ばに退団
夜はたまに夜勤バイト(東急線沿線でホームドアの取り付け)
ロングダックスフンド飼い 
好きな食べ物はラーメン。美咲ちゃん行方不明後に、とも子に大好きと言われていた。
高身長で痩せ型、顔立ちは整っているが・・・母親と二人暮らし未婚。39歳?
のちに出てくる白い家の話をした男。、車所有。

8名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 22:56:48.32ID:NkSdHbjD
9月21日水越は、じぇねさんというキャンプ好きの神奈川県民が 奥道志オートキャンプ場でキャンプ中に遊びに行った。
ツイログより
何時に帰ったかは分からないけど22:21にじぇねさんに返信
@Genesy_Licht お邪魔しましたー! 良い夜を!

この時点ですでに美咲ちゃんは行方不明であった。

9名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 23:05:04.13ID:NkSdHbjD
★河西誠
CSD 2.0 河西 誠 (かわにしまこと) @scoobie_do_323
https://twitter.com/scoobie_do_323?s=09
インスタグラム
https://instagram.com/csd_makoto_kawanishi?igshid=1fjpvhal9c0ys

@CAMP SPACE DOSHI 2.0 /CS7
https://csd20.site/
「CSD2.0は秘密のグループです。内部の情報を漏らさず秘密を厳守できる方のみ入会できます。」
CSD2.0の入会条件・注意事項
https://i.imgur.com/nPKSVFE.jpg


河西さん 経歴
https://readyfor.jp/projects/CAMPSPACEDOSHI20

道志村にあるCSD 2.0というキャンプ場のオーナー
東京と道志村を行ったり来たりで管理している
水越と昵懇で近くの久保キャンプ場オーナー女とも仲がいい
美咲ちゃん行方不明後の旧ボランティア団体本部にいて捜索活動に関わり協力していたが
何故か新有志ボランティア団体が出来てからは表に出てこない。妻あり、双子のこども。自称40歳。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

10名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 23:12:11.38ID:NkSdHbjD
久保キャンプ場管理人ざき姐 管理人ざき姐と申します
@kubocampzaki https://twitter.com/kubocampzaki?s=09 
ツイログ
0o.gs/2/1/884906035634241537

顔本 山ア優佳子 facebook.com/ kurohadayukako

夫が相模原市藤野地区の長友よしひろ県議会議員の後援会 会長 、4人の娘を持つ。水越と昵懇。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

11名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/27(水) 23:32:26.28ID:???
全部鬼女からのコピペじゃねーか
自前でやれよ

12名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 00:00:02.43ID:???
とも子の言い分そのままテンプレにしてるぅ〜
又聞きを真実と思い込むオツムの持ち主が立てたスレですね

13名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 00:00:53.67ID:jlctBcpf
ピンクの車が11月9日の動画に確認される

無事だったのね!!
逞しく生きてくださいね!!

14名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 03:47:23.37ID:YQLpzVus
>>12
報道される情報が母証言でその他がソースの情報が出てこないという異常性。

大阪不明後の件でも不明時の詳細や個人の特徴の情報は流すが犯人に関する情報は伏せる。
目撃なしのようにいわれながら逮捕後に犯人と歩く姿が防犯カメラに映ってたと報道されてる。

マスコミは何を意図している?
証言ゼロのキャンプ仲間が仮に容疑者候補のため情報が伏せられてるとしても
不明時の詳細や美咲ちゃん個人に関する情報はもっと流れて然るべきなのだが…

15名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 04:41:33.60ID:yB448bwX
椿荘オーナーにとっては迷惑なだけだったろうな
かき入れ時なのに事件の舞台になって
今期の収入はガタ落ちだろう
副収入の実入りもなく営業終了
ボランティアでやってるなら別だがな

16名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 05:34:49.12ID:WWPSEx2h
>>14
そらキャンプメンバーがマスコミの嫌がるタイプだからだろ

母親や姉、父に異常性あるなら餌食だよ。そうじゃないってこと

17名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 15:48:33.51ID:???
>>15
???「募金してもらえばいいのに」

18名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 16:40:38.35ID:???
1人1円でも1億円>募金

19名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 16:44:43.57ID:???
>>18
募金サイトはもう無いんでは?
チラシ配りの時に本当に募金集めてんの?それ見たのか?

20名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 17:29:39.91ID:???
>>19
今は父親の関係者がやってるのだけじゃないかな
ひっそりとやってる

21名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 18:02:13.32ID:???
>>20
だよねFacebookの成田市の知り合いが父親宛の募金募って10/31に一旦締めて448,134円を父親に渡し
又11/30まで延長してんだよね
延長募金とかw聞いた事無いわw

22名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 18:39:52.94ID:231VGA0T
日ごろ、お世話になっている皆様にお願いがございます。
有限会社ワンクスクリエイション 代表取締役 森たぐいです。
ニュースでご存知だと思いますが、9月21日(土)山梨県道志村キャンプ場で小倉美咲さん(7)が行方不明になりました。
母親の小倉とも子さんはペットサロンを経営されており、弊社が開催しているペットサロン経営塾の2019年度受講生で在り、大切な友人です。
「必ず帰ってくる!」と気丈に振舞、現場で愛娘の帰りを待っていますが、未だその望みは叶えられてない状況です。
当初想定していたよりも捜索が困難となり、警察や自衛隊、地元消防団による捜索が打ち切りとなりました。

これからの捜索はご家族が自費で捜索することとなります。
山の中ということもあり、捜索を継続するためにはかなりの費用が掛かる可能性があります。
また捜索には、山岳行動に特化した専門家にお願いしなくてはいけない状況です。

以上のようなことから、ご家族に高額な費用の負担がかかることを心配しています。
ペット業界の仲間からも心配の声、応援の声を沢山いただいており、募金活動をしようということになり、
代表して募金口座を開設させていただきました。
そこで皆様に募金のご協力をお願いします。
募金いただいた金額は全て、母親である小倉とも子様に全額寄付し、以下の目的に使用させていただきます。

#拡散希望 #小倉美咲 #山梨県 #道志村 #椿荘オートキャンプ #道志ボラ #行方不明 #募金 #キャンプ場 #トリマー #ペットサロン #捜索
・捜索を続ける活動費
・捜索プロへ捜索費用(依頼費活動費、駐車場費、宿泊費等)
・美咲ちゃんが見付かってからの治療費(体、心の治療費)
・社会へ復帰するための支援費
注)公的な給付制度もありますが、そこでカバーできない範囲について募金で対応予定
随時、入金や送金の状況はこちらのホームページで定期的にご報告させていただきます。
また、活用させていただいた状況報告もさせていただきます。

現場では命懸けで、美咲ちゃんの捜索をしています。 そのために、多くの方々がご協力下さっております。
心より、皆様のご協力をお願い申し上げます。

募金募集期間:2019年10月15日(火)〜2019年11月29日(金)
※状況によっては期限内での終了、または延期する場合もあります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

23名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 19:12:20.75ID:231VGA0T
http://msakuma4.la.coocan.jp/SiteBad24.htm
http://msakuma4.la.coocan.jp/index.htm
http://msakuma4.la.coocan.jp/BlackUGsite2.htm

サクマさんは以前から2ちゃんねるに相当詳しいようで、、驚きました・・。
これはすべてサクマさんが書かれたものなのでしょうか・・膨大な量でまだ全部読んでませんが、

……目が覚めるまでに何時間経ったか記憶にないですが、
気になっていた2chスレを見に行くと、変な光景がありました。
さくだいおう(私)が話題になってるのです。原因は、ミクシイへの書き込みで
「許さん!!!」とした私のアレ。そこから7人の反撃「怒りやすいオモチャ」指定へ。

そして、2chで晒されている”さくだいおう”。貼られるのは慣れてはいるが、・・・略。。。
・・・それからずっと、特に悪質な書き込み者を特定する作業を続け、
結局、特にひどい暴言の7名全員が検挙される結果となりました。

気づくのが遅いんだよ、おまえら。悪口の書き込みは、想像以上に辛いものだと常識だぞ。
生涯、後悔して苦しんで生きるがいい。同じような書き込みを見たら擁護する側になれ。
お前たちの経験した苦しみを、未だ学んでいない2chスレ住人へ話せ。


これが美咲ちゃん捜索のあのサクマさんなのか・・・どういうことなのか・・・どうなっているのか?何なの?

24名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 20:48:34.06ID:???
募金や金が絡むと何かと注目されるのは仕方ない。

25名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 21:07:47.80ID:???
もし誘拐だったら返金するのだろうか

26名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 21:40:06.82ID:231VGA0T
有限会社ワンクスクリエイション 代表取締役 森たぐいです。
当初想定していたよりも捜索が困難となり、警察や自衛隊、地元消防団による捜索が打ち切りとなりました。

これからの捜索はご家族が自費で捜索することとなります。
山の中ということもあり、捜索を継続するためにはかなりの費用が掛かる可能性があります。
また捜索には、山岳行動に特化した専門家にお願いしなくてはいけない状況です。
・捜索を続ける活動費
・捜索プロへ捜索費用(依頼費活動費、駐車場費、宿泊費等)
募金募集期間:2019年10月15日(火)〜2019年11月29日(金)

森たぐは、山での遭難しか眼中にないようだ。
捜索には、山岳行動に特化した専門家にお願いしなくてはいけない状況と言っている。

つまり、誘拐の想定は微塵もない!!山岳の専門家とは誰に頼むつもりだったのか・・サクマか?
森たぐにとっては水越ボラ団長などは最初から想定外だったであろう・・・
あれほど
警察消防自衛隊が捜索したのに、10月15日(火)〜2019年11月29日(金) まで、まだ捜索するつもりだった森たぐ・・
いつプロの山岳の専門家の捜索は始まるの??プロ山岳の専門家って誰??サクマ?

それでサクマは張り切って募金第一号15万しましたよ!と。。

27名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 21:56:47.01ID:???
大麻パーティーはどこですか?

28名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 22:02:21.44ID:231VGA0T
サイトの管理人さくだいおう(ハンドルネーム)さんにコンタクトを取り、会って話をする。2017-02-08 。。
さくだいおう氏は40歳の男性、
愛知県内の私立大学講師(生物学)兼、救急医療のアドバイザーという非常にまともな人だった。
さくだいおうさんは元来ひじょうに優秀な人である。天才肌といってもいい。
大学で生物学を専攻、卒業後は医療機器メーカー研究員として世界六十ヶ国で活動、主に中東で仕事をしていた。
JICAスタッフを兼任していたこともある。
◆ハンドルネーム
’98年:最初期のHN:「佐久間釣り人」

’99年:夜更かしがたたって、「夜更かしの大王」に。

本名の「さくま」+「だいおう」

さくだいおうになる。。。サクマは現在42歳である・・。

29名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 22:35:50.41ID:???
>>28
ほんとにこの事件は色んなおかしな人が出てくるね。
凄いわ。この文書の山。分かりづらい文書書くけど、難解というか天才なのか。

でも周辺の愉快な仲間たちって、事件の本線から少し違うところの話にも見えるんだよね。

30名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/28(木) 23:07:11.85ID:M+3X0Oi+
>>28
1999年で42歳という事は今、62歳かな?

31名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 04:17:36.12ID:kci70JQV
>>30
え?そうなの??自分どこかで何か勘違いしたんだ。教えてくださりありがとう!!
サクマは今62歳!!ね!!

32名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 05:14:53.69ID:???
>>29
お前は
文書と文章、と言う簡単な日本語すら理解できて
ないのか?
アホ過ぎ

33名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 05:55:06.20ID:kci70JQV
事件の大まかな整理
9月21日午後3時40分、千葉県成田小、小学1年生・7歳の小倉美咲ちゃんが山梨県道志村椿荘キャンプ場で行方不明になる。
行方不明直後よりツイなどで情報拡散したのは、河西誠と仲間たち・・きこりさん、水越など・・
河西誠は初期ボランティア本部の様子もインスタ?ツイし、
きこりさんは夜も車で探しに行ったりした。。40分も目を離していたなんてとツイしたのは、きこりさん・・。
サクマと村田次郎(9月24日から)もボランティア旧メンバー。。
サクマは精力的にボランティアをし、とも子のブログなどに意見投稿、、初期では、さすらいさんとともに
かなり目立っていた。熱心にボランティアしていた。サクマのボラは本気に見えた。
突然、
森たぐが現れ、募金捜索が持ち上がるが、サクマは色んな状況から募金捜索に否定的であった。
森たぐは、募金捜索の条件を長々とつけた。
クラウドファンディングしようとしていた水越は、森たぐに負けて、ただの新ボランティア団長となる。
水越が新ボランティア団長になる時点で、サクマととも子・森たぐ・水越の間で、意見の食い違いがあり、
たぶん
サクマはとも子に否定され、ボランティアをおりるが、森たぐに対する募金第一号となり15万円寄付した。
なお、ボランティアしていて、募金寄付金額まで発表されているのはサクマしかいない。

ボランティアで登場した中で、山岳捜索救助のプロは村田次郎とサクマであることは明解であるのに、
森たぐは募金の呼びかけの中で、山岳プロが必要と言っておきながら、サクマと村田次郎にお願い指名することもなく、
ただもっともらしいことだけをうたい、内容の伴わない募金活動を始めた。
それにとも子も共同のように声明を出した。。

つまり、、募金捜索・募金に関しては、とも子と一番確固たる信頼関係にあったのは森たぐいであり、とも子は誰よりも森たぐを選んだ。
そこが最初から、、すべてが仕組まれていたように映った・・。。

34名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 07:06:18.25ID:kci70JQV
行方不明数日後、母親であるとも子は、美咲ちゃんはチョコバナナを食べたので腹は大丈夫みたいな、
足が丈夫で体力もある、キャンプ慣れしてるなど、行方不明で不安・心配するどころか、
たった7歳の女の子が真っ暗な山の中で行方不明でも
まるで美咲ちゃんが恰も元気でいるような発言を繰り返し、元気で生きてる美咲を演出するようなとも子は疑問の渦中の母親になる。
これらを聞いていた・見ていたサクマや村田次郎は現場でどう思っていたのだろうか・・意見を伺いたいものである。
森たぐの募金の呼びかけでは、
美咲ちゃんはいつまでも山の中で遭難している設定であることは一目瞭然であり、

山の中ということもあり、捜索を継続するためにはかなりの費用が掛かる可能性があります。
また捜索には、山岳行動に特化した専門家にお願いしなくてはいけない状況です。
・捜索を続ける活動費
・捜索プロへ捜索費用(依頼費活動費、駐車場費、宿泊費等)

このような趣旨を述べているが、山岳の専門家・捜索プロなどは、募金開始後、ただの一人も現れなかった。
それどころか、新ボランティアの団長に選ばれたのは、自己破産で道志村に移住の水越32歳であった。
水越は彗星のように登場したが、
深夜に自己破産している旨の5ちゃんねるへの書き込みがあり、一気に水越の正体がバレた。
当初、水越の正体をバラしたのはクラウドファンディングと募金との確執摩擦による森たぐいだと思っていたが、
水越は
森たぐいの望み通り、クラウドファンディングを諦め、募金捜索に切り替え後も新ボラ団長していたのだから、
水越を売ったのは、森たぐいではない・・。
さて、とも子は、山岳プロのサクマ(村田次郎含む)を切り捨て、、なぜ水越を新ボラ団長に選んだのか・・

35名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 07:23:26.84ID:kci70JQV
本気で、行方不明の美咲ちゃんを探し出そうとするなら、やはりサクマや村田次郎などを指令隊長にして
山などを捜索すれば、美咲ちゃんは早期に発見されたかもしれない・・
また
水越を新ボランティア団長に指定するのではなく、すべてサクマの助言を聞き入れ、募金捜索を先延ばしし、
サクマの助言を仰ぎながら、サクマを新ボラ隊長として堅実に捜索していれば、もっと違った展開になったであろう。
少なくとも、
水越や森たぐいよりはサクマや村田次郎の方が山岳捜索におけるプロだからである・・
なのに、とも子は佐久間や村田次郎よりも、貧乏乞食自己破産の水越、募金大好きな犬専門家森たぐいを選んだ。
これは、
美咲ちゃんを本気で探す気など毛頭ない!という証左であろう。。

さて、、それでは、現状から鑑みて、、美咲ちゃんはどこでどうしているのか・・・
あまりにも無責任な大人たちの利益共有詐取のために、、美咲ちゃんは行方不明にさせられたが妥当ではないか・・
しかも、
目撃者がいないのである。。証言者もいない・・否定するものも肯定するものもいない・・
ただ警察消防自衛隊は美咲ちゃん発見のため必死の捜索をしていたことより、美咲ちゃんはキャンプ場には
行っていたと考えるべきであろう・・

36名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 07:29:16.87ID:???
ブログでやってくれ

37名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 07:44:43.59ID:kci70JQV
当初より熱心にボランティア捜索をし、15万円も募金をしたサクマは11月18日のツイで
(経緯)捜索の足を引っ張ったのは情報が少なかったからです。⇒母親の証言は美咲ちゃんは黒い服→男性二名は白い服
→混乱をきたす→数日間、美咲ちゃんが見つからない→それなら子供たちの意見をまとめよう→子供のまとめ(10月1日)
⇒しかし美咲ちゃんは見つからない→他の家族全員の証言が欲しい

他の家族全員の証言が欲しい!!と言っている。。
他の家族全員の証言もなしに、何日も山をボランティアで捜索し、何日も徒労に終わり、15万円も募金してしまった
サクマの胸中はさぞかし、未だに無念ではなかろうか・・・
サクマのような熱心なボランティア・山岳救助のプロにさえ、他の家族全員の証言も明かさず、どこをどう捜索しろというのか、
とも子の矛盾が明らかである。
にも拘わらず、全国の皆さんの目と耳を貸してほしいと言うとも子、、あまりにも、虫が良すぎではないか・・。

まず、他の参加者全員の証言を明らかにすることが美咲ちゃん発見に繋がる第一歩であるのに・・
とも子は頑なにそれをせず・・・これが意味するものは、、何か・・

それに対して疑問も問いかけない募金総元締めの森たぐいの不可思議な対応・・
そもそものキャンプに行ったメンバーが森たぐいと仲間たちのような気がする・・

通常、人間には良心というものがある。。
行方不明にさせられ、学校にも行けず、友達にも会えず、好きなテレビも見れず、慕っていた父親にも会えず、
生まれ育った家にも帰れず・・・

子を持つ親であるならば、誰しもが子供の安否を気遣い、一刻でも早く探し出してやりたいと思うのが
人間の持つ良心であろう・・・
ボランティアの中で、その良心を持ち、最後まで正しい道筋を述べていたのはサクマだけである。。

水越もZIONもとも子も森たぐいもキャンプメンバー全員も雅も雅姉も、、
誰一人として本気で早期美咲ちゃん発見しようとする良心を持ち合わせていないのである・・募金乞食。。

38名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 08:01:33.85ID:kci70JQV
美咲ちゃんを最後に見たと証言してるのは、9月21日、午後3時40分の母親とも子の証言だけである。
C君とD君の証言を信じたとすれば、
美咲ちゃんはC君とD君の後ろを追いながら、、勝手に一人で左へ曲がった。。
とも子も左へ曲がったと証言している。。
そしてK。。
とも子と森たぐいがタッグを組み、、美咲ちゃんを何かのリハビリ施設のようなところへ連れて行き、
そこ(養護施設のようなところ)で、美咲ちゃんは生きているような気がする。

待ち合わせ場所は青い自販機のところ。。そこへ迎えの車が来て、その車に美咲ちゃんは喜んで乗り込んだのではないか?
これほど長期にわたり7歳の女の子が行方不明であるのだから、
山梨県警は
キャンプ参加者全員のその日の証言・アリバイを明らかにすべきではないか?

39名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 09:25:50.39ID:???
例えば、東の広場から橋の所までは目と鼻の先。
2分とかからない。
アリバイと言っても、ほんの5分10分くらいの空白の時間なんだよ。
サクマって人は、遭難が99%と言ってる人で。
でもその線では女児は見つかっていない。
大捜索したにも関わらずにね。

40名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 09:42:13.48ID:???
>>32
おうごめんな。前者が文書。後半が誤変換。全部読んだら感想書くわ。

41名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 11:20:21.82ID:???
>>30
2017年で42歳なら現在44歳では?

42名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 11:24:22.14ID:thCD15ZM
>>33,34,35,37,38
おばちゃん、おはよう
おばちゃんの推理いい所いってるね
大体同意
水越ちゃんが森氏に負けた所笑った
>とも子は佐久間や村田次郎よりも、貧乏乞食自己破産の水越、募金大好きな犬専門家森たぐいを選んだ。

論点はここだよね

43名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 11:27:56.28ID:???
警察の動向が見えてこないんだけど
当日のそれぞれの行動って警察が捜査して把握してるんじゃないの?

なんか素人ばかりの動きしか見えてこなくて
なんで子どもの証言集とか素人が中心になってまとめてるんだろうって思う

とくダネで小倉さんが母親に
「警察とはいまでも密に連絡取り合ってるんですか?」って
聞いてたのが印象に残ってる
何か含みを持った聞き方で何かつかんでるのかなって思った

44名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 11:51:17.97ID:thCD15ZM
>>41
そうなん?さすがに62歳は無いか…失敬
実年齢が書いてあるページあるのかな?
何せ膨大に多く長いあの文章を読めるおばちゃんは偉い!
サクマ氏のプロフィールから見ると今55歳くらいかな?

http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm
・医学関係で海外65カ国を20代半に出張訪問。
クェートのイラク侵略、パキスタンでの国を上げてのストなどに遭遇し、
ただならぬ経験をしてしまい、今に至っています。
今考えてみれば、よくそんな若造を海外に行かせまくったと上役に感謝ですね。

・クェート。私が(国を)発ってから数日後、この場所は戦場になった。そして湾岸戦争へ突入する。

・1990年湾岸戦争が始まった時は20代後半でクェートにいた

湾岸戦争
1990年8月2日のイラクによるクウェート侵攻をきっかけに、国連が多国籍軍の派遣を決定し、1991年1月17日にイラクを空爆して始まった戦争

・29年前に20代後半=今、55歳くらいか?

45名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 11:57:24.79ID:thCD15ZM
>>33
おばちゃん、芸スポにスレ立ったよ

【テレビ】ビートたけし、小6誘拐容疑事件で山梨県道志村のキャンプ場の行方不明女児の無事を祈る…「キャンプ場の話もまだあるからね」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574940482/

ここにも書いてワッチョイ無いから
17〜18日に美咲ちゃんが行方不明に既になってる説を言う奴が多く論点がズレてる

46名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 12:59:10.54ID:1furR3en
>>42
そりゃ森ってペットなんたらのしがらみあるんだから大人なら普通そっちにするよ
売名ボラなんて今更でしょ。自衛隊300名動いてるんだし
とも子はそんなに募金で何かしようとか考えてないと思うよ

47名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 13:07:37.80ID:???
この2点リーダ多用したがる統失文体は何者なの

48名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 14:09:17.44ID:kci70JQV
>>42
何か手がかりがないものかと、、考えると、やっぱ登場人物で一番、信頼できるのは、サクマと村田次郎しかいないわけ。
でも、村田次郎は捜索には懸命だったが、その後は何もあまりない。
でもサクマって白黒ハッキリしたい性格だと思うのよ。
募金の始まりの時だって、今、世間は台風被害でナンチャラなのに・・・略、、サクマの理論は正当性があった。
サクマのツイに
更に私も騙されているのでは?と不安が襲ってきました。
加えて、私は夜遅くまで活動するボランティアさんたちの用途と思っていたところが違っていました。
問題を管理する会社の電話番号すら出ていないから修正をお願いした。
ボラ団体からの紹介リンクも必須だと伝えた。
担当谷さんがダメならパパお姉さんにも「募金詐欺カテゴリーを自分で調べて納得必須」と、急いで!と。

つまりサクマは募金詐欺ではないか!と思ったわけだ。。それは多くの我々も共通認識だった。

49名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 14:50:04.67ID:kci70JQV
Sakuma‏ @Sakuma89578282 · 10月26日
なんだか募金の森社長の扱いでトラブルが生じているとの事。
そりゃ使用目的が途中で変わってしまったので問題になるよね。
私が第一号で大きな金額を入れたのはパパお姉さんから口座が回ってきたので、美咲ちゃんの為にも、
ボラ団体の方々へも回るように、しばらく過ごせるよう大金を寄付するよ!でした

参加の方々で主要な幹部クラスの方がメールのお返事がすごく遅いです。
まだ美咲ちゃん生存の確率が高い段階でメールの情報交換に返事待ちがすごく多い。
できれば1分でも節約して探しに行きたかったのですが。
報告して返事すらない代表さんは忙しいと思う。それなら代理の窓口を置いてほしい

この、報告して返事すらない代表さんとは、誰のことなのだろう・・・サクマの考えはすごく正しかった。
この、報告して返事すらない代表さんの氏名も明らかにすべきだろう・・。。何から何まで闇に紛れている。。とも子!!

50名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 15:09:11.05ID:kci70JQV
続けてサクマツイ
その時のお電話は初めまして&励ましオンリーでしたが、聞いていた方には当時管理人の村長さん、
そしてお父さんのご友人がいらっしゃいました。

このように書いてあるので椿荘キャンプ場の管理人は、村長!!ということでしょう。。
道志村の村長が椿荘キャンプ場管理人ということ。。

最初期のマスコミやネットの炎上対策をアドバイスした方のお話。今なら彼の気持ちが分かる気がする、
とサクマさんが書かれているので、マスコミ対策した方は男性なのですね。。

捜索ボランティアが戸惑う程、情報が交錯していました。
通常、最後の目撃場所から半径0.4qで区分けして捜索し始めるのですが、
当日からしばらくの日数、顔写真も当日の服装写真もない、簡単な概要の紙切れのコピーで探し始めるというお手上げ状態で
当日の事から統一不明な話って珍しいですから、困ったものです。

とサクマはツイで言っていた。つまり、、行方不明当日の話も統一出来ないほど不明だったのだろう・・

51名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 15:12:29.51ID:thCD15ZM
>>49
おばちゃん
>報告して返事すらない代表さん
は水越団長だよ
サクマさんとDMしてたんだけどメールを送っても時間が掛かり返信がないのは水越団長だと書いてた

52名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 15:21:32.09ID:kci70JQV
サクマ11月16日のツイ
当日が明らかになれば他のことも明らかになるだろうなぁと漠然と考えています。
こんなに見つけられないなんて誰も想像できていませんでした。
時間が経つにつれて、他の思惑が入ってきて捜索ばかりのメンバーたちは右往左往するばかりです

つまりサクマは子供たちの証言集を見ても、当日のことが明らかにされていないと言っている。
とも子は当日のことすら、明らかにせずに、どこをどのように今後も捜索するつもりなのか!

とも子は当日のことすら明らかにしないくせに、全国のみなさんの目と耳を貸してください??

53名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 15:46:16.37ID:thCD15ZM
>>50
最初に情報を出さず小出しにしろと後ろで母親を操っていた人間がいる
サクマ氏とのDMから(名前は実名書いてあるけどイニシャルにしときます)
ツイッターよりDMの長文の方がずっと読みやすかった
ツイッターは1回が文字数制限あるから短い文でまとめるのが下手なんだと思う

さて、最初の炎上対策を行っていたのはOさんという人で私はお会いすることは結局ありませんでした。
原稿を読ませたのも彼の作ったものを母親と打ち合わせして、例の酷い原稿読みインタビューみたいになりました。それ以外でも画像を消したりの指示は彼だったようです。
しかし、それほど失敗しているのに彼は止めたりせず、現在も尚、行動を共にしているそうです。
家族らもOさんに信頼を寄せていて、それを注意した私が追っ払われてしまうということになって、手を引いた次第です。
本当におかしな状況です(現在進行形)

54名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 15:57:25.89ID:???
警察からの正式な発表が最初に出た美咲ちゃんの写真一枚だけなのがひっかかる

55名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 16:15:13.50ID:???
普通だろ
何枚ならひっかからないんだ

56名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 16:39:02.19ID:kci70JQV
>>53
レスありがとうございます。わたしがサクマさんに興味を持ち始めたのは、下村真奈美ちゃんの捜索の様子を
サクマさんが丁寧にツイで発信したのを見た時からでした。
わたしもずっと下村真奈美ちゃんのことを以前より考えており、校長先生のことPTAのみなさんのことなど、
さすが本気で捜索されていたサクマさんだからこその報告であり、サクマさんは信用できる人物だと考えておりました。
今回の美咲ちゃん行方不明事件では、
登場人物の面々があまりにも非常識過ぎて、サクマさんしか信じられる人がいません!
またサクマさんが述べられていることが、常に正当性があり、サクマさんの情報を頼るしか解決の糸口がありません。
さて、
お教えいただいたOさん情報ありがとうございます。まずサクマさんがお会いしたことがないという事実表明に感謝いたします。
母親の会見の原稿はヒドいものでした。。
表現も稚拙であり、あの会見でずいぶん母親に対するイメージが悪くなったのは事実ですよね。
Oさんは日本人ではないのかな??日本人の語彙力・常識良識が欠けているように感じました。

サクマさんは山岳捜索などにおいて、数々の実績がある方なのに、そのようなサクマさんを無視?排除するような知識のない集まりの
先頭に立っていたのがOさんであり、現在も行動を共にしているということは、
森たぐいよりもOさんの方が影響力を持っている存在の男ということなのでしょうね・・

貴重な情報をお寄せいただき、ありがとうございました。

57名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 16:42:17.12ID:kci70JQV
>>51
ありがとう!!水越ってサクマさんが捜索してた頃から代表やってたのか・・知らなかった・・。
よく、あんなものを代表にしてたものだわな・・・
水越が代表やってたってことは、、河西のパイプが強そうだよね・・・

58名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 17:12:41.01ID:???
そういや透析してた関係者っていなかったっけ?

59名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 17:30:51.10ID:???
母親が静かだと思えばこういうことか
どのスレも母親は悪い男たちに利用されただけとか実は無関係みたいな流れ

んなわけあるかいと思うがね

60名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 17:33:49.53ID:thCD15ZM
>>57
いや正式には10/7から新ボランティア団体発足だけど
多分水越氏がみんなの前で
「新ボラ団体を作りクラウドファンディングで資金を作る」と言った時から現場では知ってた話なんでは?
これが多分9/27の旧ボラ解散の日に両親がボランティアの前でお礼の挨拶をした時かと
両親のお礼の後に水越さんが「新ボラ団体を作りクラファン〜」と言ったとザイオンのライブ聞いた記憶してる
サクマ氏は行方不明から一週間後の9/27から参加だったかな?
余り昼間山に入るボラ団体と行動は共にしてなかったみたいだけど
募金15万の時に夜、野ざらしの中ボランティア達と2時間話すとかはあったけど
だから水越団長が新ボラ団長になるのは現地で聞いたんじゃないかな

61名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 17:37:22.63ID:kci70JQV
これは自分の個人的見解だが、、美咲ちゃんはキャンプ場にはいないと思う、それは母親も思ってると思う。
あの台風の時、、
青い自販機のところもめちゃくちゃになるほど土石が流れ着いていた。
もし、あのキャンプ場で未だに行方不明と思っているなら、あの無残な台風の爪痕を見て、冷静にはいられない。
取り乱すほどの被害状況だった。
もしかしたら、、流れ着いたかもしれない、、もしかしたら、、靴だけでも流れてきたかも・・などと、
居ても立っても居られないような状態に陥るであろう・・
しかし、とも子にはそれはなかった。
あちらに住んでるボランティアの方から連絡があって、ひどい状況だよと教えてくれました。ととも子は淡々と述べた。
(オズラのとくダネインタビューで)
母親として、何が何でも見つけたい!!という必死さは、とも子からは一切伝わってこない・・。

62名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 18:02:49.82ID:kci70JQV
>>60
しかしさ、、自分の娘7歳がキャンプ場で行方不明だ!っつうのに、、あんな水越とかZIONとか・・
よく、ああいう奴らで捜索続行しようとか考えたものだわな!と・・人間としてのレベルが・・捜索をナメとんのか!と・・
あの時点で、おやっ??と思ったのに、捜索募金だもんね・・
異常の異常、、それを彼ら彼女らは異常と思わないところがすごい!!真人間からかけ離れてる感じ・・
ただ、、
とも子は途中で、ブチ切れて、募金なんていらねええわ!みたいに言った時あったでしょ、
あの時だけ、、あー!とも子!本気で美咲ちゃん探してるんだなと思った。。ほんの一瞬だけ思ったわ。

それなら、もう誘拐しかない、誘拐なら、、あの人とあの人がまず、怪しいと、、白い家のことなど思ってもみたが、
誰よりも何よりも、怪しくておかしいのが、、母親なんだよな・・最初から、、すべてがおかしい!

この事件、、何が何でも解決したい!!サクマさんもそう思ってくれてるといいなあ!!
森たぐいは今、どう思っているのだろうか・・・

63名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 18:08:55.49ID:???
おまえらいい加減にしろや
あちこちのスレでダラダラ長文垂れ流しやがって
どっちかにしろやいいかげんウザいわ

【テレビ】ビートたけし、小6誘拐容疑事件で山梨県道志村のキャンプ場の行方不明女児の無事を祈る…「キャンプ場の話もまだあるからね」

64名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 18:11:03.85ID:ZVfDHecX
>>62
舐めてはいないと思うけど、自衛隊が到着したときから
「なんで女児一人の為に自衛隊100名以上必要なんだよ」「南房に派遣しろよ」
のちに自衛隊は270名まで増加したのでかなりバッシングだった。ボランティアが台頭して然るべき状況だったよ

65名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 18:27:57.46ID:kci70JQV
>>64
あの道志ダムでの山梨県警によるダイバーの捜索、キャンプ場周辺の家、一軒一軒を美咲ちゃんの写真持った警察の聞き込み、
もうこれ以上捜索することはない!というほどまでに徹底して捜索捜査していた様子がテレビで流れた。
山梨県警一生懸命だよなあー!と思っていたところへ自衛隊も投入。
なのに、
捜索募金集めて捜索しようとしたのが水越・ZION他・・・人生ナメて生きてる人って世間の目の厳しさに気づかないのか!と・・
しかも、母親はあれでいいと思ったんだろ・・
この11月21日の行方不明から2か月後でも、まだ捜索しきれていない所があります!ととくダネで言ってたが、
だからその後、捜索男引き連れて捜索してた様子もテレビで映った。。まるで茶番だった。。
何と表現すればいいのだろう・・まるで、、ままごと遊びしてるような・・・下手な芝居。。

美咲ちゃん発見のための捜索ではなく、美咲ちゃんを発見しようとしてる自分が生き甲斐なんでしょ。
美咲ちゃん発見の重要性よりも、美咲ちゃんを探してる自分の時間に酔ってるような・・・

66名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 18:34:31.77ID:thCD15ZM
>>62
そして両親は水越宅に9/27くらいから泊まっていた
この日は旧ボラ解散の日でもある
旧ボラの河西氏が水越氏と両親を取り持つパイプになったのは想像に難くない
又その頃からキャンプ場に来ていた森氏と両親の密談の場としても水越宅を提供したと思われる

自己破産の身で顔出しをする新ボラ団長になり(山遭難救助や捜索の何の経験も無いのに)
それまで知り合いでも無い、キャンプ場で知り合った両親を旧ボラでもないのにすぐに家に泊めて家を密談の場に提供したとなると
今まではひっそりと暮らしていたのにいきなり顔出し団長になったのには何か対価や報酬があったとしか思えない

団長になるのもクラファン話は河西氏からの受け売りで河西氏に団長に強く推されクラファンの旨い話を聞いたとか
裏に森氏との報酬の約束があったのかもしれない
そうなると河西ー水越ー両親ーOー森ーコンサル会社
しかし、水越氏は謎のリークで潰されたのであった

67名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 18:39:48.00ID:???
>>63
風呂ババアとかまってるバカはあちこちに移動して確かにうざいわな

68名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 18:43:34.39ID:???
>>62
募金断ったのは誹謗中傷が酷くてこれが元でとも子さんも世論からの嫌疑が強まったからだと思う。
娘を思ってのことでは無いでしょう。

69名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 18:55:06.91ID:ZVfDHecX
>>65
そりゃそうだよ
だって見つかってないんだもん
小6の子のように見つかっちゃえばボラの出番もない

そもそもあなたも見つかってないからこんなに熱心なんでしょ?美咲ちゃん発見されたらあなたの熱も冷めるでしょ

70名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 19:08:51.32ID:6yBZRWlE
>>62
何でそうなんの
Oさんなる人物が裏から指図してるというのがわかったんでしょ
だったらその人物がどういう人か調べるのが筋じゃないの
母親を犯人にしたい気持ちが先走って道を見失ってるよ
結局は朝鮮漬とかと同じなんだね

71名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 19:18:37.70ID:kci70JQV
>>66
だって、水越は9月20日、美咲ちゃん行方不明になる前日にCSD河西から車をもらい、車検上げ・名義変更して車を所有したのだから、
河西と水越は阿吽の呼吸だよね・・
クラウドファンディングについては、水越は確か、、たい焼きロッキーに、おカネ出した過去を持ってたと思う。
クラウドファンディングの知識は水越は前から持っていたし、水越と河西の関係は結構長い・・河西のインスタによく水越出てきてた。
自分、河西は何となくだが、、この事件にはそんなに深く絡んでないような気がするんだよね・・
河西も子供いるし、奥さんもいる、で、キャンプ場つくるのに必死で人生掛けてるみたいな・・
そんな夢を実現させてる途中の男が40歳過ぎて、
7歳の女の子を誘拐・軟禁罪のような重罪であり、恥であり、バレたら自分の人生も破滅するようなことするとは思えない。
河西は確かに危なさは少しあるが、そこまでの犯罪に加担するような男には見えないんだよな・・

今までで出てきた人の中では、一番悪いのは、森たぐいだと思う。。無責任過ぎ!!
山での捜索のプロ雇うためとか、、あの募金の条件、理由づけ、、あんなことうたい文句にしてたけど、あそこまで言うなら、
山岳捜索のプロを募金で雇うべきでしょ!まったくしてないじゃん!!あれから1か月以上も経ったのに・・

やりもしないことをやります!と言って募金集めて、本人は顔も出さず、
あれだけ、いいこと言って募金集める声明出して、何一つやってないことを恥だと思わないのか・・卑劣だと思うわ!

河西の何万倍も森たぐいに不信感!自分の中では河西のことはちょっと臭いなあと思うけど、森たぐいなんて軽蔑するほど非道だ!
水越の何千倍も森たぐいに不信感!募金集め責任者は森たぐいだったのだから募金開始したなら自分の言ったことこくらい、やれや!と・・。

よくも、募金集めて、これします!あれします!と言ってたくせに、何一つせず、とも子をこういう状態にしてるものだ!と思うわ。
募金の趣旨は、公的約束だろ。その公的約束を明らかに反故にしてる森たぐい。

一番誰に怒り爆発!って森たぐい、その次、美咲の父親雅、その次にとも子だな・・水越はアホ過ぎて論外、ZIONは水越以下!!

72名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 19:30:58.64ID:???
酷いと言えば旦那だね。自分の妻一人守れない男が娘を守れるわけがない。

73名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 19:33:06.60ID:6yBZRWlE
>>71
森たぐいって例のトリミングセミナーの人でしょ
それこそ地位も財産もそれなりにありそうだけど
ただの欲かいたおっさんでしかないように思う

74名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 19:36:25.89ID:kci70JQV
>>70
先ほど初めてOなる男の情報を得たばかりで。。

75名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 19:41:42.02ID:???
父親は、今や一家の生計を立てないといけない。
顔出しして女児が帰って来る見通しがあるなら、それもするだろうけど。
見通しがあるの?

76名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 19:42:34.35ID:???
>>74
そもそもOは男なのか?

77名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 19:58:26.72ID:kci70JQV
>>73
有限会社ワンクスクリエイション 代表取締役 森たぐいです。
山の中ということもあり、捜索を継続するためにはかなりの費用が掛かる可能性があります。
また捜索には、山岳行動に特化した専門家にお願いしなくてはいけない状況です。
・捜索を続ける活動費
・捜索プロへ捜索費用(依頼費活動費、駐車場費、宿泊費等)
募金募集期間:2019年10月15日(火)〜2019年11月29日(金)

コイツさ、ここまで言って募金集めたなら、山岳行動に特化した専門家にお願いすべきだろ!
捜索プロだって連れてくるべきだろ!
専門家も捜索プロも連れても来ないくせに、募金だけは集めた!!何なの!この無責任さ!
しかもさ、、
山の中捜索をコイツはいつまでしようとしてたのかww
警察も消防も自衛隊もあれだけ徹底的に捜索したのに、まだ山にこだわって募金集めて、いいことしゃべって、
何一つやってねえじゃん!!
良識ある大人なら誘拐されたのかもも視野に母親に助言すべきであり、ここまで具体的に募金のカネこのように
使いたい!と言っておきながら、専門家も捜索のプロも連れてこない!!この男って何??無責任過ぎだろ!!

