オーブンレンジ・電子レンジ 38台目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 15:35:44.13ID:0UdbAWEc
オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他は>>3-4

オーブンレンジ・電子レンジ 37台目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1480394957/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 15:36:39.12ID:0UdbAWEc
Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは?
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ+トースターという選択肢も有り。
(どうしても大型がいいなら発熱グリル皿でトーストできる機種を選ぶという手もある)

Q.アースってつけないといけないのですか?
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ!という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

Q.液晶+ボタン式は使いづらくないですか?
A.昔ながらのダイヤル式が直感的で使いやすい!という人、レンジって普通ダイヤル式でしょ、と思う人は
ダイヤル式は電気店では少なくなってきていますので、通販なども見てみましょう。
大手メーカーのも少数ありますが、アイリスオーヤマ、ツインバード、山善などから出ています。

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 15:37:13.08ID:0UdbAWEc
【Healsio】ヘルシオってどうPart13
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1407903226/
【ZITANG】三菱レンジグリル ジタング
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1329545616/
【Panasonic】オーブンレンジ Part4【ビストロ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1463585317/
【過熱水蒸気】ヘルシーシェフ【オーブンレンジ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259600560/
【石窯ドーム】東芝オーブンレンジ Part2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1415026382/
【石焼スチーム】 石焼厨房 【三菱オーブンレンジ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1212374793/


【コンベクションオーブン】 3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1436474821/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ1台目【電気】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/
ガスオーブンのスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1411487793/

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 15:37:47.78ID:0UdbAWEc

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 15:38:35.26ID:0UdbAWEc
以上、お決まりのテンプレ

DAT落ちしている関連スレは外しました

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 16:57:44.01ID:UKCR4Dhw
乙です

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 20:12:06.40ID:2zxeAL7b
ジタングの話全然出ないなw情報が足らないのか

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 22:26:01.18ID:k4pVbq10
<チェックリスト>

・フラット/ターンテーブル
・ダイヤル/ボタン
・センサー精度  赤外線、蒸気、重量
・温め精度     温めムラ、温度指定可能か
・解凍性能     温めムラ、半解凍
・オーブン最高温度
・予熱時間
・トースト両面焼きか裏返す必要ありか
・グリル       両面焼き可能か
・スチームだけなのか加熱水蒸気機能搭載なのか
・コンベクション(熱風循環)機能付か   加熱ムラを最小限に抑える
・2段オーブン
・ノンフライ調理
・フライ温め
・自家製パンを作りたいか
・メンテナンス性  天井のヒーターはむき出しか?スチーム回りのメンテ性など
・サイズ
・設置性
・時短調理
・多人数分作る必要があるか
・使い勝手
・結局使わない余計な機能の有無、使用頻度・必要性
・耐久性、故障率、アフターサービス

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 23:15:12.36ID:KlRwwLgg
肉まんを温めると爆発するか

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 00:05:40.51ID:QDJx/oBa
>>1
乙やがな

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 13:45:32.06ID:q2/8zvdq
豚まんなら大丈夫

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 14:08:43.78ID:rAfQ71UN
ピザまんは?

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 14:18:49.52ID:RIi4m3bx
まんまん

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 14:33:27.76ID:4dGNPM33
ある
電子レンジ○
オーブントースター○
ない
スチームオーブン&#10006;&#65039;
オーブン&#10006;&#65039;
コンベクションオーブン&#10006;&#65039;
過熱水蒸気&#10006;&#65039;
スチーム&#10006;&#65039;

電子レンジがふるくなつたので、買い替えを考えている。
なんかいっぱい種類があってわからなくなった。
オーブントースターはパン焼きで使い続ける。であと一台で済ませたい。
値段は安いに越したことはないが、機能が優れているなら15万くらいまで。
コンベクションオーブンに電子レンジがついているタイプがいいのかなと一応思ってる。たまに菓子作りしたい。自家製パンは作らない。
現状の使い方。電子レンジ調理、シリコンスチーマー多用。冷凍ご飯、うどんの解凍。買ってきたお惣菜、フライ物はレンジとオーブントースター。

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 14:39:23.43ID:OXNSQJpi
>>8
オーブンの温度の正確さも

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 14:39:38.28ID:OXNSQJpi
>>8
オーブンの温度の正確さも

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 17:36:24.94ID:dSPm25H7
>>14
15万出せるなら各社最上位余裕で手届くんだから
大きめの家電量販店に行ってデザインや実際の操作感や細かいつくりなどを比べて好みのものを選べばよい
レンジ機能そのものがグレードが高いほど優秀になるから予算が許すなら最上位以外を検討する必要は全くない

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 18:34:55.23ID:J+bVrMdv
>>17
冷蔵庫はいくらの使ってるの?

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 18:54:27.04ID:Fp1r9v6B
あと置けるスペースだよね
上位機種は多機能ゆえに、でかい!

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 20:27:36.31ID:poZjWfm6
tesu

21k um a ha nter7772017/03/27(月) 20:37:37.56ID:7tPErZ+1
ぼくんち来たら22億円プレゼント。
ヒント
除雪車がうるさいところ。


chiebukuro.yahoo.co.jp/my/k u mahanter777
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=k u mahanter777
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=ta ntaro2585

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 23:07:17.28ID:4dGNPM33
>>17
パナかジタンクか日立か。悩ましい。

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 23:07:45.90ID:4dGNPM33
>>19
そうでかい。

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 23:16:00.64ID:4dGNPM33
>>18
冷蔵庫も10年越えているので検討中。今の冷蔵庫は同じ大きさではるかに容量が大きくなって省エネだから。
自炊状況が色々変化してるので、もう少し落ちってからと思ってる。
作り置きが、流行っているようだが俺には合わない。献立作ったら、最小の材料で、数日使い切りにしたい。スーパーが徒歩20秒なのでできる話なのだか、そうするとでかい冷凍庫は必要ない。
が、野菜はカットは嫌い。長ネギ、ごぼう、大根、キャベツ、白菜が丸ごと入る野菜室が欲しいがそんな冷蔵庫はないし。
ごめんここはオーブンレンジでしたね。

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 12:00:39.50ID:dVDsqT+x
大きな冷蔵庫がそばにあるくせに冷蔵庫いらないだろw

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 14:57:03.63ID:pnz7lmnM
>>25
調理中、粗熱とったあと冷やす。漬けてねかす。魚。肉。
食べる時間までの保管。特に夏場。
サラダを冷やす。
野菜は全部食べきりにはならないので保管するが、マンションは、冷暗所がないので冷蔵庫。
粉物、スパイス類。

野菜がでかいのが欲しい。

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 16:29:27.91ID:CHdgLcsW
オーブンやグリル使用後の冷却ファンの音ってどのメーカーも煩いのかな

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 23:59:29.55ID:YTxl1oTc
うるさいかなあ?
キッチンから出ればきにならないよね

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 00:10:10.97ID:FlLkWafA
エアコンより静かだろ

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 07:46:32.46ID:4+VaABO3
家族3人で30リットルのサイズって大きすぎ??
普段は解凍とたまにピザやらドリアを焼いたりするくらい

みんなどれくらいのサイズを使ってるの?

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 08:03:00.83ID:Cvm4V97p
予算と置場所の許す限り大きい方がいいよ。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 09:03:56.30ID:dFFRAWLK
大型でハイエンドか、コンパクトで使い心地がいいか。
中途半端なサイズってあんまり良い製品がない印象

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 09:19:45.61ID:i91TLjES
床が抜ける

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 12:04:58.65ID:NvqVdZ2R
ピザやドリアは魚焼きグリルで焼いた方がうまいような
個人的な意見です

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 12:34:19.73ID:rr7LE+9B
>>30
ピザもドリアも3人分を1段で焼けるかそれとも2段いるかで考えなよ
使うお皿の底面積との兼ね合いとかさ

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 13:59:13.28ID:f9dcK2h/
・大容量でもコンパクト

・小容量の割に場所を取る
の2択だからどれかっても変わんないって話が
ぴったり配置を考えると大容量の方が場所を取らないって可能性も

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 04:14:06.74ID:pN6h+rjk
最初に空焚きをしないといけないのでしょうか?
今まで数十年したことがありません。
ちなみにシャープのRE-SS10Dです。

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 04:18:45.34ID:oYTdNlEc
臭いが気にならないのならやらなくてもいいよ。

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 09:16:35.81ID:vQZqRMtx
パナソニックのやつはやらなくていいって書いてたからそのままレンジでご飯温めたら臭いがついて美味しいご飯がクソまずくなった。
びっくりして脱臭機能で空焼きしたら排気が猛烈に臭く、その後完璧に臭わなくなりごはんもおいしく温められるようになった。

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 13:35:23.45ID:GxW41Lnc
東芝のは説明書にやるように書いてある

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 16:10:28.75ID:eadfew8H
昔のエレックさんには書いてあったが

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 16:57:15.17ID:PZDUorYh
トースターには書いてるからな
オーブンレンジもやっとけ

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 13:20:12.69ID:Xvi9ZPy/
定期的に空焼きしましょう

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 17:56:03.88ID:5x7BcdXb
魚や肉を焼きたいんだけど手入れが簡単でオススメありますか?

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 20:18:09.76ID:KxwYAAMU

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 20:53:17.75ID:5x7BcdXb
>>45
ありがとうございます
こういうのもあるのか

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/03(月) 02:18:13.72ID:PqNkoGmc
けむらん亭かと思ったら本当にけむらん亭だった

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/03(月) 04:10:43.06ID:6get8VhM
>>46
ロールケーキ型忘れないでね。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/03(月) 15:25:47.46ID:CtbYqv/p
以下の仕様希望に当てはまる機種を予算6万程度で探しています
・フラット希望
・大き目の弁当が温められるサイズ
・温めムラが少ない
・半解凍性能あり
・2段オーブン
・パンが焼ける
・一次発酵用に30度くらいから温度調節できるもの
・掃除がしやすい

アフターサービスを考えるとパナソニック製などが良いのでしょうか

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 01:17:49.71ID:cDYcG9g2
電子レンジを上手く使うためのヒント

・ワット数が大きくなればなるほど温めムラも大きくなります
昔のモデルの方が温めムラが少なかったのはこのせいです

・フラットテーブルは円の外側に沿ってドーナツ状に加熱エリアがあります
ターンテーブルのように暖めれるのは円の内側に収まる一人前だけです
円の大きさはモデルごとに違うので購入前にチェックしておいてください
ムラ無く温まるエリアはフラットテーブルよりもターンテーブルの方が広いです
円のすぐ外側は下からの直接波に晒されます
火の通りにくく小さなものはこの位置に置けば下からも暖めれるためムラが減ります
2人前〜の調理にも使える技なので色々と試してみてください
円の内側と外側をまたぐように置くと温めムラの原因になります

・フラットテーブルは回転皿では置けなかったコンビニ弁当も置くことができます
でも置けるだけです
直接波を全て吸収すると反射波で温めることが出来なくなり、中心部分は全く温まらずに
ドーナツ状に外周部分だけが温まることになり、センサーの誤動作につながります

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 01:23:10.51ID:cDYcG9g2
・蒸気センサーは温めすぎを防ぎます
ムラがあってもちゃんと動作はしますが、連続温めでは精度が落ちます
蒸気の出にくい食材は苦手です

・重量センサーは温まった庫内や連続温めに強い
細かい温度設定が出来ず、極端に軽いor重い器では誤動作の原因になります
蒸気になって抜けた重量を検知しているため、蒸気センサー同様食材を選びます

・赤外線センサーは細かい温度を設定することが可能です
オーブンで庫内が温まったままだとエラーが出てしばらく利用することさえできません
下から温めるフルフラットでは、食材で加熱エリアをカバーしてしまうとセンサーからは見えない
下側が加熱されすぎる事があります

・上記3センサーはオート調理での加熱時間を調整するだけのものであって加熱ムラには何の解決にもなりません
どうしてもムラが気になるならワット数を落として手動調理を行うか、出力の控えめなターンテーブルのものを選びましょう
パナソニック(旧サンヨー)が出している3Dアンテナのモデルを選ぶのも一つの手です
3Dアンテナのモデルだけは加熱エリアを調整できるためムラ無く温めることが出来ます
このため底面には円の代わりに加熱範エリアが印刷されています

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:13:48.92ID:CdZOxx6/
シャープ…身売り
東芝…サポセン糞、倒産寸前
メーカーで選ぶと日立パナの二択なんだよなぁ
低価格帯だと重量センサー()だけど安い
日立か、機能の割りに高めのパナ

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:54:13.00ID:hkmRK28J
日立はすぐに壊れるからないわ

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 09:01:17.86ID:2z1Txxjl
日立のオーブンレンジ1年3ヶ月で壊れたからもう買わない

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 10:17:55.89ID:UTuykgPe
モーターモノは日立が得意だけど、電子レンジは三流メーカー

東芝がコケたのが痛いね
ドラム式洗濯機は東芝と決めてたのに、高額商品故にサポートが受けられなくなると思うと買うに買えない

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 10:58:29.97ID:CJYDtMq2
大手がボロボロの今こそマイナー企業のチャンスなんだけど
どこも安い単機能しか出してないのが現実

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 11:16:33.00ID:7w98Mp4A
ハイアールは無いな

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 12:49:54.14ID:jaX2WiUY
ハイアールはコスパ高いよ

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 12:51:26.56ID:U8iD+/El
ハイシナデアール

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 14:32:29.58ID:cTjLPptM
>>56
最低限の機能だけでいいならOKだよね
ツインバードやアイリスオーヤマなんて嫌いじゃない

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 18:38:18.82ID:LOVOo2zn
適当なの→SHARP→芝LD330→芝PD100→芝PD3000→日立SV1000→日立SV3000→パナ903の順で迷い続け、
レンジ無いまま半年以上経過した。レンジ無くても生活できるんじゃないかと思い始めた。
両面オーブンとタンク式加熱水蒸気がある安い機種は出ないものか。

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 19:00:02.95ID:2z1Txxjl
物凄く安いレンジを壊れるまで使い倒す方がコスパ良いんじゃね

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 21:58:37.22ID:GHKgYqIo
>>61
時間の無駄
適当なの買っとけ

64522017/04/06(木) 08:10:58.29ID:xJxegmA0
>>55
となるとパナ一択か
パナあんま好きじゃないけど消去法で

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 15:14:09.88ID:UNyy5fbR
好きなメーカーで使いにくいのと
嫌いなメーカーで使いやすいのと
どちらが良いですか?壊れ難さは運が7割です。

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 15:58:37.80ID:AMAS/2UA
ユーザーとしては全体の故障率が高かろうが低かろうが自分のとこに来た1台がすべてだしね
重要なのはむしろサポート

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 16:20:06.52ID:UNyy5fbR
3万位の電子レンジ買ってきて壊れたら捨て新しく購入のイメージなのでサポートへ電話したことないです。

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 17:54:51.37ID:yTjSMX6t
>>66
その二択なら故障率の方が重要だわ

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 18:34:01.39ID:RTDSUKb/
そこの地区の運送屋が糞だったりして

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 22:46:06.40ID:BFiPIr3/
なんで東西日本専用なんて分けてるモデルがあるんだろう?
製造ラインを2つにしてでもコストが抑えられるんだろうか

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 23:00:23.53ID:mvDqOYup
>>70
引っ越ししたら倍売れるだろ

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 23:13:40.13ID:BNrTCc2x
>>70
もちろんコストが抑えられるからです。

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 23:32:55.29ID:BFiPIr3/
でも他の家電じゃあんま見かけなくない?

