世田谷一家殺害事件Part106

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1名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 04:45:00.01ID:???
前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1580069159/
テンプレ
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1576588766/1

2名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 04:59:41.48ID:???
プロファイル
https://i.imgur.com/pLaaSkV.jpg
https://i.imgur.com/JcGb6Zs.jpg
https://i.imgur.com/vZ14E9C.jpg
世田谷一家殺害事件に似てるのこれぐらい?
https://i.imgur.com/hBpdQqd.jpg

3名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:00:53.86ID:???
世田谷一家の犯人か?
2016年12月21日
午後、東京・世田谷区の千歳烏山駅周辺の公園で、
ベンチに座っていた中年の男が、下半身を露出させる姿を複数の子供たちが目撃した。

21日午後2時半ごろ、世田谷区上祖師谷1丁目の公園内の広場で、ベンチに座っていた男が突然立ち上がると、スボンのチャックを下ろして陰部を出し、
「ブルンブルン」などと言いながら立ち去っていくのを、遊んでいた子供たちが目撃した。

目撃者によると、男は年齢40?50代くらいで、身長170センチ前後、細身で上下とも黒い服を着て、
当初は無言でベンチにすわり、子供が遊ぶ姿を眺めていたという。

4名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:09:13.61ID:???
世田谷スレは無能を嫌う
推理はやらない、事件現場にも行かない
ネット探偵団とは言えない無能を心の底から侮蔑する
ttps://i.imgur.com/cZgcD2y.gif

5名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:11:59.13ID:???
犯人像
・10代から20代もしくは30代から60代以上の犯行
・日本人もしくは在日または外国人も考えられる
・キムタクのファンの可能性
・ドラマ「眠れる森」「ビューティフルライフ」から影響を受けていた可能性がある
・深夜番組「ワンダフル」を見ていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・「Christian Hosoi」「hide」「Dragon Ash」から影響を受けていた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・小説「トルーマン・カポーティ 冷血」を読んでいた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・ファッション雑誌「東京ストリートニュース」を読んでいた可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・「サバゲー」「ロードレース」の趣味を持つ人物の可能性がある
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は空巣を繰り返していた可能性も考えられる。
ただし必ずしもそうとは言えない
・容疑者は1人あるいは複数
・計画的な犯行か突発的な犯行
・強盗の可能性がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は遺留品をわざと置いて行った可能性がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・犯人は土地勘があるか、もしくは通りすがりの人物
・内部、もしくは外部の者の犯行
・犯人は世田谷を含む関東・東北・中部・北陸、または近畿・中国・四国、あるいは沖縄・北海道、もしくは海外に逃亡。
・精神病院への通院歴がある。
ただし必ずしもそうとは言えない

6名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:13:38.55ID:???
数年に渡ってこのスレを見ているが、何故か今年は事件が動きそうな気がしているのは俺だけだろうか

7名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:16:21.57ID:???
ザビー、謎肉、キーフレームの推理で解決するとは、この時誰も予想していないのであった

8名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:18:05.57ID:???
10の超能力、R和田のスパイス、黒鯛の釣り、世田谷ブロガーの考察、YouTuberの推理で犯人は追い詰められてきている
大きな岩が少しづつ動き始めたな
引き続き協力を頼む
俺も出来る限りの事はするつもりだ

9名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:23:22.31ID:???
とりあえず10は仏って書いとけば
何となくわかってる風は装える

10名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:23:48.84ID:???
10の名言

人って言う字は支えあってるだろ
誰かの支えになれるように飯はちゃんと食っとけよ

11名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:43:20.43ID:???
クロムツカキコが謎を呼ぶ
空前絶後のミステリー事件

12名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:44:03.15ID:???
世界のクロムツに一票

13名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:51:50.60ID:???
一橋文哉が実行犯に直撃インタビュー
街灯もなく真っ暗な闇の中で、男は一人で道端にしゃがみ込み、小さな声で何かブツブツと話していた。二〇〇一年十一月下旬のことである。
韓国の首都・ソウル特別市北東の郊外で、私はその男・李仁恩を待ち続け、三日目の夜を迎えていた。
李が世田谷事件にかかわっているとの情報を聞き、本人から直接、話を聴こうと考えて、李の自宅と目される場所を割り出し、ずっと張り込みを続けていたのだ。

一橋文哉「李仁恩さんですか」
李仁恩「ナニカ用カ」

目の前に立ちはだかった李は、一八〇センチ近い身長に、色白でやや太り気味の病的な感じがする男だった。
右手の指のつけ根に、包丁で付いた傷痕があるかどうかは、残念ながら、確認できなかった。

一橋文哉「東京の世田谷という所で、宮澤さん一家が殺害された事件を調べています」
李仁恩「そんな事件は知らんよ……」

14名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 05:54:00.69ID:???
三億円事件の首謀者も見つけてるし、グリ森の首謀者も見つけてるし
世田谷一家事件の犯人にさえ接触してる最強のジャーナリスト、一橋文哉先生が警察に教えりゃ解決

15名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 06:28:43.97ID:???
俺たちが十数年推理しても犯人に近づけなかったのに
一橋文哉は犯人に直撃インタビューしている
世の中は不平等だ

16名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 07:16:48.52ID:???
>>7
この三人どういう関係だ?
部屋はすげー寒そうだけど

17名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 07:18:30.12ID:???
このスレはイケメンで知的な未解決事件マニアが神推理で犯人捕まえるスレ

18名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 07:25:05.96ID:???
R・和田終わったな
10もじきに世界のChildrenたちが憧れる名探偵の呼称になる
R・和田もそろそろ隠居だな

19名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 07:26:47.34ID:???
10は仏
黒鯛は伝説の釣り師
ロンギヌスは英雄

20名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 07:34:25.85ID:???
>>10
こういう名言が、人類の発展や幸福につながるかもしれない。
あるいはそれは、ヒューマニズムに決定的な影響を与え、戦争の永久放棄、核兵器全廃という全人類による超克がされるかもしれない。

21名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 07:41:37.27ID:???
ちょ、待てよ!いつの間にかこんな時間じゃん!

22名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 07:49:08.06ID:???
おまいらのスパイス信仰に恐怖の大王を感じるわ
毎日スパイス振りかけてるよな

23名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 07:52:33.71ID:???
だてレビを応援するスレはここです。盛り上げていきましょう。

24名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 08:51:30.04ID:???
包丁なら謎肉

25名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 12:57:57.32ID:???
>>16
どっかの会社関係に見える
機材も今はピンマイクだが最初ハンディダイナミックマイクだったし

いろんな企画やってたらこの未解決だけが視聴者多いので
この企画を核にしていろいろやってるが他はパッとせず

26名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:19:28.66ID:???
>>3
関係ないだろうw

27名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:20:40.73ID:???
>>7
解決してません。

28名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:21:27.74ID:???
>>8
クズだらけw

29名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:22:37.92ID:???
>>9
クズ何言ってるか分からんw
キチガイw

30名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:24:24.99ID:???
>>10
金八先生?松岡修造?w
謎ポエムw

31名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:29:17.05ID:???
>>12
>>11
どこがいいんだかw
キチガイw

32名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 13:54:26.95ID:???
韓国政府が捜査に非協力的なんだっけ?
外交でそういうパイプ作って欲しいな

33名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 14:17:17.72ID:???
殿堂入り

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/12/26(土) 01:44:55.80
地蔵の謎は解けてないか?

近所の人が早朝にうつむきながら歩く地蔵の姿を目撃したとのこと
新たな目撃情報で謎が深まる

797: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/12/09(金) 13:31:53.06
世田谷一家MVPは10氏。
今年の世田谷一家流行語大賞は「10を待て」
世田谷一家レコード大賞は10氏の
作詞作曲「魚釣りに行こうかな」で決定。

533: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/01/08(日) 10:33:02.34
犯行の日時から推理するに犯人の狙いは年末ジャンボ宝くじ
某団体が手に入れるはずのやらせ当たりくじが手違いでここの家族に買われてしまった
当選発表の前になんとしてでも取り戻したいと何度か家に訪問、進入等を試みるが失敗
タイムリミットが迫りやむなく強行手段に出て家探し
犯人は特定されているがやらせ宝くじと某団体の件が公表できずに闇に葬られた

34名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:45:46.42ID:???
>>18
バカかw
なるわけないじゃんw
キチガイw

35名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:46:30.78ID:???
>>19
キチガイw
ろくなもんじゃねw

36名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:48:54.61ID:???
>>22
スパイだろうw
スパイスなんだよw
日本語不慣れのチョンw

37名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:49:30.41ID:???
>>17
クソだらけw

38名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:51:00.25ID:???
>>23
ダテレビの応援はYouTubeへw
ここではない。

39名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:54:20.66ID:???
>>32
テロ等準備罪があるじゃないかw
共謀罪法及び国際取引条約適用だから強制送還化w

40名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:55:57.36ID:???
>>33
10はキチガイw
宝くじは創価学会のスレでよく見かけるw

41名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 15:57:41.89ID:???
>>25
YouTuberでボカロp崩れだから機材あるだろうw
売れないボカロpだからw

42名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 16:01:16.67ID:???
>>14
元警察の刑事の合同名だからね。
警察資料に基づきいて捜査してます。
逆に警察に揉み消されたこぼれ話オフレコのこと触れています。

43名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 16:09:17.50ID:???
自殺者とかって指紋取らないだろうし
その中に犯人いて捕まらない場合もあるかもな
島根の事件みたいに

44名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 16:37:17.35ID:???

45名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 18:53:39.02ID:???
>>25
ダビー氏が未解決事件ハンターらしいから今後の放送に期待。


岩手の17歳の奴取り上げて欲しい

あれ、追ってたジャーナリスト自冊したんだよな。俺が死んだらK冊に殺されたと思ってくれって言い残して

46名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 19:03:54.41ID:???
>>45
これね

【黒木昭雄氏自殺】岩手17歳女性殺害事件2008年6月28日
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1489922227/

47名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 19:08:40.01ID:???
>>46
そそ

しかも自冊したジャーナリストも元K冊感だし闇が深いわ

48名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 21:02:45.82ID:???
>>45
ここに書いてもしょうがないw
だてレビのYouTubeに書けやw
本人に伝わらんぞw

49名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 21:46:38.06ID:???
このスレももうPart106
過去にも似たような陰謀説も含め同じような議論が延々と繰り返されてきたんだろうな
だからという訳じゃ無いが
推理するにしても枯れた情報でなく
新しい情報を取り込んで行った方が
これまでとは違った角度からの事件の見方が出来るような気がする

事件から既に20年弱が経過している
通常であればこの事件はいわゆるコールドケース
それでも尚つい最近起きた事件であるかのように
まざまざと事件発生時のことが想像できるということ自体が
この事件の特異さ異常さを際立たせている
また事件を風化させないという意味では警察の年末の小出し情報も効果が出ているという事だとも言える
たとえ延々同じ議論をしていたとしても事件を風化させるよりは全然マシかもしれないね
幼くして命を絶たれた子供たちの為にも

50名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 21:59:34.91ID:???
コンセント抜いた理由が盗聴機を外す目的だったとしたら
あのタイミングで宅内に侵入した謎も解けるな。

妻子が2階で就寝準備、
みきおさんが1階という情報が筒抜けだ。

ただ、もしそうならやはり実行犯は
頭があまりよろしくない事になる。
コンセントを再挿入しておかないと。

51名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:27:24.32ID:???
152. 匿名 2015/02/06(金) 15:19:31
友達がブラジル人の多い地域に住んでるんだけど、
マジで引っ越したいって言ってた。
ゴミ出し守らないのは当たり前。
あと無免許運転がめちゃくちゃ多いから事故られたら泣き寝入り。
日系ブラジル人がいるからイメージ無いけど、
「日本とブラジルの間に犯人引き渡し条約は無い」
それなのに強姦や盗みは自国では日常茶飯事だからなんとも思ってない。
さっさと出国しちゃう。
生活保護受けてる人数もどんどん増えてるらしい。
+132

52名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 22:29:39.21ID:???
盗聴器説か
可能性あるな

53名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/13(木) 23:48:29.25ID:???
ノリオちゃん🇯🇵
@Tn231gGvVkWkFzr

2月6日
コロナウィルス。日本在住で普通に病院行ける人は、あんまり恐れる病気じゃない気がしてきたよ。

https://mobile.twitter.com/Tn231gGvVkWkFzr/status/1225267932378234880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

54名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:10:21.09ID:???
盗聴機を仕掛けた人物が実行犯とは限らないわな。
実行犯に指示を出した人間かもしれない。

特殊な88ナンバーの不審車両は、
盗聴機を受信する目的で停車していた可能性もある。

55名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:28:11.77ID:???
>>54
ソースは?

56名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:37:30.06ID:???
前にも言ったが覆面で8ナンは交機や

57名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:38:18.94ID:???
不審な車の目撃証言を自分の都合で無かったことにしたい奴はなんなの
自分がその車に乗ってたの?

58名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:49:25.72ID:???
>>53
ウィルスそのものの病原性なんぞはただの結果論やで

一番恐れる事は未知の病原体に対して役人や政治屋がバカ過ぎて
島国のくせに蔓延させる脆弱性を晒しまくっとる事や

59名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:53:28.84ID:???
>>56
何度も言うが覆面で8ナンバーのソースだ

60名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:55:54.92ID:???
>>59
そんな車両いたと思うか?

61名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:55:55.57ID:???
>>53 >>58
キチガイw
関係ないもの貼るじゃないw

62名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 00:57:49.27ID:???
>>60
馬鹿か?
俺が聞いてんだ

63名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 01:00:01.03ID:???
>>62
訊いたってロクな答えは返ってこんだろ

64名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 01:33:36.88ID:???
>>51
関係ないw
何時の話だよw
当時の話だから無理だけどw
テロ等準備罪があるじゃないか。
共謀罪法及び国際取引条約適用だから日本に強制送還可能。

65名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 01:37:30.24ID:???
>>25
ダビー氏が未解決事件ハンターらしいから今後の放送に期待。


岩手の17歳の奴取り上げて欲しい

あれ、追ってたジャーナリスト自冊したんだよな。俺が死んだらK冊に殺されたと思ってくれって言い残して

66名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 02:07:15.58ID:???
>>65
だてレビの応援はここに書いても無駄w
本人はこのスれは見てないからここに書いても意味がないw
だてレビのYouTubeに書いた方がいいぞw

67名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 02:12:00.74ID:???
2ch見てるって言ってただろ

68名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 12:46:23.76ID:???
日本人は出生とともに全員指紋提出義務化させればいい。

69名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 14:04:01.31ID:lPQfsgtv
今日、取り壊し延期で青い防護ネットが
取り外されていましたね。
なんとか早く犯人を逮捕して欲しい。

70名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 14:47:57.90ID:???
>>69
近くなんか?

71名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 15:56:38.62ID:lPQfsgtv
>>69
いや、テレビでやってました。

72名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 18:45:56.01ID:???
テレビ見たお

73名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 19:23:32.27ID:???
>>66
(;^ω^)小学生は早く寝なさい

74102020/02/14(金) 20:12:02.87ID:???
僕が僕であるために
どんなストーリーだったかな

75名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 20:37:25.15ID:???
>>991
>車体が低いというのは、普通のセダンより低いから車体が低いというだわな。

そんなことは相対的でありまた個人の感覚の問題だ
黒っぽい88ナンバーセダンなら警察車両と見てなんら不自然ではない
むしろそれ以外を疑う根拠がない

76名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 21:12:22.62ID:???
公安が覆面バリバリの88ナンバーに乗るわけ無いじゃん
事の重大さを理解してない所轄の捜査車両が停まっていただけ

77名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 21:44:00.95ID:???
>>76
公安と限定しているわけではないが、権限のある幹部クラスだ
翌日以降の対応を打ち合わせする場はあの晩しかないから
あの晩にそれ以降の筋書きが決まったわけだ
まず警察犬の投入を遅らせることからな

78名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/14(金) 22:18:41.55ID:???
馬鹿は際限なく問題を大きくしていく

足りない頭で絞り出した物語はチープな結果で終わるだろう

79名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 00:24:56.54ID:???
>>75
>黒っぽい88ナンバーセダンなら警察車両と見てなんら不自然ではない

まったくもってアテになんねえな
この時期一番可能性が高いのは税金ちょろまかしとるアメ車やぞ
国産ならセンチュリーやプレジデントセルシオ80スープラなんかも8ナン化したのがいたからな

80名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 00:34:49.41ID:???
ちなみに捜査用の覆面は8じゃねえ
8になっとるのは格納式のパトランプで屋根に穴を開けとる奴な
何べんも言っとるが主に交機だ高速で脱着式だと落っことしたらわやだからな

81名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 00:45:01.03ID:???
さらにちなみに捜査用の覆面を見分けたいならトランクに付いたアンテナが判別の手掛かりになる
この時期だとアンテナのない車両が大分増えてきてるけどな

82名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 00:57:18.58ID:???
なんか必死すぎて怖いぞ

83名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 01:18:41.08ID:???
適当な奴が適当な理由で妄想を膨らませて、こうに決まっているとか言い出すから、
それがおかしいことを説明してあげるのに、まともな奴が凄く大変なスレだな。

元来疑問を出し位合って深く考察するなんて、なかなかできないのが残念だわ。

84名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 02:09:06.48ID:???
最近、にいなちゃんの最期知ったけど可哀想すぎる 痛かったろうな

85名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 05:19:37.25ID:???
ここは考察ばかりで某サイト主みたいに
警察にこうじゃないか?ああじゃないか?と
連絡してる奴はいねえのか?
ここだけならオアナニだわなw

86名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 06:00:59.09ID:P1kX08Yl
>>83
残念なことに引き出しを風呂場に運び選別を行ったのは
逃走を考えてのことという俗説がひろまってしまった
玄関はドアチェーンをかけておけば
深夜に慌てて逃走する必要などない
風呂場に引き出しを運び選別を行ったのは
トイレと浴室くらいしか室内を明るくすることが許されなかったからだ
犯人は高さ3mの風呂窓から逃走することなど
はなから全く考えていなかった

87名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 07:36:42.43ID:???
犯人は大胆かつ粗暴そうにみえて
部屋から外へ漏れる灯りには気を遣っていたのかね。

88名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 07:56:04.05ID:P1kX08Yl
>>87
足のつきやすいカード類、貴金属を盗っていない
玄関のほうに逃げられないように階段で待ち伏せて奇襲している
壁の電話で通報されないようにみきおさんの足も刺している
玄関の施錠を確認している
ロフトに襲撃する前に中二階、二階に誰もいないことを確認している
二階の窓から外の様子をうかがっている
等々犯人は相当用心深い

89名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 09:20:19.79ID:???
これが妄想か

90名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 09:41:13.81ID:???
本当に家の電気を付けなかったのかは疑問で、2階のリビングのソファーの上には
カードや通帳を並べたていたりした。

さらにノートには、暗証番号を探ろうと数字を記していたという。

もし明るいところでしか選別をしていないのであれば、そこでカードを並べたり、数字を書いていたのではないのだろうか?

91名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 09:45:26.04ID:???
>>88
そう考えられる反面音には鈍感で、床に小銭をばらまいたり、家中の床にものを散乱させたりしたから
その時は結構な音がしたと思われる。引き出しの中身なんかをばらまくときも、相当な音がしたのではないかと。

実際にはかなり矛盾する行動をしていて、何か一貫性が感じられない。
私は、あまり頭が及ばない人間の犯行だとみている。

92名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 10:58:17.47ID:???
基本的に侵入経路が逃走経路になるケースが多いので、どちらかに出入りした痕跡があれば
侵入も逃走も同じ場所だと考えるのが一般的だ。
特に、どちらかの痕跡が全くない時などは。

93名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 13:12:59.01ID:???
ロフトの階段を下ろすドスンという音?も隣近所に聞こえてたらしいしな

94名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 13:21:31.29ID:???
>>90
リビングの電気をつけていないとしたら明るくて持ちの良い懐中電灯を持ち込んでた事になるな

95名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 13:22:44.09ID:???
>>88
確かに
雑な犯行の割に慎重な所も有るんだよな

96名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 13:35:45.28ID:8NKmHYGw
>>91
外した網戸を音が立たないように公園側の
枯葉の上に落としている
ロフトで母娘襲撃中に刃がかけ包丁が刺さらなくなった時
泣き叫ぶにいなちゃんを殴打し
静かにさせてから包丁の交換に台所へ向かっている
床に小銭が散らばっていたとしたら
たぶん床にくっつくくらいまで近づけてから
引き出しを裏返している

97名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:02:14.92ID:???
>>96
たぶんそれはないと思うぞ、あんな指紋やDNA家中に撒き散らすほど鈍感な奴が

98名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:07:02.82ID:???
こいつなんで、こんなに出血したかいうと、中二階の踊り場でこいつの血液が飛散している跡が現場に残っている。

ようは、泰子さんやにいなちゃんを興奮して刺しまくって、我を忘れているだよ。
それもロフトで襲った時ならばいざしらず、みきおさんも礼君も殺したあとに。
全然冷静じゃないし、とてもそんな利口な人間とは思えない。

ガキが何か読く読んだ殺人関係の書物や映画やドラマに影響して真似しているけれど
時々、幼さなのか頭の悪さなのか、それが顔を覗かせる時が端々に見え隠れする。
15歳前後で、頭のあまりよろしくない奴だと思うよ。

99名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:14:49.18ID:???
慎重に見えるだけで偶然そう見えるだけだろ
本当に完全犯罪をする気なら決定的な証拠(DNAや指紋)なんか残さない

100名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:15:40.51ID:???
警察が未解決事件になるケースで目立つのが、犯人の動機がよくわからない事件。そして、犯人の行動の意図が読めない事件。
世田谷の事件なんかは、その典型的なパターン。このあいだの、茨城の一家殺害事件なんかも、このパターンで
よほどうまく証拠掴んでいない限り、そのまま未解決で終わるパターンではないかと。

101名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:22:12.89ID:???
証拠も多くミスも多い

だけど未解決事件になるとキチガイが妄想を語りだす
なぜなら「未解決事件」だから一生言い続けられる

102名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:24:43.77ID:???
そもそも他人による一家皆殺しっていうのが珍しい
一番多いのは家庭内の問題(借金とか不倫とか)に悩んだ末に父親が家族を惨殺して自殺か逃亡のはず
大抵は殺したい人物だけを狙うだろ
幹夫さんが憎ければ夜に公園で待ち伏せして…とか、泰子さんなら家に1人でいるときに…とかできるのに、なんで一家まとめてなのか不思議

103名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:24:55.58ID:???
>>101
たとえ間違ってても未解決だから反省しない
だから自分がキチガイ・馬鹿だとは思わない

104名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:27:21.60ID:???
>>100
仮に逮捕されて理由聞いたらつまんない理由なんだろな、多分

105名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:28:29.35ID:???
1年近くかけて再現実験を繰り返した結果、当日聞こえた音は
ロフトへのハシゴを収納しようとした時の音だということになったらしい。

106名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:29:35.53ID:???
こういう事件の動機は、金に困っていたか、人を殺してみたかったあたりで落ち着く場合が多いのは確か。

107名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:51:37.28ID:???
そういう金目的か「猟奇的な未成年の犯行」に見せかけようとする意図を感じるから
違うだろうな

108名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 14:54:49.20ID:???
この事件は、犯人がおバカゆえに予測不可能な行動をとったことと、物凄く悪運が強く
未解決につながってしまったパターン。

あるいは犯人は少々弱かったが、物凄く頭の良い主犯がいて撹乱に成功したパターン。
そして逃走経路もうまく確保してやり、犯人を逃すのに成功した可能性のいずれかではと。

で俺は、完全に最初のパターンだったのではないかとみている。とても特定の組織や国家が背後
にいるとは思えないお粗末なパターンで、

もし複数犯だとしても、極少人数の犯罪グループが企画したしょうもない類の犯罪だったのではないかと。

109名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:00:49.06ID:???
>>106
金目的じゃないだろ
まとまった金があったのに手付かずだったし、小銭を廊下にばらまいてる
人を殺してみたかったなら最初は子供や年寄りみたいな弱い相手を狙うもんだ
いきなり一家まとめてなんてハードル高すぎ

110名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:11:41.48ID:???
アメリカでサム・マクロスキーっていう20歳の引きこもりの青年が、恋愛の縺れでネットで知り合った少女を家族ごと皆殺しにした事件はあったな
元々家に泊まってたらしいが、殺した後そのまま数日家に居座って家を訪ねてきた離婚した父親も殺したらしい

111名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:21:04.60ID:???
>>109
例えば犯人が未成年だと、お金に困っていても15万ぐらいでも充分満足した可能性もあるし
金が主たる目的ではない場合、そのぐらいでも満ち足りてしまうぐらいの人間だったのかもしれない。

もちろん物価が違う外国人でも、同様のことが起こりうるのだけれども。

112名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:26:10.29ID:???
この間、青梅かなにかで同窓会で金見せびらかせてた奴が殺されたじゃん。

何処かに金があるなんて噂訊くと、よからぬ奴らが事件起こしたりするだよ。
これまたおバカが考えたから、たいした計画性もないから大概はしょうもなく捕まる。

本人たちは捕まらないためにいろいろ振る舞うのだが、簡単に捕まってしまうような。
その上位互換というか、たまたま捕まらなかったのか、すげぇ頭のいい奴がいたのかも
しれないけれど。 まぁそうは言いつつ、おれはイカれた単独犯の犯行だと思っているけれど。

113名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:32:47.28ID:???
一番利口なのは、クレジットカードを盗むことだと思う。
本人確認が曖昧なので、一定の時間発見までに稼げれば
結構お金使えたと思うだよね。

もちろん、暗証番号がわかればキャッシュカードで降ろして
高飛びもあったろうけれど、

年末年始に時代事件を起こすというのは、そこが目的では
なかったと思うだよ。お金は二次的な目的であり、
かつカードを扱ったことのない人間だった可能性が。

114名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:35:27.96ID:???
暗証番号聞かずに殺したらダメだろ

115名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:41:48.92ID:???
学生・未成年・お金のない外国人 あたりだと想定できわな 

116名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:43:20.89ID:???
暗証番号教えていた方が、あっさり捕まったかもしれないし、
ここまで泰子さんは刺されなかったかもしれない。

117名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:44:21.89ID:???
2000年当時って年末年始はどこの銀行も閉まってお金おろせなかったよ
それにカード使ったら足がつくってこともわかってたし
やるとしたらカードで高額の買い物をして質屋に売るって手だけどやった形跡もないしね

118名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:45:28.31ID:???
>>117のわかってたって一般常識だったてことね

119名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:52:05.81ID:???
実はね、2000年当時でも一部の場所では引き出すことが可能だったよ。
まぁ当然、防犯カメラなどはついていたであろうけれどね。

クレジットカードなら、暗証番号訊かれたら忘れたからサインでいいで
大方済むので。あとは、宮沢 とサインすれば、たいして怪しまれない。

口座凍結されるまでは、結構買い物できたと思うだよなぁ。劇団四季のチケットは
それこそネットで買おうと思ったら、暗証番号必要だったろうしうまくいなかったのだろうな。

120名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 15:56:19.38ID:???
なんか勘違いしてる?
買い物してないし変だよねって話
それに当時は年末年始お金が下ろせなくなるからみんなある程度まとまった現金を用意してたのに、それを盗ったとも聞かないじゃない

121名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 16:25:16.36ID:???
だから何度も言っているように、主たる目的は金ではなく二次的だったのではないかと。
15万程度盗んでいるのは明らかになっているので、その金で満足しちゃうような未成年者か外国人ぐらい。
あるいは、お金にはそれほど執着がなかった人間か。
暗証番号を探っているとすれば、番号さえわかれば下ろすつもりだったのかね?

最初思ったのは、銀行の主要テンポのATMは、この時代でも取引ができたことがわかって
事件を起こしたのかなということ。結局その形跡もなく、年明け4日過ぎなっても何も
口座に動きはなかったとされている。もし暗証番号がわかっていたら、そういった店舗で下ろす
ことも視野に入れていたのかもという話だわな。

122名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 17:17:17.33ID:???
クレカについては見るからに18歳未満か外国人なら成りすませないと考察してる人が居た

123名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 18:21:06.91ID:???
主たる目的は殺す事それ自体で、
行き掛けの駄賃にお金も取っていった、
ぐらいに思えるのですよね。
ただ、そうするとキャッシュカードを並べて暗証番号をひねり出そうとしていた、というお金に対する執着心の強さと矛盾するような気もします。
お金に対して執着心が無い、と言い切るには執着し過ぎている気がするし、逆にお金目的と言い切るには、諦めが早く家の中のお金の存在に対する注意力も足りないような気もする。中途半端な感じです。

124名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 18:42:01.07ID:SIOcWFPn
>>108
おそらく前者のパターンでしょうな
悪運だけは強そうだ
あれだけ残酷なことをすることからして犯人の星座は牡牛座か蟹座の可能性か高いと思う
牡牛座の男は性格が悪くて、すぐキレる暴力的な男が多いからな
犯人が捕まったら生年月日を公表してもらいたいわ
おそらく牡牛座だと思う
牡牛座でなければ蟹座だと思う

125名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 19:17:32.49ID:???
>>123
棚に有った数万円や数千円を見逃したのは注意欠陥障害だったからかもしれない
金に困っていたけど20万程度で事足りたとか
年末に食うのに困ってたとか何かの支払いが迫ってたとか
飛行機のチケットが必要だったとか

126名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 19:28:24.56ID:???
あまりお金に固執しなかったのは、目的を果たせば後で大きな報酬で受け取れる
そういったアテがあったとも考えられる。

この場合、何かしらの依頼殺人になるのだが、そう考えれば、そこまで手元のお金にこだわりが
なかったことも納得できるのだが。しかしその場合の主犯の狙いは、それこそ宮沢家が持っていたであろう
大金だったのではないかと思うのだが。それこそ土地の売却資金の情報を手に入れるのが目的であったが
それに失敗したのではないかという考えもできなくはない。

127名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 20:07:18.53ID:SIOcWFPn
>>126
この事件はそんな複雑な背景は絡んでないような気がするな
サイコパス的な犯人が単独で事件を起こしたんじゃないかという気がする

128名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 20:11:06.08ID:TU7T+7+y
15才か16才の子供。
知能障害あり。
小さな生物を飼い、それを残酷に殺す趣味があった。
犯行当時吉祥寺でアングラ劇を見て触発された。
家族を惨殺する劇。照明の下に血だらけの死体が転がる風景。
犯人はこれを現実に再現したいと思った。
もともとテレビドラマの仕掛け人梅安とか必殺仕掛け人とかが好きだった。
頭に針を刺すと電気が通ったようにぶるぶると痙攣する映像に魅せられた。

129名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 21:53:55.75ID:???
>>128
1970年代で15歳16歳かよw
2000年で45歳-46歳ぐらい
2019年65歳-66歳w
お前w
犯人の年齢が離れすぎw
警察の発表してる犯人の年齢も離れすぎるw

130名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 22:10:52.86ID:???
どういうこと

131名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/15(土) 22:40:35.46ID:???
これ1970年頃しか吉祥寺で観られなかったと思ってるってことでいいのか

132名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 01:58:09.38ID:???
>>131 >>130
128が言ってる話犯人像が登場15歳なら犯行当時46歳なるw(2000年でw現在64歳w)
アングラ劇は1960年代-1970年代ブーム。東京では吉祥寺周辺で上映されていた。
必殺仕事人の原点は仕掛け人梅安は1972年から放送されていた時代劇。

133名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 02:25:01.31ID:???