78名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:03:42.75ID:ZVfDHecX
山岳行動の専門家がでていかないといけない状況なのに、
手ぶらの小1が2か月暮らしてるってw

気づけよww

79名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:09:21.99ID:6yBZRWlE
>>77
これは確かにそうだね
だれかが公開質問状かなんか送りつけるべきだと思う

80名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:13:16.15ID:6yBZRWlE
>>74
O倉さんの可能性もあるの?

81名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:14:07.57ID:???
>>78
どこで暮らしてるの?

82名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:15:59.03ID:???
>>77
あなたは、いくら募金したの?

83名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:16:46.15ID:???
>>79
そういや前にFBに凸してた奴居ただろ
そん時は回答してたぞ
それで通帳の全ページ出してきた流れ

84名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:17:20.96ID:???
>>79
それこそ募金したでーと言っていた朝鮮漬けや番組で取り上げたウジが募金していたなら開示させる権利はあると思うけどな?
ウジなんか視聴率ある番組作れるから美味しいと思うよ

85名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:22:23.16ID:???
言ってるだけで?

86名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:34:09.26ID:???
>>84
そういやこないだ朝鮮漬にゅー+で見かけたな
コテは無かったけどやっぱりタバコ吸ってたわ

87名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:35:19.91ID:???
あれは口だけなんでしょ

88名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:37:39.91ID:thCD15ZM
>>80
Oさんは小倉さんじゃないよw
サクマ氏が彼と呼んでいるから男

89名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:38:25.97ID:???
>>85
そこは証明してもらおうじゃないか
芸スポスレ立ってるけどコテで出てこないのは、今までのマズかった事に気がついた?
もしくは開示されたらマッチポンプがバレるから?
その辺も面白そうじゃん?

90名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 20:46:02.27ID:???
>>88
O倉姉かと思ったんだが
そういうことなら信用できん情報だわな

とうとう謎の黒幕まで登場させたか
フィクションもここまで来ると笑うしか無いわな

とりあえず草3つ生やしとくわwww
そのうちダー○コンドロイチンとか出してくるんじゃねの?

91名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 21:06:15.85ID:6yBZRWlE
>>88
小倉夫かと思ったが違うのか

92名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 21:15:57.20ID:???
突っついたら彼方に早速お出ましw
わかりやすい

93名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 21:23:43.53ID:ZVfDHecX
世間一般の99%は5ちゃんに常駐してないし書き込まないから

94名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 21:54:44.90ID:???
>>70
小倉家に募金を勧めた関係者達が怪しいの?

95名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 22:08:18.92ID:???
産後長文読めなくなった(もう何年か経つが)
分かりやすく単文か箇条書きにしてくれたらありがたいのにな

96名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 22:26:35.75ID:???
>>94
登場人物全部怪しいんだってば

97名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 22:34:18.24ID:???
>>96
>>70さんなの?0さんはちゃんとフラットな感じで追ってるようだからレスしたんだけど

98名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 22:58:32.44ID:6yBZRWlE
>>94
自分はそんなこと知らない
だけど
>>56
「とも子にインタビューを含め最大の影響力を持っているのがOさん」と認識していながら

>>62では
「募金や発言がおかしいから母親が怪しい」と言ってる

だったら影響力を行使して指示を出した人物を疑わなきゃ話が合わないでしょ、と言ってるだけ

99名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 23:00:04.40ID:???
あのへんてこな看板を甲府駅のビラ配りにも持ってきてたけどなぜなんだろう
ネットで指摘されると大体止めるのに

100名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 23:25:57.69ID:???
>>98
ありがとう
確かに、これと思い込んだら、それに繋がる情報しか受け入れることが出来なくなってるね
元警視庁の佐々木氏も、事故や遭難と思い込んで捜査すれば
事件の手がかりを全て見失ってしまうと、公開捜査が始まった頃に危惧してたし、ほんと思い込みって怖いなと思う

101名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/29(金) 23:36:55.02ID:???
とうとうガルまで毒されたかw
そのうちここも嘘松に黒く塗りつぶされて終了だわな

ほんと美咲ちゃん可哀そう

102名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 00:03:07.50ID:???
>>99
母ちゃん的に自信作なんだろ

103名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 01:33:37.63ID:???
>>86
朝鮮漬なら芸スポにおるでな

104名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 01:39:26.24ID:???
覗いてみたら鬼女板がまんまと母親たちの思惑通りに進んでる感じだね
母親は事件に無関係ってことで男らの情報をつつき回すだけでまったく意味なし
挙句にはスレ違いの長文合戦

105名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 01:46:36.18ID:???
>>104
数日前までは熊に襲われた説だったよ
あとサクマ氏の「子供の証言」で延々と議論
だめだありゃ

106名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 02:00:02.66ID:???
>>105
さくま自体がとても信用できる人じゃないのになんでそんな人が出してきたものを信じられるのか不思議

熊説はどうしようもないよね
たとえば熊が美咲ちゃんに噛みつかずそっとおんぶして立ち上がって後ろ足で走っていったとしても痕跡は残るのに

107名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 05:14:38.08ID:6EI4cjcy
>>106
今のところ、サクマさんしか、まともな人が登場してないから、、サクマを信じるしかないの!!
サクマ以外、、村田次郎はまともだが・・他は全員、利益共有みたいな乞食ゴミばかり・・・

108名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 06:17:34.39ID:???
>>107
サクマ氏をそこまで盲信する確固たる証拠はあるの?

109名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 07:20:40.17ID:???
>>107
信じるしかないっておかしいでしょ
本当に信用できる情報以外は保留するか切るかするのが当たり前でしょ
それを信じるしかないからそれを元に推理をしますって意味不明

110名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 07:43:59.49ID:6EI4cjcy
>>108
サクマのページが面白くて、、朝4時から、サクマのページに入りびたり。。どうしようw
ヤバいわ。。サクマのファンになってしまった!!w朝飯も食わずサクマの過去ページ見てたw

111名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 07:46:38.48ID:6EI4cjcy
>>109
自分がサクマを信じたいから!いいでしょ!!信じたいものは信じたい!!の!
サクマの証言を元に推理して何が悪いの!もうダメ。。自分サクマのファンになってしまった!w

112名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 08:06:02.47ID:???
>>111
ふーん

113名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 08:08:24.33ID:5777PIql
さくだいおう様〜〜〜(はあと)

114名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 09:35:50.07ID:imjdypec
母証言しか報道されない。
ネット上で出てくるボランティア関係者の証言も母の背後にいる人物からのもの。
両者ともキャンプ仲間の証言なし!

「出てくる情報がいずれも信用できない」

子供同士の不慮の事故で美咲ちゃんを死なせてしまい、大人たちは口裏合わせて無いことにした。
けどあまりにバレバレなためそれをネタにゆすられている(自称ボランティアとか募金もそれ)。

なんて2時間ドラマのような展開をイメージしてしまった。

115名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 09:35:50.07ID:imjdypec
母証言しか報道されない。
ネット上で出てくるボランティア関係者の証言も母の背後にいる人物からのもの。
両者ともキャンプ仲間の証言なし!

「出てくる情報がいずれも信用できない」

子供同士の不慮の事故で美咲ちゃんを死なせてしまい、大人たちは口裏合わせて無いことにした。
けどあまりにバレバレなためそれをネタにゆすられている(自称ボランティアとか募金もそれ)。

なんて2時間ドラマのような展開をイメージしてしまった。

116名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 09:40:40.46ID:nusg/pKQ
風呂婆がサクマに惚れた まで読んだw

117名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 10:17:08.22ID:1Oibut+B
>>109
まあ数少ない利害関係を持たない人であることは確かだね
だから信用していいというのはあるかも知れない
ただしその情報源の中にサクマさんの知らないウソが含まれている可能性はある

特に証言集はサクマさんが流出注意と言ってたのに結局は流出しちゃってるのがよくわからん
誰が流したのこれ

ただ一般人からすると確定で信じられる情報なんて1つもない
分かっているのはとも子がカメラ前でしゃべったことを「とも子はこう言っている」ということだけ
それもマスコミの編集による匙加減があるし
最初の会見すらOさんという人物の台本があった説まで出てきたから

118名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 11:31:38.61ID:???
>>117
証言集は鬼女板でサクマさんに検証用に使いたいから外部に出していいか聞いたら個人情報があるから名前を伏せたやつの画像なら大丈夫ですって確認取ったので載せたと書いてあった
その人は載せる前に警察に添付して知っているか聞いたら警察から証言集は把握していると返事が来たと書いてた

119名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 11:50:47.68ID:???
でもさくまさんではなくて〇さんがまとめた情報なんでしょ
その〇さんとさくまさんは連絡取れてないのにネットに流出させても大丈夫なのかな

120名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 12:40:38.62ID:BqOWyAec
>>117
一般人からすると確定していて信じられる情報は何もない。
わかってるのはテレビの前でとも子がこう言ってるってだけ。

まさにそれ。

121名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 13:08:17.87ID:???
>>111
サクマさんって誰ですか?できれば自分も信者になりたいというか信じられる情報提供者が知りたい
ジオンのライブは、どうだったんだろう

122名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 13:44:16.68ID:???
逆に母親証言を何故頑なに信じないのか?

123名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 13:53:02.27ID:???
>>121
謎の巨大生物UMAを追ってた人

124名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 13:54:23.64ID:???
もっともらしいと言うのと、もっともは違うよ。

125名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 13:56:05.25ID:???
ホントにね
ただ、母親のコメントもOさんって人の指図というか、作文を書いてもらって読みあげただけなんでしょ
あの時の映像、スタッフから手紙を渡され、なんかアドバイスを受けながらキューが出て喋り出した
あの時も変だ変だ言われてたな
嘘をついてるとは思わないけど操られてる印象を受ける
簡単に人を信じそうだし

126名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 13:58:26.51ID:???
>>123
大学の非常勤講師だっけ?今時それで食ってけるのかね
サイトに貧乏暇なして書いてるけど

127名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:00:37.12ID:???
Oさんなんて人は、多分実在しないよ。
パチンコで言う打ち子が広めた、思わせ振りなネタなだけ。
本人も収拾がつかない程に、登場人物を無闇に増やしてんだよ。
事件の核心に迫られないように。

128名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:07:56.47ID:???
事件の核心って何?

129名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:08:49.32ID:6EI4cjcy
すごく気になるのは、とも子の顔、、結婚式の写真、JJに出た時のトリミ最中の顔、最初の会見の顔、
ドンドン変わる顔、、何でこんなに激しく別人みたいに変わるのだろう、、不思議。。
女って20代よりも30代、
30代よりも40代、、女らしさに深みが増すのだが、、

130名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:10:15.56ID:???
失踪の真相と言う事になるね。

131名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:12:12.65ID:6EI4cjcy
ところで今日は週末だが、とも子またキャンプ場に捜索に行ったのかしら・・

132名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:15:58.61ID:???
>>131
週末とは言え、もうキャンプは寒い。
何故そんな事が気になるの?

133名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:19:30.53ID:???
>>119
ずっとサクマのツイッターみてるけど
後から「資料はボラで共有していたものです、自分が書いたものではない=文責は自分にない」
と言い訳してるよ
現地ボラ内だけで使った資料を「ネットで撒いた責任」は変わらないのにね

134名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:20:28.29ID:???
>>130
事件の真相って、単に変質者の連れ去りでしょ
でも、恩の子の親としてはそれだと認めたくないってのも解るけど
あとそれを逆手にとって親やキャンプに来てた人達を犯人扱いしてるのがそもそもその変質者
だってあの人らが犯人だったら子供達含めて全員が共犯じゃないと辻褄が合わない

135名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:21:22.22ID:???
恩の子×
女の子〇

136名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:22:55.56ID:???
文責は無いけど、責任が無いとも言ってない。

137名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:23:02.58ID:???
謎の巨大生物UMAってなに?

138名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:26:15.16ID:???
>>134
そうなんだよ。
被害者サイドの登場人物だけが無闇に増えたって、話を複雑にするだけで事件解決には向かわない。
だって被害者なんだから。

139名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:29:31.25ID:6EI4cjcy
この前せっかくフジとくダネ出た時も、、美咲ちゃん発見のために、9月21日、朝何時にキャンプ場に向かったのですか、
お家を出発したのは何時ですか、前の日、雅のお姉さんが美咲ちゃんとお風呂に入ったのですよね、
それは何時ですか、
雅さんのお姉さんはお風呂だけ入って帰られたのですか、泊っていかれた?
雅さんのお姉さんはキャンプには行かなかったのですか。
キャンプ場に着いたのは午後0時15分ですね、到着後すぐ、何をされました?
よーく思い出してみてください。。
到着前後に付近に怪しい車、怪しい人影、何か感じることはありませんでしたか・・とかなぜ聞かないのか。

140名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:31:43.96ID:???
なぜ聞くのか?

141名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:46:15.81ID:???
>>118
警察からの回答を都合良くねじ曲げないで
その情報については確認済みです御協力ありがとうっていうのは自動回答みたいなもんよ
さも警察が証言集を確実視かつ重要な情報だと言ってるかのような印象操作はやめてよね

142名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:46:41.84ID:???
>>138
だから、ああやって何が何でも家族やあの関係者に矛先を向ける執着こそが怪しいと思ってる
だからあの中に犯人がいるんじゃないかと

143名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:48:15.38ID:???
>>127
母親が操られてるってことにしたい陰謀論者と
母親側についてる人が捏ね上げてるだけだと私も思うわ

144名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:51:01.61ID:???
>>136
なるほど
じゃあ真偽不明の子供の名前入り書類を
ネットで撒いた責任はサクマ氏にあるね

145名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:51:04.36ID:???
>>125
そりゃマスコミ集めてカメラを向けての会見なんだから段取りつけたり喋り始めの合図くらい出すでしょ
それを操られてるってww

146名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:58:37.32ID:???
>>117
>まあ数少ない利害関係を持たない人であることは確かだね
だから信用していいというのはあるかも知れない

利害関係の有無なんか表面上はわからない
ましてあれこれ情報を出して誘導してる人物
それで確かだの信用していいだのとはおめでたい

147名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 14:59:34.91ID:6EI4cjcy
>>132
は?とも子は11月21日にフジとくダネに出て、、これからは平日は結菜の学校があるので家に、、
週末は美咲を探しにキャンプ場に来ます!!と言ってた。

148名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:01:12.21ID:???
おばちゃんが夢中のサクマ氏のサイトやべえぞ
18禁ページかなりおもしろいぞ

149名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:04:04.99ID:???
なんかあれこれ言ってるけど、それは誘拐の犯行方向と関係の無い話だよ。
俺は、キャンプメンバーの連れ出し誘拐説はまだ捨ててないからね。

150名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:06:14.25ID:???
犯行方法だった。
ちょっと歩けば、すぐに人気の無い所に連れ出せるからね。

151名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:09:26.72ID:???
動機はそれは要るけど、それは決定打では無いよ。
犯って犯れて犯ったかが肝心なんだから。

152名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:10:07.91ID:???
>>149
でもそのメンバーって何度も何度も一緒にキャンプ行ってる仲間だし
何で、その時だったのってのがある
たまたま美咲ちゃんが遅れた、それは偶然で
もしその時に、その中のメンバーが連れ去ったら
他の家族が怪しむと思うのよ
だからその線はやっぱりどう考えても低いと思う

153名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:10:13.05ID:6EI4cjcy
あと!!とも子に聞きたいのは、美咲ちゃんがチョコバナナを食べてみんなのところへ行ってもいい?と聞いてきた時、
とも子はどの辺で何をしていたのか!!
また美咲ちゃんが行った後、とも子は何をしていたのか!
また、キャンプ場到着後すぐとも子は何をしたのか!時系列で分単位で語れ!!
キャンプ一日目の夕食の時間は何時予定だったのか、
翌日、二日目の朝食は何で、何時の予定だったのか!2泊3日の予定でシャワー風呂などはいつ入る予定だったのか!
二日目の昼飯・夕飯、3日目の朝食は何を食べる予定だったのか。
3日目は何時に帰る予定だったのか!!

今まで2泊3日のキャンプの経験は、どこで、誰と、何回あるのか!!バカとくダネちゃんととも子に聞けや!!

154名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:11:09.03ID:6EI4cjcy
>>148
えええ!!まだ見てない!!

155名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:13:53.55ID:???
>>153
そのうち手記でも出すかね?
インスタで出してくれれば早いんだけど。
警察には事情聴取は受けてるでしょ。

156名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:14:53.53ID:6EI4cjcy
>>148
ねーねー!サクマのページ面白いよね!昔の2ちゃんねるの、、出世ウホ、、とか、、懐かしくね??ww
ヤベえええわ!!w

157名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:15:09.78ID:???
>>145
そういうこっちゃなくて、Oさんって人が書いた作文だって話だったし手紙も手渡されてたから
単に誰かの手のひらの上で踊らされてる印象が消えないんだよ
だってあの時もネットではフジの演出だとか演技指導があったんだとか突っ込まれてたしね

158名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:16:35.03ID:6EI4cjcy
>>148
サクマってさ、、2ちゃんねらだったんだしょ!!いいじゃない!仲間〜〜!!サクマ、、ラヴ!だわ!

159名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:21:08.45ID:6EI4cjcy
>>148
でさ、、とも子って、カボチャの煮たの好きなんだよね!!とも子のとくダネで、かぼちゃの煮物出て・・
すんげええ汁ドロで皮ガッツリで驚いたけど、、とも子のカボチャの煮つけが目に焼き付いて・・
毎日カボチャ食べたくなって、、困る!!w

とも子の料理って面白いよね!!とも子のカボチャの煮たの食べてみたい!!どんな味がするんだろ・・
あれって、醤油入れてるのかな・・作り方とも子に聞いてみたい!!わしのとぜんぜん違う!ww

160名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:25:41.38ID:???
そろそろ自分語りはじ我ブログでもやってくれよ
うぜーよ!!!!!!!!!!!!!!

161名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:26:25.99ID:???
スレチ酷い

162名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:28:10.70ID:6EI4cjcy
>>149
それは言えてる!!だいたいさ、メンバーの父母の年齢くらい発表してもいいじゃんね!!車種とね!
自分は団体行動大嫌いなので、、よくもまあ、27人?でキャンプやる気になるものだ!と思うわw
もっとも、
虫、ハエ、蚊、虻、蛇、、イヤでイヤでたまんないし、小学校の時、学校行事でキャンプ2度しただけで、
人生で個人でキャンプしたことないww
そもそもが、、わし、、お嬢様なので、、外で寝るの、、無理!!w

163名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:28:43.49ID:???
休日はスレも伸びるからテンション上がってんだろうな糞婆

164名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:31:59.08ID:6EI4cjcy
>>148
18禁ページ??探せない。。。ないよ。。。

165名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:34:51.19ID:???
>>164
13日目・終りに・ボツ記事集
18禁のシモネタが炸裂ってコーナー

・(麻薬トリップで女性を襲う話の後)
え?わたし?女性の方から来てくれますから○薬は必要ないです。

・(キムタクがストーカーしても一途な人になる話の後)
・・・・・・・・もちろん、この私は、一途な人と呼ばれたけどね。

・塾講師時代に女生徒のスカートがめくれておぱんつ見てしまい
「先生だったら見られてもいいもん♪」と顔を赤らめられた

シモネタというよりモテる俺の武勇伝の数々
他にも色々…サクマファンなら必読

166名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:40:30.04ID:???
>>162
あなた自体に興味ありません
あなたがキャンプ好きだろうが嫌いだろうがどうでもいいです
とにかくスレ荒らしは勘弁してください

167名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:42:53.06ID:???
>>165
それもこのスレに全く関係ないし
>>162さんと一緒に人目に付かないところでイチャイチャしてください

168名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:45:16.64ID:???
>>152
どうだかな?
連れ出して引き渡すだけなら5分とかからない。
怪しむと言っても、そのキャンプメンバーのコメントが無いからね。
15:50には、キャンプメンバーの一人が橋の上に居た。
ではそれ以前の動向は?て話になる。

169名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:49:31.81ID:???
そう、キャンプメンバーのコメントが、不自然なくらいに全く無い。

170名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:50:38.68ID:???
>>162
サクマ氏にアピしたいなら直でDMして繋がれ
スレチうざい

171名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:53:26.19ID:VfDRuzoV
俺もこのスレは、敢えてidを付けようかな?
id検索が出来なくなる。

172名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 15:56:20.70ID:???
サクマ氏は15万募金した時「自分はお金持ちの叔父さんのような立場」と言ってたけども
すごいナルシストなんだな

173名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 16:06:47.08ID:VfDRuzoV
15:50 橋の上から子供たちを見つけ(川原にいた)呼び戻してサイトに戻ってくる

https://i.imgur.com/zTCHUYU.jpg

174名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 16:10:39.45ID:???
>>122
言ってることが二転三転して
どれが本当なのかわからないっていうのもあるんじゃないかな?

175名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 16:13:41.28ID:VfDRuzoV
>>174
子供を見つけたいのだから嘘は無いさ。
ただ、勘違いはあるかも知れない。
橋の上から子供たちを見つけたのは、人づてに聞かないと分からない話だからね。

176名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 16:14:14.30ID:5777PIql
>>158
さくだいおう
ずぶずぶの2ちゃんねらだわな
掘れば色々でてくるんじゃない

177名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 16:33:30.76ID:???
>>175
勘違いっていうけどさ
いなくなって何時間も経って聞かれたわけじゃなく
2時間以内には警察にはいなくなったときの状況説明してるんでしょ
それがその後二転三転とかそれも大事な部分でってある?


最初にとくダネに出た時言ってたよね
今まで言ってなかったこと、美咲ちゃんが行ってもいいか聞いて
「いいよ」って答えた部分
えーって思ったよ
それ警察には言ったんだよね、まさか警察にも黙ってたなんてことないよねって

178名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:07:30.38ID:ga5ECE8m
>>127
何故存在しないと言い切る?
サクマさんとDMして聞いた事なのに
サクマさんのツイートで初期に母親に後ろから情報を小出しにして出さないようにアドバイスする人がいたとあったから聞いたら
Oさんという人が会見の原稿を作ったとか画像を消したりの指示も彼だったと返信が来ているんだが
サクマさんがツイッター辞めるから聞きたい事は今の内にどうぞってツイートした時にDMして聞いた
子供証言集もその後にもらった
どちらも実名入りでそれだけサクマさんは自分には疚しい事は無いと言いたかったんだろう
さすがに実名入りのは誰も流さないから良かったけど

179名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:12:53.06ID:ga5ECE8m
>>141
何も都合良くねじ曲げてないんだが
警察にメールしたのは自分じゃないしその人がそう書いて警察からの返信もメアドと名前の所隠してアップしてたからそう書いたまで
警察が証言集を確実視かつ重要な情報だとの印象操作なんかも自分はしてない
経緯の事実を書いただけだけど?
警察が証言集についてどう思っているかなんて分かる訳がないじゃない

180名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:28:20.67ID:VfDRuzoV
>>177
あるよ。
警察に言う時は、いまいち記憶が確かではありません、て断りをいれるからね。
いくら後になって大事な事でも、その時に印象に残ってなければ仕方ない。
忘れても良い様に、メモしたり記録に残したりする訳だよ。

181名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:30:18.54ID:VfDRuzoV
>>177
もうちょっと自分を振り返って見てから、他者の事を言うべきだよ。

182名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:35:28.51ID:6EI4cjcy
>>165
ねえ、http://msakuma4.la.coocan.jp/NEOinfo2.htm ここ見た??すげえね!DVDの数!!
ヤバいわ!!サクマに興味深々で、、一日中サクマのページにいて、、美咲ちゃんのこと考える時間ないぞおー!
で、
サクマ、写真だと結構イイ男だけど、、実物と会ってみたいー。。自分も美咲ちゃんボラに参加すれば良かった!
まさかこんな長期行方不明になるなんて思わなかったから、、
ちょうど自分も9月21日、岐阜・長野・山梨から東京へ帰ったんだよな・・・サクマ今頃何してるんだろ・・

サクマこそネットで捜索についての疑問!とか発表してくれるとすごいのに!!捜索一日目とか・・タイトルつけて!
実名だと命の危険性あるから、さく大王でいいのに!サクマさーん!早く!待ってます!!

183名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:36:12.62ID:ga5ECE8m
ニュー速にスレが立った
今日又新しい写真2枚公開した
着物で和傘を持ってる写真とドレス姿写真のスタジオでの記念写真
これもOさんの策略なんだろう 
ずっと切れ間なく写真や動画を出しテレビ出演して変だなと思っていたがOさんは多分報道に強く
特にフジテレビにコネがあるのかもしれない
一般の行方不明女児の親がこんなにもメディアに出られるのもバックにいるOさんが糸引いてると思えば納得いく
別にOさんが怪しいとかじゃなく良かれと思って報道関係を強く押してる感じ
じゃそれこそ初期の初期にバンバン出せば良かったのに
写真1枚も出さず初めて出したのが9/30の警察発表の写真で行方不明から9日も経って当日写真じゃない服装も半袖ピースの写真
それから2日後に当日写真を出すが上着の緑チェックシャツは着ていないとかいう有り様
その後怒涛のように過去動画の連発
世間に忘れられないよう小出しにするとはこの事か
初期にすぐ平常の美咲ちゃんの写真1枚も出さないで今更スタジオ撮りの写真なんて、Oさんの策略も本当に間違っているとしか思えない

184名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:40:56.79ID:VfDRuzoV
でも結果的に食い付いてるよ。

185名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:42:32.72ID:VfDRuzoV
アメリカのジョンベネちゃんみたいだな。
子役アイドルの殺人事件。

186名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 17:49:18.26ID:6EI4cjcy
>>173
でね、、この午後3時50分に、大人が白い橋の上から子供たちを呼んだっつうのが、すごい疑問なのよね、、
この呼んだ大人は、子供たちがその白い橋の上から見える沢で遊んでたのを知ってたんでしょ。
知ってないと、
その白い橋の上に行かないよね、、なぜ、その白い橋の上に行ったのか・・・その大人って誰よ?と・・

子供の証言で、、お父さんが橋の上から手を振ってたっつう子供いたよね・・
その子の証言が重要だと思うんだよな・・お父さんはその時一人だったのか・・
沢に到着後どのくらいの時間でお父さんは手を振ったのか・・
手を振った後、お父さんはどうしたのか、、どっちに行ったのか、何をしたのか・・この父親は美咲ちゃんには会わなかったのか・・

187名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:05:01.11ID:???
けっこう可愛いから絶対に変態男が囲ってると思う

188名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:05:26.14ID:6EI4cjcy
>>122
そもそも、あの母親、本気で美咲探す気あるの?まず、、写真の公開が遅かった、7歳の女の子のキャンプに真っ黒い服着せてた、
捜索犬の周りをウロウロしてTVカメラをゴラ!!みたいな顔で睨みつけてた、
すごい態度だったくせに、
最初の会見では、何あのブリっ子ウソ泣きみたいな、上ずった声で、語尾の上がり調子の甘え声!w
あれ聞いた時、何?コイツ!と激しく嫌悪感!!
警察が事件性は薄いっということでナンチャラ・・と、警察が何言おうが母親ならやるべきことすべきだろ!
警察に対する文句のような言い回し!警察に責任転換!
みんなのところへ行きたいなあーって感じで、、行ってくるね!って感じで、、当初はそう説明!
ところが、フジとくダネでは、「言いたくなくて言わなかったんですけど・・」
美咲が行ってもいい?と聞いてきたので、いいよ!と言ったと・・・娘行方不明になってるのに、言いたくなくて?はあ?

は?自分の娘が生きるか死ぬかの時に、生死不明で行方不明なのに、とも子のすべてが不審だ!!っつうの。
全くもってとも子に同情出来るところなど、ただの一つもないし、信用なんてまったく無理!!すべてがおかしいじゃん!!

しかも、行方不明後2か月の11月21日に、とも子と一緒に捜索行った奴らの服装見たか!恐ろしかった!何なの?怖いわ!

189名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:06:18.69ID:VfDRuzoV
>>186
うん、この人が誰なのかは重要だ。
橋を渡った先は、まさしく人気の無い通りだからね。
お父さんか。

190名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:10:03.97ID:VfDRuzoV
>>188
子供捜しに全力を出してるとは言い難いね。
保身がチラつく。
人間だからね。
朝方の3時まで捜索してるし、決してないがしろにしている訳でも無い。

191名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:10:19.93ID:???
>>188
黒の長袖ってインナーでしょ 仕方ないかなとも思う
暑くて上着脱いだとしてもまた遊びに行く時に上着ちゃんと着せてあげればいいのに
そのまま行かせちゃったのがね

192名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:15:40.82ID:6EI4cjcy
>>175
は?最後の目撃証言の時ですら、初っ端からウソ言ってたじゃん!!
みんなのところへ行きたいなあーって感じで、、行ってくるねえー!って感じで!!って、ハッキリ言ったくせに、
それをウチら5ちゃんの中で、、
感じって何?何なのよ!って話題になったら、、いきなり、とくダネで、行ってもいい?って聞いてきたと・・
それで、いいよ!と言っちゃったんですよねー!うわわわーん!
あのとくダネまだ録画持ってるけど、「言いたくなくて言わなかったんですけど」って言葉聞いた時・・
ああ、、この女!やべえええなー。。と思ったわ。。
今まで、、色んな女、見てきたけど、、畠山鈴香よりも林マスミよりも筧の婆よりも低俗なんだなと思ったわ。
つうか、
またヤフトップにニュース出たね!

193名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:15:43.06ID:???
>>177
いいよって言ったことを黙ってたのは、周りに責められるからじゃない?
娘が可愛いかもしれないけどそれ以上に自分が大事っていう印象を受けるんだよね小倉さん

194名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:19:58.64ID:???
>>182
おばちゃんにつられて一生懸命すみずみまで読んでるよ
バツイチで今は再婚したのかな?18禁ページは見つけられた?
好みの女性はネッシーで誘い
ライブカメラの画面に顔を近づけたときに、
「いい香りだね」チュッって。ムフフゥ〜〜〜。ってするんだって
エッチなおじさん丸出しや

195名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:20:08.02ID:VfDRuzoV
>>192
どう嘘を言ってたの?

196名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:23:57.12ID:VfDRuzoV
>>193
そんなもんだろう。
子供のためには死ねないよ。
無益な事をわざわざ言う必要は無いよ。

197名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:25:31.19ID:VfDRuzoV
親知らず子知らず。

198名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:28:29.05ID:VfDRuzoV
>>193
あなたは母親がまだ犯人だと思ってる?
それはあなたの感想でしか無いよ。

199名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:30:34.15ID:6EI4cjcy
とも子の不思議なところは、色んな写真出すけど、、肝心の小学校の入学式での写真を一枚も公開しない!!とこ!!
おかしいだろ!!
写真館で撮った写真より、公的写真出せ!!って!!公共の場で撮った写真ねえのかよ!
どんな写真よりな!小学校の入学式の写真っつうのは宝物だろ!!

それを未だに、ただの一枚も出してない!!ほんとズレた女だよな!!着飾った写真なんて出す意味あるのかww
どんなに着飾った写真より、普通、入学式の写真だろ!新一年生!!っつうところをアピール大事だろ!!

どうなってんの!!この女!!情報求めるなら普通の母親の感覚になれ!!っつうの!!
みんな真面目にコツコツ子育てして、親として、子供が小学校一年になった喜びってあるわけだろ!

一般の母親とかは、そういうところを見るわけ!!とも子のやる事って、ほんと他者にケンカ売ってるっつうか、
他人を不快にさせるの得意だよね!

みんな世間の親っつうのは、我が子と重ね合わせながら美咲ちゃんを思うわけだろ・・
だからこそ、小学校の入学式の写真が一番効果あるのに、なぜ、それをわからないのだろうか!!
美咲ちゃんの小学校の入学式の写真ねえのかよ!

もうね、着飾った美咲ちゃんは見飽きた!!わかった!!って。。どれほど着飾った写真出してもムダじゃね?
逆に反感買うんじゃね??一番肝心な小学校一年生の時の入学式の写真ないのか!!

そういえば美咲ちゃんの小学校入学式の写真は、父親雅が一緒に写ってなかったよな!!雅は入学式に行かなかったのか!

200名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:34:45.37ID:VfDRuzoV
でもチンとしていても、見つからない事には変わりが無いよ。
何が幸いするかは分からないからね。
風化してないなら。

201名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:35:17.68ID:6EI4cjcy
母とも子さん(36)は取材に対し「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」と訴えた。

まず母親として9月21日の行動を朝の7時から何したか情報出すべきだろ!!
マスコミも何で突っ込んで質問しないのか!!マスコミがおかしいわ!!

美咲の表情見ただけで、情報集まるはずねえだろう!!行方不明当日の行動を詳細に明らかにしろ!!

202名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:37:44.74ID:VfDRuzoV
マスコミもお茶を濁して来たよね。
肝心な事はちっとも報道してくれない。
忘れないで、てだけ。

203名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 18:49:21.91ID:???
やはりサクマ氏の真価は
謎の巨大生物UMAだわ

204名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 19:04:00.48ID:???
>>187
えっ!?

205名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 19:25:31.44ID:???
>>192
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191130-00050119-yom-soci&pos=2
>悪質な投稿は名誉毀損(きそん)罪や侮辱罪に当たる可能性もある。
>ネット投稿の問題に詳しい本多基記弁護士(東京弁護士会)は「書き込みは個人が特定できる。
>責任が伴うことを考えて投稿する必要がある」と指摘する。

気を付けてね

206名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 19:42:12.55ID:???
本来、こういう行方不明事件って一定の時が過ぎればもうメディアで取り上げる事はない
捜索が終わってるし、警察も情報待ちだけで捜査しないんだから
新しい情報なんか何も出て来やしない
だから風化してしまう
でもこの事件は、この母親が常にこうやって取り上げてくれ!って訴えるように行動してるから
2ヶ月以上経った今も、メディアにも登場できてる
裏で動かしてる人間が存在するっていうのも頷ける
普通ここまでできないよ
時間も金も使うしね

207名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 20:16:37.11ID:???
大阪の子みたいに公開捜査になった時と見つかった時だけで良いよ
親がTVに出るのは

208名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 20:17:59.94ID:imjdypec
>>201
当日、大人たちは何をしていた?

209名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 20:19:09.19ID:imjdypec
>>202
なんで当日のキャンプ仲間の証言無しなのか報道する側もおかしいと思えよ。

210名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 20:23:21.77ID:???
おまえそればっかやな
ゲス

211名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 20:33:41.57ID:VfDRuzoV
>>209
違うよ。
報道する側が報道しないんだよ。

212名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 20:40:56.84ID:???
>>183

プロローグ

− O さ ん の 策 略 −

ニュー速にスレが立った
今日又新しい写真2枚公開した
着物で和傘を持ってる写真とドレス姿写真のスタジオでの記念写真
これもOさんの策略なんだろう 
ずっと切れ間なく写真や動画を出しテレビ出演して変だなと思っていたがOさんは多分報道に強く
特にフジテレビにコネがあるのかもしれない
一般の行方不明女児の親がこんなにもメディアに出られるのもバックにいるOさんが糸引いてると思えば納得いく
別にOさんが怪しいとかじゃなく良かれと思って報道関係を強く押してる感じ
じゃそれこそ初期の初期にバンバン出せば良かったのに
写真1枚も出さず初めて出したのが9/30の警察発表の写真で行方不明から9日も経って当日写真じゃない服装も半袖ピースの写真
それから2日後に当日写真を出すが上着の緑チェックシャツは着ていないとかいう有り様
その後怒涛のように過去動画の連発
世間に忘れられないよう小出しにするとはこの事か
初期にすぐ平常の美咲ちゃんの写真1枚も出さないで今更スタジオ撮りの写真なんて、Oさんの策略も本当に間違っているとしか思えない

213名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:00:45.78ID:6EI4cjcy
>>212
Oさんって日本人じゃないんじゃないの??感覚がおかしいよね!!同情買うより反発招くことばかりww

214名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:04:35.27ID:VfDRuzoV
始まりが民間総出の大捜索だったからね。
ひっそりと始まる行方不明事件とは、ちょっとばかり気色が違う。

215名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:05:51.38ID:6EI4cjcy
10/1ボランティア共有の子供達の証言
・Aの話・・4年生
おやつ前は、テントの裏の山で基地決めとコケを集めて木の上に乗せたり、右下の沢に降りたりして遊んだ。
その時いたのはA,、B、C君、D君、E、F、G君、Hちゃん、Iちゃん、J、結菜、美咲、
その後、裏山左手斜面を登って山道に出て、キャンプサイトに戻るんだけど、順番的に、Bが道先案内人で
B、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんが、
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、白い家の横道カーブ沿いに行ってキャンプ場右手入り、
橋を越えてサイトに戻る。
その後にG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて5人で戻る。
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの5人をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)
お父さんが探しに来て手を振った。

216名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:16:21.14ID:6EI4cjcy
・Aの話・・4年生
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)
お父さんが探しに来て手を振った。

この証言から、探しに来たお父さんは、4年生の女の子Aのお父さん、このお父さんはどこから手を振ったのか・・
このお父さんが探しに来たのは何時頃か。。
おやつ後、沢に行った子供たちは、とも子の証言では午後3時35分で、美咲ちゃんは午後3時40分にC君とD君の後を歩いていた。
さて、、このお父さんは何時何分に、どの位置から沢の子供たちに手を振ったのか。。

217名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:18:10.81ID:6EI4cjcy
10/1ボランティア共有の子供達の証言
・G君6年生とHちゃん3年生のの話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる。G君、E、F、A.、美咲、HちゃんとB、美咲、
C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ〜?ってなって、
(第1基地って呼んでる)西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに細い道があって、そこから河原へ行ったらしい。

218名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:20:09.04ID:6EI4cjcy
・C君、D君、の話・・1年生
CとDがチョコバナナ食べた後に、みんなのことを追いかけた時、後ろにみーちゃん(美咲?)がいた。
川に着いた時には後ろにいなかったけど、いついなくなったか気づかなかった。
その離れた時をKさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい。
(Kさんの話だと、C君D君の姿は見てなくて、どっちに行ったかわからないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを
見てるそうです)
・Iちゃんの話・・2年生
おやつだよと呼ばれた
寄り道のことはよくわからない。結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、みんなに声をかけてくれた。
IとJはGちゃんたちと一緒で白い家の近くを通った。
おやつの後に沢に行ったのは、Gちゃんが話した4人で、Iちゃんはドラゴンボールカードで遊んでいたみたい。
沢での遊びは水切りをして遊んでて、石などは並べて遊んでいないみたいです。

219名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:38:59.15ID:ga5ECE8m
>>216
母親の手書きメモによると
15:50 橋の上から子供たちを見つけ(河原にいた)呼び戻してサイトへ帰ってくる
とあるから15:50に橋の上からじゃない?
このメモは当日の事だけど16:20〜18:00キャンプ仲間が探した行動も入ってるから何人かで擦り合わせたメモだと思う

https://i.imgur.com/XaMU1fr.jpg

220名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:41:15.42ID:???
子供証言集はもはや荒らしの域だな

221名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 21:57:51.54ID:6EI4cjcy
おやつ後の子供の証言まとめ
・Aの話・・4年生
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A(4年生)、B、G君(6年生)、Hちゃん(3年生)、E,。
(結菜もかな?)との証言があるので、結菜が沢に行ったかどうかは不明である!!
ハッキリ結菜も一緒だったとは言っていないので結菜ちゃんは行かなかったとみるべきではないか・・
・C君、D君、の話・・1年生
CとDがチョコバナナ食べた後に、みんなのことを追いかけた時、後ろにみーちゃん(美咲?)がいた。
川に着いた時には後ろにいなかったけど、いついなくなったか気づかなかった。
・Iちゃんの話・・2年生
おやつの後に沢に行ったのは、Gちゃんが話した4人。
・G君6年生
おやつ後、誰と沢に行ったとの証言はない。

222名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 22:12:14.03ID:???
「子供の証言集」とサクマとおばちゃんの専スレ

223名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 22:19:11.55ID:6EI4cjcy
キャンプの登場人物整理
A・・4年生・女の子・おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った・・@
B・・女の子・おやつを食べた後は、@と同じ
C・・1年生男の子・みんなのことを追いかけた時、後ろにみーちゃん(美咲?)がいた。 川に着いた時には後ろにいなかった
D・・1年生男の子・みんなのことを追いかけた時、後ろにみーちゃん(美咲?)がいた。 川に着いた時には後ろにいなかった
E・・女の子・おやつを食べた後は、@と同じ
F・・女の子
G・・6年生・男の子・・おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊び、西の森奥の河原へ移動。@と同じ
H・・・3年生・女の子・・おやつを食べた後は、@と同じ
I・・2年生、女の子・・ドラゴンボールカードで遊んでいたみたい・・おやつ後沢には行かなかった。
J・・女の子
結菜・・4年生・美咲の姉・おやつを食べた後は、行動不明・・
美咲・・1年生・女の子・CとDによると、CとDの後ろついて行った。 途中、一人だけT字路左に曲がり、その後行方不明となる。

K・・美咲ちゃんが左に行ったのだけを見てる大人

224名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 22:21:30.97ID:ga5ECE8m

225名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 22:21:45.28ID:???
>>222
ここは前スレからそうだし

興味ないなら見なきゃいいじゃないか

226名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 22:28:33.73ID:2elXsFIy
>>224
これ結局、久保じゃないというだけで、不審者がいた事実は否定されてない気がするわ。

227名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 22:28:41.61ID:???
>>225
んな訳ないだろ
勝手に乗っ取りすんな

228名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 22:33:29.76ID:6EI4cjcy
そもそもさ、熱心にボランティアしてたサクマでも、キャンプ参加した大人の証言が欲しいと言ってるのだから、
まったく大人の証言は捜索ボランティアにも明かされなかった。。
なのに、
捜索するための募金集めをする乞食商法しながら、とも子はみなさん!情報を下さい!ってだってww

229名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/30(土) 22:39:03.96ID:tT2C3X8P
まずはテメーが正確な情報を出せって話だよな
キャンプ仲間の口を封じるとか頭おかしい
とも子に言われて黙ってるキャンプ仲間も頭おかしい

230名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 00:02:43.88ID:???
>>207
普通はそうだよね。
何年も行方不明の家族が節目に情報提供を呼び掛けてニュースになったりはするけどさ。

231名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 00:08:07.57ID:TQwu/ScJ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCZ4JQ8MCZUZOB005.html
山梨女児不明、新たな写真公開 年賀状用のドレス姿

野口憲太
2019/11/30 22:33

山梨県道志村のキャンプ場で9月に行方不明になった千葉県成田市の小学1年、
小倉美咲さん(7)の母とも子さん(36)が30日、美咲さんの新たな写真11枚を公開した。

 4月に写真スタジオで撮影され、着物やドレス姿で写っている。
この日、村内の「道の駅どうし」でチラシを配ったとも子さんは「年賀状にも使うつもりで撮った。
大阪の女の子は何百キロも離れた場所にいた。
全国のみなさん、周りを見てみてください」と呼びかけた。

 情報は山梨県警大月署(0554・22・0110)へ。(野口憲太)

232名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 00:29:02.80ID:???
早く見つけたいと言いつつ情報を小出しにするって
一見すると相反することのように思えるんだけど
どうなんだろう?