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 23:39:12.47ID:0n8zJzCh
>>73
昔は時計も別れてた
又はスイッチで切り替えてた

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 00:20:22.53ID:YyLGBA83
>>70
マジレスすると西日本と東日本じゃ周波数が違うから
手回しタイマー一つ取ったって、違う組み合わせだと時間まで狂ってしまう

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 00:23:51.53ID:AQl4PzYF
昔は時計とかレコードプレーヤーとかテープレコーダーとか50/60Hz別のものがそこそこあったが(時計はスイッチを切り替えるだけで使えるものが多かった)、今では非インバーターの蛍光灯と電子レンジくらいになった。
電子レンジは内部数千Vの高圧で1kW以上の電力を扱うので、ヘルツフリー化するとどうしても値段が上がってしまう。
50/60Hz問題は境目から離れたところでは関東と関西の違いくらいに思われているが、ちょうど境目のところでは川を越えると同じ市内でも50Hzと60Hzが変わるので、昔は不便だったろうと思う。

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 08:14:30.81ID:1v/6NtgT
東が500Wで西が600Wなのはなんで?

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 08:19:51.55ID:cYiuUCjF
>>77
発電所が日本に建設される際、西と東で参考にした国が違った

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 09:20:17.27ID:EdTcRKKY
東京電燈は発電機をドイツから輸入し、大阪電燈は発電機を米国から輸入した。
現在でも欧州は50Hz、米国は60Hzである。
ただし欧州は200V系、米国は120V。

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 10:42:36.15ID:F9xspj3B
GGRB分かることをなぜ聞く

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 12:27:54.77ID:LdQ7XQOC
ジタングの新型(RG-HS1)って、ググっても家電ウォッチの記事とそれを転載したブログだけで
公式プレスリリースすら出てこないんだけど、三菱は売る気なさすぎじゃないか?

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 14:23:41.39ID:A0b5INSF
>>80
世の中は、聞きたがりもいれば、答えたがりもいるんだよ
そうやって人は生きているんだよ

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 15:21:35.79ID:mWQymfOy
俺がやることは正しいんだよ()

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/11(火) 11:43:03.47ID:TZWf59gC
>>52 ヨドバシの店員さんによると、日立がおすすめらしいよ。
http://xn--kck2a3fzd8ab3d.jp/

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/11(火) 14:52:14.75ID:Sdxd72WZ
>>84
その記事、日立のMRO-SV1000がオススメされていて、お皿が外れて水洗いできると書かれてるけど、
物は言いようというか、実際に使う際は結構メンドイよ

お皿というのは、レンジの際に使うテーブルプレート(重量センサで必要なセラミック製の底板)のことで、
これは手動のグリル/オーブンを使う際は入れたままにできず、その都度いちいち取り出す必要がある
さらにオートメニューの場合は、取り出すか入れたままにするかがメニューによって様々で、ややこしい

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/11(火) 18:16:48.66ID:PRzcDVmj
通販番組見たら東芝製品ばかりでワラタ

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/11(火) 18:31:24.90ID:qRTvceUX
東芝商品は嫌いじゃない
むしろブルレイレコーダーのRDシリーズは残して欲しい
こないだ買った電子レンジ、最後までパナソニックと東芝で迷った

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/11(火) 21:08:53.40ID:KbsgKy3p
>>85
日立のSV2000使いだけどはじめは説明書通りにオーブン使用時はテーブルプレートいちいち取り出してたけど面倒で最近はずっと入れっぱなしで使ってる。
特に支障なく使えてる。
スチームオーブン使用時はテーブルプレート入れっぱなしで使えって書いてあるから耐熱温度は問題無い筈だし。

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 21:52:48.54ID:9i3+ISgl
ご相談させてください。

近所で、エレック NE-MS232が16,000円弱で売られていて、購入を迷っています。

今使っているのが96年製のサンヨーit's EMO-CP1(TB)型なので、進化は感じられると思うのですが、それにしてもあまりにもハズレ機種なら購入を見送ろうかと考えています。

家族構成は夫婦と1歳児で、基本は冷凍ご飯・作りおきおかず・市販のお弁当の温めに使用していて、たまにケーキを焼ければ嬉しいなと思っています。

アドバイス、よろしくお願いいたします。

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 22:25:24.40ID:252HddP2
サンヨーの電子レンジは優秀だったので進化は感じられないかと
むしろ劣化している部分が気になると思う
こだわりが無ければ>>50-51にあるように回転皿の方があたためムラは少ない
ケーキが焼きたいならばシャープのRE-SS10Bが27000円と予算をオーバーするが
コンベクションなので性能的にはかなりお値打ち

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 22:48:30.97ID:dILSraH3
サンヨーは製品の儲けなしで無くなったので16000円では満足できません。
満足を求めるなら約3万は必要です。それに回転は最高の温め型です。

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 04:49:04.26ID:Rg4l+9jU
>>89
MS232は蒸気センサーじゃないっけ?
ラップして温めするようなら、もう一つ上の赤外線センサーのモデルがいいですね。

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 09:47:35.37ID:k3NF5cMA
89です。
みなさん、アドバイスありがとうございます。

頂いたアドバイスを参考にさせていただき、今回のこの機種は見送り、SHARPのRE-SS10Bか、Panasonicのランクを上げたものか、再検討してみます。

ありがとうございました。

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 10:38:25.45ID:9NVBLbFl
液晶バックライトが無いので表示が見づらい、ファンが五月蠅い
というレビューがあるので不人気で売れ残った感じかな

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 13:18:03.41ID:Snuy+rL6
暗いとこで操作しないと問題ないけどな

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 02:27:43.25ID:Vj9GHziy
電子レンジってなんであんなに重いの?
そんなに大きくない安物でもすごく重いんでビックリした。

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/16(日) 12:31:32.38ID:+MSfZlCx
重力があるから

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/17(月) 05:33:24.97ID:gMbwtR4k
予算5万でオーブンレンジを1年以内に買い替えを検討しています
価格が一番下がる月っていつごろになりますでしょうか?

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/17(月) 12:46:14.24ID:xJHi67T8
毎月がセール

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 10:12:38.75ID:Uiu/yxVN
大した機能変更がなくとも毎年型番変更しているメーカーはやはり新機種が出ると前の物が下がり始める
んで安いショップから売れていって高いところだけが残って古い型番なのに割高ってところまでどのくらいかかるかは場合による
それ以外のメーカーは店のセール時期依存だな
まあそれなりに長く毎日使うものだからまずは値段云々より機種の絞り込みから始めた方がいいと思うぞ

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 14:02:44.09ID:KGc6nfO5
冷蔵庫は6月末〜7月が最終セールだったんですが、
レンジも新機種発売の1か月前くらいとみてよろしいのでしょうか?

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 14:24:29.36ID:aT3iEYWF
型落ちのを終売にしないでアマゾンとかで安く売り続ける
代わりに最新の型番は高止まりみたいなケースも最近はあるな

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 17:40:50.80ID:9MVsaX9l
型番変えて古いのも売り続けたりしてるしな
ホームセンター向けとかに

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 20:59:12.27ID:Du2p99nm
>>101
ここ数年変わってきてるように思う
冷蔵庫は3年ぐらい前は9〜10月から徐々に早まってきてるね
大型家電はモデルチェンジ、特にフルモデルチェンジした時はガクって下がるけど
小型家電はあんまり値段が落ちなくなってきた
ネットで価格の推移が目に見えるようになってきた対策として、年に数回
わざと値段の上下を行う事によって価格の維持と買い替えに踏み切らせるっぽい

値段が徐々に下がってく時よりも、反発した後にちょこっと戻した時のほうが売れるらしい

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 00:49:23.16ID:YzR8yUiu
冷蔵庫はでかいものが多いので新年度と、夏にぶっ壊れる売れる時期が変わらないから、
パターンは変わりようがないですよ。

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 14:57:24.57ID:0zwOjUSe
日立の評価がやたらと低いのだが…
画期的なパン練り機能とか評価されないものなの?

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 17:10:23.29ID:YBUhlHio
ホームベーカリーでいいだろとしか思えねーよ
そのホームベーカリーだって買って数回使って物置行きの人が多いってのに

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 17:20:46.66ID:0zwOjUSe
>>107
レストン
ホームベーカリー、まだ入手してないし一体型に憧れたのだよぉぉおおお!笑
とは言うものの、再考してみる

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 18:18:10.62ID:IBAmkPNL
1個前ので良ければ、たまにヤマダアウトレットで税別56800円で見かける

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 18:38:55.12ID:0zwOjUSe
>>109
前モデルも自動調理メニュー数くらいしか変わらなのでお得ですね!
教えてくださりありがとうございます!

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 18:50:24.77ID:Qb4l4c2+
先日コジマの店員さんに聞いたところ、ホームベーカリーと違って日立のはオーブンだから焼き上げのパワーが圧倒的に違うそうだよ
クラストがパリッと中はしっとり、冷めても柔らかいとか

それ聞いてオーブンでパン焼きたくなって、結局東芝の石窯ドームにしたわ

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 20:01:15.38ID:lwP4xQVy
ホームベーカリーだと焼成時に熱が全体に回るのに時間がかかるせいで
過発酵気味になりやすいんだよね
タイガーのIHのやつとかそれを解決しようとしてる機種もあるようだけど

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 20:29:39.32ID:G1iG2wGt
ベーカリーレンジだと天然酵母の生種作り機能が無いのがな
28〜30℃を24時間維持するなんてことは機械じゃないと無理だわ、ホームベーカリーには付いてる

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 23:38:37.12ID:htNg6a3C
材料ドボドボ入れてスイッチ入れときゃ
翌朝に焼きたてのパンが食べられるっていうお手軽さが
ホームベーカリーの存在価値だから

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/20(木) 12:10:55.04ID:Bbzv72t9
100〜180円の6枚切り食パンを3日かけて消費する自分には、
手間もかかって高くつきそうだから、良いと思っても買おうとしたことは無いな。

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/20(木) 13:42:35.27ID:S9spxVB4
チープな食パンの安さは市販のパンの中でも突出しているから
コストだけで比較する人にはHBは向いてない

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/21(金) 00:01:01.69ID:mBe8kj41
【社会】さいたまの幼児3人死傷火災、火元は床に置いた電子レンジとみられる [無断転載禁止](c)2ch.net
http://asahi●.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492694781/

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/21(金) 04:21:55.09ID:zdviLpCR
スチームオーブンと普通のオーブンって大分違いますか?
コック経験がありコンベックは使ったことあるんですが、
そんなに予算がないので悩んでます

オーブンで煮物だとか揚げ物だとか、そういった飛び道具はいらず
均一に300度くらいまで上がってくれるなら、大体のオーブン料理は作れるのですが・・

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/23(日) 14:46:15.54ID:R4V7Xopi
>>118
スチーム付きの方が上位機種
300℃は必要なんだよね
300℃出るような上位機種にはスチームがついてるから、スチーム機能は使わないとしてもスチーム付きを買うことになるだろう
それと、オーブンレンジのオーブン機能というのは当たり前にコンベックより低い
ファン付きの機種でないと均一に高温にはならないから、均一に高温にしたいならファン付きを選ぶといいと思う
そうするとどうしても価格がかなり高くなるのとスチーム機能はついてくる

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/23(日) 14:48:28.10ID:R4V7Xopi
それが嫌だったら、300℃までは上がらないけどある程度均一に温度が出るデロンギとかツインバードとかのコンベクションオーブン(レンジ機能なし)という選択肢も無くはない
少なくとも下位機種のオーブンレンジのオーブン機能よりは均一に高火力で焼けるからね

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/23(日) 22:58:14.94ID:PXYUuOhM
安定して300度ほしいってなったらオーブンレンジにしろ単機能オーブンにしろビルトインじゃなきゃ無理じゃね?
○○分以内って注意書きなしで300度出し続けられる機種ないでしょ

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/24(月) 00:02:11.81ID:w05cQvUL
武蔵Filsとか?
でも、すごく高いよね。

1231182017/04/25(火) 05:11:15.65ID:uQoVPsTT
アドバイスありがとうございます
よく考えたら250度くらいまでで大丈夫でした
ビルトインにする余裕はなにので、ファン付きの電気オーブンを検討してみることにします

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 22:47:14.95ID:MU8DoJpf
250℃といっても実際は250℃でないことが多いらしく、しかも250℃設定を維持できるのも時間が限られているんだよね
だから火力にこだわるなら、オーブンレンジの中ではオーブン機能が優れている東芝の石窯オーブンファン付きの機種がいいと思うよ
6万円くらいとかなり値段が張ってしまうが、ファンなしのタイプと大きな差があるから火力重視ならこの程度は必要だろうね

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 22:51:52.27ID:MU8DoJpf
ちなみに私もファンなしの機種とファンありの石窯ドーム両方使ったことあるけど(今は石窯ドーム使用)、両者の火力の差はかなり大きいよ
火力重視なら後者を選ばないと納得できないと思う
私はファンなし使ってた頃、火力の弱さが嫌になってコンベクションオーブン買ったし
デロンギとかが出してるようなコンベクションオーブンは高火力で使えると思う
石窯ドームのファン付きの機種には及ばないけど、ファンなしのオーブンレンジよりは火力が強くしっかり高温調理ができる

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 10:44:34.44ID:0JlN3nj1
んーな、中国企業の美的集団を勧めるとかタチ悪いのぉ

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 12:11:07.28ID:QvzRGegZ
あまりオーブンを使わないようでしたら高い機種は不要ですかね?
新型前なのか安くなってきたのでパナの1300と603で悩んでおります

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:06:04.48ID:Zgw1W1Ac
>>126
火力が強くオーブン機能が優れてるのは事実だよ
中国企業だから初期不良に当たる確率などはたしかに高いかもしれないのと、耐久性とかは低めかもしれないけど
それでも高火力にこだわるなら石窯ドームが良い

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:20:42.14ID:Z2ZcGjqz
>>127
オーブン使わないが調理はするがタッチパネルに利点を感じないなら
NE-BS1300にする必要はないと思う

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 21:35:05.99ID:7v/MFOjD
ベットサイド用にebayでiWavecubeを探して買ったけどなかなか調子いいよ
なんで日本製でこの小ささがないのだろう

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 22:55:33.59ID:KdWtJLDT
>>127
むしろ、電子レンジの性能がずば抜けてるのがパナの最上位2機種
それ以外の機種では>>50-51のようにムラが酷い

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 00:34:19.85ID:8IyqmM6o
ムラムラ

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 04:56:53.76ID:DxJw1EXR
ムッシュ

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 05:13:24.43ID:0eTWQQkN
かまやつ

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 13:06:44.61ID:rcR4g6zC
"どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
おかげさまで会員数1100人突破しました!
お客様情報不要!!即プレー可能!!!
★いンかジNINEで検索★

質問、アカウント発行はホームページからLINEで!!"