134102020/02/16(日) 02:51:06.93ID:???
リズミカルマンをCGにして、異国の人に何人かリサーチするのはどうだろう
歩き方で何人かわかる人もいるらしい

135102020/02/16(日) 03:01:41.01ID:???
玄関で手袋をとるのは
1 装いペンをとるから
2 偽装の為に意図的に置いた
3 靴を履くのにとった
4 ヒップバッグから包丁をとるため
5 ジャンパーを脱ぐのにファスナーを掴めない為
6 出て行こうとした時に忘れ事に気がつき
そのまま忘れた
7 それ以外

136名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:01:55.06ID:???
カスパー彷徨だろw

137102020/02/16(日) 03:04:57.51ID:???
最近スレに勢いありすぎだよな

138名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:06:15.44ID:???
「カスパー彷徨」
名無しさん@公演中:2001/07/01(日)
世田谷一家殺人事件を誘発した劇?
えーと、世田谷の4人家族が(事件と家族構成も同じ)が刃物持った男に惨殺されるっていう劇が犯行の3週間前に上演されてたんだよね。
んで、犯人はそれを見たんじゃないかって言う話。あと、西荻窪(犯人が包丁とか買った町)も劇中に出てくるんだよね。

139名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:08:11.39ID:???
>>134
良いアイデアだね

140名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:10:16.58ID:???
>>133
今だにあるのは吉祥寺は聖地だからw

141名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:12:59.88ID:???
>>135
>>134
くだらんw
キチガイw
ちゃんと説明できるようなってからこいw

142名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:14:30.29ID:???
>>137
お前が消えれば静かになるw
キチガイw

143名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 03:25:13.53ID:???
>>138
>>136
1995に見てるならわかるけど。
2000年事件の一か月前までやってた。

144名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 07:32:25.04ID:???
謎肉喋らな過ぎだろw

145名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 11:39:24.47ID:EhboKfxA
>>129
アングラというと天井桟敷とか唐十郎の紅テントとかしか思い浮かばないのかw

爺さんは町立老人保養センターにでも行ってなさい

146名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 11:45:51.67ID:???
>>138
この劇団のこの作者土台人でミスリード役だったんでしょうか
詳しくはわかってないけど指南役がこれこれこういう題材で
芝居を書いてくれとかでも言ったんじゃないのかな
後の事件に驚いているのはこの作者のほうじゃないか

147名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 12:24:13.25ID:EhboKfxA
この当時の吉祥寺のアングラ劇場というと、今の吉祥寺シアターのあるあたりにあったと思う。
駅の北口を出て五日市街道を右の方へちょっと行った街道沿い。
昔からあのあたりに汚い建物があった。
被害者の宮沢さんがカスパー彷徨を見に行った可能性もないではない。
宮沢さんは学生時代演劇に打ち込んでいたし、吉祥寺は馴染みの街だろ。
板橋区出身で高校は戸山だが大学は東大。
駒場に行くのに吉祥寺に出ていた可能性はある。成増−吉祥寺間にバスの便があり、
そこから井の頭線というのが普通のコースだろう。
吉祥寺は宮沢さんにとって青春の街といってもいいのかも知れない。
学生時代に演劇やってたなら、当然吉祥寺の劇場にも出入りしてたんじゃないかな。
だから歳をとっても気軽に見に出かけた可能性はある。

カスパー彷徨を宮沢さんが見にいったときに犯人も客席にいたとしたらどうだろう。
血だらけの舞台に陶酔した犯人がターゲットとして目をつけてもおかしくない。
観客の中で家庭持ちのおっさんなんて宮沢さん一人ぐらいじゃないか。
しかも体は小さいし、格闘になっても取り押さえられそうな感じでもない。
犯人に跡を付けられたかも。そして家を特定された。

148六の意味2020/02/16(日) 12:38:15.22ID:???
E天 人(伏息地蔵) 全てに満たされ有頂天になって、慎みを忘れている心を救います。

149名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 13:43:52.74ID:???
>>146
カスパー彷徨の作者のものと思われるブログの引用を見つけましたので、ご参考までに貼っておきます。
(私もどこかで拾ったものですので孫引きです。
検索してみたのですが元ブログは見つける事が出来ませんでした。)

『夜、ボーッとしてたらとある週刊誌から電話が来た。
芝居の取材かと思ったら、確かに芝居の取材は取材なんだけど、
先日のウチの公演「カスパー彷徨」と世田谷の一家惨殺についての共通項があるのではという取材であった。
週刊誌の記者は大まじめで犯人がうちの芝居を見た可能性について口にする。
そんな馬鹿な。いくら公演会場が西荻で犯人が荻窪近辺に居住していると推測されいるとはいえねえ。』

1501492020/02/16(日) 16:15:01.38ID:???
『カスパー彷徨』の初演は1995年で、2000年の公演は再演だったと記憶しています。
ですので、少なくともこの舞台の脚本家がこの事件に合わせて意図的にこの脚本を書いたという事は無いのではないかと思っています。
ただし、事件の犯人がこの公演を見た可能性は有るかも知れません。
小劇場系の公演だと、受付で公演を観に来てくれた人の名前を名簿に書いてもらったり、アンケートを配ったりする事も有るようですが、
今に至るまでこの方面からは特に有力な情報は出て来ていないと理解しています。
そういえば、一橋氏か他のどなたかが、西荻の劇場で出た指紋と犯人の指紋が一致した、といったような事を以前書いていた記憶が有るのですが、その後一体どうなったのでしょうか。

151名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 16:23:31.30ID:tO5UrvH8
>>147
だとしたら、犯人はますますサイコパス系の人間だな
というかサイコパスなんじゃないか、本当に

152名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 16:31:35.54ID:EhboKfxA
>>150
ここに出てる話ね
ttp://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-entry-118.html?sp

153名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 16:42:21.71ID:???
kasper
おまいら劇見た事あんの?
ストーリー的に世田谷とは隔世の感あるけどな
まあノストラダムスみたいにこじつけるのが好きなら
それはそれでいいんじゃない
ミスリードになるだろうけど・・・

154名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 16:49:16.44ID:???
『カスパー彷徨』と事件との関わりは、事件後ほどなく囁かれはじめたのだけれども、
かの一橋氏が、演劇好きな犯人がこの劇をみて、ここの劇場から犯人と一致した指紋が
でている書いていたよなぁ。本当かどうか知らんけれど、劇団四季への興味もその流れらしい。

155名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 16:54:32.09ID:???
一橋って
ムー読んで信じてるのと変わんないけど
そんな信憑性薄いネタでここのスレはやってんの?
まあいいけど

156名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 16:57:25.34ID:???
>>134
珍しく10がいいこと言った

157名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 16:58:25.49ID:???
一橋より10を信じよう

158名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 17:02:29.81ID:???
一橋の言っていることは、全てがデタラメではなく、適度に事実関係に即したことを織り交ぜてくるからタチが悪いだよ。
彼のオリジナルと思える部分は、誰も検証できそうもない話を巧みに入れ込むわけさ。

事件の事実関係さえ全然違う斎藤寅とは、そこが全然違う。
だから、信じてしまう奴は信じちゃうみたいところがあるのさ。

159名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 17:03:00.43ID:???
>>138
劇団ネタ
840名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 00:15:29.70ID:???
この家とつながりあった母が韓国人父が台湾人の男性を知っています。彼は荻窪に住み下北沢の劇団に所属していたものです。

883名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/01(日) 19:49:56.41ID:???
台湾父に引き取られたが韓国人の母は日本人と再婚で日本へが母は2000年日本で自殺、男は2001年1月に台湾へ、韓国料理屋で働く

160名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 17:05:53.91ID:???
>>135
5に一票

161名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 17:09:50.27ID:???
斎藤寅を修正したのが一橋だろ?
ストーリー似てる部分もあるし

162名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 17:12:02.47ID:???
家取り壊すのだったら
今、警察が掴んでる全てを公表すれば
の交換条件ってどう?

163名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:18:12.91ID:???
最近番組やらないな
前は毎年やってた

164名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:31:46.57ID:???
入江さんに釘刺されたからな
知り合い訪問者であるような考察が悪かったんだろ

165名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:33:23.07ID:???
>>163
NHKで特集やってたよ

166名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:38:25.22ID:???
スパイス魂見せてみろォ

167名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:38:43.71ID:???
ちょっとしたスパイスで解決できる

168名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:42:12.10ID:???
SPICEをこじらせると厄介だな

169名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:46:12.09ID:???
>>142
10にとって世田谷一家殺害事件は己と社会とを繋ぐ唯一無二の糸
あまり叩いてやるなよ

170名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:52:47.85ID:???
>>134
リズミカルマンってこれか
名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/05(木) 23:37:08.40
どうせ違うと思うし、通報するつもりないけど、みんなの客観的意見を聞きたい
1、飛び出しマンの似顔絵(横顔)似てる
2、リズミカルに動く癖がある
3、A型
4、当時は30才くらい
5、身長173
6、人生で最も切羽詰まってた時期で金も無かったはず、
なのに何年か振りに、12月31日に東海道新幹線で帰省した
7、塾講師のバイトを首になったことがある(詳細を聞いてもはぐらかす。公文かどうかは不明)
8、高学歴で研究や大学に知り合い多い
9、右手を見たら手のひらにまさかの傷跡!(本人によると、子供の頃に、ガラスを掴んで怪我したというが、不自然じゃね)
10、パトカーや警察官を見ると自分がマークされてると思い込む
怪しいけど人を殺すような、まして子供を殺すような人格ではないと思ってる。でも100%ではないよね、、、

名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/12/21(土) 23:28:48.97

リズミカルに動く飛び出しマンを想像しちゃって駄目だったわ

171名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:53:43.62ID:???
斎藤寅のクリミナル説の話は、なかなか臨場感があってそれらしく書いてあるのだが
肝心の世田谷のところが、全然事実関係と違っていて、完全に前半のストーリーをぶちこわしている。

172名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 18:55:30.77ID:???
一橋と斎藤寅の話は、全然違うと思うのだが ・・・ 

173名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:07:02.55ID:???

174名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:16:55.65ID:???
リズミカルマンの信憑性はイマイチよくわからないのだが、実際に現場に残っていた足跡は
かなり飛び飛びだったり、足裏が完全についていないような足跡も多く、独特だったと
いう話もある。

175名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:25:41.95ID:???
こういう話を訊くと、何か障害を持っていた可能性をどうしても疑ってしまうですよね

176名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:28:52.55ID:EhboKfxA
>>153
>隔世の感あるけどな

隔世の感 なんて表現をしている時点で馬鹿確定
中卒か工業高校ぐらい

177名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:45:07.71ID:???
その馬鹿スルーできないおまえも馬鹿

178名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 19:55:36.20ID:???
764 10 2020/02/10(月) 23:33:37.26ID:???
昔、ホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある


765 名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 23:35:18.34ID:???
>>764 それ凄いね。逃げ切れたの?


766 10 2020/02/10(月) 23:37:25.41ID:???
>>765 三人捕まえたよ

179名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:02:43.92ID:EhboKfxA
>>176
隔世の感 はいくら何でも恥ずかしすぎるから教えてやったんだよ馬鹿

180名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:13:49.77ID:???
みんな知ってても黙ってるわ
おまえだけ
俺は知ってるぜ賢いだろ?って
猿以下

181名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:23:13.00ID:???
>>178
ミスターテン
ホモだったのか

182102020/02/16(日) 20:27:36.79ID:???
アヘアヘアヘアヘ

183名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:37:32.70ID:EhboKfxA
>>180
みんなは知ってても黙っててくれるのに
おまえだけ
間違いを指摘して恥かかせやがった
って恨んでるのか?
甘ったれるなボケ 
お前はミミズ以下

184名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:40:23.75ID:???
すまんな

185名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 20:42:55.96ID:???
>>176-183
ごめん
俺が悪かった

186名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 21:02:42.72ID:???
>>178
世田谷一家の犯人ホモ説あったな

187名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 21:05:21.00ID:???
以上自演
以下自演続く

188名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 21:10:13.33ID:???
1日30回はYouTube「だてレビ」ミステリーアワー見ないと満足できない体になってしまった

189名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 21:11:33.06ID:???
>>187
ここは10の物語

190名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 21:14:48.04ID:???
だてレビはスルメと一緒
見れば見るほど味が出る

191名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 21:16:26.47ID:???
>>85
某サイト主ってモナザイト?

192名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 21:49:11.42ID:???
オアナニがわからん

193名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 22:07:49.62ID:???
>>167
>>166
スパイスってなんだよw
スパイだろうw

194名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 22:08:30.39ID:???
>>168
スパイスってなんだよw
スパイだろうw

195名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 22:09:42.79ID:???
>>170
あやしいな
通報してくれ

196名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 22:11:46.45ID:???
>>169
ボケかましてキチガイを追放しないといけない。
真面目推理して奴に迷惑かけることになるw
つまらんボケ付き合う必要ないからな。

197名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 22:14:19.60ID:???
>>178
くだらんボケいらんw

198名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/16(日) 23:35:42.02ID:???
>>155
デマを信じ続ける奴がデマを信じ続ける為の思考パターンの例として
ある意味お手本の役割を果たしとるからまあ役に立たんでもないよな

199名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 01:14:08.37ID:???
クローザー「超能力者の情報が役に立った試しはないぞ」

200名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 01:42:36.37ID:???
↓犯人が一言

201名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 02:07:15.35ID:???
10はアンダーグラウンドな存在のままでいてほしかった人は多いんじゃないか
10が本物の超能力者だと知って醒めたファンも多いだろ

202名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 02:19:04.25ID:???
>>155
結構評価高いんだな
ttps://i.imgur.com/hVWVzAE.jpg
世田谷一家殺人事件 韓国マフィアの暗殺者
著者名 一橋文哉
内容説明
2000年12月31日、世田谷区上祖師谷の四人一家が無残な状態で発見された。現場に多数の痕跡を残しながら捕まらなかった犯人。その犯人を追って著者が向かった先とは?
真犯人に迫るノンフィクション、ついに文庫化!

<目次>
序章 刺客
実行犯は死んでいた! ?/韓国から来た「殺し屋」
第1章 凶行
一か所だけ凶器が違う?/少女は命乞いさせられた?/ハムやメロンを丸ごと齧る/犯人の探し物は何だったのか?
第2章 誤算
犯行を自供した男/宮澤家周辺で頻発したネコ虐待/3D画像が映し出した狂気
第3章 迷走
有力証拠は韓国限定の靴/ヒップバッグは微物の宝庫/外国人犯行説に傾斜する警察/密かに韓国に捜査員を派遣/母方は南欧人の落とし穴
第4章 兵士
キムタクのドラマにそっくり/21世紀が来る前に殺ってしまおうか/ジャンパーに韓国の土砂/軍隊用品が遺留されていた/紙コップ作戦の失敗/指紋がついに一致した! /台北を経てロサンゼルスへ
第5章 接点
アニメ制作に夢中だった夫/泰子さんに掛かった脅迫電話/宮澤家の転居先は未定だった/ついに姿を見せた主犯/逃走先にあったものは
第6章 真実
米国で作られた殺人兵士/金田は宗教団体の幹部だった/長男のことで相談を受けていた/事件前に深夜帰宅が続いた理由/カネ目当ての犯行だった! ?
第7章 復讐
福岡に現れたクレージーなヤツ/コリアンタウンで迎えた男は/「黒幕」が登場! /モノレール内の激突
最終章 亡霊
浮上した元大物組長/李はカンボジアから来た

203名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 02:59:57.67ID:???
>>182
キチガイw
きもいわw

204名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 03:04:54.68ID:???
>>201
ただのキチガイですけどw
超能力者でもないただのキチガイですけどw
誰も求めてないしw
ファンもいないw
推理する才能もないw
人が死んで喜ぶキチガイですけど。
面白半分で来ちゃ困る。

205名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 03:06:15.22ID:???
>>189
そんなもんはない。
キチガイが暴走してるだけw

206名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 03:21:39.28ID:???
>>156
つまらんw
何言って分からねよw

207名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 03:24:52.32ID:???
>>157
一橋の方信頼感ある。
ジャーナリスト信じない何ておかしい。
10はただのキチガイですけどw
10は推理する才能もないキチガイなんだよw

208名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 05:16:59.07ID:???
>>165
いつ?

209名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 05:17:56.52ID:???
>>188
事件数少ないよな

210名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 05:21:09.51ID:???
だテレビは謎肉が喋らなすぎ

もうちょい調べて来てほしい

211名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 06:41:26.55ID:???
だてレビと國平探偵事務所すき

212名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 11:02:59.56ID:???
隣の話になるとなぜか口ごもるダビ

213名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 15:36:27.74ID:???
ミステリーアワーのワラビ特集で世田谷一家の包丁ネタ見た

謎肉凄いな

214名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 15:39:59.45ID:???
懸賞金獲得予想
本命:だてレビ
対抗:10
穴:モナザイト
大穴:R和田
超大穴:黒鯛

215名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 17:10:56.91ID:???
>>214
ろくな奴いない。
みんな論外w

216名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 17:16:36.45ID:???
>>207
それは間違ってる
これを見ろ
>>178

217名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 18:36:31.63ID:???
ホモはせっかち

218名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 18:46:08.12ID:???
だてレビの地底湖は失敗だったな
謎肉さんも喋らんし

219名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 19:28:20.07ID:???
>>218
包丁関係なら謎肉

220名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 19:48:14.85ID:???
謎肉のポテンシャルはわかるけどもうちょい喋ろうぜw

一番若いのかな?

221名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 19:54:43.79ID:???
だてれびの結論は祖師ケ谷大蔵のフィリピンパブの少数民族出身ホステスおよび周辺だから

222名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 20:56:20.59ID:???
Macが良い仕事をしてる

223名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 22:13:53.98ID:???
E-mail:
内容:
>>202 世田谷一家殺人事件 北朝鮮特殊部隊のアサシン
著者名 築地文哉
内容説明 2000年12月31日、世田谷区上祖師谷3丁目の四人一家の遺体が発見された。多数の証拠物を残しながら未だ捕まらない犯人。犯人を追って著者が向かう先とは?

真犯人に迫る実話ストーリー、ついに文庫化!
<目次> 序章 刺客 実行犯は褒美をもらっていた! ?/北朝鮮から来た「暗殺請負人」 第1章 残虐行為 殺害の順番は?/少女はビデオを見ていた?/アイスクリームの使い道/犯人の打算は何だったのか?

第2章 矛盾 犯行を示唆した男/宮澤家周辺で頻発した騒音トラブル/チタン酸バリウムの用途/ライトが照らしたローダミン

第3章 紆余曲折 持ち出された年賀状/指紋偽造/外国人犯行説を否定したサファリックと警察/ドイツとフィリピンと英国に捜査員を派遣/逃走経路の頼りの綱は警察犬

第4章 兵隊 吉祥寺の演劇にそっくり/バナナはおやつに入りますか/ジャンパーにめじろの餌と糞/ナプキン使用方法とライス処置/ローラー作戦の失敗/DNAがついに一致した! /ウラジオストクを経て平壌へ

第5章 土台人 アニメに捧げた人生/泰子さんそんな話じゃ7時以降にして/宮澤家の転居先は未購入だった/ついに脱北した犯人の叔父/逃走先にあったものは

第6章 真実 北朝鮮で作られた殺人兵士/金田は偽名だった/土台人とスパイの拠点だった/オウムと北朝鮮の関係/カネ目当ての犯行だった! ? 第7章 復讐 川沿いに現れたリズミカルなヤツ/コリアンタウンでスラセンジャーを買った男は/
「黒幕」は政府! /韓国人説がまことしやかに叫ばれる理由 最終章 亡霊 浮上した元大物組長/フィリピンで育って日本に移住しに来た人物か?

224名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 22:55:07.88ID:???
>>223
このコピペいいな

225名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 23:06:13.79ID:???
>>224
>>223
つまらんw
こんな工作して楽しいの?
民譚さんw
韓国政府から隠蔽して言われてのかw

226名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 23:51:18.92ID:???
>フィリピンで育って日本に移住しに来た人物か?

これ逆だと思うんだよね
日本生まれだがルーツの一部と滞在歴が海外にある
滞在歴は居住歴かもしれん

227名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月) 23:56:59.28ID:???
一橋氏の本は被害者遺族も読んでいるのですよね。

一橋氏の本は、現場に纏わる事柄については割ときちんと事実か、事実とされている事が書かれている印象を持っています。ここが詳細に書かれているからこそ、全編を通して信じてしまう人がいるのでは無いかと。
ただ、個人的には、一橋氏の本に出てくる犯人については、その事実の断片を繋ぐ為に一橋氏が推理した、架空の人物像なのではないかと思っています。

分かりづらい嘘というものは、沢山の本当の情報の中に紛れ込ませてあるものだと言われています。
一橋氏はこのテクニックに長けている。
(若干フィクションの分量が多い気もしますが)
しかもフィクションだと看破される事が無いように、肝心要の箇所を検証不可能にしているのも巧妙だと思います。

ひょっとしたら、『嘘は嘘であると見抜ける人でないと(略)』と一橋氏自身嘯いているのかも知れません。
でも、この事件で心に大きな傷を負った遺族が、事件の真実を知りたい一心でその本を読んでいるにも関わらず、一橋氏の本の中の真犯人が私の想像通り全くの架空の人物で、それをさぞ実在する人物であるかのように一橋氏が書いているのだとしたら、一橋氏の罪は重いと思います。
少なくとも、もし推理の部分が有るのであれば、その箇所は推理であるときちんと明示するべきで、もしそれをしないのであればそれは単なる売名行為、事件を利用して本を売りたいだけの金儲けだと思っています。

『一橋氏は、「三億円事件」やグリコ森永事件を描いた「闇に消えた怪人」など未解決事件を扱った著書がある。
同誌編集部によると、この名前は取材班の使うペンネームで、
「一橋といえば、未解決事件というイメージがある」という。

同編集部では、昨夏から今回の取材に着手。
「情報の破片をつなぎあわせながら、半年以上にわたり取材を続けている」(同)とし、今も続行中だという。

こうして出来上がった前号の記事。「あまりにもでき過ぎている」といった声のほか、
マスコミ関係者や捜査関係者にも波紋を広げたという。

みきおさんの父、良行さん(73)は、
「事件の細かい情報については、興味深く読ませてもらったが、にわかには信じられない」と話している。』

228名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 00:18:08.67ID:???
犯人像は明らかに外しておいて細部に確信情報をばらまいておけば生命の危機から逃れられる
この手の本の筆者は真実を書いてはいけない

229名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 00:43:24.42ID:???
な、真に受けちゃった人間っておもろい考え方するだろ

230名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 00:48:34.05ID:???
だてれびも同じ手を使ってる
犯人像は明らかに外した上でギリギリの匂わせをポイントでやってる
あとはリスナーの脳内で組み立てさせるやり方
これに気付かないと未解決事件は楽しめない

231名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 01:10:52.93ID:???
世田谷の事件だけならいざしらず、いつもこの手法なのでさすがに、何度も読む人が読めば
騙されいぞという思いが強いのでは? 私は、かなりタチが悪い商売だとみています。

232名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 01:53:04.68ID:ZJy1XM10
>>230
スカすぎる

233名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 01:54:10.36ID:???
>>231
うーん。やはりそうですよね。
架空の人物を登場させる為の前段としての事実の羅列(穿った見方をすれば、架空の人物の存在に説得力を持たせる為の)も、色々と調べていくと玉石混交で、独自取材では無いものも多いようですね。
有名な話だと思いますが、一橋文哉氏の本名は広野伊佐美氏というようで、毎日新聞記者・サンデー毎日副編集長をしていた事もあったとの事ですが、元新聞記者でもこのような事をするのかと思うと残念な気持ちになります。
ジャーナリストの良心は一体どこに行ったのかと。
下品な物言いで申し訳無いのですが、特に一橋氏の推理(だと私が感じている)部分は、言うならばキャバクラでキャバ嬢相手にモテたいが為に真偽不明の与太話をしているおじさん程度にしか感じられないのです。
まあこのような人物だからこそ、新聞記者は続けていられなかったのかも知れないのですが。

234102020/02/18(火) 03:32:01.45ID:???
メジロとは公表されてないだろ

235102020/02/18(火) 03:41:21.54ID:???
6だな
便所に2回行った
これなら納得だ

236102020/02/18(火) 03:42:42.81ID:???
アイスを食って急に腹が下ったに一票

237102020/02/18(火) 03:44:53.70ID:???
本当に役に立たない事を一日考えてしまった。絞る方法だけでいいのさ

238102020/02/18(火) 03:52:25.89ID:???
犯人は今何処に?

1中国
2オーストラリア
3フィリピン
4韓国
5日本
6アメリカ
7ベトナム
8カナダ
9イギリス
10北朝鮮

この中にはあるだろ

239名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 04:50:35.86ID:???
あの世

かも

240名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 05:30:22.65ID:???
>>238
タイ
カンボジア
ミャンマー
ほとぼりが冷めるまで匿われてから日本を出て暮らすことになるならこの辺りも
手引きは誰が?親?現地の活動に慣れた組織?

241名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 05:47:23.55ID:???
>>238
3フィリピンに一票
週刊ポスト2016年11月4日号
関東連合元最高幹部「見立君はフィリピンの離島にいる」

現在、フィリピンの離島にいる彼は、マフィアとも反政府軍団とも言われる人たちに匿われていると聞く。

242名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 06:52:36.02ID:???
>>238
火星に一票

243名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 07:15:38.81ID:???
>>238
マントル

244名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 07:17:37.73ID:???
>>238
北センチネル島

245名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 09:25:11.71ID:???
>>227
小説に推理部分と事実を分ける明示なんてされない
事件で金儲けはとある遺族も一緒
被害者の経験を利用して講演や講師してる人がいるじゃん
別に責められることではあるまい

このスレで一橋をジャーナリストだとか言ったり韓国人説の根拠にすんのはいかがかと思う
新聞記者や雑誌記者であったことが経歴としてはあるが、現在は実際の事件をベースに書く手法の小説家扱いでいいじゃん
なぜ経歴の新聞記者云々で責められるのか?
貴方達が勝手に騙されてその人にジャーナリストの役割を期待しただけじゃん
遺族に可哀想な遺族像を期待するのと変わらん

246名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 09:57:11.16ID:Povs7qyG
ダテれびはあの3人で末永く続けて欲しい

247名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 10:14:45.72ID:???
>>245
はい。一橋氏について仰るところは概ね同意です。
ただ、皆が皆、貴方のように嘘の部分を嘘と見抜ける嗅覚が有る訳では無いと思うのですよね。
何故なら一橋氏の本は、その内容が真実で有ると謳っているからです。純粋な人、事件についてそれほど知らない人ほど騙され、信じ込むかもしれない。
私も、一橋氏はジャーナリストというよりも小説家だと思っています。でも、もしも氏の著作があくまで事件を題材にした小説であるとするならば、小説で有ると書けば良い訳で。
本を売る為に、ある程度センセーショナルな煽り文句が必要なことは分かります。
でも、氏の著作の煽り文句は明確な嘘(だと私は思っているのですが)な訳で、煽り文句として許される一線を超えてしまっているのではないかと思うのです。

ましてや、かつては真実を報道する事が責務であるはずの新聞記者だったというバックグラウンドを持っているならば、一橋氏はその倫理観とは真逆の事をしている訳で。ジャーナリストに対する理想像というか、勝手な期待だと言われてしまえばそれまでなのですが。

2482472020/02/18(火) 10:38:20.16ID:???
すみません、語弊がありました。
ジャーナリストに対する期待と書きましたが、
ジャーナリスト的価値観を持っているだろうと思う人、ジャーナリストの魂を持っているだろうと思う人、に対する期待と書くのが正しいですね。
でもそれも私の勝手な思いと期待である訳ですから、
245さんも仰っている通り、言葉は少々キツいですが氏の事は、事件を題材にした小説家に過ぎず、著作の煽り文句も余り信用できない、平たく言えば嘘っぽい人、と割り切ってしまえば良いのでしょうね。
万が一真犯人がいつか捕まり、犯人が氏の書いた通りの人であったら、また見方も変わるかも知れませんが。

249名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 10:44:01.07ID:???
>>245
なら著書にフィクションですって書いておかないと。

著書の体裁はノンフィクションなんだから悪質だろうがよ。

250名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 11:28:07.44ID:???
影響力の強い人ほど倫理観が求められるのは社会のルール

251名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 11:49:46.08ID:???
そんなルールはありません

252名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 12:20:20.80ID:???
>>234
キチガイw
黙ってろ

253名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 12:21:55.00ID:???
>>238
4しか浮かばない

254名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 12:55:22.34ID:???
>>251
モラルが無いんだねw

255名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 13:13:47.54ID:???
ほぼまちがいなくメジロ
黒鯛釣り、野鳥の餌付け、バーベキュー、全てこのエリアで可能

東京港野鳥公園
http://www.tptc.co.jp/park/03_08

256名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 14:34:37.83ID:bA/fdKIf
犯行当時31歳前後 男 医療機販売

257名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 14:45:14.07ID:???
>>256
1969生まれ当時31歳。現在51歳。
警察が発表してる15歳から25歳(韓国徴兵18歳から25歳)から外れてるw

258名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 14:51:01.56ID:???
>>256
詳しく!

259名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 15:01:37.33ID:???
警察から犯人への呼びかけ全文
20世紀から21世紀に変わる24時間前。平成12年12月30日午後12時過ぎ、あなたは宮澤さんの家に入りました。あらかじめ用意した包丁を持って。そして、宮澤さん一家4人を殺害しました。
覚えていますか!?死にたくないと必死に抵抗した4人の姿を!あなたの目的は達したのですか!?
想像するところ、あなたは4人を殺害後、長くとどまったところ途中で急ぎ逃げましたね。あなたにはあなたなりの思いがあったのではありませんか?その思い、目的とはなんだったんですか?その思いを私達に伝えずして、あなたは闇の中で満足なのですか?ずっと闇の中で。
それで終わるのですか!?
宮澤さん一家全員を殺害してまで果たそうとしたあなたの思いとは何だったのですか?
あなたの答えを待ってます。

そして、犯人の家族の皆さん。
家族の方は、誰が犯人なのか知っているのではありませんか?
ねずみ色の毛糸の帽子。黒のジャケット。腕が薄紫色のシャツ。緑色のヒップバッグ。
そして、約28センチのスラセンジャーの靴。
血痕がついていたのを見てませんか!?
事件から5年を迎えようとしています。罪を償い、裁きを受けてこそそれぞれの家族の新たな道が開けるのではないでしょうか。
家族の方の良心を信じて、待っております。

260名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 15:18:31.17ID:???
プロなら指紋残さないべ

261名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 15:32:30.97ID:???
10から犯人への呼びかけ全文
929: 10 [sage] 2014/08/22(金) 22:24:49.15

おーい犯人見てるか?

930: 10 [sage] 2014/08/22(金) 22:28:26.23

そろそろ自首しろよ
いさぎ悪いぞ

262名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 15:34:15.25ID:???
珍しく10がいいこと言った

263名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 15:40:24.53ID:???
早く自首しろよ
キンタマ付いてんのか?

264名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 15:43:26.68ID:???
早く自首しなさい!
ノミのハートついてんのか?

265名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 15:51:56.60ID:???
>>223
リズミカルマンは何しに川沿いへ?

266名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 16:03:59.83ID:???
>>262
>>261
つまらんw
キチガイw
犯人はここを見るわけないw
10はキチガイw

267名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 16:06:10.80ID:???
>>265
誤植だらけデマの方を信じてw
一橋の本を読まないw
キチガイw

268名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 16:14:27.20ID:???
YOU、スパイス振りかけちゃいなよ

269名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 16:30:33.48ID:c43ieZqv
こいつが、俺がやったみたいに言ってたけど
調べてください。

porhhubのサイトにて
ID;nnnnnnnnaa

https://jp.pornhub.com/users/nnnnnnnnaa

270名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 16:32:25.85ID:c43ieZqv

271名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 16:53:28.98ID:???
>>269
スクショとった?

272名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 16:59:42.66ID:???
エロ動画投稿マン犯人説か

273名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 18:40:10.39ID:???
>>259
例え中二病と言われようとこれぐらい言って欲しい。

「犯人に告ぐ。お前は包囲された。
多少時間はかかったが、我々はようやくお前を追い詰めた。逮捕はもう時間の問題だ。
逃げようと思うな。失踪した人間は真っ先にマークする。今夜は震えて眠れ。

手紙を落とした失態を悔やんでも遅い。余興は終わった。
これは正義をまっとうする捜査であり、私はその担い手だ。お前は卑劣な凶悪犯であり、徹底的に裁かれるべき人間だ。それをわきまえなかったお前の甘さが致命的だったと言っておく。
正義は必ずお前をねじ伏せる。いつかは分からない。おそらく正義は突然、お前の目の前に現れるだろう。首を洗ってそのときを待っていろ。」

274名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 18:54:32.40ID:???
犯人は中二病説に一票

275名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 19:06:25.37ID:???
>>273
このコピペいいね

276名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 19:41:05.20ID:???
>>268
スパイスってなんだよw
スパイだろうw
日本語が不慣れ人ですか?

277名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 19:43:04.57ID:???
>>270
>>269
関係ないエロ動画貼るなw

278名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 19:44:40.41ID:???
>>272
>>271
関係ないエロ動画だろうw

279名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 19:44:45.96ID:???
>>276
スパイスの書き込みに必ずツッコミを入れる
この律儀さが割と好きです

280名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 19:46:39.20ID:???
あとスレの中で口論っぽくなった時に
なぜか替わりに「すまんな」と謝ってくれる人も割と好き

281名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 19:56:14.24ID:???
>>280
>>279
ただツッコミ入れたらテンプレイト化してたかw

282名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 21:06:46.55ID:06JbpD6Q
今やったら虐待だなんて言われるだろうが、あの頃って熱帯魚に蛍光塗料を
注射したりしてたんだよな。ウロコのところに浮き出させるんだよ
あと、犬の毛を染めたりすることもあった。

283名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 22:25:04.85ID:???
>>247
家族によって犯人が匿われていると思い込んでいたわけだが、
何か確信するだけの材料が揃っていたのかね?