233名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 00:40:30.19ID:???
チラシまき見ると
やっぱり母親は遭難説から誘拐事件説の方に倒れたのな
母親としてどこまでも子供の生存を信じたいんだろうな
まぁそういう流れになると分かってましたよ

234名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 01:05:12.87ID:???
>>233
世論的に遭難説で押し通すのが厳しくなってきたからじゃねえの

235名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 01:12:46.85ID:???
何で母親を血の通ってない人間扱いすんだよ
お前テレビの前でも同じ事言えんのか??

236名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 01:14:55.20ID:???
子供なくした母親だぞ??
お前ら中年探偵団みたいな奴が日本人やってるの恐ろしいわ
人間らしい心持てよ
職場の同僚に聞いてみろよ

237名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 06:51:58.75ID:???
>>236
職場なんか持ってない奴らだから無理だよ
ところで白い家の件はどーなった?
容疑は消えたのか?

238名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 07:00:21.07ID:rYUdnYv3
>>223
美咲ちゃんが角を曲がるところを見たという
Kと母は同じ時間に近くにいたってことだろうか?

239名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 08:08:01.76ID:TQwu/ScJ
>>237
白い家について詳しく語ったのはザイオンだけどライブではその後の事は言わないから
警察が捜査を続けているかは不明だね

240名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 09:00:45.34ID:???
子供たちの証言集

おやつ前
『テント裏の山で基地決め』『右下の沢』

おやつ後
『第1基地と呼んでる』『西の森奥の川(河原)』

美咲ちゃんが、この二つの場所を混同した?
ともこさんの新聞のインタビューとも話が合ってるし、
美咲ちゃんは、第1基地のことは知らないはず。

さらに
『サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって』
これは、一瞬の遅れで、C君とD君を見失うね。

これで、おやつ前に通った道を逆回りしようとして
左に曲がったのかな?

241名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 09:05:39.24ID:???
また証言集荒らしが来たか

242名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 09:06:12.53ID:???
>>239
誰かが穴を掘っている。トラックが停まっている。→バンが停まっている、に変化

何故わざわざお婆さんは虚言したのか未だに不明。

243名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 09:18:14.27ID:???
>>231
自分は母親を疑っていないが、にしてもコメント
出すのが下手すぎる。

>年賀状に使おうと思ってた
なんて言う必要あるかな。
そりゃそうだろうよ。9月にバッサリ髪を切れたのは
早期割引で、写真館が混み合わないかなり早くに
七五三写真を撮ってあるからというのは常識的に考えてわかる。
よく撮れたから年賀状に使おうか、というのも子を持つ
親なら考えつくこと。

すべてにおいて、公開する必要のあることと、
言わなくていい詳細が逆転現象している。
失踪当初からだもんな。チョコバナナを食べているから、
水泳習ってるから、お腹は空いてないし体力ある子とか。

マスコミもなんでそれを精査しないのか、わざと
母親に変な注目が集まるよう、そのまま載せてんの?

244名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 10:31:24.62ID:TQwu/ScJ
11/30は5社が一斉に美咲ちゃんのニュースを掲載した
一般人の母親がここまでマスコミに強い権限を持つだろうか?
やはりOさんという母親にアドバイスする影の人物がいて報道へのアプローチはOさんで
マスコミに強くコネがあり窓口でまとめているのはこのOという人なんだろう
母親1人がマスコミ5社の記事に全て対応してるとはとても思えない
Oさんは初期の情報を小出しにして人々の関心を失わせない、風化させないという策略で見事大失敗したのに
まだずっと両親と行動を共にしているという
サクマさんは
「最初から画像や情報を全部出す、両親は顔を出して訴える等々、方向を変えた方針は時が過ぎ、途中参加の私では変えられなかった」
とツイートしている

サクマさんのツイート 10/18と11/4
https://i.imgur.com/DbpHCuA.jpg
https://i.imgur.com/TVqBBgX.jpg
https://i.imgur.com/0iYitw9.jpg
https://i.imgur.com/uBgQPOb.jpg

https://i.imgur.com/EeJXbaL.jpg

245名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 10:34:11.48ID:TQwu/ScJ
11/30に報道されたニュース1

読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191130-OYT1T50119/
女児不明で家族気遣う投稿、母「ありがたい」…中傷も
2019/11/30 15:04

 山梨県道志村のキャンプ場で千葉県成田市の小学1年小倉美咲さん(7)が行方不明になってから2か月が過ぎた。
情報提供を呼びかける母のSNSには、美咲さんの無事を願い、家族を気遣う投稿が多く寄せられている。
ただ、中には中傷もあり、専門家は「悪質な場合、刑事罰に問われることもある」と指摘する。

 美咲さんは9月21日、家族や友人と訪れたキャンプ場で行方不明になった。
母のとも子さん(36)は、経営するトリミングサロンの画像共有サービス「インスタグラム」に娘の写真などを載せ、情報を募っている。
無事を願う人からは「家族の悲しみが痛いほど分かる」「同じ年の子を持つ親として、いてもたってもいられない」などの言葉が届く。

 一方、心ない匿名のコメントもある。行方不明の数日後、捜索ボランティアが連れてきた馬の写真を載せ、
「たくさんの人と動物たちも美咲のために頑張ってくれたんだよ」と書き込むと、「神経を疑う」と批判された。
娘を一人にしたことへの後悔や捜索への感謝をつづった投稿には「投稿する暇があるなら探しなよ」、
知人らの募金活動は「詐欺だ」と中傷された。

 とも子さんは「心ない言葉はつらいが、励ましはありがたい。今は美咲を早く見つけることが大事」と話す。

 悪質な投稿は名誉毀損きそん罪や侮辱罪に当たる可能性もある。
ネット投稿の問題に詳しい本多基記弁護士(東京弁護士会)は「書き込みは個人が特定できる。
責任が伴うことを考えて投稿する必要がある」と指摘する。

246名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 10:35:18.06ID:TQwu/ScJ
11/30に報道されたニュース2

共同通信社
https://this.kiji.is/573390729982133345

不明女児の新たな写真公開、山梨
家族が情報求め
2019/11/30 15:30 (JST)
©一般社団法人共同通信社

 山梨県道志村のキャンプ場で9月21日に行方不明になった千葉県成田市の小学1年小倉美咲さん(7)の家族は30日、手掛かりとなる情報を求め、美咲さんの新たな写真を公開した。

 写真は今年4月に家族と一緒に写真館で撮影した複数枚。美咲さんは水色の着物や、白地にピンクの花が付いたドレスを着て、ほほ笑んでいる。

 家族はこれまでも、美咲さんの写真や動画を公表してきた。母とも子さん(36)は取材に対し「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」と訴えた。

 山梨県警は大規模な捜索を打ち切り、聞き込みなどを継続。家族や有志のボランティア団体が捜索を続けている。
https://i.imgur.com/W2gh3ON.jpg
https://i.imgur.com/hxC7oaN.jpg

247名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 10:37:09.44ID:TQwu/ScJ
11/30に報道されたニュース3

FNN PRIME(フジテレビ)
https://sp.fnn.jp/posts/00428164CX/201911301831_CX_CX
2019年11月30日 土曜 午後6:31

(道の駅でチラシを配る動画あり)

山梨 不明女児の新たな写真公開 ビラ配る母親に「頑張って」
2019年11月30日 土曜 午後6:31

2019年9月に、山梨・道志村のキャンプ場で行方不明になった小倉美咲ちゃん(7)の母親は、情報提供を呼びかけるため、2019年4月に、写真館で撮影した美咲ちゃんの写真を新たに公開した。

警察によると、これまでに、手がかりとなる有力な情報は得られていないという。

情報提供は「山梨・大月署(0554-22-0110)」まで。

248名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 10:38:43.43ID:TQwu/ScJ
11/30に報道されたニュース4

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20191130/k00/00m/040/228000c
山梨のキャンプ場女児不明 両親が新たな写真を公開 
毎日新聞 2019年11月30日 19時01分(最終更新 11月30日 19時04分)

 山梨県道志村のキャンプ場で9月21日に行方不明になった千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん(7)の両親は30日、美咲さんの写真を新たに公開した。
 公開されたのは、今年4月、翌月の美咲さんの誕生日に合わせて写真館で撮影された写真11枚。母とも子さん(36)は「いろんな表情をする子なので(普段の表情だけでなく)それを見てほしい。来年の年賀状にするつもりだったけれど、今は作る気になれない」と話した。

 また、行方不明になった大阪市の小6女児が栃木県で発見された事件について「無事に見つかって良かった。(美咲さんも見つかるという)希望が持てた」と話した。

 とも子さんは同日、情報提供を呼びかけるチラシを知人らと村内の「道の駅どうし」で配布した。1日も県内で配布予定。情報提供は大月署(0554・22・0110)。【高田奈実】

https://i.imgur.com/6QQqTAr.jpg
https://i.imgur.com/pE0gjM3.jpg
https://i.imgur.com/J5fdHXv.jpg
https://i.imgur.com/oyj3Ilu.jpg

249名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 10:39:40.27ID:TQwu/ScJ
11/30に報道されたニュース5

朝日新聞DIJITAL
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCZ4JQ8MCZUZOB005.html
山梨女児不明、新たな写真公開 年賀状用のドレス姿
野口憲太
2019/11/30 22:33

山梨県道志村のキャンプ場で9月に行方不明になった千葉県成田市の小学1年、
小倉美咲さん(7)の母とも子さん(36)が30日、美咲さんの新たな写真11枚を公開した。

 4月に写真スタジオで撮影され、着物やドレス姿で写っている。
この日、村内の「道の駅どうし」でチラシを配ったとも子さんは「年賀状にも使うつもりで撮った。
大阪の女の子は何百キロも離れた場所にいた。
全国のみなさん、周りを見てみてください」と呼びかけた。

 情報は山梨県警大月署(0554・22・0110)へ。(野口憲太)

https://i.imgur.com/riXUgQc.jpg
https://i.imgur.com/3DhRneX.jpg
https://i.imgur.com/R9pG6wc.jpg

250名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 10:44:01.10ID:???
>>233
集めたお金返せよ

251名無し募集中。。。2019/12/01(日) 11:16:54.21ID:MUAkzzfx
とも子の行動は不自然だという声がひろがっています

252名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 11:21:52.72ID:rYUdnYv3
>>244
いるとしたらO氏とは何者なんだ。

最重要なキャンプ仲間の情報が一切報道されないのはO氏とマスコミの利害関係一致なのか?

253名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 11:27:24.67ID:rYUdnYv3
>>243
捜索に関係ない晴れ着姿での写真を公開されてもなぁ。

遭難でも誘拐でも不明時の正確な情報を出さないと捜索も捜査もできないだろ。
特にサークル仲間の情報。美咲ちゃん不明時にそれらの父母は何をしていた?

254名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 11:45:58.26ID:???
衝撃の事実発覚
某スレで必死で被害者家族を誹謗中傷しているのは
キチガイこじらせてババア一人の可能性濃厚

だとするとここも??

519 可愛い奥様 (ブーイモ MMad-7UcA) sage 2019/12/01(日) 11:34:46.02 ID:O4WZrcUnM
ここは被害者家族を誹謗中傷するキチガイおばさんの自演スレです
必死チェッカーでチェックすると誰一人他スレに書いてません
=自演アカ濃厚

255名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 11:50:43.21ID:X2EIG3N7
Oさんて、まさかの村○じゃないよね?
名字がOだけど

256名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 11:52:12.79ID:???
こっそり一人逮捕すれば
被害者家族への誹謗中傷がほぼ収まる可能性濃厚

257名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 11:53:26.46ID:???
>>253
突き当たりT字路を右に行ったか左に行ったかさえ、あやふやなのも
「右だったかも」「やっぱり左だったかも」じゃなくて「夕食(テント設営でも
理由はなんでもいいけど)準備で、子供は放置で遊ばせていて、大人達は
少しの間見ていなかった」とでも言った方が、まだ捜査に緊急性が出てよかったと思うんだ。

それによって母親や一緒にいた大人たちは多少批判はされたかもしれないけれど、
少なくとも「遭難」の可能性は減って、捜査のしかたが変わってたよね。

258名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 11:54:08.81ID:X2EIG3N7
>>252
山俊さんが、政治がらみとか公安がどうのって言ってたのが気になってきたわ

259名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 11:59:31.58ID:X2EIG3N7
>>226
だよね
そして、村に不審者がいたことが公になると困る人がいる、ってことだよね

260名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:00:52.77ID:???
キャンプ行くくらいだから
当日居たキャンプ仲間に公安や政治家居てもおかしくない
頭のおかしいお前らに知れたら誹謗中傷だろうから箝口令敷かれてもおかしくないだろ

261名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:04:54.91ID:???
公安だの政治家だの居たら
5チャンネル中年探偵団は間違いなく犯人扱いだろ?w

262名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:05:43.36ID:???
>>252
利害関係が一致っていう意味がわからない
早く見つけることよりも事態を長引かせることを選択しているのに

263名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:12:29.43ID:???
大阪の時も母親を犯人扱いした輝ける実績あるしな

264名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:13:39.41ID:TQwu/ScJ
報道マスコミへの対応・窓口はOさんに一任して気持ちや同情を誘導しているが
インスタグラムは母親個人で書き連ねているから酷い有り様
ーーーーの下からは負けず嫌いで攻撃的な感情を露わにして
誹謗中傷への怒りが絶望で悲しみの母の気持ちよりとても強く出ている
何故上部分だけにしなかったのか
インスタもOさん監修にしてもらった方がいいんじゃないか

https://www.instagram.com/p/B5gWuRVlz9R/?igshid=8ib2ow76qju8

buudy.ogura
いつも応援ありがとうございます。
こんなに捜しても呼び掛けても今だ美咲がみつからないので、
娘の顔の特徴がよくわかるようにプロが撮った画素数の良い写真を公開しました。

右の鼻の横、鼻の上、首にほくろがあります。

普通なら世間に見せるわけのない写真。
美咲をみつけたい一心で公開しました。

どうか皆さんのお力を貸してください。
美咲を助けて下さい。

大阪の子も何百キロも離れた所でみつかりました。美咲もすごく遠くにいるかもしれません。
皆さんの近所にいるかもしれません。

一緒に捜して下さい。
お力を貸して下さい。

もし似てる子を見かけた方いらっしゃいましたら、ずっと美咲を捜してくれている大月警察署までご連絡お願いいたします。

電話番号 0554-22-0110
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

265名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:14:06.73ID:TQwu/ScJ
>>264 続き

何故この写真を今出したのか。
私の今の思いです
自分が撮影したどの写真よりも顔の特徴がしっかり綺麗に写っています。
こんなことになるなんて思っていていなかったので、普段の生活で美咲だけの写真や動画はそんなに撮っていませんでしたし、
携帯写真でこんなに顔がはっきり鮮明に写ってるものはありませんので、みなさんに情報提供を呼び掛けるのにはっきり特徴まで
きちんと写ってる写真がいいと思って選びました。お化粧も子供なのでほとんどしてません。違いは唇の色位です。
普段の顔とそこまで変わりません。
髪も当時より伸びているのでもう縛ることもできますので、髪を結った写真も公開しました。(私の髪で縛れるようになったか確認済みです)
状況を見ながら画像の鮮明さ、特徴の分かりやすさ等考慮しながら考えて写真を提供しています。
ちなみにこの写真館の写真は出来上がりまでに時間がかかる・家から離れた所で撮影しているので忙しくてなかなか取りに行けず、
今更の公開になってしまいました。
私の当日の知り得る限りの事は警察、マスコミに全て話しています。
警察は迷子、事件両方で捜索、捜査してくれています。
これ以上何を世間に話したら良いかわかりません。
もっと細かくネットで説明したり、当日一緒にキャンプした人がコメントを出したら、ネットニュースで誹謗中傷を書くような人達や
嘘ばかりのブログを書く人が探偵になって見付けてくれるのでしょうか?娘を見つけようとしてくれている人が私の家まで何の為に
来るのでしょうか?ただの嫌がらせですよね…。
ただ興味本意で人を傷つけるコメントをしたり、誹謗中傷するのはやめてほしいです。
今回出した写真等も年賀状に使おうと思っていたものなので、出すのも迷っていました。そんな親心がわからない人達に色々
言われたくないです。
娘が行方不明になるなんて初めてです。正直何をどうしたらいいかわかりませんし、何が正解なのかもわかりません。
ただこの世の中の誰よりも美咲の事を大切に思っていて、
誰よりも美咲を助けたいと思っています。
それは美咲の母親だから。
私だったらこうするとか、母親の考えがおかしいとか、母親が変わってるとか、別にどうでもいいです。
皆さんは美咲の母親ではないので、どうぞご自由に思っていただいて構わないので、あちらこちらに偽善者ぶって書き込まないでください。
私からしてみたら、悲痛な思いで憔悴している家族にあのようなコメントができるなんて、おかしいし信じられません。
あれこれ書いている人達は、自分の子供が行方不明になった事がないですよね?
私と同じ状況になったことがある方からのアドバイス、娘の無事を願ってくれて私達を応援してくださってる方だけコメントして頂きたいです。
コメントなんて気にしないでと言われますが、気にしないようにしても、見てしまいます。
その中に娘の情報を書いてくださる方や応援してくださる人がいるから…
今どこにいるかどんな風に過ごしているかわからない美咲の気持ちを思うと毎日本当に辛いです…。 だから、私も何を言われてもずっと堪えてきました。
でも世間の心無い人の声に更に傷つけられて、心身共にボロボロです。
こんなに辛い思いをしている私達を何故更に傷つけるのでしょうか…
本当に苦しいです
誹謗中傷が原因でとても可愛い芸能人の方も命を絶たれてしまいましたね…
長女が小さい頃よく真似をしてダンスしていました。
本当に可哀想だし、悔しいし。
誹謗中傷をする人達が本当に許せません。
軽い気持ち・興味本意・ストレス発散たかがそんな事で書いた自分の言動がどれだけ人を傷つけているか本当に考えて欲しいです。
今の私にはその芸能人の方の気持ちが痛いほどよくわかります…
本当に辛かったんだと思います
本当に可哀想です…
今の私もきっとその方と同じくらいボロボロです…
でも私は、守らなきゃいけない子供たちがいるから…
1番苦しくて辛いのは
美咲だから…
その美咲が頑張ってるのだから、
可愛い娘達の為に、私は
心無い人達に負けないで頑張ります
美咲の無事を願ってくださっている方々、
応援してくださっている方々、
いつも本当にありがとうございます
御迷惑をおかけして本当に申し訳ございません。
どうか皆さん、これからも私にお力を貸してください
全てのコメントにお返事返せませんがご了承下さい

266名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:17:25.69ID:???
長文やめろい!
読む気失せる

267名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:47:51.53ID:???
3行で

268名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:54:03.98ID:rYUdnYv3
>>257
実際そんなところだと思う。
自衛隊の隊長がこんな少ない情報でどうしろと、捜索範囲を絞り込めなかったと言ってるし。

あの母は我が子を気にかけてる良い母親と思われたいという自己顕示欲の強い人物。

遊びに戻る後ろ姿をちらっと見てから不明に気づくまで1時間近かったのに10分20分とウソ証言。
キャンプ参加の大人や子供の証言を集めても同じく角を回るのを見た程度で決定的な情報がない。
なのにあっちの方へ行ったと確信的に語る=娘から最後まで目を離さなかったとアピール。
遭難も誘拐もあり得ますという警察捜査員に遭難です!あっち探して下さいなどと言い張る。

こういう状況を想像してしまった。

269名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 12:59:02.59ID:???
>>254
必死チェッカーの使い方理解できてないね

270名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:04:43.99ID:S4R4Zi50
自衛隊員や警察署員はとも子の悪口物凄く言ってそうw
本音は二度と関わりたくないと思ってるはずw

271名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:23:10.46ID:rYUdnYv3
>>270
警察自衛隊の捜索内容にしつこく口を出してそうだよね。
「母である私(が意見したことにより)発見してあげる」という思考回路をして。

272名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:29:17.19ID:TQwu/ScJ
>>266
ここは懐かしニュース板
数日で消えるニュー速とは違い残るからきちんとソースやニュース日付、内容など書き込んでおかないと
後から見た時に状況が分かるように
そういう意味でニュースやら過去のソース付きのものを貼っている
長文が嫌なら別スレもあるんだしそちらへ行かれたらいいかも

273名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:41:08.48ID:???
嫌とかじゃなくて読みづらいだろ

274名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:43:44.85ID:???
大事な資料でしょ。ここの人にとっては。

275名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:46:16.01ID:???
どっか別スレ使って長文の内容はこっちとかにしてくれ
俺は実際に他の板でそうやってる

276名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:48:02.45ID:???
資料としても読みやすくなって
良いこと尽くし

277名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:50:19.64ID:TQwu/ScJ
>>252
それはサクマさんも知らないと書いてた
両親の信頼が厚い、初期に大失敗したのに今も行動を共にしている事から
年上で報道関係にコネがある人物
確か以前に成田市商工会議所の記事を書いてたの見た事ある
東日本大震災の時に募金やら支援物資を集めて商工会議所のつてで運んだとかなんとかは母親が書いていた
地元の政治家かも

278名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 13:51:17.18ID:???
探偵気取りでネットに書き込む奴
迷惑だしやめろと母親は言ってるぞ

279名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 14:03:21.86ID:???
>>278
母親コメントに従うなら、偽善者ぶったそういう書き込みもいらないらしいよ。

280名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 14:51:01.87ID:pKA16A8n
>>278
耳障りの良いコメントだけ下さいって
言えば良いのに

281名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 15:00:00.87ID:rYUdnYv3
>>277
それが本当ならなんでとも子の背後について擁護するんだろ?

282名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:01:41.69ID:???
>>279
お前らは母親叩きは止めないけど
お前らを注意するのは止めろって意味か??
お前らが母親叩き止めればそもそも注意なんかなくなるだろ

283名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:10:13.26ID:???
事件解決に向けて母親は誹謗中傷やってる連中の逮捕からやった方がいいかもな
誘拐されたとしたら誹謗中傷やってる連中の中に真犯人いるだろうし

284名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:16:00.41ID:???
他にも連れ去りの余罪とかありそうだから
誹謗中傷やってる連中を一刻も早く逮捕するのが正義だな

美咲ちゃんが居るかもしれないし
事件になってないけど監禁されてるかもしれない女の子を救おう!

285名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:22:37.92ID:???
>>277
まとめありがとうございます、自分も証言集持ってる者です
O氏気になりますよね全くsns上では見つからなくて…

286名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:24:37.10ID:???
サクマってだれ?

287名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:33:25.16ID:???
鬼女板荒らしが住民をここへ誘導しようとしてるが、ここのOだのサクマ言ってる奴がアフィカスだろwwwww

288名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:36:49.21ID:???
>>286
「子供の証言集」と地図をツイッターで撒いた人

289名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:48:55.02ID:TQwu/ScJ
>>287
何であの荒らしがここに誘導してるのかは知らないけど鬼女が機能しなくなったのはあのブーイモ連投のせいだから
過疎らせて鬼女スレを潰そうとしてるんじゃないかな?
それだけ都合悪い情報がたくさん貼られていたという事かも
それとアフィとか全く意味不明ですよ
荒らしが言ってる事を間に受けないように

290名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 16:54:21.70ID:???
鬼女荒らしは「子供の証言」に誘導したいんでしょ
意図はわからんけど

291名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 17:24:53.87ID:TQwu/ScJ
>>285
DMで聞いた仲間がいて良かった
良ければ次の返信はID付きでお願いします
sageを外せばID付きになります(ageるって事です)
自演だと思われたらあれなので…すみません
サクマさんにOさんについて聞いた時にはこのような返信がありました
Oさんはツイッターをしているみたいです
返信では勿論実名ですがイニシャルにしています

「Oさんを調べますと、Twitterでは無害に思えます。しかし深く浅く関わっていらっしゃいます。母親らからも信頼され、
「アドバイザーがいるでしょ誰ですか?」とOさんのお名前を聞き出すまでに随分と長くかかりました。
そして森さんとコンサルタントと義姉、父親が相談して募金を決めたことが発覚しました。
しかし、そのコンサルが誰なのか、名前すらまだ教えて貰ってはいません。
コンサルがいるのにあの陳腐な詐欺募金サイト?ということに目眩がします。
彼らがどういう関係なのかは分かりません。
Oさんと森さんが色々やっているのは事実と思います。詳細は聞いても教えてくれないでしょう。」

292名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 17:27:50.00ID:???
>>290
単純に↑こいつがやってるだけじゃねーの?

293命の花2019/12/01(日) 17:28:17.76ID:qxXm5KwI
>>238
超重要メモ!!!
・C君、D君、の話・・1年生
CとDがチョコバナナ食べた後に、みんなのことを追いかけた時、後ろにみーちゃん(美咲?)がいた。
川に着いた時には後ろにいなかったけど、いついなくなったか気づかなかった。
その離れた時をKさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい。
(Kさんの話だと、C君D君の姿は見てなくて、どっちに行ったかわからないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを
見てるそうです)

このKの目撃地点がよくわかんないんだよね・・・
C君とD君は、みんなのことを追いかけた時、後ろに美咲ちゃんがいた!と証言している。
つまり
C君とD君、美咲の順で歩いてる状況なのに、川に着いた時には後ろに美咲ちゃんはいなくて、いついなくなったのか気づかなかった。
ということは、美咲ちゃんは自分の前を歩くC君とD君がいたのに、なぜか美咲ちゃんだけ左に歩いて行く。。
その離れた時をKさんが見ていて、
美咲ちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したということは、Kはテントのある方角から見ていたはずである。。
さらに
Kさんの話だと、C君D君の姿は見てなくて、どっちに行ったかわからない。。
これはどういうことだろうか・・・

C君とD君は、自分たちの後ろを美咲ちゃんがついて来ていた!!と言ってるのに、KはC君とD君を見ていない!!

もう!!Kしかいないんじゃねえの??山梨県警はKに事情聴取したのか?どういうことよ!!

294名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 17:31:28.20ID:???
ごめん
長文一度も読んでない
伝えたい事を簡潔にまとめるスキルを身に付けよう
でないと会社勤めムリです

295名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 17:33:54.87ID:???
美咲ちゃん事件のスレってテンプレから何から長文&読みづらいで酷いよな

296名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 17:36:21.23ID:???
チャネラーサクマ氏の売名スレ?w

297名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 17:36:45.38ID:???
無能な部下を持った時の上司の気持ちがよく分かるスレ

298名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 17:38:21.05ID:???
会社勤めするとメールのやりとり必須だから脱長文必須だし

299名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 17:48:37.93ID:aarL8y3g
>>291って鬼女に画像貼り付けて仕切ってた奴じゃねーの?
最近見ないと思ったらこんなとこで工作してたんかw

300名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:04:57.34ID:nNJvl6Jt
>コンサルがいるのにあの陳腐な詐欺募金サイト?ということに目眩がします。

ちょっと待ってよ
このDM内容は本当なの?
サクマ自身15万も募金してて且つ詐欺募金と気付いてて首謀者まで予測ついているなら
その事実持ってすぐに警察行くべきでしょうよ
なんで「子供の証言」なんて撒いてるの??

301名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:07:50.39ID:nNJvl6Jt
サクマは自分が詐欺募金に関わってしまったと
気付いてるってことだよね?

302名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:13:16.13ID:???
>>293
Kさんは女性?

303名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:14:58.50ID:???
>>301
うっかり関わってしまったし、カモられてしまった?

304名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:20:29.78ID:???
子供の証言は実際にいつ取れたものなのかな?

おやつ前というけど、小倉母子が到着したのは12時15分で、それから
「天ぷらそば」の昼食は、27人全員一緒に食べたのかな?昼食後に、一旦
子どもが遊びに行った時に、美咲ちゃんは、9人の遊びに加わっていたのは確かなのかな?
おやつだよ、って言われたのは何時だったんだろう。戻ってきて9人はチョコバナナを食べて
その後美咲ちゃんを含む幾人かの子どもは川に行かず、3時45分になって大きい子達を
追いかけた(小学一年生男児2名+美咲)けど、美咲ちゃんだけいなくなった。

この間、大人の証言が出ていないのが不思議。大人は何をしてたんだろう。

この27人は初対面の人もいたし、親しい人たちもいたんだろうけど、小倉母子は、
この場所は初めてだったんだよね。キャンプは、しょっちゅう行っていたらしいけど。
やっぱり、一緒に行っていた大人の証言が小学一年生の子供の証言に信ぴょう性を与える
一つだけなのが、変だと思う。

27人って、かなり親しい間柄でも、誰と誰がいたかいないかって、あやふやになるよ。
グループで二、三人にばらけて、確実に何時から何時まで誰と何をやってたかって
擦り合わせると、あれ?っていうことはよくある。警察は、初動はとにかく母親の証言を
受けて大捜索したけど、その後、関係者の証言を擦り合わせると、何か不審な点が出たのかもね。
早々に、捜索を切り上げるのも、そういう理由だったかも。

305名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:27:02.76ID:qxXm5KwI
>>255
自分もちょっと、そう思ってた。。現職もそうだが、、現職の前の人も苗字がOさん・・
あと、、気になったのは、、この事件、
道志村椿荘キャンプ場で行方不明となったのに、、道志村の村役場のHPに美咲ちゃん行方不明情報も広報もない!!なぜ?
千葉県成田小学校のHPや広報には美咲ちゃん行方不明は載っているのだろうか・・・

載っていないとすると、、初めからすべてが、、母親の頭の中だけで作られ、すでに存在なしだったのではとさえ思えてしまう。
何と言えばいいのだろう、、まるで、、存在してなかった子のような扱い・・・

成田小学校のHP・広報はどうなっているのか。またPTAはどうしてるのか??校長・PTA会長の談話・見解を聞きたい!!
また道志村はなぜ村役場の広報で美咲ちゃん行方不明の発見ご協力のお願いなどしないのか?

おかしいだろ!!!

306名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:35:30.03ID:qxXm5KwI
>>264
もし似てる子を見かけた方いらっしゃいましたら、ずっと美咲を捜してくれている大月警察署までご連絡お願いいたします。

似てる子??は??何を言ってるんだ!!

307名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:35:38.02ID:kj7bsyTY
この個人情報保護の世の中で
迂闊にネットに登場なんてできんだろ。どーせお前らみたいのがネットでリンチするだけだから

308名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:41:14.29ID:qxXm5KwI
>>264
こんなに捜しても呼び掛けても今だ美咲がみつからないので、

まず、、今だ!!wwwwwwどうなってんのよ!!まず!!国語勉強しろ!!wwwwww
もうね、、すべてがね・・・・
こんなに捜しても呼び掛けても??

だから、山岳捜索プロのサクマ様が大人の証言出せ!!と言ってるだろ!!
むやみやたらに捜しても見つかるはずねええだろう!!迷子の犬猫じゃないのだから!!
どうなってんのよ!!この母親!!!wwwww

309名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:41:26.41ID:TQwu/ScJ
>>300
後々そう思ったという事で当時(10/15以前)の募金サイトが出来るまでは疑問に思い
母親や義姉に辞めるよう説得してても返事が来ないで募金サイトがGOしてしまったので
自分が関わった旧ボランティアにもお金が行くと思い第一号で募金した、とツイッターに書いてある

310名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:46:47.43ID:nNJvl6Jt
>>309
ますます分からないわ
なんでそんな危うい状態で15万も募金するの?
しかもサイトに自分の名前を記載するように要求してたでしょ

311名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:49:48.26ID:???
真実はひとつ
捜査も大詰めに来ている
決定的な証拠があと一つ必要らしい

312名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 18:54:08.53ID:nNJvl6Jt
>>309
ツイッターを見るにボラメンバーとは後日壮行会みたいな場所で再会してるでしょ
直で連絡もとってるし直接カンパを手渡す機会はあったはず
それなのに何故(不本意に感じていた)募金サイトにお金を振り込んだの?

313名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 19:03:59.19ID:???
>>301
うっかりどころか積極的にやってる

314名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 19:07:16.58ID:S4R4Zi50
最初から15万募金したこと自慢してたし確信犯でしょ
15万も出せば大きい顔出来ると思ったんじゃないの?

315名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 19:33:21.53ID:aarL8y3g
>>306
大月署の電話番も大変だと思うよ
その上電話来たらそれの裏とりしなきゃならないんだから

3000件?の情報の真偽とかどんだけ大変か…

316名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 19:39:52.49ID:kj7bsyTY
>>315
「母親が犯人だと思います。母親の実家を掘り起こしてください
京都在住です。道志村?いったことないですけど間違いないと思います」

こんなのばっかだろうなw

317名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 20:05:49.33ID:88KhX9aC
コピペに過ぎない。
誰も母親の気持ちを汲んでくれる人が居ないんだよ。

318名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 20:13:47.69ID:88KhX9aC
右クリックを押しながら字面をなぞる。
左クリックを押してコピー。
書き込み欄に左クリックを押して張り付け。
書き込むコマンドをクリックして書き込み。
頭も何も使わない。
仕込めば猿でも出来る。

319名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 20:18:22.84ID:88KhX9aC
あ、右と左が逆だった。
決定ボタンが左クリック。

320名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 20:28:24.08ID:???
>>317
> 誰も母親の気持ちを汲んでくれる人が居ないんだよ。

無理でしょ。

321名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 21:36:56.08ID:TQwu/ScJ
母親が何かした犯人とは思っていない
だから日記が9/15以降ないから17,18日に何かしたとか言う人は所詮犯人にしたいんだと思う
ただ何かを隠してるのは最初から感じる
美咲ちゃんを最後に見た時間15:40に左に曲がったのを見た
これが嘘でもっと長い時間放置していたのに批難されたくなくて警察には15:40と言ったんじゃないかなと思っている
時間が15:00頃から不明ならもっと誘拐でもキャンプ場外での可能性も高くなるし
遭難でももっと遠くに歩いている可能性もある
本当に時間は正確なのか?キャンプ仲間が証言しないのは証言すると母親の時間の嘘に加担した事になる、
かといって嘘の時間で合わせて証言は出来ないからでは?
それをさせない為にキャンプ仲間を帰らせたただの自己保身の単純な話なような気がする

322名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 21:43:24.25ID:kiJafkSq
>>291
ありがとう
落ち着くまでしょうがなさそうですね…
私もきちんと情報まとめたいのであちらのワッチョイかこちらなどで気になればまたレスしますね

323名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:09:45.48ID:???
>>321
妄想が酷い
キャンプ場に来てていちいち時間を気にする方が不自然

所詮5ちゃんねる中年探偵団の穴だらけの推理

キャンプ場は一般的にそれほど危なくない場所にあるものだし
母親がいちいち時計ばかり見てたとでも??

キャンプ仲間を帰らせたという話も(夜遅くなったとかで)迷惑をかけたくなかっただけの話をねじ曲げてるだけでしょ

居なくなった時間が16時前なのに
その時間に帰らせた訳じゃないでしょ

ただただ「帰らせたのが怪しいから母親が犯人」を主張したいだけの印象操作

324名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:12:38.56ID:rYUdnYv3
>>321
母は犯人じゃないが娘を見た時間を偽ってる、それに同意。

仲間証言を出したらウソがばれるだけではなく、母が犯人だ、なんてイメージを与えかねないため
マスコミは母が叩かれないためにウソ証言が分かったうえで仲間証言をシャットアウトしているんだろうか?

だから母証言が正しいこと前提に詳細状況に触れないなんてことやって報道聞いてちぐはぐで不自然になると。

325名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:13:10.65ID:???
もっと言えばこの日じゃなくて
キャンプ最終日にみんなを先に帰らせてそれから行方不明にした方が安全だろ
母親を犯人にしたいだけで適当に都合のいい話作るな

326名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:16:14.09ID:???
あとこの手の事件は目撃証言の時間なんて人によってマチマチなのが当然だよ
だから子供にまで証言取るんでしょうが

327名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:37:47.20ID:TQwu/ScJ
>>323
母親を犯人とは思っていない、と書いているんだが読めないのか?
それに事細かに時間の時系列を出したのは母親なんだが?
キャンプ場で時間を気にしないでゆったり過ごしていたのなら証言もそのように
「皆で片付けや話をしている間にいつの間にか居なくなり時間はあまり覚えていない、大体15:00から15:40の間に居ないのに気付いた」でもいいのに
▼3時35分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供9人が遊びに行く
▼3時40分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼3時50分 大人が子供たちを迎えに行く
と時系列で時間をピンポイントで出したのは母親

あと
>キャンプ仲間を帰らせたという話も(夜遅くなったとかで)迷惑をかけたくなかっただけの話をねじ曲げてるだけでしょ

これについても元々キャンプ仲間は2泊3日の予定のキャンプで初日に行方不明になったのだから
子供がいて不安なのは分るけど母親と子供を帰らせて残る父親達がいてもいいのに残って捜索した仲間はいたのだろうか?
勿論警察が来てキャンプ仲間全員に事情を聞いてから帰るのは悪いとは言わないが
2泊3日の予定なんだから次の日も仕事は無かったはず
それを帰ったなら母親の強い意志で帰ってもらったという事が考えられるでしょう

328名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:45:38.38ID:rYUdnYv3
岐阜キャンプ場での学校行事で女児不明の件とあまりに似すぎている。

夜の肝試しの下見として別の女児3人と場内コースを歩いていて不明とのことだが、
途中で立ってて目撃したという校長とグループの女児の証言が正しいこと前提に全体状況に触れてない。

コース下見なら児童は班ごとに時間差をあけて出発、教員は各地点に立って誘導なんてのを想像するが
他の教員や児童が何をしていたか一切報道されていないために
該当グループだけが自由時間にでも特別に下見したのでは?と思えてならない。

329名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:45:53.26ID:2AEUKCpt
>>327
犯人と思ってない発言したところで
母親を叩くように仕向ける言われのない誹謗中傷をしてるのは動かし難いでしょ
子供が行方不明の母親をそこまで叩くとか何が目的だ

330名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:51:26.76ID:2AEUKCpt
>>328
あの子の場合
ダウン症だったから遭難してもおかしくない
今回とは似て非なるモノだと思う
美咲ちゃんがダウン症もしくはそれに近い病気だったとか情報あるのか

331名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 22:58:24.83ID:rYUdnYv3
>>330
母や校長などの特定の証言が正しいこと前提に、
全体状況に触れない(キャンプ仲間や他の児童教員の動き)ため
報道される情報だけを聞いたらモヤモヤするという意味。

332名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:01:26.19ID:TQwu/ScJ
>>329
>子供が行方不明の母親をそこまで叩くとか何が目的だ
って最後に見た時間が嘘なんじゃないか?そこから全て始まっているんじゃないか?
って書いただけなのにそこまで叩いてないだろう
だったらニュー速の誹謗中傷なんかはどう思うわけ?
あっちは良くて最後の時間が疑問だ、がそこまで叩くと言われるのは意味不明

333名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:01:57.43ID:???
21日の夜伯母(父の姉)とお風呂に入ったという情報があったね。
その伯母も従兄妹連れてキャンプに合流してたのかな?