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 23:53:52.75ID:5mjD80j9
電子レンジの取り忘れ防止アラーム機能が嫌い、鬱陶しい

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 08:33:56.67ID:fBK3k+fe
>>50
なるほどズボラな自分にはターンテーブル型の方が良さそうだ。
枯れた技術だろうし単純な温めだけでいいからツインバードとか激安を狙っても何も問題ないかな?

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 12:12:41.21ID:kkk2ZLAB
>>137
テーブルの端に置けば大丈夫だからな

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 15:18:31.30ID:+QZWct1P
コンビニのレンジは回らないのに、芯まできちんと温まるのはなんで

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 15:48:13.93ID:bvIOx+bS
3層電源だから

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 16:37:53.87ID:YCiKxEH8
どこでも置いてあるから大したものでもないように思えるかもしれないが
家庭用と比較すると質も値段もはるかに上なのだ

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:15:18.00ID:adlOjMAK
パワーが違いそうだし、電気代も違いそう

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:19:50.50ID:vbwH6nAJ
1500Wだもんな

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 17:51:12.37ID:i3LtIMOv
>>139
コンビニのレンジの多くは、マイクロ波の放射アンテナが底面と上面の両方についているので加熱ムラが少ない
あと、家に持ち帰るまでの時間で温度が均一化するということもあるw

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/28(金) 20:28:40.13ID:5Wsy+wCC
台所にエアコン用と同じ単相200Vのコンセントを増設すれば家庭でも使えるよ。
ガスの業務用と違って何の規制もないし。
新品は結構高価だけど、業務用厨房機器専門店などでで安く買える。

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 09:25:24.02ID:iidRlcHE
石窯とビストロの最上位を比較すると、どちらが優れているのでしょうか?

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 11:37:41.63ID:KGzCaAFs
>>146
レンジ機能ならビストロ、オーブン機能なら石窯かな?
ただオーブン機能が優れてると言っても実際350℃は出ないと思うけど

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 21:16:21.75ID:xtarMvkW
いまだに「回る電子レンジ」を使ってる奴は、「回らない電子レンジ」を持ってる奴に憧れてんだろ? [無断転載禁止](c)2ch.net [793337701]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493384518/

出番だぞ

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/30(日) 08:36:52.72ID:IUO6eT5T
あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。
もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか。
人間関係のストレス、金運上昇を望む時は必見ですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/30(日) 14:37:16.93ID:kWvIm8nt
石窯ドームER-PD7を買おうかと思ったけど水受けの掃除がしにくそうなんで止めた。
エレックの方が良いかなー
掃除が簡単で操作も簡単でお手頃なオーブンレンジって何?

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:06:33.58ID:c5rCOdOX
エレック

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/30(日) 17:38:44.63ID:SkRl9bW6
エレック一択。
素人料理にはこれで十分だった。

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/30(日) 21:33:07.77ID:SI0P3UKb
EH

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/30(日) 22:46:52.75ID:iFx4n2lK
昭和世代乙

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 14:17:17.62ID:PEt+oXeq
エレックも上部遠赤ヒーターむき出しだから掃除が大変だよ
RE-SS10Bで良いかと

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 19:23:43.93ID:F49m120x
オーブンでハンバーグとか唐揚げとか焼き魚とか料理を手軽にしたいのですが、ビストロ上位か石窯上位どっちがおすすめですか?

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:59:56.79ID:PEt+oXeq
>>156
ビストロBS1x00,BS90xシリーズに手が出せるなら迷わずコレで良いかと

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 23:01:54.73ID:0IZcxsF9
>>155
RE-SS10B良いよね。お掃除楽だし操作もシンプル、製菓製パンに使ってるけど不満なし。
因みに今年の2月に買ったら2017年製だったよ。まだ製造してるんだね

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 23:29:59.38ID:R2k7b39J
>>157
東芝よりも簡単調理可能なのでしょうか?

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 00:59:45.33ID:RFDJt/CP
レンジの解凍ムラ、温めムラが極めて少なくレンジ+オーブンの複合調理など
頭一つ抜き出ている

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:14:12.00ID:40ES9xbL
>>155
アマゾン1位なのか

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 01:14:44.65ID:40ES9xbL
これは回らないタイプなのかな?

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 05:48:38.15ID:opnSzMNB
>>161
2014年発売の機種をあえて売りつづける事で
レビュー数を多くしてamazonでの注目度を高めている感じだね
毎年のように型番変わるとレビューが蓄積されないデメリットがあるから。

ちなみにamazonは今マケプレが詐欺に占拠されて大変だから
amazonが販売発送しますと書いてあるもの以外はお勧めしない。

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 12:59:15.69ID:40ES9xbL
>>163
なるほどー
ということは後継機種が毎年出るわけではないんですね

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 13:21:06.35ID:opnSzMNB
新しい機種はあるよ、最新はRE-SS10D
たいして中身は変わらないけど外観が白いのがいい人は
新機種を買うしかない

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 16:11:25.69ID:qEL1FN7w
5年ぶりに買い換えを検討して電気屋巡り。
パナを使ってて温めムラにいい加減ムカついたので。
塗装も禿げてきて天井も汚いし。
選ぶのはなかなか難しいね。
予算10万前後。

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 16:39:55.67ID:2d+AwOsj
予算が10万円も!?

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 16:46:30.03ID:4taEnDH6
>>166
前は何を使ってたん?
今のパナの最上位モデルはサンヨーの技術を惜しみなく注ぎ込んだモデルだから
温めムラが大幅に改善されてる
というか、温めムラを気にするならこれしかない

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 19:44:09.73ID:/klFbNsg
パナって他社製品と融合させるなんてことできるの?
他社を取り込んだとしても政治的に潰してしまうイメージ。

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 19:49:30.49ID:K8JcNBay
エネループのロゴをPanasonicにしたことは忘れない(´;ω;`)

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 20:46:58.81ID:MNP6swzN
>>169
元々一つの会社だったけど、戦後GHQに解体されて松下とサンヨーに別れた

松下が潰すってのはまさしくそうで、吸収後の炊飯器で下位モデルにサンヨー
上位モデルは松下ってラインナップで販売した所、値段が数分の一で販売される
サンヨーの方が美味しいって逆転現象が起きてしまった
パナはその対策として、サンヨーの制御を改悪してパナより不味くすることにより
威厳を保ったってトンデモな事をやり抜けた

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 21:13:51.10ID:x5GOeRQh
>>167
で、できらあ!

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 21:35:43.69ID:JlNB5EIK
>>171
> 元々一つの会社だったけど、戦後GHQに解体されて松下とサンヨーに別れた

それは三洋電機ではなく松下電工ですね。
第二次世界大戦中航空機プロペラなどを生産していたため軍需企業とみなされ、松下電器と松下電工は分離された。
井植歳男(松下幸之助の妻の弟)は松下電器の専務取締役だったが、GHQから公職追放令を受け、
松下電器を退社して新たに創業したのが三洋電機。

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 22:16:07.38ID:P5KvZJL+
話がガバガバでワロタ

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 07:07:05.82ID:HEtEBHsp
>>173
退職して起業って、凄い金持ちだったのかスポンサーが付いたのか……

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 08:52:39.29ID:iWyNYUwO
>>168
ご返答ありがとうございます。
旧機種はNE-R302
結果、一度不満レッテルのついたパナは嫁が受け付けず…
今回はヘルシオAX-XW300になりました。
個人的には海外身売りのメーカーに難ありですが。

日立も悪くなったのですが、現行よく使うグリル皿が立体的で洗いにくそう、メニュー画面がショボいとのこと。
買い換えるならハイカラにしたいらしいw

ついでに炊飯器も型落ち本炭釜KAMADOになりました。
どちらも10年くらいは安定して動いてくれることを期待です。

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 08:56:34.00ID:iWyNYUwO
>>167
家メシがメインですし、10年償却なら数万の差なら数千円差ということでw
わりにメイン家電ですから、妥協せず買いたいです。
車も手放したし、旅行とかも減ったのでヨシとしましょう。
関西でも年間の駐車場代だけでレンジ買えちゃう…

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 13:07:04.48ID:sEyiwiMJ
炊飯器は酷かったよな
可変圧力よりスチームの方が上位モデルになってたが実際は可変圧力の方が美味しいと評判
オーブンレンジはそこまで酷いことにはならなかったけどね

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 21:24:00.82ID:Y3b98RL1
ビストロの1300買いに行ったけどなかった。
ショック。もう都内にはないか。

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 21:24:56.72ID:Y3b98RL1
東芝のPD7000だとビストロみたいに肉や魚焼けないよね?

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 20:13:52.10ID:1oSu6usf
発売寸前のはずだが、ジタングの宣伝もレビューもないんだなw

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 22:35:57.23ID:ExkHutHI
ジタングはレンタルキャンペーンでもやってほしい
すんごく気になるんだけど、試すために買うのは躊躇する

コンビニやスーパーとかに設置して試せるようにしてくれりゃいいのに

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 00:39:22.62ID:ASXQXlou
質問なんですが、レンジの掃除をしていたら
底面に塗料の割れがあるのを見つけたのですが、
これってもう買い替えた方が良いのでしょうか?
今の所、使用中に火花等の異常は出ていません。
http://imgur.com/a/6L74T

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 00:48:33.96ID:AsDaAjvJ
買い替えだな

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 00:53:46.64ID:ASXQXlou
>>184
ですかねぇ
2万円弱のレンジで6年目なのでまあこんなもんかなあとは思うのですが、
焦げ臭いレンジを1時間掃除して無臭にした後なので悲しい…

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 01:17:55.76ID:YfJHnbsU
>>183
塗料くらいなら問題ないよ
割れて電子レンジの電波が漏れるようなことでもなければ

酸化触媒であれば、油を水と二酸化炭素に分解できなくなるから
お手入れが少し大変になるかもしれないくらい

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 01:47:59.73ID:NSmftvAb
>>183
気にする必要は無いかと
気になるならセールの時にでも買い替えたら?

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 03:15:15.31ID:seKqwT9e
>>183
塗料とか関係ない

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 07:13:38.21ID:ASXQXlou
>>136-188
なるほど。
とりあえずすぐ発火って訳でもないようなので、
後継機種が型落ちで安いタイミングで買おうと思います。

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 22:15:46.57ID:FJhRpyCf
気に病んで使うくらいなら買い替えたほうがいいだろ。
ここでどう書こうと結局安心できないし、まして誰も責任なんか取ってくれない。
夏前に新機種のメーカーもあるし、電気屋さん行ってみたら?

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 11:54:03.43ID:TWbZUeEG
もう電子レンシ使うのはやめます。すごく危険な物なのに
その事実を新聞メディアマスコミが何十年も隠してるし本当人殺しだよ。
なんでガン病気がこれだけ多いのか、なんでなるのかこれでわかったような気がする。

電子レンジが危険な証拠は誰でも簡単に自分で確認できるのでやってみてください。
チンして一度温めた水を冷ましてから、お花に水あげると一週間もたたないうちに
枯れてくるで一発でわかります。普通の水と火で温めた水と
トーストで温めた4種類の水を花瓶にいれて隣り合わせにおいて観察してみてください。
綺麗なお花だと可哀想なので道に生えてる雑草とか系の花で実験してみてください。

何も知らない↓騙されてる人

朝一杯のコーヒーは電子レンジがお得w

ポットで沸かした場合の年間の金額節約の計算データーが書いてあったw
本当哀れでしょ?マスコミが悪いんだよ隠してんだからこんな重大なこと。
一回ぐらい取り上げるべきなのに、検証すらしないじゃん。フォローできないからね。
植物がすぐ死ぬってことは人間だとガンとか長い時間かけて徐々になっていくんじゃないの?
だから多いんだよガンで死ぬ人が。原発の影響だけじゃない。人類人口削除計画マジで実行してるじゃんw

信じるか信じないかはあなた次第とかじゃないからね〜。だって枯れて死ぬんだよ?
赤ん坊ミルク温めてやるよね?基礎のベースも、なーんかうまーく仕組まれてない?
映画とかでも温めてあげてるじゃんw子供に

自分で確認すらしてないのに反論URLを貼り付けて知恵袋で工作員が必死w一週間ぐらいで結果が出るんだから自分で確認して
から教えてくれない?独自のソースだして。めんどくさかったら花瓶に花を刺して水入れてほっとけばいいじゃんって返信コメントw

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 12:35:16.52ID:3r/E3EVC
>>191
oh−

キチガイね〜〜

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 12:56:46.68ID:e2XUIprk
>>192
目を合わせちゃダメだ!