地蔵の前で拝んでいたのは、事情を知る家族ではないかという想像からなのだろうか?
あまりにこの唐突な、犯人家族のへの呼びかけは今でも不思議な気がする。

284名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 22:26:45.23ID:???
>>247ではなく
>>259だったね 

285名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 22:31:25.24ID:???
>>283
囲われている説
ユーチューバー「世田谷一家殺人について占ってみた」
732: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/10/28(月) 01:07:22.32 ID:???
見た
・犯人像
バカではない
計画的な匂い
殺れるという自信がある
お金がない
刑務所で新しいスタート

・今の犯人の状況心境
守られている
保護されている
援助者がいる
安心している

・犯人の周りの状況
機密漏洩注意秘密を漏らすな

・捜査のポイント
思い込みを捨てる
匿われている線で捜査
視点を変えてみる
隠れた敵
ゴマカシ
内通者

286名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 22:35:49.02ID:???
北のスパイス
うつむいて歩く地蔵の姿

世田谷一家スレ、鉄板ネタだろ。

287名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 23:31:55.58ID:???
スラセンジャーは警察が保管してると思う
手討ちの証拠として
犯人側が裏切った時に出してくるために

288名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/18(火) 23:37:42.75ID:???

289名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 01:14:23.52ID:???
>>282
熱帯魚説か
可能性あるな

290名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 01:56:14.18ID:exKmtQ3T
>>146>>149
あたりの下北沢のアングラ芝居、演劇のネタなんかは東京在住で地に足をつけて物事眺めたり洒落っ気有する御仁ならではのレスと個人的には感じる

何が言いたいかというと最近スレに居座るキチガイ連呼厨(俺はコイツ中国人の帰化人か知恵が足りてない輩だと見当つけてる)〜この知恵遅れが全くレスをつけられない流れが下北沢の裏通りだったりみきおさんが没入した芝居のネタだから

頭悪い輩には首突っ込みたくてもネタに絡むほどの知識素養を有しないから傍観するしかないんだろうよ ワロス

291名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 02:17:29.35ID:???
>>283
家族への呼びかけも唐突で背景がわかりませんし、
それに輪をかけて犯人への呼びかけは不可解ですね。
メッセージの内容から捜査が行き詰まっている、少なくとも動機は未解明で、警察も多くの謎を抱えたまま、五里霧中の状態である事が分かってしまう訳で。
犯人がある程度常識的な人間ならば、もし捕まれば死刑は免れないと分かっているでしょうし、通常なら名乗り出る筈がない。
メッセージの目的がよく分からないのです。
万が一にも何らかの反応があるかもしれないという一縷の望みを掛けたのでしょうか。
でも、犯人はそんなタマでは無いような気もします。

『家族全員が死んだおかげで、 私はこのように生きていられるのかなと思うと、日本の警察も甘い甘いと笑える部分もあります。 』
(黒ムツの2度目の書き込みより。黒ムツが犯人かどうかは分かりませんが、ひょっとしたら犯人も同じようなマインドセットであるかもしれません)

それから細かい話ですが、時刻もおかしいような。
午後12時(午前零時)過ぎの侵入と言うのが警察の当時の公式見解だったのでしょうか。
それともコピぺのミスでしょうか。

292名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 02:20:31.05ID:???
可能性の話してるだけのレスに見えるけど

293名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 03:00:57.80ID:???
DNA鑑定令状が下りないんだからその時点で操作は行き詰まるよ
で、現場のジレンマが犯人への呼びかけセレモニーに繋がった
自首を促す方向で攻めていったのだろう

294名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 03:14:12.78ID:+q2nZ7Mf
空き巣に入ったら中に家族がいたからぶっ殺したってのはやっぱり線としては薄いかなぁ……
何かしら目的を持って(家族の誰かと過去に面識があって恨みを抱いてた)侵入、当初の計画に沿って粛々と殺害結構
でも指紋残してんだよなぁ

全く何がしたかったんだろう犯人は

295102020/02/19(水) 03:28:46.43ID:???
染料と行ったら中国だよ馬鹿

296名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 04:56:33.27ID:???
>>294
>何がしたかったんだろう犯人は
ウンコ説に一票

297名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 05:06:00.22ID:???
>>294
ウンコ説
823名無しさん2019/11/30(土)
ウンコするのが目的だったってこと?

826名無しさん2019/11/30(土)
それだ
全員殺しておけばゆっくりまったりウンコできる

832名無しさん2019/11/30(土)
事件当日、スリッパで歩き回った跡は確認されておらず、犯人は事件前に宮沢さん宅を訪れ、スリッパを履いた可能性があるという。

事件前に宮沢家を訪れた時にウンチできなかったのかな

298名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 05:09:18.74ID:???
ウンコ
ワンコ
チンコ

299名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 05:15:28.91ID:???
ウンコ復元期待

300名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 05:46:04.41ID:???
>>236の説に1票

301名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 05:58:18.73ID:???
北のスパイスのようなロマンが足りない

302名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 08:50:03.72ID:???
唐突ですが、昨年の年末情報でクローズアップされた犯人のナイフの包み方についてです。

警察の方が、このような包み方をするのは見たことない、と言っているのを以前どこかの媒体で見ました。
私としては少々変わった包み方(コツがいるというか、手順を知っていないと出来ない?)だとは思いましたが、そこまで複雑なものでもなく、映画か何かの儀式(例えば犠牲を捧げるような何かの儀式で、祭壇に寝かされた生贄にこの包み方をしたナイフを振り下ろすようなイメージ。あくまで個人的なイメージです。犯人がそれを意図したと言っている訳では有りません)で出てきそうだな、と思ったのです。

自分でも少々調べてみたのですが、最初に抱いたイメージと異なって、同じような包み方が日英のサイトだと全くヒットしない。紐状のものを巻いて柄の部分に滑り止めを施すという方法は幾つも出てくるのですが、布を使って柄の部分を包むという方法が出てこないのです。
警察も情報提供を呼びかけていますが、どなたか同じような包み方をする方法をご存知の方は本当にいらっしゃらないのでしょうか?

303名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 08:53:30.36ID:???
ダテれび今日かw

304名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 10:04:22.40ID:???
謎肉さん空気感

305名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 10:53:42.18ID:ITXrPlPq
熱帯魚説に繋がるが、ペット屋が犬や猫をちょっと治療するときなど
動物を落ち着かせるために黒いハンカチを目に被せることがあるよ

傾向剤で模様入れた熱帯魚は当時売られていた。今もあるかも

306名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 10:54:35.63ID:ITXrPlPq
傾向剤×

蛍光剤○

307名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 12:20:18.12ID:Qtqt/lya
460名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月)
農地は借りるものだと何度言っても理解できず
購入にこだわって、挙げ句に売れない死に土地だと言い出す栗田隆史
(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)

19歳で猫を殺して逮捕され有罪になり、現在33歳で生活保護受給者
そんな栗田が底辺から農家を見下すことで、惨めな自分を慰めています

461名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月)
>>460はいじめっ子ヤンキーガテン系野郎はず間弘喜

308名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 12:23:24.30ID:???
465名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/17(月)
>>461-462=農家の補助金を妬む無農薬バカ、栗田隆史の過去


1:黒ムツさん:2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
  猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
  まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
  http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg(画像は削除済)

622:1だが:2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
  この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
  第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
  だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
  残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
  警察の方へ:俺は猫を殺せど、人は殺さず。

919:1 ◆GlFxKbtvsg:2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
  このスレッドを立てた1です。
  この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
  ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
  「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、
  そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。
    ↓
栗田被告「みだりに殺していない。みだりと言われればみだりかもしれないが、僕なりの理由があった。みだりとは認めたくない。」
      「罪もない小動物を殺す猫が許せなかった。小動物を守る愛の気持ちでやった。正義感でやった。」
      「猫に食べもしないのに殺される小動物の無念さを考えた。」
      「猫をかわいがってる人たちは、かわいそうな人たち。猫が悪い動物であることに早く気付いてほしい。」
    ↓
公園で捕まえた猫の頭を踏み付けて殺し画像をネットで公開したとして、動物愛護法違反罪に問われた
茨城県水戸市けやき台の 『無職』 栗田隆史 被告=犯行当時(19)=に対し
さいたま地裁は懲役6月、執行猶予3年(求刑懲役6月)の判決を言い渡した。
(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)

309名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 12:37:18.50ID:WdMwYDXl
筑西一の悪者(ワル)

310名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 16:01:18.14ID:???
今どきガテン系なんて死語久しぶりに聞いた

311名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 17:06:26.00ID:???
ウホッ

312名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 19:27:50.09ID:???
>>247
新聞社の記者辞めた人物に新聞記者らしく振舞えなんてあまりにも酷く理不尽な期待
タダ働きしろって言ってんのとかわんねー
パンピーだからって有名人に向かってタダ働きしてくれりゃいいのにってそりゃねーよ
入江さんに被害者としてタダでテレビで話せとか言うのと同じレベル
ノンフィクション(英語: non-fiction) とは、史実や記録に基づいた文章や映像などの創作作品

313名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 20:40:41.45ID:???
>>312
ノンフィクションの説明は、wikipediaのノンフィクションの項の一行目を引用されたのですね。
このwikipediaの『ノンフィクション』の説明中の、創作という語句は、ノンフィクション作品の内容そのものが創作である、つまりノンフィクション=虚構である、と曲解する人が万が一にも現れかねないので、あらためた方が良いと思っています。
誰でも編集できるwikipediaの怖いところですね。

ちなみに広辞苑では、『ノンフィクション』とは、
『虚構を交えず、事実を伝えようとする作品・記録映画』となっています。
同様に大辞林では、
『虚構によらず事実に基づく伝記・記録文学などの散文作品,または,記録映画など』となっており、
大辞泉では、
『虚構を用いず事実に即して作られた作品。紀行・ドキュメンタリーなど』となっていますね。

314名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 20:58:21.27ID:???
一橋のぶんやの世田谷一家殺人は創作作品であることには変わりない。

315名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 22:17:41.64ID:???
お前らよく一橋の話題で長々と議論できるなw

316名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 22:28:48.83ID:???
みんな大好き一橋文哉

317名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 23:48:01.30ID:???
世田谷一家殺人事件 北朝鮮特殊部隊のアサシン
著者名 築地文哉
内容説明 2000年12月31日、世田谷区上祖師谷3丁目の四人一家の遺体が発見された。多数の証拠物を残しながら未だ捕まらない犯人。犯人を追って著者が向かう先とは?

真犯人に迫る実話ストーリー、ついに文庫化!
<目次> 序章 刺客 実行犯は褒美をもらっていた! ?/北朝鮮から来た「暗殺請負人」

第1章 残虐行為 殺害の順番は?/少女はビデオを見ていた?/アイスクリームの使い道/犯人の打算は何だったのか?

第2章 矛盾 犯行を否認した男/周辺で頻発した関東連合やスケートボーダーのトラブル/チタン酸バリウム何故バッグに?/捜査用ローダミン

第3章 紆余曲折 持ち出された年賀状/指紋偽造/外国人犯行説を否定したサファリックと警察/ドイツとフィリピンと英国に捜査員を派遣/逃走経路の頼りの綱は警察犬

第4章 任務遂行 西荻の演劇の筋書き/バナナはおやつに入りますか/荻窪で購入の紫色のラグラン/ジャンパーにめじろの餌と糞/ナプキン使用方法とライス処置/ローラー作戦の失敗/DNAがついに一致した! /ウラジオストクを経て平壌へ

第5章 土台人 みきおさんを語る唐沢俊一(アニドウ)/泰子さんそんな話じゃ7時以降にして/転居先は土地は取得済み住居は未購入だった/ついに脱北した犯人の叔父/逃走先にあったものは

第6章 虚実 北朝鮮で作られた殺人兵士/金田は偽名だった/土台人とスパイの拠点だった/オウムと北朝鮮の関係/スパイ別件逮捕の報復! ?

第7章 任務 川沿いリズミカルウォーカー/新大久保でスラセンジャーのバッシュを買った男/「黒幕」は政府! /韓国人説がまことしやかに叫ばれる理由

最終章 尸 ハンカチ男子の逃走先/フィリピンフラタニティとナイフ/出国後地蔵を設置した意図/

318名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/19(水) 23:50:56.19ID:???
>>312
商業出版の書籍や原稿料もらって書く記事がタダ働き?
フィクションとか推論とでも書いときゃ済む話しなのに
センセーショナルに売るため捜査中で関係者が存命の事件の有る事ない事織り交ぜる
悪質

319名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 01:47:37.30ID:???
>>318
簡潔で的確なご意見だと思います。完全に同意です。

320名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 01:49:10.49ID:???
新説「北朝鮮による一家乗っ取り未遂説」
ttps://youtu.be/55nu7yx5r2M

321名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 02:12:18.22ID:???
犯人のナイフの包み方についてですが、細々と調べているのですが、色々キーワードを変えて見ても同じ包み方は全くヒットしません。
フィリピン北部での包み方の可能性有りという年末情報がありましたので、Google翻訳の力を借りつつ、イロカノ語等でもトライしてみたのですが、それらしいものは一切出て来ない為、簡単そうに見えて相当特殊な包み方なのだろうと。
或いはあの包み方は犯人が自分で考えたものなのではないか、とすら思えてきました。

ただ包み方そのものは見つからなかったのですが、途中で興味深いものを見つけました。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Athame

アテームと呼ばれるナイフです。
(日本語の記事が無い為英語版になってしまいました。)

犯人は黒いハンカチに切り込みをいれ、そこに布を通して袋状にし包丁の柄を差し込んだと言われていますが、これまでの見立てでは、その加工の目的は返り血を防ぐ為とか、滑り止めの為、と言われてきました。
ただ滑り止めとするには、まるで用を成さない(実際に犯人は手を切っています)とも言われており、それが犯人が殺しに慣れていない、素人である事の証左ともされて来ました。

ですが、ここからは完全に妄想ですが、犯人が黒いハンカチで包丁の柄を包んだのは、返り血を防ぐ為でも滑り止めの為でも無く、犯人にとって何らかの重要な儀式的理由により、凶器の柄を黒くする事に拘っただけなのではないか、と。
要は、ひょっとすると包丁を以下のような感じにしたかったのではないか、と。

https://lyllithsemporium.com.au/collections/artisan-ritual-tools-wands-besoms-staves-etc/products/selenite-cord-cutting-athame

https://www.flamebirdforge.co.uk/store/p1/Hand_Forged_Athame_Dagger.html

https://www.motherofthemoon.co.uk/pentagram-athame-2501-p.asp

322名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 02:40:04.63ID:???
黒ハンカチ
中二病説
https://i.imgur.com/3bcdHNU.jpg
イスラム説
https://i.imgur.com/ZCWl0T8.jpg

323名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 02:47:59.42ID:???
>>321
乙です

10氏のアドバイス
10 2019/11/18(月) 18:01:14.93
中国では黒い布を肩ににつけ喪にふくす

10 2019/11/18(月) 18:02:50.29
ハンカチを片手にこれはなんですかって聞きまくる
韓国でも中国でもいいけど、まずは訪ねて三千両

324名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 03:06:05.42ID:???
>>320
あれだけ証拠を残すシロウト犯罪者が捕まらないだけで
大物犯罪者に格上げするようなバカ推理をする奴は信じない

探偵気取りの馬鹿はYouTuberとしてもすぐに
淘汰される

325名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 03:21:05.01ID:???
うむ

326102020/02/20(木) 03:51:43.27ID:???
ギャング映画を見まくるそれでも、今はいい。

327名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 04:52:51.72ID:ZNSVsFWV
殺害の残虐性もそうだけど
指紋や遺留品の類は逮捕できるものならやってみろという
日本警察への挑発か挑戦(あるいは報復)とも取れると思うけどね
「見せつけている」ようにも

328名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 06:04:52.07ID:???
>>327
おまえ脳みそ萎縮してるよね

329名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 06:45:53.66ID:???
脳軟化世代

330名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 09:04:05.49ID:???
ハンカチなんて単に包丁を包み隠すためだけのもので意味なんてない
強いて言えば包丁のグリップに指紋を残したくなかっただけ

331名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 09:08:47.51ID:???
通常のように幾重にも包んででバッグに入れたらすぐに戦闘態勢がとれない
だからあのような包み方をして、ハンカチがはらりと外れるようにした
犯人の行動には全て機能的な合理性がある
何が少数部族だよw

332名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 09:29:00.93ID:???
>>318
新聞記者みたいに書くことを要求するのがタダ働きを要求してるのと一緒って言ってるだけ
小説書くことは金もらってるだろ
勝手にお前ら曲解すんな

3333212020/02/20(木) 12:31:55.82ID:???
>> 指紋を残したくなかっただけ
>> 犯人の行動には全て機能的な合理性がある

なるほど、そういった考え方もあるのですね。
現場の状況等から、私は真逆に近い見方をしているのですが、広く色々な可能性に網をかける事が重要で、
1つの意見に固執して断定する事が危険だと思うのですよね。

さて、アテームについて調べたことの続きですが、
アテームとは儀式用のナイフで、通常黒い柄を持ち、
何らかの伝統的な魔法の儀式・魔女的な儀式・サタニックな(悪魔的な)儀式に使われる主要な道具である、とwikipediaには書いてありました。

神戸の児童殺害事件では、犯人はバモイドオキ神という、自分が考え出した謎の神に帰依しているような日記を書いていましたね。
それと同様に、このケースもひょっとすると犯人がいわゆる中二病の可能性も有るのでは無いかと。

包丁に関して言えば、ポイントは包み方では無く、包み方に比してそれほど強調されていない、黒という色なのかも知れないと思ったのですよね。
男女で殺し方の執拗さが異なり、にいなちゃんまで何度も刺しているのは、もしかするとそうした、例えば処女の生き血を捧げると言ったような、生贄的な考えが有ったからでは無いか、とも思うのです。

334名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 12:49:29.80ID:???
この事件を解釈する時、我々は子供まで巻き込み容赦無く殺害した冷酷な犯人、と思いがちですが、
むしろ、にいなちゃんを殺害する事が目的だったのかも知れない、とさえ思うのです。

ここからは、以上を踏まえた犯人像の推理です。

もしも何かの儀式的な考えが犯人の動機としてあったのであれば、犯人の年齢は若いと思います。
なんと言っても中二病ですから。
ただ、私は犯人は恐らくバイクで現場に来たのではと考えているのですが、そうすると年齢は16歳以上の10代。
にいなちゃんを殴りつけ、その歯を折り飛ばしていたり、みきおさんの側頭部に包丁の刃が3センチ突き刺さり一部報道では脳漿が出ていたとされていることから、力も相当程度ついているはずで、17歳-18歳では無いかと思います。

恐らく遺留品として残されていないズボンの色は黒色だと思います。
悪魔的な儀式・反キリスト的なものへの中2病的執着のようなものがあったとしたら、犯人はキリスト教文化の影響を受けている可能性が高いと思います。そして、それは恐らくカソリックでは無いかと。
(仙川の地蔵の件はとりあえず置いておきます)
母親は南欧、あるいはフィリピンかも知れませんが、どちらもカソリックの信仰されている地域であり、矛盾は無いのではないかと。
(犯人の父親と母親は異人種間婚姻である可能性もたり、もしかしたら彼らは教会で出会ったのかも知れません。)

335名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 16:02:04.22ID:???
推理っていうか妄想

336名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 16:43:14.35ID:???
>>334
反キリストなら隣の入江家を狙いそうなもんだけど
処女を殺す事が目的なら宮澤家になるか

337名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 17:36:08.42ID:???
子供まで殺害したのは、犯人は子供が知っている(証言可能な)人間だからですよ

338名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 18:07:58.79ID:???
>悪魔的な儀式・反キリスト
マリリン・マンソンのファン説に一票

339名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 18:16:30.93ID:???
>>337
勿論その可能性も有ると思っています。
上に書いたものは、
『もしも犯人が包丁の柄を黒い布で包んだ理由に、
何らかの儀式的な意味合いがあったとしたら』
という仮説の元作り上げた妄想なので、
それ以外の可能性も当然有り得ると思っています。
また、それ以外の可能性に比べて、上の話が真実である可能性が特に高いと思っている訳では有りません。

包丁を何故黒い布で包んだのか、と言うのは
この事件の其処彼処に見られる謎のうちの1つで、その事実だけを見ると儀式的な意味合いが有りそうにも見えるのですが、それ以外のそれ(この犯行が犯人にとって、何らかの儀式的性格を持つものであった事)を示す他の補助証拠が余り無いのですよね。

3403392020/02/20(木) 18:30:45.39ID:???
他の補助証拠が無いと書きましたが、
そう言えば全身黒コーデは中二病っぽいかも知れないですね。黒いラインの帽子、黒のエアテックジャケット、黒の手袋、黒のハンカチ。

341名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 18:40:50.60ID:???
これも黒ネタ
香水 Drakkar noir ドラッカーノワール
ドラッカーノワールとは、黒い海賊という意味
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1575433016/863

342名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 18:41:22.62ID:???
中二病でも恋がしたい♪

343名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 18:58:39.21ID:???
>>340
キモオタの可能性
キモオタってなんで黒好きなの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1558079381/

344名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 19:24:03.71ID:???
デュフフ

345名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 19:56:09.61ID:???
>>341
犯人が黒好き中二病説を考える上で、
香水というのは割とポイントかも知れませんね。
ドラッカーノワールは、名前もそうですが香水の瓶自体も黒色をしていますよね。
恐らく犯人も香水の銘柄まで特定されるとは思っていなかったのではないでしょうか。
だとするとこの香水は、犯人が普段から使っている物である可能性が高い気がします。
何が言いたいかのかというと、ドラッカーノワールをつけていたという事自体が、犯人が真性の黒好き中二病だったという事を示す証拠になり得るかも知れないな、と。

>>343
犯人キモオタは面白い説だと思うのですが、ヒップバッグのベルトの長さからは痩せ型と推定されているのですよね。
それにあまりに太っていたら、浴室の窓を通り抜けられないような。
ですので、キモオタだとしてもデブオタでは無く、ガリガリな方のキモオタでは無いかと思います。

346名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 20:00:53.19ID:???
ど素人の猟奇少年ならとっくに捕まってるだろ
飽くまで知人でも訪問者でもないと言うなら別だが

347名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 20:12:10.23ID:???
アニオタ訪問説に1票

348名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 20:19:34.24ID:???
俺の妄想
事件前にお金を借りに訪問(スリッパDNA)
お金が返せなくなったので凶行へ

349名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 20:25:39.19ID:???
>>348
それを否定はしないが何で大晦日に、、、
思い立ったら犯行日っていうタイプだと気にはせんだろうけど

350名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 20:38:23.86ID:???
>>349
12月30日の犯行は、ひょっとしたら数え年の文化と関係があるかもしれないですね。
例えば年が明けたら数え年で18歳になるので、少年法適用外(実際には量刑の緩和措置の適用外)になってしまう、と思い込んでいたとか。

351名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 20:46:40.20ID:???
>>337 >>350
なるほどな

352名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 22:31:04.76ID:0ivlEtVv
警視庁のホームページを見てたら犯人が身につけてたマフラーがガソリンスタンドの景品でもらった説とかあるみたいだね
犯人はあまり裕福な家庭ではなかったのかもしれないね
警視庁のホームページで卒業アルバムなどを見て同じマフラーを身につけてる人がいたら教えてくださいなどと呼びかけてるから、意外とこのマフラーから犯人の身元が割れそうな気がする

353名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 22:37:12.12ID:???
>>352
それが20年間なし
タータンチェックのマフラーは割と特徴的だよね

354名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 22:39:36.44ID:???
マフラーを語る10
10 [sage] 2018/10/29(月) 00:43:23
靴の特徴
防水が抜けてるよな
俺がクレーンゲームにマフラー
何でもありだったのは覚えている
確かにマフラーがぶら下がってたのも見たことはある早かったのはセガがだったと思う

クレーンゲームの景品は大きいゲーム会社はある程度ネットやカタログの中からしか選べない、マフラーがぶら下がってたとするなら、カタログに無いと可笑しいよな
それが違うなら、ある程度クレーンゲームの店は絞れるだろうけど
微妙だな
染料で身近につくとするなら、極端に粉末状をまぶした
粗悪品
中国初期品ならわからなくもないな

355名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 23:18:57.94ID:???
20年前の2ch見ようぜ探偵たちよ

356名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/20(木) 23:54:39.84ID:???
>>352
遺留品のマフラーの長さは130cmで、成人男性が普通につけるにしては短過ぎるのですよね。
確か一つ前のスレでも、
『子供の頃のマフラーをつけ続けているようだ』『犯人はマフラー一枚買えないほど貧乏だったのか』といった疑問が出ていましたが、
バイク乗りの方で、『バイクに乗る際には風でバタバタしないよう、敢えて短めのマフラーをつける事もある』といったコメントをされていた方がいました。
バイクに乗る人ならではの視点で、ナルホドと思った記憶が有ります。
ただ、長さの説明は(犯人がバイクで現地まで来たとすれば、)それでつくとしても、拭いようの無い安物感と入手経路の謎は残るのですが。

357名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 00:04:59.10ID:???
服の下に入れれば短いマフラーでも良いだろう

358名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 00:18:46.92ID:???
ご参考までに、以下のリンクに170cmの男性マネキンの遺留品マフラー着用イメージがあります。
警視庁のページなのでご存知かも、ですが。
きちんと首に巻いて締めると、ほとんど余らないように見えます。
まあでも時々、こういう短くて端が殆ど余っていないようなマフラーの巻き方をしている人もいますよね。
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/jiken_jiko/ichiran/ichiran_11-20/seijo03.html

359名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 00:30:34.27ID:???
どうせ子供のものだろ
遺留品は犯人が着用してきたわけじゃない
すべて後から持ち込んだものだ
特にマフラーなんて最も無意味な物証だ

360名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 00:52:57.84ID:???
短いマフラーと分厚い手袋でバイクか原チャに乗る大学院生スケーター(留学生か?)
エアテックにスラセンジャーを愛用
めじろなどの野鳥の研究が高じて学費と生活費のためもあり密猟飼育に関わった
鳥の個体識別の目的で蛍光染料を使用した
公園でのめじろの密猟か密売をにいなちゃんに目撃され一家にバイクか原チャのナンバーを控えられた
科学技術庁の補助金情報か奨学金情報を見たかった
通報される恐れがあったので殺害を計画
多趣味で忙しくバイトもままならないので服には無頓着
スラセンジャーは母親が韓国で買ったバッシュを体育の授業で使用していた
黒い服 黒いハンカチは暗闇に紛れて見えづらいから
特に包丁を目立たなくしておく必要があった
一家がバイクか原チャの番号を控えた紙を血眼になって朝まで一生懸命探したが見つけられなかったので時間切れアウト
侵入殺害の翌朝隣の訪問時に2階窓から逃げ出した

361名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 01:18:15.60ID:???
可能性あるな

362名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 02:01:23.63ID:dVUbpegK
そういえば犯人は科学技術庁のホームページにアクセスした形跡があったんだっけ?
専門性が高いサイトらしいから、犯人は犯行当時大学生か大学院生だったかもしれないね

363名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 02:06:18.74ID:???
> バイクか原チャに乗る大学院生スケーター

気軽に言うけどこれ持って行くのにハードル高いぞ

364名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 02:09:37.39ID:???
>>368
メジロの密売って儲かるのですね。
初めて知りました。
一羽1万円から2万円、高いものだと数百万円。
暴力団の資金源になる事もあるとか。

https://www.sankei.com/smp/west/news/170530/wst1705300004-s1.html

鳥を飼ったことが無いので、飼っている鳥の糞がポケットの中に入る事ってあるのだろうか?
そもそもそれはどういう状況で起こり得るのだろうか?と思っていたのです。
密猟したメジロをポケットに入れていたのなら、糞がポケットの中に残ることも有り得るかもしれませんね。

365名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 02:20:59.53ID:???
アンカミスすみません。上のレスは
>>380でした。

例えばメジロの鳴き合わせ大会というものに犯人が参加していた可能性などもあるのでしょうかね?
会場まで行くのにポケットの中にメジロを入れていて、そのメジロの糞がポケットの中に残っていた、とか。若者にしては渋過ぎる趣味にも思えますが。

或いはメジロを密猟・密売していたなら、その筋の愛好家からはメジロを売る若者として知られていたかも知れないですね。
何れにしても、この世界は狭そうに思えます。
ひょっとしたらメジロは非常に良い切り口かも知れません。

366名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 02:56:50.19ID:???
・公園
・鳥のウンチ
ホームレスか!?

367名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 03:28:16.42ID:???
メジロのヤクザに一票

368名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 04:00:47.73ID:???
>>364
>暴力団の資金源
闇金ヤクザの可能性は?
事件前に取り立て訪問(スリッパDNA)
宮沢みっきー氏が金返さないので凶行へ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1577583765/375

369名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 04:40:29.87ID:???
ピノイ・プライド・チル−説に1票
youtu.be/JdOlGLnFDP4
youtu.be/smuTJoZrUI4

370名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 05:01:40.63ID:???
韓国連呼マン死亡age

371名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 05:30:22.87ID:???
お気に入りとか落ち着くとかの理由で子供の頃から愛用してたにしても安物だよなあ
金が無い家庭の子と思うわ
それか初恋の子からのプレゼントとか?

372名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 05:30:36.31ID:???
>>370
奴は少なくとも3パターンで潜んでるからね
気を抜くなよ

373名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 07:18:05.59ID:???
>>363
大学生スケーターなら当時普通にいた
院生スケーターは面識ないけど中にはいるんでないかな?
大学生で原チャも普通
めじろの密売現場っぽいのも事件の3年後くらいに公園で目撃したことある
鳥籠持ってきた20代っぽい若者がいた
祖師谷公園じゃないけどね
当時住んでた23区内のもっと小さい児童遊園みたいなの

374名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 07:36:17.39ID:???
韓国渡航はメジロの輸入のために行ったかもしれない
輸入証明書があれば国内の密猟したメジロにつけて販売できると思っているやからがいたらしい

375名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 08:02:28.88ID:???
ヒップバックには硬水用の洗剤の成分が沁みていた。
硬水用の洗剤は日本では沖縄では使うが、本土では使っている家はないだろう。

しかし、当時ペット洗い用の洗剤はアメリカからの輸入品がほとんどだった。
こういうのはもちろん硬水用の洗剤である。

あと香水ドラッカーノワールだが、ペットの匂いが染み付くので使っていたのかも

376名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 08:03:36.43ID:???
ペットを洗う洗剤??

377名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 08:31:07.75ID:???
バックにメジロの糞ってソースあんの?

378名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 08:42:02.33ID:???
>>377
?バッグには無いのではないでしょうか?
エアテックジャケットのポケットで有ればありますね。
メジロとは明示しておらず、「雀より小さな鳥」の糞となっていますが、メジロと推察しても無理矛盾は無いと思いますよ。

http://policestory.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-f869.html

3793642020/02/21(金) 09:20:28.47ID:???
細かい話ですが、エアテックジャケットの中の鳥の糞は人工飼料を食べていた形跡があるのですね。

となると、野生のメジロを密猟してそのままポケットに突っ込んだというよりは、密猟する際、囮として野生のメジロをおびき寄せるさえずりを出させる為に、
飼っていたメジロをポケットに入れて密猟現場まで持ち運んだ、とかかもしれませんね。

380名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 09:45:14.72ID:???
メジロ 籠でググるとメジロ用籠の中古販売が大量に出てくる
メジロをこっそり飼育してる趣味があった人はたくさんいるのだね

381名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 10:00:35.03ID:???
メジロはメジロでもマックイーンの方だ!