小倉母子がキャンプ場について管理人にチェックインした時、母と子供二人とだけ
言って、名前を言わなかった、というのはガセ情報なの?

お姉ちゃんは母親と一緒に成田から道志まで車で移動して12時15分についていたけど、
当該女児は、伯母の家族と一緒に先に着いていたとかでもないのかな?あるいは、
お姉ちゃんは、そう思っていたとか。

三々五々参集して、一時になって、天ぷらそばを昼食に食べた27人(不明女子含む)が
子ども12人と幼児3人を放牧して、話したり片付けたり、チョコバナナ用意したりしてたの?
そして子どもがおやつを食べ終わってまた放牧されたのが15時ごろ。日没になるので
呼び戻したら、一人足りない!って騒ぎ始めたんだね。

でも、最初から、不明女児がキャンプ場にいたかどうか、証言してるのは、母親だけ。

母親が娘に何かしたかどうかはわからないけど、なんか不信感がある。
だいたいこうしたケースの場合、マスコミに顔出ししたり、むやみに喋りまくる人って
事件に関係してることがすごく多いから。

不明女児が、どういう形であれ、無事に保護されているなら、それでいいんだけど、
もしそうであったら、なぜ発表されないのかも、不思議。

334名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:08:21.17ID:rYUdnYv3
>>333
報道で母証言ばかりが検証されたのか怪しいまま垂れ流され、
最重要なキャンプ仲間の情報や証言がゼロという不可解さ。

当日いた無関係の男性ソロキャンパーは翌朝警察から事情を聞かれ
後日職場にまで問い合わせがあったと証言してて警察がキャンプ仲間を調べてないなんてことはありえないし。

335名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:13:26.92ID:NukOp04i
>>332
ニュー速も叩けではない
俺一人でお前らみたいな穀潰しを何人相手させる気だよw
ハッキリ言って母親よりお前らの方が不審者だろ

336名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:16:40.96ID:NukOp04i
>>334
お前らが叩くからだろ
誘拐だったとして事件難解にしてるのはお前ら5ちゃんねる中年探偵団
お前らの中に犯人が居て捜査妨害しているなら辻褄が合う

337名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:20:12.60ID:???
無職ニートで部屋に籠もっているお前らが不審者でないというトンデモ論

338名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:22:19.89ID:???
伊藤仁士「僕は不審者じゃありません」

339名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:29:45.01ID:NukOp04i
新聞にも残念な日本人代表としてお前らが書かれてるのに
お前らときたら
「母親を叩かないマスコミはおかしい」
「母親を叩かず俺達を叩くなんてマスコミに圧力かかってる??」
だからな…

340名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 23:55:21.92ID:???

341名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 00:02:11.53ID:???
>>291
oさんとは 動物火葬車の方のことではないでしょうか?

342名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 02:45:16.27ID:5MUispEW
この事件の奇妙なところは、おやつを食べた後の目撃者がC君とD君とKさんしかいないこと!!と、
姉である結菜の「美咲に対する目撃証言が一切ない!!」こと。。

C君とD君の後ろを歩いていた美咲ちゃんがなぜT字路を左に曲がり行っちゃったのか・・・
左に曲がった先に誰かがいたとか、左に行きたい理由があったとか・・
青い自販機で何か買ってきてと誰かに頼まれたとか・・・
おやつ前に遊んだ寄り道の場所にもう一度行きたかったとか・・何か理由があったのだろう。

343名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 03:58:28.32ID:???
>>342
美咲ちゃんのことをよく知っているお姉ちゃんの証言なり言葉が、母親を通じてでも全くないのも不思議だよね。
自分が発信する証言や情報以外は流したくないようだけど、なぜだろう。

親目線の言葉より第三者の証言や言葉の方が、美咲ちゃんの特徴とか分かりやすい事も実は多いのに。
子は、親の前で見せる顔と第三者に見せる顔は微妙に違うからね。今は間違いなく後者なのだから。

344名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 06:44:53.10ID:???
>>343
「お姉ちゃんが言ってる」
ってのは母親がコメントで出してたよ

最近テレビで美咲のことあまり流れないんでもっと流して欲しい、だと
長女がそう言ってんだ、と

345名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 06:46:54.75ID:???
言葉尻を捕えるようだけど

大阪の子も何百キロ離れた場所でって言っているけど
大阪の子(お子さん)は、って言葉になぜならないのかなーと。
自分の子も同じ状況と分かっている前提?

ちょっとした箇所だからこそついボロが、じゃないことを祈ります。

346名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 06:49:37.36ID:vtsOLixm
>>344
それは知っているけど
当日の状況や様子が母親証言以外ないってことね。大事なのは当日のことだから。

347名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 06:57:13.69ID:???
>>346
当日の子供の証言集すらもアテにはならんしな
あれもとも子発信説があるし

当日一緒にいたという大勢の連中の口をここまで封じることが本当にできるもんかね・・・奇妙すぎる

348名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 06:58:30.90ID:???
で、そもそも
美咲ちゃんはキャンプ場に来てたの?

349名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 07:29:29.51ID:???
被害者家族の誹謗中傷やってる連中の中に
誘拐の真犯人が居る可能性があるから
逮捕して当日のアリバイを調べた方がいい

350名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 07:31:49.24ID:???
現状だと全員逮捕可能だから有無を言わせず取り調べ可能

351名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 08:13:36.72ID:???
>>347
そう、証言集が本当かどうかっていうのはあるよね。

他の親のインタビューがないのは、その親の子供への配慮と言っていたのに
子供の証言集めはするって、言っていることに辻褄合わないんだよね。

少なからず、子供に色々聞くより親のインタビューの方が子供の負担は少ないと思うけど。

仲間に迷惑掛けたくないとか、こんなこと言っている場合なのかね。
税金での捜査捜索募金、SNS拡散依頼など世間に協力を

352名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 08:17:34.19ID:???
協力求めて、仲間にはインタビューさえ迷惑かけたくないって、ないよ。

そこを疑問視されているのを承知なんだし、子供の証言集めより、簡単なことを何故しないのか本当に疑問だわ

353名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 10:10:24.90ID:2hhbygRI
>>351
当然警察はキャンプ仲間から聞き取りやってる。

怪しいのはマスコミ。どういうことを意図して母証言以外に触れない報道をしているのか?

いやねえ、母が止めてても取材がきたら仲間もなにか漏らしそうなものだけど…
(完全に情報統制できるとは思えない)

354名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 10:37:10.02ID:???
>>353
警察の聞き込みは済んでいるし、確かにそうなんだよね。

マスコミの異様さはなんだろうか。
キャンプ仲間に政治絡みがいたとか…
気になっている議員はいるけど
あー、あの仲間はたしか三○会がメインらしいし。でもブログもあれ以来、息を潜めてしまっている。

わからないね、その部分は。
色々な意味でキャンプ仲間が鍵を握っているのかもね。

355名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 12:03:29.76ID:2hhbygRI
>>353
324が理由だと思う。

子供の不明時間に関して母証言は不自然(目を離した時間を短く偽っている)だけど、
そのまま仲間証言を公表したら母は信用できない!犯人だ!って
ことになりかねないから事件の顛末が明らかになるまで伏せてるんだと思う。
(時間を偽っているだけだろうが)

そのため母証言が正しいこと前提に現場情報を伏せる、仲間証言を隠すなんてことしてるんだろう。

356名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 12:22:38.21ID:???
松本サリン事件とかの問題も経て、不確実な情報しかなく、おかしな憶測を招く恐れがある報道は差し控えてる
だけでしょ。マスコミは。そもそもこのニュース自体が全体の中でヒートダウンしてる状況なわけだし。

当事者、警察、マスコミ、共に断定的な事は何も言えない状態でしょ。膠着状態。
煽ってゲスい話にもっていきたくてウズウズしてるだけの奴みてるとイライラするわ

357名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 12:32:07.22ID:oTKF76jT
一年生の子供二人が出発するのが誘い水になって、母親にわたしもみんなの所に行って良い?と聞く。
一年生の子供二人の後を追いかける様に、みーちゃんが出発。
それを大人であるKさんが、みーちゃんである女児が左に曲がるところを目撃。
一年生の子供二人は、みーちゃんが後ろに居るのを視認してる。

イメージするとこうなる。
Kさんはおそらく、母親のそばに居る。
東の広場の坂を降りてからは、子供二人は女児を見てないと思う。

358名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 12:40:38.73ID:oTKF76jT
バラバラに出かけて行っても、最終的に子供9人は西の森の沢に集結してる。
では女児は、行き先が西の森の沢だと知っていたのかな?
知ってたとしても、果たして行った事のある場所だったのか?

そして橋の上から子供達を見つけた大人は、何故橋の上に居たのかと。

359名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 12:49:17.28ID:???
しかし腹立つインスタコメントだな
万が一見つけても教えたくない書き方だ

360名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 12:50:12.74ID:oTKF76jT
わざわざ橋を渡ってすぐ右の、ダート下り小道を通る必要なんてない。
橋の手前の、西の森の入り口から、お目当ての場所に行ける。
西の森入り口、て白い立て札もある。
女児が漢字が読めるかは知らない。

361名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 13:00:53.27ID:???
>>348
来てないんじゃね?

362名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 13:01:18.67ID:???
>>359
俺だったら隠してる

363名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 13:06:57.26ID:???
>>361
だな
警察もキャンプ場に来てたって証拠は掴んで無いらしいから

364名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 13:34:10.55ID:oTKF76jT
せっかくなので、イメージしやすい様に画像も。
橋を渡ってすぐ右のダート下り小道だと、道が真っ直ぐだし、なんか第一基地っぽい。
でも先発の7人は、ダート下り小道を通ってない。
T字路を右に曲がって、中央の森経由で西の森の沢。
手書きの時系列だと、先発の子供9人は、全員T字路を右となってるけど。

https://i.imgur.com/d7XyB07.png

365名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 13:35:45.12ID:???
>>363
キャンプ自体やってたのか?とすら勘繰ってしまう

366名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 14:17:25.65ID:oTKF76jT
ダート下り小道の入り口。
二の橋の左岸沿いを下る小道と言う事に。
小道と沢の高低差はそんなに縮まらない。
沢に降りれない事もないけど、やや危険。
水が少ない時なら沢も渡れる。

https://i.imgur.com/pSqMfCM.png

367名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 14:33:00.90ID:5MUispEW
>>358
そうなのよ、、そこが気になる、、しかも、午後3時50分なんでしょ・・
美咲ちゃんは午後3時40分に出かけて左に曲がったのだから、ほんの数分の差なんだよね。

368名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 14:39:09.14ID:oTKF76jT
女児は4月生まれだから、一年生二人が居たなら、最年少では無いと思う。
細かいけど。

山ならちょっと目を離したら、そのまま見失う事はあるね。
俺も経験してる。
遮る物があると。木とか。

369名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 14:53:14.24ID:oTKF76jT
手書きの時系列だと、

15:35 チョコバナナを食べて大きい子出発(右へ)

となってる。
確かに人数は書いてないし、それで全員だとも言ってない。

370名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 14:56:14.54ID:ES+IYvrz
>>333
その伯母は独身でキャンプには参加していないってザイオンがライブで言っていた
9/20の夜、伯母は台風被害の停電で自宅風呂が使えず小倉家に来てお風呂に美咲ちゃんと一緒に入った
と言ったのもザイオン
ザイオン情報だけの話だから信憑性には欠けるけど信じるとしたら
伯母(雅さんの姐)はキャンプには行っていなく連絡を受けて次の日9/22にキャンプ場に行ったとなっている

キャンプに行っていたとしたら独身という事だから(名字が小倉)報道時系列の
 E家 3人(母、子2)に該当はする
独身でも離婚しての独身なら子供がいてもおかしくはないがどうだろうか

又、この伯母はキャンプ場で報道インタビューも受けている
(叔母と書いてあるが他の報道で親戚の女性(40)のインタビューで同じのを見たので伯母の書き間違いだろう)
https://dot.asahi.com/dot/2019100400074.html

取材当日、美咲さんの叔母に会うことができた。この3日間、車中泊もしながら現場に留まり続けているという。
「元気で活発なかわいい子でした。足が速くて、今度の運動会ではリレーの選手にも選ばれていたのに……。なんとか無事でいてほしいです」

371名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:07:12.56ID:ES+IYvrz
当日に一番近い9/23に捜索に行った人のブログ
https://aoteen.net/yamanashi-camp/

筆者は、この椿荘オートキャンプ場に何度か訪れたこともあり、絶対に助かって欲しい思いからいてもたってもいられず、9月23日の昼から深夜2時にかけて現地で捜索をしました。
そこで見たキャンプ場現地のリアルな様子を合わせて御覧ください。

捜索のため現地につき、まずは関係者とご家族から話を伺うと、
「上級生がテントサイト周辺を走り回る遊び(自分のサイトから半径30メートルくらいの小道をぐるぐる周回するあそび)をしていて、その上級生を追いかけたきり行方不明となりました。」

キャンプ地に残る小倉美咲ちゃん家族と一緒にいたメンバーからも話を聞けました。

※ニュースでは最後に母親が見かけたと情報もありましたが、現地では、最後の目撃情報も曖昧、近くの橋で見たのが最後?という声も。私は右に行ったと聞いた、私は目撃情報ないと聞いた、など情報は乱立しています。

372名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:07:59.43ID:oTKF76jT
叔母はキャンプはしてないと言う事で良いと思うけど。
一緒に風呂に入るなら、自分の子供と入ると思う。
車中泊と言ってるし。

373名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:24:16.95ID:ES+IYvrz
このスレでは子供証言集や地図がまだ貼られてないみたいなので貼っておく
それを元に書いてる人もいるし

10/1 ボラ団体共有の子供達の証言と地図
https://i.imgur.com/HzUfqwT.jpg
https://i.imgur.com/V7XgSDz.jpg
https://i.imgur.com/hqiAPGG.jpg

地図
https://i.imgur.com/PEvNhWY.jpg
https://i.imgur.com/472Wd4m.jpg
https://i.imgur.com/qV3BnLU.jpg
https://i.imgur.com/jYtp8dA.jpg

10/6 ボラ団体共有の証言
https://i.imgur.com/QiRPeFQ.jpg
https://i.imgur.com/OgodlCT.jpg

374名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:32:19.77ID:oTKF76jT
そもそも子供証言て、誰が子供に聞いたのかな?
子供全員て訳でもないから、親御さんか。
第三者が事情聴取と言うなら、もっと多くの証言が取れそうな。

375名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:34:34.69ID:???
>>371こんなまともなブログはみんなスルーなのね

376名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:39:36.72ID:t2sdd0xl
一体どこがまともなの??
どう見てもアクセス目当てのデタラメ記事寄せ集めブログじゃない

377名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:44:07.46ID:ES+IYvrz
>>357
C君D君もチョコバナナ食べた後に、みんなの事を追いかけた時、後にみーちゃんがいたと言っている事から
おやつを食べ終わった子供から順に遊びに行っていた感じ
東の広場の坂は40〜50メートル位で曲がっているから美咲ちゃんがC君D君が出発するのを見て母親に行っていい?と聞き
追いかけた時にはC君D君は走って行ってしまった後でT路地に着いた時には2人がどっちに行ったか分からなかった
美咲ちゃんは西の沢の場所を知らなかったのでは?
小倉家は午後着で他のキャンプメンバーは午前着もいて午前中に西の沢に子供達が遊びに行っていて
西の沢の場所を知っていたとしたら午前中にいない美咲ちゃんは場所を知らない
おやつ前に行った三の橋近くの沢かなと思い二の橋方面の左に曲がったのでは?

378名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:49:20.40ID:ES+IYvrz
椿二の橋、椿三の橋が分かる地図と案内図

おやつ前の遊びの経路 航空写真
https://i.imgur.com/bIuZBIG.jpg

キャンプ場内案内図
https://i.imgur.com/2aMAu5d.jpg

379名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 15:59:55.24ID:ES+IYvrz
>>366
写真ありがとう
>>360の橋の手前の、西の森の入り口から、お目当ての場所に行ける。

は案内図を見たらそう思うけど美咲ちゃんは案内図を持ってなかったのでは?
警察発表に所持品なしと書かれていたから
だから>>378のキャンプ場案内図のピンクの△の場所から西の沢に行けるのを知らなくて
おやつ前に裏山からの帰りに二の橋左岸の小道で道草して沢があるのを知っていたから左に行った
あるいは、おやつ前に遊んだ裏山近くの三の橋の沢かと思いそこに行くために左に曲がったのでは

380名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 16:10:21.08ID:oTKF76jT
堰堤に続く道も付けてあるといいな。
見通しが悪くて、堰堤全体が見える訳でも無いけど。

保存がやたら多い。

381名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 16:15:08.55ID:???
>>352
矛盾だらけでどこから突っついたらいいのか分からんよな

382名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 16:22:17.38ID:ES+IYvrz
>>358
美咲ちゃんは皆の行き先が西の沢だとは知らなかったと思う
大人は沢まで迎えに行くのが面倒とか、二の橋から大人の目線なら沢で遊んでいる子供達が見えたから
橋の上から大声で戻れーって叫び、手振りも入れたら子供達が気づいて戻ってきたのかも

以前グッディで、170センチのリポーターが125センチの目線のビデオカメラを持ち二の橋の上から沢を見た時に
170センチの目線は沢の奥まで見えたが125センチ目線のビデオカメラでは手すり等で沢の奥まで見えないと検証していた

https://i.imgur.com/BfC0MrK.jpg
https://i.imgur.com/9xjGszK.jpg

383名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 16:29:22.87ID:H2TuDqjg
子供達の証言が出てからおかしいなって思っているのが、23〜24日頃の報道だと午前中に美咲ちゃん達が一緒に遊んでいること
それがとも子さんメモやその後の報道等でなぜか午後から合流に変更になってる
その辺の矛盾点も警察がしっかり捜査してるといいけど

384名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 16:34:12.93ID:???
>>383
それは違う。おやつ前とおやつ前の証言集になってるので。午前の活動とはどこにも書かれていない。

385名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 16:35:04.36ID:???
>>383
あ、当初報道がそうなんだね。

386名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 16:38:47.34ID:ES+IYvrz
>>380 
堰堤は>>378の砂防ダムの事ですよね?
航空写真の青い線の林道(砂利道)は堰堤の近くまで伸びてますね

村田次郎さんの地図
https://i.imgur.com/F414aHF.jpg

村田さんの地図に道や言葉を書き足した人の地図を見つけた
https://i.imgur.com/3XUAFP3.jpg

387名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 16:58:31.78ID:H2TuDqjg
>>385
とも子さんメモだと昼12時〜で謎の車の中でお菓子を3時間食べ続けるでしょ?でも当初報道等と子供の証言が正しいなら午前中から美咲ちゃんも一緒に遊んでることになってるはずだから、
いくらなんでもとも子さん午前と午後で間違うはずないと思っておかしいなって思ってるんだよね
ちょっと話脱線したみたいで紛らわしくてごめん

388名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 17:04:33.21ID:oTKF76jT
中央の森ルートと、ダート下り小道ルートに別れてるみたい。
もうこんがらがるな。
どうも団体で動いてないか、他の記憶とごちゃ混ぜになってるか。

389名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 17:13:36.71ID:oTKF76jT
以前8月に使ったサイトとあるね。
南の森か。
東の広場の坂をちょっとだけ下りて、南の森に入っての橋の所までの近道か。

390名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 17:19:00.66ID:oTKF76jT
Gくん6年生、Hちゃん3年生の話となってるけど。
兄妹かな?
おそらくGくんの方か。
サイトって言えてるし。

391名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 17:27:40.83ID:oTKF76jT
Bとなってる子供も裏山の斜面から、林道を下りてくる道先案内人をしている。
もしかして小学生では無いとか?
どうだろ?
小学生以上としかなってないから。

392名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 17:33:32.38ID:oTKF76jT
公式の時系列だと、確か6年生が最年長となってた様な?


手書きの時系列も

チョコバナナを食べて大きい子(6〜2年生)出発

となってたよ。
これに沿うなら、中学生以上は居ないはず。

393名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 18:05:08.65ID:???
目を離したいたらいなくなっていた

先に行った友達を追いかけて森に遊びに行っていなくなった

午前中に森で遊んでいたが午後に遊んでいた場所が沢になっていたので迷った

到着したのは午後で追いかけていくときに左に曲がった

1時に遊んでいた場所と3時に遊んでいた場所が違っていた ←今ココ

394名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 18:32:31.65ID:ES+IYvrz
報道時系列は>>2

母親手書きのメモ時系列

https://i.imgur.com/Mu1v4iY.jpg

395名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 18:46:46.59ID:oTKF76jT
>>389の近道を捕捉説明する画像はこれでいいか。
東の広場の坂を、トイレのあたりまで下りて左。

https://i.imgur.com/Q9vQ4XX.png

396名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 18:48:17.80ID:oTKF76jT
グループキャンプを催す訳だから、リピーター家族が居たって別におかしくはない。

397名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 19:16:49.40ID:oTKF76jT
ニュー速チラッと見て来たけど、随分ヒートアップしてたな。
もう悪口を言うのが目的になってるよ。
オーバーヒートでも狙うか。

398名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 19:23:50.88ID:???
真っ赤っか

399名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 19:28:02.65ID:oTKF76jT
単なるサンドバッグでは無いよあれは。
自分が生きるために必死なんだよ。
交戦中の歩兵だよ。

400名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 20:59:59.06ID:???
怪しい証言集をまだ軸にしようと頑張ってんのか

401名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 21:25:52.62ID:???
気持ち悪い

402名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 21:26:38.58ID:???
どうしても遭難に結びつけたいんだね

403名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 21:27:56.43ID:???
意に沿わない見解をすぐ「気持ち悪い」とか言う奴がほんとうに気持ち悪い

404名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 21:28:56.92ID:gPx983El
>>371
要するに目撃情報はあやふやで決定的な情報はないわけか。

しかも捜索で訪れた複数の人があんなところで山へ迷い込むなんて考えられないと感じている。
つまりのところ角を仲間とは反対側にまわったとの目撃証言も
右折しようが左折しようがどちらに転んでも差がないようなものなんだろうね。

405名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 22:00:05.24ID:???
美咲ちゃんが目指した場所
@三の橋付近の沢
A西の森の沢

母親は@だと取材に答えている。「美咲はここしか知らない」と。

406名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 22:01:13.66ID:16tvRT8e
>>345
なしかになんで「も」なんだろう
美咲ちゃんは拉致前提なのか…

407名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 22:08:04.59ID:???
サイトや炊事場からT字路を左に曲がるのを見ることはできない。このことから、
@母親は他の人の目撃談をなぞっているだけで実は見ていない
AKさんは坂道付近にいた。例えばトイレに行くか帰る途中だった
という予想。
https://i.imgur.com/iknu0vM.jpg

408名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 22:08:57.70ID:oVb7jwKW
>>371
記憶が新しい方が鮮明だよね
投げ時間が経つにつれ二転三転するのか

409名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 22:11:34.59ID:???
>>405
続き
母親の取材への説明から、美咲ちゃんとのやり取りでは、行き先についての確認まではなかった。
母親は美咲ちゃんがどこに行くかの認識がなかった。
という推測になる。

410名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 22:39:32.30ID:???
何してんの?このスレ

411名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 22:40:03.40ID:???
全部同じ人って分かってるよ

412名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 22:48:02.10ID:???
>>410
ここはここしばらく隔離スレ化してるから触らんほうがいいとオモワレ

413名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:20:39.90ID:ES+IYvrz
>>405
この記事前に見た記憶があり探してやっと見つけた
https://mainichi.jp/articles/20191122/k00/00m/040/021000c
女児不明から2カ月 母親、思い募り捜索「苦しみが積み重なっている」
毎日新聞 2019年11月22日 09時49分(最終更新 11月22日 09時54分)

山梨県道志村の「椿荘オートキャンプ場」で千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん(7)が行方不明になってから21日で2カ月となった。
母とも子さん(36)は同日、キャンプ場で約40日ぶりに美咲さんを捜索した。とも子さんは「2カ月がたち、美咲がいない苦しみが積み重なっている」と心境を語った。【金子昇太】

 先月の台風19号でキャンプ場やその周辺は林道の陥没や倒木、落石などの被害を受け、とも子さんはボランティアと一緒に続けていた捜索を打ち切らざるを得なかった。

 しかし、「まだ捜し切れていない」との思いが募り、今月17日にキャンプ場を下見し、この日の捜索を決めた。
午前10時過ぎに開始した捜索にはボランティア4人も参加。とも子さんが最後に美咲さんを目撃した広場や、行方不明当日に美咲さんや他の子供たちが遊んでいた沢や林の中を改めて捜した。

 とも子さんは報道陣の取材に「当時は暑くて半袖で遊ぶ子供もいたが、今はジャケットを着ても寒く2カ月が経過したと感じる。
ここに来ると思い出すことがたくさんある。あの時私が付いていけばという後悔も大きくなる」と話した。

 美咲さんは9月21日、とも子さんや姉、知人ら計7家族27人でキャンプ場を訪れた。午後3時40分ごろ、近くの沢に先に遊びに行った子供たちを1人で追い掛けた後、行方が分からなくなった。

 一方、とも子さんは毎日新聞の取材に、行方不明当日の状況を明らかにした。
午後1時から昼食を食べた後、子供たちはテントを張っていた広場の裏の林や近くの沢、林道と場所を移しながら遊んだという。
午後3時半過ぎにおやつを食べ終えた他の子供たちが遊んでいた沢は、昼食後に遊んだ沢とは別の場所だった。

 とも子さんは、昼食後に子供たちが遊んだ沢を指さし「(美咲さんにとって)遊んでいた場所はここしかないから、美咲はここを目標に来たと思う。
結果的にはここに(他の子供たちは)いなかったから探し回ったんだと思う」と語った。

414名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:26:58.32ID:???
長文読まんって

415名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:29:48.25ID:???
あのな
こう見えても俺は忙しいだぞ
スレ読みづらくすんな
次やったら不本意だがNGする

416名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:36:59.46ID:???
で、美咲ちゃんはキャンプ場に来てたの?

417名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:41:16.26ID:???
まだキャンプ場に居るよ
見て来いよ

418名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:43:15.26ID:???
>>413
これです。母親は行き先を間違えていたことに後で(色んな証言を聞いて初めて)気付いたのです。
完全放置なので、おやつ前後の遊び場所まで把握していなかったのが、事実だと思われます。

419名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:43:20.90ID:ES+IYvrz
>>415
どうぞ
懐かしニュース板で将来誰かが見るかもしれないからソース付きのニュースを全文載せている
その意味はニュース記事は、元のURL載せるだけじゃ消えていつか見れなくなる可能性があるから
消えたニュース記事は読めない
だから全文載せているのに
ニュー速みたいな5日で落ちるスレじゃないんだからソース付きの記事は全文載せておかないと将来読めなくなる可能性が高いのに意味が分からないんだね

420名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:48:23.10ID:???
通常、キャンプ後入り組はとても忙しいのです。経験あり。
@テント張りは母娘では非常に厳しいので、他のパパの手を借りる
A昼食、おやつの準備で他の親に遅れを取っている。
B子供の相手をする余裕などない
よって写真を撮れなかった。夕飯あたりで撮れば良いと考えていた。
のが推測される。写真がほぼない理由について考察。十分にありえる。

421名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:50:19.96ID:qtrzhQ1P
>>407
それは人の上背を計算に入れてないよ。
人の視界が始まる目は、地面より高い所にある頭部に着いてる。

422名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:51:19.61ID:???
>>419
わかったお前は話が通じないからNGする

423名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:52:34.49ID:???
しかし明日になると復活しちまうな
コテとか入れてくれないかな

424名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:53:31.78ID:qtrzhQ1P
ちょっと違ったか。
ストリートビューだと、数メートル間隔でしか見れないからね。

425名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:59:30.30ID:???
この板ってワッチョイありでスレ立てられないのか?

426名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/02(月) 23:59:37.82ID:ES+IYvrz
NGにされるのは全く構わないが何故懐かしニュース板でソース付きのニュースを全文貼るとそうなるのか?
普通の懐かしニュース板のスレならニュースを貼ってあるのは有り難いとされるのに
自分が見にくいというだけで排除したいならこのスレの趣旨と合わないよ
ニュー速にでも行けばいいのに

427名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 00:02:21.76ID:???
俺に出て行けとか言うならお前が出て行け

428名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 00:31:46.53ID:???
>>421
このストビューもそれなりの高さがあると思うよ。
現場で確かめてみたいけど、見えそうもないのはテレビでもやってた。

429名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 00:32:25.55ID:???
流失した炊事場写真(動画の一部?)だと
撮影者(大人?)目線で、炊事場前から、下のT字路右側に
駐車(動いている?)した車まで木の間から見えてるよ。

430名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 00:33:47.95ID:???
>>右側→左側の間違いです

431名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 00:38:41.32ID:???
>>429
T字路右側でなく、それはT字路へ向かう道ね。
https://i.imgur.com/zJ0LmRa.jpg

432名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 01:32:30.11ID:???
>>420
それを、写真が嫌いだから当日の写真がないって言っちゃうのがね。
バタバタとして忙しくて、って何故言わないのかね。

炊事場の黒ヒートの写真が加工じゃないなら、
写真提供時に、当日は仲間が撮ったこの写真しかなくて…って、紹介なり言えばいいのにって思うんだよね。
余計な事は色々しゃべるのに、肝心なMちゃんのことは、まるで憶測が生まれるのを楽しんでいるかのような情報提供の出し方なんだよね。

最初から風化させないため、話題作りの演出作戦なのかと思うほど。
ここまでくると、天然とは思えないわ、申し訳ないけど。

433名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 03:03:44.82ID:???
>>427
まったり出来ない性分なら
ニュー+のほうが面白いだろ

今ちょうどいいお相手来てるから遊びに来いよ

434名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 03:05:59.86ID:???
>>427
ほれ
これは出てけじゃなくてお誘いだぞw
ありがた〜く受けなさい

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575174355/l50

435名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 03:19:46.26ID:29007JRy
>>428
コマッタちゃんだよ。
ストリートビューで見えなければ、実際に見えないと言う話では無い。
橋の上からの沢とか。
動画で画像を拾えたら出すよ。
今は出来ないけど。

436名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 05:10:47.42ID:???
>>433>>434
ウゼェよ糞ババア

437命の花2019/12/03(火) 06:08:52.50ID:yoRoZtOq
10/1ボランティア共有・子供達の証言
・Aの話・・4年生
おやつ前は、テントの裏の山で基地決めとコケを集めて木の上に乗せたり、右下の沢に降りたりして遊んだ。
その時いたのはA,、B、C君、D君、E、F、G君、Hちゃん、Iちゃん、J、結菜、美咲、
その後、裏山左手斜面を登って山道に出て、キャンプサイトに戻るんだけど、順番的に、Bが道先案内人で
B、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんが、
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、白い家の横道カーブ沿いに行ってキャンプ場右手入り、
橋を越えてサイトに戻る。
その後にG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて5人で戻る。
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの5人をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)
お父さんが探しに来て手を振った。

子供を探しに来て手を振ったお父さんはAの父親。。
G君、A、E、F、美咲がおやつ前に行動を共にし、道草した。結果、おやつ最後にもらっただろうと推認。
結菜はJと南の森から直接サイトに降りてきて先に着く。

438名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 06:09:55.47ID:???
で、キャンプ場に来てたのか?

439名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 06:23:19.66ID:yoRoZtOq
・G君6年生とHちゃん3年生の話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる。G君、E、F、A.、美咲、HちゃんとB、美咲、
C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ〜?ってなって、
(第1基地って呼んでる)西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに細い道があって、そこから河原へ行ったらしい。

この広場から少し降りて左側のサイトを通りというのは、、T字路を左に曲がると同等の意味でよろしいのか・・
それなら美咲ちゃんが左に曲がったとしてもおかしくはないのではないか?
G君は8月にもこのキャンプ場に来たよ!と。。
つまり8月にもこのキャンプ場に来た親はいるよ!と。。

それともこの子供の証言集をまとめたのがとも子だとすると、以前8月に使ったサイトというのは、
とも子が8月に使ったサイトということなのだろうか・・・

440名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 06:32:11.97ID:cU2KfMEl
>>429
台風で431の撮られた写真の場所は無くなってるの?

441名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 07:35:07.50ID:29007JRy
>>439
結構、人のレスって読まないもんなんだな。。

442名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 07:36:05.64ID:29007JRy
ちょっと愕然とした。

443名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 08:02:03.17ID:yoRoZtOq
まず!!おやつだよー!と一回目に呼んだのは何時なのか!で、実際、おやつを食べ始めたのは何時からなのか!
それも明らかになってない!!
・G君6年生とHちゃん3年生の話
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ〜?ってなって、
(第1基地って呼んでる)西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。

この子らは、おやつ後、ドラゴンボールカードで遊んでいて、飽きたから沢へ行ったと言ってる。
とも子の証言と合わせると、
G君6年生とHちゃん3年生が飽きるほどドラゴンボールカードやってる時に、美咲ちゃんはおやつを食べてることになる・・
ドラゴンボールカードで遊んでいたのは何人の子供たちで誰と誰とか・・・分かればな・・

C君とD君も、美咲ちゃんと同じくらいの時間に沢に向かった・・

444名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 08:08:21.79ID:???
>>435
橋の手前で沢はストビューでも見えるよね。
それはさておき。サイト、炊事場から見たT字路。もしくは曲がって歩いてるとわかる位置。
これ現場検証したいね。少なくとも炊事場にいるとT字路は死角。

445名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 08:09:51.92ID:???
>>412
アリガトじゃあ定期的に全部同じ人が書いてるって入れとくわ

446名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 08:11:18.35ID:yoRoZtOq
・Aの話・・4年生
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの5人(G君、A、E、F、美咲)をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)
(A・4年生の)お父さんが探しに来て手を振った。

つまり、、この時点で、美咲ちゃんは沢にいない、着いてない、、
Aはドラゴンボールカードで遊んでいたとは言っていない・・

447名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 08:17:55.25ID:yoRoZtOq
大まかにまとめると、おやつ前の団体的行動は、結菜とJ,
B、C君、D君、H、、
G君、A、E、F、美咲の3グループだった。。合計11人。。
おやつ後は、G君6年生とHちゃん3年生が飽きるほどドラゴンボールカードやった後、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)
そしてC君とD君、、そして美咲ちゃん。。

448名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 08:38:52.31ID:QQ8Imxcw
>>429
東の広場の坂道のトイレ横にあのシルバーの車があったと思う
トイレの所の坂道まで降りて来ないと坂下のT路地までなんか炊事場から見えない
坂は40〜50メートルあり曲がっている
https://i.imgur.com/C40BcAZ.jpg

https://youtu.be/1Sc4eHx5wdU
グッディ! 9/25 行方不明5日目
43:20〜
(既に削除されているが削除前に動画のスクショを撮っていた写真)
YouTube初期の日付の動画はことごとく削除されている
https://i.imgur.com/zgwVOcI.jpg
https://i.imgur.com/tVRItQh.jpg
https://i.imgur.com/Eu9HZNy.jpg

このようにトイレの横に車を置けば炊事場のあの角度から車が映る
多分キャンプ仲間の車だと思うけどザイオンが思わせぶりに写真アップしただけだと思う

449名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 09:12:55.25ID:???
>>439
8月に椿荘オートキャンプ場に来てたのはG君一家。
その時に使ったのは南の森のサイト。
この図で言うと、ABCDEのどれかかな。

https://i.imgur.com/ZVv9Wqf.jpg

おやつ後、G君はみんなの右折とは違うルート。
二の橋へ最短距離を取るルートを取っている。このB図が正解だと思う。

https://i.imgur.com/1KTV4Wv.jpg

450名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 09:36:28.07ID:???
>>443
美咲ちゃんタートルネック写真を拡大して
よく見てみると口元がチョコで赤茶けているように見える。

炊事場写真は15:30頃だと思う。

美咲ちゃん以外の子は、おやつを食べ終わって、チョコでべとついた手を洗っている場面かな
画面に映っていない子達は、食べ終わってドラゴンボールカードで遊んでる?

何人かの子は、沢に行く前に、飽きるほどドラゴンボールカードする時間があったはず。

451名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 09:47:58.76ID:yoRoZtOq
・Aの話・・4年生 の証言では
1回目のおやつだよー!と呼ぶ声で、
結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着く。次に、B、C君、D君、H、Jが着いて、
残りの5人=G君、A、E、F、美咲をみんなでおやつだよーと呼ぶ。
その時、
G君、A、E、F、美咲は裏山左手斜面を登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草した。
で、一緒にG君、A、E、F、美咲が戻り、その後、美咲ちゃんはチョコバナナを食べる・・・

つまり、結菜は一番最初にJと戻ってるので必然的におやつ食べる時刻も早い・・美咲ちゃんは最後に帰って来たのだから
おやつもらえたのも最後。。
ここで、おやつにタイムロスが生じる。。
美咲ちゃんと一緒に戻ってきたG君は6年生、Aは4年生、E・F学年不明・・
しかし、沢にはG君6年生と一緒にEは行っている。。
しかも、おやつ食べ終えてすぐに沢に行ったわけではなく、G君・Hらはタープの下でドラゴンボールカードで遊んでいた。

疑問、、結菜はドラゴンボールカードで一緒に遊んでいたか??
美咲ちゃんとG君は一緒に道草して帰って来たのに、G君は6年生でおやつ食べるのが早かったかもだが、
その後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んでから、沢へ行ったのに、美咲ちゃんは、なぜそんなに沢に行くのが遅れたのか・・

452名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 10:32:10.38ID:yoRoZtOq
10/1ボランティア共有の子供達の証言
・Aの話・・4年生
・G君6年生とHちゃん3年生の話
・C君、D君、の話・・1年生
・Iちゃんの話・・2年生
の、6人の子供の証言はあるのに、肝心の結菜の話はなぜないのか、甚だ疑問だ!!
一番効くべきは結菜の話だろうよ!!姉妹なのだから!!おかしいだろ!!

453名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 11:02:49.94ID:QQ8Imxcw
>>449
それで合っていると思います
G君Hちゃんは
「道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。」
東の広場に隣接する南の森キャンプサイトを通り二の橋横の小道から沢に降りた
ちなみに青い自動販売機のある広場の奥は南の森キャンプサイトに抜けられるので
そこを通り道に出て二の橋を渡り小道に入ったのかもしれません

その南の森キャンプサイトのAかBにテントを貼った人のYouTube
https://youtu.be/s-WcK3-L4yI

https://youtu.be/x8Kg2UCRA-g

東の広場の坂道、トイレ、炊事場の位置がよく分ります
母親のテントの位置は炊事場の向かい側です

454名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 11:14:57.07ID:y6LZwX3X
美咲ちゃんが左に行ったのが本当だとすると白い家側?