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 15:12:58.01ID:cX7xU3ru
>>191
お前は花で確かめたことあるのか?
花をたくさん用意して、レンジ加熱した水をやるグループと普通の水をやるグループに分かれて確かめて画像でも出してみろ
自分で確かめもしないでそんなこと書いてキチガイだなw

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 16:30:13.41ID:/p1royrt
おい、そんな事より最凶の毒物DHMOについて話そうぜ。

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 19:07:58.28ID:+ERA85lQ
古今東西キチガイはなぜか電波というものに異常に警戒心をむき出しにする。
彼ら彼女らは本当は人外で、そういうもので死んでしまう種族なのかもしれない。

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 19:10:30.82ID:03bOnuCL
>>196
「見えぬものこそ───」

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 19:33:35.73ID:rTX7TeNf
電子レンジの電磁波が外に影響するのか、とかそういったものでしたらありえません。
ちゃんと扉が閉まっている状態で動いていたら周囲10cmいないであろうとも
微弱で携帯電話の通話中のほうが数百倍以上の強い電磁波を発しています。
電磁波は扉の金網でほぼ遮断されます。
これによって中で発生するマイクロ波は殆ど漏れず機械が動く=交流電流を消費するために発生する電磁波は外に漏れます。
その強さはエアコンや冷蔵庫と同じ程度でしかありません。

電子レンジで加熱した食品が体に悪いといったいまだに広まっている説。
有名なものでは
「レンジで温めた水は植物を枯らす」
「レンジで温めた水は動物は飲もうとしない」
論文もたくさん存在しますが、その後の追試で殆どが否定されています。

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 20:17:21.59ID:InfoQYCF
>>198
=殆どが否定されています。

w

200新豊田市駅2017/05/12(金) 08:32:07.34ID:F8AeQ7pZ
あーあ今でも千尋さんたちの事を知っとる事にして安城と刈谷で電車で死亡事故があったー!辞めろ真似するな!スラムダンク!

安部マリーオ!

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 11:15:44.89ID:hpK3c5NL
>>198
なら一度でも新聞メディア系が電子レンジが安全説や危険説取り上げたことあったか?
隠してんだから危険だってことだろw安全なら取り上げてるしwwww

「レンジで温めた水は植物を枯らす」

↑この時点でいくら安全説唱えても無駄だから取り上げないにきまってんじゃんw
しかもそんな簡単ににわかるならガンとか病気すぐ直せて不治の病っていう
言葉すら存在しないと思う。

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 11:27:47.94ID:1ShcfvZS
相手にすんな 喜ばせてどうする

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 11:57:09.88ID:hpK3c5NL
あともうひとつ証拠があるんだよね〜。このスレにもいるじゃんw
隠したい勢力の工作員がwww

>>202
↑こいつこいつwww>>195←こいつも話題ネタ変えしようとしてんじゃんw

こんな大事なことなのに普通の一般人そんなことよりなんて思うわけねーだろw本当バカだよなwww

レンジで温めた水植物を枯れるってマジ???ってなるのが 心理だしww何も知らなかったらな。だって9割の国民は知らないことだからね〜このネタw
なんとなく体によくっていうのは味があ変わるからわかると思うけど、花が枯れるってわかると確信に変わるからな。
だから必死になって隠してんじゃんwここの工作員みたいなw

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 14:42:19.93ID:oLaU5BiR
そうだよ電子レンジの電磁波は危険なんだよ
だからこんなスレにいる必要ないよ

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 17:47:44.71ID:+8xe8xov
ずいぶん前にデンマークかスエーデンの研究所がある実験をしました。
それは複数の治験者に三食すべて電子レンジで調理した食事を与え
腫瘍マーカーの変化を調べるというものでした。
実験途中でマーカーが異常に変化し危険なので中止したそうです。
このような食生活は想定されないということで問題はスルーです。
確かに味覚音痴の私でも電子レンジで調理した食品は何か変ですね。

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 19:04:08.97ID:zNIWd2Ep
21世紀になって20年近くになるというのに、
こういうキチガイはいなくならんものだ
東日本大震災をアメリカが地震兵器で起こしたとか思ってそうだ

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 21:13:07.00ID:KMgbR8J0
自分で確かめもしないで植物が枯れるとか騒ぐんだもんな
実験してみろよ
どうせ枯れないから

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 04:32:16.01ID:PVAqxikR
電子レンジで湧かした水で育てた、もやしの腐食実験
http://blog.sizen-kankyo.com/blog/2011/12/1001.h

 A. 普通の水
 B. ガスで湧かした水
 C. 電子レンジで湧かした水

>>207
↑C   wwwwwwww

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 04:49:16.20ID:PVAqxikR

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 06:47:16.93ID:QmlwTMGt
電磁波さん2chに書き込む為にパソコンや携帯の電磁波浴びまくってるけど大丈夫ですか?

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 07:13:45.95ID:cczf/WEx
URLの名前が既に怪しいw

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 08:07:22.55ID:S9/NB9C8
嘘かもしれないだろ
自分で試せ

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 08:47:43.39ID:3k3EcjGa
ひとりで怖がるのが嫌だから他の人も怖がらせたいらしい。
あいにく生きてることを誇れるほどの上等な人間じゃないんで。

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 09:25:16.65ID:x09WqOXc
太陽からの電磁波は無視ですか

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 14:42:16.27ID:mqAs7urd
今度のパナソニックの6月にでる上位機種は冷却機能が付いているそうですが、
今までのでは、例えばオーブンでハンバーグを作って暫くしないとチンは出来ないってことなんでしょうか?
オーブンレンジを買うのが初なのでよく分からないので教えてください。

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 15:32:10.78ID:Bq0rYj7R
気になる機種の取説見ればいいんじゃないの?
電気屋でも展示品の脇によく出してるし
それが無くても大概メーカーサイトいけばタダでDLできるじゃないか

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 15:48:23.46ID:QmlwTMGt
>>215
ちんちん出来るよ
ただ温度感知の精度が下がる

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 16:27:07.86ID:QlqxkpZ1
俺のおかんが風呂を沸かすことを
風呂をチンするといいだした
そりゃ操作的には変わらんけどさあー

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 19:56:41.23ID:PVAqxikR
実験! 電子レンジのリスク
http://blog.minouche.jp/article/132295477.html

1週間も経たない内に、電子スタビライザー無しで、電子レンジの水をあげた方は、根元から枯れ出し、
電子スタビライザー付きで、電子レンジの水をあげた方は、立ちも伸びて、蕾がいくつも付き出しました。
2〜3週間、続けてみるつもりが、ここでかわいそうになり、中断

>かわいそう中断www
>かわいそう中断www
>かわいそう中断www

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 20:13:17.66ID:PVAqxikR
てか電子スタビライザー付きの電子レンジ作ればいいだけじゃん。
枯れるのが回避できたのならね5万とか値段がついてるけどwww
電子レンジは金持ちしか持ってないような代物感覚になればいいだけじゃん。

電子スタビライザーなしのレンジ使うとガンになったり早死する原因になると教えてあげればいいのに。
その根拠は植物が枯れるだけで十分だろ?てかこの事実をまず国民に教えないとだめだろ?

どっかの教授がただ安全ですってww何を根拠に安全と言ってるのかww嘘つきバカじゃん
だってガンになる原因わからないのに治療方は知ってる医者もおかしすぎだろwww

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 20:47:38.68ID:P30PzzZi
電磁波の影響がどうとか抜かすならもちろん電気も携帯の電波もない山奥で質素に暮らしてるんですよねすごいな憧れちゃうなぁ
町中は電化製品や携帯の電波がそこらじゅうに飛び交ってるからなぁー

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 20:49:15.80ID:fRMkAS1/
昔光るアンテナというのがあって、あれが純粋に電波で光っていると知ったときは驚いた

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/13(土) 21:33:18.46ID:PVAqxikR
↑キティーちゃんのやつだろ?携帯にむかしつけてたw
電話来ると音が鳴る2秒前に赤く光るからそれで教えてくれるw

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 04:02:27.62ID:bY9ZDBeI
いちいち草生やすな
お前の頭の悪さが中身読まなくても伝わってくる

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 07:04:25.70ID:41qaYSyF
世界保健機関(WHO)が電子レンジ安全説健康に影響はないって件
調べれば調べるほど根拠がいっさい書いてないんだよ。
どういう実験をしてどんな効果があったのか教えないけど安全だよ〜って書いてあるw

だって↓こう書いてあるよ?

実施されたすべての調査は記載されていませんwww
おいおいおいwwwこんなのありかよ?調査は記載しないけど安全?誰が信じるんだよwwww
これ調査すらしてないよwwwだって本当にしてたら自信持って記載して安全だよ〜って言うでしょだって得意じゃんww

んで研究の解釈は議論の余地があって科学界や他の地域に様々な意見が存在するからです。
ってことも書いてあるんだけどwww

↑これ作戦だよwほら環境省も裏がある人間が担当すると翻訳してからの解釈

環境省 環境保健部 環境安全課作成の資料
https://www.env.go.jp/chemi/electric/material/minomawari.pdf

↑作るときに大事なこと全部隠して安全だよ〜のみの解釈で作ってるし。

世界保健機関(WHO)
http://www.who.int/peh-emf/publications/elf_ehc/en/

↑ソース元はここ。

これバカが作ってるわけじゃないからね〜工作員が作ってるからこーなるんだよ。
翻訳の解釈都合の悪いとこは全部隠して。 that are of direct   ←この英語コピペしてPDFで検索してみ1件しかヒットしないから
その周辺文字コピペして翻訳すれば書いてある。調査記載しないってことが。

議論の余地があるってことを残すのは

>ずいぶん前にデンマークかスエーデンの研究所がある実験をしました。
>それは複数の治験者に三食すべて電子レンジで調理した食事を与え
>腫瘍マーカーの変化を調べるというものでした。
>実験途中でマーカーが異常に変化し危険なので中止したそうです。
>このような食生活は想定されないということで問題はスルーです。

↑こーいう件が出てきた時のための逃げ対策だろwwww


間違いない。嘘デタラメでちゃんと調べない、いい加減な環境省が大問題。
だって福島の除染の仕事請負のボスは環境省だからね。
これはやばいだろ

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 07:35:29.96ID:ljmd/vwF
>>224
むしろNGしやすいから生やして欲しいんだが

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 10:54:23.03ID:4t4dYfEf
なんでこんなアボーンだらけなの

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 11:02:32.07ID:aWyiw+p4
ハイアールの安物なのですが
200w500w700wのダイヤルがあります。
500wの時だけ途中で切り替わりというか音が何度か変わります。
その時に電源タップの回りのスイッチブレーカーが落ちたりします(アースはしてないです)。
500wの方が700wより電力消費しているようなことはないですか?

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 13:59:18.06ID:XlZDU2jq
知らんがな

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 15:50:37.49ID:/PKJNWrF
>>228
見かけの出力を500Wにする為に
運転を短時間にオンオフするのを繰り返してごまかしていると思われる。
そういうのは特別な仕様ではないけどそのクオリティーが値段なりなのでしょう。
無理に500W使うより700Wで時間調整して使ったほうが良いのでは

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 16:16:41.84ID:/iphFUgJ
自分で確かめないでデマかもしれないブログとかネット上の記事をソースにしている時点で呆れる

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:14:18.19ID:CvhX9HTD
電磁波とか健康でNGすれば綺麗さっぱりやぞ

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 19:33:43.06ID:Dg7Jh041
>>231
それおかしくないか?その証明お前がしないとだめなのに
枯れるって言ってるんだから枯れない証明をしないとおかしいだろww
検索すると枯れる証明の観察実験は何人もやった人がいるのに枯れない実験結果の報告0件だしw
必死に否定してる奴って画像すり替えだーとかしか言ってなくないか?自分で試したらばれちゃうからしないだよwww簡単なことじゃんw

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 20:16:31.69ID:UYjSjMl0
情ヨワがいいネタ見つけたと思って懸命に焚き付けてるだけだから、お舞いら生暖かくスルー汁。

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 23:49:53.22ID:Rq7EEDDn
>>232
電磁波は実際出てるしな
アースの付いている電化製品はアース繋げなきゃだめだぞ
不妊の原因にもなるし

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 23:55:37.33ID:Rq7EEDDn
>>219
ソース見ると内蔵が内臓の時点でこれ嘘っぱちだわ

テスラの意を継ぎ、開発された電子スタビライザーは、特別なチタンが内臓されており、

特別なチタンはありません

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 02:10:55.88ID:znyAei+r
>>233
じゃあお前が実験しないのも自分で試したらバレちゃうからなんだなw

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 02:41:07.93ID:SuBLtFsr
えー?不妊の原因なの?
うちポンポンとりあえず3人はいるけど?

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 04:06:22.97ID:9dK+BQjZ
電磁波ガァーとか言ってる情弱は妊娠米とか妊娠菌とか頭湧いてる連中と同類だろ。

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 07:23:28.37ID:kHL7zCm3
>>238
アース繋がってたら出ないよ?
繋がってない場合はMRIの安全基準通り
http://m-satellite.jp/dr/18_3tmri.html

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 07:27:02.19ID:GHxf5U23
>>240
アースなんか関係ありませんが

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 07:41:33.20ID:kHL7zCm3

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 08:14:56.49ID:GHxf5U23
>>242
えっ、それじゃ電子レンジに限らない話してたの?
それとも区別がつかないのかな?

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 08:21:07.11ID:GHxf5U23
>>240
要するにテレビは不妊の原因、電気ストーブは不妊の原因、電気ポットは不妊の原因とか言って回っている人ですか?