382名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 10:09:28.10ID:???
メジロマックイーン
競走馬か

383名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 10:14:42.42ID:???
競馬ネタ
407: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 03:30:42

ヒップバッグのペン跡は競馬予想で使用。
年末の有馬記念で大負けして金が必要になり事件を起こした。

934: 10 [age] 2018/12/24(月) 02:47:26.84

公文に蛍光ペンを持ってくる生徒はいない
競馬は蛍光ペンいる

384名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 10:39:00.49ID:???
黒の色は2枠

385名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 10:43:57.02ID:???
2000年の有馬記念は12月24日
勝ったのは4枠7番一番人気のテイエムオペラオー
騎手は和田竜二

386名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 10:56:12.17ID:???
>>375
ペット洗い用の洗剤。。
犯人は上祖師谷近くのペットショップ経営かも?
以下妄想です。

1. ペットショップの経営苦しく、メジロ捕獲の為にしばしば公園に来ていた。
2. 公園の猫が邪魔(メジロが来なくなる為)。
3. 公園の猫を憎い気持ちが嵩じ、度々の虐待へ。
(ペットショップは単なる家業・商売で、本人は動物もそれほど好きでは無かった)
4. 虐待現場を顔見知りの宮澤家に目撃される。
(『いつもお散歩の途中で犬を見に行くペットショップのお兄ちゃんが、この間公園で猫を虐めてた!』)
5. もしも告発されたら、家族の経営するペットショップ店の経営自体が危うくなる。
6. 事件を起こし、目撃者である宮澤家全員を殺害。

http://www.med.oita-u.ac.jp/infectnet/influenza/influ_report_00215.html

『全国に数万人いるとされるマニアは、「鳴き合わせ会」と呼ばれるコンテストを開いて、鳴き声で勝負を競い、鳥を「横綱」「大関」などとランク付けする。ランクの高い鳥は数十万円で売買されることもあり、闇市場が発生する背景となっている。
 逮捕され、罰金刑を受けたペット業者の1人が重い口を開いた。「ペット業界は大型店に押され、小規模なペットショップは苦しい。野鳥を扱えば、高額で買ってくれる客がいる」』

『498 :黒ムツ:2001/02/04(日) 14:59

だって私は、生意気な犬や猫が憎かったから公園で
やっていたらたまたまあの家族に見つかっただから
口封じにやったそれまでだ』

387名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 11:14:20.47ID:???
メジロはカスミ網で穫るんだよ
誰もいない山の中に仕掛けて穫る
山の中でも誰かに見つかるとボロボロに破かれてしまう。
公園なんかじゃ無理
ってか、捕獲がそもそも違法だから隠れてやるの

メジロは鶯より先に来る。春先な
梅に鶯というのは実際はあり得ず、梅にはメジロ
この時期に目撃されたのに、口封じの殺害が年末というのはおかしい

メジロの飼育は繊細な気遣いが必要
この犯人はいろんな面で雑で衝動的
メジロの飼育なんか無理だろう

メジロは都会にいるようなのは駄目で、良い声で鳴くのは深山まで行かないと
穫れない。福島とか宮城の山の奥とか

あとヒップバックの蛍光塗料は蛍光ペンのキャップが外れてどうのこうのといった
ものではない。もっと多量。蛍光塗料を溶かしたものがこぼれたような感じ。

388名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 11:17:06.72ID:???
蛍光ウキから漏れ出したものだと

389名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 11:29:06.30ID:???

390名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 11:34:56.26ID:???
>>380
外国産のメジロなら合法的かつ普通に飼うことできるからね

391名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 11:39:09.43ID:???

392名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 12:05:31.63ID:???
>>387
はあ、なるほど、勉強になります。

街中で堂々とかすみ網での捕獲出来るかどうかは置いておき、メジロの生息地ですが、
そのものズバリの『メジロという鳥は冬の季節どこにいるのか』というページでは、『非繁殖期のメジロは山地から低地・平地へと移動するのが一般的です。
このため、街中の公園や雑木林などで姿を見ることができます。』とありました。
https://meziro-bird.com/archives/46

更に、目黒区のサイトでは、『目黒に住む野鳥(冬の小鳥)』として、駒場野公園のメジロが取り上げられていますね(以下ご参照)。
https://www.city.meguro.tokyo.jp/smph/kurashi/shizen/ikimono/zukan/ikimono/tori_fuyu.html

つまり何が言いたいかと言うと、冬は都内の公園に普通にメジロはいるんじゃないでしょうか?

それから、捕獲は仰る通り、かすみ網がメジャーらしいですが、鳥黐を使う方法もあるらしいですね。
鳥黐は自宅で強力粉で作れるとも。

勿論山奥の方が捕獲に適しているでしょうし、本格的に密猟をしようと思えば都内の公園はどうなのかな、とは思いますが、
世の中色々な人がいますし、犯人は余り賢いとも思えないので、手近な都内の公園で試みた可能性も有るのでは無いかと。
メジロを実際に捕まえられたかどうかは別として。

尚、大阪の例ですが、この方は吹田市内の公園でメジロを取ろうとしていた人に注意をしたらしいですよ。
http://www.puku-2.com/manekineko/news/246.htm
『紫金山公園で、このメジロの密猟している人を私の仲間が発見し、注意したことがあります。』

393名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 12:11:59.68ID:???
>>378
サンクス!

だてレビでは触れてなかったかな

394名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 12:17:29.34ID:???
>>392
いたとしたらかなり目立つだろうし、多くの人に目撃されてるだろうね
しかも近所の住人と口論になれば尚更だし、そういうことがあれば宮沢さん一家が公園の管理事務所や隣の家にも話してるんでは

395名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 12:24:59.05ID:???
スケボーの音がうるさいと訴えるような人がメジロの違法捕獲や猫などへの虐待を黙って無視するわけないし、虐待があれば死体や血が残るから他の人も気付くはず

396名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 13:55:21.62ID:???
>>394
確かに、メジロ密猟が、例えばポッポ公園で事件前に目撃されていたとしたら、『犯人の遺留品として、ジャンパーのポケットから雀より小さな鳥の糞が。。。』と聞いた瞬間、あっ!と思う人は出てきそうですね。
特に周辺の人は事件の事を関心を持って追っている人も多そうですので。

それから、自分で書いておいて何なのですが(元々の360の推理は自分では無いのですが)、犯人がメジロ密猟者だった可能性と、殺害の動機を結びつけようとすると、ややツギハギ感というか、ご都合主義的な感じが出てくるのですよね。

メジロの件は個人的に重要な手掛かりになり得るかも知れないと思うのですが、殺害の動機とは別個に考えた方が無理がないかも知れないですね。

397名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 14:08:40.92ID:???
>>395
当時、現場周辺では、複数の猫の虐待事件が有ったという情報と、特にその様な事は無かったというそれぞれ正反対の情報が有ります。
過去の『近所の者』さんの書き込みでは、少なくとも祖師谷公園では虐待事件は無かった(砧公園では有った?)とされているので、実際には無かったのかも知れませんね。

一方、当時の2chには真偽不明の以下の様な書き込みも有りました。
この他にも複数のソースで現場周辺の猫の虐待については報道されています。
以下の2chへの書き込みはデマかもしれませんが、妙に具体的なのが不気味です。
尚、余り公になってはいませんが、南祖師谷保育園の掲示板の落書きの件は、実際に事件前にあった出来事のようです。
従って、もしかしたらこの書き込みは、『近所の者』さんと同じく、当時現場周辺に住んでいた人のものかも知れません。

『嫌がらせというのは、みきおさん一家に対するものとしか考えられないが。
猫の惨殺死体を13匹家の周りに巻いたのも
お前ら一家もこうなるぞという意味だった。
にいなちゃんの幼稚園の内側の壁にあったスプレー書きの件も遠まわしの脅迫と見ているがどうか。 』

398名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 14:38:19.48ID:???
祖師谷公園の動物虐待は事実だったようで、テレビで成城にある動物病院先生がその
写真を魅せてくれたりしていた。そして、その先生が夜な夜な見回りしたら、高校生
ぐらいの怪しい少年が、公園近所の草むらを探るような現場に出会ったことがあったと
話していたと思う。

また現場としては、祖師谷公園北側の駒大グランド前のバス停付近、公園南側出口付近
公園の仙川挟んで反対側の南西付近だと記していた地図を別の番組かもしれないが見たことがある。

あとにいなちゃんではなく、礼君の通っていた保育園の掲示板から何かに、赤いスプレーで
何か書き込まれたとの話しだったと思う。また事件前には、宮沢さん近くにあったNTTの社員寮
の子供に対し、脅迫めいたものがあったとされ、警察も警戒していたというのが、公園近くさんの話しだったかと。

399名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 14:47:16.11ID:???
本当に猫の虐待事件があったらマスコミが騒いでる
シリアルキラーの初期段階に見られる行動だし、サカキバラのときに大々的に報道されててたし

400名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 14:55:34.35ID:???
テレビでも、マスコミでも何度も報道されていたけれどな。
実際にこの付近では動物虐待で、銀行員のボーガン男、毒入りの何かを食べさせていた
女性が逮捕されている。しかしの皮をはいだり、目に釘を刺すような行為を及んでいた
人間とは、彼らは違うのではないかと考えられている。

401名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 15:00:19.28ID:???
つか最初の前提(メジロの違法捕獲)からおかしいんだから推理間違ってるだろw

402名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 15:02:59.73ID:???
メジロの話は俺は知らんわ。勝手に、猫の動物虐待を無かったように語っている奴がいたから
報道されてきた事実関係を述べただけだ。

403名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 15:58:41.42ID:???
>>392
>つまり何が言いたいかと言うと、冬は都内の公園に普通にメジロはいるんじゃないでしょうか?

都内の公園にメジロはいるよ
誰もいないとは書いていない。いないわけないw
だが都会にいるようなメジロはいい声では鳴かないのでそんなメジロは捕らない。
捕るなら東京の人なら福島とか宮城の山奥とかに行くのが普通

鳥もちで捕るのは難しいだろ。竿の先につけて竿を真っ直ぐ上に放る。
鳥が飛び立って空中で竿の先とぶつかるタイミングで投げる。
子供のときからやっている田舎のお爺さんとかでないと無理。
鳥もちをつけた竿を持って公園の中をメジロを探して歩くなんてとてもとても。

>『紫金山公園で、このメジロの密猟している人を私の仲間が発見し、注意したことがあります。』
何か勘違いしてないか。紫金山公園というのは都内の公園のようなものではないよ
自然公園。山そのものが公園で池もある。周りも山とか林
遊歩道から外れた紫金山の中で穫ってたんだろ

404名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 16:04:30.46ID:???
メジロ遭遇率100%!?東京港野鳥公園で野鳥撮影してきた
https://taisa-photo.com/birdwatching-2/

405名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 16:17:58.50ID:???
>>373
原チャでスケーター持っていくのが意外にむずい

自転車だと後ろに載せてゴム紐で括り付ければ良いが
原チャだと括り付けても自転車よりスピードでるし
股の間に置いても不安定で乗りづらい

406名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 16:20:19.90ID:???
>>375
こういう嘘をサラって言う奴は病気なんだろう

407名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 16:50:09.09ID:9ip5K1jW
>>400
たしか黒ムツって名乗ってた人が動物虐待もしてたって掲示板に書きこんでなかったっけ?
犯人は本当に黒ムツって人なんじゃないの?

408名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 17:06:05.47ID:???
>>406
375ではないが、何か問題がある書き込みなのか?日本は基本は軟水であり、ヒップバックからは
硬水用の潜在で落とそうとした跡が残っているとされている。

沖縄が硬水なのかは知らないが、そんなめちゃくちゃなことを言っているとも思えないのだが。

409名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 17:07:25.28ID:???
祖師谷公園でスケボーやっている動画なんかみると、なんだか原付きとか自転車で集まっている
ような感じだよなぁ。

410名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 18:05:14.09ID:???
沖縄の一部地域が硬水なのは本当らしい
https://agije.com/jouhou/archives/2791.html

411名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 18:08:11.39ID:???
三浦半島の砂も出てて沖縄住みとは思えないけどな
数年前まで沖縄に居て上京してきたなら有り得る
沖縄というと米軍基地やアメラジアンというワードが浮かぶが

412名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 18:13:06.36ID:???
去年の12月ごろには祖師谷公園でメジロは目撃さてていた模様
12/31のブログ
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kawasemi2030/entry-12563460097.html

413名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 18:14:47.44ID:???
>>409
あそこ駅から遠いからね
徒歩は無理ある

414名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 18:35:39.32ID:???
>>403
なるほど、ありがとうございます。
全く馴染みが無い世界の為、教えて君で申し訳無いのですが、鳥黐は竿の先につけて振り回すのでしょうか?
と言うのは、鳥黐は生えている木の枝にあらかじめくっつけて(罠として仕掛けて)おき、そこに止まったメジロを捕まえる、みたいな事が書いてあるサイトが幾つか有ったので。

396でも書いたのですが、仮に犯人がメジロ密猟者だったとしても、色々な条件を考えると、都内の公園でのメジロ捕獲は若干無理筋である様な気がしています。可能性全くゼロとは思いませんが薄いかな、と。まあこの辺りは犯人のメジロ取りに関する知識の量にも寄ると思いますが。

それから、良ければ参考までに教えて頂きたいのですが、
『犯人のエアテックジャケットに残っていた、雀より小さな鳥の糞』からは、例えば、どのような種類の鳥か、何故そこに糞が入ったのかなど考えられる事は有りますか?
そして、もしかしたらメジロ密猟者かも、という見立ては妥当でしょうか?

415名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 18:37:23.16ID:???
>>412
じゃあ近隣住民確定

416名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 19:11:43.75ID:???
ラジカセで気球に乗ってどこまでもを聞いていた

417名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 19:12:38.57ID:???
誤爆

418名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 19:15:06.46ID:???
>>369
世田谷のころはまだできてなかったっぽい
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/140823/afr1408230006-s.html

419名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 19:28:15.88ID:???
不謹慎かもしれんが取り壊し前に見に行こうかな


俺も個人的に捜査したいし

420名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 19:29:23.12ID:???
パチンコの送金役やってたとか説あったけど事実なの?

421名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 20:01:21.27ID:???
>>419
GOGO

422名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 20:05:58.66ID:???
現場周辺の猫の虐待については、当時の2chに以下の様なレスがあります。ハンドルネームがついていないですが、その内容から、多分最初のレスは『公園近く(近所の者)』さんのものかと。
少し長いですがそのまま引用します。

『662 :ななし:2001/02/01(木) 13:38
 事件から一ヶ月経ちました。

ここで、関連するかは不明ですが、警察が隠している事件を公表します。
事件現場の近くに某大手企業の社宅があります。この社宅もしくは近隣の子供に何らかの危害を加える、という内容の脅迫状が昨年、送りつけられたのです。
昨年の春以来、集団登校や注意を払うような自衛をしています。
 この事件について近隣の住人は戦々恐々としていたにも関わらず、何ら捜査した気配もなく放置されています。この件について刑事が聞き込みに来たという話もないのです。
おそらくリストラか株の損失で恨みを持った者の犯行だからすぐに捕まるだろうと言われていましたが今のところ全く警察から音沙汰はありません。

今回の殺人事件も迷宮入りするのではないかと危惧しています。
聞き込みに来る刑事たちの意欲を感じることがないからです。
ヤル気のな い態度が日に日に目に付きます。昼間は隣町で時間つぶしをしていると平気で言う刑事もいます。
昼間の在宅率が低いのは承知の上でしょうが、家族が揃う夕方以降に聞き込みに来たことなど聞いたことがない。

 最近の聞き込みでは、動物虐待に関する質問は尋ねられなくなりました。
虐待変人の線は消えたのではないでしょうか。それに猫がどうしただのと現場付近では誰も聞いたことがありません。
テレビのインタビューに応えている人たちの地域は、同じ警察の管内ではあるものの、成城ではなく砧地区の人ばかりですから。 』


『722 :虐待猫について:01/11/26 09:38 ID:XWy0QVdu

 かなり以前にこの掲示板を利用して周辺居住している人々から噂の真偽を確かめたことがありました。(既出、というかも?)
成城五丁目〜九丁目、祖師谷、上祖師谷、入間町などの方々と情報を持ち寄って検証したことがありますが、やはりマスコミの飛ばしでした。
ニュースというより娯楽性としては、そういう類の「ネタ」の方が興味を引きますからね。』

4234222020/02/21(金) 20:08:17.72ID:???
上の当時の2chコピペの続きです。

『188 :地元の者:2001/02/01(木) 16:46

 情報交換をしたいのです。この場で求めたい。
「成城5〜9丁目及び上祖師谷地区」以外の近隣の人と情報交換を
希望します。特に成城1〜4丁目と砧、粕谷、烏山地区を希望。
 最近、聞き込みエリアが頻度的に狭くなってきていませんか?
「アルバム探し」の話は出ていますか?

238 :>>188:2001/02/01(木) 17:25
祖師谷五丁目ですが。

245 :上祖師谷:2001/02/01(木) 17:30
>>238
祖師谷五丁目さん、釣鐘池公園には行かれたことがありますか?
動物虐待の噂はありましたか?

248 :238:2001/02/01(木) 17:32
釣鐘公園いったことあるよ。虐待は事件がおきてから知った。

251 :238:2001/02/01(木) 17:34
ごめん釣鐘池ね。
あんまり僕の周りの人は公園てつけない。

259 :上祖師谷:2001/02/01(木) 17:37
>>248
そうでしょう。私もそう。耳にしたのは刑事とマスコミから。
砧の方向が震源地のような気がしています。』

424名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 20:19:39.86ID:???
みんな現場行った事はあるの?

425名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 20:46:07.46ID:???
>>424
ないお

4264222020/02/21(金) 21:07:51.07ID:???
一方、当時世田谷区内で動物虐待のケースが相次いでいた事も間違いない様です。
以下は毎度お馴染みのmonaziteさんの負け犬ブログ、『例の書き込みが明るみに』のポストからの抜粋(孫引き)です。

『世田谷一家惨殺事件周辺で動物虐待が頻発
 東京都世田谷区で会社員宮沢みきおさん(44)一家4人が惨殺されてから20日で3週間が過ぎた。警視庁成城署捜査本部では、事件現場付近で昨春から動物虐待が続発していることに重大な関心を持ち、捜査を進めている。
20匹近いネコや犬が鋭利な刃物で切られるなどの被害に遭っており、住民も「事件と何か関係があるのではないか」と不安を感じている。
 宮沢さん宅のある祖師谷公園付近では、昨春からネコを切り付けるなどの虐待が20件近く発生している。それが先月30日深夜の宮沢さん一家殺害事件以降はピタリとなくなったという。
3匹のネコを治療した同区の橋本動物病院の橋本隆志院長(33)も「まさかと思うが、鋭利な刃物を使った残忍さが共通しているし……」と、関連性に不安を感じている。

 橋本院長のもとに、最初のネコが運び込まれたのは昨年の8月上旬だった。「雌ネコの右目にクギが刺さって眼球がつぶれており、摘出手術をするしかなかった」。
2匹目は同月下旬で「鋭利な刃物でしっぽの皮膚や筋肉を切られ骨が露出した雌ネコ。切断手術を施して一命を取り留めた」という。
3匹目は事件の2週間前にあたる12月中旬で、「雄ネコのしりから後ろ足首にかけて皮がざっくりとはぎ取られていた。とても手術のできる状態ではなくて」。翌日に敗血症で死亡した。

 橋本院長は「すべてが鋭利な刃物で切られているのが特徴。開院して4年になりますが、昨夏まで虐待は1年に1回あるかないかだった。病院に運ばれていないネコも含めると、虐待は10匹を超える」。

 犬の不審死も目立つようになった。橋本院長は「殺鼠(そ)剤を飲んだような症状ですが、私の知る限りでも4匹います」。事件のあった公園は、2歳になる1人息子の遊び場だったが「最近は避けるようにしています。事件が解決するまでは、やはり心配ですから」と話す。

 飼い猫の全身を70針以上も縫うほど切り刻まれた女性(61)は「治療にあたった獣医も驚くほどのけがで、耳は切断され、全身の毛がむしられていました。警察へ被害届も出しました。犯人を絶対に許せない」と怒り心頭だ。

 神戸の連続児童殺傷事件では、14歳の少年が犯行前にネコを殺害したり、死がいを友人に見せつけていたことが分かっている。昨年から続く約20件の動物虐待と、事件は関連があるのか。捜査員を100人に増員した捜査本部では、慎重に捜査を進めている。 』

427名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 21:12:54.18ID:???
>>399
性格異常者による犯行の場合、事前に動物を虐待する事例が多く、宮澤さん宅周辺を調べたところ、2000年8月から事件直前の12月中旬にかけ、ネコの皮膚が剥ぎ取られたり目にクギを刺し込まれるなどの虐待事件が頻発していたことを突き止めた。

ただ、後に動物虐待犯として銀行員を逮捕し、ボーガンで狙い撃ちしていたことが判明したが、世田谷事件とは関係なかった。

世田谷一家殺人事件、私は「真犯人」を知っている
警察の致命的失敗とマスコミの怠慢 だから事件は迷宮入りとなった
一橋 文哉

428名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 21:14:08.09ID:???
猫ちゃん!

429名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 21:15:26.12ID:???
ネコ厨、みきおに復讐説あったな

430名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 21:16:48.51ID:???
世界の一橋に一票

431名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 21:47:24.08ID:???
>>407
世界のクロムツ説に一票

432名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 21:51:31.12ID:???
「この家に息子はいない」がまかり通っちゃうような家柄の子

433名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 21:54:42.06ID:???
引きこもりか?

4344222020/02/21(金) 21:55:30.73ID:???
>>427
>>400の人も言っていますが、ボーガン男と、猫の皮剥ぎ、尻尾切断とは手口が違う気がするのですよね。
こういった猟奇的な犯行をする人物は、犯行を行うに当たってそれぞれ好みとする手口が違うと聞いた事があります。
ボーガンも毒殺も、対象に手を触れずに危害を加えられる。逆に言えば加害しているという実感が少ない。
そこがナイフを使った犯行とは明確に異なります。
ボーガンと毒殺は犯人が判明したようですが、
最も犯人に加虐性を感じる、ナイフで猫の皮を剥ぐ、目に釘を刺し込む、尻尾を切断する、といったケースの犯人は分かっていないのでは無いでしょうか。

435名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 22:30:12.00ID:???
>>414
>鳥黐は竿の先につけて振り回すのでしょうか?
鳥は羽が生えているんだから竿の先にモチつけて振り回したって捕れるわけないだろ。
鳥が木にとまっている下に行って、竿を立てたまままっすぐ真上に投げあげるの。
下から投げると鳥が飛び立つ。飛び立った鳥に空中でちょうど当たるように投げるの。
だから投げあげる位置とタイミングを決めるのは勘しかない。
子供の頃からやってる田舎のおじいさんぐらいしか出来ないというのはそのこと。
それと枝にとまっている鳥を下から狙うわけだから、かなり大きい木でないとできない。
人間が下に行ったら鳥が逃げるような木では無理。

>鳥黐は生えている木の枝にあらかじめくっつけて(罠として仕掛けて)おき、そこに止まったメジロを捕まえる、み>たいな事が書いてあるサイトが幾つか有ったので

どんな鳥でもいいからつかまえたいというならそのやり方でもいいだろうが、メジロが
どの木にとまるか分からないし、公園のあちこちの木に、それも枝という枝に鳥もちを塗って
メジロが来るのを待ってるなんてのはそうとう呑気な人でないとできないのではないか。
都会の公園にそんなにメジロがいるのかね。
君がやってみるといいよ。相当注目を集めるだろうが

実際的にはメジロを捕るのはカスミ網しかないよ。

>もしかしたらメジロ密猟者かも、という見立ては妥当でしょうか?
それも上に書いてあるだろ。メジロの世話なんかできる奴じゃないよ

436名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 23:18:03.77ID:???
高いところに登る密猟はできても籠に入れたり世話の類はあまりせずポッケに入れた後すぐ売ったのかも
高いとこに登るのと飛び降りて逃走は少なくともできそうな犯人のイメージだ

437名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 23:19:16.04ID:MY3L0o/C
>>436だけど
書いといておかしいなと気付いた
飼料を食べた鳥だっけ

438名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 23:46:45.18ID:???
メジロの雄を捕まえるのに雌の声を聞かせるらしい
http://erikaishikoro.blog.fc2.com/blog-entry-3217.html

439名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 23:47:46.69ID:???
パチンコの送金役やってたとか説あったけど事実なの?教えて

440名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 23:50:28.88ID:???
>>435
レス有難うございます。

色々なサイトを調べますと、メジロの身体に鳥黐がくっつくと取れなくて大変な事になる、だから上手く止まり木に鳥黐を仕掛けて、脚だけについた状態で捕獲する、という事が多くのページで言われていますね。
囮を用意する必要があるのと、メジロの来そうな場所を見分ける嗅覚が必要とされるぐらいで(それが難しいのかもしれませんが)、特に技術という技術は要らないように思います。
これなら素人でも出来るのでは無いでしょうかね?

ちなみに仰っているような、鳥黐のついた竿を上に投げ上げるというのは、ざっと調べた限りでは一件もヒットしませんでした。
そもそも鳥黐を投げ上げると、もし仮に上手く当たったとしてもメジロの体にくっついてしまい大変な事になると思うのですが、その辺りはどうなのでしょうね。

以下は『メジロ 鳥もち』でgoogle検索して検索された実際のページの該当箇所です。
特にURLは付けていませんが、全て異なるサイトです。

尚、メジロの話は本筋と関係ありませんので、あまり深入りせず、個人的にはこの辺りで終わりにしたいと思っています。

『一方、メジロなど観賞用の鳥は直接くっつけると羽が抜けて外見が悪くなるため、枝などに鳥黐を塗っておいて囮や鳥笛をつかっておびき寄せ、足がくっついて飛べなくなったところを捕らえる。』
※これはwikipediaの『鳥黐』の項です。

『興奮して、近づいてきたメジロが、トリモチを枝の下に塗り付けた枝に止まる。
この時、両足が動けなくなり、自分の体重でブランと下がって捕獲成功。』

『メジロはとりもちの棒にとまっても すぐにはとりもちに気づかずキョロキョロして周りを見まわしているが、飛び立つ時に足がくっついてクルッと逆さまにぶら下がる。
暖かい日にはとりもちが柔らかく伸びて逃げてしまうので素早く回収しなければならない。
またあまりばたつかせると羽にとりもちがベットリ付いてしまい後で苦労する。』

『囮のメジロで引寄せ、鳥もちを貼った木の枝を鳥かごの近くに置き、それにメジロが載ると捕獲できる。そして、すばやく鳥もちから外さないと、羽などが絡みつき飛べなくなる。』

『その道の枝に、トリモチを巻き付けた30cmほどの棒を枝と枝の間に仕掛けるのです。
木の影に隠れて待っていると、ほぼ正確な時間にメジロの群れがやってきて、トリモチを巻き付けた棒に止まる。
メジロが飛び立とうとすると、飛べずに、クルーンと回って、コウモリのように棒にぶら下がるのです。
群れが通り過ぎてから回収。足にひっついたトリモチを取ってやってから、靴下の中に入れて家に持って帰って来るのです。』

『とりもちを巻きつけるための棒(肌がすべすべしていて、もちを汚さないで取り外しの出来る30cmぐらいの素性の良い木の枝)を 見つけて鳥もちを巻きつけて、めじろの来やすい木の枝にさしこを吊るして、鳥もちの棒をさしこの上に止まり木として挿します。(中略)
そして、野生のめじろが、鳥もちが巻かれた棒に飛び移った瞬間、めじろはもち棒にくっついてくるりと回ってもちの棒に逆さに吊下ります。(中略)
めじろが鳥もちを外そうと暴れて体中に鳥もちを付けてしまうとたいへんです。
鳥毛がべたべ たと汚れてしまい、綺麗なめじろがだいなしになってしまいます。それよりも悲惨なのは、羽についた鳥もちがついてしまって飛べない状況で下に落ちてしまっ た場合には死にもつながります。』

441名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 23:50:51.39ID:???
知らんガーナ

442名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/21(金) 23:55:07.14ID:???
>>439
みきおさんパチンコ玉説ってこれ?
902: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/08/31(土) 15:54:52.36

みっきー、パチンコ説
ソースはYouTubeと爆サイ
ttps://i.imgur.com/DkjiQD7.jpg
ttps://youtu.be/TyzSwz52Sbk

443名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 00:00:44.66ID:???
木登りして枝に餅を付けまくってたら早朝でも目撃されそうだな
あの公園は早朝に散歩する人は居ないの?

444名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 00:08:43.17ID:???
>>440
おとりの鳥を使うとメジロが釣れるのか
まるで北方スパイスで釣られて寄ってくるこのスレの厨房のようだ
鳥社会も人間界の2chのようなのか
2chで勉強になった
大学や公文式ではそんなことは習えない

445名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 00:45:30.06ID:???
10が何故かSCからこのスレに書き込んでいる
うっかりさんなのか?ちゃんとドメイン確認しろよ

446名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 00:51:14.10ID:???
>>443
木登りも枝に餅をつけまくる必要もないみたい
意外と簡単で儲かるのかもね 違法だけど

http://yuquihiro.blog118.fc2.com/blog-entry-131.html

447名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 01:33:20.02ID:???

448名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 01:53:59.40ID:???
東京で近郊でメジロ獲るなら奥多摩とか近くの県の田舎に行けばよくね?
1000円くらいで行けるし、人目もないじゃん

449名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 03:15:24.61ID:???
>>448
犯人の属性と犯行の動機を分けて考えるとすれば、
メジロ捕獲の場所は正直な話、どこでも良いと思います。

抽象的過ぎて分かりづらいですね。
何が言いたいのかと言うと、例えば、
>>360さんの推理にあるように、
『公園でのめじろの密猟か密売をにいなちゃんに目撃され一家にバイクか原チャのナンバーを控えられた』とした場合は、メジロの密猟と、それを見られたが為に一家を消す必要が有る、という犯行の動機が直結しているので、『犯人がメジロの密猟を試みた場所は祖師谷公園でなければいけない』のですが、
しかし一方、犯行の動機は全く別のところにあって、単に『犯人はメジロの密猟・密売に絡んでいた可能性が有る』とした場合は、メジロを密猟していた場所はそれほど重要では無くて、奥多摩でも福島でも良い。
むしろ、メジロの密猟・密売に関わるコミュニティの中に犯人がいたかも知れない、といったことが重要になって来るのですよね。

特にメジロの愛好家のコミュニティは狭い世界でそれ程人数もいなさそう(勝手なイメージです)、高齢の方が多く若者は比較的少なそう(いるだけで目立ちそう)、密売の組織も比較的小規模で、もしかすると密猟したメジロは個人間でも売買されていたかもしれない、等。
もしそうだとすれば、そのメジロ愛好家の狭いコミュニティの中で人間関係を丹念に辿って行く事によって、比較的短期間で犯人までたどり着くことが出来るかもしれない、と思うわけです。

この『ポケットの中の雀より小さな鳥の糞』の件は、
他のインパクトが強い証拠と比べ、地味で見逃されがちな気がするのですが、
警察がどこまで追っているのか、非常に気になります。

450名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 03:50:42.97ID:???
>>449
そんなことしてたら公園の管理人にすぐ見つかるじゃん
公園の入口に事務所があるの知らんの?
それに拡張工事もしてたなら調査員や作業員もうろついてるだろうところでわざわざやるか?
他にもっと大きい公園がいくらでもあるだろ

451名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 06:55:21.34ID:???
今日は猫の日

452名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 07:14:29.87ID:???
>>450
公園管理人だって24時間全ての出来事をなんでも知ってるわけじゃない
12/31朝もう日が登ってる時間帯に公園側に逃げ出した可能性もあっても何か知ってるわけでもないし
ミッキーが若者にクレーム入れる前に色々解決してるわけでもない
公園拡張工事は当時進行中というよりは宮沢さんがまだ立ち退いてないから進んでない状態
あの公園は人がいなくて目撃されにくそう
行った感想

453名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 10:11:08.56ID:???
祖師谷公園は大きな公園で、夜こそ人気が無くなるみたいだけれど、
日中は近所の人の憩いの場となっている。

そのため、日中は年配の方が散歩していたり、現場裏のぽっぽ公園などは
驚くほど子供連れの親子が多いことに驚かされる。

ただし管理事務所は、28日が確か年内最後だったとの話だったので
犯人が年末に事件を起こした1つの理由に、それを待っていた可能性も捨てきれない。

454名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 10:15:11.10ID:???
メジロの密猟なんか目立って目撃情報がないとは思えないが、
黒ムツの言う通り、動物虐待の現場を公園内に住んでいた
宮沢家の家族に目撃されてしまったというのは、辻褄はあってくる。

そして、そのことを何かに書き留めていないか? 家中を荒らして探した
としたら、高校生ぐらいならば考えそうなもの。

金目のものがあるとは思えない、子供の机や子供部屋の引き出しまであらしたのは、
にいなちゃんが目撃者だったと考えれば、説明がつくことになるとは思う。

455名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 11:03:08.12ID:???
>>440
一人で遊んでろ変態ww

456名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 11:03:08.90ID:???
>>450
レスを返して頂いている>>449を読んで頂ければ分かると思うのですが、
自分は犯人が『祖師谷公園で』密猟をしていたという事に拘泥している訳では無いのです。
密猟していた場所が特定できれば勿論ベターですが、
極端な話、場所はどこだか分からなくても良い。
別に祖師谷公園で無く、砧公園でも世田谷公園でも奥多摩でも良いのです。

勿論、祖師谷公園である可能性も無くはないと思っています。当時は今ほどメジロの密猟に対して厳しくは無かったでしょうし(許可制だがメジロの捕獲・飼育は許されていたようです)年末だとしたら公園の作業員もいないのでは?
祖師谷公園の敷地面積は9.2ha有り、紫金山公園より広い。仙川向こうの西側の高台やみんなの森公園のところまで北口の管理人の目が届くのでしょうか?
煽っている訳では無いですが、もしも管理人が公園内の出来事を何でも把握していたら、犯人は既に捕まっていると思うのですよね。
更に言えば、犯人の知能は低めで、短絡的に『公園だったらメジロがとれる、いるのを見たことがあるから』程度に考えており、近所の大きめな公園がたまたま祖師谷公園だった可能性もある。或いは行き慣れた大きめな公園で先ずはやってみようと思ったのかも知れない。
必ずしも犯人がプロで、事を当たるに緻密に考える性格だとは言えないのですから。

何れにせよ、話を戻すと、寧ろ先ずは、犯人がメジロ密猟・密売に絡んでいるという見方もできそう、そう考えたとしても遺留証拠から無理がない、という事自体が重要だと思っています。
犯人の特定に繋がる属性は、多ければ多いほど良いのですから。

この件、裏が取れれば良いのですが、なかなか難しいのでしょうね。

457名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 11:25:08.01ID:???
>>442
てことはパチンコ送金説って信憑性ないのかな?