455名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 11:36:07.30ID:???
東久留米の犯人はこの事件に関わったってザイオン言ってて
犯人捕まったんだけど

456名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 11:56:13.11ID:QQ8Imxcw
>>448のトイレの横に車を置けば炊事場のあの角度から車が映るは間違いかも
この動画の
https://youtu.be/s-WcK3-L4yI

4:03 トイレが坂にあるのがよく分かる
https://i.imgur.com/QTbrp45.jpg

23:58 ザイオンのシルバーの車はトイレの横じゃなくてこの南の森キャンプサイトのAかBのサイトに停まっていたのではないだろうか?
炊事場の前でカメラを持った位置から写真を撮ったら車が見えるとしたらこの南の森キャンプサイトAかBになると思う
トイレは炊事場の坂下に平行にあるからあの位置から写真を撮っても見えない
https://i.imgur.com/GHSqeoK.jpg

https://i.imgur.com/C40BcAZ.jpg

457名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 12:31:30.41ID:???
>>456
ABのサイトだね、この人たち。
分かりやすい角度。
シルバー車らしきは、このサイトの車かもね。

美咲ちゃんが左に行った。の目撃談は、T字路まで行かず、G君ルート(AB〜広場〜二の橋)を辿った可能性ってあるのかなあとふと思いました。

458名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 12:33:31.70ID:Jm3wsV/p
>>452
おばちゃんそれな
その証言集の不自然なトコは

ついでにもう一つ言えばその時に親達がどこで何してたかも書いてないよ
それがあるのが当然だけど意図的に外したのかな?

実は誰々ちゃんのお父さんと誰ちゃんのお母さんが一緒に森に消えてったとか
テントの中でゴソゴソやってたとか証言してたりしてなw

459名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 13:40:31.02ID:???
>>455
山梨・小倉美咲ちゃん行方不明の闇…捜索ボランティアが殺されたという怪情報
https://tvlogs.net/ogura-misaki-volunteer-00054/

こちらではサクマツイ発端という形になっちゃってる…けど
結局ダブルチェックの件とは関係なかったのかな?

460名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 13:48:40.67ID:KC4+qYsG
ガルでサクマ氏が訴訟?準備でツイ消しとあったよ
「子供の証言」話題はここで継続でいいのかね
募金もなんか意図せず関わってしまったか巻き込まれ?でもしたんかなと見てたけど真相は闇の中だわ

461名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 13:53:12.84ID:KC4+qYsG
美咲ちゃんの手掛かりがあるといいけども
本当に色々と不思議で不可解だよ

462名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:07:46.76ID:29007JRy
>>444
見えない。
2019年版かな?

463名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:15:10.61ID:29007JRy
>>444
橋の上から沢は、ストリートビューで見えないよな?
俺のグーグルアースも、2019て書いてあるし。
一体あなたには何が見えてるのかな?
そう言う所が分からないから、わざわざ現地に行ったくらいだし。

464名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:20:05.70ID:29007JRy
>>444
言い方が悪かったかも。
正確に言うと、橋の上から西の森の沢に居る、子供達が見えるか?だからね。

465名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:39:22.07ID:???
>>464
ストビューについてあんまり議論しても仕方ないんだけど。
橋の手前って書いてる通り。遊んでた付近が見える。
https://i.imgur.com/Q6EyB2w.jpg

466名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:43:53.09ID:???
>>464
そもそも橋の話なんかしてないんだわ。
T字路が見える位置はどこか?に話戻して。

467名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:47:15.73ID:29007JRy
>>465
そんなのであなたは、見えると言う判定を出したのか。
あなたは良いかも知れないけど、万人は納得しない。
背の高い木々が連なっていて、現場は見通しが悪いからね。
見えるといえば見えるけど。

468名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:49:20.45ID:29007JRy
>>466
あったらね。
そんなのを意識して撮影してなかったからな。
ネットだと遠慮なく、疑問を呈されてしまう。

469名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:50:38.68ID:+Zjl446L
>>461
正確な情報を出してくれないと捜索はもちろん、推理も推定もやりようがない。

母証言を一方的垂れ流して他がソースの情報をシャットアウトじゃ何を信じたらいいんだよ。

470名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 14:59:57.14ID:29007JRy
子供証言は、それに矛盾するところも無い。
いかにもそこに居た人の話だよ。
信じた話が公式情報だね。
警察が決める事じゃ無い。

471名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 15:00:39.80ID:???
>>468
色んな人が上げてくれた写真、動画見る限り見える角度ってないし、限られる。だとしたら、そこに目撃談がいたことになるのでは?
現地撮影してくれてた人なのね。ありがとう。

472名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 15:03:07.65ID:29007JRy
丸々信用してはいないけど。

473名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 15:57:00.16ID:???
>>459
リンクちょっと借りますよー

474名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 16:08:19.61ID:m43YPdc5
>>466
https://i.imgur.com/V6ffW8h.png
https://i.imgur.com/Q9vQ4XX.png

これしか出せないね。既出だけど。

475名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 16:15:50.38ID:m43YPdc5
>>466
そもそも、炊事場から、T字路を左に曲がる女児を確認出来るかと言う話だから。
それは別にT字路でなくても良い。
別に木々の間から左に進行してるのが見えたって。
ちょっと坂を登れば見えてくるんだけど。

https://i.imgur.com/O2ZWKx7.png

476名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 16:35:08.83ID:m43YPdc5
>>466
言い方を変えると、女児がT字路を左に曲がって橋の方向に行った事を確認出来るか?
て話になる。
お茶を濁すけど。

だからそれは、T字路そのものでは出来ないかも知れないけど、その先の道では、見ていれば確認する事は出来る。
と言う事でよろしいかな?

477名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 16:58:00.63ID:m43YPdc5
テレビの録画で、車道のところから東の広場の入り口が見えちゃってるからね。
それを貼り付ける事は出来ないけど。

478名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 17:48:28.34ID:???
>>476
言いたいことは、そうなるね。
隙間からでも視認出来ていれば。
全く見えないなら、大人がサイト以外のどの位置にいたか推測が必要になるかなと。

479名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 17:55:29.07ID:m43YPdc5
真のお天道様はちゃんと見てると思うよ。
お天道様を騙る不届き者の悪行をねw

480名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 18:22:04.96ID:m43YPdc5
>>449
G君とHちゃんは兄妹で、その二人でダート下り小道ルートで西の森の沢に行ったのかなと、俺は思ってる。

その地図だと子供証言と解釈が違ってて、坂をトイレの所まで下りてから、南の森に入る。
沢とダート小道の距離間隔も、実際より開いてる。

https://i.imgur.com/Q9vQ4XX.png

481名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 18:31:26.15ID:m43YPdc5
南の森に行く道は、坂の白いコンクリの始まりの所にもあるからね。
ひょっとしたらこっちかも。

https://i.imgur.com/1pBfBsj.png

482名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 18:39:01.76ID:cU2KfMEl
>>470
流れてきた子供証言そのものはごく自然だよね。
だけど大人は何をやってたんだ?
子供たちを放置して別事やってたから、おやつで呼び戻した時に見た以外のことは知らない、
とでも正直に言えば何もおかしくないよね。

483名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 18:50:26.98ID:m43YPdc5
>>482
そこで大人証言ですよ。
残り11人の。

484名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:00:13.26ID:yoRoZtOq
すごく疑問に思うこと!!
おやつだよと呼ばれ、一緒にG君、A、E、F、美咲が戻り、その後、美咲ちゃんはチョコバナナを食べる・・・
結菜は一番先にJと戻ってるので必然的におやつ食べる時刻も早い・・美咲ちゃんは最後に戻ったのだから当然 おやつもらえたのも最後。
ここで、おやつにタイムロスが生じる。。
美咲ちゃんと一緒に戻ってきたG君は6年生、Aは4年生、E・F学年不明・・ その後、沢にはG君6年生と一緒にEは行っている。。
しかも、
おやつ食べ終えてすぐに沢に行ったわけではなく、G君・Hらはタープの下でドラゴンボールカードで遊んでいた。 ここが重要だと思うんだよな!!
G君・Hらはおやつを食べた後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んだということは、おやつ後、時間経過したことを意味するだろう。

美咲ちゃんはドラゴンボールカードで遊ぶときは一緒にいなかったのだろうか・・
またドラゴンボールカードで遊んでいたメンバーは何人か、その他の子供らはどこで何をしていたのか・・

おやつ後、飽きるほどドラゴンボールカードで遊んでから、沢に行ってるので、
午後3時35分に、みんなは沢に行った。これらから、、おやつの時間は午後3時ころだったのではないか・・

きこりさんが、、いなくなってから40分もナントカ・・とツイしていたので、、おやつを食べたのは3時ちょうどで、3時10分に美咲ちゃんは
どこかへ行った。3時50分に大人が橋から呼んだが美咲ちゃんはいなかった。
しかし、C君とD君の後ろを美咲ちゃんは歩いていた・・・

うーん。。わからん!!

485名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:11:17.74ID:???
当日のインスタ(fb)写真上げます。全写真はここで初めてかな?
18時台、とても静かな夜に見える。
このサイトNo.どこか分かる人いる?
https://i.imgur.com/metNwzi.jpg

486名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:11:18.94ID:gIEON/xH

487名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:12:02.02ID:gIEON/xH

488名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:21:31.30ID:m43YPdc5
>>485
端の辺りかな?
背景が森しか見えなくてなだらか。
もっと遠景なら分かるかも?
西へ行くほど上りだけど。南も。

489名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:24:01.12ID:m43YPdc5
>>488
森の向こうに、沢がある様な無い様な。

490名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:36:33.52ID:m43YPdc5
ガードレールに遮られて、女児が見えにくくはなるよね。
橋を渡っていても、誰にも気付かれない。

https://i.imgur.com/qZqhYhZ.jpg

491名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:40:27.76ID:???
12月に現場の捜索をもう一度やるような話をどこかのスレで見たがいつやるんだろう

492名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:45:00.28ID:m43YPdc5
>>485
別の時間に撮影して無いかな?
タープにテントがある写真と無い写真。
投稿時間は撮影した時間では無いからね。

493名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:48:37.32ID:yoRoZtOq
>>486
これ見ると、ずいぶん奥まった場所にテント張ったんだね。。トイレまで夜歩くの怖いわ・・・
自分には絶対無理!!

494名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:50:58.96ID:yoRoZtOq
ねえ!!タープは!!どこに張ってたの!!ドラゴンボールカードで遊んでたんだってええ!!

495名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:53:41.06ID:m43YPdc5
南の森の様な?
森の向こうが、草っ原の様にも見える。

496名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 19:58:22.46ID:m43YPdc5
>>494
ドラゴンボールカードは、男子しかしない様な?
むしキングとか言ってたから、言い切れないけど。
しかしまだドラゴンボールか。

497名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:26:36.39ID:MjsYcO3t
>>305
255書いた者だけど
えー、前任もOさんなの?
現か前かどちらか失念だけど
村長選で黒い噂があったよね?
それに、そうそう村役場の広報やHPになんら行方不明に触れられてないのも自分も初期から見てておかしいと思ってたよ
あと私有地で捜索できない場所があるというのも不信感がいっぱい

498名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:28:47.44ID:???
昔子供か何かの捜索で遺品の靴が見つかった時に変色して全然色が違ってたのを思い出した

泥で汚れて灰色になってて面影がないのによく見つけたなと思った
12月に捜索するときはどんなゴミみたいな布や物でも注意深く見た方がいい

服の切れ端とか靴があったとしても面影がない状態のはず

499名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:33:26.63ID:m43YPdc5
道の駅の男子トイレにも貼ってあったよ。
小用便器の目線に。
俺はよせばと思うけど。

500名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:47:49.98ID:MjsYcO3t
>>470
あれは母親が書いたものだろうから信憑性はない、とか言ってる人がいるけど、そんなことないよね
何人かの大人(保護者か捜索隊?)が子供たちに聞き取りして、それぞれ出してるような文面に感じる
母親だけの言葉じゃないよね

501名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:52:34.22ID:???
>>500
あの証言集は、むしろ母親が作成に関与していない可能性の方が高いと思う。
その理由に、姉さんの聞き取り証言が含まれてないので。

502名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:53:06.51ID:???
>>498
服装から何から元々が草色っぽいから尚更見つからない

503名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:55:02.14ID:m43YPdc5
三の橋を渡って左側は、もう南の森の裏山斜面なんだよ。
森の木の間から、東の広場が見通せるからね。

https://i.imgur.com/yrBA9PX.png

504名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:57:05.06ID:m43YPdc5
確かに暗がりの上が、なにやら青白い光だなw

505名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:57:12.80ID:???
写真とかロクに見た事ないけど緑色とかなのか
それじゃ迷彩入っちゃって分からんだろうな

506名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 20:57:35.19ID:MjsYcO3t
>>459
サクマさんは、身の危険とは言ったが何の事件とか捜索ボランティアがどうのとは言ってなかった
その事件と関係があるかのように匂わせたのはZだったよ
けど、結局関係ない犯人(連れ息子)が捕まった

507名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:03:42.02ID:yoRoZtOq
>>497
ちょっとね、、道志村椿荘キャンプ場で行方不明になったのだから、、村役場のHPに乗せるの当然だと思うのだが・・
なぜ載せないのだろう??
道志村役場では、道志村で行方不明になったのではない!!と思ってるのかしら・・・ずいぶんだよね。
これはちょっと、、重要な問題じゃないの?
道志村役場では美咲ちゃんは行方不明になってないという見解なのか?どういうことなんだろ・・

現は長田で、前は太田だったと思う・・

508名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:04:13.17ID:???
あぼーん入った

509名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:04:15.09ID:MjsYcO3t
>>501
姉さんて長女のこと
だとしたら、ゆ○な(呼び捨て)はどうのという文言は2回くらい出てくるよね
だからそこだけ切り取って母親が書いたんでしょ、って言う人が出てきた始末
個人的には私も母親は証言は出したけど、作成には関わってないと思ってる

510名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:08:49.71ID:???
明日もNGしなきゃ行かんのか
次スレはワッチョイありで俺立てようかな

511名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:10:21.75ID:yoRoZtOq
とも子に聞きたいのだが、美咲ちゃんは道志村椿荘キャンプ場で行方不明になったんだよね?
ビラ配りとかしてるようだが、、
道志村役場にもビラ貼りのお願いに行ったのだろうか??役場の広報看板みたいな掲示板に貼ってもらってるのかな?
とりま、それが一番重要だと思うのだが・・

道志村の皆さん、役場の掲示板に、美咲ちゃんのビラ、、貼られてますか??
普通さ、、美咲ちゃんのご家族が、役場に出向いて、この度はお騒がせして申し訳ありませんと役場に謝罪に行き、
役場の広報に載せてもらうもんじゃねえの?
もしかして、
道志村役場に、娘を行方不明にしてしまった謝罪の挨拶にも行ってないのかな??とも子・・

512名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:13:41.18ID:???
一日じゃ短すぎるな

513名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:15:04.30ID:cU2KfMEl
なんで子供証言を報道しないんだろうか?

514名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:15:10.17ID:MjsYcO3t
>>507
単に道志の名を汚したくない(危険がある土地だと)保身かもしれないけど、いずれにしてもおかしいし酷いよね
不審者なんていません!キリッ
の久○キャンプ場の保身と被るわ

515名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:29:48.94ID:???
隔離スレはネタかと思ったけどここあかんな

516名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:30:25.35ID:Fi32AU2E
>>500
あれは母親は関わってないと思う
サクマさんに誰がまとめたのでしょうか?と聞いた時に返信で
「証言集の「Lさん」がようやく分かりました。ボラ団体に現在もいる方で、当日参加者とそのお子さんに協力してもらって証言集を報告してくれたとのことです。」

元の持ってるけど例えば子供の名前が最初の一部だけだったりするのが、他では名前全部書いてたりしてるし
女の子も同じ子供で子が付いてないのと子が付いてたりするから子供に聞き取りしてると思う
あと10/6のはボラメンバーのLさんの考察
それとOさんは村○さんじゃない
道志村とは関係なく母親の普段の生活で頼りにしてた人だと思う
誰かはまだ分からない名字だけ聞いただけだから

517名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:32:36.39ID:???
一般人に興味のないネタばっか
違う話題に変えようとしても謎の力が働くw

518名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:36:44.05ID:???
ニュー速だけど
こっちの方が普通のスレだなw

【山梨女児不明】家族が新たな写真公開。「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575316787/

519名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:36:58.10ID:???
>>510
この板の設定ではワッチョイ入らないと思う

520名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:43:07.74ID:???
>>509
そう姉ちゃん。ゆいな。

親たちが何故証言出さないか。すみません、子供の行動は何も把握してません。自分たちは夕飯支度、設営、火起こし、おしゃべり、より小さな子の面倒、だと思う。

521名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:44:45.43ID:???
>>485
北の森の1では?
https://i.imgur.com/tGZiXVg.jpg

522名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:47:49.68ID:???
あっ
そうなのか
少なくともここへの誘導はヤメた方がよさそうだな
どこがマトモなのか分からんw
オカルト板もチラ見したら酷かったw

523名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 21:52:29.99ID:???
全部見た訳じゃないがニュー速が一番まともそうだったな
既婚板のキチガイババアがニュー速にも来てるけどさw

524名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 22:45:35.72ID:qiCv0G8d
>>452
ボラ団体のLさんが当日参加者とそのお子さんに協力してもらって証言集を報告したという事から(サクマさんDMから)
Lさんが連絡した当日参加者のキャンプ仲間が聞ける子供がそれだけだったのでは?と思う
成田市の仲間という事だけど全員が同じ地域じゃないと思うし
大人は友達の友達とかで初対面がいたならキャンプ仲間も連絡しようがない
キャンプ仲間の人に聞いて貰って証言取れたのが
・Aの話・・4年生
・G君6年生とHちゃん3年生の話
・C君、D君、の話・・1年生
・Iちゃんの話・・2年生

525名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 23:26:28.85ID:???
>>517
そっとしとくのが一番
レスしても返ってこないから無駄だよ
だけどこの集中力なら一年後にはものすごい成果が出てるかもしれない

この集中力は貴重な戦力だ

526名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 23:30:35.70ID:???
>>492
これはね。別の時間のを一括投稿してるはず。明るさが違うからね。
18時半のは恐らく左下のランタンの写真。

527名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 23:37:36.50ID:???
何とかとハサミは使いようって奴か

頭に来たのでスレ木っ端微塵にしようかと今日思ったりもしたが思いとどまった

指摘されるまで気付かなかったがそれで正解だったって事か

確かに集中力だけは誰よりあるなコイツ

528名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 23:42:47.10ID:???
>>521
北の森だとすれば、騒ぎに気付かない距離感かも。
18時半と言えば警察も到着して捜索も本格化してる頃。
大き目の写真載せておきます。

https://i.imgur.com/Q17sIK3.jpg
https://i.imgur.com/k73iwSf.jpg
https://i.imgur.com/aCC9JRA.jpg
https://i.imgur.com/r1w84bL.jpg

529名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 00:02:31.56ID:mVmxonqn
>>516
そうなんだ
そこまで聞けてたのね
参考になったわ
村○さんの件も憶測で申し訳なかったです

530名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 00:03:32.76ID:g1Y+b+sP
>>520
大人たちがそう証言したらなにもおかしくないのにね。
不自然に出てこないから大麻パーティやってたんじゃない?とか変な憶測をよぶわけで。

531名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 00:14:31.79ID:???
さくま、ザイオン
東久留米の殺人とこの事件繋がってると言ったホラ吹き

532名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 00:24:46.10ID:???
>>528
当日18時半にガラガラとインスタ投稿したソロキャンパー。場所は北の森だね。

似たサイトに泊まったソロキャンパーがブログに載せてました。北の森は静かと。
上当日ソロキャン、下別日のソロキャン
https://i.imgur.com/OgzBbd7.jpg

533名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 00:25:46.50ID:???
>>532
上下逆。ごめん。上が別日、下が事件当日。

534名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 05:25:12.98ID:j7iEQy5/
おはようございますだ!ふと、、思ったのだが、、
・G君6年生とHちゃん3年生の話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる。G君、E、F、A.、美咲、HちゃんとB、 C君、D君。
南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。 この途中でおやつだよーって呼ばれた。
(第1基地って呼んでる)西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。

つまりG君とHちゃんは、8月にもこのキャンプ場に来ていたのだろう・・つまち、この親もこのキャンプ場は少なくとも2度目。。
8月にも来て9月21日にも行ったのだから、お気に入りのキャンプ場ということだろう・・

この子らも親たちも、、一緒に行ってた美咲ちゃんが行方不明になって、どうしているだろうな、、と、思ってるだろうね。。

535名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 06:19:57.78ID:j7iEQy5/
しかし、、不思議な事件なんだよな・・こんなに大人数で行ってるのに、、なぜ美咲ちゃんだけ、
一人で、、左に曲がって、、

536名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 07:11:20.37ID:IlUjAera
>>532
そろきゃんぷ、という言葉は聞いたことあったけど
遠目から眺めたらなかなか怪しげだな
いや今回の件について、ってことじゃなくてさ

寝るのはクルマの中なのかな?
自殺考えてるのかなと心配になる

537名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 07:16:31.73ID:jzOIOjW4
低学年ほど出発が遅いとか。
遅いと言っても5分くらいの差か。
バラバラに出発して、女児が一番最後なのかな?
最近まで、9人でゾロゾロと行ったものだと。
一年生二人だって、ちゃんと西の森の沢に行けてるからね。
第一基地。

538名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 07:38:04.75ID:jzOIOjW4
ドラゴンボールカードダスかな?
スーパードラゴンボールヒーローズと言うのもあって、これはゲーセンのゲーム機でやるみたい。
ICカードダスドラゴンボールもある。

カードダスの方は、1対1の対戦ゲーム。

539名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 08:10:16.61ID:???
女の子にありがちなんだけど
母親から何か注意を受けたり、ケンカした時って、フンっ!みたいな態度でスタスタあてもなくどこか行く癖の子いるけど

Mちゃん、本当はこれかなと。
だから、他の子を追いかけるのではなく、もう!お母さん嫌いっ!って感情的に一人で歩き出した。
Mちゃんからしたら、お母さんをちょっと困らせてやりたいから、隠れるつもりで変な所に行ったか
悔しくてメソメソ泣いている所に声を掛けられついて行ってしまったかとか、ありがち。

皆の所に行っていい?なんて会話はそもそもしてない事もあり得るんだよね

540名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 08:12:13.83ID:???
>>523
懐かしニュースは、ほぼ全てのスレに
1人頭のおかしい多重人格者がいて、
何も知らずにそのスレタイ事件のこと書くと
そいつが本題から逸れて、「お前◯◯だろ?」と
訳の分からない言いがかりつけてくるから
話にならない

541名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 08:34:47.55ID:cc2r7H6a
>>506
レスありがとうございます
なるほどね…このまとめじゃ一緒くたにされちゃってるよね
私サクマ氏を誤解してたわ、すごく申し訳ない
身の危険とは言ってたってサクマ氏自身は大丈夫なんだろうか
サイト見るに正義感の塊で動くタイプのようで妙な事に巻き込まれてないか心配

542名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 08:49:30.40ID:Sj/wxr2A
身の危険を感じる様な事に関わっているとは、思っている訳なんだよ。

543名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 08:49:55.10ID:k0EQoli5
>>537
チョコバナナを食べたのが全員が集まり一斉におやつタイム、じゃなく広場のサイトに着いた順番だったとかもあるね
そうなると美咲ちゃんと一緒に最後に帰ってきたGくんは遅く食べてドラゴンボールカードで遊ぶ時間もあった事から
G君Hちゃん(兄妹?)は先発隊より遅くサイトを出たので以前来た南の森のサイトを通り橋を渡り小道から沢に降りた
1年C君D君も1年生なのに二人で右に曲がっているから午前中着組で
午前中にも西の森の沢で遊んでいたから場所が分かっていたのでは
美咲ちゃんがチョコバナナの垂れたチョコを舐めていたから遅くなった説もあったがこれはどうだろうw(ザイオン談なので信憑性は?)

ゆいなちゃんとJは裏山の斜面登らず南の森から降りて先にサイトに着いている事から
小4女子でもう冒険やら探検やらに冷めていて女子ならではのおマセで沢にも行かなかったかもしれない

・おやつ後の行動が不明なのがFちゃん、Jちゃん、ゆいなちゃん
・Iちゃんはサイトに残りドラゴンボールカードをしていた
Fが沢に行っていれば残った2人はゆいなちゃんとJちゃん?

(沢に行ったのは公式発表では9人)+美咲ちゃん=10人
沢に行かなかった=2人
子供15人の内、未就学児3人は元々外遊びに行っていない

544名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 08:51:51.20ID:???
美咲ちゃんだけが左に行った。
というのは間違いだよね。

少なくともGH兄弟も左゙方向゙へ行った子たちだ。

そういう細かな追求、検証を何故マスコミはしない。

545名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 08:53:10.19ID:cc2r7H6a
なんかこの事件/事故、デマが多いね
情報があまりないのとキャンプ場という今トレンドの場所で起きた事故というのと
いろんな憶測で私も踊らされてしまったけど
インスタ含めてネットのいいところ悪いところ全部出てると思う

546名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 08:58:28.73ID:???
訂正。正確には兄妹だね。
結局は沢に行った事実は変わらないから、それぞれの動きを検証しても無駄という声があるかも知れない。
でも違う。この場合だと、左ルートを取ったGH2人が何かを見たり感じた可能性がある。
或いは、美咲ちゃんは2人が左側に見えたから敢えて左に曲がったかもしれない。
色々と見方が変わってくる。

547名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 09:17:26.05ID:Sj/wxr2A
バラバラに行ってるのに、何故かみんな示し合わせた様に、西の森の沢に集結してる。
第一基地に集合って話があったのか?
キャンプ場が庭みたいな。

548名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 09:23:37.56ID:Sj/wxr2A
この子供証言て、日付と時間が書いてあるね。
10/1 6:52 て。

549名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 09:33:43.37ID:k0EQoli5
>>546
なるほど
例えばだけど不審な車が停まっていた可能性とか
初期に青い自動販売機がある広場となっている駐車場が怪しいと散々書かれた
又、椿二の橋手前のスペースに不審な車があったとの情報がワイドショーで放送された事もある
不審者がキャンプ場にいたとしての場合
・午前中から大人数の子供達が沢で遊んだりキャンプ場内を周回していて楽しそうな声も聞こえていた
・子供達の動きにそっと注目していた
・1人だけ遅れて二の橋方向に歩いている子供がいる
・様子を見て車で付ける
・橋から沢を覗いて何かを探しているような少女
・橋を渡り林道を歩き出した
・砂利道を左に曲がった時声を掛けた
・何を探してるの?あっちで見たよとか言い車に乗せるか、衝動を抑えられず車に連れ込んだ
・Uターンして林道を西に国道413方面に

550名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 09:56:51.48ID:WYwpAZuV
>>541
とりあえずツイは無くしたね
訴訟うんぬん言ってた後に

551名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 10:00:15.95ID:WYwpAZuV
>>539
あ、ほとんど同じようなことを「視える人」が初期の頃き言ってたよ
誰も信じてなかったけど

552名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 10:10:56.62ID:OoODKhIF
>>535
誰かいた気がする

553名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 10:12:19.83ID:OoODKhIF
>>540
前からそうですよ
スルーするしかないかも

554名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 10:40:44.72ID:OoODKhIF
Sさん子供証言もそうだし他にもいろんな質問に丁寧に答えてくれる方だったよ
ただSさんがツイートする度にネット上では悪者扱いされたり中傷が大きくなるのをとても不思議に感じてたみたいで、とも子さんがメディア出まくってる裏の見えない所でまだ継続して無償ボランティア活動してる人が数人いるらしく
真面目なボランティアの方まで悪く言われる事を危険に思って刑事告訴視野に入れて垢消ししたみたい
私もいろいろ聞いた事を本当は書きたいんだけど結果既女板みたいに荒らされたりこういう事書く度に嫌味言ってくる人がいつもいるから様子見してます

555名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 11:22:49.05ID:cc2r7H6a
>>554
ツイッターで募金や子供証言の事を発信してる人がいなかったから注目されてしまったんだと思う
ツイは文字数少ないから掲示板以上に誤解を生みやすいよね
私も上で書いた通り疑ってしまったバカなひとりです
自戒を込めてもうよほどのことがない限り掲示板系に書き込みはしないわ
なんか美咲ちゃんの件はシンプルな事件/事故じゃない気がするんだよね
危険を感じるってよほどの事だからサクマ氏は御自分の身の安全最優先にして欲しいよ
色々と解決するよう草葉の陰からROM専で応援してます

556名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 12:43:03.74ID:YycLsXUK
母の背後にいるジオンや水越などってどんな関係なんだろ?
単純に善意で不明者家族に協力してるかどうか怪しいし。

557名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 13:04:10.62ID:???
>>314
見せ金だろうよ。

558名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 13:05:04.74ID:???
元警視庁刑事・吉川祐二氏によると

「突発的に女の子が一人で山の中を歩いているのを見つけて、そこで連れ去るというのも十分考えられます。もしもこれが突発的ではないとしたら、キャンプをするということで山梨に向かう時点からついていったということが言えると思います」
9月30日放送「グッディ」より

559名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 13:18:28.17ID:???
2019年9月21日(土)の15時頃、小倉美咲ちゃんが失踪する直前に、近くのキャンプ場で不審者の情報があったといわれています。※キャンプ場名は誤報と修正あり

いわゆる「ソロキャンパー」というだけでなく、サングラス、マスク、帽子、車から離れずに周囲を観察といった、まさに不審者という人物だったとか・・・。

また、地元住民は、
「下のキャンプ場に以前から不審者情報があったから、誰かに連れ去られたんだと思ってた」(フジテレビ グッディ)

と語っています。

560名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 13:26:00.64ID:Vtyqn33x
>>550
辞めるとはそれまで書いていたが訴訟や刑事告訴とか書いた後にツイッター辞めたのは穏やかじゃないな
相当Rブログやニュー速やらの誹謗中傷が酷いからだろう
サクマさんのツイートも本人の主旨とは違う意味で貼られたりツイートする度怪しむ人がいて嫌になるのも分かる
ただ、訴訟や刑事告訴しても美咲ちゃんは出てこないんだよね…
https://i.imgur.com/6G9Vqzo.jpg

561名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 15:00:35.38ID:YycLsXUK
>>558
地元千葉に美咲ちゃんを計画的に狙う奴がいて山梨まで遠征?まさか。

自宅近くで不審者情報があって気おつけろと近所の人から忠告されてもあの母のことだから
無視すばかりかインスタに明日から山梨にキャンプに行きますとか書き込みそうだ。

562名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 15:15:57.95ID:???
>>555
草葉の陰からの使い方間違ってるよ

563名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 15:36:39.03ID:Sj/wxr2A
だいぶ前から言ってるけどね。
俺が気付くような事は、他の人だって気付いてるよ。
全然突拍子もない事ではなく、現実的な話だから。
ひるがのキャンプ場も、似たような話だね。

564名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 15:38:46.33ID:Sj/wxr2A
日本で人身売買事件が起こってない訳では無いよ。
日本人がそれを認めようとしないだけ。

565名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:06:55.19ID:j7iEQy5/
Iちゃん2年生の話によると、おやつの後に沢に行ったのは、Gちゃんが話した4人。
でもG君は4人で言ったとの証言はない。
Aの話4年生 によると沢に行ったのはA、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?) 。
でも、C君とD君は遅れて行ったのである。
つまり
おやつ後、沢へはG君は4人で、C君とD君は二人で、残りの二人は二人で沢へ行ったのである。
沢に行くまでの行動は不明だが、G君は誰かとドラゴンボールカードで遊んでいた。
つまり、みんなそれぞれ何人かで別行動していたが、、その後、沢に集合する形になったのだろう。。
さて、、
美咲ちゃんは、とも子に「みんなのところへ行ってもいい?」と聞いてきたと、とも子は言ったが、
このみんなのところとは、美咲ちゃんはどこを想定して言ったのであろうか・・
美咲ちゃんは、みんなが沢へ行ったなどと知る由もない。
みんながどこへ行ったのか見えたはずもない。。
とも子は??みんながどこへ行ったのか知っていたのか?見ていたのか?

いいよ!と言ったとも子。。とも子は、どこへ行ってもいいよ!と行ったのか・・
美咲ちゃんは、みんなが、、どこへ行ったと思ったのか、、みんながどこにいると思ったのであろうか!!

566名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:15:40.68ID:???
文章うざ

567名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:16:16.45ID:???
>>565
おばちゃん答え出たじゃないか

てことは美咲ちゃんは単純にみんなを探しに行ったって事じゃないの?

要するに
とも子はみんなが何処に行ったのかも知らなかったし
美咲ちゃんが何処に行ったのかも知らなかったって事じゃないのか?

568名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:21:02.06ID:???
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

569名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:21:13.28ID:???
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

570名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:28:22.27ID:Sj/wxr2A
そうだとしても、せいぜい迷子だよ。
遭難なんてあり得ない。
ではそこからどうやって、女児以外の人為的な要素が加わるのかと。

571名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:39:40.92ID:j7iEQy5/
とも子はのちにフジ・とくダネで、あの時、いいよ!って言っちゃったんです!!いいよ!って言わなければ・・
あの時ついて行ってあげていれば・・と言っていたが、、どこへついて行くつもりだったのか・・
おやつの前に、音頭を取っていたのは結菜ちゃんである・・
・Iちゃん2年生・・ 結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、みんなに声をかけてくれた。
・Aの話4年生 ・・結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
結菜は先に着いているのである。。

さて、、おやつ後の結菜の行動はまったく明らかにされていない、、それどころか、
おやつ後、沢に行ったのはA、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E,。(結菜もかな?)

(結菜もかな?)になっているのである。。おやつ後ドラゴンボールカードで遊んでいたとされるG君は、
誰と何人で遊んでいたのか・・

美咲ちゃんは、みんなのところへ行ってもいいと聞いたそうだが、、美咲ちゃんはみんながどこにいるのか知らないはずだ。
みんな、、どこ行っちゃったんだろうと、、美咲もみんなのところへ行きたいなあ、、
みんなと遊びたいなあ、、
ねえ、、みんなどこに遊びに行っちゃったの??と聞くのでは、、ないのかな・・・

みんなのところへ行ってもいい??。。みんながどこに行ったのか知らないはずなのに・・・
だから美咲ちゃんはみんながT字路を左に曲がって行ったと思ったのだろう・・
そして、、
みんながいるだろうと思うところへ、ドンドン進んでいった。。

また、おやつ後、美咲ちゃんより早く食べ終わったであろう結菜が、どこへ行って誰と何をしたのか、まったく明らかにされていない。
おやつ前は、
・Iちゃん2年生・・ 結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、みんなに声をかけてくれた。
結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、
結菜ちゃんは先にテントがあった場所に戻って、
美咲ちゃんはG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草

572名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:46:33.10ID:T6SLov7p
>>555
草葉の陰からって…ヽ(ill゚д゚)ノなんてことを

まぁ私も最初Sさんて胡散臭い一人だと思ってたけど、ツイやあれこれちゃんと読んでるうち孤軍奮闘してるSさんを信じて応援するようになったわ
他でこれいうと、いまだに叩かれることあるから口にしなかったけど
一部を切り取ってねじ曲げて拡散されてしまったり、本当に気の毒

573名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:58:39.80ID:T6SLov7p
>>561
山梨にキャンプに行きます、は書かないでしょ
今回も運動会のパンフで店を休むことは告知してたけど
でも近所の人なら車にキャンプの支度をしてるのは目につくよね
あの家の駐車場は丸見えだし、ご近所トラブル的なこともあったようだし

574名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 16:59:46.38ID:???
クソ長い誰も読んでない駄文のやつウザいな

575名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:00:13.51ID:???
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

576名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:05:00.26ID:Sj/wxr2A
>>575
まずこれが長いよ。

577名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:09:42.44ID:???
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

578名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:10:06.00ID:???
G君証言から。
「道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前8月に使ったサイトを通った。」

視覚化すると、多分こんな感じに南の森サイトを通り抜けたはず。
https://i.imgur.com/3ytmCSf.jpg

自販機付近で不審な車を見てないか?

579名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:12:05.02ID:Sj/wxr2A
女児は南の森から林道を、時計周りに一週しただけ。
寄り道したのは、二の橋の手前を左のダート下り小道。
と言うことで良いのかな?
橋を過ぎて、すぐ左と書いてあったけど?

時計周りに周って、三の橋を越えて左なのは堰堤に続く道。
すぐでは無いけど。

580名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:19:46.31ID:j7iEQy5/
>>567
そうなんだわ!!やっとわかってきたわ!!美咲ちゃんは、みんなを探しに行ったんだわ・・・
どこに行ったのかわからないみんなを・・みんながいるであろうと美咲ちゃんが思いついたところへ行ったんだわ・・

581名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:29:46.21ID:j7iEQy5/
>>579
自分が言いたかったのは、美咲ちゃんはとも子に「みんなのところへ行ってもいい?」と聞いた。
とも子は「いいよ!」と言った。。これは、とも子がとくダネでしたとも子の発言だ。 

まず、、この会話が不思議!!
自分なら「みんなのところ?みんながどこに行ったか知ってるの?みんなのところってどこ?」と聞く。。
なぜ、とも子は、みんなのところの場所も知らないはずなのに、いいよ!と言ったのか・・

582名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:32:39.03ID:???
ともこともこウザいわ
おまえ何様やねん

583名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:32:58.97ID:???
【無能すぎるが故に他人作成文やAAの改変が精一杯の臭い句読点について】

・実社会、ネット上ともに誰からも受け入れられず病的な承認欲求が肥大化
・自己中心的に振舞い、身勝手な持論を振りかざす為に嫌われる
・致命的な程に頭が悪く、反論も他人の猿真似ばかりの無能であるため、劣等感が増大するばかり
・コミュニケーション能力に乏しく、自己本位であるため支持者が得られず、自作自演の一人会話で自身を慰める哀れさ
・ツイッターで福祉院生のカリスマに身勝手な暴論を振りかざすも返り討ちに遭い、5ちゃんねるに逃亡
・様々な板の事件スレに現れては、浅はかな持論を展開するも、全くまともに取り合ってもらえず、荒らしに変貌
・人間性に難があり卑怯で、矯正不可能
・名無し自演をするもアホバカ知恵遅れであるためすぐに見破られてしまうが、本人は理由がわかっていない頭の弱さ
・粘着質で執念深く、受け入れられない腹いせに暴れ回っては返り討ちに遭う繰り返し(知恵が相当足りていない)
・以上の性質から実社会でも通用せず、友人など皆無である事が想像出来てしまう
世の中には色んなタイプのクズが存在するが、句読点ほどの気違いは手遅れと言える

584名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:34:54.87ID:j7iEQy5/
>>579
あと、美咲ちゃんが言ったみんなのところというのは、おやつ前に行った寄り道の場所だと思うの。
椿三の橋の付近、、そこに、みんなはいなかった・・
だから、、三の橋を渡り、そのまま道沿いに奥までドンドン歩いて行ったと思うんだよな・・・
じゃないと、
例えば、白い犬の方へ行ったのなら白い犬の家の人が家の前にいたと言ってたし、白い犬が吠えるはずだと、
でも白い犬は吠えなかったと・・
また、、椿二の橋から、小道を下ると、、だれか目撃してくれるような・・・でも、誰一人目撃者はいない。。
それらから総合的に考えると、
椿三の橋を渡り、、ずっと奥まで道なりに歩いて行っちゃったのではないかと・・・

585名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:39:12.57ID:Sj/wxr2A

586名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:42:01.80ID:GTAWPTc2
>>565
想像だけど、Iちゃん2年生の話によると、おやつの後に沢に行ったのは、Gちゃんが話した4人。は
G君おやつ前証言の
「白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる
G君、E、F、A、みさき」
の美咲ちゃんを除いたG君、E、F、Aかも

G君、Hちゃん(同じ○くくりで一緒に聞き取りを受けてるっぽい事からG、Hは兄妹?)
Iちゃんも同じ場で聞き取りを受けていてG君が言ったおやつ前の証言をその場で聞いていて
子供4人(美咲ちゃん除く)が沢に行ったと証言したのでは?