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 10:15:01.47ID:jvr37C1X
>>244
テレビはもともとアース線付いていないから
微弱レベルの電磁波で問題ないってことでしょう

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 10:16:13.38ID:jvr37C1X
>>243
電子レンジもアース線元々付いているものなので
付けなくてはいけないって話
装置の製作者の意図通り使えば安全

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 10:23:27.32ID:jvr37C1X
東京電力さんが詳しい知識が得られる資料出してくれてるで

http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/panf.pdf

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 21:01:44.25ID:Ka1GoFNx
オーブンレンジ買い替え検討中
悩んでいるので何かアドバイスお願いしたいです

4人家族
現在は、東芝の購入当時3万円くらいの1段の加熱水蒸気オーブンレンジ使用
レンジメインで、たまにオーブンでから揚げとかピッツアとかを焼いている程度
レンジの解凍むらが酷く、刺身サクは中心が凍って周りが煮えるので使えない

オーブンレンジで手軽に4人分の料理が作りたいので
買い替え候補は一度に多く作れる2段のものを検討


買い替え候補
ヘルシオ AX-XW300
 まかせて調理で、1kgまで目安の分量適当で
 冷凍常温混在で適当な肉や野菜を焼いたり蒸したりできるから
 簡単に調理で来て良いなーと思ってる
 2段蒸し焼きが便利そう
 適当で大丈夫みたいだから気軽に毎日使いそう
 IoTのお話機能も便利そう
 レンジ機能が弱いと言うレビューを見て少し心配
 まかせて調理を使うなら解凍せずに調理できるからレンジ機能が弱くても良いかも?

ビストロ NE-BS1300
 両面焼けるグリル皿が良さそう
 短時間で作れるのも良いと思ってる
 上段焼き物、下段煮物汁物2段調理が便利そう
 まかせて調理みたいに、ある程度適当でも作れるのかな?
 レンジのサイクロンウェーブで解凍が優秀そう
 ひき肉ほろほろになるなら、刺身とか解凍するのに良さそう

ヘルシーシェフ MRO-SV3000
 日本製の安心感
 重量センサーと赤外線センサー
 両面焼けるグリル皿も良さそう
 レシピ(説明書)を見ると、1段の調理師化できないようで
 1〜2人分が多く、4人だと物足りないかも?

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 22:08:25.55ID:aBqL5smV
自分でよく調べたうえで目移りしてるのでわかっているとは思うけど
各社フラッグシップの比較かつ焼き物蒸し物などを積極的に作ってみたいという希望だとなかなか甲乙つけがたいと思う

個人的な意見を書かせてもらうと
ヘルシーシェフは他二つに比べると安さ以外は機能的に見劣りする点が多いから自分なら真っ先に除外(グリル皿に足がついていて面倒などメンテナンス上の都合もあり)
で残り2つを比較するとレンジ機能は明らかにビストロが有利だしグリル皿の工夫から焼き物にも強い
でもヘルシオのIoTだとか任せて調理は>>248の希望からすればかなり魅力的といえる
結局「加熱水蒸気などを利用した調理を購入後本当に毎日使うか」が判断の分かれ目になるんじゃないか

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/23(火) 23:18:44.32ID:bnvHyZFC
ビストロは凍ったまま調理とか、煮物を目分量で調理写真したりするメニューあるけどな。
レンジは上位から2番目までは得意な機種だし。
解凍とお手軽な時短料理したいならビストロ向けかも。
手間ひまかけたヘルシー料理にこだわるなら過熱水蒸気得意なヘルシオ。
ただし、ちょいと調理時間長め。

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 19:12:55.07ID:3SuxuW4a
ジタングまだ量販店では売られてないなw

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 14:30:13.39ID:r8mbMNjk
おしゃれな電子レンジは、ありますか?
理想といたしましては、National 電子レンジ NE-R1 WiLL RANGEです。
とにかく、見た目も機能も無駄のないシンプルな電子レンジを探しております。
余計な機能は必要ありません。
温められれば良いです。
よろしくお願いいたします。

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 16:31:23.95ID:YEnVkBrE
このへん?
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000773322_K0000844644_K0000880503_K0000799626_J0000024411_K0000925631&;pd_ctg=2115&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11,105_5-1-2-3-4,102_2-1-2-3,103_3-1-2-3-4,106_6-1-2&sort=price
ミラーガラスのものとかもいくつかのメーカーが出してるけど
端にメニューとか加熱目安が書いてあるのとかが嫌なんだと解釈して除外してダイヤルやパネルがメインのものをピックアップしてみた
ヘルツフリーじゃないやつはどっちかを適当に選んでるんで気を付けてね

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 16:46:12.39ID:YEnVkBrE
http://www.kojima.net/ec/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_STK_NO=3181216&;dispNo=001010002003
連レスになって申し訳ないけど価格コムにページが見つからなかったものではこんなのもあるみたい

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 19:34:58.33ID:+KPayGcz
>>252
機能はわからないけど、とりあえずニトリのは
よさげ。
http://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/電子レンジ・オーブントースター・炊飯ジャー?ptr=list
上のリンク見られなかったらニトリ 電子レンジで検索してみて。

その廃番になった理想のレンジの型番で検索したら
そのレンジ使ってた人の買い換えのことを書いてて
そこにニトリのが出てた。
2013年のブログ記事だけど、センス似てると思うから
参考になるかも。
http://spicywhite.blog.fc2.com/blog-entry-113.html

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 19:39:59.15ID:+KPayGcz

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 21:17:58.03ID:H1CuRVCV
質問です
食器棚にオーブンレンジを置こうと考えていたら急ぎで買った安物だから奥行きが35cmしかなくて困っています
画像検索していたらamadanaのオーブンレンジが奥行32.5だからサイズ的にはなんとか収まるけど
家電にくわしくないから品質がいまいち分かりません
amadanaのデザインはきれいですが機能性や耐久性は良いですか?
耐熱シートを冷蔵庫の上において他のオーブンレンジを買って食器棚を買い換えたほうがいいですか?

最初に掃除がラクそうとヨドバシで購入を考えていた
東芝 TOSHIBA ER-K3(W) [オーブンレンジ 17L アイボリーホワイト 石窯オーブン]
ですが、フラットテーブルより回転テーブルがあったほうがいいのでしょうか?

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/30(火) 22:15:42.98ID:8fUjF0vS
>>257
少しは自分で調べる事も出来ないのか?

2592522017/05/30(火) 23:34:07.30ID:r8mbMNjk
>>253-254
いろいろとお気遣いをしてくださり、ありがとうございます。
知らない物もあったので、参考にさせていただきます。

2602522017/05/30(火) 23:44:34.52ID:r8mbMNjk
>>255
ご協力していただきありがとうございます。
紹介していただいて申し訳ありませんが、こちらのブログの記事は拝見いたしており商品も認知しておりました。
>>256の商品には知らない物もございましたので、参考にさせていただきます。
こうして見ると、やっぱりナショナルの電子レンジは理想的だと思いました。

2612482017/05/31(水) 00:01:43.04ID:f06lPE5H
>>249-250
アドバイスありがとうございます
レスしていただいて約2週間考えましたが
いまだに結論が出ません

ヘルシーシェフは一度に作れる量などを考慮して選択肢から除外しました

あまり料理は得意ではないので、冷凍常温関係なく適当に焼いたり蒸したりできる
まかせて調理に惹かれて、現時点ではヘルシオが第一候補になっています
任せて調理は、どのくらい調理時間がかかるのかよくわからないので、そこが少し心配です

ビストロは機能をきちんと使いこなせなさそうな不安があります
グリル皿でパリっとした餃子が焼けたり、ビストロの電子レンジ性能
特に解凍は素晴らしいようなので
食材を冷凍保存することの多い我が家では解凍に重宝しそうですが
ヘルシオなら冷凍冷蔵区別する必要がないので悩みどころです

2台購入すれば悩みも解決しますが、設置スペースと予算の都合用厳しいです
悩みすぎて禿げそうです(笑)

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 00:11:17.54ID:O6eTm6Si
禿げれば

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 00:18:44.30ID:f06lPE5H
>>262
  彡⌒ ミ
⊂(´・ω・`)  禿げてなんてないよ!
 /    ,9m
 し―-J

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 00:19:42.02ID:AD3+R4H/
餃子くらいフライパンで焼きなさいよ
調理はガス火で、フライパンやサービングポットでやる
要はあたためと解凍の精度が高い物がいいのよ
昔のサンヨー製品みたいに

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 00:55:19.17ID:f06lPE5H
>>264
餃子はあまり上手に焼けないので滅多作らないです

100VのIHにステンレスソテーパン(ジオプロダクト)で
油多めに引いて張り付かないように底の部分はカリッと焼けますが
上の方の皮部分がパサついた生っぽい?ような感じでおいしく焼けないです

大抵、鳥もも肉と萌やしやキノコや玉ねぎなどを適当に入れて
ふたを閉めて蒸し焼きにするような簡単なものくらいで
電子レンジでアスパラなどを温めて温野菜も作ります

カレーとかは市販ルーを使い鍋で普通においしく作れますが
オーブンレンジで、肉野菜炒め?みたいなのがおいしく手軽に作れると良いなと

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 01:06:44.78ID:l6/2nE0A
オーブンレンジで肉野菜炒め?フライパンを使えよ

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 01:17:01.82ID:f06lPE5H
>>266
使ってるよ?

100VのIHだから火力が弱く水っぽくなるけど
オーブンレンジではそんなことはないようですし
洗い物も楽になるようですし

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 02:20:39.51ID:LFB2Uxjj
>>265
餃子の水加減分からない人は茹でるくらいのつもりで水入れて皮が茹だったら余計なお湯捨てるといいよ
焼き調理ならちゃんとできれば間違いなくオーブンレンジで作るよりおいしい
レンジはレンジであたためには便利なものだけどせっかくいい調理器具を持ってるんだから活用しようよ

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 12:30:51.33ID:LYsyAdbV
レンジを選べない人は取説ダウンロードしてきて実際に作るだろうレシピの数が多い製品を選ぶのがいいだろうさ

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 15:08:17.17ID:+hyRi52B
>>267
フライパンよりレンジの方が掃除が楽?レンジは何を使ってるの?

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 15:09:44.04ID:+hyRi52B
湯通しの代わりならレンジを使うが

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 20:15:41.36ID:1ovUC/xm
何の湯通し?

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 20:36:31.54ID:eeO8zWn6
人参

2742482017/06/01(木) 00:43:25.83ID:pYusS+Ll
>>268
機会があったら試してみます
水多めで焼いたときはギョーザの底がくっ付いてはがれず
ずたぼろになったことがあるので上手にできるか心配ですが

>>270
東芝の購入当時3万円くらいの1段の加熱水蒸気オーブンレンジ

掃除が楽だと思った理由は
買い替え検討中のヘルシオ AX-XW300か、ビストロ NE-BS1300と比較して

フライパンで焼いた場合、周りに油が跳ねる
ステンレスなので焦げ付いた時の処理が少し手間
(焦げは、水を入れて沸かしたり、スチールたわしでこすれば取れる)

ヘルシオだと、アルミホイルが使えて、加熱水蒸気で発生した水滴を
タオルでふき取れば庫内を清潔に保てる
アルミホイルを捨てれば毎回洗う手間が省ける
網を使った時に洗うくらい

ビストロだと、グリル皿がフッ素コートで焦げ付きにくく
庫内に油が飛び散っても、酸化触媒で炭酸ガスと水に分解
洗い物はグリル皿くらい

オーブンレンジでの調理中はセットした後に放置できるのも良いと思う

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 00:48:56.10ID:7gLMiqYg
電子レンジのチーン音の音量やらを色々いじれる機種ってあるんですかね?

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 01:13:18.59ID:hD4EI6sC
>>274
蓋つきのテフロン加工のフライパンを買った方が良いんじゃない?
餃子は水を入れてすぐ蓋をして弱火で水分がなくなるまで加熱すれば油はねもあまりしないと思う。
テフロン加工なら焦げ付かずに綺麗に焼けるよ。
でも話の様子からするとかなりの面倒くさがりみたいだね。

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 02:30:27.60ID:ZRCaT4ls
餃子はテフロンのフライパンですぐにフタして
蒸し上がった頃に蓋開けて蒸気飛ばすんだよ
そんなに飛び散るとか気にしたことないわ
フライパン使うより、オーブンレンジの庫内の手入れするほうが楽とか普通ないわw
本来レンジはあくまであたためレンジ機能に絞って使うべきだと思うけどね
高く売るためにオーブン機能だとかスチームとか付けてるだけなんだから

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 02:51:06.87ID:pYusS+Ll
>>276
面倒くさがりなのはそうかもしれませんね

テフロンは半年〜1年くらいでぼろぼろになったから
ステンレスに買い替えて10年以上使ってます
目玉焼きとか、チキンステーキとかならおいしく作れますので
滅多に食べない餃子のためだけにテフロンフライパンを購入するのはもったいないかも?

機会があれば教えていただいた方法で餃子を焼いてみますが
ヘルシオやビストロのオーブンレンジなら失敗なくできるようなので
火加減などの難しい料理はオーブンレンジにお任せしようかなと思います

ヘルシオかビストロか、いまだにどちらを購入するか悩む

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 21:23:13.06ID:oUJp9BLE
ステンレスじゃなくて鉄鍋かな?
使い込んだ鉄鍋ならそこらのテフロンじゃ歯が立たないだろうな
でも半年は短すぎるな2,3年は持つと思うんだけど、魚焼いてるとダメだが

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 01:32:48.32ID:3pIpSu0i
>>279
面倒くさがりさんには鉄鍋は無理だと思うよ。
テフロン加工だって、安いのを気軽に買い替えて使うか良品質のものを買って、ダメになってきたらテフロン再加工して使うかすれば良いんじゃない?
それとも、今使っているステンレスのフライパンをテフロン加工してもらうとか…
オーブンレンジはもっと別の使い方があるんじゃないかな?

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 02:04:44.10ID:Kh9ErTH7
ステンレスのフライパンってどんな料理に使うのかな・・?
IHだとステンレス製じゃないとダメなの?

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 02:08:11.25ID:jNcbhK3W
>>281
機種によって違う

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 02:29:05.61ID:Kh9ErTH7
機種によって違うんだね
ステンレスは油と馴染みが悪いから焼いたり炒めたりの用途には向かないと思うけどね
お湯沸かしても薄手だと注ぐときに湯が爆ぜるし
パスタを湯がく鍋に使うくらいかな

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 02:46:58.61ID:CHnRWz82
鉄のフライパンはIHでも使えるはずだが

2852482017/06/02(金) 06:00:37.62ID:dI6QjCYR
オーブンレンジを買い替える目的は >>248 に書きました

特に冷凍常温混在で適当な肉や野菜を焼いたり蒸したりできる
ヘルシオのまかせて調理に惹かれています
ビストロのグリル皿の話の流れで餃子が出ましたが
餃子などが上手に作れるとうれしいですが
滅多に食べない餃子はあまり重要ではないです


>>279-280
鉄鍋ではないです
ステンレスはスチールたわしでガシガシ洗えて、急激な温度変化にも強く
食洗機に突っ込んで洗っても錆びないの良い感じです

テフロンは高温や急激な温度変化に弱いので
料理作った直後の熱々のフライパンを水で洗ったりするとすぐにダメになります
ガシガシ洗うと傷がつくので、スポンジで優しくなでるように洗うのにも気を使います


>>281
チキンステーキとかチャーハンとか野菜炒めとか無水調理とかいろいろ使えますよ

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 06:18:40.11ID:Muu5Lo3S
料理作った直後の熱々の状態で洗わなくてもいいんじゃないの?