458名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 11:52:34.55ID:???
>>453
自分が仙川沿いから通ったら誰もいなかったよ
事件の影響かね
近所の人寄り付かない

459名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 12:45:00.82ID:???
>>405
スケート背負えるリュックとか普通に売ってるし余裕やで

460名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 13:06:09.41ID:???
当時はそんなリュックは売ってないと思うぞ
当時はスケーター専用の靴もなかった
だから底が扁平で柔らかいテニスシューズを履いてたんじゃないかと推測する人もいた。

461名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 14:07:37.06ID:???
>>460
スケートボード用の収納ケースなら背負える
グリップテープ自分で交換する人なら持ってそう
バッシュならスケートボードしてる人いたけど
足首の保護になるし
底は扁平がいいけど柔らかくない方がいい
すぐ削れすぎるから

462名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 14:23:04.39ID:???
>>460 >>461
スケートボードをされる方でしょうか?
お尋ねしたい事が有ります。
こんな話を拾ったのですが、本当でしょうか?
それともデマでしょうか?
(※以下引用の中の『』内です)

「朝まで名無しさん 2013/12/31(火) 18:27:56 ID:pBa21MZl
犯人が残したウエストポーチから米国西海岸の砂が見つかったんですよね。
最初は、犯人の血液から地中海系の遺伝配列が認められたこともあり、犯人は欧州系のハーフとも言われたけど、
『このカリフォルニアの砂って、実はスケボーのストッパーのゴムに混合されるんだよね。 』
で、たしかこの砂の件って、事件発生から数年経ってから判明したことで、
事件直後によく囁かれた宮澤宅すぐ横の広場で夜中まで騒ぐスケボー不良少年と宮澤夫妻とのいざこざが原因だとする説が再注目されたんだよね。」

463名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 15:04:14.22ID:???
メジロ馬鹿は何がしたいんだろ

464名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 15:51:39.31ID:???
メジロドーベル

465名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 16:19:54.66ID:???
メジロさんの推理に一票

466名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 16:36:37.07ID:???
>>461
お前、テニスシューズ履いたことないだろ
テニスシューズの底は、卓球のラバーみたいな感じですごく柔らかい。
バッシュとは全然違うよ
テニスシューズでリノリウムの床を歩くと、キュッキュッと音がする。
ひっつくんだよ。
だからスケートボードにくっつく感じで滑らない。
スケボー専用シューズが出るまではテニスシューズを履くのが普通だった。

467名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 17:22:19.68ID:???
犯人わかっちゃうとこんなもんですね

468名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 17:34:52.18ID:???
>>459
>>461
ムキになって可能性はゼロじゃないって考え方が
警察の冤罪を生み出すんだがな

469名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 17:44:50.58ID:???
すまんな

470名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 17:46:57.01ID:???
ええんやで

471名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 18:03:17.64ID:???
ミスターゼロ

472名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 19:56:54.72ID:???
>>456
メジロもだけど鳥って夜は寝てるから捕るなら日が出てるときくらいだって知ってるか

473名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 20:15:58.31ID:???
祖師谷公園でメジロを獲ってれば目撃される可能性が高いだろうな
猫の虐待犯らしき者も草むらを漁ってるのを目撃されてるし
しかしエアテックのポケットから鳥の糞が出てるって事は鳥を直にポケットに入れてたんだろうな
飼ってる鳥をポケットに入れて連れ出したら逃げられると思うんだが
まあなんか密猟でもしてたのかなと思うな
三浦半島で密猟してて旅行中の宮澤家に目撃されたとか?
そうだとしても住所が分からない
見るからに貧しい家の少年だったから通報はしないであげて「困った事が有ったら連絡しなさい」と電話番号などを渡す
それで少年が金の無心に家まで来て思いのほか大金を貸して欲しいと言われる
当座の食費くらいなら援助しても良いと考えていたみきお氏であったが大金となると無理
自分達の引っ越し費用に父親から借金してたくらいだから
それで断ったら裏切られたと思って一家惨殺
などのストーリーを考えてみた

474名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 20:33:22.15ID:???
>>473
飼ってる小鳥を部屋に放してるときにたまたま落ちたとか、鳥がポケットに潜り込んだときに糞をしたって可能性もあるぞ
本人が飼ってなくても家族や友人の可能性もある

>>456
知能が低い人がメジロの密猟なんて考えつかないと思うけどな
金が欲しいならひったくりなんかのもっと短絡的なことを選ぶだろ

475名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 20:39:04.34ID:???
つかさ、違法な密猟や動物虐待をするようなのを客として家に上げないだろ
スリッパに犯人のDNAがあって、スリッパに血がついてないと言うことは事前に家に入ったことがあるのは間違いないだろ

476名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 20:42:54.19ID:???
>>474
室内で鳥籠から出す事は有るだろうね
でも鳥がジャケットのポケットに自分で入る?

477名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 20:48:58.37ID:???
>>476
鳥の巣って小さくて狭くね?

478名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 20:51:59.33ID:???
尼で「小鳥 巣」って検索するとかなり小さくて狭い

479名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 20:54:18.10ID:???
今メジロが自分からポッケに入る姿を想像した
そんなの見たら萌え死ぬ

480名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 20:56:17.51ID:???
>>466
テニスシューズでスケボー経験者?
自分はテニスシューズではやったことない
滑らないのはいいけど

481名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:03:50.00ID:???
>>475
そんなの警察のちょんぼかもしれないよ
DNAくっつけちゃうの前あった
家にあげた人物が殺しって線も消えないけどね
犯人犯行後血を踏むのが嫌でスリッパ履こうとしたけどスリッパ小さくって断念したかもよ
27.5か28cmの足

482名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:06:59.93ID:???
>>481
スリッパの表層から出てきたものしゃないかな

483名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:07:57.69ID:???
>>468
無理くり考え出さないと
何にもたどり着けないくらい
長い年月犯人にたどり着いてないしね
今回DNA鑑定と指紋がビンゴであれば冤罪にならんでしょ
既に自殺した弁護士の息子?とか親族がDNA協力してくれて決着つけばいいのに

484名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:08:19.59ID:???
>>479に同意

485名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:29:07.55ID:???
>>477
巣は上方に何も無く開いてるから羽ばたきながら入れる
ポケットにどうやって入るのさ

486名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:35:43.06ID:???
もういい加減、メジロ以外は帰ってくれ

487名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:38:03.56ID:???
>>485
バッグを開けっ放しだったかもしれんだろ
それに仮定のひとつにばかり固執してツッコまれても困る
放し飼いしたときに偶然落ちたかもとも書いただろ

488名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:38:51.81ID:???
>>486
メジロが一番いらんわw

489名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:42:22.97ID:???
専スレ
メジロが可愛すぎる件5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1424652324/

490名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 21:43:41.01ID:???
メジロザメ

491名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 22:39:39.49ID:???
>>462
ゴムのストッパーというのは多分ゴム製のものを指しててこの事件の砂のグリップテープのと違う
スケボーの乗る面は紙やすり(デッキテープ・グリップテープ)
ゴムのは使ったことない
紙やすりだから砂と多分それを固めるのりでできてる
スケーターだからってハーフ説が消えるわけではあるまい

492名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 22:47:07.12ID:???
てか砂からグリップテープにたどり着くのに何年もかかってたら
警察に期待できない
2ch少年探偵団頼み

493名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 22:53:50.19ID:???

494名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 22:55:14.96ID:???
砂はトカゲとか飼うときに使うペットショップで売ってる砂だよ
この犯人はトカゲとか蛇とかを飼って、それに白ネズミなどを食べさせるのが好きだった。
ペットショップで売ってる砂は、(今でもあるけど)当時はアメリカからの輸入ものが
多かったんだろ。
鳥も食べさせたと思う。トカゲなどにはネズミもあるがコオロギなどを食べさせる。
だがそういう餌を買いに行ったときにペットショップで売っている十姉妹などを
飼ってきて餌にした可能性もある。

495名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 22:56:53.60ID:???
そうかもね

496名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:00:27.14ID:???
可能性あるな

497名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:01:50.26ID:???
>>493
見た
ナポリタン

498名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:03:28.51ID:???
そういうトカゲ飼うのにわざわざカルフォルニアの砂を用意するようなもんなの?
それならもっと早い段階でわかってそうなもんだが

499名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:05:32.39ID:???
>そういうトカゲ飼うのにわざわざカルフォルニアの砂を用意するようなもんなの?
そういうトカゲ飼うのにわざわざカルフォルニアの砂を用意するようなもんなんだよw

500名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:08:16.49ID:???
>>499
調べても出てこないんだが

501名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:14:43.19ID:???
軍事施設があるなら辺り一帯軍のものだろうし、そんなところから採取してたら速攻販売経路わかるだろ

502名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:14:53.59ID:???
>>500
馬鹿だなお前は。ペットショップで売ってる砂はアメリカからの輸入品が多かったの
そういうアメリカの商品がどこの砂を使ってるかなんて考えるわけない。
たまたまモハベ砂漠の砂だったということだろ。

503名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:19:37.30ID:???
>>493
で、20年くらい前にあったのか?

504名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:20:19.43ID:???
そんなに有名ならとっくに警察かマスコミが調べてるだろうね

505名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:22:22.87ID:???
>>503
スクーターもスケボーもあったよ
ああいうバッグは知らないけど
スクーターの前にカゴがついてるのもあった
自転車のかごにスケボー入れて離れた公園まで乗って移動したことあるよ
歩道をスケボーに乗ってくよりかは早いし道交法違反にならないので

506名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:29:26.93ID:???
>>487
バッグじゃなくてポケット
元々突っ込んできたのそっちだし
もういいけどさ

507名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:32:35.40ID:???
>>505
ツッコミどころ満載だなこのバカ

508名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:39:33.57ID:???
>>480
じゃあ、お前の考えでは犯人はスケボーをやる人間ではなかったということだな。
テニスシューズ履いてたんだから

509名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:41:01.05ID:???
>>507
それじゃちゃんとつっこまないと

510名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:44:30.69ID:???
うるせーバカ

511名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:47:32.77ID:???
>>508
テニスシューズかバッシュの可能性があってどっちか不明だけどそれをスケボーに使ってたとは限らない
グリップテープの砂が出たのであれば鞄の主はスケーターだと思うよ
テニスシューズをスケボーに使うのは見たことも聞いたこともない
バッシュはあるそれだけ

512名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:48:10.00ID:???
>>493の写真は普通のメッセージャーバッグにひっかけてるだけ
もちろんメッセージャーバッグなんて昔からある

もっとスケートに特化したのも昔からある
というか、アメリカでも自転車は使うからスケート用も売るわな

513名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:49:42.92ID:???
当時スケボー用の靴は発売されていなかったんだから
それじゃ当時スケボーをやる奴はみんなバッシュだったということか
君の周囲では全員一律にバッシュだったのか?

514名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:51:36.43ID:???
>>491
なるほど、有難うございます。
やはりスケートボードの乗る面に貼るデッキテープの事ですよね。
ストッパーとは、スケートボード自体のストッパーという意味では無く、靴の滑り止めという意味だと。
確かに、色も形状もまんま紙やすりですね。
https://prime-skateboard.com/blog/?p=1003

>>494
犯人がアメリカに行ったのでは無く、砂の方が日本に来ていた(輸入された)というのは検討する価値が有る視点だと思います。普通、砂が輸入される事が有るってなかなか考えつかないですから。
遺留物の砂とは違うものかもしれないですが、
少し調べたところ、ワイオミング州のベントナイトを主成分とした猫のトイレ用の砂(猫砂)などはアメリカから輸入されているようですね。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/猫砂
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ベントナイト

515名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:53:13.10ID:???
例のスラセンジャーは土踏まずが有るからスケボーには向かないって何度も既出じゃね

516名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:57:09.26ID:???
>>476
ヒナから成鳥になったばかりの若い鳥は狭いところに入りたがるぞ
飼っていて部屋で放していると服の隙間から潜り込んでくる

よくある惨劇としてはスリッパや靴なんかの奥に潜り込んでいて
知らずに履いてしまうという経験のある飼い主も少なくない

517名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:58:03.93ID:???
>>513
みんなバッシュとは違うな
今から考えると底があまり適してないけどヴァンズのデッキシューズやナイキのキャンバスシューズやスェードのシューズが多かった
スケシューだと思ってなかったけど当時のスケシューだったんだと思う

518名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/22(土) 23:58:40.95ID:???
モハーベ砂漠の砂が何かに使われるなら調べれば分かりそう
土産物屋で売ってないのかな

519名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:03:18.10ID:???
>>513
あとコンバース オールスターも

520名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:04:12.05ID:???
>>516
スリッパや靴は口が開いてるから入りやすい
ポケットは通常パカッと開いてない
床に無造作に置けば口が開いた形になる事も有るとは思う

521名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:05:42.89ID:???
他エトニーズもな

522名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:06:05.17ID:???
>>491
テープの砂に見える材質は砂じゃない酸化金属の粉だぞ

523名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:09:05.74ID:???
>>520
潜り込んでいたら危険な場所が履物ってだけで
あたまが入る隙間があればどこでも潜り込もうとするよ

524名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:17:55.03ID:???
>>522
自分が使ったことがあるサンドペーパーやグリップテープは砂製のものもあった
今流通してるものは違うのかもね

525名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:21:59.88ID:???
サンドペーパーの砂みたいのは炭化ケイ素だわな
炭化ケイ素は早い話がセラミック

526名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:31:54.17ID:???
>>525
全てがそうとは限らない
粒の大小をつけるのに砂が入ってる
荒いやつに
最近のは不自然で情緒がない
それがセラミック

527名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:40:37.92ID:???
ノリタケって陶器メーカーがあるだろう。
あの会社は、実は工業用砥石の老舗メーカーでもある。
砥石ってのは基本的にセラミック

砂を混ぜるといっても、砂岩(硅石)を砕いた砥粒という砂状のもの。
砂を採ってきて混ぜるわけではない。

高級な砥石に混ぜるのはガーネットの粉だった。
今はアルミナ

528名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:42:48.10ID:???
砂岩は砂じゃん

529名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:57:30.97ID:???
>>523
市販の餌を食べてたんだから飼ってたのは違いないだろうね

530名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:58:34.32ID:???
ノリタケがグリップテープ作ってたのか
知らなんだ

531名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 00:58:42.76ID:???
飼育係とか

532名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:12:39.31ID:???
ある事件についての過去視
https://ameblo.jp/unimalimo/entry-10481914697.html?utm_source=gamp&utm_medium=ameba&utm_content=general__unimalimo&utm_campaign=gamp_paginationList

533名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:17:13.27ID:???
>>532
北のスパイス説か

534名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:19:16.06ID:???
>>466
あるわけ無いだろうw
Bボイスタイルが多い。
バッシュが流行ってたよw
若者がスラセンジャーみたいな靴履くわけない。

535名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:20:36.88ID:???
とりあえずテープとペーパーは分けよう
テープの方は反射材入りのものもある、反射材にはガラスビーズが使用されている
ここでバッグから検出されたもう一つの粒子にも行き当たるんだよな

536名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:23:26.06ID:???
>>533
スパイだろうw
スパイスなんだw
北朝鮮の工作員ではない。
犯人は韓国人やでw
何回言えばわかるだキチガイw

537102020/02/23(日) 01:28:06.12ID:???
久々の外食だった。
駐車場割りこまれ、切れたらダメだろうとイカツイおっさんが目に入っているのに何故か窓をガンガン叩いてしまう。
飯時は危険だな。

538名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:28:07.96ID:???
世田谷一家スレ神7
・10
・クロダイ
・メジロ
・ロンギヌス
・毛利
・和田
・モナザイト

539102020/02/23(日) 01:30:06.77ID:???
○で囲んでわりだすのさ

540102020/02/23(日) 01:32:18.15ID:???
今年はキムタクファンになってみようと思う。今更なんだが、ドラマを実は見ていないに等しい。意外だろ

541名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:37:53.31ID:???
>>537
これがアメリカだったら一発で射殺だけどここは日本だぞw
このキチガイw

542名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:39:47.69ID:???
>>538
神でもないクズ共w
推理能力がないクズだらけw

543名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:44:07.30ID:???
>>540
今更かよw
お前は何が趣味なんだキチガイw
お前は語る資格がないから立ち去れw
もう来るなw
お前はおよびでない。

544名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:45:39.26ID:???
>>539
キチガイw
ウザいだよw
くだらんこと抜かすなw
黙ってろw

545名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 01:52:30.03ID:vgq/bOvw
>>532
この人の目撃証言と合わせて考えると納得してしまう
複数人の入念な準備の末に決行されていると強く感じる
絶対素人一般人なんかじゃない

http://www.hada-kenshi.net/まだ未解決??世田谷一家殺人事件・・・/

546名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:03:10.58ID:???
>>532
霊能者「犯人は北朝鮮の工作員2人 アイスクリームが美味しかったらしく、ここぞとばかり食べています。今もその2人は軍人として生きている」

547名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:07:57.98ID:???
>>546
どこの霊能者なんだよw
北朝鮮の工作員はカップアイスの食べ方スプーン使って食べるらしいねw
韓国ではカップアイスはスプーン使わないって言うのは定説。
犯人は韓国人元軍人です。

548名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:09:29.61ID:???
よっぽど美味しいアイスだったんだね
素直にアイスちょうだいと一言言えば済むものを

549名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:11:06.57ID:???
>>532
>>「だってナイフの持ち方が素人じゃないんだよ。大きなサバイバルナイフみたいだし」

この時点で事実誤認が斎藤寅並みにヤバい気がするのですが。。

550名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:12:43.51ID:???
>>486に一票

551名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:12:48.50ID:???
>>548
コッペかよw
そして過去スレのw

552名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:13:52.30ID:???
霊能者・超能力者は信じない

553名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:15:22.61ID:???
>>550
>>486
つまらんw
くだらない推測なんていらない。
メジロなんかこの事件には関係ない

554名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:16:01.41ID:???
信じられるのは10だけだな

555名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:18:19.22ID:???
>>554
10を信じてはいけない。
クズだからw
碌に推理する才能ない奴だからw
幼稚なアイデアしかでないやろうw

556名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:23:44.85ID:???
>>552
未解決事件だからこそ役の立つ。
犯人の顔もわからないだから似顔絵が役に立つ。
青森金融業放火殺人事件(武富士放火殺人事件)はそれで解決した。

557名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:27:01.87ID:???
>>483
ジョンベネ事件でも近所の住人が自殺してたな
他の有名な海外の殺人事件でも似たような話あったけど、両方ともDNA検査で無関係だったわ

558名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:29:44.31ID:???
>>556
嘘つくなよw
武富士の事件の解決は生存者の証言と、燃え残りの新聞紙からだわ

559102020/02/23(日) 02:32:08.66ID:???
僕の記憶の中に一瞬だ古ぼけた小鳥
あ、いい事思い出した

560102020/02/23(日) 02:33:15.71ID:???
白っぽい鳥だよ

561102020/02/23(日) 02:34:33.41ID:???
白っぽいじゃない

多分これが正解さ

562名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:35:58.88ID:???
>多分これが正解さ

気持ち悪すぎて鳥肌立ったわ

563名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:38:15.61ID:???
>>558
防犯カメラの映像が消失して正確な写真映像は残っていなかったがNTVFBI超能力捜査で作成した似顔絵が本人似ていた。

564名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:43:11.64ID:???
>>563
その頃にはすでに警察が犯人をマークしてたはずだよ
それに生存者からの証言で似顔絵作られてたんだから、それに似せればいいだけだろが

565名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:46:29.55ID:???
>>557
たしか実際はジョンベネ親に恐喝された男がジョンベネの親に殺されただよな。
ジョンベネ殺害事件は兄が犯人で兄妹喧嘩果てに殺害したそして親が隠蔽したとわかっている。

566名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:48:09.50ID:???
>>565
日本語読めない?
DNA検査で無関係だと判明してると書いたんだが

567名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 02:50:30.39ID:???
>>564
放送後3カ月後だった。
警察は3カ月身元捜査してたのかw
あのビラはよく見たぞw

568名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 03:29:17.39ID:???
>>567
警察の捜査なんてそんなもんだろ
証拠が揃って逮捕状が出なければ逮捕できない
だから事件から半年〜一年後に逮捕されるんじゃん
まさかドラマを信じてる人?

569名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 06:32:11.04ID:???
>>538
スパイス和田
メジロ
はオレ

モナザイトやクロダイは降臨してるのか?
知らんけど

570名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 07:29:45.74ID:???
>>540
眠れる森オススメ

571名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 07:33:55.04ID:???
二代目古畑任三郎はキムタクがいいな

572名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 07:44:52.04ID:???
>>486
おい!それはやめろ!

573名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 08:09:19.23ID:???
メジロパーマー

574名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 08:26:26.90ID:???
>>486
そして誰もいなくなった

575名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 08:28:58.86ID:???
このスレの紙は
築地文哉と一橋文也と木村拓哉
最初のと最後のがイケメン

576名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 09:12:48.36ID:???
>>547
なんで北朝鮮の工作員のアイスの食べ方まで知ってるの?
工作員とアイス食べる仲なの?
それとも工作員なの?
「北朝鮮の工作員はカップアイスを食べる時にスプーン使って食べるらしいねw 」
って言いたかったの?
日本語不自由なの?

577名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 10:55:59.91ID:???
ドラマと現実の区別がつかない人っているんだな
踊る大捜査線みたいにとりあえず走れば犯人に行き着いて逮捕できるとか思ってるんだろか

578名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 11:14:30.36ID:???
キムタクのドラマの影響を受けた服装ってどう思います?
当時の事情よく分からないんだけど当時は若い人のファッションに影響あったのキムタク、、、

579名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 11:15:52.91ID:???
>>577
で、あなたはなにがしたいの?

580名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 11:22:38.04ID:???
>>579
なんで俺だけ名指しwww

581102020/02/23(日) 11:27:05.75ID:???
白は関係なかった。すまん年号が合わなかった。

582名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 11:58:20.36ID:???
>>580
ごめん勘違い
あなたは>>568の人だね

583名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 12:59:12.11ID:???
>>578
当時のファッションについて調べてみたら、1999年12月のMen's Nonnoに以下のようなものを見つけました。
左側の写真、犯人の遺留品になんとなく似ている、ような気がするのですが、如何でしょうか。

https://imgur.com/gallery/53GGHt0

当時キムタクは何故か人気ありましたね。
特に女性ウケはそこそこ良かった。
ただ、そこまでファッションを真似ている人がいたかというと、どうかな?という感じです。
どちらかと言うと髪型などを真似る人の方が多かったのでは。

584名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 13:39:33.76ID:???
メジロ

585名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 14:08:15.78ID:???
>>583
ラグランは10代20代の男性の普段着で流行ってた
クラッシャーハットとヒップバッグはもっと前からだけど
スラセンジャーは聞いたことない

586名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 15:21:23.92ID:???
スニーカー欲しいと言ったらオカンが「安かったの〜」と買ってきたって感じ、スラセンジャー

587名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 16:43:41.77ID:???
ちょっと思ったんだが、服装の感じは金なさそう(中の下〜下流)なイメージなのに、カリフォルニアの砂とかなんかチグハグな感じだな
スケボーするならスラセンジャーなんてスニーカー選ばないと思うし、仮に在日米軍の関係者だとしたらもう少し金ありそう

588名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 16:51:03.79ID:???
バザーで買ったとか?

589名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 16:52:59.09ID:???
>>583
左の男
Dragon AshのKENJI FURUYAに似てる

590名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 16:56:29.53ID:???
>>586
日本で普通に流通してればな
オトンかオカンが韓国か中国旅行の土産に買ってきたんかね

591名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 16:58:17.32ID:???
>>587
俺もそう思う
アメリカに行ったとは限らないし親戚が居るのかもしれない

592名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 17:22:04.84ID:???
貧乏でも趣味にだけは金かけるって言う奴もいるけど、それなら尚更靴には拘りそうなもんだよな
スラセンジャーなんてファッションに興味ないオッサンが休みの日にちょっと作業するのに使うとか、オカンが厨房の息子のために買うとかそういう類の靴じゃね

593名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 17:26:57.64ID:???
>>592
最初の文はスケボー好きならってことね

594名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 17:32:56.17ID:???
靴底が減ってないようなら、普段使ってる靴を汚したくないから
犯行用とか雨の日用に買った靴かもしれんよ

595名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 17:36:37.56ID:???
>>591
あるとしたら卒業旅行とかかな
でも2000年当時では国外は一般的ではなかったような

596名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 18:28:24.84ID:???
>>595
アメリカに移住してるフィリピン人は多いらしく
在日フィリピン人で貧しくてもアメリカの親戚に預けられるケースが有る

597名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 18:34:04.02ID:???
>>596
それ言うなら朝鮮戦争でグリーンカードを手に入れてアメリカに移住した韓国人がかなりいるよね、ってことも言えるぞw

598名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 18:56:07.88ID:???
>>596 >>597
西暦2000年のアメリカに於ける韓国系米国人とフィリピン系米国人の人数(他人種との混血を含む)

韓国系米国人: 1,228,427人
フィリピン系米国人: 2,364,815人
(参考)日系米国人: 1,148,932人

https://www.census.gov/prod/2002pubs/c2kbr01-16.pdf

5995982020/02/23(日) 19:05:48.26ID:???
ちなみに2000年の米国における、韓国系またはフィリピン系にルーツを持ち、アジア系以外の他人種との混血(≒片親が韓国系orフィリピン系で、片親が白人か黒人のハーフ)の人数は、

韓国系: 129,005人
フィリピン系: 756,690人
日系: 296,695人

尚、ソースは前のレスと同じものです。

600名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:15:27.62ID:???
>>598
でも日本にも関連あるなら韓国人の方が多いだろ
それにスニーカーやDNA、アイスの食べ方は韓国との関連がある
フィリピンはナイフの布の巻き方くらいじゃね

601名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:16:34.64ID:???
韓国系も有り得ると思うよ
包丁の包み方でフィリピン系じゃないかって言われてるから
そっちの可能性を上げた

602名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:17:52.88ID:???
アイスの食べ方は韓国と言い切れないよ

603名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:17:59.71ID:???
>>601
軍隊でも使う巻き方らしいけどな
何故かフィリピンにこだわる奴多いが

604名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:19:51.14ID:???
>>603
どこの軍隊?

605名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:24:13.99ID:???
>>604
ニュースではそこまで言ってなかったな
でもフィリピン関連ってそれくらいだろ

606名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:31:25.35ID:???
そもそも布の巻き方って軍隊で滑り止めに使われるものだって言われてたよな
それがフィリピンの北部の儀式にも似てるって話が出てきただけじゃん

607名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:43:50.04ID:???
>>594
靴底は減ってたからか
新品のような間新しい状態ではなかったと発表されてた気がする

608名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:46:31.31ID:C4Zg0ajC
当時修学旅行で韓国に行く高校は200校以上あったんだね

609名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 19:51:51.12ID:???
>>606
フィリピン人に聞いたら正確に知ってるかもね
https://youtu.be/ZqAFX08fMg0

610名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:08:37.23ID:???
>>608
10代が韓国に無理なく行くケースを考えると、
修学旅行は良い線かも知れないですね。
例えば、自由行動中に明洞の靴屋でスラセンジャーを自分用の土産に買ったとか、ね。

と言うのは、2000年頃は韓国への完全個人旅行はマイナーだったと思うので。
W杯共催は2002年、冬ソナブームは2003年ですし、隣国だけど良く知らない、近くて遠い国というイメージだったのでは無いかと。

611名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:17:22.04ID:???
修学旅行で海外行ってスラセンジャーなんて買うかな
当時はまだコピー商品に甘い頃だったし、買うならそういうものじゃね

612名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:18:02.87ID:???
>>583
犯人の頭髪は抜け毛からして短髪かも
あとエアテックはダウンジャケットみたいに膨れてないんじゃないのかな

613名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:21:30.76ID:???
海外でトラブルにならないよう修学旅行先の海外で自由行動なんてさせないと思う
韓国語が自由自在の朝鮮学校ならありうるかもだけど普通の日本の学校の子供はハングルができない
一般的なツアーとかだと垢すり行ってなんでもんとかの市場行って靴とか買うんじゃないかな

614名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:24:34.71ID:???
>>613
ありえないわ
日常使いのために量販店で買う安物のスニーカーだぞ
地元の人間が買うもので、修学旅行で行った生徒がわざわざ購入するもんじゃねえだろ

615名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:29:58.47ID:???
韓国で靴の捜査に行った警察官を撮った映像では地元の人しか行かないような商店街だったはず

616名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:32:06.96ID:???
もしかしたらその近くに犯人の親戚が住んでるのかもな

617名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:32:27.97ID:???
セタガ スギナではこの事件は風化したくてもでけないな
実際に風化したくてもでけないのは辛いわ

618名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:39:34.61ID:???
>>614
いやいや、高校生頃の購買行動なんて理解不可能だと思うのですよね。服とかスニーカーは普通にあり得るのでは無いかと。
修学旅行行った時に、なぜか木刀買う奴とかクラスにいませんでしたか?
あと訳の分からない三角ペナント買って集めてる奴とか。

619名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:43:06.79ID:???
>>618
木刀やペナントとスラセンジャーでは全然違うだろ
前者はお土産としてお土産屋に置いてあるが、スラセンジャーみたいな靴は地元の人が使う店にしか置いてないだろって話
理解できたか?

620名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:48:24.09ID:AO4CFB89
>>618
靴の販売期間の1998年から2000年までに修学旅行で韓国に行った生徒はかなりの人数だから一人位いてもおかしくないよね。
韓国に行っても特にお土産や記念になる様な物なさそうだし

621名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:50:10.77ID:???
>>619
何故そんなに上から目線なのか分からないのですが、
先ず、『服やスニーカーは、高校生が修学旅行の際に買っても不思議では無いという所は異論無し』という事で良いですか?

次に、スラセンジャーのスニーカーは、地元の人しか行かない店に「しか」置いてないという事は確実なのですか?
念のため申し添えますが、地元の人にしか行かない店「にも」置いてあるではなく、「しか」置いてない、ですよ。もしそうならソースはありますか?
理解出来ました?