Iちゃん2年生で自分は沢に行ってないから詳しくは分からないだろうし記憶が曖昧な所がある
「IとJはGちゃんたちと一緒で白い家の近くを通った
おやつの後に沢に行ったのは、Gちゃんが話した四人で、Iちゃんはドラゴンボールカードで遊んでいたみたい。」

ゆいなちゃんとJは裏山の斜面登らず南の森から直接サイトに降りて来て先に着いてるのに
Jが白い家の近くを通るのは不可能だよね

https://i.imgur.com/HzUfqwT.jpg
https://i.imgur.com/V7XgSDz.jpg
https://i.imgur.com/hqiAPGG.jpg

587名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:50:51.34ID:cc2r7H6a
>>562
>>572
×草葉の陰から→○陰ながら
誤用恥ずかしいね、ほんと自分がバカすぎて凹むわ

「嘘を嘘と〜」て有名な言葉があるけど、デマに惑わされる人間は掲示板使っちゃだめだね
見事に惑わされて自己嫌悪でいっぱいです、あと5ちゃん怖くなった
S氏は経歴立派すぎて胡散臭いて誤解してしまったけど、自分の信念に基づいて行動してて凄いと思う
書き込み最後って言ったのにゴメン
もし今後こんな私でもS氏に協力できそうな場面に遭遇したら応援にきます

588名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 17:50:51.78ID:Sj/wxr2A
>>586
子供証言は、色々言葉足らずだからね。
ドラゴンボールカードダスは、誰とやってたのか?
1対1の対戦形式なのに。

589名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:00:59.36ID:Sj/wxr2A
>>584
犬は反応して近づいて来たけど、ほえなかったよ。
吠えるのを踏みとどまった感じ。
あと、犬も別の犬種だった。
ストリートビューとは違う光景だよ。

590名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:06:20.66ID:GTAWPTc2
>>587
まあたまたま間違えただけで仕方ないし落ち込まないで
ROM専と言わずどんどん推理や知ってる事を書いていこう

591名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:15:39.69ID:Sj/wxr2A
ダート下り小道はこれも追加で。
暗がりから、いきなり小屋になってたから。

https://i.imgur.com/i1NFMsz.png

592名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:17:43.60ID:???
>>588
横からだけどさ
こんだけ詳細な子供証言なのにその場に居た大人の行動が証言として
一切書いてないのはやっぱり不自然だと思うんだよな

前にもここに書いたけど
意図的に排除してあるとしたら発表したら色々不都合な事が
子供証言としてあったんじゃないかな?と勘ぐっちゃうんだけど

593名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:21:30.51ID:Sj/wxr2A
>>592
だから、関わると身の危険を感じると思う様な事件だからだよ。
証言が出て来ないのは、証言を出さないからだよ。
それに尽きる。

594名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:22:38.69ID:GTAWPTc2
>>589
白い犬じゃ無かったって事?確か白い秋田犬と書かれていたけど
白い犬なら子供を見ると必ず吠えるとそこの家人がインタビューに答えてた
だから家の前は通ってないんじゃないかって事
あなたが見たのが最近なら別の犬も飼っているんでは?

595名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:23:39.83ID:Sj/wxr2A
>>592
ひるがのキャンプ場の事件だって不可解でしょ?
事件の詳細がちっとも出て来ない。

596名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:26:46.63ID:Sj/wxr2A
>>594
小屋から飛び出して来たのは一匹だけ。
犬種はよく分からないけど、ポメラニアンかな?
大型犬では無いよ。
真っ白でも無い。

597名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 18:30:21.05ID:Sj/wxr2A
トリミングする様な犬は、だいたい屋内犬だと思う。
外犬だからね。
ポメラニアンっぽい毛むくじゃら。

598名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:08:07.92ID:g1Y+b+sP
>>595
あれ、校長証言が正しいこと前提に全体像を伏せられてるためチンプンカンプンなんだよ。
女児不明時に他の教員や児童は何をやってたんだ?

599名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:15:14.48ID:Sj/wxr2A
>>598
マスコミは、実際起こった事を報道するだけ。
だからそれは、実際に起こった事なんだよ。
当時の校長先生だけが、メディアに露出してる。
その事実を鑑みて、事件の黒幕と言うのは、薄々見えてこないかな?
警察は何故犯人を隠し庇うのか?

600名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:19:16.68ID:Sj/wxr2A
>>598
ひるがのキャンプ場だって、延べ千何百人だっけ?
大捜索してる。
おおごとになってるからね。
街中の失踪とは違う。

601名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:26:14.84ID:g1Y+b+sP
>>592
ボランティア捜索隊が把握した6人の子供たちの証言は自然だよね。
だけど大人たちの証言が全く出てこないことがあまりにもおかし過ぎる。

602名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:30:29.42ID:???
>>600
ひるがのもこれきっかけに調べたけど、あっちの方が情報が乏しい位。

失踪事件って何かの力が働くのかな。

603名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:35:28.03ID:g1Y+b+sP
>>599
たぶん関係者全員の証言を聞いたら校長証言が怪しい、けど本人に否定されたら証明しようがないから
校長を犯人視するわけにはいかないのでそういう報道になってるんだと思う。

604名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:37:21.78ID:Sj/wxr2A
>>602
マスコミと言うか、この場合はワイドショーか。
こちらの場合は、ネットが得意だったからね。
情報伝達手段として。
入学したての大学生も、失踪したままなのかな?
情報を発信する人が居ないと。

605名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:44:31.87ID:Sj/wxr2A
>>603
自分に後ろ暗いところがある人が、率先してテレビに出たりはしないよ。
校長先生も母親も。

606名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 19:56:47.21ID:g1Y+b+sP
>>602
道志村でもひるがのでも母証言が正しい、校長証言が正しいこと前提に
全体状況を伏せる、って報道されてるよね。

607名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 20:23:15.61ID:???
>>606
警察の報道規制かな。
犯人しか知り得ない事実を一般に公開させたくないとか。

或いは単なる政治的圧力。

608名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 20:27:05.36ID:Sj/wxr2A
何気にカードって高いね。

609名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 20:51:02.50ID:Sj/wxr2A
>>607
俺はそうは思わない。
どう見たってその隠蔽行為は、犯人を利してる。

610名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 20:51:18.19ID:g1Y+b+sP
ひるがの学校行事の件は同じ班の女児3人が置き去りにし、それを追いかけてるうちに不明だと思う。
校長が彼女を見たというウソ証言をしたためトンチンカンになってるものと思う。

611名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 20:55:30.29ID:Sj/wxr2A
>>610
キャンプ場に来ていた学校関係者の誰かが、誘拐の手引きをしたんじゃないかな?
知らんけど。
いわゆる宿泊学習でしょ。

612名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 20:59:23.64ID:Sj/wxr2A
学校関係者でないと、肝試しの下見の事なんて知らないからね。

613名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 21:13:14.83ID:Sj/wxr2A
これは下見と言うか、夜に向けての予行練習か。
明るいうちに歩かせておくのか。

614名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 21:22:54.88ID:???
子供同士の事故を校長が葬り去った、とか。

615名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 22:15:30.97ID:g1Y+b+sP
>>612
肝試しコースの下見というのもはっきりしない。

全児童参加、班ごとに時間を置いて出発、教員はコース上に立って誘導、を思い浮かべるが、
他の教員や児童の様子、また当日のスケジュールが一切報道されないため
何らかの理由で該当児童たちだけが(空き時間に?)特別にコース下見をしたのでは?と疑いを持つ。

616名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 22:19:23.52ID:Sj/wxr2A
>>615
予行練習だっつの。
児童全員参加だよ。

617名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 23:26:06.43ID:Sj/wxr2A
ひるがの事件て似てるね。
キャンプ場の裏山を一週してくるのが。
小川の橋まで出てくるし。
下りに差し掛かった所で、行方不明になってる。

618名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 23:37:15.15ID:g1Y+b+sP
>>616
普通に考えたらそうなるよね。
だけど他の教員児童の情報が全くない!

いやねえ、まなみちゃんグループの前後を歩いていたグループが目撃してないとか、
校長の前にいた教員は目撃しているが、校長の後にいた教員は見てない、なら分かるんだよ。

619名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 23:38:04.39ID:???
>>579
時計回りに一周は合ってるけど、『道草(寄り道)』の場所が間違ってる。

美咲ちゃんがおやつ前に通った場所の軌跡は

@テント裏の山(そこで基地決めして、コケを集めて木の上に乗せて遊ぶ)

A右下の沢に降りる(そこで、石を並べて遊ぶ)

B沢を離れて、@の裏山左手斜面を登って、右側に下る

C椿三の橋を渡る

D橋渡ってすぐ左手にある小道(堰堤に続く道)に入る(そこで、『道草/寄り道』)

E小道から戻って、細い山道を道なりに進んで、白い家の裏を過ぎて、白い家の前の道に出る(この山道の途中で「おやつだよー」って呼ばれる)

F白い家の前の道に出て、白い家の前を通る

G椿二の橋を渡る

Hサイト下のT字路まで進んで、そこから坂を上ってサイトへ戻った
H’青い自販機の手前からショートカットしてサイトに戻った

Hはどっちなのかは不明。

620名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 23:41:18.08ID:g1Y+b+sP
>>602
キャンプ場の2件は報道のやり方がおかしいよね。
こないだの大阪女児不明なんて普通の不明事件すぎてなんとも思わなかったし。

621名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/04(水) 23:58:27.70ID:Sj/wxr2A
>>619
堰堤に続く道は、三の橋を渡ってすぐ側では無いよ。
三の橋を渡って、右にカーブして下って、そのカーブの終わりごろ。
そして堰堤に続く道は、上りが結構キツイ。
すぐ堰堤に着くけど。
証言がちょっとおかしいけど、道草はダート下り小道の方かと。

622名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 00:04:39.66ID:+rCb9e8X
ダート下り小道なら、おやつ後に、さっきの所に行こうぜとはなる。

623名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 00:08:48.15ID:z4HOGy88
>>620
大阪のが一番なんにもないよ
起きたらいなくなっちゃってました、だけだから

昨晩に母親が殺して捨ててもいいってレベルだよ

624名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 00:09:11.96ID:???
インスタの最新コメントで
「当日の写真が友達の後ろにやっと写っていたあの数枚しかなかった」
ってとも子さん書いてるけど、炊事場のやつは友達の後ろに写ってるやつじゃないから当日の画像は横向いて立ってる美咲ちゃんの画像一枚のみなのかな?

625名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 01:24:08.88ID:w8WTKAFd
>>621
自分も最初は道草は二の橋横のダート小道だと思ったけど
・A4年生の話
その後にG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。写真A
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて5人で戻る。

・G君6年生とHちゃん3年生の話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる。
G君、E、F、A、みさき

・HちゃんとB、みさき、C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。

G君(6年)がおやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれている時に美咲ちゃんも一緒にいる、
Hちゃんも美咲ちゃんといて白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。

この事から三の橋渡ってすぐ左側横の小道に入り道草だと思った
何故なら白い家の裏の山道の途中でおやつだよーと呼ばれたのに、その後に二の橋手前の小道に入り道草してからサイトに帰るのは矛盾するから
山道の途中でおやつだよーと呼ばれたらその後は道草せずにサイトに戻るんじゃないだろうか?
道順は
★1 裏山→三の橋渡る→左側横の小道に入って道草→山道→山道途中でおやつだよーと呼ばれる→二の橋渡る→サイト
★2 裏山→山道→山道途中でおやつだよーと呼ばれる→二の橋手前の小道で道草する→二の橋渡る→サイト

★2だとおやつだよーと呼ばれた後にダート小道で道草してからサイトに帰った事になる

最初は写真Aで二の橋横のダート小道で道草したように勘違いしてしまったが、★1の道順ではないだろうか

写真@〜C
https://i.imgur.com/PEvNhWY.jpg
https://i.imgur.com/472Wd4m.jpg
https://i.imgur.com/qV3BnLU.jpg
https://i.imgur.com/jYtp8dA.jpg

626名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 01:32:51.24ID:KxSN7wbf
T字路を左に曲がって、青い自販機前を通り、椿二の橋を渡り、椿三の橋を渡り、
@その先まで進み迷子・遭難
A椿三の橋付近で誰かに連れ去られた(偶然もしくは故意的)またはその付近で殺害?運搬?
T字路を左に曲がって、青い自販機前を通り、椿二の橋を渡り
Bその付近で連れ去り誘拐された?
CT字路を左に曲がって、青い自販機前を通り、その付近で連れ去り誘拐??

警察消防自衛隊の捜索の時、椿三の橋付近および椿三の橋の先・奥は捜索しなかったのだろうか?

627名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 01:48:31.69ID:KxSN7wbf
>>625
これさあ、子供の証言集集めたの10月1日なんでしょ。。もっと前に、9月21日の午後4時とかに
ちゃんと子供の証言集めてから捜索していれば、早くに見つかったかもね・・
普通さ、
参加メンバーの7歳の子供がいなくなった、、あれ、、みんなどうして?美咲ちゃん見なかった?
みんないつから見てない?美咲どっちに行ったか知らない?と子供に聞くのが普通だよね・・
なぜそれが10日後の10月1日なのか・・・
大人が12人もいたのに・・・冷静に対応出来る賢い大人いなかったのかな?

椿二の橋、椿三の橋の南と東それぞれ500bくらい集中的にさがしてくれていればなあ・・・
子供の証言取るの遅すぎだよな・・・

628名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 01:51:54.01ID:KxSN7wbf
とも子の白い手書きのメモにテニスコート付近捜索とか書かれてたけど、
椿三の橋付近、椿三の橋の奥・その先などと、書かれてたかな??

629名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 02:10:47.08ID:w8WTKAFd
>>627
確かに当日おやつ前に一緒に遊んでいた場所を知っているのは子供達なんだから聞いてから捜すはずなんだよね普通は
特に美咲ちゃんが西の森の沢の場所を知らなかったなら
>>413に三の橋の沢しか知らなかったと書いてある
https://mainichi.jp/articles/20191122/k00/00m/040/021000c
午後3時半過ぎにおやつを食べ終えた他の子供たちが遊んでいた沢は、昼食後に遊んだ沢とは別の場所だった。

とも子さんは、昼食後に子供たちが遊んだ沢を指さし「(美咲さんにとって)遊んでいた場所はここしかないから、美咲はここを目標に来たと思う。
結果的にはここに(他の子供たちは)いなかったから探し回ったんだと思う」と語った。

でも報道時系列>>4でも母親の手書きメモでも三の橋付近の沢を捜したってのは無いね
https://i.imgur.com/j4aatxT.jpg

630名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 03:06:18.52ID:+rCb9e8X
>>625
https://imgur.com/S1r8hqI

堰堤に続く道に矢印をつけておいたよ。
雪で道が白くなってるから分かり易い。

女児が居るG君たち5人は、斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
おやつだよーと呼ぶ声が聞こえて、5人で戻る。
となってる。

おやつだよー、て呼ばれたのはこの5人だけ。
右側に下ってから橋をこえて道草をしてから、おやつと呼ばれてるので、
証言が正確では無いにしろ、俺はダート下り小道が道草ポイントだと思う。

631名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 03:08:00.04ID:+rCb9e8X
失敗してる。。

https://i.imgur.com/S1r8hqI.png

632名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 03:17:18.01ID:???
とも子とも子言ってるやつなんなの?
バカなの?

633名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 03:19:24.46ID:+rCb9e8X
合理的では無いよね。
人間なんてそんなもん。
と言うか、俺は言ってない。

634名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 04:31:57.80ID:+rCb9e8X
>>628
Y字は両方上まで行った
とある。

もしかしたらこれかもよ。
https://i.imgur.com/S1r8hqI.png

635名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 07:47:15.01ID:???
>>630
これだと橋を越えてすぐの表現と合わないね。

サイトから見て、二の橋越えてすぐの小道。という意味で話したのであればダート小道となる。

すぐ。を重視すれば二の橋かな。
G君証言の沢へのルートと照らし合わせるとこちらが自然かな。

636名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 07:52:48.56ID:???
しっかし、こんな議論は当日中に親が喧々諤々やって。次の日には捜索隊に情報を共有。
重点的に探すポイントを絞ってやれば良かったのに。やったのかな。

連れ去りかどうかも、普通の感覚なら調べてくれとその日のうちに判断するよな。初動ミスになってるし。惜しい。

637名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 08:23:05.57ID:KxSN7wbf
>>629
情報確認ありがとう!!杜撰な捜索だったんだね・・・

あと、、新情報がほとんどないので、、Oさんなる人物探していました・・
河西のツベに、河西と出てた男、、大野航輔!!
https://www.youtube.com/watch?v=CRhcqSbAbVY&feature=youtu.be
このツベで河西が美咲ちゃんを昨日まで?探していました、、ゲラゲラ??何だろ?この変な感じ。
2019/9/27 Newschoolのプロジェクトの一環?
キャンプで地方創生??
あと、右端のマイク持ってる女、、マイクを顎に密着させて、、、気持ち悪い・・・

道志村における間伐材のエネルギー利用と新たな展開について
大野 航輔さん(道志村地域おこし協力隊、NPO法人道志・森づくりネットワーク)

638名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 08:31:58.79ID:KxSN7wbf
河西って、ツイの写真だと爺臭いけど
https://www.youtube.com/watch?v=CRhcqSbAbVY&feature=youtu.be
これだと、結構若くて、、デブなんだね・・・。。痩せててもデブでも、、感じ悪いけど・・・

道志村のイメージが、、ドンドン悪くなっていく感じ・・・。で、河西ってなぜ、道志村に燃えてるんだっけ??
そういえば初期ボラ河西、、行方不明直後のツイは河西&きこりさん、、
とも子って、、河西とお友達だったのかしら、、水越と河西がマブマブなのだから・・当然だわな・・
で、、河西はクラウドファンディング、、
当然、水越に進めただろう、、だけど、、森たぐいが出てきて・・募金になちゃたよ、、と・・

つまり、、冷静に、、よーく考えると、、、河西って道志村と何か縁とかゆかり、、あるのかしら・・

639名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 08:37:27.14ID:KxSN7wbf
https://www.youtube.com/watch?v=CRhcqSbAbVY&feature=youtu.be
河西がせっかく必死に、昨日まで道志村で探してたんですけど、、ほんと!!見つからないんです!!
何か情報あったら下さい!!何でもいいんです!!と言ってるのに、
右のマイク持ちバカ女と右から2番目の男が、、あははh−!と思いっ切り笑ってる!!何?このバカ女!!

640名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 09:02:43.60ID:+rCb9e8X
必要無いとは思うけど、一応撮影してたので。
Y字路は明確に映してない。
これでご容赦を。

https://i.imgur.com/PdjFI8X.png

641名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 09:22:16.32ID:KxSN7wbf
>>629
行方不明になったのが、9月21日、午後3時40分で、警察通報が午後5時、、
でさあ、
ツイで行方不明情報・拡散希望!とか流した、、第一の人って誰だったっけ??
きこりさんは、その日、9月21日の夜に捜索したんだっけ??

第一報を知ったキャンプ部外者としては、消防団の2分団メンバーだよね。。で、消防団到着は確か、警察と同時?
河西はどのように美咲ちゃん行方不明をいつ知り、いつ、ツイ流し、いつボランティアに来たんだろ・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

642名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 09:28:40.97ID:???
>>625
確かにAの図を先に見てしまったから先入観があったんだけど。
★1の方が文脈に沿ってると言えるね。

1.声掛け後に車へ誘導、連れ去り
2.声掛け後に山奥へ誘導、殺害
3.声掛け後に空き家に誘導、殺害または監禁
4.道迷い、遭難

643名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 09:33:17.94ID:???
痕跡ないから1か3だな。

644名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 09:40:06.06ID:KxSN7wbf
>>629
>報道時系列でも母親の手書きメモでも三の橋付近の沢を捜したってのは無いね

でさあ、美咲ちゃんがキャンプ場着いてから遊んでたのは、沢だけじゃないわけでしょ。。
なのにさあ、なぜ、とも子って、沢!沢!!って騒ぐんだろ!ほんと!!ムカつくんだよね!!

例えばさ、おやつ前に美咲ちゃんが寄り道したところは、沢だったのか!!寄り道で何をしていたのか!!
そういうことが重要なのに、、くだらねええ、うどん作るところとくダネでやったり、
そういうことじゃねえだろ!!って!!

お前ら、ちゃんと!!順序にのっとって美咲ちゃんん探せや!!と!バカフジテレビも何をやってるの!!
ほんとくだらなさ過ぎて腹立つんだわ!!コイツら!!

一緒に遊んでた子供たちの証言見ただけで、、だいたい、美咲ちゃんの行動読めるじゃん!!
おやつ前の行動だけでも、
美咲と結菜なんてほぼ真逆の行動じゃん!結菜はさっさとテントに戻り、美咲は最後に戻った。
結菜なんて妹の行動・面倒みるどころか、とも子にそっくりで、自分単独、自分先頭行動だろ・・
美咲はのんびりマイペース!

んで、自分の娘いなくなったら、普通、みんな!美咲見なかった?あれ、おやつ前はどこで遊んでたんだっけ??
え??椿三の橋も渡ったの??
じゃあ、椿三の橋も見てこなくっちゃ!!になるだろ!!何で椿三の橋付近まったく探してねえのよ!!
どうなってんのよ!!コイツら!!おい!とも子!!答えろや!!まったく!!ムカつくわ!!

ガキの写真何枚新聞社に出そうがテレビに出そうがムダだこの!!そんなことより、テメーの娘の足取り追うのが先だろ!!

645名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 09:46:58.03ID:w8WTKAFd
>>630
・順番的に、Bが道先案内人で
B、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんが、
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、白い家の横道カーブ沿いに行ってキャンプ場右手入り、
橋を越えてサイトに戻る。

・その後にG君、A、E、F、みさきが斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。写真A
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて5人で戻る。

「橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。写真A」
の書き方がポイントだと思う
B、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんは橋を2回渡っているが
G君、A、E、F、みさきちゃんは橋を1回しか渡っていなく、道草してからおやつだよーと呼ばれている
又、二の橋の横のダート小道で道草なら橋を越えてすぐの左側横の小道という表現では無く
橋の手前の左側横の小道という書き方にならないでしょうか?
子供の証言は全て進行方向に沿っていてこのダート小道だけ「橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。」は不自然

証言2枚目のG君、Hちゃん証言でも(美咲ちゃんも一緒)白い家の裏の山道でおやつだよーと呼ばれていて、
その後に二の橋横のダート小道で道草するのは考えにくい

写真Aでつい二の橋横のダート小道かと思ってしまうが、
これは子供証言をもらってからボラ団体のLさんが書いた地図写真だと思うのでLさんの認識が間違っている可能性もある
勿論合ってる可能性もあるが、三の橋を渡り左側横の小道で道草→山道(の途中でおやつだよーと呼ばれる)→二の橋渡る→サイトの方が自然では?

不毛な議論かと思われるかもしれないが、美咲ちゃんがダート小道で寄り道していないなら
15:40以降の足取りが変わる
ダート小道を知らないなら美咲ちゃんは二の橋を渡り山道(砂利道)を通り、三の橋ルートを進んだはず
(おやつ前に三の橋近くの沢で遊んだのでそこに子供達がいると思い目指した)

https://i.imgur.com/bIuZBIG.jpg

10/1 ボラ団体共有の子供達の証言と地図
https://i.imgur.com/HzUfqwT.jpg
https://i.imgur.com/V7XgSDz.jpg
https://i.imgur.com/hqiAPGG.jpg

地図
https://i.imgur.com/PEvNhWY.jpg
https://i.imgur.com/472Wd4m.jpg
https://i.imgur.com/qV3BnLU.jpg
https://i.imgur.com/jYtp8dA.jpg

10/6 ボラ団体共有の証言
https://i.imgur.com/QiRPeFQ.jpg
https://i.imgur.com/OgodlCT.jpg

646名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 09:48:10.67ID:+rCb9e8X
>>642
と言うか。
子供証言にはもう1つ、道草ポイントを匂わせる証言がある。

おやつ前
白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる。G君、E、A、F、みさき

Hちゃんはこの時、G君編成の5人の中には居なくて、Bって子供の編成する5人の中に居て先行組。

細い道が堰堤に続く道では遠すぎる。
よって道草ポイントは、ダート下り小道となる。

そうしないとおかしい事になる。

647名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 09:56:47.97ID:+rCb9e8X
なかなか大変だな。
ミスリードをしてくる輩が居る。
連れ出し誘拐か。

648名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:21:54.75ID:KxSN7wbf
自分の中で美咲ちゃん道草ポイントは椿三の橋付近!!それは絶対譲れないので、その他の意見は無視します!!

649名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:23:14.39ID:KxSN7wbf
あと本日は大野航輔について徹底調査します!!

650名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:26:09.60ID:w8WTKAFd
>>640
写真ありがとうございます
https://i.imgur.com/j4aatxT.jpg

16:20は1人がした捜索では無く、大人や数人の捜索だと思われる
・Y字は両方上まで行った。は、
山道(砂利道)と白い犬のある道方面の分かれ道では?
山道を車か徒歩で捜し白い家の敷地内に出た辺りまで
手書きメモでは三の橋の沢までは捜していないし堰堤に続く道は行ってないと思う
https://i.imgur.com/b2o3EpE.jpg
https://i.imgur.com/bnVw32a.jpg


この手書きメモは9/21より数日後にキャンプ仲間と話を擦り合わせて作成したと思われる
当日は数人で捜索してるが三の橋の沢までは捜していないように感じる
13:00〜15:20の子供の遊びも数日後に子供に聞いたのでは?
当日はキャンプ仲間を帰らせたので子供達に聞き取りはほとんどしてないと思う

651名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:26:36.67ID:KxSN7wbf
大野 航輔
2019/9/27 Newschoolのプロジェクトの一環? で、河西とツベに出ており、キャンプで地方創生??
また過去、
道志村における間伐材のエネルギー利用と新たな展開について
大野 航輔さん(道志村地域おこし協力隊、NPO法人道志・森づくりネットワーク) に出てた。

とも子がOさんの指示?に従いと出てきたので、Oさんを徹底調査する!!

652名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:32:21.28ID:KxSN7wbf
大野 航輔
2014年2月23日・日曜。再生可能エネルギー事業の展開と課題と題し、日本青年館国際ホールにて
農山漁村地域における地域住民主体の地域資源活用を考える
 基調講演
 「地域再生の実践〜農山村コミュニティの可能性を考える〜」(仮)   小田切 徳美さん(明治大学教授)
パネル報告
  1.再生可能エネルギー地域自給圏の展望とFITの功罪  小林 久さん(茨城大学教授)
  2.イタリアのコミュニティ協同組合とネットワークの力  田中 夏子さん(都留文科大学非常勤講師・協同総合研究所研究員)
  3.再生可能エネルギー事業と住民参加〜ドイツのエネルギー協同組合を中心に〜
     藤谷 岳さん(一橋大学研究員、協同総合研究所研究員) 
  4.道志村における間伐材のエネルギー利用と新たな展開について
     大野 航輔さん(道志村地域おこし協力隊、NPO法人道志・森づくりネットワーク)

653名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:34:17.88ID:w8WTKAFd
>>640
この写真の
左:裏山から三の橋を渡り白い家の敷地に出る所
真ん中:2枚目写真の赤矢印の一番手前
右:堰堤に続く道の入口
でいいですか?もうちょっと説明が欲しい

https://i.imgur.com/PdjFI8X.png
https://i.imgur.com/S1r8hqI.png

654名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:41:30.10ID:???
>>624
さすがにインスタであの合成写真は出せないし話題にも出来ないんだろな

655名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:41:53.55ID:KxSN7wbf
アースガーデンが主催するキャンプインの野外フェス<Natural High! 2018>の出演者
大野航輔(道志村移住支援センター)道志村キャンプ Natural High! 森と川と村のまつり
2018年5月26日(土)8:30 〜 27日(日)16:00

大野航輔は2014年には道志村地域おこし協力隊、NPO法人道志・森づくりネットワークだったのに、いつの間にか
2018年5月には道志村移住支援センターの人になっている!!
そして河西と2019年9月27日にはNewschoolのプロジェクトの一環で仲良ししてた!!

656名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:42:39.28ID:w8WTKAFd
>>646
堰堤に続く道では無いのは自分は理解しています
>>619
D橋渡ってすぐ左手にある小道(堰堤に続く道)に入る(そこで、『道草/寄り道』)
がちょっと違う。裏山から三の橋を渡りすぐの左側横の小道で道草してる
例えばイメージではこんな感じで三の橋渡りすぐ左の小道で道草
(この写真は奥が裏山なので向こうから子供達が来て写真だと右手に見える茂み辺りの小道)

https://i.imgur.com/dSMrXPF.jpg

657命の花2019/12/05(木) 10:50:49.89ID:KxSN7wbf
ところでさ、、この親たち12人は、子供におやつ与えて、おやつ後、子供ほったらかしで何をやってたのか・・!!
とも子も、ついて行ってあげればよかった!!じゃなくて、
なぜ、ついて行かなかったのか!例えば夕食の準備していて手が離せなかったとか・・具体的な状況説明がまるでない!!
まさか、親12人全員で夕食の準備してたのか??

658名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:52:16.87ID:KxSN7wbf
そもそも子供15人、大人12人で集まってキャンプする目的って何??何のためにキャンプ行ったの?

659名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:52:27.92ID:???
>>636
重点も何も近場はそれこそ何回も捜索したんでしょ
自衛隊にも一度捜索した場所もやってもらったみたいだし


足滑らしたとしても痕跡がもう見えないくらい踏み荒らされちゃっただろし
今では台風あとで、様子も一変して雪もチラホラじゃあ
このあとどう動くんだろうと思う

660名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:54:10.47ID:KxSN7wbf
>>656
この写真は貴重です!!ありがとうございます!!この写真見たかった!!

661名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 10:58:03.63ID:KxSN7wbf
あと!ひとつ!!疑問あります!!
ウチの地域では、新小学一年生には、ランドセルに一年生の印!!に、ランドセルカバーが配られ、
それをランドセルの後ろ全体に着けます!ランドセルカバーです!!交通安全!!とか書いてます!
例年・黄色いカバーですが・・
千葉県・成田小学校では。新一年生に対し、そのような取り組みは、されてないのでしょうか!
美咲ちゃんのランドセルを見ると、そういうのついてないように見えましたが、、いかがでしょうか!

662名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:07:36.81ID:w8WTKAFd
>>646
確かに最初の裏山斜面登って右側に下った編成は2組に分かれているが
G、美咲ちゃんグループが三の橋渡りすぐ左側横の小道で道草した後に山道(砂利道)に行った時に
B、Hちゃんグループに会った事も考えられる
子供なんだからB、Hちゃんグループも山道をただ真っ直ぐ進むのではなく、山道で遊びながらいたなら
G、美咲ちゃんグループが三の橋渡ったすぐ左の小道の寄り道から出てきて山道を歩いてる内に追い付く事もあるんじゃないかな?
Hちゃん3年生の話
・HちゃんとB、みさき、C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
Hちゃんは山道の途中でおやつだよーと呼ばれている(美咲ちゃんもこの時にいる)

663名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:07:49.80ID:KxSN7wbf
道志の若き林業家、(株)リトルトリーの大野航輔。
大野さんの道具は、本場ヨーロッパから取り寄せた本格的なものばかり。そして、ピカピカに手入れされている。
大野さんが林業先進地のオーストリアで学んできた内容も取り入れられている。投稿日: 2017-05-12

664名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:20:51.28ID:???
おやつだよぉ〜



おつやだよぉ〜

に見えた

665名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:25:02.01ID:w8WTKAFd
>>661
おばちゃん
確かに新1年生は黄色のランドセルカバーを配られカバーを付けている子供がほとんどだけど
9月だともう黄色のカバーを外してる子供(親が外すのか)がほとんどだと思うよ
いつまでも黄色のカバー付けてる方が珍しいかも
とくダネ!の放送は11/21だしカバーを親が外しててもそこはおかしくはない

666名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:25:15.58ID:KhvgV4Q+
神隠し的事件て、最初から一人単独でいる子が狙われるのかと思ってたけど、今回のやひるがのなどの様子をみると、集団でいても一人あぶれたり出遅れた数分の隙に居なくなってるんだよね
そういう集団から取り残されてしまう子というのが、どの集団でも一人はいる
そういう子狙いでキャンプ場とかに目をつけて行く誘拐犯とかがいるのかと思えてきたわ

10年近く前だけど、うちの子(軽度の自閉と多動ありで集団からはぐれがち)も自分の小学校の運動会で、先生方も忙しく、私は子供についてたんだけどトイレにいって目を離した一瞬に父兄装った男に連れ去られそうになったことがある

667名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:29:50.12ID:w8WTKAFd
>>663
あと、おばちゃん
頑張って大野なんちゃらを調べてるけどその人じゃないから
道志村とは関係なく母親の普段の生活で頼りにしてた人だと思う
自分も名字だけ聞いただけだからどこの誰かは分からないけど
これだけたくさんニュースにさせるんだからOさんは報道マスコミにコネがある地元成田市の政治家又は議員て感じがするな

668名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:31:00.57ID:+rCb9e8X
やれやれ。
渡る世間は鬼ばかり。

669名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:38:42.90ID:z4HOGy88
>>666
偶発的になった瞬間だね
ニュース即に現れた前科者のロリコンも同じ状況といってた
バトミントンをしててシャトルが偶然隣の家にいっちゃったその隙だと

逆に言うと2名以上いた場合、襲われないのかも
変態と女児が1対1になる状況でロリコンは羊の皮が破れる

670名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:40:08.42ID:+rCb9e8X
三の橋のたもとに小道なんぞ無い。
数十メートル離れたY字路から堰堤に行くの。
Y字路が林道の入り口では、お茶を濁し過ぎだよ。
そこはそもそも、Y字の形をしていない。

671名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:40:53.96ID:KhvgV4Q+
>>658
グルキャン、ファミキャン、ママキャンて、グループの集団といっても学校のキャンプのように常に行動や活動をともにするわけではなく、個々の家庭が同じサイト内に集まる部落的な感覚

お互い付かず離れずで、困ったときは助け合うし、夜のキャンプファイヤーなどは一緒に過ごすけど、あとは基本干渉し合わない気楽な関係を好むんだよ
キャンプはしたいけど、1家族だけでは不安という人たちが集まる
数年前からこの手のグルキャンが流行り出した
様子がわかるレポブログ
https://mamacamp.info/2017/12/21/winter1/

672名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:43:50.01ID:KxSN7wbf
>>665
レス39!!そうなんだ!ウチらの方の子供たちは今日も毎朝、つけて登校してた。。
あれ、可愛いんだよね!!
それとさ、、大野航輔、、河西と、、ツベにでてたから調べてみたら、、地元民じゃねえのな!!次で載せます!!

673名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:45:41.86ID:+rCb9e8X
ぐるりと一週まわった林道が、細道とは到底言い難い。
堰堤の道も、そこまで細道でも無い。
おやつだよー、と呼ぶには堰堤の道は遠すぎる。
残る細道と言ったら、白い家の向かいの、ダート下り小道しかない。
と言う事。

674名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:47:28.65ID:KxSN7wbf
>>667
苗字教えてくれや!!ちょおお!!聞いて!!
大野 航輔 (おおの こうすけ) 道志村移住支援センター代表 横浜市出身。
東京都内の企業で勤務後、道志村へ地域おこし協力隊として、4年前に移住。
任期終了後は(株)リトル・トリーを起業し、森林調査や木質バイオマスエネルギーコンサルティング、
ツーリズム企画運営を主な業務としています。

道志村移住支援センターっていうから、役場の職員かと思ったら、ぜんぜん違うのな!!

675名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:50:05.79ID:KxSN7wbf
大野 志乃(おおの しの) 道志村移住支援センター 副代表  航輔の妻。
2年前、福祉施設での勤務後、結婚を機に道志村へ移住。 現在、1歳になる息子、義母と一緒に生活中。
住んでみたい村、住んでよかった村づくりを目指します。

676名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 11:52:27.42ID:KxSN7wbf
橋本 政博 (はしもと まさひろ) 空き家物件/現地案内 担当
道志村に移住したのは9年前。 山の中で空手の稽古をする為。 村民の方々を対象に空手教室を運営中。
移住希望者の方々へ主要施設案内や物件案内、生活に関する情報提供等を行います。

この男、どこから移住してきたのか不明、、家族も不明。。

677名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 12:07:28.81ID:+rCb9e8X
>>656
その画像って、大室山に登る人のサイトだよ。
入渓って渓流に降りる意味の言葉。
登山と沢登りは、似て非なるもの。
だいいち、もう堰堤が近い。
意味不明の言葉ではあったけど。
とにかくそこに道なんて無い。

678名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 12:08:47.55ID:???
一つ疑問。zが美咲ちゃんたちは白い家の前にある洋風な椅子でママゴトをしてたのを見かけられている。と証言を紹介してた。

これって証言集に出てきてない行動だよね?裏の山道しか出てこないけど、白い家の敷地に踏み入ってたのかどうか。

679名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 12:15:01.66ID:+rCb9e8X
微妙にしか映ってなかったからな。
また画像貼るのか。

680名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 12:36:53.41ID:z4HOGy88
>>678
当日の状況はぼかしてるというかあやふやなんだけど
警察の指示だと思うよ

681名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 12:40:45.23ID:F/vtqkha
>>628
それも照らし合わせたら思ったより範囲広いよね

682名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 12:43:00.26ID:F/vtqkha
>>637
Oさんはいつも一緒にチラシ配りしてる方の事だと思うよ

683名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 12:56:19.97ID:KxSN7wbf
>>671
ありがとう。。見てみました。。自分には絶対無理!wwそもそも車に石油ストーブ積んでとか、、危ない・・
夜は湯たんぽ??外で寝るのに湯たんぽだけ??すごいわ・・
ウチは家じゅうオール床暖、、セントラルヒーティング、、夜中も床暖つけっぱなしでも、、寒い・・
そのブログ読んでも何が楽しいのかまったくわからない、、しかも子連れでしょ、、めんどくせええわ!!
昼は焼きそば、、夜はシチュー、、翌朝もシチュー、、、絶対無理!!

684名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 13:31:20.61ID:???
他は基地外に占領されててびびった、ここは落ち着いててよかったわ

685名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 13:33:17.32ID:w8WTKAFd
>>670
そうなんですか三の橋渡り左側に小道は無いと。
堰堤に行く道はもう充分分かりました

>>677
分かっています
そのサイトに興味があるんではなく椿三の橋の写真が欲しかっただけですよ

686名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 13:34:32.72ID:???
当日は確実にいてると思ってるしあの写真も確実に道志だと思うんだけどあれが道志って証明してあげれる人いないかなー。

687名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 14:00:11.20ID:KxSN7wbf
>>682
ええええー!!!そういえば、、いつも、、あの男、そばにいるよね・・・

688名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 14:03:09.26ID:KxSN7wbf
誰か、、時間がある方!!とも子といつも一緒にいて、チラシ配りしてる男の写真、一枚でも多く貼ってくれ!!

689名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 14:20:05.31ID:+rCb9e8X
>>685
https://i.imgur.com/dSMrXPF.jpg
沢登りから登山に移行している人のヤマレコだね。
2018年8月22日。
そこの橋のたもとから、椿沢に降りれるみたい。
当然、高低差があるけど。
堰堤の所から、また入渓し直している。
まあ、小道とは言えなくもあるけど。

2019年11月下旬だとこうなる。
https://i.imgur.com/YVmblZd.png
https://i.imgur.com/kHhl8XZ.png

下る向きでしか映して無いからね。

690名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 14:32:33.01ID:???
「おやつだよー」をどう捉えるかで、道草の位置関係が決まってくる

◎A君の説明では

『2人(ゆいなちゃん、J)+5人(B、C君、D君、H、I)の計7人がみんなで、残りの5人に向かって、サイトから「おやつだよー」と呼んだ』

◎G君の説明では

『その時、呼ばれた方の残りの5人(G君、A、E、F、みさきちゃん)は、白い家の細い道の途中にいた』

A君は呼ばれた方の5人なので、当然、7人で叫んでいるところは見ていない(ここ重要!)

◎Iちゃんの説明では

『おやつだよと呼ばれた、寄り道のことはよくわからない』

Iちゃんは寄り道せずに先にサイトについた5人グループだから、聞いた「おやつだよ」は、2人(ゆいなちゃんとJ)が発したもの

実は、A君ら5人が聞いた「おやつだよー」は、Iちゃんら5人が聞いたものと同じだった可能性
つまり、「おやつだよー」の声は、ゆいなちゃんとJが発した1回だけ

「おやつだよー」が発せられた時点で、残り10人は、まだ誰もサイトに着いていない状態。

ということは、

寄り道そのものは、寄り道組の5人が―――白い家の細い道の途中にいた時―――には既に、終わっていたはず。

691名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 14:59:23.38ID:+rCb9e8X
>>690
質問すれば良いのかな?
白い家の細い道の途中とは、あなたはどこの事だと思ってるの?