ある程度冷めてから洗うのが普通だと思うし。
テフロンだってスポンジで普通に洗えば剥げたりしないよ
こびり付かないんだから、スチール束子でゴシゴシ洗う必要ないし
わざわざ焦げ付きやすいステンレスのフライパンで、
チキンステーキとかチャーハンとか野菜炒めねぇ。。
厚底の鉄パンや中華鍋で作ったほうが効率いいと思うけどね

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 07:15:05.14ID:dI6QjCYR
>>286
100VのIHだから火力が弱いので
平面ではない中華鍋は使えず、大きなフライパンも使えない
カレーやスープなどの鍋なら大きなものでも大丈夫だけどね

フライパン(ソテーパン)が何個もあれば冷めるまで待てるけど
フライパンは大きくないので一度に作れないときは
焦げ付きなどを洗って再度調理することになる

テフロンはスポンジでなでるように洗ってたよ
熱い状態で水をかけて急冷させることが多かったけども


まあ、オーブンレンジなら庫内容量の大きなものや二段調理ができるなら
一度に多くの量を安定した品質で作れるから
現状の100VのIHで少量ずつ作るよりも楽で効率的になるはずなので
買い替えを検討しているのですよ

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 12:07:10.05ID:pJ+b7m04
100VのIHとステン多層のフライパンという組み合わせだと
メニューによっては熱伝導的に難しいのは事実と思う
その解決法のひとつとして選ぶなら
レンジ加熱+ヒーターのハイブリッドで調理するビストロのほうでは。
ヘルシオは過熱水蒸気のみによる調理が出来るというメリットがあるが
そのぶん火力が強かったりする訳ではない。
少なくとも目安の調理時間を調べて納得してから選ぶべき。

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 18:44:58.46ID:E6ITca9y
>>278
鉄鍋で餃子作るときは煙が出るくらいしっかり予熱するって言うのも焦げ付き防止ワザなんだけど、ステンレス+IHだとまた違いそう。肉はくっついたら濡れ布巾で冷やして膨張率の違いで剥がしたりするから、餃子も焼き上がりに鍋を布巾で冷やしたら取れる、かもよ?

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 09:50:05.73ID:AHP7lbNm
ここ読んでビストロ1300で餃子作ってみた。
意外と底パリのジューシー餃子が出来てびっくり。
オーブンで餃子なんて不味そうで発想になかったけど。
洗い物の観点で言うと、蓋を洗う手間がある分、フライパンの方が面倒ってのはあるから、
オーブンで餃子はありでは?

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:20:08.29ID:PLEVvK0z
ほほう!
オーブンで餃子、もしかして流行るかもな。

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:34:24.64ID:oIscNTfR
まあ餃子とか電子レンジでもできるしな

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 14:27:46.99ID:UhN6MCPu
オーブンの中が臭くなるだろ
基本的に焼き物はフライパンのほうがいいよ

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 14:56:59.16ID:tCrI2saz
>洗い物の観点で言うと、蓋を洗う手間がある分、フライパンの方が面倒ってのはあるから、

レンジは蓋を洗う代わりに庫内掃除の手間がかかる
やっぱフライパンがいいな

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 16:46:18.45ID:QQfi3cmM
>>274
金持ちか、好きすれば

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 18:27:15.66ID:Sj/l4KPI
餃子ニンニクの臭いが取れないオーブンで、
次にはパンやケーキを焼成するのか・・

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 19:25:11.82ID:7ndT/TNE
>>296
それあるなあ
自分、バルミューダのオーブントースター持ってるけど
パンを焼くのにしか使ってないわ
他のはバルミューダの買う前に使ってたのを使っている

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 20:04:04.41ID:pgyzwVxZ
>>297
理想はトースト用ポップアップを1台
それと、1350W以上のコンベクション2段オーブンが1台(ピザトーストやパン焼成 クッキーなどに)
高精度センサーのあたため専用単機能レンジ1台 ← これが難しい・・

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 20:19:41.29ID:AHP7lbNm
>>294
ビストロ1300に関して言うと、庫内清掃は楽チン。
そして、匂いも完全に消える。
消臭モードがあるからな。
だから、今回作ってみて、俺的にはフライパンよりもオーブン餃子はありと感じた。

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 20:27:51.66ID:Jq1S2HHQ
>>298
で、現実は?

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 20:38:40.77ID:Tftt8cfK
>>299
予熱調理の上で洗い物がオーブントレイに庫内の清掃モードのあと拭き掃除かな?

俺フライパンでいいや

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 20:41:19.01ID:XTn/hvVL
ていうかビストロ1300とやらには
公式調理例として餃子あるっぽい?

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:27:49.94ID:AHP7lbNm
ビストロ1300の餃子はこの記事参考にしる

https://www.google.co.jp/amp/ascii.jp/elem/000/001/166/1166811/amp/

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:28:25.26ID:hZwx6vFt
オーブンスレでオーブンディスってる俺ってカコイイ、とか思ってるんだろうな。

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:39:16.87ID:3ySoFHTA
なんでもかんでもオーブンレジ1台でやろうとするのは非効率
適材適所で使い分けしたほうがいいに決まってる
そんなこと小学生でも知ってるよ。

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:45:41.12ID:XTn/hvVL
>>303
ほほう、中々美味しそう

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:53:46.68ID:XTn/hvVL
個人的にはビールのつまみならオーブンレンジもありかな

飯のおかずなら美味しい方の調理法を選ぶ
餃子って作るのは面倒だけど
焼くのは楽だし

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 23:00:45.20ID:EkAlLHA/
>>303
餃子焼くのに調理時間残り16分とか長くね?

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 04:47:35.96ID:y6/21DXO
オーブンや加熱水蒸気の調理は基本的にフライパンよりは時間かかるよ

うちのビストロ803で餃子もやったことあるけど断然フライパン派
蒸されたもちもちの上の皮とバリっとした底面の皮のコントラストこそ焼き餃子だと思うんでビストロ餃子は物足りない
あと波皿洗うの地味にめんどくさいんだよね焦げ付きはないけど溝に汚れ残らないように気を遣う
肉や魚のグリルみたいな汁が流れた方がおいしくできる料理ならその手間はトレードオフとして納得できるけど
餃子だとフライパンと蓋洗った方が楽って思っちゃう

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 06:46:16.70ID:KVZWTqEk
オーブンレンジの自動メニューのメリットは、時短や出来栄えよりも、放置できることだからね
材料セッティング時の状態が仕上がりにそのまま影響するので、結構コツというか慣れも必要だったりする

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:23:08.54ID:EIWC6jNM
餃子はレンジパンがいいよ

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 18:32:11.29ID:cKyddKq0
餃子パン

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 00:54:36.77ID:PFEYMsHY
レンジパンいいな
https://cookpad.com/recipe/804243

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 22:00:55.66ID:CTNB6sVT
>>281
プロ用のがあるよ2万くらいで
洋食系何でもいける
すぐ焦げ付くけどたわしで擦れば綺麗になるし
一生使える感じがする

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 00:45:58.62ID:dbQQaxsL
純銅のやつなら分かるけど、焦げ付きやすい2万のステンレスフライパンとか買う人いるの?
どんな料理に使うんだろうね?

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 08:12:11.49ID:JRzPGY9g
料理板にあるフライパン総合スレの前スレを見ると
大体のことがわかるよ。

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 08:14:36.23ID:JRzPGY9g
2万の、でなくてステンフライパン全般の話ね。

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 09:31:19.07ID:WE1X0ZMu
ごまを炒る

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 16:38:29.30ID:pWNriCrG
IHにはIH用と書いてあるフライパンを使う。フライパンは消耗品だろ。

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 17:41:15.42ID:BAWXp6pi
電子レンジのタイマーの調子が悪いのでオーブンレンジに買い替えを検討中です

庫内がフラットなものがよくて、パンや焼き菓子の焼成もしたいと考えています。
(トースターは別にあるので、パンのトーストには使用しません)

予算2万円で、オススメの機種がありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 17:51:29.71ID:Qgv8zYCT
シャープのss8とかss9は、

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 19:39:45.04ID:+78LpoUN
あと4000円足してシャープss10b

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 21:15:26.62ID:BAWXp6pi
>>321-322
ありがとうございます。
シャープ人気ですね。
スチームオーブンのがオススメな感じでしょうか

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 21:44:05.76ID:+78LpoUN
>>323
パンやお菓子を焼くとの事なので、熱風循環式(+2段調理可)のss10をオススメして見ました。
ss10bだと現行モデル(ss10d)の2世代前の物になりますが、ほぼ変わらないのでかなりお買い得です。

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 04:28:07.82ID:CYStrlDZ
>>323
シャープが人気というかその用途では予算がきびしい
小さい焼き菓子のみなら熱風循環でなくてもなんとかなるけど、
パンを作って焼くとなると安いのにした場合制約が大きくなる。

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 09:02:02.71ID:kaJDpusP
>>324
>>325
遅くなりましたがありがとうございました
教えていただいたss10bがとても良さそうなので、こちらで購入検討したいと思います。

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 12:19:34.80ID:BztRuCWe
いいってことよ

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 12:56:26.12ID:PzRn3aEb
どういたしまして

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 13:36:13.26ID:5Zbz8H1+
>>325
パンを焼くけど熱風循環のオーブンを買うお金がなければ、1万円台のオーブンレンジを買ってそれと別にコンベクションオーブンを買うのがオススメ
国内メーカーのやつだと、デロンギみたいなのが6000円くらいで買えたはず

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 23:54:13.99ID:/gqZTL+E
二段調理
300度オーブン
シャープかパナ
予算 5万?よくわかんないけどこれぐらいかなあと

何か良いのありますか?

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 00:56:51.86ID:QccrMD/S
2社だけに絞ってるなら自分で探せるだろう

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 01:36:25.83ID:1Q78Ic6y
そんなもんなんでしょうか?
父の日に贈るので、どうせあげるなら良いものをあげたい

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 03:16:13.30ID:jnOheJ8l
父の日にオーブンレンジってお父さんは料理が好きなの?
だったら大人しくどんなのが欲しいか本人に聞いたほうがいい

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 08:10:39.22ID:T/JR6bD2
家に古いなりにでもオーブンレンジあるなら、欲しいか確認した方がいいぞ。

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 09:47:16.26ID:1Q78Ic6y
>>333
それで言われた条件を書き連ねてるんです
そんな料理好きでもないけど壊れてるしどうせなら買い換えてくれ的な

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 09:50:25.13ID:Z5BEt5yY
父の日のプレゼントに五万円も?すごいですね。金持ちですね。

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 11:10:35.37ID:kiUzGH9r
乳の日

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 11:16:11.35ID://gLAz5H
>>336
単身赴任や別居ならまだしも
一緒に暮らしているなら家族全員で使うだろうし
美味しい料理が食べられるのなら
5万円は投資としては悪くないかと
5年使うとしたら月1000円もしないですし

主に電子レンジくらいしか使わないのなら高いですが

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 11:20:53.86ID:Z5BEt5yY
なるほど。
家族で使うものを「父の日のプレゼント」とするわけですね。

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 11:26:04.98ID://gLAz5H
>>335
3つ星 ビストロ NE-BS803 実売価格約5万円
これはどうかな?


料理するなら、もう少し予算を増やして
3つ星 ビストロ NE-BS1300
ヘルシオ AX-XW300
を検討しても良いと思う

ビストロの方はギョーザもしっかり焼ける
ヘルシオの方は、冷凍常温混在のまかせて調理で
適当に並べて入れるだけだから、ずぼらな人にもお勧めできると思う

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 13:04:37.88ID:dkoGCm7f
>>338
私は別居していて、実家の家族5人で使うものです。
家にあるのが20年ぐらい前の電子レンジで…
5万円なら良いんじゃないかと思っています。

>>340
ありがとうございます
そいつを候補として聞いてみます

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 13:48:49.50ID:leB4zPzL
しみったれたイチャモン見苦しくてワロタ

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 15:07:29.52ID:53VBBhDw
>>341
用途によって適する機種が変わるから、そこなんだよな
今までフライパンでやってきた料理をオーブンレンジに任せっきりでやりたいなら、パナのビストロかシャープのヘルシオが確かに適してると思う
あと過熱水蒸気調理に良いのはヘルシオかな
パン作りを楽にやりたいとかで、ホームベーカリー的機能が欲しいなら日立のヘルシーシェフも良いと思う
オーブン機能で肉類やピザなどをよく焼くとか、パンやお菓子作りをよく焼くなら、高火力で高温まで安定して出せる東芝の石窯ドームが良いと思う

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 15:09:48.90ID:53VBBhDw
まあ、オーブンの買い替えをきっかけに家族の誰かが料理を始めるならの話だけどね
料理できないがどうせなら変えてくれと言われて変えようと思った、でも変えた後も料理しないなら、高いオーブンレンジなんてそんなに必要ないのでそこは気をつけたほうがいいかもしれないね

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:10:31.70ID:nxrXq7t4
どうせレンジ温めくらいし使わないんだろう?
5万のオーブレンジなんて必要ないわ

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 16:19:28.86ID:SG0z7Ocd
レンジしか使わない場合、レンジ専用の方が使い勝手はいい可能性も・・・

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 18:18:31.05ID:9LLQWPMm
半額シールの貼られた揚げ物をサクサクに温め直す事が出来るオーブンレンジ

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 18:45:59.43ID:bJc/HFqb
>>347
下からも加熱できるビストロをどうぞ

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 18:56:15.53ID:7hS9KzFC
>>348
おいおい、火力調節のできるタイプのトースターで十分だろうが

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 19:01:32.69ID:k3SMcsRX
マジレスするならヘルシオグリエ

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 19:12:28.69ID:dkoGCm7f
>>340
ヤマダ電機で、NEBS-803が57800円であったので、それを写メ撮って送りました。
ヘルシオは予算オーバー…

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 19:35:42.61ID:B9+pdhz7
レンジ専用だと
何がいいんかね?
レンジ単体+ヘルシオグリエでもいいんじゃないか
と思って

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 19:59:40.15ID:bJc/HFqb
>>351
そのビストロはAmazonですら5万切ってるな

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 00:13:28.62ID:BebtWyQn
操作性の面でだけならレンジ専用なら単機能のほうがいいという意見も一理あるが
性能面で言うとやはり単機能レンジは大手中小に関わらずどの企業の物もローエンド相当の機能しか備わっていない

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 00:16:30.32ID:d7Odgybd
レンジだし

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 05:03:12.38ID:KI8y4XAq
レンジ機能の正確性を重視してサンヨーの中古買うのが正解
オーブン機能はおまけで仕方なく付いてくるけど

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 13:45:53.40ID:4bksiXqt
ガスオーブン買ったから今までのオーブンレンジでかいなー
単機能レンジに買い換えたいなーって思ってたけど、
レンジで発酵しながらガスで焼きの余熱ができるの最高すぎるw
買い換えなくて良かったw

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 16:12:12.26ID:IY9GF+DE
>>347
コンベクションオーブンの安いので

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 08:07:35.57ID:e9RsHPHG
MAX290度まで行ける通販生活verのスチーブン持ってるけど、
後の手入れが億劫でほとんど使ってない
サンヨーSK-CE1って言う、特別仕様の1350W コンベクションオーブントスーターで大体は事足りる
蒸篭もいくつか持ってるから、蒸し料理はガス火でやることが多いな

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 17:34:03.86ID:8BUWhtvL
温めと解凍メインの使い方でレンジ探しててビストロ1300かAX-XW300が良いと店員にすすめられたんですがどう考えてもオーバースペックなんで他にいい機種ありませんか?