622名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:56:40.98ID:???
そういえば大学の韓国語のクラスが韓国旅行行ってたな
現地で酒も飲んでたみたい
高校生よりは自由度高そう

623名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 20:56:51.32ID:???
>>621
スラセンジャーみたいな安物の靴を観光客が来るような店に置いてあるのを見たことあるか?
旅行したことない?
それに修学旅行で買い物するならショッピングモールみたいなところだろ
大体スラセンジャーをお土産に買うってどんな状況よ

624名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:00:01.84ID:???
>>623
南大門とかのソウルの市場とかモールとかが品数では圧倒的だと思う
スラセンジャーがメジャーなら商店街にもあるかもね
日本の商店街の靴屋にアシックスや月星があるみたいな

625名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:02:09.71ID:???
修学旅行でスラセンジャー買う日本人がいたら、もう警察が見つけてると思うな
日本と韓国両方の警察が聞き込みしてて、そんな目立つ生徒がいたら売った人が覚えてるしょ
つか商店街みたいな店で売ってるなら韓国語しか通じなそう

626名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:03:05.46ID:???
>>618
σ(゚∀゚ )オレ小学校の修学旅行で洞爺湖行った
木刀二本買った

627名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:05:01.89ID:???
>>623
例えば修学旅行先が東京、渋谷で自由行動、その時間にショッピングでABCマートで靴を買うなんていうのは普通だと思いますよ。
それのソウル版を想像しています。
私自身も修学旅行は海外でしたが、普通に自由時間は有り、買い物も出来ましたよ。韓国では無いですが。
その時間に変なリュックとか買ってるやつもいましたね。

スラセンジャーなんて買う訳ない、と言うのは、大人の感覚だと思います。だから敢えて木刀とかペナントとか、訳の分からないものを買う高校生の極端な購買行動を示した訳で。
逆に店員に、日本に無いイギリスブランドのスニーカー、なんて説明されたら、買う奴も居るかも知れないですよね。

628名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:07:04.50ID:???
>>627
ABCマートで売ってる?
日本でもホームセンターみたいな量販店で売ってたようなもんだろ

629名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:11:17.58ID:???
靴は最初から偽装というか捜査をかく乱させるために履いてったんじゃねえの?
衣服と釣り合わないって毎度指摘されるし

630名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:13:26.98ID:???
>>629
服も安物で使い古しだぞ
だから上でも金持ってなさそうって言われてるんじゃん

631名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:21:33.18ID:???
>>628
ABCマートはあくまで例ですよ。
そのような店では無いか、というだけで。
日本では例のスラセンジャーのスニーカーは、大阪伊丹の、『ディスカウントストア ジャパン』という企業が輸入・販売していたという話もあります。
関西ではジャパンおじさんの看板として有名だとか。

スラセンジャーの靴は、当時一足3,800円という情報も有りますが、スラセンジャーの本国サイトを見ると現在は一足49ポンド、約7,000円です。
当時のライセンス品の韓国での流通販売経路は把握していませんが、価格帯としてはABCストアのような店で売っていても不思議では無いですよね。

https://store.slazenger.com/slazenger-mens-tennis-shoes-145275#colcode=14527537

632名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:24:02.13ID:???
>>631
事件当時、スラセンジャーが売ってたのはホームセンターだったの
ちった自分で調べろよ

633名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:24:10.30ID:???
>>630
安物でもオシャレな感じなんでしょだからスケーター系とか言われてたじゃん
スケーター系の服装なのに靴だけ変だっていつも話題になるのはそういう事かなと

634名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:32:51.72ID:???
>>633
オシャレっていうか無難な感じ
着替えに選んだ幹夫さんのトレーナーはこう言ってはなんだけど趣味悪かったしオシャレだとは思えないな
それにオシャレに興味あるなら色落ちしたシャツや使い込んだスラセンジャーはないでしょ

635名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:42:53.10ID:???
>>632
ホームセンターですか?
当時現場近くでスラセンジャーのスニーカーを売っていたのは、先述の『ディスカウントストア ジャパン』、(現在のスギ薬局グループ)の荻窪店という情報があります。
この事も有って犯人が荻窪周辺に居住しているという事が浮かんできたという認識です。
要は食料品を軸に雑貨や家電なども扱う総合販売店ですね。
ホームセンターというよりは、おそらくオリンピックや、やや系統が違うがドンキのようなイメージが近いのではと思っていましたがね。

636名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:48:41.54ID:???
>>634
逃げたのが夜中ならトレーナーの柄なんて気にならないじゃない?
とりあえず冬の寒さをしのげれば良い感じだったのでは?

637名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:50:15.16ID:???
>>634
合わせてるズボンの色は実際には不明だが毎度黒だから結構まとまって見えてるコーディネートだと思う。
安物でセンス良くまとめてる。
ヒッキーとかキモオタでは全くない感じ。
エアテックをちゃんとタイムリーに入手しているところとかは割と新しもの流行り物を追うタイプか、多くの種類の服よりかは同じものを何回も短期間高頻度で着るタイプと見る。
金持ちではないとしても如才なく世間を渡りそうな。
貧乏じゃない親元の大学生とかもあり得る格好と思う。
ハンカチだかシャツにアイロンかかってたとかフィリピンっぽい感じ。


ラグランは紫の袖で見頃がグレーらしいけど自分には白黒にしか見えないんだよね。。。
帽子もジャンパーもズボンも黒だからそう見えるのか自分が色盲なのかね。
紫とグレーには見えない。
黒白か紺白のイメージが焼きついてる。

638名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:53:15.52ID:???
>>636
サイズ的にみきおさんの他の服は入らなさそう
みきおさん服がだぼっとしてそうなイメージないし

639名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 21:57:30.98ID:???
>>637
ラグランは洗濯し過ぎて、灰色の身ごろの部分が白くなってるらしいですよ。

640名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:16:23.27ID:???
ラグランは硬水によく溶ける洗剤で洗ってなかったのかな
ヒップバッグはそうだけど
成城石井でママンが買った米国の洗剤かね

641名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:17:18.35ID:???
フィリピンは硬水らしい

642名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:27:53.52ID:???
イギリスも硬水

643名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:37:44.70ID:???
韓国ユソンはやや硬水

644名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:38:05.11ID:???
慶州は非常に硬い硬水

645名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:38:42.21ID:???
北京も硬水

646名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:40:06.07ID:???
シカゴも硬水か

647名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:40:08.49ID:???
ラグランに車庫で見つかった塗料と同じものが付いてて
それを洗濯した形跡がなかったっていうのは正確な情報ですか

648名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:40:45.85ID:???
ミュンヘンも硬水

649名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:41:58.82ID:???
フランス・パリも硬水

650名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:45:19.21ID:???
犯人はゲイ?
https://i.imgur.com/8SWc6wm.jpg

214
蛍光ケツ割れって何?

227
蛍光塗料を染み込ませたケツ割れ
それつけて暗いところでケツ振るとケツだけ踊ってるように見えてゲイは興奮するらしい

651名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:50:15.40ID:???
ウホッ

652名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:54:25.76ID:???
>>178に一票

653名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 22:56:20.44ID:???
蛍光ホモ説に一票

654名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:00:35.75ID:???
北のスパイスのようなロマンが足りない

655名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:18:37.89ID:???
10の蛍光カルタは面白かった

656名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:19:27.74ID:???
何かのスポーツに興味を示し始める時って、最初から割と高額のグッズは買わないものだと思うよ。
というのも、俺は学生の頃、屋内スポーツの部活に入りたての頃は、まずは安価で購入出来るテニスシューズをまずは揃えたよ。他の人もみんなそうだった。
だからスケボーやる時ももうだと思うわ。
入りたてはどうでもいい安い物を買うって事。途中で飽きてやめるかも知れないし続くか分からないからね。

657名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:21:18.48ID:???
いやいや、これだって

https://www.lumica.co.jp/product/chemihotaru/

658名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:30:01.86ID:???
なるほど釣りか

可能性あるな

659名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:33:39.23ID:???
>>638
逆に、私はみきおさんの服はダボダボ系というイメージでした。
特に、以下の写真の袖口のところを見てもらうと分かるのですが、トレーナーとか、袖の長さが余って手首のところでクシャッと寄ってしまっています。

https://imgur.com/gallery/kKBjpAB

なので、犯人も着られたのではないかと。
細身の犯人なら身幅は問題なかったでしょうし。

でも、デサントの魚柄のトレーナーが有ったはずでそれが無くなっている、というのは入江本によると、遺族としてはそれほど確実な記憶でも無いらしいのですよね。

660名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:34:32.90ID:FtN2EaE2
>>656
スケボー

661名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:38:04.20ID:FtN2EaE2
スケボーやらないけど手先が器用でメンテナンスとかカスタムを任されてた人かもね
デッキを蛍光塗装したり、ベアリングのグリス抜きしてシリコンオイル使ったりとか

662名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:54:48.52ID:???
服装は当時の流行りそのままで無難
金が無い中でも見た目にはそれなりに気を使っていて
香水をつけてモテを意識してるようにも思える
重度の発達障害では無いだろう
サイコパスじゃないかといわれてるが普通の感性の人間では

663名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/23(日) 23:58:01.96ID:???
>>659
入江さんがみきおさんは大きめの部屋着を着てたと言ってたような
トップスは犯人も着れたろうね

664102020/02/24(月) 00:30:02.81ID:???
じゃあ針が引っ掛かりペンチで引っ張った跡の一つや2つはありそうだな、エギとしてエビとしてイカ釣りなんかするのかねえ

665名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 00:31:03.85ID:yhYijx26
これを言うとまた難癖言われるかもしれんが
入江さんの顔は大陸か朝鮮系の人にしか見えない

666名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 00:57:43.56ID:???
地球人の俺が通ります

667名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 00:59:48.10ID:???
ワレワレハカセイホウケイダ

668名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 01:00:55.07ID:???
>>647
ラグランに付着していた蛍光染料の件は、おそらくリーク系の情報(警察の中の人が匿名条件で特定のマスコミに語った内容)で、警視庁の公式発表では無かったと思いますが、信頼性はある程度有ると思います。
少なくとも根拠不明のトンデモ説では無いのでは、と。

669名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 01:06:32.85ID:???
>>668
詳しくありがとうございます

670名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 01:48:08.50ID:???
>>656
普通はテニスシューズなんか選ばんw
b BOYスタイル当時流行ってたw

671名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 01:48:30.16ID:Zg5GMSJe
>>662
普通の感性の人間から幼い子供まで手をかけないと思いますがね
どんなに憎い奴がいても、その子供にまで手をかけるって異常だと思います
サイコパス的な人間の可能性が高い思われます
サイコパスは一見すると魅力的な人も多いらしいので、そのせいで周りの人間からこの事件の犯人だと怪しまれなかった可能性もあると思います

672名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 01:49:26.02ID:???
>>650
関係ないだろうw

673名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 01:50:19.85ID:???
>>652
まったく関係ないw

674名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 04:02:09.87ID:???
>>671
服が本人の趣味なら重度の発達障害では無いと思う
他人にどう見られるか気にして良く見せる事が出来る
他人の気持ちが分からない系のサイコパスでは無い

675名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 05:10:20.73ID:Zg5GMSJe
>>674
「サイコパス ファッション」で調べたらサイコパスはファッションセンスが良いという研究結果もあるそうです
中でも気になった文章が「たいていの人は服を選ぶ時に、自分の好みに合うかどうか、機能性が高いか、などを重視するのに対し、サイコパスは周りにどういう印象を与えるかという点を優先します。
その理由は、他人を自分の意思に従わせる上で、その人に与える印象が特に重要だからと見られています」です

676名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 07:18:32.50ID:???
だから"他人の気持ちが分からない系のサイコパスでは無い"
重度の発達障害だと他人にどう思われるか頓着しないそうだよ
あと犯人は特にセンスが良いとは思わない

677名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 07:44:42.15ID:???

678名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 07:45:42.70ID:???
>>676
お母ちゃんが当日スタイリング香水まで選んだかもよ

679名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 08:54:49.71ID:???
>>656
スラセンジャーは揃える時のチョイスじゃない気が
母が買ってあったから使ったみたいなチョイス

680名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 09:34:58.59ID:???
>>668
染料の件は何年か前は専用のPDFを警視庁がwebで公開していた
染料そのものということだった

しかしながら染料そのものが指紋検出に使用されたものあるいは指紋検出用の資材を鑑識が誤ってこぼしたものなんではないかとこのスレで疑われた
その後警視庁はPDFのリンクを削除した
メディアを通じて染料はカラーマーカーだったと発表している

681名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 09:40:05.71ID:???

6826682020/02/24(月) 10:19:52.76ID:???
>>680
調べてみましたらそのよう(かつては警視庁公開情報、現在は削除)ですね。有難うございます。
リーク系かと勘違いしていました。
申し訳ない。 >>647

当時の染料に関する警視庁公表資料のスクリーンショットがシトロエンさんのところにありました。
https://imgur.com/gallery/Ma2IXZG

この染料の件は、最新の警察の見立てでは、いまだ蛍光マーカーが漏れたもの、となっているのでしょうか?バッグの中の染料は蛍光マーカーだったとしても、シャツについたものも蛍光マーカーとするのはちょっと厳しいような。
車庫の棚の引き出しの中のものは更に謎ですが、むしろこちら(棚の中)の方が蛍光ペンから漏れたものかもしれませんね。

個人的には、シャツに付着した蛍光染料は、monaziteさんが示唆しているように、例えばポッポ公園の遊具内にあったような落書き、それがグラフィティアートだとすれば、そういったものを書く際に、スプレーから飛び散った微細染料がシャツに付着した、という推理の方が、しっくり来るのですよね。

683名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 10:43:46.83ID:???
>>680

いやいや、これだって

https://www.lumica.co.jp/product/chemihotaru/

684名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 10:51:40.23ID:???
犯人の趣味は黒鯛釣り
黒鯛釣りの世界ではウキ作りもその醍醐味の一つである
また犯人は専門分野に従事しており、ウキ作りのための特殊な材料を入手することができた
それがローダミン蛍光染料である
犯人は粉末蛍光染料から顔料に加工して蛍光ウキを自作することがあった
ラグランシャツや車庫の戸棚で発見された粉末蛍光染料はそのの痕跡である
ちなみにヒップバッグ内部の痕跡はこうしたウキ類から漏れた液体蛍光剤である

6856472020/02/24(月) 12:22:27.12ID:???
>>682
とんでもないです

おかげで色々と知れたので感謝してます

686名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 12:39:57.31ID:???
染料の件は○ロさんを追い詰めるために警察がこだわった指紋検出用のものだと思う
○ロさんがもうお亡くなりになったので今はもう警察はどうでもいいのだと思う
染料そのものであって引き出しの中身とシャツとバッグのものが同じものということであれば指紋検出用が妥当だと思う
一般人がそんな蛍光染料そのものなんて使わないし
研究で実験に使うとか仕事であり得る人もいるけど警察が一番現場で使ってると思う

687名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 12:52:33.56ID:???
三浦海岸は黒鯛釣りの名所
餌付けされたメジロの糞は東京港野鳥公園エリアが由来であり、湾岸は黒鯛釣りのスポットでもある
刺身包丁は釣った魚をさばくためのもの
包丁をハンカチで包み持ち運び、おそらく付近のキャンプ場などでも使用されたのだろう
そのため魚臭さを隠すためにハンカチには香水がかけられた
ヒップバッグは釣り道具を携帯すためだが、モハベ砂漠の砂は釣りとは別の状況で入り込んだ可能性は高い
使い込まれた状態からして元々仕事で使用したお古を釣りに転用したと考える
以上の点を総合すると、遺留品の衣服は黒鯛釣りの服装でありスケーターやヒップホップ、キムタクドラマとはなんら無関係
単に冬場の防波堤での雨風を考慮した街着としても違和感のない安価なカジュアル衣料を選択したに過ぎない

688名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 13:09:04.09ID:???
三浦半島のビーチ・海水浴場を紹介しています。また水の綺麗な海岸やバーベキューの出来る海岸など目的別にビーチを探せます
諸磯周辺 キャンプ・バーベキュー スポット
https://www.m-beach.com/camp-bbq/moroiso/

>GW、夏季はキャンプ・BBQをする方がいます。
>近くには有名な磯釣り場があり、黒鯛やメジナなどが釣れます。

689名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 15:41:27.31ID:???
懸賞金もらえない人

1 匿名であるなどのため個人の特定ができない者
2 警察職員
3 被疑者本人、共犯者及び情報を入手する過程において犯罪行為その他公共の安全と秩序を害する行為を行ったと認められる者
4 1から3に掲げるもののほか、懸賞金の支払いを受けることが社会通念上適当でないと認められる者

これじゃ当然共犯者や暴力団員はもらえなさそうだ
足を洗ったら元暴力団員でももらえるかね
長年ばれるのを恐れて隠してた犯人の家族とかももらえるのだろうか

690名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 15:46:48.92ID:???
>>517 >519
おかしな奴だな。
お前は他人の履いてる靴ばかり見てたのか?
だいたい20年も前のことなのによく覚えてるな

しかし、こんだけいろいろあるならテニスシューズがいたって
おかしくないだろ。
お前がキョロキョロ見てた場所にはいなかっただけだよw

691名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 15:55:43.32ID:???
釣り師とフィリピン人と米軍と北朝鮮から離れろw
すべて論外なんだけどw
完全に韓国人とみとくべきw
犯人は韓国軍人で米韓軍事訓練でエースでアメリカでも特殊訓練受けてる人間である。
創価学会と山口組後藤会の犯行で委任殺人。

692名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 15:58:47.30ID:???
>>690
何か証言できるわけでもないお前が批判すんのがおかしい
お前の周りにアディダスのスタンスミス以外でテニスシューズ使ってるスケーターなんかいたのか?

693名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:02:19.94ID:???
>>686
その人の趣味が黒鯛釣りかどうか聞いてみよう

694名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:03:27.45ID:???
>>689
懸賞金なんてとてもじゃないけど怖くてもらえませんよ

695名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:05:34.74ID:???
アライノブオを証言した探偵が黙っちゃう
そおいう案件なのでね

696名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:06:36.52ID:???
アオキだったw

697名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:08:02.75ID:???
>>679
日本人の価値観ではない。
あの時代はナイキかコンバース履いてる奴多い世の中だったし。
30年経った今でもナイキかコンバース支持の人が多いw
スポーツ好きはニューバランス
ファッション性だとスケチャーズかバンズ
テニスシュはヨネックスとダンロップとミズノが多い。
世界ではウィルソン、ヘッド、が多い。当時の賞金王賞金女王はそれを使ってたしな。

698名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:09:29.18ID:???
あとメジャーではないがエアウォークは当時から
スケートボード用だったので使用者はいた

699名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:10:20.78ID:???
>>696
>>695
デマだぞw
未だに踊ろされているのはお前らだけだぞw
一般的には論外って言われてるからなw

700名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:26:09.13ID:???
ユニクロジャンパーは、10月あたりの発売で、1ヶ月足らずで売り切れたような商品だったような。
ようは、そんな海水浴やバーベキューシーズンに三浦半島行くような時期ではないということ。

だいたい、そんな季節にあんな厚手のジャンパーを着るはずもなく。

701名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:29:18.96ID:???
普通に考えれば、首都圏であの厚手上着を着て歩こうなんて思うのは12月ぐらいからだろう。

10月とか11月に着るとすれば、やはり長時間のバイクや自転車など風が直に当たる乗り物に乗っている人間ではないかと。
本当に、事件直前の12月ぐらいに着て三浦半島を訪れていたのかもしれない。

ましてあの犯人、かなり暑がりの体質っぽいので。

702名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:31:21.98ID:???
スケボーのメッカとしても知られていた横須賀の うみかぜ公園は、最寄り駅から徒歩10分以上とちと歩く。

土地勘のない人間であるならば、やはりバイクや車で行った可能性が高いのではないのだろうか?

703名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:39:47.79ID:???
>>698
ボードメーカーじゃんw
スノボースケボーのユーザーは多いなw

704名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 16:46:16.06ID:???
黒鯛釣り
めじろ捕獲飼育密売
スケボー
テニス
バイク
多趣味でマルチな才能の犯人像

705名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:10:59.22ID:???
>>704
すべて論外ですw
捜査から外れてる物に踊られされすぎw
犯人は韓国人絞るべきw

706名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:13:34.32ID:???
>>699
デマの根拠は?
文春が訂正記事出したのか?

707名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:16:23.98ID:???
>>700
ちゃうちゃうw
ジャンパーのポケットかえあでたメジロやバッコヤナギの葉は冬だ
こっちは東京湾の話

708名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:17:01.74ID:???
>>707
>かえあでた

からでたの間違い

709名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:20:19.67ID:???
>>706
清水潔がそんな奴がいないし探偵の偽証だったって認めてるだろうw
それを信じないとw
その時点で一般人はデマと見てます。
信用してない時点でお前らの理解度かけていると分かる。
一般的に一橋を支持してる方が多い。
だけど茶番だと見てるって言うのもお前らはおかしい。

710名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:21:13.97ID:???
三浦半島にも冬いったとしても不思議じゃない
なんで夏に限定するのかね

711名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:23:47.19ID:???
>>709
何にも関係のない清水何某がなんて絡んでくるのよw
週刊文春編集部が訂正記事を出したかどうかがエビデンスとして重要なわけ
清水なんてどうでもいいわw

712名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:30:47.45ID:???
>>682
落書きしてから洗濯してない事になるから
一週間以内にやってたかもね

713名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 17:57:29.38ID:???
>>711
論外な情報に踊られされすぎっている指摘してのにw
清水潔が青木信雄と青木信雄を調べた探偵を再調査した見解を否定している。お前はおかしいって言ってのになw
清水潔が所属してる日テレで再調査したって事なのにw
探偵の偽証だったって発覚してる事を知らんでそんな事言ってる自体がおかしい言ってるのにw

714名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 19:50:45.85ID:???
>>713
だから、文春編集部は訂正記事を書いたのかと聞いている
訂正記事がないなら、清水だろうが日テレだろうが何の権限もない外野が騒いで火消しただけじゃん
深読みすれば、警察とズブズズブの清水が依頼をもみ消しの依頼を受けている

715名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 19:51:42.56ID:???
呑んでいるのでタイプミスが多い

716名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 19:52:01.35ID:???
三浦半島に住んでいるものだが、わざわざ世田谷の現場近くに住んでいる人間が、馬堀海岸
など三浦の特殊な砂を検出したような場所に冬場にゆくとすれば、それこそスケボー大会が
あるからとか、釣りとかかなり目的は限られている気はする。

逆に犯人が、この三浦半島周辺に住んでいるとすれば、季節に限らず来ていた可能性はあると思うけれど。

城ヶ島だとか三崎の漁港だとか、観光スポットならばシーズン以外でも可能性はあると思うけれど。
しいて季節ハズレで訪れる可能性があるとすれば、走水灯台などの地域かね?

ここもバーベキューや海水浴が中心の場所で、よほどの地味民じゃないとシーズン以外は用はない場所。

717名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 20:28:29.67ID:???
>>714
世田谷一家殺害事件後編
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=FG_d6EyiX1Q
言論研究所
アオキの件は完全な嘘らしいです。
確か創作の話という情報が出てます。
2chあたりの情報はデマが多いから気をつけたほうがいいですね。
一般人は日テレ及び清水潔を信じています。
週刊文春および文藝春秋社は誤報捏造のまま訂正報道はしておりません。

718名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 21:12:11.93ID:???
ですからw 編集部が訂正していないだからさ
信じるとか信じないとかの宗教じゃないのだよ
で、清水はどういう根拠を示してるのさ
領収書まである情報を否定するなら、それなりのソースを示してるんだろうね
どこでそれを見れるのかね

719名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 21:18:30.97ID:???
もしアオキノブオを認めたら不動産絡みが露呈することを恐れた勢力が存在すると考えたほうがはるかに現実的
その勢力が清水に火消しを依頼してるわけだ

720名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 21:25:25.67ID:???
>>718
717さんでは有りませんが、
この件、ソースは特に無いのですよね。
モナザイトさんが清水さんに直接聞いた結果だという認識です。
http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-entry-109.html

結局のところ、仰るように
清水潔さん(とモナザイトさん)を
信じるか、信じないか、という事になるのですよね。
ちなみに私は個人的にアオキノブオとアンドウの存在そのものが興信所のおっさんの虚言だった、という説を信じています。
根拠は有りません。お二人の事件(清水さんの場合はこの世田谷のケースに限らず、ですが)に対するスタンスを考え合せた上での直感です。
でも、信じなくてもそれはそれで自由だと思います。

721名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 21:36:48.23ID:???
>>718
お前はデマ踊らされいるのに気づけw
ジャーナリストと警察資料照らし合わせて見ろよw
ジャーナリストを信じないと真実に近づけない。
そしてここいる奴は一般人が論外と判断している問題に引っかかってる。
白になった容疑者を未だに追ってw
グレーと言われている韓国人説を信じないw
白のなった方は一般人は論外と認めてることなんだよ。
すでに韓国人説が有力だぞw

722名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 21:43:25.01ID:???
>>719
青木信雄って東急リバブルの社長のことかw
東急リバブルが土地入札疑惑かw
そんな実体ないと言われる。
デマに踊らせすぎるわw

723名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 22:05:28.95ID:???
>>720
まず信じないと始まらんからなw
ジャーナリストを信じないとね。
ここにいる奴はジャーナリストを信じないといけないのに。
真実を分析が弱い情弱だらけだからね。
あとこの事件は警察資料とジャーナリストとFBI捜査官の助言など矛盾点を見つければ点と線が繋がってくるからな。

724名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 22:26:45.07ID:???
>>676 感覚が過敏な人も居るんだよね
服の縫い目が当たるとか生地の肌ざわりがダメとか
そうなると着ないかもなぁ〜
おしゃれだから我慢するとかが出来ないんだろうね
だから着なれて色褪せした物でもしつこく着る
それも障害特有のこだわりなのかも

725名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 22:34:10.51ID:???
>>724
あれ?w
宮澤みきおさんの服拝借して逃げるなんて考えないw
その時点でアウトw
人様の服を着ると矛盾が出るぞw

726名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:08:31.89ID:???
というか、20年近く経っても解決していないし、その後の警察の動きをみていても
この興信所に絡むような、土地案件の事件ではなかった可能性が高いと思うぞ。

当然表沙汰にはなっていないだけで、警察もこの方面からの捜査も徹底的にしたはずで
それでも何も出てこなかったというのが実際のところではないのだろうか。

727名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:12:25.24ID:???
>>725
みきおさんの服は9着床にばら撒かれており、そのうちの1着だと思われるハンガーが
みきおさんの遺体の上には残っていた。

少なくても着てきたはずの血まみれのラグランシャツは脱ぎ捨てられ、ダウンジャケットも
家に残されたまま。着替えでも持ち込んでいなければ、宮沢家にあった服を着て逃走したと考えるのは
それほど不思議な話ではないのだろう。ハンガーの数と残っいた服の数が違うとか、そういった
状況証拠なり痕跡は現場にあったのだと考えられる。

728名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:15:36.71ID:???
いま思うと、宮沢家の構造でも最も謎の納戸の奥って、みきおさんや泰子さんなどの
服を収納していた、クローゼットだったのかもしれない(あと大人の洋服置き場が見当たらない)。

あのスペースに関しては全く触れられないのだけれども、あそこからみきおさんの服を
取り出し、一階の床に投げ捨てていったのではないかと。

729名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:22:10.76ID:???
可能性あるな

730名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/24(月) 23:59:08.42ID:???
コロナ怖いから寝る

731名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 00:02:32.12ID:???
>>724
香水は?

732名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 00:10:55.78ID:???
>>726
その通りなんですよね。
警察もこの辺りはキッチリ調査しているでしょうが、
そもそも土地の件は交渉相手は東京都であるから第三者の立ち入る隙があろうはずが無い。
事件の黒幕が宮沢家から一旦土地を買い上げて、都に高値で売りつけようとしていた、なんて話もありましたが、既に都との売買契約は済んでおり、売却代金の殆どは12月上旬には振り込まれていて、今更第三者が立ち入る余地など全く無い。
あそこの土地は伝え聞くところではみきおさんの親まで入った7人の共同名義で権利関係も複雑で有り、
中間マージン詐取の計画が上手くいかなかった逆恨みにしては犯行が派手過ぎ、捕まれば間違いなく実行犯は死刑、実行犯のみならず黒幕も殺人教唆か何かで重い刑罰が下ることが想定され、リスクが高過ぎる。
加えて事件激情さんも言っていましたが、そもそも同条件であるはずの入江家に何のアクションもかけられた形跡が無いのは何故なのか、と。

733名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 00:57:08.25ID:???
>>716
世田谷に住んでた時馬堀だののマンション見に行った
そういうのは季節関係ない

734名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 00:57:39.87ID:???
土地絡みがあるとすれば、やはり事件前に振り込まれた売却資金狙いだった可能性だろうなぁ。

その情報を何処から得たものが狙ったが、暗証番号を聞き取る前に殺してしまった。
家族が揃っている時にわざわざ侵入したのは、銀行の暗証番号を知るためだったというのならば
辻褄は合うとは思う。それでも隣はいるわ、家族4人揃っている時にやるかね?

735名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 01:01:36.83ID:???
>>733
100%ないとは言えないけれど、三浦半島に住んでいる人間からすれば、祖師谷公園なんて遠くてよほどの用がないと縁のない場所だよね。

お金がなさそうな人間だけに物件を観に行くことは無さそうだけれど、常識的にみればスケボー大会や釣り・あとはツーリングあたりの趣味が
あるなど、かなり限定的な用があったと考える方が自然ではないかと。

736名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 01:07:55.08ID:???
三浦半島に住む人間が世田谷に移住も多いと思うよ
だって世田谷は東京23区では最も人口多いよ
大学のために京王線や小田急線沿線に一人暮らし
実家が三浦半島
も可能性あるよ

737名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 01:13:35.24ID:???
>>728
納戸の奥って階段向こうの後ろ側か?あそこはガス・上下水道の配管
給湯器への供給路も丁度その辺からやろ

738名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 01:22:44.81ID:???
>>735
全然土地の値段が違うので、現実的ではないと思う。
世田谷の人間が、別荘地として三浦半島をというのならばあるとは思うけれど。

まぁ実家が、三浦半島という可能性はあると思うけど。普通に、何か用があったと考える方が
自然ではないかと思う。

739名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 01:26:34.51ID:???
>>737
確かに水道やガスの配管も通っていた可能性はあると思うけれど、物凄く奥まである
広いスペース。それも恐らく納戸の入り口には窓があるけれど、奥のスペースには全く
窓はなかったと思うだよね。服などは、光が当たらない方がいいし、みきおさんのこと
だから、そこまで考えて作ったのかもしれない。ただし水道の配管があると、服を置く
には、湿度が気になるような気もしなくはないけど、建築の知識はないのでよくわからない。

740名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 01:44:33.04ID:???
>>736
矛盾してるぞw
石原裕次郎・石原慎太郎は三浦半島に別荘持ってた。
普通の感覚だと別荘が三浦で自宅が世田谷じゃないのw
土地相場知らなすぎw

741名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 01:56:32.90ID:???
>>740
実家が三浦半島で大学のために世田谷移住の話
石原裕次郎とか石原慎太郎が世の中に何人いんだよ
犯人が石原一家なのか?
お前世田谷も三浦半島も行ったことあんの?
ウェブで飛んだだけで知った気になんな
誰が三浦に別荘持ってたっていいけど相場と関係なく大学で移住は世田谷には多い
違う話持ち出してレスすんな

742名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 02:17:39.18ID:???
>>741
例え話で普通は別荘地の三浦に自宅なんてあり得ない。
逆に東京が別荘なんてあり得ない。
普通はリゾート地住むのが夢だろうw
でも遠隔地だから東京にアクセスが悪い。
遊ぶ時三浦で別荘設けてる自宅は世田谷の感覚だろうね。
あんたどこ出身者?
韓国だったら江南に自宅。済州に別荘だろうねw

743名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 02:18:04.62ID:???
三浦半島の砂が公園や施設に運ばれて来た可能性は無いのかな

744名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 04:51:33.99ID:???
>>734
にいなちゃんを人質にして脅す気だったとも考えられるな
しかし泰子さんは子供を人質にされたら暗証番号を言いそうだ

745名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 07:59:12.10ID:???
>>742
想像ですが、>>741さんが言ってるのは、実家が三浦にある若者が、都内の大学に入学して、
大学に通う為に世田谷区のどこかに1ルームのアパートを借りた、的な話ではないでしょうか?
移住というか、一人暮らしのための引越し?

746名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 08:15:20.57ID:???
三浦半島に普通の家はいっぱいあるぜ
農業も盛んだし。
ただ犯人が大学生で世田谷に下宿ということはないと思う。
知能的に大学生ということはない。
パソコンを操作できたとか知的な人間と思ったのが捜査失敗の原因だった。
知能に障害のある人物と見た方が正しかった。
そっち方面は全然捜査しなかったんだよな。

747名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:08:57.52ID:???
>>719

はい反論できず

748名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:12:15.29ID:???
>>746
警察はあらゆる可能性を考えて、我々が考えつくようなものは全て潰している。
精神科の病院などその線も全て潰したと言われているが、
通院患者などは、人権の問題などもあっても完全には潰しきれなかったとも言われている。

749名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:12:37.61ID:???
>>720
ソースのない情報をどうやって信じろとw
要するに
文春は訂正していないのだから記事は生きているということだ
はやりアオキノブオをデマ扱いしてる連中は怪しい
つまり警察がもみ消しの首謀だ
工作員は清水何某
この事件の実態がよく現れてる

750名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:19:00.13ID:???
清水氏を信じるか信じないかは個人の自由だと思うが、
少なくても桶川ストーカー事件で、真犯人をあぶり出し、上尾署の怠慢を白日の下に
晒したという実績があるのは確か。

少なくても、大した根拠もなくここで適当なことをボヤいている奴よりは
世間的にも説得力を持っているのは確かなわけで。

例えば、その興信所に赴いて、自分なりに取材した結果で清水氏の言っていることは
違うぐらいの根拠を掴んで来ないと、単なる一個人の思い込みの域を脱していないということになる。

だいたい何処の興信所なのかすらわからないで、話しているじゃないだろうな?