692名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 15:23:25.51ID:+rCb9e8X
白い家の細い道の途中

白い家のの細い道の途中

白い家の前細い道の途中

白い家の前の細い道の途中

https://i.imgur.com/pSqMfCM.png

693名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 15:33:29.63ID:???
>>658
2日目から雨なのにか

694名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 16:13:28.37ID:???
>>693
3日めだろ

695名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 16:33:36.23ID:???
2泊3日で22日の夕方から雨になるのはわかっていたのに子供が15人も行ったのか
小倉家は24日から運動会なのに強行スケジュールだなって

696名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 16:41:22.15ID:+rCb9e8X
何気に思い出して手書きの時系列を見たら。

13:00〜15:20
南の森、白い家の前の林道(向かい側)、キャンプサイトの河原(橋から見える所)
であそぶ(みさきも一緒に)

て書いてあったよ。
白い家の前の林道(向かい側)っ、て、ど〜こだ?

697名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 16:42:58.57ID:???
生死はおいといて、このこはまだ山のどこかにいると?

698名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 16:46:20.46ID:+rCb9e8X
決まりだな。
出来れば、もっと明確に言ってくれれば、こんな苦労をしないで済んだ。

女児はダート下り小道を知っていて、おやつ後の子供たちの目的地を、知っていた事になる。

699名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 17:17:02.13ID:???
>>695
山なんてそもそもいつ雨になるかわからんよ

700名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 17:54:41.99ID:F/vtqkha
キャンプ場で不明の女児 天候悪化で捜索中断 山梨 道志村
2019年9月22日 17時19分

山梨県道志村のキャンプ場に千葉県から家族で来ていた7歳の女の子の行方が21日の午後からわからなくなり警察と消防が行方を捜しましたが見つからず、天候が悪くなったとして22日午後4時、捜索はいったん中断されました。23日朝から捜索を再開するということです。

警察によりますと行方がわからなくなっているのは千葉県成田市の7歳の女の子で、21日から、山梨県道志村の「椿荘オートキャンプ場」に母親や姉のほか、6つの家族のグループと訪れていました。



これNHKの22日のニュース。
夕方16時以降は天候悪化で中止だけど、23日は朝から捜索を開始してる

701名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 18:20:00.16ID:???
>>696
残念だけど、その林道はカーブ道のことを指すかな。
何故なら母親は美咲は南の沢しか知らないと断言してるから。

ダート道を指してれば、西の森の沢も知ってたかもとなる。こういう言い方にはならないよね。

702名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 18:37:59.82ID:w8WTKAFd
>>701
同意です
>>413
https://mainichi.jp/articles/20191122/k00/00m/040/021000c

午後1時から昼食を食べた後、子供たちはテントを張っていた広場の裏の林や近くの沢、林道と場所を移しながら遊んだという。
午後3時半過ぎにおやつを食べ終えた他の子供たちが遊んでいた沢は、昼食後に遊んだ沢とは別の場所だった。

 とも子さんは、昼食後に子供たちが遊んだ沢を指さし「(美咲さんにとって)遊んでいた場所はここしかないから、美咲はここを目標に来たと思う。
結果的にはここに(他の子供たちは)いなかったから探し回ったんだと思う」と語った。

遊んでいた場所はここしかないから、とは三の橋近くの沢

母親は美咲ちゃんは西の森の沢は知らないと言っているね

703名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 19:14:33.51ID:+rCb9e8X
>>702
女児がダート下り小道を知っていたら。
何か都合が悪いのかな?
白い家の向かい側の林道ってどこになる?
白い家の前の、白い家の向かい側。
細い道の途中とは、それならどこの事かな?
母親の手書きと思われる時系列に書いてある事より、マスコミを介した話を信じろと。

704名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 19:15:19.04ID:+rCb9e8X
>>702
あなたには全部答えられるのか?

705名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 19:17:25.53ID:+rCb9e8X
いい加減イラつかすな。
盛った話ばっかりで。

706名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 19:27:48.56ID:+rCb9e8X
は〜、子供証言は母親が書いたと思う。
ゆいなとみさき。
子供たちの証言をまとめたのは、母親と一緒に行っていた友達。

707名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 19:30:22.93ID:aY5akyKA
子供って3歳までに一生分の親孝行するんだってさ

意味は、この間の子供があんまり可愛いので、親は子供を持てた喜びと、自分の中に無償の愛が湧き上がるのを知って、大いに気持ちが慰められるからだって

708名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 19:35:00.72ID:+rCb9e8X
>>702
遊んでいた沢って、三の橋の沢か。
三の橋っていわゆる南の森の裏山と、隣接してるんだよ。
戻れる訳。逆周りに。
何故そんな無茶設定にする。

709名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 19:49:31.41ID:KxSN7wbf
>>690
10/1ボランティア共有・子供達の証言
・Aの話・・4年生
おやつ前は、テントの裏の山で基地決めとコケを集めて木の上に乗せたり、右下の沢に降りたりして遊んだ。
その時いたのはA,、B、C君、D君、E、F、G君、Hちゃん、Iちゃん、J、結菜、美咲、
その後、裏山左手斜面を登って山道に出て、キャンプサイトに戻るんだけど、順番的に、Bが道先案内人でB、C君、D君、Hちゃん、Iちゃんが、
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、白い家の横道カーブ沿いに行ってキャンプ場右手入り、 橋を越えてサイトに戻る。
その後にG君、A、E、F、美咲が斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
おやつだよーという呼ぶ声が聞こえて5人で戻る。

結菜とJは南の森から直接サイトに降りてきて先に着いている。
B、C君、D君、H、Jが着いて、残りの5人をみんなでおやつだよーと呼ぶ。 ←!!!!!!!

>つまり、「おやつだよー」の声は、ゆいなちゃんとJが発した1回だけ

子供の証言集100回読めや!!!!事実に基づいて憶測しろ!!!!!

710名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 20:17:18.43ID:+hXnJNS4
>>702
「美咲ちゃんは南の沢しか知らない」は母の認識でしかないと思う。
行ったこと無くても友達から南の沢はこっちだよ、おいでよと呼ばれてついて行った可能性もあり得る。

711名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:05:21.36ID:KxSN7wbf
・美咲の姉である結菜は、おやつ前も我先に、Jと一緒にテントに戻った。
・1年生である妹の美咲が道草してるのを案じたり心配するでもなく、おやつだから戻ろう美咲!と言うでもなく・・
つまり結菜と美咲は完全別行動に近く、
結菜は姉として妹の面倒を見るような子供ではなかった
・美咲ちゃんがおやつ前に一緒に道草したメンバーはG君、A、E、F、、楽しく道草したのだろう・・
・おやつ後、、おやつ前に道草メンバーだったGは4人で沢へ、AとEも沢へ行ったがFは行っていない。

712名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:07:28.49ID:???
ところでこの証言にさ
怪しいおじさんが居たとか変なシルバーの車が走ってたとかって
子供の証言があったとしても当然公表しないよね

……あったのかなあ

713名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:09:15.45ID:???
>>712
あっち行ったこっち行っただけでその手の情報は出てないね
怪しい人物いたとかはkキャンプの不審者情報くらいなのかな

714名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:10:16.04ID:w8WTKAFd
>>703
>母親の手書きと思われる時系列に書いてある事より、マスコミを介した話を信じろと。

どこにマスコミを介した話があるんですか?
白い家の事はどのマスコミも触れていない
マスコミが報じたのは一番下の「おやつを食べる直前、子供達は広場の裏山の砂利道で遊んでいた」

砂利道の山道
https://i.imgur.com/hqax8MU.jpg
https://i.imgur.com/J5RvHnA.jpg

美咲ちゃんがダート小道を知っていても別に何も都合悪くなんかないですよ
最初はずっとそう思っていたし
あなたは寄り道した小道が二の橋横のダート小道だと思ってる
私は三の橋渡りすぐ左側の小道で寄り道したと思ってる
別に人それぞれ解釈は違うんだからイライラして3回もアンカー付けなくていいですよ

もし、ダート小道で寄り道したなら
A 4年生の話は三の橋を渡ったのを省いていて二の橋の「橋を越えてすぐ左側横の小道に入って寄り道」という事になる
でもそれなら「橋の手前の左側横の小道」になるはず

2枚目G君証言の「白い家の細い道の途中にいて、おやつだよーと呼ばれた」
は白い家横の砂利道の山道だと思っているから
子供にとってはこの砂利道の山道は充分細い

715名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:14:42.50ID:w8WTKAFd
>>710
そうですね母親は後から子供達の話を聞き「(美咲さんにとって)遊んでいた場所はここしかない」
と言ったような気がします
母親は美咲ちゃんや子供達がおやつ前にどこで遊んでいたかは当日は把握して無かったと思います

あと、
>南の沢はこっちだよ、おいでよと呼ばれて
は、西の沢はこっちだよ、おいでよと呼ばれて
の書き間違いですか?

716名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:16:31.11ID:KxSN7wbf
また結菜のおやつ後の行動は一切明らかにされていない。
・Aの話・・4年生
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて右に曲がって、すぐに左に曲がって、西の森の奥の川に行った。
行ったのは、A、B、C君、D君、G君、Hちゃん、E、(結菜もかな?)
(結菜もかな?) になっているのである。
(結菜もかな?) とはどういうことを意味するのだろうか・・

とも子はなぜ、行方不明直後に子供たちの話をちゃんと聞いて、捜索しなかったのだろうか・・
他人の子供の話は集めて、肝心の美咲ちゃんの姉である結菜の証言は、なぜないのか!!不思議である!!

717名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:33:51.08ID:???
>>716
やっぱりそういうことなのか?!!

718名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:35:09.97ID:KxSN7wbf
>>715
この10月1日にまとめられた?という子供たちの証言が、行方不明直後にまとめられ捜索されていれば、
美咲ちゃんは見つかったのではないかな?と・・
とも子が悔やむべきところは、こういうとこだろうにね!!

さて、とも子と一緒にビラ配りしてるゴッつい男、ぜんぜん誰なのか、、まだわからないww
見た感じは57歳くらいかなあ・・・

719名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:36:16.91ID:kYShTPTx
身内を疑うなんてどうかしてる

720名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:36:59.90ID:KxSN7wbf
>>717
ん??やっぱり?とはどういうことかな?

721名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:40:32.47ID:???
冷たい暇人ども

722名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:49:07.40ID:???
ともこともこ言ってるやつ句読点だろ
文章も匂う

723名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:49:18.63ID:???
>>720
あるはずの証言が無いということは…

意図的に隠す必要がある証言だということ…

ということは
……それは核心を突くような証言または母親に不利な証言ということではないのか?!!

724名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:49:51.82ID:???
自演もうざい

725名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:50:36.75ID:???
>>723
なに一人で盛り上がってるの?バカなの?

726名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:55:16.30ID:???
>>712
いやーあると思うんだわ。そこだけ公開してないと思う。

727名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 21:59:00.72ID:???
>>723
ゆいなちゃんのは重要証言で出せないの。

728名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 22:04:19.21ID:w8WTKAFd
少し視点を換えてY字の話を
母親手書きメモ
16:20〜18:00のY字はこの緑で書いたY字ではないだろうか?
これは当日、母親1人では無く仲間と手分けして捜していたと思われる
https://i.imgur.com/j4aatxT.jpg

・「Y字は両方上まで行った。車で別荘の先まで紅椿も車で」
→キャンプ場案内図で、Y字は緑部分で両方上までは、左の上の民家と右の別荘の先まで車で捜しに行った(左右両方)
又、紅椿の湯まで車で捜しに行った

・「サイト聞き込み」(下の民家の方には次の日捜しに行った)
→Y字から紅椿の湯方面に行くと下の方に民家がある
上、下とは標高の高低の事で下の民家や紅椿の湯方面は標高が低い

https://i.imgur.com/tFd4B3K.jpg
https://i.imgur.com/Hdlz4s9.jpg

・キャンプ場から紅椿の湯まで車で4分、徒歩12分
https://i.imgur.com/Li1PBRY.jpg

※注意
キャンプ場案内図の方角が上が南なので、グーグルマップも上を南、下を北にしています

729名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 22:07:26.96ID:???
>>727
そうだと思う。それをお母さんが代弁する事もないんだろうね

730名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 22:12:16.16ID:pfKK1Se8
>>725
違う違うID出さないでおばちゃん調に書いて見ただけ

731名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 22:15:16.35ID:/vUfX5tQ
警察が情報止めてるから無理だよ
じゃないとマスコミだって黙らん。

732名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 22:21:34.76ID:pfKK1Se8
>>727
どんな重要証言なのか想像してみた

う〜ん……だけど書けないぞ
このジレンマやばい

733名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 22:48:21.14ID:???
I君は、おやつ前に、椿三の橋下の沢で遊んだときに

『水切りをして遊んだ』と言っている。

つまり、川には『水切りが出来る程の水量』があったということ。

したがって、おやつ後に

G君とHちゃんが、

『椿二の橋を渡って、わざわざ、反対岸から西の森の沢にいった』とは思えない。

G君とHちゃんは、おやつ後に、椿二の橋を渡っていないし、ダート小道も使っていない。

子供たちは、おやつ後に、川の両岸に分かれて遊んでいたのか???

ダート小道君の意見が聞きたいぜ!!!

734名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 22:56:36.11ID:E74aoc1i
>>706
母親の言葉らしきは一部でしょ
数人から聞き取ったことを数人で書いてる感じ
もしかしたら録音して書き起こし?とも思える

735名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 22:59:09.55ID:E74aoc1i
>>718
どこかの学校の先生(元?)だって聞いたよ
Mちゃんのじゃないけどね

736名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 23:07:17.67ID:???
分かる範囲で。捜索隊証言から手を出せなかった場所。
1.白い家の倉庫(施錠)
2.白い家の前の廃車セリカ(唯一中を確認できなかった)
3.ダート小道先の小屋(施錠)

737名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 23:14:57.63ID:???
799 可愛い奥様 [sage] 2019/11/05(火) 11:53:15.56 ID:s5UEcrjW0
>>781
雅がボラに挨拶

婆さんがやって来て
カワハギと2人で何やら長く話し込んでる

ボラ達「どうした?」

お婆さんが近くで穴掘ってる人がいる
白いトラックもライトを消してると言う

すぐに警察に通報

白いトラックが発進出来ないよう両側から車で道をふさぐ

駐在所からお巡りが1人くる

どうぞと家の中を婆さん案内

穴掘り現場は沢側だと婆さんがいう

突き詰めていくと婆さんの話が2転3転で目頭泳ぎ出す

車はバンだったかも

いろいろおかしいがお巡りはメモに何も
書き残さず婆さんの話を聞き流す

ボラの数人が息子の存在を気にかけ始める

とも子と雅は息子の差し出した名刺の写メを撮らせてもらう

738名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/05(木) 23:21:06.34ID:/vUfX5tQ
>>732
既に書かれているのはお姉さんが、、、ってのだね

ただ通報まで早過ぎると思う

739名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 01:49:09.15ID:GTEygSSD
意味わからない

740名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 04:31:45.97ID:D3qmImA1
おはようございますだ!美咲ちゃんが行方不明のニュースを見てから、美咲ちゃんのことを忘れた日は一日もない!!

741名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 07:48:08.03ID:MPLfaHFc
情報の出し方といい、母の言うことは信用できない。
だからといって周りの証言が報道されないためよけい疑心暗鬼になってしまう。
報道だけ聞いたら母もキャンプ仲間もグルで隠し事してると思ってしまう。

742名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 09:24:16.06ID:D3qmImA1
ほんとよくわかんない事件だよね・・被害者より被害者の周囲およびボランティアが目立つというww

743名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 09:55:27.61ID:D3qmImA1
>.737
その話って何月何日の話なんだろうね、、

744名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 09:56:23.26ID:D3qmImA1
>>737
その話は、何月何日の話なのか、、それも不明でしょ・・

745名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 10:10:03.58ID:MPLfaHFc
>>742
母の背後にいるボランティアたちも単純に善意で協力しているのか怪しいメンバー多数。
募金詐欺とかその手もいるのでは?と疑ってしまう。

746名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 10:31:50.16ID:D3qmImA1
>>745
あのいつも、ビラ配りの時、とも子の隣にいるゴツい男=オジサン?って、何なのだろう・・・
水越が団長になった時、新ボラって確か5人いたよね?
水越は最終的に7人くらいになる予定とボラ規約?に書かれてたような・・・
あと、、もう、、何の手がかりもないし、、もうダメかもね・・・新情報がまったくないし、、・・

747名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 10:36:26.33ID:D3qmImA1
>>745
古い美咲ちゃんの写真とか、どうでもいい。とも子の話なんて美咲ちゃん発見に役立つ話まったくないしww
どうなってんの?って感じww
ただビラ配って満足してるのかwwもっとさ、的確に行方不明時の事、思い出せ!!って。腹立つわ!!

748名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 11:11:08.69ID:???
【山梨小1女児不明】「懸賞金500万円支払います」に大きな反響が
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575569218/

こういうのって捜査妨害にはならないの?

749名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 11:32:32.58ID:D3qmImA1
とも子のあの性格だと、、、自分が娘の行方不明に何らかの形でかかわっていない場合、、発狂する!!と思うんだよね。
あんなにチンタラとビラ配っていられねえだろ!!

750名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 11:36:01.05ID:D3qmImA1
でも、とも子のおかしなところは、、娘がいなくなったことに対し、まったく発狂していない。。
どうでもいいインスタの奴らや、ネット上の煽りに発狂wwもう、、とも子しかいない。。

751名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 12:14:10.27ID:CnoDiRDN
>>748
なるほど。
どうせ見つからないと鷹をくくってる訳か。
しかしそれは果たしてニュースなのかな?
ワイドショーで取り上げられてる?

752名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 12:17:19.23ID:CnoDiRDN
怪しい影とヘイトが渦巻くこの事件。
推して知るべし。
察するに余りあるな。

753名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 12:17:23.13ID:???
>>751
懸賞金出すっていってるの親じゃなくてブログの人だよ

754名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 12:20:08.10ID:CnoDiRDN
>>753
知ってるよ。
セウォルXを数段腐らせた、劣化バリバリのネット捜査人だよ。
いかにも日本らしい、御用ネット記者。

755名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 12:24:04.12ID:CnoDiRDN
実話ナックルだって実話だもんな。
読んだ事無いけど。

756名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 12:34:01.25ID:CnoDiRDN
表に出て来てない人が、懸賞金を提示したって意味なくないか?
履行なんてされる訳が無い。
ブログなんて、いつでも消去してトンズラ出来る。
そこを見越しての、誰かの入れ知恵だろうけど。
それを敢えて、ニュー速で取り上げたとなると?

757名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 12:39:20.92ID:???
>>748
しかしそれで良くニュー+でスレ立て出来たな笑

758名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 12:57:50.89ID:D3qmImA1
ところで、、道志村って、2020年の東京オリンピックのナントカ会場なんだってね。。
この事件のおかげで初めて知ったわ・・・なぜ、、この村がオリンピックに選ばれたのか、いつ選ばれたのか、理由を知りたいわ!
東京オリンピックって
復興オリンピックじゃねえのかよ!!道志村じゃなくて、津波被害にあった村とか町でやるべきだろ!!

マラソンが東京から札幌に変更されて、まだ走るルートも決まってないのだから、道志村じゃなくて東北地方でやれや!!
道志村って安倍にコネあるんだな!!森豚とかな・・

759名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 13:14:15.42ID:???
ニュー速だけど
こっちの方が普通のスレだなw

【山梨女児不明】家族が新たな写真公開。「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575316787/

760名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 13:40:58.16ID:MPLfaHFc
>>748
懸賞金だす前に、不明当日の詳細情報をだせよ。
それが分かれなければ捜索しようがないよね。

なぜ美咲ちゃん不明時の大人たちの証言をださない?
出せないのか?

761名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 14:11:10.13ID:CnoDiRDN
>>759
普通って何?

762名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 14:12:29.08ID:CnoDiRDN
>>760
ださないよ。
本気でそう思っちゃいないのか。

763名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 14:25:25.97ID:D3qmImA1
>>760
ほんと!おかしいよね!!なのに、、みなさんの目と耳を貸して!!だってwwwどうなってんの!コイツの神経ww
何を調子のいいこと言ってるのかwwすげえわ!このふざけたバカ集団!!
まず、キャンプメンバーの目と口を開いて、見たことを証言しろ!!っつうの!ほんと!ふざけた野郎どもだ!!

そもそも27人もでキャンプ行くような奴らなんだろw同じ穴の貉だべ!!ww人生におけるすべての価値観の相違!

764名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 15:23:48.14ID:???
懸賞金と聞いて親が出したんだと思ったんだけどな

765名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 15:57:36.87ID:Exxx94XV
>>760
美咲ちゃんは皆んなとはぐれてないんだよ

だから、Y字の道とか証言がおかしい

766名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 17:10:27.89ID:???
子供たちが森や沢で遊ぶ時、親の付き添いは一瞬たりともなく、皆無だったことが分かる。
偶発的な事件じゃないね。タイミングを待ってた奴がいるんだよ。
どこかから警戒心のない集団と認識されて、一番小さい子が狙われた。

767名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 17:17:45.98ID:???
>>748の関連スレ

【山梨小1女児不明】「懸賞金1000万」の提案に、母親の回答は…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575608313/

768名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 18:16:39.68ID:WmcuQuMS
>>766
大人たちは夕食のBBQや夜のキャンプファイヤーの準備をしていたため子供たちを放置してたから
おやつで呼び戻した時に呼びに行った時と、再び遊びに行った時しか姿を見てない、なら分かるんだよ。
なぜ大人たちは何をしてたのかを伏せる必要があるんだ?

769名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 18:19:08.48ID:CnoDiRDN
例えば、林道をぐるりと一週した時とか。
大人が付き添ってないとも言って無いんだよな。

770名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 18:27:57.41ID:CnoDiRDN
>>733
色々デタラメ言ってるけど、俺は石伝いに歩いて向こう岸に渡れたよ。
靴も濡らさない。

前日の天気は、18日晴れのち雨、19日曇りのち晴れ、20日晴れ、21日曇りとなってる。
甲府だけど。

771名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 18:32:02.11ID:CnoDiRDN
女児がアテもなく、おやつ後に出発すると、本気で思ってるのかな?
子供たちの居る所の、目星が付いてるに決まってる。

772名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 18:36:10.17ID:CnoDiRDN
行き先が三の橋だと思ってるなら、わざわざ林道をぐるりと一週しなくても、南の森の裏山から行けば良いんだよ。
裏山からもう、三の橋が見えてるからね。

773名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 18:40:46.74ID:???
横からではございますがそういうあなたはひょっとしてZさんですか?
ニュース動画で颯爽と岩を乗り越えるお姿には胸のすく思いでした

774名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 18:53:17.78ID:CnoDiRDN
Bって子供の編成した5人組で、Bって子供以外の4人なら学年が分かってる。

B 不明だけど多分高学年
C君 1年生
D君 1年生
Hちゃん 3年生
Iちゃん 2年生

G君の方は、

G君 6年生
A 4年生
E 不明
F 不明
みさき 1年生


書いてはみたけど、これでちょっと何か言う事も出来ないか。

775名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 18:54:48.22ID:CnoDiRDN
>>773
だったらこんな推測なんかしてないでしょ?
分かってて聞いてるからな。

776名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 19:20:43.58ID:CnoDiRDN
>>733
向こう岸に行けるかどうかは、これを見れば納得して貰えると思う。

https://i.imgur.com/CykLmps.png

777名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 20:05:13.24ID:Exxx94XV
マスコミが黙ってるのは過失の大部分に子供が関係してるから
母親がキチガイじみてるのは子供守る為
キャンプメンバーが出てこないのは過失のある子供の親だから
ってとこだろうよ

778名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 20:05:13.32ID:CnoDiRDN
いよいよスレが伸びなくなってきましたな。
決して飽きたと言う話ではあるまい。
ダンマリを決め込む腹か。
黙秘権の行使と。

779名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 20:05:56.52ID:CnoDiRDN
>>777
ナイスタイミングだねw

780名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 20:14:36.25ID:Exxx94XV
キャンプ場の過失でもあるよ
女児いなくなってるのに入退場記録もないんだろうし

781名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 20:16:40.50ID:CnoDiRDN
それでも林道を通って、山の方に行った可能性も、なきにしもあらず。
そしてY字を間違って右に、堰堤の方に行ったかも知れない。
かなり上りがキツイけど。

堰堤に行く道も。

782名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 20:26:03.78ID:CnoDiRDN
https://i.imgur.com/AWq1T6i.png

堰堤は4段あるらしいけど、一つ目の堰堤で引き返してきた。
撮影した時は、そんなに周辺の地理を知らなかったからね。

783名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 20:30:54.76ID:Exxx94XV
>>781
これはどう?

遊びに行って25分で姉グループが帰ってきたっておかしい
遊びに行って親が25分で迎えに行くっておかしい

なぜそんなに早く帰ってきたのか?

784名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 20:31:16.73ID:CnoDiRDN
堰堤とは、つまり土砂止め。
土砂が満杯になったら、また作るのか。

785名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 22:38:16.93ID:WmcuQuMS
>>777
子供同士の過失で美咲ちゃんは事故死してしまい
大人たちはそれらをかばう為に黙ってる、か…

786名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 23:00:03.57ID:CnoDiRDN
>>714
林道も堰堤に続く道も、車が通った跡がある。
車で行こうと思えば行けるんだよ。
ライトを取りに戻ってるから、歩いて行った様な気がする。

787名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 23:09:52.69ID:???
>>785
それはあり得ないでしょ
今までの母親の言動見てると
最初はすぐ見つかると思ってたからこそ
馬の写真撮ったりしてたんだろうし

それとも母親だけが知らなくて他の人たちが口裏合わせてるとか?

788名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 23:30:41.19ID:CnoDiRDN
林道にあった立て札の地図に、分かりやすい様に書き足しておいた。

https://i.imgur.com/MbCqisr.png

789名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 23:43:54.92ID:D5HDmQKU
>>785
ではなく美咲ちゃんをからかって隠れたり逃げたりしたんじゃ?
鬼ごっこみたいになって、あれ?と美咲ちゃんどこいった?
となり姉たちはキャンプのとこに帰ってきたんじゃないかと

だから25分で帰ってきてるんだよ。母親がこれかばったので供述が変化した

790名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/06(金) 23:46:21.74ID:D5HDmQKU
姉たちが殺して遺棄するには通報が早すぎる

だから母親たちには遭難か連れ去りか判断できなかった
ロリコンは泣いてる美咲ちゃんを強引に拉致したのだろう。いきなり極上の獲物が歩いてきたんだし

791名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 00:04:19.22ID:???
>>789
なんで自分の子どもよりも他人の子どものほうをかばうって発想になるのかわからないわ
自分の子ども犠牲にしても他人の子どもを優先に大事にするなんて
ありえるんだろうか?

行方不明になってるのに

792名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 00:58:50.73ID:???
>>785
まず一目で即死とわかる外傷じゃなければ救急車呼ぶと思う
一目で即死ってもう脳味噌飛び散るくらい
でもそのくらい派手な外傷があれば痕跡が残る
屋内ならまだしも野外に残った血痕とか処理しにくいと思うんだよな
そして事故なら隠匿する必要がない
仲良くても他人なら大がかりな隠匿しないと思うし
唯一あるとしたら姉による障害致死なんだけど、それを疑うなら母による殺害を疑わない理由がないように思う

793名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 01:00:46.88ID:XI1aSyop
6人以外の子どもたちの証言はどうなってるんだろうね?

だけど不審者を見た証言は確実にないと思う。
警察は当然に大人子供の証言を聞いてる。
不審者をみたなんてなったら緊急配備するよ。
自衛隊呼んで山や川を探すってことにはならない。

794名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 01:03:14.21ID:MnlDSjyd
>>792
それは交通事故にも言える
ただでさえ車に証拠が残ってるかもしれないのにさらに人間なんか中に載せたらどんな証拠残るかわからない
世の中こんなに交通事故起きてるのに、轢いた人間車内に載せるやつなんか聞いたことない

795名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 01:06:51.86ID:MnlDSjyd
>>793
不審者を見ていたら、自衛隊要請、、、とはならんだろうね
連れ去りは誰も見てない。下村まなみちゃん同様に犯人と一対一になったからこそ連れ去られたんだろう

3日間過ぎてそれでも脱げやすい靴は出てこない。沢に落ちてるなら、崖から落ちてるなら靴は最初に脱げるから
それを知ってるから母親は娘に派手な色のスニーカーを履かせてる
美咲ちゃんはアウター着てないのでインナー脱げるには相当な時間がかかる

796名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 01:34:59.57ID:R3C0G3Wo
初期の証言。左に行ったとかこの母親が初期に嘘をついたり知ってる事を全員に言わなかったのは間違いないだろう
後に警察には言ってると思うけどね

ザイオンも言ってる。マスコミの報道協定って。言っていい事と言っちゃいけない事のガイドラインがあるのはあきらか
そしてキャンプメンバーの子供たち直でのインタビュー、そしてその学校、家族もNGだろう
一手に引き受けたのは実害のあった小倉家だけ。だからマスコミは祖母にアタックしたと考えられる。まぁマスゴミだから

自衛隊も漏らしてる「情報が少ない」って。これは情報与えられてる量に差が感じられたのではないだろうか
複数の可能性があるのに我々は山探しだけを担当していると

全てのものをまとめると子供たち内で何かきっかけがあったとしか思えない

797名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 02:05:09.90ID:???
>>796
>全てのものをまとめると子供たち内で何かきっかけがあったとしか思えない

結局子ども証言のまとめってそれなの?
そういう答えを出させる為にあれ表に出したの?

798名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 02:13:21.94ID:k3fAskdB
林道にあった立て札の地図を、さらに書き足した。

https://i.imgur.com/9G0Mi7M.png

799名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 02:26:13.95ID:k3fAskdB

800名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 02:43:22.84ID:k3fAskdB
誰かが前に、その鉄柵の向こうは墓地だと言っていた。
だがちょっと待って欲しい。
墓地ってそんなに厳重に、固く門を閉ざしてるものなのか?
高い門だぞ。
車が通った跡がある。

801名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 04:34:49.73ID:7kn9hnsz
おはようございますだ!

802名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 04:57:08.88ID:7kn9hnsz
昨日、怨霊さんのとこで、、旅行に行った人が京都で、京都倫理法人会の建物入り口?に美咲ちゃんのビラ貼ってたと書き込みあり、
また、美咲ちゃんの両親が?雅さんが?千葉倫理法人会に写真載ってるということで調べてみた・・

803名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 05:07:32.53ID:7kn9hnsz
まず昨日は千葉県の倫理法人会を見てみたが、、さっぱり、、何だこれ??何か宗教っぽい・・
この事件は政治家絡んでるのでは?と前からちょび噂あったが・・・まったくわからず・・

804名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 05:10:59.30ID:7kn9hnsz
そこで今朝起きて、、自分の都道府県の倫理法人会を調べてみたが、、一人の有名な料理家婆だけ発見!
あとは、まったく聞いたこともない会社ばかりだった・・何これ!!と思って、、次、・・

805名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 05:15:02.79ID:7kn9hnsz
自分の地域の倫理法人会を調べてみたら、、新聞記事によると、、ウチの地域では約100社が加盟してると・・
法人会の写真見ても誰も知ってる人いないし、名前も聞いたこともない会社ばかり・・何だ!これ!!と・・

806名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 05:32:57.48ID:7kn9hnsz
そこでウチの地域の倫理法人会のFB見てみたら、、、ぎゃああー!!県議会議員とか市議会議員のレベルじゃなくて、、
国会議員現職が集合写真に載ってた!wしかも、、自民党と立憲民主党の二人がド真ん中の男を挟んで着席スマイル・・
衆議院議員だぜ!!現職だぜ!!
でも、、企業の名前は、、まったく聞いたことない企業ばかり・・そもそも会長が、、誰?この男?レベル・・
千葉で、、雅は、、こういうことをやってるのかと、、ふーん。。

807名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 06:32:37.91ID:XI1aSyop
>>796
美咲ちゃん祖母にマスゴミ取材されたって話あったっけ?

808名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 07:48:24.33ID:7kn9hnsz
実践倫理宏正会
1946年(昭和21年)5月に東京吉祥寺で上廣哲彦によって設立され、1953年(昭和28年)4月1日に社団法人の許可を受けた。
午前五時に「朝の誓い」を唱和などする朝起会を主な活動としている。機関誌「倫風」や関連図書を発行している。
平成16年度総務省の調査では日本で2番目に賛助会員等が多い公益法人。会員は主婦が中心。

上廣哲彦の設立した生活倫理実践会が前身。 ウィキによると会員数409万人。。。

809名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 07:56:35.42ID:7kn9hnsz
実践倫理宏正会 「朝の誓」五か条
今日一日 三つの恩を忘れず 喜んで進んではたらきます
今日一日 人の悪をいわず 己の善を語りません
今日一日 気付いたことは 身がるに直ぐ行います
今日一日 腹を立てず 不足の思いをいたしません
今日一日 三つの無駄を排し 新しく大地に生き貫きます

810名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 08:01:31.80ID:7kn9hnsz
実践倫理宏正会の教理は朝起を重視し禁欲的修養をうたう点で、ひとのみち教団・倫理研究所と類似点が多いと沼田健哉が1978年に指摘。
実践倫理宏正会は「大自然の法則にそって確立した生活のすじ道を会員に教え実践する」ことを目的としており、
祖先から受け継いだ「伝承の重み」を重視する。
家族関係については、
「目上、目下のけじめ」をつけること、主婦は、主人に反抗してはならず、夫が無理な要求をしたときもまず妻が反省すべきであること、
親は子を自然のままにおき「捨て育て」をすべきことなどが教えられる。

811名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 08:10:48.76ID:7kn9hnsz
一般社団法人倫理研究所(りんりけんきゅうしょ)は、丸山敏雄が設立した民間団体。1945年(昭和20年)9月3日創立。
2013年(平成25年)9月2日一般社団法人となる。
主な事業活動は社会教育事業、研究事業、出版、広報事業、文化事業、地球倫理推進事業。
中国・台湾・アメリカ・ブラジルなどでも活動している。
定期刊行物として雑誌『新世』『倫理』や機関紙『倫研新報』を毎月発行。理事長は丸山敏秋。
法人会員向けに『職場の教養』を発行している。
塚田穂高は、現在は、「日本創生」と「地球倫理の推進」を掲げ、「心直し」や「家族の大切さ」などを説いている、と述べている。
上杉聰は、倫理研究所について宗教右派に属するとしている。

812名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 08:13:45.70ID:7kn9hnsz
一般社団法人倫理研究所
1945年(昭和20年)9月3日、敗戦後、丸山敏雄が、論文「夫婦道」を執筆。
翌1946年、『新世文化研究所』設立。
1947年、機関誌『文化と家庭』(のち『新世』と改題)発刊。
1948年、「万人幸福の栞」17則を定め、1949年に解説付きで発行。
1951年に「倫理研究所」と改称。
その他、丸山敏雄が主張した「純粋倫理」という思想について、雑誌の街頭頒布や講座・講演会などを行っている。

813名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 08:15:47.98ID:7kn9hnsz
一般社団法人倫理研究所
1945年(昭和20年) 9月 - 倫理運動を創始
1946年(昭和21年)12月 - 新世文化研究所設立
1947年(昭和22年) 9月 - 新世会設立
1948年(昭和23年)10月 - 社団法人化
1951年(昭和26年)10月 - 新世会を倫理研究所へ改称
1966年(昭和41年) 3月 - 富士高原研修所開設
1980年(昭和55年) - 倫理法人会発足
2005年(平成17年) - 家庭倫理の会発足
2013年(平成25年) 9月 - 一般社団法人化

814名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 08:19:52.99ID:7kn9hnsz
倫理法人会は、倫理運動の趣旨に賛同する法人会員による組織であり、会員企業数は6万8,541社、としている。
1980年(昭和55年)、千葉県倫理法人会が設立されたのを皮切りに、全国各地に波及。
現在、47の都道府県倫理法人会に加え、681ヵ所に市・区単位の倫理法人会がある。

とも子のおかげで、いっぱい勉強出来ました。。

815名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 09:16:00.45ID:P8D/V9kM
おばちゃん、おはよう
ここ見て
http://www.rinri-chiba.org/keieisha.shtml
どのようにして倫理法人会はできたか?
佐藤光央(さとうてるお)千葉県倫理法人会2代目会長

 その後、何とか経営を建て直し、青年会議所の理事長を務めた。青年会議所は40歳で卒業だから39歳の時だった。当時有名だった滝口長太郎氏をお呼びして講演会をすることになった。

朝5時からの家庭倫理の会に誘われた。私も二つ返事で「ハイ」と答えた。それから毎日通うようになった。

『倫理法人会設立へ』
そして、現在の倫理法人会ができた。「週1回朝6時から」「会費1万円」「1単会100社」

https://i.imgur.com/d3dCwz8.jpg
https://i.imgur.com/02VEotR.jpg
https://i.imgur.com/pA9REZ2.jpg

越智俊之 Facebook
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2369697749809241&id=100003071162356

その子は、私の大切な仲間の千葉県青連直前山崎会長の友人の娘さんなのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

つまり雅さんが千葉県商工会議所青年部連合会の元山崎会長の友人→倫理法人会の会長は元青年会議所の理事長
繋がった
そこから京都倫理法人会が建物入り口に美咲ちゃんのビラを貼った、と
こういう事ではないんかね

816名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 10:43:06.28ID:k3fAskdB
上から見るとこうなる。

https://i.imgur.com/lnRikW0.png

鉄門の先に、道があるような無いような?


https://i.imgur.com/VlYGnvF.png

817名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 11:23:15.23ID:k3fAskdB
ここに出る様な気がするな。
違うかもしれない。

https://i.imgur.com/3cmOPIC.png

818名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 12:08:22.00ID:OeW8e12g
>>796
自衛隊は山探しのために呼ばれてるんだよ。
遭難誘拐双方の可能性を入れての捜索で自衛隊が不審者情報を聞かされてなくてもそんなことは言わない。
純粋に不明時になった時の情報が少ないから捜索範囲を絞り込めなかったわけで。

819名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 12:10:06.81ID:k3fAskdB
過去の空撮画像で出てきたよ。
道で間違い無いね。
鉄門のすぐ先に、確かに墓地がある。

https://i.imgur.com/XUAM6UR.png

820名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 12:23:13.53ID:???
>>791
行方不明当初、すぐ見つかると割と楽観的に考えてたと何度も言ってるし
確かに当時の言動からその様子は伝わってきてたじゃん
呑気に馬をインスタに上げてみたり、だから批判されるようになったわけだし

821名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 12:43:39.07ID:k3fAskdB
と言う訳で、こう言う事になります。
鉄門を開けれる人なら、車を乗り入れる事が出来る。
鍵だったり、ダイアル式だったり。
開いてたのなら。

https://i.imgur.com/tRf40zs.png

822名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 12:53:26.63ID:???
>>820
だからそういう母親の言動見ると
すでに女児が亡くなってるとか他の子どもをかばってなんてことは
考えにくいってことでしょ

823名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 13:00:40.60ID:???
>>822
庇ったのは行方不明当初でしょ
すぐ見つかると楽観的に考えてたから、よそ様の子を庇う余裕もあったんじゃないの?
というか子供がいなくなったからと言って、よそ様のせいにする発言とかしてたらその方が人としてどうかと思うし

824名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 13:21:04.39ID:???
「おやつだよー!」という呼び声は、サイトの周辺に響き渡ったはず

呼び声に答えるようにサイトへと戻っていく子供たちを見ていた誰かがいたとしたら?

そいつは、おやつを食べ終わったら、子供たちは、また降りてくるだろうと予想する。

待ち伏せするのに良い場所は?

825名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 13:21:36.73ID:7kn9hnsz
>>815
あー!ゴメン!!今まで用事してた!今から見るね!

826名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 13:29:07.77ID:7kn9hnsz
>>815
すまん!!
雅さんが千葉県商工会議所青年部連合会の元山崎会長の友人→倫理法人会の会長は元青年会議所の理事長

ここが!!わからん!!倫理法人会の会長は元青年会議所の理事長??この人の名前を頼む!!
今日忙しくて、、すまん!!