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 19:56:48.48ID:KPwKRNUE
サンヨーのEMO-FS200が壊れたので急遽買い替え検討中です。

オーブンやスチームは使用頻度低かったので
電子レンジの機能重視で2〜3万程度のコスパが良い機種があればと思うのですが
パナのエレック NE-MS263とかで不満がでることはないでしょうか?

なんかスレみてると昔のSANYOは良かったみたいな話をみかけるのですが
こんな10年も前の機種からの乗り換えでも電子レンジの温め機能で劣ってたりするんでしょうか?

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 04:10:47.24ID:rzov6+fm
1999年製のレンジが回転中にジージーうるさいのですが、爆発してしまうでしょうか?

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 06:40:07.32ID:DeYyt7Um
いやいや、そういう場合は筐体をボンボン叩いてみれば直るんじゃね?

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 11:51:36.64ID:wGArSSaI
叩いたらニイニイゼミが逃げて行ったおかげで静かになりました。ありがとうございました。

叩く他に押さえたりすれば直る場合があるので、隙間に割りばし詰めるとかやったな。

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 13:20:19.25ID:NnaSnfKs
昔の家電は叩くと治ったもんだね

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 15:36:05.08ID:0Vt9R7C3
>>365
半田が浮いてただけか

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 15:46:24.68ID:lyKJQl92
真空管の差し込みの接触やろ

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 15:55:05.58ID:PHuPGbPE
角度が大事なのよ

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 16:23:05.72ID:SaMHM5R4
斜め45°だな

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 16:26:13.65ID:1Z6tS1sF
朝鮮ごれらいかよ

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 09:09:23.82ID:ApjobGIq
購入を悩んでいます。引越しを機に検討しているのですが、今まで簡易なモデルしか使ってこなかったので高性能すぎてどこを比べればいいかわからなくなっています。
買い替えの目的は料理の時短です。
自動調理や2段調理に魅力を感じています。

現在ビストロの旧モデル、902、903、802、803を考えています。
その他に良いモデルやアドバイスがあればお願いします。

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 12:59:55.79ID:gtdYtr/U
2,3万、解凍、温め、パン、ピザ、クッキー、グラタン、操作しやすさ、で検討中です。
エレックms263、シャープss10b、石窯pd7、日立ss8、あたりが候補になりそうですが、
甲乙つけ難いです。バランス重視ですし優先度によると思いますがご教授下さい。
嫁と2歳児の3人家族です。いまは14年前のシャープの使用。別にちっちゃなトースター持ってます。

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 18:09:45.62ID:lRy1FRZ5
>>372
自分なら・・・だけど10年ぐらい使うこと考えると先行き不透明な会社は除外する。

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 18:14:00.94ID:lRy1FRZ5
ごめん。2,3万なら気にしなくていいと思う。

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 18:28:45.68ID:cLVKkcLk
先行き不透明な日本から出ていけ

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 19:21:03.03ID:S4XVKW6i
シャープss10bは解凍はダメですね。。と言うかオーブンとしては兎も角、レンジとしては特に良いトコないような……

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 21:10:08.11ID:CGo5UaKk
>>372
MRO-SS8がどう見てもトースト向きではなさそうなのを考えると
「パン」て書いてあるのは製パンの事でしょうか。
どっちにしても31Lで1段オーブンのSS8は合わないと思う。

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 10:41:59.24ID:utRR7/Rp
おかげさまで候補が二つに絞れました
エレックか石窯で考えてみます!

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 14:56:36.12ID:SQn+Lj2c
製パンに重点おくならss10b外さなくてもいいと思うが・・
解凍はしらんけど。
勝手に解決しちゃったみたいだからいいけどねw

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 15:03:24.01ID:AqCC+SFX
そんなに解凍だめなもんか?

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 15:13:27.22ID:xsxuyiDg
うちのSS10B解凍優秀だけど

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 15:21:25.24ID:t/Ew+nbR
>>380
ss10b使ってるけどいわゆる「おまかせ解凍」はダメ。全然解凍されない。

オーブン目当てで買ってオーブンとしては満足してるからあまり気にしてないけど

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:39:50.23ID:SQn+Lj2c
条件が色々すぎるからレンジ性能の感想ってバラバラでも仕方ないと思っているが
皿の上に解凍する肉置いたり出来ないとか制約が多い点はつらい。
取説にいろいろあっても実際は柔軟にできるのならいいんだけど。

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 18:39:31.16ID:utRR7/Rp
http://s.webry.info/sp/the-tea-te.at.webry.info/201612/article_8.html
詳しく比較してるのを見つけました。特に気になるのは、お好み温度、を使うときに一回押すか六回押すか、ってかなり異なると思うんですが、そもそもお好み温度を使う時ってどんな時に便利なのでしょうかすいません

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 18:59:45.98ID:6gavKsKt
使い始めたばかりのss10b、自動解凍超優秀だと思いましたよ〜
比べる対象が温めしかできないレンジだからハードル低いだけかもしれない

ところで、オーブンレンジで使用するピザストーンのおすすめありませんか

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 20:12:36.49ID:IO/LZgfT
>>384
お菓子やパンを作るならバターを柔らかくしたりとかするだろう
あと説明書に乗ってるような定番は刺身の解凍とか固いアイスを柔らかくしたりとかだな

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 21:15:43.14ID:kSPdnk8t
>>385
この辺り行った方がいいかも。

おいしいピッツァを作ろう 7枚目 ピザ 手作り 自作
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1476025069/

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:23:31.77ID:5YEYCl7M
>>387
なるほど、誘導ありがとうございます

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 09:13:22.05ID:qepN5Zms
>>383ジップロックが効果的

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 13:01:41.30ID:EgQtbrYv
ご相談させてください。

インターネットで購入した際に、設置をどうすれば良いか悩んでいます。

ちなみに購入を考えているのはSHARPのSS10Bで、私が出向ける実店舗では、在庫が無さそうです。

何か良い方法があれば、ご教示いただけますと幸いです。

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 13:04:35.63ID:afY1TA5V
え、一人で設置できるんじゃない?

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 13:14:12.47ID:Og1NkOia
重いものが運べないとかかな?
設置作業を請け負ってくれる店で取り寄せてもらばいい
取り寄せに時間がかかるのはしょうがない

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 13:58:35.13ID:tk8Fl7jK
17kgか。腰痛持ちとかでなきゃ一人でらくらく設置できるな

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 17:43:52.42ID:CEFOZud4
みなさん、ご意見ありがとうございます。

17sがどのくらいの重さか想像できず、自分が持ったことのある10sのお米で2つ分くらい→無理だ!と、決めつけていました。

自分で設置をしてみる方向で考えます。

ありがとうございました。

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 19:08:29.30ID:qepN5Zms
17キロならおなかに乗せられる高さならば女の人でもどうにでもなるけど、それより高いところに設置するのは後の使い心地を含めて考えた方がいい。

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 21:31:13.61ID:sNiUv498
今はローエンドの単機能レンジでもなきゃ基本的に上から下に開くタイプだから
あんまり高いところには置けないよね

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 22:48:07.30ID:5YEYCl7M
女です。
ss10bを高さ約130cmの冷蔵庫に乗せています。
重量に加えてサイズが大きく持ちづらかったため、とても1人では設置できず女友達に手伝ってもらい、2人で設置しました。

高さ85cmは1人で問題なく設置できました。恐らくですが、120cmより低ければ1人で設置できると思います。

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 23:28:57.94ID:kmZBovPo
>>397
設置もそうだけど
使い勝手のほうが問題じゃないか
実際使ってて出し入れしづらいとかはない?

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 00:24:16.27ID:rjRwscEO
オーブンの天板出すの大変そう

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 10:42:00.18ID:7L9UNUTY
特に問題なく使っています。
とは言え、1人で置ける高さの方が使い勝手が良さそうですが、うちの場合は他に置ける場所がないので…

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 12:32:10.59ID:/IsEgB7t
自分も場所の都合で上部に設置してるけど、万が一にも熱い物の出し入れ時に手元が狂うと
顔面やけどなどのリスクもあるし、他人にはオススメできないな…

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 12:55:48.55ID:7L9UNUTY
お、オススメしているように見えたならすみません
130cmの高さの設置をオススメしているつもりはないです
このくらいの高さまでなら1人で設置できるよ、という参考にしていただけたらと思い投稿しました
すみません…

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 12:58:50.43ID:dm4RB1O/
>>402
こちらこそゴメンナサイ、そういうつもりでは全く無く、私自身気をつけようって感じで書きました

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 15:28:57.82ID:gtSt/Zp2
何この馴れ合い
ネカマ同士でようやるわ

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 15:38:01.66ID:jodAAfJk
いるいるいるいるよね貝社員

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 15:51:21.63ID:lQjvpkIV
置き場所によって扉の開閉方向も変わるよね
自分も目線よりやや高めになるから上から下に開けるのではなく
右から左へ開けるのに限られた

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 19:24:40.70ID:KSZDOHs7
小さい前ならいをして肘が来る高さが使いやすいと思うけど、冷蔵庫の上に置いてしまう人は多いんだろうな。危ないのに。
大震災の時、飛んでくるんだぞw

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 22:16:55.27ID:IArRk79q
ま、そこにいるとは限らないし

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 23:46:38.07ID:Kw5igTBW
どこにおいても飛ぶんじゃないだろうか

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 00:09:10.30ID:3cN7Xmen
飛んで飛んで飛んで飛んで回って回ってまわーるー ♪

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 04:49:06.56ID:GoPV1sn3
やっぱり冷蔵庫の上だけは避けたいな
背の低い小さい冷蔵庫だろうし

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 18:11:25.32ID:f+/U+5pa
パナのnebs1300を池袋で約85kで買えた。

1400が、170kとかするからこっちにしたけど、本当にこの後俺が使いこなせるのか不安しかないよ

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 00:05:10.10ID:fYIzzUVf
初オーブン、2段調理・バックライトで検索して
ER-ND300とMRO-RV100まで絞ったけどどっちが良いかな?

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 02:01:39.44ID:GnPPzaGH
オーブン機能重視なら東芝かな?

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 13:14:28.62ID:W4ohx6o8

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 12:24:29.22ID:HtxbRzLf
ビストロの652、653、603、石窯ドームの3000で悩んでいる
温め、解凍がメイン
たまーにピザ、パンなどを作る
どうにかトーストも焼きたい(オーブンレンジ以外で焼いた方がいいのはわかってる)

パナソニックの方が温め、解凍はよさそうだけど、石窯の方がピザを焼くにはよさそう
値段は4万前後だとありがたい
価格コムやAmazonのレビューをくまなく読んでるけど、決断ができない
どれがいいんだろう

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 12:53:23.52ID:8a1UcOkn
>>416
>温め、解凍がメイン

ビストロ 653 が良いよ
パンを焼くのにオーブン温度300度が必要なら
もう少し予算を増やして 803 以上が良い
603 はトーストを裏返す必要があるので使い勝手が悪い
トースト重視なら1枚4分未満の 903 か1300 が良い(予算は超えるけど)
http://panasonic.jp/range/comparison/

石窯ドーム 3000 は、オーブン温度300度まで上がる
パンを焼くなら350度まで上がる上位機種の方がふっくら焼けるようになるけど
温め解凍メインならビストロの方が優秀
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/microwave/pickup/er_pd7000/index_j.html#section6

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 13:15:09.81ID:HtxbRzLf
>>417
どうもありがとうございます!
やっぱり温め解凍メインならビストロか
トースト裏返しでも可なら、603,652でもさほど変わらないですか?
どちらが優秀とかありますか?
653は55000円近くて
ピザもトーストもパンも、年に数回しか焼かない気がするのでオーバースペックのものはあまりいらないなと

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 16:55:04.23ID:C/rbA8IR
>>416
小型でシンプルなのにしとけ
温め解凍がメインなら
ピザやパンの焼成はガスオーブン取付できないの?