751名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:30:17.98ID:???
>>750
>少なくても桶川ストーカー事件で、真犯人をあぶり出し、上尾署の怠慢を白日の下に
>晒したという実績があるのは確か。

実はそれすら疑わしい
個人的に司法上解決している事件は掘らないようにしてる
ただし足利〜北関東を鑑みれば一切信用してはならない自称ジャーナリストだから
(それはここでは論じないが)
従って、清水が言っているからアオキノブオはガセ、は愚の骨頂でしかない
ソースだしてくれ
どういった根拠をもとに清水は否定したのか

752名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:36:43.59ID:???
清水は精液由来のDNA検体がコンタミを起こしたとか言い出すバカなので

753名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:36:51.84ID:???
受付ファイルに微妙な加工がほどかされていたとは書いてあったな。
もちろん、それが本当だったか裏をとる必要があることは否定しないが。

逆にそれこそ、人の意見を否定するのであれば根拠を示すべきなんじゃないのか?
それも、個人名が出ているのに対し否定しているわけだから。

754名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:38:53.42ID:???
あと警察も、現在はその線には全く興味を示していない。
それも、全く調べていなかったわけではなかったようで。

もちろん適当に言っているわけではないけれど、またソースを示せばかり言う前に
自分でしっかり調べろ。この事件のことに詳しければ、必ず出てくるから。

755名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:41:34.35ID:???
>>753
探偵の話は具体性があり信用できること
探偵が嘘を言い出す必然性が皆無なこと
文春は訂正記事を出していないこと
清水が根拠をしめさないこと

756名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 09:44:49.61ID:???
>>754
>あと警察も、現在はその線には全く興味を示していない。

警察はこの事件の役割を考えれば火消しに動くのは当然のこと
警察犬の投入を遅らせ、年賀状をどこかに隠蔽し、あえて目元を描かない似顔絵を公表し、指紋を捏造した警察

757名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 10:00:58.36ID:???
だからそちらを信じたければそれはご自由にと。
結局、否定するだけの材料は、君の一方的な思い込みではないのか?

探偵の話は、結局その後各マスコミからも追随されなかった
その探偵が、全くその後は音沙汰がなくなったこと
文春も、その嘘を見破れず掲載してしまったこと
清水氏は個人の名誉に関わるので、10年以上あえて表沙汰にしなかったこと。
何処が、おかしかったかは話しているわけで。

警察犬については、実際事件発覚から準備するのにどのぐらいで手配できるかは
私は存じない。それが、著しく遅れていたのかどうかも。
年末年始で他にも事件が立て込んでいたなども事情もあったのかもしれないので
結果として他の事件の捜査が優先されたのかもしれないし。

年賀状を隠蔽したのかまではわからず、むしろ捜査員が誤って持ち帰ったままに
なっていたという、警察の恥が表に出てきているだけでも健全だとも言えるわけで。

目元が見えない似顔絵の話にこだわっているところで、もう誰だかわかったので
今後は相手にしないことにする。

758名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 10:17:03.91ID:???
目元を隠しているのは、別に捜査においてやましいことがあるからではなく、
当時の防犯カメラの精度では、そこまで細かいところまでわからなかったからではないのだろうか?

大まかな髪型や輪郭まではわかったとしても、はっきり解析できなかった目元まで描いてしまったら
余計な先入観を目撃者に与えてしまう恐れがあったからでは?

そしてこの目撃情報は、その後警察ではほとんど重視されなくなった?それは、DNAの解析で
犯人の年齢が15〜20代(本当は22歳ぐらいまでの可能性)とわかり、その男の似顔絵をみる
限り、20代にはあまり見えないだよね。現在は、警察でも重視されていない
目撃情報のような気がする。

759名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 11:33:02.05ID:???
>>748
警察は精神疾患等の方面は調査しなかった。
これはテレビ局の取材に対して隣家の入江さん(奥さんの妹)が語っている。
著作でも(性格上ぼかしながらだが)そのことには触れているぞ

馬鹿だろお前
想像でシッタカしちゃいかんぞ

760名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 11:44:15.00ID:???
湯河原、京都マンガ学部の犯人も精神障害なのかな

761名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 12:45:55.67ID:???
年末ジャンボ説に投票した

762名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 12:48:44.07ID:???
ジャンボヒレカツ

763名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:32:52.70ID:???
>>762
>>761
創価学会か
山口組後藤会の犯行で犯人は韓国人

764名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:43:07.26ID:???
>>758
長文でごまかしていないてさっさと清水が正しいというエビデンスを示せばいいのだよ
こちらが求めているのはそれだけだ
出せないということなら清水情報こそが火消し目的のガセと断定する

765名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:46:47.12ID:???
もう都の不動産買収に乗じた横領殺人事件としていいんじゃね?

766名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:52:34.23ID:???
>>759
何言っているんだ? いろいろ書物に、捜査状況について書かれているだろ。

入江さんの本も幾つか持っているし、関係番組も多く観ているが、そんなコメント
訊いたことねぇよ。お前こそ、自分の都合の良いように解釈するなよ。

よく、調べてからものを言え。

767名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:54:02.13ID:???
そんな探偵事務所の話を、真面目な顔して話していると笑われるぞ関係者に。

768名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:54:02.88ID:???
青木信雄と青木信雄の調べた探偵はいなかった。青木信雄のデマを信じてるお前らおかしいわw
青木信雄は存在しないかった。青木信雄が依頼した探偵も嘘だった。調査報告書も捏造だった。と判明しているのにw
それを調査をした日テレ及び清水潔が証明してくれたにも関わらず清水潔を人格否定してる奴はおかしいw
真実を追求しているジャーナリスト否定してるおかしいよねw
ここいる奴は真実に近い物否定してくだらない妄想して遠すぎ犯人像追う。
お前おかしいわw

769名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:56:41.61ID:???
>>767
確かにw
警察は捜査線上外された事案だからなw

770名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:56:57.88ID:???
あとその偽造したとされる探偵事務所が何処にあったかも知っているよ。
埼玉のKにあるから行って、自分で行って確認して来い(笑)

771名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 13:57:34.55ID:???
当スレでは10に関する一切の批判を禁止とする

772名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 14:01:07.41ID:???
>>744
人質取らず殺したじゃね。
暗殺しに来た犯人だからねw
殺した後に書類ばら撒いたと思う。
風呂場に書類散乱だろうw

773名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 14:10:59.03ID:???
アオキノブオ という人物はそりゃ存在したけれど、事件と関係があるかは不明。
アオキノブオという人で宮沢さんとの接点があるかもというのが、(株)○○○○という同人誌・
コンピュータゲームのダウンロード販売サイトを運営する会社の創業者で出てくるのだけれども
エロゲ作者説と絡んできたりして散々騒がれたのだが、この話の信憑性も不明。

まだなぜ、この探偵事務所が アオキノブオ という名前を出したのかはよくわからない。
ちなみに、この話に出てくる アンドウ という男は、 確か他の説にも アンドウ という男が出てきて
同一人物を指しているのか、偶然架空の話を作っているもの同士が、同じ名前をでっちあげたのかもわからない。

オレもこの説に興味を持って随分と調べたけれど、今考えればできすぎた話だったとは思っている。

774名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 14:12:09.89ID:???
週刊誌がガセネタ書く事なんてしょっちゅうだが一々訂正なんてしないよね
自力で取材や捜査できない一般素人が言えるのは
どれがより信頼性が高いかくらいじゃないか
何が絶対正しいなんて決めらんない

775名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 14:15:46.94ID:???
>>759
細かい事ですが、入江さんは、奥さん(泰子さん)の妹ではなく姉ですね。
事件に纏わる事実関係が何か変わる訳では無いですが。

ところでそれよりも、入江さんが、警察が精神疾患等の既往症がある者の調査をしなかった、と言っているという箇所が気になります。
入江さんのどの著書の、どの部分でしょうか?
そもそも遺族とはいえ、入江さんが警察の捜査進行状況を何故知っているのでしょうか?
松森みつ子警部補経由?

776名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 15:14:01.45ID:???
>>769
最初から警察(幹部)は真相隠蔽に動いてるのだから、このような重要証言を火消しするのは当然のこと
アオキノブオを認めてしまうと宮澤さんの住民票を利用した銀行口座偽造というラインができる
真相隠蔽の立場に立てばこれは避けなければならない

777名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 15:34:03.31ID:???
>>771
10は糞だから一番いらん人物だから排除する必要がある。
くだん妄想に付き合うことがないからなw
馬鹿らしい事しか言ってないしw
推理するセンスもない。
10来るとしらけるしな。
警察が排除した情報を過去スレ漁るし。

778名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 15:38:01.94ID:???
>>770
あんたが知っている情報を警視庁に提出してください。
テレビ局ラジオ局雑誌社新聞社に提出してください。
YouTube Twitter等のsNSに拡散してください。
こんな所に書いて余裕があるならw

779名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 15:40:32.95ID:???
>>773
ガセネタと確定してる以上掲載しない様に。
一般人はガセと判断している以上だから。

780名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 15:49:29.34ID:???
>>749
ガセネタだったから日テレと清水潔がデマを追求した証明できたから。
文春の記事は死んだよ。
文春の続報報道がなかったと言うことはどこのメディアもツッコミ入れなかったということ。
日テレと清水潔が後追い取材して証明したって事で探偵の嘘と報告書の捏造が発覚したのになw
おバカさんはそれを理解できない。
一般人は理解できてるぞ。
おバカさんのお前らはドツボにハマってるだけだろう。

781名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 15:53:39.74ID:???
そんなことは警察もわかっているし
一流のマスコミ人なら裏をとっていて、追従する内容ではないことぐらいわかっている。

こんな話をいつまでも引きずっているのは、それをしない怠慢なマスコミとそれを盲信
する一部の輩ぐらいだ。

782名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 16:16:28.98ID:???
>>776
アホ臭w
未だに信じてるってバカw
そんな奴がいないってわかりきってのにw
深入りする必要がないっと警察が判断しただからw
白だった言うのも確定してるのにw

783名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 16:33:11.88ID:???
ああもういいかげん1文字足りない我慢できないだよw

784名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 16:49:37.25ID:???
>>775
>入江さんのどの著書の、どの部分でしょうか?
お前ほんとに本持ってるの
それじゃまず世田谷事件・喪失と再生の物語110ページの三行目に何が書いてあるか
明示してみてくれ

785名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 17:15:52.26ID:???
>>784
110ページとは、『この悲しみの意味を知ることがでるなら 世田谷事件・喪失と再生の物語』
第I部『死の物語』 の第5章、『住み慣れた街を離れる』の2ページ目の事ですか?

3行目を指定された意味が分からないのですが、そもそもこの章は事件のひと月後、世田谷から品川に入江さん一家が逃げるように越した件に触れた章で、警察が精神病既往歴が有る者を調査してない、という事とは全く関係が有りません。

まあ、それは良いとして、入江さんの本のどの箇所に精神病既往歴がある者を捜査対象にしていないという記載があるのでしょうか?
余り意味のない議論でスレを荒らしたくは無いのですが、そちらが初めに要求されたことですし、書籍名とページ数、行番号を明示して頂ければと思いますが。

786名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 17:18:05.67ID:???

わっは 持ってねえでやんの馬鹿(藁 藁 藁

787名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 17:25:35.82ID:???
俺は785ではないが、「この悲しみの意味を知ることができるなら」春秋社 入江 杏著

110ページの3行目は、「のではないか。」としか書いていない。

もう少し戻ると、

「都の担当だった方もあの日の「号泣」を覚えていてくれたからこそ、わざわざお悔やみ
のくれた ・・・ のではないか」 となっている。

>>786
お前こそ適当書いているじゃねぇよ、真面目に書いている人に失礼だろ。全然、関係
ねぇ話じゃねぇか。

788名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 17:38:54.33ID:???
>>782
おまえ総連だろ

7897852020/02/25(火) 17:54:04.73ID:???
>>787
有難うございます。>>786の方のレスを見ると、
これ以上の回答は期待出来なそうですね。
>>759で書いてあったことも『飛ばし』だとは思っていましたが。

790名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 17:58:18.29ID:???
ヤーレンソーラン

791名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 18:12:57.79ID:???
>>788
論外の容疑者像並べて喜んでる民譚さんよw
警察資料に揃わらない容疑者上げて何が楽しいだw
ここに上がってる容疑者像はみんな論外ですべて白になっている容疑者をまた上げて何考えてるだw
米軍人、欧米人、入江の息子、南米人、アフリカ人、欧州人、中国人、中近東人、フィリピン人、北朝鮮人、ボーダー、関東連合、ドラゴンはすべて白なんだけどね。(20年間警察が調べて容疑者は。)
グレーなのは韓国人の容疑者だけだぞw
バック韓国製、スラセンジャーの靴韓国製(韓国特注限定モデル)、砂は米韓合同訓練での砂と分析されいる。韓国軍人ではエース級でアメリカ特殊訓練にも参加。
大邱市在住の純粋韓国人。カップアイスはスプーン使わず食べる国民は韓国人のみ食べ方。(フォションのカップアイスに歯型がカップに付きまくるw)
トイレペーパーを流す習慣がない。(糞尿が残る。)
行動が軍人。軍関係者しか知らないと言う止血法知っている。
これが韓国人説が物がっている証拠だよ。

792名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 19:41:21.82ID:???
別にトイレの紙を流さなずゴミ箱に捨てていたとか、そういった話は一つもないんだぞ。
トイレの縁に便が残っていたというだけで。その付き方から、大柄な男だったかもしれないと
いう話なだけで。誰が、勝手に付け足しのか知らないけれど。

793名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 19:43:03.56ID:???
トイレの話で大事なのは、トイレで用を足しているような時でも、泰子さんのバックの
中身をトイレでも漁っていたということ。

794名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 21:04:34.00ID:???
>>787
よく恥ずかしくないな
適当書いているじゃねぇよ、真面目に書いている人に失礼だろ

795名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 22:18:14.83ID:???
すまんな

796名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 22:21:14.98ID:???
>>バックの中身をトイレでも漁っていた
漁り屋の可能性あるね

797名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 22:38:26.88ID:???
ふと思ったんだが隣の姉家族は今でも住んでるの?

798名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:02:47.16ID:???
俺は借家に住んでる

799名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:15:38.20ID:???
包丁一本で侵入してR和田みたいな男が出てきたらスパイス振りかけられて返り討ちにされてるよな
犯人はミッキー宮沢家の事を調べたか知ってたのかもな

>>797
https://i.imgur.com/eWuiQCh.jpg

800名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:17:55.77ID:???
ちょっとしたスパイスで解決できる

801名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:18:28.07ID:???
寒空の下、スパイスを振りかける輩が後をたたない

802名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:18:58.96ID:???
YOU、スパイス振りかけちゃいなよ

803名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:20:05.51ID:???
犯人逮捕から5年後
カレー屋を営むR和田の姿があった

804名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:24:21.52ID:???
スパイスキタ━(゚∀゚)━!ちゅっ

805名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:30:28.51ID:???
宮澤家に関東連合の見立が居たら違う結果になってたのかな

806名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:35:00.09ID:???
>>792
トイレペーパー散乱してた話あったぞw

807名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:37:20.64ID:???
>>796
>>793
釣りの話なんかしてねw
釣りネタなんかいらないのにw

808名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:39:27.06ID:???
>>800
>>799
スパイスってなんだよw
スパイって書けw
堂々回り入らんw

809名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:41:39.74ID:???
>>802
>>801
スパイスってなんだよw
スパイと書けバカw
堂々回りいらんw

810名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:43:13.13ID:???
>>804
>>803
スパイスってなんだw
スパイと書けw
堂々回りいらんw

811名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/25(火) 23:45:28.04ID:???
>>805
関東連合は関係ないw
関東連合は白って言ってるだから。

812名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 00:02:54.66ID:???
>>806
そんな話何処にもねぇよ 

813名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 01:33:59.15ID:???
>>748
>警察はあらゆる可能性を考えて、我々が考えつくようなものは全て潰している。
>精神科の病院などその線も全て潰したと言われているが

精神科の病院なども全て潰したって本当か?
警察は犯人が精神障害者である可能性も視野に入れて、その方面もきちんと
捜査したと言うんだな。
これはものすごく興味深い情報だ。今までそんな情報に触れたことがない。
どこにソースがあるのな。出来れば教えて欲しい。

814名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 01:51:52.95ID:???
>>813
>警察はあらゆる可能性を考えて、我々が考えつくようなものは全て潰している。

これ書いてるの負け犬だろうな
バカ丸出し

815名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 01:51:54.74ID:???
>>813
関連書物やこの事件を取材記事に幾つかあるから、ちゃんと自分の手で探してみろ。
俺は、お前の便利な道具でもないので。この事件のことを把握したければ、それだけの
時間を割くだけの努力はしてみてくれ。

ヒントは、1つは世田谷を取り上げた書物。もう一つは、世田谷のことを取り上げた
雑誌記事の中から捜査陣の動きの中で書かれている。

816名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 01:58:12.46ID:???
>>814-815
なんだ、嵐か。残念、、、、、

817名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 01:59:29.73ID:???
そんなこと書いても、俺はおしえねぇよ簡単に調べてわかることまで。

818名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:09:52.84ID:???
そんなこと書いても俺はおしえねぇよ おしえられねえから

おしえられるんなら >>815 みたいに必死な書き込みしねえよ     ってかwww

819名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:14:46.15ID:???
なんで、そんな努力もできねぇ奴に教えてやる必要があるだよ(笑) 
恥ずかしいこと、そのまま垂れ流しておけ。

820名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:17:00.52ID:???
ついでに言えば、過去の薬物乱用者や留学生会館の人間も徹底的に調べられ、その線も潰されている

821名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:23:17.60ID:???
真っ先に疑われた公文塾の生徒も、開所以来のすべての生徒の名簿が本部に存在し、全て潰されているという。
過去に携わったアシスタントなんかからも聞き取りを行って、その中に事件に関係しそうな
話がないかも聞き取られているのだろう。

ただ俺は、何かしらの捜査漏れなり事件との接点が、塾とあった人物ではないかとみている。それは、犯人が興味を
示していたものが、泰子さんの公文塾関係のものだったということからも。

何より泰子さんとにいなちゃんが襲われたロフトには、なぜか公文塾の名簿が。
居間や浴室での選別にも、公文塾の資料に最も犯人が最も興味を示していたとされているから。

822名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:25:29.04ID:???
逃げに必死のシッタカ嵐

>過去の薬物乱用者や留学生会館の人間も徹底的に調べられ

犯人の血液から薬物利用の形跡は一切なしということになってるだろ。
何で薬物乱用者を調べるんだろ??

留学生会館の住民については指紋も採ってないんじゃないの?
周辺住民の指紋集めには機動隊まで動員されて、犯人は男って分かってるのに
奥さんや娘さんたちの指紋まで採られたって
それなのに留学生会館やってないって何だよという批判が当時あったように記憶している。

留学生会館の人間も徹底的に調べられたんだ、ふ〜〜〜〜〜〜ん。そうなんだw

823名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:37:43.11ID:SEXfGGwo
任意捜査で相手が拒否すりゃそれまでなのに留学生会館の人を全員調べあげたとか嘘くさい

824名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:45:26.15ID:???
そういえば、カンペの話にも少し留学生会館のこと触れていた記事があったよな
https://k-knuckles.jp/6/574/2/ 

825名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:56:07.52ID:???
ネットで確認できるものを精神病患者で探してみたら、こんなのも出てきた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47081?page=4 

826名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 02:56:22.86ID:???
バカバカしい
外人が指紋採取に協力するわけがない

827名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 03:06:36.71ID:???
ちょっとネット検索しただけでも、出てくるぐらいの話なのに ・・・ この人

828名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 03:07:47.75ID:???
ヒントまでもらっていたのに、否定してこのザマなのかよ ひでぇねコイツ 

829名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 03:16:06.03ID:???
前スレから草生やしてる奴 日本人じゃねーだろ いつも日本語が変なんだよな 支那か北チョンがレスしてんの?

830名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 03:22:45.06ID:???
モナさんがんばって

831名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 03:30:54.94ID:???
>>829
>前スレから草生やしてる奴
昔ニュー速+の世田谷一家スレでクロダイと喧嘩してたよ

832名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 03:50:21.26ID:???
>>829
https://i.imgur.com/GupNc9i.jpg
・草
ID:xkH2FlQF0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20181231/eGtIMkZsUUYw.html
・黒鯛
ID:xabu6zwc0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20181231/eGFidTZ6d2Mw.html

833名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 04:01:45.19ID:???
草氏とクロちゃんの書き込み見た
おっさん同士がラブゲームを繰り広げてる感じ






ちんこが萎えた

834名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 04:04:02.63ID:???
おっさんずLOVE

835名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 04:04:57.38ID:???
俺たち突き合ってます

836名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 04:10:23.24ID:???
10に一票
787: 10 [] 2010/10/07(木) 09:14:37 ID:gm0sy9Ew
糖質だけを叩くのはやめてくれ
俺も充分糖質だ
公園ってのはさ、近所で充分だ
海風、祖師ヶ谷、代々木 色々あるだろうけど滑るなら一箇所で充分だ
しかも10年前となれば偶然海風公園に行けても情報網が少なく祖師ヶ谷公園に来る事はないだろ
近隣八王子、神奈川に住んでいたとするなら話は別だが
仮に近所に住んでいて、それを偽装をしたなら探偵アオキも頷ける
知人じゃねーのかな
あくまでも俺も糖質な

837名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 04:27:01.59ID:???
ダイバー説に一票

838名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 04:35:23.65ID:???
ゲイバー

839名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 05:09:49.09ID:???
>>823
実はそこが一番調べやすい、いちいち個別の任意調査を行わなくても
誰がいるのかさえ知ることができれば書類はすべて入管に揃ってる奴らだらけだからな

840名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 05:37:11.85ID:???
前スレ63
>昨年、名古屋のパチンコ製造会社の重役が
>同一犯人だと思ってる
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1580069159/63
これも?
広島県主婦被害殺人事件 2001年
パチンコ店経営者の妻が何者かに刺殺された事件
腹にはナイフが刺さったままで、殴られた後もあったという
犯人の靴は韓国製のテニスシューズ

841名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 06:06:22.57ID:bb/rnxN2
>>799
>>821
何故犯行現場に防寒具が残されたのか
犯人と被害者家族に接点がないことを感じさせるが他に
行きと帰りの道のりが異なることすなわち
行きに想定した道のりと帰りの道のりが異なることが考えられる
徒歩だったとすると駅を出て、行きは時間をかけて建物を物色し
帰りはまっすぐ駅に向かう
はじめから宮沢邸をターゲットにした強殺や怨恨の場合には
行きかえりの道のりが同じになることが考えられ
駅から徒歩数分なら大した防寒具は必要ないし
遠いところから一時間以上歩いたのであれば
当時の気温(3℃程度)を考えると
防寒具は帰りにも必要になるはずで
いずれにしても防寒具は犯行現場にないことになる
このことはこの事件が流しの犯行であることを強く示唆すると同時に
自転車を使っていたとしても犯人はそう遠くないところから
やってきたことを示している

842名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 06:48:57.79ID:???
>>836
クズ10w
過去スレ引っ張ってくるネタじゃねーw
お前が出てくるとしらけるw

843名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 06:54:05.55ID:???
>>840
28cmの靴以外共通点がない。
犯人は韓国人って共通点があるが別人

844名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 06:59:23.19ID:k9GWxLUS
4人も刃物で殺せば相当な返り血を浴びることは当然想定していて
しっかり着替えを持って来てるんだろ
サポート役がいるだろうな

845名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 07:24:28.74ID:???
>>844
創価学会と山口組後藤会(後藤会)
衣装は創価学会の婦人部だろうね。
うちの子させている服と同じすればとかあっただろうねw
お前らがダサ過ぎるっていうからそういう点があるだろうねw

846名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 08:15:18.03ID:???
>>821
当時名簿に載らないほどごく短い期間(体験入学など)だけ公文塾におり、既にやめてしまった生徒の兄、とかでしょうか。

8478462020/02/26(水) 09:49:29.94ID:???
と言うのは、調べた限り、泰子さんの公文式での評判は概ね良いものなのですが、こんな話もあるようですので。
万が一の可能性として、些細な発言からの逆恨みの可能性も有るのかな、と。
そこからの妄想です。

『泰子さんを知る主婦が言う。「公文に通ってくる子供には「自然体でやりなさいよ」と言ってくださるような人でした。真っ赤なシトロエンに乗って颯爽としている感じでしたね。
ただ、性格はかなりの自信家だったので、
教育方針が合わないでやめていく人も中にはいましたが…」。

FLASH 2001.1.23号
「世田谷一家惨殺事件」捜査を翻弄した「意外」事実(の孫引き)』

そして、以下は当時の2chの書き込みからの抜粋です。
まあこの世田谷というHNは公文式の事は明記して無いですし、この書き込みの後、『近所の者』さんから、おかしな事を書き込むな、と怒られています。
話半分とは思っていますが。
(" "は、私が付与したもの)

『436 :世田谷:2001/02/01(木) 20:01
私たち家族を中傷する目が許せないのです。
ここでどうかかれようとかまいませんが
実際に外で中傷されることは許されない行為です。
マスコミのみなさんも聞いてください。
わたしの犯した行為は凶悪な犯罪かもしれません
しかしマスコミのみなさんが取り上げる限り若者の心は ゆがんでいくのです。それが許せない。
あの家族も 同様に私たちの幸せな家族を傷つけました。
"そしてわたしの弟を傷つけた"
許せない』

848名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 13:00:28.55ID:kvn72wxB
>>847
家中物色して金盗ってるからね
流しだし

849名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 13:29:40.73ID:???
妄想ですって書けば何書いてもいいと思ってる人がいるよな

8508462020/02/26(水) 14:06:40.40ID:???
>>848
流しの可能性も有ると思っています。
>>847は、単に犯人が公文式の書類に執着していた形跡がある、という事と、
そうであるならば公文式に関係する人物は警察によって徹底的に洗われているはずで、それにも関わらず捜査線上にそれらしき人物が浮上してこなかったのは何故なのか、という矛盾を解決する為に考えられる可能性について妄想したものです。

事件からそれ程近くない時期に、極々短期間だけ、それこそ体験入学的に在籍した生徒ならば名簿に載っていない可能性は有り、そしてそこに辿り着くのも難しいのでは無いかと思うのですよね。
かつ、HN「世田谷」が書いている事がもし事実で有ったとして。
この犯行を行なったのがその生徒自身で無く、その家族であったとすれば。
更に警察が辿り着くのは難しくなるのでは?

851名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 15:22:47.55ID:???
流しは考え難いなぁ

というのも、見た目では入江家と宮沢家は繋がっているようにも見える構造。
両家には、雨戸がなく外から電気がついているのが見える作り。
浴室の窓のすぐ横は、入江家の一階リビング。そこで家族で当日は3億円事件のドラマ
をみていたとの話。

最初から包丁を黒いハンカチまで巻いて、帰り血や滑り止めまで考えて使用している。
刺す気満々というか、殺意丸出し。何より一番最初に、礼君を殺害しているのだから
流しとは到底考え難い。

礼君に起きられてしまい予定が狂ったまではわかるが、みきおさん殺害すら目撃して
いない寝ている泰子さんやにいなちゃんにまで忍びよって殺害。
とても騒がれたから、逆上して殺したとかそんな話ではないように思う。

852名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 16:15:30.87ID:???
何回ループするんだよw

853名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 16:16:30.86ID:???
だてれびやってるのはオウムの残党ですかね

8548462020/02/26(水) 16:37:06.30ID:???
>>851
すみません、私の言葉が足りませんでした。
流しの可能性もある、と書いたのは、流しの可能性が全くゼロだと断言は出来ない、という意味で、
個人的には、上で公文式の妄想をしているように、
流しよりも計画的な犯行である可能性が高いとは思っています。

家の明かりの件ですが、これもまた事件発生から2年後の2chで気になる書き込みを見つけましたので、ここに貼ります。
もしかしたら、もうご存知かも知れないですが。

(以下引用)
『朝まで名無しさん 2002/12/19(木) 23:18:00 ID:A3y8ymG3
数ヶ月か前、警察が夜間に建物内を調べていたことがあった。
その時に気が付いたのだが、寝室になっていた三階のロフト部分と、宮沢氏がくつろいでいたと思われる一階奥の照明の明かりは外にもれていない、ということだ。
二階の電気を消していて玄関灯も消していたとすれば、無人だと勘違いしたと思えるフシがある。
もし、家族構成や家庭事情を事前に熟知しているような計画犯罪であったならば、屋外の車庫に赤のシトロエンが駐車しているだけで在宅であると思うのではないだろうか。 』

ロフトの泰子さんとにいなちゃんの部屋は寝かしつけで電気を落としていたかも知れず、みきおさんが居る1階の明かりは外に漏れないので有れば、犯人は宮澤さん一家は在宅していないか、あるいは既に就寝していると考え侵入したのかもしれない、とかつて考えた事が有ったのです。
でも、例えそうだったとしても、隣の入江さんの家の明かりはついていて、恐らく外に漏れていたでしょうしね。
明かりが点いていて明らかに在宅・起床中の家にわざわざ侵入するだろうか?
空き巣が目的なら無人である方が良いし、
殺害を目的として襲うとしても、寝込みを襲った方が色々と犯人にとって有利なのではないか?

そう考えると、逆に犯人は、あの家の作りが、宮澤家と入江家で完全に分かれている事を知っていたのかも知れませんね。

855名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 16:53:29.30ID:???
一つは、宮沢家と入江が中で繋がっていたら、8人の人間と対峙していたかもという可能性。

もう一つは、二段ベッドの上でにいなちゃんが寝ていたら、子供に騒がれて同時に二人
の大人を相手にしなければいけなかったかもしれないのだ。

この2つのことを事前に把握していたのか? 単なる偶然で運が良かったのか?
またそんなことは、お構いなしの人間だったのか? とてもそのへんは疑問が残るのだ。

856名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 17:58:52.36ID:???
犯人はみっきーの体型を知っていた可能性
852 2020/01/19(日) 19:33:52.10
みきおさんは小柄で華奢。
泰子さんのほうが みきおさんより背が高いし、骨格も がっしり型。

820 2020/02/11(火) 19:19:17.12
モナブログ最新記事読んだ
この結論に達した

みきおさんがゴリラみたいな体型だったら、また違った展開になってたんだろうな

857名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 18:36:47.40ID:???
>>849
これ?
658: 10 [sage] 2014/12/31(水) 00:07:57.51 ID:???

ピンポーンどちらさまですか?
前に◯◯してた◯◯です。
いやー年末だから来てみたんですけど、引越したんですかね?
じゃ、連絡先探しますよ
すいませんね寒さで腹の調子が悪くてトイレ貸してもらえませんか?
じゃ、ティッシュどうぞ。それは冗談です、どうぞお入り下さい

妄想です

858名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 18:44:15.26ID:???
>>852
エンドレスエイトの可能性

859名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 18:55:52.94ID:TlQomRUC
>>855
計画的な犯行だったとしても押し入るタイミングが犯人に不利だよな
しかし風呂窓が寝る前に施錠されるのを知っていてギリギリの時間を狙たのかも
それなら子供は寝ているだろうし泰子さんも先に寝ていた
泰子さんが寝かしつけで一緒に寝る事を知ってるとなると相当親しい間柄だから偶然だと思う
玄関は防犯性の高い扉だし窓を破壊するとなると音がする
今ならスマホで音が出ない方法が幾らでも調べられるけど
当時はPCとネット回線契約が無いと無理

860名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 20:53:31.43ID:???
流しだろ。滅多刺ししてるのは自分が好きな怪我したからブチ切れただけ

861名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 21:31:47.36ID:???
>>857
10出すな。
アイツ出すとシラケるw

862名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 21:44:03.42ID:???
ジャーナリスト警察資料読み返すほどの真実近いガチ推理ができるの俺一人であとは論外。(唯一の推理が出来てるのが私。)
論外は変な妄想している奴と警察が白になってる事案を掘り返しくるから堂々回りになる。
碌でもないアホの10と黒鯛。
警察で大迷惑掛けた黒ムツ(コミケの架空のサークル、ネトゲーの隠語を使って)

863名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 21:53:57.85ID:???
はぐらし要因の民譚の工作員。北朝鮮の工作員をでっち上げて犯人と言われてる韓国人説を打ち消す役目と思われる。
韓国政府の命令でやってと思われている。
一般的には韓国人説が有力である。
ここ連中は真実に近づきたがらない。
なんかあるのか?

864102020/02/26(水) 23:01:33.41ID:???
軽い風邪とか軽い肺炎とか言ってるけど、それで誰かが死んでみろ
金は生きていく道具に過ぎない
そういった軽い考えのやつが増え
まわりにうつしていく
他人事として考えてその結果どうなる?
不況をうむから軽く考えましょう?
それが不況始まりなんだよ
その認識ではオリンピックは、遠のく。
俺ならロシアが安全だって思うよ。
我が国は甘いが自粛するのは日本らしい
まだわからない

865名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 23:08:52.98ID:???
>>864
このスレの話では関係ない。
関係コッペは貼らない様に10さんよw
それと大邱市住んでる韓国人の犯人が心配か?