827名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 13:33:42.57ID:7kn9hnsz
>>824
青い自販機の周辺!!おやつ前から誰でもいいから、一人になる女の子を狙ってたのかもね・・

828名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 13:36:19.10ID:7kn9hnsz
>>815
しかしさ!とも子も雅も、こんなに良い友人いるなら、こういう良い友人に当初から前面に出てもらえば良かったのにね・・

829名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 13:41:41.46ID:7kn9hnsz
>>815
とも子の物ごとの受け止め方、表現の仕方、、独特で変わってて・・・なかなか理解が難しくて・・
あんなに山での迷子・遭難に拘らず、連れ去り誘拐説を強くとも子が主張してくれれば、、展開も変わってたんじゃないかな。
目撃証言が少な過ぎてね・・

830名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 13:45:56.78ID:7kn9hnsz
怨霊さんのとこからコピ。。怨霊さん無断借用ゴメンなさい・・
ポスターの下の説明に、千葉県倫理法人会に所属する会員企業の幹部社員のお嬢さんです
と書いてあります。

831名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:03:29.73ID:k3fAskdB
ダート下り小道の森のトンネルを通って、開けた小屋のある場所に出る。
そこが第一基地。

だからそこに、人が居たり、車がなかったかの目撃があれば。
そもそもNシステムは一つしかない。
意外性のある逃走ルートをとって、ドラレコを回避すれば良い訳だし。

832名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:08:11.25ID:k3fAskdB
鉄門が開いてたか、どうかでもいいな。

833名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:10:06.34ID:P8D/V9kM
>>826
リンク先見たら分かると思うけど…
佐藤光央(さとうてるお)千葉県倫理法人会2代目会長

は、青年会議所の理事長を務めた。
と書いてある
千葉県商工会議所青年部の理事長ね

千葉県倫理法人会と千葉県商工会議所青年部は繋がったでしょ
この佐藤光央(さとうてるお)2代目会長で

だから現在千葉県商工会議所青年部連合会の元山崎会長の友人である雅さんの娘のビラを
京都倫理法人会の入口に貼れたんじゃないの?

何故京都なのかは分からないけど、そういう団体は上の人の決断で決まるような感じがするし
スピードよく行動する所と腰が重い所があるから
京都倫理法人会は自分達の判断でビラを貼ったという事じゃないのかな

834名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:13:12.77ID:P8D/V9kM
>>830
あー雅さんの会社が千葉県倫理法人会に所属してるんだね
雅さんはその会社の幹部社員
なるほど

835名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:31:07.81ID:P8D/V9kM
>>821
>>832
既女スレの道志村在中でボランティア参加した人のレス

119 可愛い奥様 (ワッチョイW 620d-FVf+) sage 2019/11/28(木) 21:46:20.50 ID:wPkyeCvT0
>>106
その2つの画像は私が貼りました
道志村奥です

台風19号で椿沢が破壊される前までは、場所でも足場を選べば子供でも沢に降りられましたよ
私自身も沢に降りて確認済みです


154 可愛い奥様 (ワッチョイW 620d-FVf+) sage 2019/11/28(木) 23:55:54.49 ID:wPkyeCvT0
>>126
追加で。126さんの推理の参考になると思いますので小道の情報をもう少し加えます

あの小道の突き当たりに鉄柵がありますが、その先は墓地です
鉄柵は通り抜け可


鉄門は通り抜け可能だそうだ
ただその先に車は入れるのか?
先は自分も前にグーグルマップ見て>>817の階段の所になったから車での逃亡は無理じゃないか?
車が墓地の先まで行けて道に出られるなら椿荘受付け近くに出られるが
狭い鉄柵の先は歩きじゃないと行けなそうだし、817の階段の所に出たら車じゃ意味なしだね

836名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:41:39.57ID:k3fAskdB
テレビの録画を直接撮影。
ダート小道からは、そこから容易に沢に降りれた。
https://i.imgur.com/Bzn7beb.jpg

ダート下り小道からだと、ここに該当する。
https://i.imgur.com/uYen71e.png

837名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:49:02.48ID:k3fAskdB
そこが随分開けてたんで、たまたま撮影してたんだよ。
ダート下り小道は、ノーマークだったからね。

838名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:53:37.12ID:???
>>823
なるほど、余裕があったからかばったという考え方ね
理解したわ

839名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 14:59:14.89ID:k3fAskdB
>>835
鉄門自体は車は通れるよ。
タイヤの跡がある。
ここまで立派にしといて、車が通行出来ないと言う話には、ならないと思う。
知る人しか知らないが。

https://i.imgur.com/XUAM6UR.png

840名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 15:01:22.99ID:k3fAskdB
コンクリ壁か石積みか。
土砂が崩れてる様に見える。

841名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 15:03:36.10ID:OeW8e12g
>>820
最初はちょっとした遭難と思っていた、は確かにわかる。

しかしなかなか見つからず、警察捜査員が「誘拐の可能性も視野に入れて捜査します」発言に対して母は
「いや遭難です。危険で入ってない谷の向こうを捜索してください」みたいに食ってかかった、とかやりかねないと思うを。

842名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 16:06:48.82ID:7kn9hnsz
しかし、、今後、とも子どうするつもりなのだろう・・自分なら山岳捜索プロに相談して、椿三の橋からずっと奥を探したい。。
とも子、、キャンプは得意そうだけど、山岳捜索は下手そうだよな・・・

843名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 16:11:35.49ID:???
とも子とも子ウザいわ
氏ね

844名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 16:15:43.63ID:???
かまってちゃんレス乞食

845名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/07(土) 22:47:59.37ID:???
なんだ、当日の例のやつ。流出してるんね。
https://i.imgur.com/YvWJspf.jpg

https://i.imgur.com/IxQn1VQ.jpg

https://i.imgur.com/36opoYC.jpg

846名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 00:13:09.93ID:???
>>845
こんなんあるのか

847名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 00:18:10.81ID:???
>>845
美咲ちゃん以外は半袖
季節が夏のようにみえるんだけど

848名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 00:19:03.03ID:???
たまたま映りこんだだけの写真ばっかだね
美咲ちゃんメインで写した写真は無いのか

849名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 00:23:55.88ID:???
>>845
ありがとう!
最初からとも子さんがこれ出せばよかったのにね
あとはこの場所が椿荘キャンプ場かだね
チョコバナナは炊事場で間違いなさそう

850名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 00:29:10.85ID:???
>>849
なんで出さなかったんだろうね
お友達にも迷惑かからないでしょうに

851名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 00:38:58.85ID:oqgF/Pkz
>>845
何を今更…
なんで不明時にすぐコレを出さなかった?

852名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 00:56:55.89ID:fHYa4m9B
いやだから警察には皆が提出してるとレスあったはずだし
警察がそんな無能の訳ない。自衛隊も消防も

でもキャンプ場にはいなかったとか無責任で面白い方が拡散されるんだよ

853名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 00:57:18.76ID:???
>>850
それなんだよね
顔隠してるからプライバシー守られてるよね
これについてとも子さんが詳しく話してくれればいいんだけどな

854名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 01:14:09.91ID:7ifOW+Lo
そもそも母親は警察に相談してると言ってるはず
素人の母親が何も進展ないのにここまで話題引っ張れるわけないじゃない

当日の情報は警察が管理主導しrてる。じゃないとマスコミが黙る訳ない

855名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 01:30:25.05ID:7ifOW+Lo
面白い馬鹿がまたまた釣れたw




209 名前:朝鮮漬 ◆ncMIENZj3. [] 投稿日:2019/12/07(土) 15:12:51.07 ID:TwlnpX5w0 [4/10]
>>206
わいは、ともこが誰かを庇っておると思っておる
(^。^)y-.。o○

義姐か結菜か

結菜やろな

856名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 01:55:30.75ID:???
>>845
来てたのは確かだろうね。
こういう全景を早く出せばよかったのに。

この写真あれば、現地のどこか特定出来そうな気がするね。
ネットに落ちてないかしら。

857名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 02:24:40.97ID:fsARH9dj
>>847
だって当日の昼間は33℃とか言ってなかった?
夕方になるとグッと下がって10℃台とか夜は一桁になるんでしょ
着るもの考えるの大変だよね

858名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 03:08:52.23ID:???
>>845
こんなにも広い写真だったのか
思った通り美咲を狙った写真ではなくたまたま写ってたんだ
だから探して渡すのに時間はかかったのかも知れないね

少なくとも他の家族連れがいたことが証明されたわけだ
アンチは別の日の那須高原とか言い出すわけだけど

859名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 03:09:49.58ID:???
>>847
逆に言うと夏だと美咲ちゃんの服装が暑すぎるでしょ

860名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 03:14:44.38ID:???
>>849
他の子が写ってる写真なんて本来は必要ないよ
他のキャンパーはいなかったとか推理ごっこで電波ながすアホどもへの対策にはなるけど、そんなのまともに相手してはいけない奴らだし
しかしこれ流出だよね
グループキャンプ仲間かボランティアの中にネットで情報流す人が出始めてるんだ
どこが初出の写真だろう

861名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 03:19:58.99ID:DL9Jjrow
おはようございますだぁ!

862名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 03:21:50.00ID:DL9Jjrow
>>845
うおおおおー!すごい!!初めて見た。。

863名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 03:25:53.78ID:DL9Jjrow
>>845
1枚目の写真の左の女の人?スコップで何か掘ってるように見えるのだが・・・何を写したかった写真なんだろ?

864名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 03:55:20.54ID:DL9Jjrow
1枚目の左に立ってる女?は結菜かな?腕が真っ黒に日焼けして・・・

865名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 03:58:09.89ID:DL9Jjrow
この写真見れば見るほど、美咲ちゃん可愛いね。。なんで一人でT字路左に行っちゃったんだろ・・・

866名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 04:49:30.97ID:DL9Jjrow
>>845
1枚目の写真、、見れば見るほど、、これって椿荘キャンプ場のどの辺なのだろうかと・・・
何か、、うまく説明できないが、、雰囲気?感じが、、椿荘キャンプ場と違うような・・
椿荘キャンプ場に、このような林、あったかな??

867名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 06:55:34.66ID:rJG0I+55
>>845
構図として、なんかすごい変な写真
1枚目は、誰の何を撮ろうしたかわからん
左の大人を撮ろうとしたとすると、どうもカメラの方
向いてなさそうだし、みぎのこどもふたりを一緒に
写すつもりにしちゃ、被写体が遠すぎる

猫の切手見たいので顔隠してる方のも、この切手
2人がメインなら、もっと真ん中に寄せて撮るはずが
まるでわざと後ろの美咲ちゃんをチラッと写すため
に、「私たちと一緒にいましたよー」って証拠
写真みたい

とにかく、このスマホで子供パシャパシャ撮りまくり
時代の人の撮るような写真っぽくなさすぎる

唯一の当時写真がコレ、って奇妙すぎる

868名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 08:41:35.11ID:r15sgFID
>>860
多分ザイオンが持ってた画像だね
ザイオンが最初のインスタアカウントを削除する前にグループラインしてた数人の内の誰かが霊媒師に提供したのでは
ザイオン本人が提供というのはちょっと相反する立場だから無いかなーと思う
ザイオンはライングループの人達にあれこれ当日の写真送ってたりしたんだよね
グループラインで揉めてライブでその人達がザイオンの言ってた事を暴露したから最初の垢を消した
その中の1人が既女に炊事場の写真を上げた
元はといえばとも子さんがザイオンに送った写真(ハムスターのスタンプが一緒)

>>867
多分だけどこの数枚を撮ったのは子供達の中の誰かなんじゃないだろうか?
携帯を持ち始めたばかりの子供ならアングルや構図など気にしないでパシャパシャ撮ると思う
当日は勿論こんな写真を撮ってたなんて子供からは出て来ず、
ずいぶん経ってから親にこれ映ってるの美咲ちゃんかな?と見せて親がとも子さんに送ったんじゃないかな

869名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 08:49:42.89ID:???

870名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 09:19:27.21ID:???
当日の写真は無いって言ってたんじゃなかった?炊事場黒タートルは当日かもしれないけど。
三枚の写真で誰一人同じ服の人間が写っていない不思議

871名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 09:52:21.38ID:DL9Jjrow
>>867
でさ、、1枚目の写真撮った人って、平衡感覚ないのか、、何で?木が、、全部、、斜めに傾いてるのか・・
撮りたかったものは、真ん中の「黒い木」なんじゃないのかな・・
山梨県警が手配書に使ってる美容室での写真もそうだけど・・写真の撮り方がおかしいよね・・・クラクラするんだよな・・

872名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 09:55:58.74ID:DL9Jjrow
>>867
猫の切手写真に関しては完全同意!!これこそ合成写真のようで、、右下の肌色?の何だろう??

873名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 09:59:25.52ID:???
>>871
子どもが撮ったんとかもあるんじゃないの?
小学生位の子が

874名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 10:00:20.95ID:???
左の子はゆいなじゃないね。白い服来てたし、ズボンももっとタイトなジーパン。

大きいくて、色黒な高学年の男の子って感じかと。どちらかと言うとこれの右の子のズボンに似てる。


https://i.imgur.com/kDujKHP.jpg

875名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 10:03:30.01ID:???
↑あこの写真の話ね。

https://i.imgur.com/aF9lEJw.jpg

あと右に川か広場か何かがあり、丸太、切り株がある場所。
割と特定するためのヒントあるね。

876名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 10:12:22.10ID:DL9Jjrow
>>873
あー!そうかもね!!1枚目の写真の場所って、、結構、木が間伐されてるね・・
右奥に見える白っぽい楕円のような土地は何だろう・・
この写真見ると、、「ぶなの森」のように見えるんだよな、、、木が、、ぶなじゃないのかな・・・

877名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 10:17:23.97ID:???
>>871
なるほど、木は必ず縦に生えるからね。
これ傾きを補正すると、やや右が低い傾斜地ってことだね。

878名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 11:04:12.48ID:???
>>872
バンガローかコテージの手すりみたいに見える>右下の肌色

879名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 11:14:27.06ID:DL9Jjrow
しかし、また意味わかんない写真だよなあ。。もっと手がかりになるようなものないのかな・・・
おやつ前の道草で、、美咲ちゃん何してたんだろ・・何かヒントにならないかな・・

880名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 12:38:54.35ID:+6bgtICR
南の森の裏山で良いよ。
こんなの詮索して何になるのか。

881名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 13:45:31.89ID:FM3wJLb9
南の森の裏山。
https://i.imgur.com/Vhgprg7.png

東の広場方向から、椿沢の方向に左にカメラを振ったやつから。

882名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 13:53:26.59ID:+6bgtICR
二枚目の写真と、しゃがんでる写真の小さな木が一致してるね。

883名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 13:57:46.49ID:oqgF/Pkz
>>845
なんでこれが公開を理由つけて嫌がって今ようやくのようなことなのか理解に苦しむ。

884名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:11:06.94ID:DL9Jjrow
>>881
おおー!!ありがとう!!1枚目の美咲ちゃんお写真の真ん中に写ってる木!!あったああ!!

885名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:13:30.54ID:???
あたまおかしいのが那須高原とか言ってたのは崩れ、椿荘キャンプ場だと証明されたね
この風景写真3枚はどこから?

886名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:15:24.78ID:???
>>883
たぶん、関係者には配られてたんだと思うよ
一般向けには拡大したのが公開されただけで
そりゃ拡大した方がわかりやすいでしょう

887名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:20:22.09ID:DL9Jjrow
>>881
1枚目と2枚目に写った美咲ちゃんの写真では、美咲ちゃんは活発にギャンギャン走り回るのではなく、
1枚目はコケの木?の根元を見ているんですよね。。
2枚目は、何を見ているのだろう・・何か、、遠くを見ていますよね。。目線の先に何か気になるものがあったんだよね。。

888名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:30:26.03ID:DL9Jjrow
>>881
質問ですが、、881さんの写真に、2枚目も3枚目も、裸でダンスしてるようなクネクネの木あるでしょ?
その木を背面にした時、右手はどの方向で何が見えますか?
また、左手には何が見え、どんな位置、方角なのかなども合わせて教えてほしい・・美咲ちゃん何かを見てるんだ。。

889名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:40:38.32ID:FM3wJLb9
しゃがんでる木を特定。
すごいな。ここまで来てるとは思ってなかったので、13秒しか撮ってないのに。
しゃがんでる写真は、やっぱりローアングルで撮ってるみたい。

https://i.imgur.com/FHakmYY.png

890名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:42:43.41ID:???
あとはこの3枚の風景写真が椿荘だと証明できたら完璧なんだけどね

891名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:50:27.32ID:DL9Jjrow
>>889
ねえねえね!!!その黄色い矢印の木の手前に、ふらふらダンスみたいな木あるでしょ!!
あなたが黄色い矢印を正面に見て、ふらふらダンスの木を抱きしめるように立ち、両手を真横に広げて!!
右手の先に見える場所・風景、何??
左手の先に見える場所・風景、何??何かが見えたんだよ!!美咲ちゃん何かを見てるじゃん!!

892名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 14:54:22.44ID:FM3wJLb9
炊事場見えて無いか?
一定のところに居て、左回りに150度ほど方向転換した13秒の動画から。

893名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:00:11.88ID:DL9Jjrow
子供たちの証言で、、コケ集めてた。。というのを見て、、自分もコケ好きで、、コケって色んな種類あって面白いんだよね。
だから、美咲ちゃんも木の根元についてたコケ?変ったコケ見てたのかな・・と。。
コケって雑草と違って、すごく楽しくて、コケの不思議さに惹かれるんだよね・・

894名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:04:03.81ID:DL9Jjrow
いやあああ、、、何だか、、やっぱ、、美咲ちゃん誘拐されてて、、生きてるような気がする!!!

895名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:04:29.05ID:???
>>893
あったね
コケを木の枝にのっけて遊んでた、とか
子供らしい意味不明な遊びだと思ってたけどその写真だったのか

896名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:05:16.16ID:???
いろんなスレが乱立してるけどここが一番まともに進んでる気がする

897名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:10:25.97ID:FM3wJLb9
>>888
右手側は東の広場で、左手がわは沢の上流方向としか言い様がないよ。

898名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:13:42.42ID:???
もしかして>>881さんが撮った自前の写真なの?

899名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:14:59.20ID:FM3wJLb9
>>898
そうだよ。

900名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:15:41.21ID:HPoxnIsf
>>859
でも7月に同じとこに行った人の話だと
夏でも夕方から急に気温が下がり
夜に一桁になって寒くて寝れなかったって
そういう経験してると9月ならインナーに薄いヒートテック着せててもおかしくはないよ
男の子やお姉ちゃんは他のキャンプでも飛び回ってる様子があるから、半袖でも汗ばむくらいだったかも
気温や汗で着替える子もいるだろうし

901名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:19:47.54ID:DL9Jjrow
>>897
ちょおお!!ありがと!!もう一度確認!!>>891に対してもレス!!頼む!!今日、考えるチカラない。ゴメン!すまん!!

902名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:21:05.74ID:DL9Jjrow
>>897
早く!!お返事して!!

903名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:27:58.31ID:???
>>881 現場までどうもです。

2枚並べたのと炊事場?
https://i.imgur.com/NggnPSc.jpg
https://i.imgur.com/mms4b2k.jpg

904名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:27:59.74ID:DL9Jjrow
>>897
897さんのレスによると、、2枚目の写真の時、、美咲ちゃんは沢の上流方向を見てる。。
美咲ちゃんの目線は遠くて、、やや上だ。。あっちに行ってみたいな、、あっちに何があるんだろという目線してる。
その沢との
椿三との位置関係はどうですか??その黄色い矢印の木と、椿三の橋というのは位置的・距離的にどうですか!!
黄色い矢印と椿三の橋との関係を教えてほしい!黄色い矢印の地点から椿三の橋は見えますか!!

905名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:31:06.48ID:FM3wJLb9
>>902
そう言われても困るな。
三の橋方向だけど、たもとの水を引いてるタンクとか装置とかの人工物とか。
そこら辺しか覚えてない。
忘れても良い様に撮影してるし。

906名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:32:43.50ID:FM3wJLb9
>>904
見えたと思う。
白いガードレールで目立つからね。

907名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:40:35.83ID:FM3wJLb9
>>903
何と言う質問攻め。
炊事場でいいよ。
手前のスタンプ、切り株と木の位置関係で。

908名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:48:19.45ID:Mo+4iIoG
8月下旬に道志でキャンプしたよ
ちなみに成田隣市から道志へ行きました

うちの小学男児は昼間暑いと半袖Tシャツ
私も地元は暑かったから半袖だったんだけど道志は涼しくて
上着持ってくればよかったと後悔したのね…キャンプ久しぶりでうっかりした

そんで私は翌朝寒暖の差がきつすぎて喘息発作おこしてそのまま入院
ゆいなちゃん喘息もちなんだっけ?
美咲ちゃんママがそのあたり気にして姉妹に長袖着せてても何らおかしくないと思うよ
寒いよりは暖かい方がいいって意識が働くだろうし

909名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:53:29.14ID:FM3wJLb9
>>904
2枚目の写真は、裏山の下手の方を見てないかな?
山の方には向いてないと思う。
北側を向いてる様な?
東の広場かな?

910名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:54:29.31ID:???
美咲ちゃんはキャンプ場に来ていた
当たり前だけど妙な疑惑が消えて安心した
管理人さんとしゃべったりしてないよね、、、

911名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 15:59:02.04ID:FM3wJLb9
むしろ、何故そこを疑うのか?て思ってたけど。

912名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 16:00:33.37ID:FM3wJLb9
証明するのも労力が要るのに。

913名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 16:04:09.76ID:???
>>910
延々と検証して出した結論がそれなのかよw

914名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 16:08:44.26ID:FM3wJLb9
警察やマスコミは、思ったよりもフォローしてくれないからね。
知ってるなら出せばいいのに。

915名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 16:13:55.68ID:Mo+4iIoG
http://www.tanidoraku.com/bbs2/tdr.cgi?res=36&pg=0
上記は気になって調べててたら出てきた

>私は9月27日から飛び石で捜索に参加しておりました。
>まさか見つからないとは。
>予想外の連続で今を迎えてしまった次第です。
>ボランティアさんたちとの顔見知りも増え、
>お母さんやご家族の悲痛な叫びはTVのイメージとは違っています。
>(ネットの辛辣な評価とは真逆なほどです。)

色んな災害現場を見てきて現地でボラしてたS氏から見たご両親の様子がこれだよ
ネット上でデマが横行しておかしな事になってるのは確かだと思う

916名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 16:14:10.17ID:???
>>913
どんな結論を期待して他のか知らんが、これでアホどもが必死で検証してる疑惑のほとんどが消滅して無駄に終わったということなんだよ
日記の日付けも写真の合成も髪の毛切った日も

美咲はあの日道志村に来てた
これでようやくまともな議論ができる

だとしたら、運動会の中止から決まったキャンプで募金詐欺のための狂言誘拐とか計画的に進めるのは到底無理だと思う

917命の花2019/12/08(日) 16:32:31.25ID:DL9Jjrow
>>905
ありがとう!!
>三の橋方向だけど、たもとの水を引いてるタンクとか装置とかの人工物とか
>白いガードレール
反対方向を見ると、、東の森。。

918名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 16:37:33.54ID:DL9Jjrow
>>909
どこをみてるのか、、何を見てるのか、、なんだよね、、何か興味を惹かれるものがあったんだと思うんだよね。それが何か。。

919名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 16:43:22.71ID:FM3wJLb9
>>917
うんGoogleアースでも、三の橋と東の広場は、真南と真北の位置関係だよ。
80メートルくらいか。
南の森経由で裏山に行くけどね。
東の広場からだと、傾斜がキツイ。
登れない事もないけど。

920名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:01:34.19ID:???
>>918
あまりそれ事件に関係ないと思うよ
子供たちを探して山に入ってしまったか、誰かに連れ去られたかでしょ
何かモノとか場所への執着じゃないよ
それだったらそこまで行って帰って来れるじゃん

921名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:06:51.61ID:oqgF/Pkz
>>916
そういや運動会が予定通りになった場合の説明はないよね。
普通に考えたら小倉家はキャンプには両親揃って2日目からの参加だったのだろうが、
キャンプ仲間のことが伏せられてるせいで、7家族が急遽当日参加を決めたとも思えてしまう(斜め読みしすぎ?)

922名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:10:15.09ID:lwRHzNvD
>>907
このスレでレスは>>521.>>903だけですが
次からIDが出るようにsageナシにします
小屋の周囲に少し質問があったのですが、
またの時に 失礼しました。

923名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:12:59.54ID:gfd4Bpr5
>>889
特定すごい
この画像の場所は南の森?

924名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:17:21.19ID:+XUXTm0J
>>889
あのブログに送ってやれば良いのに

925名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:19:16.32ID:???
>>921
グループの中には成田小の子もいたというからみんなが急に決めたわけじゃないと思うけど、よく考えたら成田小でなければ運動会は最初からなく普通にキャンプはやってたわけだね
それに急遽加わっただけなら何も疑問ないわ
天候も2日目が崩れるからなおさら急にでも1日目に参加したくなるだろう
何かこのスレで急にいろんなことが腑に落ちてきたわ

926名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:20:02.01ID:???
>>924
母親が那須高原に撮りに行ったとか言うやつが現れるだけ

927名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:37:43.74ID:DL9Jjrow
おおーい!!みんな!!聞いてええ!!12月15日!日曜日!!フジテレビ!!夜8時から!!

日曜ザリアル!!特捜!最強FBI!!!緊急捜査!!
日本の未解決事件を追う!!緊急生放送!!山梨キャンプ場女児行方不明不可解な謎に!!!

やるぜええええ!!!

928名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:39:19.47ID:gfd4Bpr5
>>927
ありがとうw予約しなきゃ

929名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:41:12.35ID:FM3wJLb9
>>927
やっぱりフジテレビなんだね。
今回はちゃんと録画しておくよ。

930名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:41:15.37ID:DL9Jjrow
>>919
>>920
レス!ありがとう!!今日ちょっと疲れて考えるチカラなくて!!12月15日!!いよいよ!FBIの捜査だって!!
フジテレビ!!録画予約したよ!!みんなも見てね!!

931名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:44:16.10ID:???
かまってちゃんレス乞食、ほんと気持ち悪いわ

932名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:45:08.18ID:FM3wJLb9
>>930
現役の捜査官ではないと思う。
連邦捜査局。

933名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:49:49.29ID:???
マジでやるのか
良くも悪くも目立ったおかげだな
まあこれで見つかることはないと思うけど、関心が高まれば情報が集まる可能性もある

もしかしてぬいぐるみはこの番組スタッフからの質問に答えただけだったんじゃないのか?

934名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:51:12.27ID:???
>>930
ちょw放送前に解決したらどうするねん

935名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 17:52:45.71ID:???
>>934
そのリスク?はどんな事件にもあることだけど、それならそれで発見までの密着ドキュメントやると思う

936名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:00:26.00ID:DL9Jjrow
すげえな!とも子!!FBI緊急捜査だってよ!!山梨県警のみなさんも録画して勉強しなさい!

937名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:02:27.03ID:DL9Jjrow
不可解な謎!!ってなんだろう、、、あの白い家のことかしら。。。他に考えられる謎ってなんだろう・・

938名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:08:23.51ID:???
>>936
霊媒師登場で霊視じゃないんかよw

犯人がぬいぐるみをポケットに入れているのがー
とかやったら視聴率えらいことにw

939名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:10:53.37ID:FM3wJLb9
>>922
小屋の周囲?
今でもいいよ。
答えれるかは、分からないけど。

940名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:12:39.28ID:FM3wJLb9
小屋ってダート下り小道の小屋か。
炊事場かと思ってた。

941名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:16:49.65ID:???
>>927
それは見ないとですねー。ありがと。

942名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:22:42.72ID:H3yfZyt/
>>930
これか!
緊急生放送!事件直前、現場近くで目撃された誰も知らない謎の男…京都・舞鶴高1女子殺害で新展開!
番組へのご意見送れるし色々ここのやつ情報提供したら良いじゃない

山梨キャンプ場女児行方不明不可解な謎に嶋政宏が迫る!
https://www.fujitv.co.jp/b_hp/saikyofbi/index.html

943名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:25:40.73ID:H3yfZyt/
>>937
新展開!山梨キャンプ場女児行方不明不可解な謎に嶋政宏が迫る!

なんだろこの「新展開!」って

944名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:27:07.86ID:H3yfZyt/
>>943
あーごめんおばちゃん
新展開は京都の話だわ

945名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:38:05.70ID:???
お母さんの名前呼び捨てとか、知能低いやつか?

946名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 18:59:23.66ID:H3yfZyt/
ブログに情報提供すれば500万だよって
FBI捜査官に教えてやるか

947名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 19:10:43.72ID:r15sgFID
>>889
凄い!一致してる
よくこの写真を撮ってましたね素晴らしい
流失してる1枚目はしゃがんで撮ってる
左の切り株の木の皮が剥がれてる所も2枚目写真と一致
1枚目男性後ろ左の木の根っこも2枚目と一致してる
https://i.imgur.com/YvWJspf.jpg
https://i.imgur.com/FHakmYY.png

この写真は何月何日に撮られたんですか?
美咲ちゃんがいた証拠として警察に提供した方がいいかも
https://i.imgur.com/Vhgprg7.png

948名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 19:10:47.02ID:DL9Jjrow
>>944
大丈夫だよ^^

949名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 19:13:01.08ID:DL9Jjrow
どなたか、、次スレ立て、、よろしくお願いします!!

950名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 19:18:06.02ID:oqgF/Pkz
>>927
どうせテレビの力で岐阜のひるがの高原キャンプ場女児不明の件で
校長証言が正しいこと前提に全体状況の詳細を無視するような番組にしているせいで、
母証言が正しいこと前提に全体状況に触れないってことされるのが目の見えてる。

行方不明事件でナゼマスコミはこんことをやる?

951名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 19:18:57.20ID:???
>>947
落ちつけ
そもそも警察は美咲ちゃんがいたかどうかぐらい分かってる

952名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 20:16:21.81ID:???
>>936
山梨ってフジテレビ映らないんじゃなかった?

953名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 20:27:41.90ID:r15sgFID
>>952
山梨はフジテレビ映らないけどケーブルTVを契約してる人は見られるみたいで結構契約してるんじゃないかな

954名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 20:35:22.82ID:gwxCEEgk
来てたのならなんで警察犬動かなかったんだろう

955名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 20:41:36.31ID:FM3wJLb9
俺は、南の森の裏山の画像自体は、既出なんだよ。
スナップショットだって言ってあるし。
だから、もしかしたらだけど、特定させられたのかもね。

956名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 20:43:59.49ID:???
>>954
動物と暮らしてるから匂いも強そうなのにね

957名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 20:56:01.08ID:lwRHzNvD
>>939
道志村は防獣柵に補助出していて 村内に広く設置されているようで
キャンプ場の周囲にもあるかと考えていて ストビューや衛星写真
とかでは良くわかず聞いてみました。不明女児がキャンプ場から出
たとしたらこの方向もありかなと 柵の下とかはイノシシがよく堀返
したりかなり荒れているので 足を取られて倒れてしまったとか大き
な穴なら小さい子供がハマっても 進む方向が制限されて余計迷って
しまったとか?(長くなってしまいました)

現場に行ければ良いのですが 住んでいるのが関西の辺境で・・・

https://i.imgur.com/4tZdFEe.jpg

958名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 21:08:16.73ID:FM3wJLb9
>>957
柵みたいなのは見かけなかったよ。
農作物対策として畑をネットで囲ってるくらい。
鉄門の柵は、また別の話だろうと思う。
横を徒歩ですり抜ける事も、ままならなかったからね。

959名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 21:31:07.63ID:???
>>954
警察犬じゃなくて災害救助犬だったっていう話もあるみたいなんだけど

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575691599/529
>529 :名無しさん@1周年 :2019/12/07(土) 23:08:45.46 ID:06WdBevm0
>ツイキャスより
>大月警察署は、最初、母親が行方不明と電話したのでそれを信じ、
>連れ去りや誘拐を視野に入れなかったので、
>個人特定の警察犬ではなく災害救助犬を出したとのこと。
>で、大月警察署では、未だに刑事課ではなく生活安全課の管轄なので
>捜査すらしてないかも、と。

960名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 21:34:53.10ID:???
当日キャンプ場にいた人物
・他のキャンパー(インスタ投稿は北の森ソロキャンパー)
・キャンプ場管理人(美咲ちゃんを目撃)
・キャンプ同行者(美咲ちゃんを目撃)

管理人さんってどんな人(年齢・性別)なんだろね?

961名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 21:52:40.88ID:oqgF/Pkz
>>959
母が最初最初の数日行方不明案件と思ったのはまあ仕方ないとしても
探しても見つからないのに「事件性があるとは言えない」と警察は誘拐事件に切り替えず捜査してない?まさかね。

初動ミスが明らかなのに警察はそれを認めてない、
キャンプ仲間の証言に不審者情報があったのに無視されてる、
マスコミはそのことわかった上で警察に配慮してキャンプ仲間の証言隠してたりしてな。

962名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 22:16:37.70ID:???
>>954
警察犬動かないってそもそもどこ情報なのさ
ザイオンとかじゃないの?

963名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 22:21:40.53ID:r15sgFID
>>959
警察犬は翌日に導入されてるとフジのグッディ!で放送されている
https://sp.fnn.jp/posts/00048390hdk/201910012015_goody_hdk
事件性を考え公開捜査へ「悔やんでも悔やみきれない…」行方不明の美咲ちゃんの両親が悲痛な思いを告白
グッディ!
2019年10月1日 火曜 午後8:15

大村正樹フィールドキャスター:
警察は、美咲ちゃんがいなくなった翌日に警察犬やヘリを導入し、捜索を行いました。
まだ24時間経過していない段階で警察犬が導入されましたが、美咲ちゃんの足跡を追うことはできませんでした。どういうことが考えられますか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
母親手書きメモでは当日に警察犬が来たように書いているがこれは本当に警察犬かどうかが不明
当日に警察犬は来ないように思う

19:00〜警察犬 南の森、橋、坂の上、沢 反応なし
https://i.imgur.com/frZa1Tg.jpg

964名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 22:44:25.03ID:oqgF/Pkz
>>963
母メモもグッデイ報道も959も事実だったりしてな。

当日に警察が連れてきたのはすぐ出動できた災害救助犬。
そんな事情を知らない母からしたら「警察犬」。
本物の警察犬が投入されたのは翌日からと。

965名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 22:49:06.71ID:???
>>908
当時は暑くてキャンプのみんな半袖だったと
とくダネで言ってた

966名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 22:49:54.99ID:???
紛れ込んで誘導してないか?

967名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 22:55:41.97ID:gwxCEEgk
災害救助犬でも鼻が効くだろ
Wiki読んだら生存者非生存者問わず見つけるとよ

968名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 23:42:33.75ID:???
南の森には行ってるけど反応無いんだよね

969名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/08(日) 23:52:40.91ID:+6bgtICR
>>957
あ、やっぱりあるのかもね。
北の森の急斜面にも金網フェンスがあったよ。そう言えば。
キャンプ場の下だね。
道にもゲートがあったよ。
小屋の所の鉄門も、その防護ラインに掛かってるのかも。
防獣対策なのかもね。

970名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 00:01:23.88ID:???
>>889の場所はぴったりだね すごい
だけど美咲ちゃんが写ってる写真は葉の緑が鮮やかで9月下旬なんだろうかって思った
とうじつではなくて、5月〜7月くらいにも来ていて、その時に撮った写真とか?

971名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 00:06:21.76ID:bSnBJrog
>>947
その画像はここに埋もれさせたらもったいない
今日撮影したやつなんか?

972名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 00:15:15.41ID:???
>>970
それだと髪の長さが合わないよ

973名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 00:15:41.77ID:???
>>970
9月下旬でも、鮮やかです。

974名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 00:32:25.96ID:???
>>973
だね
高地でも紅葉はもっとあと
ということはそれまでは緑なわけだから

975名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 00:37:26.91ID:???
雅は家族で何回もきた思い出の場所いうてるな。当日の写真なんかな、まさかそばにたってるの雅っていうオチはないだろうな

976「その1とその2のスレ」を立てた人2019/12/09(月) 00:50:27.48ID:Wox156bt
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1575820133/l50

「その1とその2のスレ」を立てさせてもらった手前、「その3」を先ほど立てました。
引き続きよろしくどうぞ。

977名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 00:55:21.75ID:???
>>975
それっていつのコメントだろう
会見の時は言ってないね

978名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 01:00:40.46ID:RLLmBUDH
>>969
助かります、いま考えている図もあるので・・・

>>976
またレスさせてもらいます。

979名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 01:14:30.05ID:???
まんまと霊○師が自分のブログで、自分が行ってきたと
画像をパクって、さも自分が検証したようなことを…

980名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 02:14:55.52ID:???
>>979
それマジで?
著作権を侵害してるから普通に訴えられるよ

981名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 04:04:36.99ID:kdkTNqMM
>>976
ありがとう!!遭難3%、連れ去り誘拐97%で考えています。。
なお連れ去り誘拐の場合、軟禁監禁状態でで生存しているは70%、殺害死体遺棄は30%で考えています。

982名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 04:40:22.06ID:87vcB/QF
ここがまともなスレか!やっと見つけたわ

983名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 06:43:08.72ID:kdkTNqMM
行方不明の第一報。。公開写真なし。。目撃証言なし。。助けてええ!なし。。悲鳴なし。。
警察消防自衛隊による連日の捜索でも手がかり一つなし。。
新旧のボランティア。。自己破産ボランティア団長。。山での捜索を念頭に置く意味不明の募金森たぐい。。
関係者が誰一人として美咲ちゃんは誘拐されたと思わない奇妙な謎・・。。遭難か誘拐か・・・

984名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 06:51:10.03ID:kdkTNqMM
さて、、美咲ちゃんは、、いつ、、どこで、、どの場所で、、どのように、、跡形もなく消えてしまったのだろう・・

985名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 07:33:05.78ID:3fnG7p16
ザイオン乞食男の愚痴ライブもう見るのやめませんか?

986名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 08:34:23.69ID:kdkTNqMM
>>985
ザイオンって高身長でイイ男なのに、、人生もったいないよね・・19歳から今までの20年間どのように過ごしてきたのか・・。
とも子のボランティアしてるより自分の人生考えた方がいいと思うww今後どうやって生きてくつもりなのかw

987名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 09:18:55.44ID:???
下級国民茹で蛙

988名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 09:46:54.14ID:kdkTNqMM
そこで今後は、どうすれば美咲ちゃんを発見出来るのか!!について考えたい!!

989名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 09:49:54.19ID:kdkTNqMM
遭難と推定すれば、山や沢・川・ダムなどを引き続き捜索するしかないが、
連れ去り誘拐されたなら生きてる確率もある!!

990名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 12:12:02.42ID:48Alv+uA
ネイチャーランドオムでドローンの反応ありましたってツイッターの書き込みにボランティア団長が反応してたリプ覚えてる人いる?
あれも気になってる

991名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 12:28:02.16ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その3〜
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1575820133/

992名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 12:28:44.22ID:???
次スレ
>>976

993名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 12:33:19.99ID:kdkTNqMM
連れ去り誘拐だとすると、、やっぱ目撃者が大事だよな・・・でも、美咲ちゃんを目撃した人がいない・・

994名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 12:43:23.52ID:???
本気で見つける気はないんだろ

995名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:11:59.71ID:kdkTNqMM
建物の外で遭難だと、もう腐敗後白骨化・・・
建物の中で遭難でも、、白骨化・・
連れ去り誘拐だけが、、生存の望みありだよね・・・

996名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:15:42.69ID:kdkTNqMM
>>994
自分だったら9月21日午後3時40分に我が子が行方不明になって、翌日探してもいない場合は、すぐ誘拐捜査を希望するけどね!
この家族や関係者・ボランティアまでもが山!山!山!まだ捜索足りないとか言ってたからね・・

997名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:24:42.18ID:kdkTNqMM
美咲ちゃんは午後3時40分にT字路左に行き、その10分後、大人が白い橋の上から沢の子供たちを呼んだ・・
美咲ちゃんはその呼びかけの声が聞こえない場所にいたのか・・
聞こえてても戻れなかったのか・・子供は10分で400bくらいしか移動出来ないらしい・・・

998名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:30:17.03ID:???
>>975
それ多分ニュース記事の読み間違いだと思う

999名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:30:26.11ID:kdkTNqMM
とも子は娘が行方不明でパニックになってて判断能力がなかったかもだが・・
雅とか雅の姉、、また美咲ちゃんの祖父母たちは、誘拐されたのでは?と思わなかったのか・・
森たぐいのような社会経験のある男でさえも誘拐を疑わず、山岳捜索募金に必死だった・・

1000名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/09(月) 13:31:20.52ID:???
事件が解決しますように

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