866名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 23:14:24.36ID:???
>>864
久しぶりに10がいいこと言った

8678462020/02/26(水) 23:23:43.63ID:???
>>855
犯人が侵入前に公園側から入江家の明かりを確認していたのだとしたら、
家の構造は把握していたのでは無いかと思います。
流しの犯行の場合、家人の構成も分からないまま、明らかに起きている人間がいる家に侵入するのはリスクが高すぎる。
屈強な男が3、4人、中にいるかも知れないのですから。

犯人が入江家の明かりが点いていることを認識した上で、それでも侵入したのだとしたら、
犯人は、少なくとも宮澤家の家族構成、そして宮澤家と入江家が内部で繋がっていないという事を認識していたのでは無いでしょうか。

にいなちゃんがロフトにいた事まで把握していたかは、どうでしょうか。
事件の当夜、にいなちゃんがロフトで泰子さんと寝ていたのは、にいなちゃんが風邪気味でたまたまだったという認識です。
にいなちゃんが風邪気味だった事、風邪をひいた際にはロフトで寝ることもあるという行動パターン、
或いは、宮澤家では発達障害の礼君の発育の為敢えて礼君を一人で寝かせる事もあったとも伝え聞きますが、
そうした宮澤家の内部事情まで分かっていたとしたら、犯人は宮澤家に極めて近い人間という事になります。
しかし、その場合、そのような人物が捜査線上に浮かんでこない事は少々考えづらいような気がします。

868名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 23:29:02.37ID:???
>>866
どこがじゃボケw
一番くだらんw
関係ない話するな。
真面目に推理する場なんだよw
10みたいなキチガイどうにもならないからな。
推理するセンスもない。

869名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 23:32:32.51ID:???
>>867
内通者の人間が関わってるだろうねw
FBI捜査官のサファリックの推理通り。
創価学会の学習ボランティア及び創価学会の信者の影が見えるね。

870名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/26(水) 23:38:23.32ID:???
>>857
いえ
違います

871名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 00:54:42.50ID:L++Eyx2v
>>867
公園側から見れば別棟に見える
流しでも
泥棒→強殺ね

872名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 01:25:36.37ID:S7aXiit4
>>839
入管の書類ってなに?指紋と顔写真の義務化は2007年かららしけど

873名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 04:03:43.37ID:???
>>871
逆じゃね?
公園側から見ると一軒家に見える
表からだと玄関が二つあって似せたい住宅だと解る

874名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 05:00:33.96ID:???
家の玄関側に回れば、一階の電気の有無はわかったはずの作りです。
ロフトの窓は公園側と玄関側にあるのですが、カーテンなどがあり外に明かりが漏れ
難かったということなのですかね? 
いま見ても、薄いカーテンしかなく光の有無は見えそうなのですが・・・

875名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 05:20:05.97ID:???
にいなちゃんが寝てたからロフトは暗かったんじゃないか

876名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 05:26:16.86ID:???
流しでも計画殺人でも
夜間にあの家に侵入するときはまず正面玄関側もチェックするんじゃないか
実際の侵入路は裏側としても
ただふらっと裏側からよじ登って侵入はリスクが大きすぎる

877名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 08:10:20.34ID:3NqGjezE
侵入窃盗を繰り返していた人物ならその辺りのハードルは低かったかもね

878名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 09:12:28.35ID:???
ニワカ用と常連用でスレ分けたほうがいいな

879名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 09:34:49.61ID:wp0lbr8g
10隔離スレを立てた方がいいな
10氏ね

880名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 09:53:38.39ID:???
10は神

881名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 11:28:24.01ID:2Lx9deCa
カクヨムの「象の召喚」

ラストで真犯人を言うらしい

882名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 11:54:23.42ID:???
>>881
見た
スパイスがキーワードか

883名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 12:39:06.42ID:???
>>881
事件に関係無い青春小説やんw
お前は事件にこじ付け酷いw
>>882
スパイスってなんだよw
スパイだろう。
日本語不慣れかよw
スパイって言いたいだけの民譚さんよw
北朝鮮って言いただけだろう。

884名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 12:40:09.41ID:???
>>856
くだらない。
死者へ冒涜

885名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 12:54:55.61ID:???
>>880
神ではただのキチガイw
このスレにはボケ要因いらんw
ここは真面目に推理する場なんだよw

886名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 13:38:45.20ID:???
>>872
外務省の管轄で外務省のデータベース見れば分かるわw
世田谷区の住民表データの照合でわかるしw
一発でわかるわw

887名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 15:01:14.16ID:???
>>886
膨大になりすぎて、飛行機の乗客名簿すら集められなかったというから
無理だったと思うわ。観光ぐらいで入ってきた人間ならば、なおさらで。

888名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 16:56:06.04ID:???
>>887
YOUに何しに日本への企画の留学で日本に少ない外国人は住民表と外務省のデータベースでやってたぞw
そして地域エリアまで調べてやった企画あった。
アフリカかどっかの外国人一人を探す企画やってその地域の大学1週間はって探す企画あったから。(1回限りだったけどw)
それができるだから警察もやったはず。

889名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/27(木) 17:41:56.89ID:???
当時は長期滞在の正規ビザ持ち以外の外国人は住居地の役所に住民届け出す必要が無かったし滞在3ヶ月未満なら外国人登録も不要だった

890名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 00:01:17.57ID:Esp/4C5j
よく「韓国人だ!」って言うから事件のチョイ前とかに日本に入国して来たのかと想像してたけど、在日二世・三世の可能性もあるよね
まぁDNAを詰めていくか分母の小さい遺留品を徹底的に調べるしか犯人に辿り着けない様な気がするけど・・・

891名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 00:04:57.75ID:???
891白衣だが、
センズリをオナニーと呼ぶ輩はヘタレ

892名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 00:19:30.79ID:???
>>890
殺し方プロです。(少し手こずった感があるがw)
日本に住んでる在日朝鮮人在日韓国人ではない。(兵役拒否の在日韓国人ではない。)
止血方知っているまたは軍隊行動で分析できる。
韓国に逃亡後帰国目処がない。
もし日本に帰国しているなら別戸籍で生活していて再犯する気配ない。

893名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 00:24:35.56ID:???
>>891
バカげたコメントしないでくれない。
民譚さんよw
10さんの中の人よw
いつも言ってるだろうw
ここ真面目に推理する場なんだよw
ふざけた奴は退場してもらわないとw
つまらんコメントは受付ない。
推理のセンスがない奴こなくてよろしい。

894名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 01:01:58.30ID:???
スパイスが足りないな

895名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 01:05:07.74ID:???
kzr
>>891
このつまんない事やり続ける馬鹿ってなんなの?

896名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 01:35:20.06ID:???
>>891
センスがあるね

897名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 01:45:51.53ID:???
>>894
スパイスってなんだよw
スパイだろうw
日本語が不慣れな民譚さんよ。
日本語が書けなら出て行ってくれ。
日本から出て行ってくれ。
ふざけてる奴見る腹が立つからやめてくれ

898名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 01:47:39.36ID:???
>>896
どこがじゃボケw
ふざけた奴見ると腹が立つわw
センスもねえわw

899名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 01:50:35.26ID:???
>>637
>>貧乏じゃない親元の大学生とかもあり得る格好と思う。ハンカチだかシャツにアイロンかかってたとかフィリピンっぽい感じ。
寮に暮らしてた人の書きこみ↓
734: 10 [sage] 2014/12/20(土) 21:13:31.79

寮に暮らしてた頃は服は少なかったし、制服はアイロンかけないとうるさいから、毎日アイロンかけてたよ。ついでにハンカチも。
やる事もないから明日の用意とラジオ聴くだけの生活だったな
給料もらってもCD五万かったら、もう欲しいものなんか無かったのに近年は歩かずとも買い物は出来るし便利になったなーって本当に思う。
ちなみにハンカチはアイロンがかけやすいから好きだった。
まーどうでもいいけどね
ネットは高くて半端なくおそいから、見てもすぐに閉じなきゃ金が心配だったかな
8万とか請求きて瀕死だよ
時代が変わったんだなって思う

900名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 01:58:47.28ID:???
>>895
ここのスレを監視している民譚かもしれない。
韓国政府から容疑者像が韓国人に固まってのを見かねて妨害してると覆われる。
スパイをスパイスとかわざと間違えてのも北朝鮮の工作員のでってあげる事も。
10の本物とっくに引退しているのになりすまして書いているのも民譚の妨害犯か愉快犯の仕業かも。
あと警察の捜査により白になった容疑者説もわざあげてたりして妨害してる様に見える。

901名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:01:59.13ID:???
>>897 ぶっちゃけお前日本人じゃないだろwいつもレスが誤字脱字だらけでバレバレだぞ もしかして北チョンの工作員?

902名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:05:22.77ID:???
少し前で話されていた留学生会館の件については、
昔懐かしいmixiの掲示板に以下のような情報が有りました。
確かに>>817さんの仰っている通り、
検索するとすぐに出てきますね。

真偽は不明ですが、嘘をつく理由が無いですし、
私は本当の情報ではないか、と思っています。
そしてこの書き込みがもし本当なら、貴重な一次情報だと思います。
過去に2chにも何度か引用されているようですが。

『世田谷一家殺人事件から9年経過した、
勤務していた留学生会館から数百メートルの所にあり、勤務日当日にヘリコプターが飛び回っていたのを思い出す。"外国人が疑われていたので会館に住む留学生が協力の名の下に半強制的に指紋を採られていた。" 宮澤さん夫婦も会館の催しに参加していた。 』

更に覚醒ナックルズには、以下のような情報も有りました。
『実は警察は事件当時から、現場にほど近い“東京留学生会館”に注目していたのを私は知っています。私はそこに知人が多かったので、"しらみつぶしに捜査していた現場を何度も見ました。"
(中略)
世田谷一家殺害事件の現場から歩いて10分ほど成城学園駅方面に向かうと、上智大学国際交流会館が見えてくる。かつてそこは東京留学生会館と呼ばれ、100人以上の外国人留学生が暮らしていた。Kが事件当時生活していた場所である。現在も当時と同じ建物が立ち、留学生たちが忙しそうに行き来していた。
"ここに18年前、警察の捜査員が大挙したことなど知りもしないだろう。"』
https://k-knuckles.jp/6/574/2/

犯行の大胆さ・子供まで皆殺しにする残酷さから、外国人犯行説は今に至るまで根強く有り、当時の捜査においても現場近くの留学生会館の、捜査における優先順位は相当高かったのでは無いでしょうか。
そこの留学生たちの指紋を取らないという事は考えづらいと思います。
現にこの事件の2年半後に起きた、福岡一家4人殺害事件の犯人は中国人留学生のグループでした。
蟹江の事件もそうでしたね。

903名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:10:05.12ID:???
>>899
いつの話だかw
今更のコッペか知らんけどw
どこか拾ってきた様な感じだけどw
当時話って書けやw
最近の話の匂うせやめてくれ。

904名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:16:20.85ID:???
>>902
指紋も容疑者も出なかった。
この時点で白だったってわかっているのだから排除するべき情報だよね。
留学生会館の情報は過去スレから引っ張ってくる事ないよね。
留学生会館の話はもう語る必要はないよね。

905名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:26:17.03ID:???
>>901
不真面目の野郎が気にくわないだけなのになんかあるのか?
推理する気がないならここにくる筋合いないだよね。
疑わし事するからそう思われる行動してるからね。
バカらしいこと言ってる奴も気にくわないからな。
被害者家族に失礼だと思わないの?
入江さんが困ってたぞw

906名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:30:07.96ID:???
>>902 俺も犯人は外国人留学生だと思うわ 犯行が終わった後もしばらく滞在していたのが蟹江の事件を彷彿させる

907名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:34:10.22ID:???
>>905 とりあえずレスする前に日本語勉強しようなw

908名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:37:53.53ID:???
>>906
留学生ではない。
留学生だったら日本に戻ってくるはずなのに戻ってくる気配はない。
犯人は韓国人だってわかってことで韓国の出国がないこと。
留学生だった日本で再犯も考えられるが再犯の気配もない。
留学生なら日本に未練があるはずだが日本に戻る気配もない。

909名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 02:48:23.63ID:???
>>907
やっぱ日本語読めないだw
バカなのか不真面目な奴は邪魔なんだけどw
キモイよw
空気も読め輩は出て行け。
気分害するわw
推理する気がないなら出て行きなさい。
もうくるな。
本当ウザイわw

910名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 03:15:08.57ID:???
この犯人は、何か家族全員を殺さないといけないという強迫観念みたいなものがあったのではないかと思われる。

まず最初に、いきなり礼君を殺害していること。もしみきおさん目的であれば、犯人を目撃していない
泰子さんやにいなちゃんまで、屋根裏まで上がって殺害する必要はなかったこと。

泰子さん・にいなちゃん目的だとしても、それぞれが個別にいる時間は幾らでもあったと思うのです。
泰子さんならば日中、にいなちゃんならば登下校など。

そのため個人個人に恨みがあるというよりは、この家族の存在がとか、一家全員を殺害するということに
何か大きな意味があったのではないのでしょうか。

911名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 03:30:58.05ID:???
>>910
みきおさんが抵抗してる間に刺された→礼君→にいなちゃんと泰子さんは最後まで逃げてたじゃね。

912名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 03:40:04.64ID:???
>>902 >>906
同じく留学生の可能性を考えてた
蟹江の事件は犯人が切羽詰まってて成人男性が二人住んでる家に押し入ってる
たまたま息子たちは留守だったが母親は在宅で灯りとTVも点いてたのに
猫が出入りするのを見て施錠されないと判って入ったそう
世田谷も切羽詰まった犯人が施錠されてない窓を見て入った事も考えられる
スリッパのDNAはこの際おいとくw

913名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 04:33:56.31ID:tliUaQyL
>>910
一橋本では異変に気付いて降りてきた泰子さんを犯人が
襲ったことになっているが、若干違う
血の付いた足跡は犯人が入れ違いにならないように
ロフト襲撃前に風呂場、子供部屋等を確認したことを示している
犯人が階段で待ち伏せみきおさんの脳天に一撃をくらわした時
みきおさんだけではなく犯人も落下していたとすれば
ものすごい音がしたはずでロフトの泰子さんが気付いておかしくない
犯人が疾走感に満ちた足跡を残したとき
家の中は泰子さんの悲鳴が響き渡っていた
犯人は目撃者を何とかしなければと思ったのだろうね

914名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 13:37:11.55ID:???
留学生会館なんて調べようがないよな。
友達とか出入りが激しいだろうし、居留者をちゃんと管理してたとも思えない。
欧米の人間は身体捜査令状がなければ指紋なんか採らせない。
平気で採らせるお人好しは日本人だけだ。

915名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 14:06:30.39ID:???
>>914
外務省の入管のデータと世田谷区の住民表をデータの照合だけで済む話だから速攻で白なったはずw

916名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 14:07:34.02ID:???
上智と未解決事件の相性のよさはなんだろうな

917名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 14:10:14.04ID:???
次はニワカ専用スレ立ててね
留学生とかスケーターとか侵入経路とか地蔵とかの既に白黒ついてるネタはそっちでやれ

918名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 14:56:28.86ID:???
>>915
世田谷に住んでない友達だって来るだろ
どこの部屋にどういうい友達が来たかなんて把握できるわけないじゃないか

そもそも入管のデータと世田谷区の住民票のデータを照らし合わせるだけで
なんで白と断定できるんだ?
お前池沼だろw

919名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 15:25:22.21ID:???
>>918
寮には関係者以外は入れないじゃないのw
友達でもは入れないと思うよw
警備は厳しいしw
中には怪し商売やる奴薬の密売とかカルト宗教とかあるから厳しいと思うよw

920名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 15:56:01.85ID:???
>>919
普通入れるだろ。大学の寮とか各県人会の寮とか知らないの?
ああいうのと同じだろ。
外国はもっと自由じゃないのか。だから留学生会館もそうだと思うけどな。
なんで関係者以外入れないとか決めつけるんだろう。
もしかして君は高校バックレで大学に行ってないんじゃないかな。

921名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 16:05:29.57ID:???
>>920
青学の陸上寮は外部者入ってない感だぞw
普通考えればそうならと思うw
余計舎監が厳しいと思うぞw
高級マンションみたい警備キツいはず。
日本人が少ない社会だから余計な。
反社が入りづらい環境作りもあるから。

922名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 17:12:42.75ID:???

やっぱり田舎の中卒かなw
青学の陸上部は「合宿所」だボケ

学生というのは欧米では大人扱い。学生寮の入り口にビールの販売機がある。
大学図書館は深夜までやっていて、だから出入りはほぼ一晩中
大学の学生ホールも遅くまでやっているよ
学生寮で舎監がうるさいとか妄想も甚だしい
笑えていいけど

923名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 17:41:21.71ID:???
>>922
それ海外だろうw
海外でも遊び吹ける留学生はいないよw
中山きんにくんとか小室圭なんか遊ぶ余裕がないっていうのに。
YOU何しに日本への留学生だって誰も遊び吹ける余裕がないって聞いたぞ。
日本での適正訓練ばっかだって聞いたぞw
寮は消灯も早いしな。

924名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 18:01:08.95ID:???
遊び惚ける留学生はいないだろうが、遊ぶときは遊ぶよ
学生寮でのダンパとか日本でもあるだろ
あ、君に言っても仕方ないか

>中山きんにくんとか小室圭なんか−−−−
>YOU何しに日本への留学生−−−−

君の日常生活が伺えて微笑ましいよ
テレビが好きなんだね
さっきの青学の合宿所もテレビで見たわけだw

勉強がたいへんだから一晩中開けておくことになるわけ
理系なんか共同研究とか始まると深夜までやったりする
>寮は消灯も早いしな。
留学生が寮で決められた消灯時間に寝るのか。ふーん。

君は面白いよ。落語の与太郎だなw

925名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 18:51:50.70ID:???
もう留学生が犯人ということでいいよ

926名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 19:50:29.03ID:???
留学生と称する出稼ぎと本当の留学生の区別がつかないのここのやつはw

927名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 20:33:35.98ID:???
>>917
それよりも白黒ついてないことを妄想で断定してる
断定厨隔離スレをたてた方がいいとおもう

928名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 20:37:33.01ID:???
↑隔離されるやつ発見

929名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 20:46:18.03ID:???
私たちはもう、全員感染しているんだ

930名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 20:50:52.95ID:???

931名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 20:52:57.10ID:???

932名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 20:57:56.43ID:???
コロナ

933名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 22:07:07.08ID:???
>>917 >>928
釣れた釣れたw 食いつき早すぎwww

934名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 22:43:37.43ID:???
世田谷一家殺人事件スレ 年末小出しから時を経てもう梅とメジロの季節です

著者名 築地文哉
内容説明 2000年12月31日、世田谷区上祖師谷3丁目にて子供二人を含む四人一家の遺体が発見された。多数の証拠物を残しながら未だ捕まらない犯人。犯人を追って2ch少年探偵団が向かう先とは?

真犯人に迫る実話ストーリー、ついに文庫化!

<目次> 序章 刺客 書き込みは褒美をもらっていた! ?/北朝鮮から来た「草生やし請負人」

第1章 残虐行為 柳葉包丁は韓国やくざ/冷たい麦茶/アイスクリームをスプーンなしで食べるのは韓国人と断定/怪しい日本語の書き込みの目的何だったのか? /推理する気がないならここにくる筋合いないだよね。疑わし事するからそう思われる行動してるからね。

第2章 矛盾 三浦半島の砂/スケーターの騒音トラブル/ノリタケブランドのカリフォルニアの砂入りグリップテープ/バイク乗りはスケートボードを運べるのか問題/
テニシューでスケボー/オタ芸ルミカライト?黒鯛釣りの浮き?ローダミン/三浦半島には石原一家のような別荘持ちしか住まないので犯人は三浦半島出身ではなく朝鮮半島出身だと決まっているという仮説

第3章 紆余曲折 持ち出された年賀状/豚の鼻の指紋/外国人犯行説を否定したサファリックと警察/指紋検出用ローダミン仕入れはドイツ/フィリピンと英国に捜査員を派遣/逃走経路の頼りの綱は警察犬

第4章 兵隊 吉祥寺とか下北の演劇にそっくり/バナナはおやつに入りますか/祖師谷公園生息のメジロ由来ではない雀より小さな鳥の糞/ナプキン使用方法とライス処置/ローラー作戦/DNAがついに一致/ウラジオストクを経て平壌へ

第5章 土台人 北朝鮮と一家/泰子さんそんな話は7時以降にして/宮澤家の転居先は未購入だった/ついに脱北した犯人の叔父/閉鎖された留学生会館

第6章 真実 北朝鮮で作られた殺人兵士/金田は偽名だった/土台人とスパイ/オウムと北朝鮮の関係/目的不明で未解決を狙った犯行

第7章 復讐 川沿いに現れたリズミカルなヤツ/大久保でスラセンジャーを買ったお母ちゃん/
「黒幕」は政府! /韓国人説がまことしやかに叫ばれる理由

最終章 亡霊 浮上したメジロ密売/フィリピンで育って日本に移住した人物か?/フィリピン行ったら捜査したい他の事件

935名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 22:58:39.47ID:???
>>934
いいね

936名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 23:38:10.68ID:???
>>933
↑不潔コース行きw

937名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/28(金) 23:44:59.71ID:???
>>934
くだらんw

938名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 00:05:20.28ID:???
>>933
黒鯛みたいなクズと同じ事するなw
釣り師は糞だよw
推理するセンスもないのにw
くだらん事やるなw
真面目に推理する場なんだからねw

939名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 00:08:03.08ID:???
>>936
断定厨w 図星をつかれて必死だのうw
くやしいのうw くやしいのうw

940名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 00:40:04.99ID:???
>>937 くやしいのうw

941名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 00:42:43.20ID:???
>>937 世田谷一家殺人事件スレ 年末小出しから時を経てもう梅とメジロの季節です

著者名 築地文哉
内容説明 2000年12月31日、世田谷区上祖師谷3丁目にて子供二人を含む四人一家の遺体が発見された。多数の証拠物を残しながら未だ捕まらない犯人。犯人を追って2ch少年探偵団が向かう先とは?

真犯人に迫る実話ストーリー、ついに文庫化!

<目次> 序章 刺客 書き込みは褒美をもらっていた! ?/北朝鮮から来た「草生やし請負人」

第1章 残虐行為 柳葉包丁は韓国やくざ/冷たい麦茶/アイスクリームをスプーンなしで食べるのは韓国人と断定/怪しい日本語の書き込みの目的何だったのか? /推理する気がないならここにくる筋合いないだよね。疑わし事するからそう思われる行動してるからね。












くやしいのうw

942名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 00:49:24.73ID:???
>>941
くだらんw

943名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 01:30:56.41ID:???
>>942 で日本語ちゃんと読み書きできるようになった?












































くやしいのうwww

944名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 01:40:32.31ID:???
>>943
くだらん事抜かすなw
じゃあんたの犯人像は?
犯人像浮かばないだったら出て行けよ。
答えは?
何人?国籍は?どこ出身者?生活圏は?職業は?
ここは真面目に推理する場なんだからね。
不真面目答え出したら出て行けよw

945名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 02:04:10.35ID:???
犯人は外国人留学生 ちょっとスパイスを効かせれば想像がつく

946名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 04:06:09.30ID:???
>>944
よければ教えてほしいんだけど
君は外国人なの?
書き込みの文章から「てにをは」が結構抜けてるし
「ん」とかの撥音便も抜けがちだから

「てにをは」の格助詞は
そもそも無い言語もあるし(英語とか)
外国人には使いこなすのが難しいと言われるから
間違いを避けて日ごろ無意識に話し言葉で抜いている癖が
書き言葉でも出ちゃってるのかなと
タイポにしては抜け落ちが頻繁すぎるし

でも君が外国人だとしてもたぶん日本に住んでからはもう長いよね

947名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 08:42:48.87ID:???
推理する気がないならここにくる筋合いないだよね。疑わし事するからそう思われる行動してるからね。

948名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 08:57:33.35ID:pc9QCGxM
>>946
マトモに読み書きもできないしスレの流れに沿った議論やレスもできない、犯人は韓国人説を頑なに主張するコイツはスレの厄介者
昔からスレROMってる人々はスルーしてるでしょ

自分は中国からの帰化人だと踏んでるけどね
今までの流れでも自分の見立て以外にこんな推理や視点があるんだなって物事を多面的に捉えたり洞察する力も欠落してるよコイツには
一切スルー

949名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 12:27:11.37ID:???
犯人わかっちゃうとこんなもんですよねー

950名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 12:45:42.99ID:???
人はいつか必ず死ぬからな
遅いか早いかの差だけやで!

951名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 13:17:01.26ID:???
ksk

952名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 14:23:43.85ID:???
>>950
不謹慎すぎるわ。
被害者家族を思ってないキチガイ野郎

953名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 14:43:47.26ID:???
>>949
犯人は韓国人なのに中国人なんて論外なんだよw

954名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 14:56:06.39ID:???
>>952 >>953 在留期限まだ切れないアルか?

















くやしいのうwww

955名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 16:00:14.08ID:???
>>945
スパイスなんか使わないw
スパイだろうw
お前は北朝鮮の工作員って言いたいだけだろうw
くだらんw

956名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 16:02:22.81ID:???
>>926 >>925
留学生ではない。
韓国人の容疑者だ。

957名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 16:06:42.61ID:???
>>924
点呼の時間に間に合わないと締め出されると知らないだw
点呼に間に合わず部屋に帰れないと一回の先輩部屋開けってもらうって聞いたぞw

958名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 16:16:59.50ID:???
>>954
お前こそw

959名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 16:22:14.31ID:???
>>954
お前こそw
そうだろうなw
マイナンバーで本名がバレて日本に居づらいじゃねの?
韓国籍の〇〇ってバレてw
だから安倍批判してるパヨクと変わらないだよ。
そして推理力がない野郎ってバレて人をおちょくる事しかできないアホw
くだらない事しか言い得ずw
スレ加速させて終わらせる仕事かw
碌な事を考えるないなw

960名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 16:54:37.93ID:???
>>958 お前先祖代々数百年に渡って日本に住み続けてきた日本人に対して生意気だな
























くやしいのうwww

961名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 17:24:46.89ID:???
>>959 やたらチョンの犯行にしたがったりしてるけどお金貰ってレスしてんのか?
























くやしいのうw

962名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 17:28:01.83ID:???
>>960
お前こそ無礼なんだよw
日本人同士小競り合いかよw
お前こそ韓国人ってバレてるのにw
日本人じゃないお前言われる筋合いない。
お前が韓国に帰れば静かになるからw
帰って徴兵受けてこいw
そして一生日本に地触れるなw

963名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 17:34:48.45ID:???
推理する気がないならここにくる筋合いないだよね。疑わし事するからそう思われる行動してるからね。

964名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 17:40:07.48ID:???
>>962 お前こそってなんだよ
とうとう馬脚を現したかw
お前せっかく日本に来たのに覚えたのが5chで草生やすことだけなんて人生勿体ないぞ…それと俺はお前と違って純粋な日本人だぞ





























くやしいのうw

965名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 20:22:22.18ID:AUxtzP0I
>>917
公園側に外された網戸、階段から始まる土の足跡などから侵入は裏窓
ドアチェーンのかかっていない玄関
負傷した手では高さ3mの窓から出られないことなどから
逃走は玄関でいいのかな

(踊り場に土の足跡はない
イラスト画と対照すれば判るが深緑色のものはスリッパである
脱衣場前の二つを足跡に含めると足跡の数は40を超えてしまう)

966名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 20:57:34.62ID:???

967名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 21:05:39.39ID:???
>>966
キーワードはレールか

968名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 21:28:54.05ID:???
金銭目的の強盗でまだ明かりがついてる時間帯に侵入してまでってのは日本人はやらないよな

969名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 22:40:42.39ID:???
>>967
関係ないw
>>966
関係ないもの貼るなw

970名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 23:51:53.01ID:???
970スパイス

971名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/29(土) 23:54:35.15ID:???
>>970
スパイスってなんだよw
スパイだろうw
北朝鮮の工作員って言いたいだけのキチガイw

972名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 01:15:05.40ID:???
>>968
日本人でも切羽詰まってればやるかも

973名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 01:40:58.72ID:???
>>972
日本人では無理ですけどね。
人が物音したら日本人の神経ならできない。

974名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 01:55:25.84ID:???
>>972 日本人の犯行なら宮沢さんが助かって顔を見られてしまった場合の似顔絵捜査を恐れて部屋の明かりが消えてから侵入するんじゃないかな?日本での逮捕歴がないとは言え 証拠も残しすぎてるし

975名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 04:17:18.10ID:???
切羽詰まってたらだから
どうしても金が必要で尚且つ寝てないとか食べてないで
正常な思考が出来ない状態なら有り得なくは無い
全員殺す強盗とか日本人では稀な気がするから自分も外国人じゃないかと思うけどね

976名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 11:03:57.94ID:???
次スレ
世田谷一家殺害事件Part107
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1583028178/

977名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 14:05:15.34ID:vzObKrPy
キチガイ連呼の文盲君は下北のアングラ小芝居、劇場のネタには突っ込めなくて悔しいのぉ


純粋な大和民族じゃないから日本語の読み書きにも支障があるし無知な部外者からスレに無理に首突っ込んで引っ掻き廻してるだけ
嫌われ者の外国人 
悔しいのぉ もっと日本語の読み書きに習熟しようね 助詞(てにをは)のマトモな用法ができないうちは恥をかくだけだからROMってるのが賢明だよぉおバカさんw

978名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 20:39:29.66ID:???
>>977
あなたは韓国人じゃないって言ってるだからね。
あなたの犯人像は?国籍は?背丈は?風貌は?職業は?
じゃ答えろよw
推理できないならこのスレ来る必要ないよねw
いつも答えないけどw
人の事おちょくる事しかない奴は碌なもんじゃねw
被害者家族事一切思った事ないからだろうね。
推理するにはまず犯人心理から分析しないとね。
その次には被害者の気持ちならと推理が出来ない。
小説家探偵刑事はそうしないと推理ができないからな。

979名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 21:46:20.91ID:???
>>978 文面の添削結果







































15点でしたーw

980名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 23:15:40.47ID:???
>>979
くだらんw
犯人の推理しない奴は来ちゃいけないって言ってののに。
犯人を答えください。
あなたは犯人像言わないなら出て行けよw

981名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 23:36:04.89ID:???
もういい加減、メジロ以外は帰ってくれ

982名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 23:47:13.62ID:???
>>980 青竜刀持って暴れるなよ 関孫六も駄目だぞw

983名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 23:55:26.24ID:???
>>982
あなたの犯人像言わないと来るなw
チョンw

984名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 01:04:10.78ID:???
差別主義は失せろよ

985名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 01:08:07.89ID:???
>>984
真実を曲げる事許さない。
差別でもないしヘイトスピーチでもない。
容疑者韓国人だと断定してのになw

986名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 02:21:10.52ID:???
>>981
メジロは論外w

987名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 04:04:55.22ID:???
たいした根拠も無く外国人の犯行と決め付けるのは差別になる

988名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 04:22:02.99ID:???
>>987
証拠物資仕草行動パターンから分析するとね。
犯人は韓国人なんだよw
差別でありませんよw
真実を曲げる事を許しません。

989名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 04:28:11.28ID:???
ミッキー宮澤のちょっとしたスパイス

990名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:18:17.22ID:???
韓国説をゴリ押ししてる人は何者なんだ
書いてて恥ずかしくならないのか聞いてみたい

991名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:20:00.29ID:???
タイムマシンができたら
みっきー宮沢一家を助けに行くぜ!

992名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:21:39.00ID:???
ヾ(゚Д゚ )ォィォィ、また韓国ネタかよ
(;^ω^)小学生は早く寝なさい

993名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:24:25.10ID:???
噂レベルの三流週刊誌や妄想推理小説レベルの本を本気で信じてる奴が一番たちが悪くて怖いな

994名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:26:04.76ID:???
己の無能を棚に上げて分らないことを堂々と誇れる未解決事件スレだけが唯一の取り柄

みんな分からないんだ、分らないのは俺だけじゃないんだ、世間のみんなは俺と同じなんだ

暇に任せてかき集めた未解決事件本と警察広報から得たネタをスレッドに書き込むことでいっぱしの市民権を得る

決して未解決事件を独自の思考で解決しようとする奴らを許さない

奴らは無能である事、分らない事を誇れる唯一の居場所を奪う不届者だから

995名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:27:18.04ID:???
世田谷犯人冷えてるか〜?

996名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:37:10.58ID:???
事件から何十年も経ってこのスレも精神病棟内の訳のわからない揉め事スレみたいになってきたな

997名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:39:17.75ID:???
誰かから聞いたとか、そんな噂話はどうでもいいよ。
自分で見た、知っているという内容が1つも無い無駄スレ、読む時間が無駄だったぞ・・

998名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:41:32.15ID:???
(*`ω´*)モウコネエヨ!!

999名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:42:05.91ID:???
まともなのは10だけだな

1000名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/02(月) 05:42:24.27ID:???
北のスパイスのようなロマンが足りない

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