420名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 20:38:12.25ID:8a1UcOkn
>>418
>トースト裏返しでも可なら、
途中で裏返さないといけないのは、とてもとても面倒だよ
パンを自動で両面焼かなくて良いなら、両面焼けるグリル皿の無いエレックでも良いと思う

603 と 652 なら、652 の方が機能が優秀
652 よりも 653 の方が良い
(消費電力と基準が同じでも年間消費電力量がわずかに上がっているので
 より確実に解凍や温めができるように改善されている可能性が高い)

芯までほぐせる解凍(サイクロンウェーブ加熱)が使えるのは
803 以上のモデルなので、解凍にこだわるなら予算を増やして 803 以上がおすすめ

>年に数回しか焼かない気がするのでオーバースペックのものはあまりいらないなと
数回でも使うならオーバースペックではないよ

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 20:40:10.14ID:QgSTwEP9
パン焼くぐらいなら250度あれば十分だしピザ焼くのはフィッシュロースターが最適

422新豊田市駅2017/07/04(火) 20:52:57.48ID:oDdxlACt
あーあー弱く出た事にして安城と刈谷で電車で死亡事故があった!付きまとうなでれ安部ーでー

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 21:43:19.72ID:oHLAOycW

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 22:05:35.96ID:8a1UcOkn
>>423
危険だと思う

レンジが18kg
ラックのスチール棚の耐荷重20kg

レンジ 500 x 450mm
ラック 600 x 400mm

耐荷重がぎりぎり
前面が5cm飛び出す
扉を開けると33cm飛び出す

調理時に扉に食器や食材を乗せることもあるだろうから
耐荷重をオーバーする可能性が高く
前面に飛び出すことで、ラックの下に軽い物しか置かない場合
前に倒れてくる可能性があるから危険だと思う

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 23:18:52.68ID:ceq3lUad
>>423 第一印象 こわー無理

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 23:35:31.18ID:K4g2XdgM
そうだ!地べたにオケばいいんだ!

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 23:40:07.11ID:smcQPkhx
>>416
温め、解凍にこだわるなら803(本当はセンサーの優れた903の方がいいけど)以上のにした方が良い
603、652、653には、温め解凍機能がそんなに優れているわけでもないので、温めや解凍に強いというパナの良さは653以下にはそんなに関係ないと思ってた方がいいかも
それとオーブン機能についても803以上が熱風ヒーターだから、パンやピザも焼くのにも使うってのを考慮すると、ビストロから選ぶならなおさら803以上の方がいい
ヒーターが熱風式なのとそうでないのでは、オーブン機能にかなり差が出るからね

で、候補の中のビストロの603、652、653と石窯3000の中から選ぶとしたら、石窯の3000をオススメするね
603、652、653は、温め、解凍はそこまで優れていない、ヒーターも熱風式じゃない
石窯3000は、温め解凍はそこまで優れてはいないが、ヒーターが熱風式でパン屋ピザを焼く際にメリットが大きい
という感じなのでね

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 07:59:06.35ID:EyHag8ga
予算が無いのでリサイクルショップで電子レンジを買おうと思うんだけど、
ナショナル製でボタンをタッチするタイプではなくダイヤル3つのって旧式過ぎ?

429名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 08:00:50.53ID:A3iEK+Iw
それはむしろ骨董品とかビンテージ物だよ
いまどきのリサイクルショップって新古品や去年のモデルでも
半値以下で売ってるし

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 11:00:54.07ID:5NWo934S
>>423同価格帯でももっといいのがあると思うw
過重は載せるものの倍ぐらいの強度は必要。
地震の時には頑丈なトレイの上でも10センチぐらいは余裕で滑りまくるので、ゴムアシが踏み外れない長さにチェーンで固定する。
20キロぐらいの鉄の塊が上のような状態になることをイメージしてラックなり選べばいいと思う。

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 00:33:05.14ID:5HrhEqtB
>>418です
みなさん、どうもありがとう
置く棚の奥行きの問題で42cm以下じゃないといけないし、
すべてをオーブンレンジひとつにまとめる必要があって

調べてみたら今653より803の方が安いんだね
サイズが大きいので無理だけど
ビストロに揺れたり、石窯に揺れたり、やはり悩むな
今使ってるのが、たぶん20年くらい前のだから何買っても今よりいいんだろうが
ご意見、詳しくどうもありがとうございました

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 01:13:11.37ID:u9kAJ65I
石窯もER-RD3000クラスになると温め、解凍もかなり良いんじゃない?
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/microwave/pickup/er_rd7000/point01/index_j.htm

パンとピザはオーブン機能の優れた石窯の方が良いだろうし

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 02:20:19.43ID:5HrhEqtB
石窯ドームに決めました!
途中かなりビストロに傾いていましたが
みなさんの意見を聞きつつ、ブログも漁って、もう石窯にします
悩むと永遠に買えない気がする
子が大きくなったらピザもカップケーキもパンもクッキーも一緒に作るわ
本当にどうもありがとうございました

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 02:42:23.46ID:KTEMI/+O
>>433
5年くらい前に買った石窯ドームのレンジの解凍や温めムラが酷すぎて買い替えたい

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 05:05:06.45ID:dr0I84UB
>>429
そうなのか。中古ながらも4000円ぐらいだったのでいいかと思ったが。
もしかして聞いたこともないメーカの安い新品の方がいいのかなあ。

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 07:04:18.07ID:/1AUwvBH
安いの買え
500wで十分

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 07:18:02.44ID:rb8JUW6A
ハイアールおすすめ
1万以下でオーブンレンジ買える
中身はたぶんサンヨー製

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 09:15:07.59ID:hkx/SfQs
ハイアールか
JM-17F持ってたが買って半年ぐらいで出力弱まってきて
1年で全然温まらなくなって捨てた

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 09:32:46.24ID:rb8JUW6A
>>438
保証期間なのに捨てた?
嘘確定w

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 11:36:27.95ID:ifwvlc2c
こういうときジタングが出ないのなw

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 13:42:10.06ID:eNM4cxFQ
つい最近新型出たけどあんまり旧型と差がないし正直時代遅れになってしまったからね…
加熱水蒸気に関してはどうせ使わないという層は多いからさておきセンサー類とか天面フラットじゃないとか価格帯的に見劣りするし
どうしてもあの高さまでの製品しか置けないとかじゃない限りあえて選ぶ機種じゃない

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 23:59:19.11ID:hkx/SfQs
あの割り切った設計が魅力的だが確かに機能の割にはちと高いな
型落ち品がもっと安く変えればいいのにと思ってしまう

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 21:02:08.12ID:6Ue1B70o
オーブン?トースター機能?で焼き鳥って上手に作れますか?

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 21:36:45.85ID:SfZesfWM
オーブントースターなら普通に焼けるけど

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 21:48:34.61ID:MobXZRTo
焼き鳥ならフィッシュロースター

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 22:04:20.34ID:ERKExTD5
焼き鳥じゃないけどフィッシュロースターでとりモモ肉を焼いてるわ。
岩塩振って焼くとうまーっ、でビールが進むこと進むこと。

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 22:06:32.23ID:6Ue1B70o
あーたしかに無理にオーブンレンジ使わなくても
フィッシュロースター的な魚焼き器というかフライパン使った方が美味しくできそうですね

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 10:46:51.90ID:oIFyAt1W
焼き鳥あぶりたいんだからフライパンじゃ駄目じゃね。

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 10:53:28.80ID:hUpUEPcm
焼網に寝かせれば焼けるよ 多少くっつくけどが!

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 10:57:46.43ID:OzCvrPcE
>>448
フライパンにアルミホイルで焼くのは美味しくないですかね

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 11:08:40.87ID:tpTbEREw
余分な油を下に落としてパリッとしなきゃ美味しくないよ

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 12:04:32.66ID:GE5CTF/7
焼き鳥が好きなのでオーブンレンジで時々つくるけど、良くも悪くもあっさりした仕上がりになる
オーブンだと、肉の裏面に垂れるアブラが直射熱で炙られることがないので、直火焼きのような香ばしい感じにはならない

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 13:19:57.51ID:oIFyAt1W
>>450それは蒸し焼きね。それだっておいしいけど。
フライパンで焦げ目を、と言っても底に密着した部分だけだから全体に行き渡らない。直接光線が当たらないとなかなかうまくいかない。
オーブンレンジでやる場合は、グリルが向いてる。浅く平べったい皿に載せて、上から光線がかかるから適度に裏返す。
プロは脂が落ちないようにこまめに回転させるのが技らしいから、皿に落ちた脂をこそいで上にしたらおいしくできるかもしれんw
何度も蓋を開け閉めだからめんどいけどねwww

454名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 09:15:53.17ID:Pz85gXfN
焼き鳥は炭火が最強だよ
落ちた油が炭火で燃えてその煙が
肉に付くから香ばしい香りが着く
レンジやフライパンじゃ無理

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 10:01:17.08ID:9gBbkbvp
煙で氏なないようにね

456名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 11:00:17.42ID:TwjVdRB4
煙というより一酸化炭素ね

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 12:28:08.88ID:SOCsKfQ5
焼き鳥はフィッシュロースターがいいかもな

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 14:47:01.19ID:r1GiQ2mJ
煙臭い焼き鳥は美味しくない

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 15:19:46.47ID:SubVlQ07
そんなことはない

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 18:15:32.81ID:6V6cQewZ
脂がきれいに落ちてたら


食がすすむ

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 18:27:48.38ID:M3nCKV8S
Amazonセールのビストロは安かったのかな

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 00:03:34.48ID:Fw9DJ8t3
>>461
803黒 62165→46800
1300赤 97500→79800
他の昨年モデルは11日

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 01:54:40.02ID:fs3kY5fL
Amazonで1300を5月に88480で買ったけど
そこからまた上がったりすることあるんだな

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 02:09:51.21ID:PqBX9+Pr
MRO-RS7が15800円って買いなの?

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 09:10:22.95ID:lU5w39sB
ヘルシオのあぶり機能よさそうだなお高いけど。

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 15:09:17.70ID:Fw9DJ8t3
Amazonのビストロ
652黒 44800→38800
903黒 71339→62800
どっちもまだ売れ残ってる

5年保証付けられないし
思ったより安くならなかったからスルーしたw

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 15:36:37.74ID:C2nC6nfh
>>466
やっぱり電子レンジは5年保証つけた方がいいの?
NE-R3000使ってるけどマグネトロンがもうそろそろ2回目の寿命を終えそうなんだよね…

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 17:43:07.93ID:Fw9DJ8t3
電子レンジは毎日使うから、
買って1年後から不安になるより5年間は安心して使えるほうが精神的に良いかなと
万が一高額修理になっても新品と交換してくれるから5年保証料は安いと思ってる
まぁあくまでも保険だからねw

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 19:12:28.44ID:lU5w39sB
ある程度高額で、壊れたとき修理してでも使いたいと思える商品だったら入るべき。使い捨てなのかどうか。

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 19:27:59.29ID:pLSYzcDF
今のレンジは故障したら基盤のアッシー交換になるからすぐ2〜3万になる
コントロール基盤とインバーター基盤両方交換したらもう新品買った方がいいレベル

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 08:42:59.13ID:tPWkwCvY
某ネットショップのビストロ903黒
58800円(税込) 5年保証+2940円

Amazonスルーして良かったわw

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 15:52:52.10ID:NWbAC32S
>>471
同じく購入
一昨日、ノジマがdケータイ払いでポイント10倍なので同じ値段になるか価格交渉したときは安くならなかったけど、昨日安くなってたので買いました
週末色々作ってみます

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 08:18:03.77ID:mPuvO3tx
>>424-425
>>430

アドバイスありがとうございます
自分でも調べてからレスしようとしたら、亀レスになってしまいました

やはり寸法も重量も危険ですよね…
他に同価格帯で良さそうなのって何がありますかね?
幅55~60、高さ160以上で調べて見ましたが、2万超えしか見つかりませんでした
1~1.5万くらいまでなら出せるのですが…

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 10:07:39.15ID:Gb5U5f86
ウチはニトリのスチールラックHD(奥行き40センチのやつ)使ってるけど
安定してるし全く問題ないよ
耐荷重も40kgと十分あるし別売りのキャスターを付ければ移動も楽

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 10:12:35.42ID:Gb5U5f86
あ、追加で
棚板は格子状になってるから足が細いレンジを
乗せる時はベニヤ板のようなものを敷いた方が安定します
値段は棚板が2枚(合計3段)のものでたしか5000円ぐらいだったと思う

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 10:47:55.80ID:URfnMxUs
ネットでラック検索するのって結構難しいんだよね(体験談)
たとえばパソコンラックってキーワードで探したら視野も広がるかもしれない。
うちのレンジ台はあきらめてホームセンターで買ったが、天板が木製で骨組みがスチールのタイプが割と安かった気がする。
下段が2段編みカゴで、天板が2段、人の身長近くあるタイプで8000円台だったけな。ちょっと大きいレンジ台。

あともっとでかいけど、長テーブルを選ぶ手もある。
これも天板が木製で足下がスチールのデスクと言った方が正しい。
奥行き60の幅120だから置き場所ないと使えないが、過重が120キロと余裕なのでいろんなものが置けるし足下の空間を収納に利用できる。これは7000円代弱。

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 16:17:08.40ID:Z+NcyhGC
FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00363838.html
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/news/1853332.html
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000051-spnannex-soci
exciteニュース
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170710/comment_Tbs_news_96160.html

ヒアリが見つかったりのはパナソニックの製品を製造する子会社 愛知県春日井市鷹来町の

『 パナソニックエコシステムズ株式会社 』 https://panasonic.co.jp/es/peses/company/ 

扇風機、空気清浄機、衣類乾燥除湿機、気化式加湿機、ふとん乾燥機、食器乾燥機レンジフード、
ハンドドライヤーシーリングファン、換気設備、換気システム、浴室暖房換気乾燥機などを製造。

パナソニック製品を買ってヒアリが出てきたら、ヒアリとする。

素人でヒアリと判断できるのだろうか?
アメリカでは、ヒアリに噛まれて年間約100人死亡していると言われています。
やっぱ、買うのは怖いです。

パナソニックさん、どうしたらよいか教えてください。

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 17:26:07.68ID:me+DR/4X
若年性アルツハイマーが実は狂牛病によるものだと発表しようとしていた学者が、
なぜかその当日、何者かによって射殺されるような国だからね

479名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 18:24:55.08ID:8m8CzAMt
>>477
安心しろ
ヒアリの死亡例はデマだった

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 18:27:09.57ID:H/SZcEM+
痛いのは嫌だけどね

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 22:53:57.79ID:URfnMxUs
蟻やっつけたいとき、熱湯注いだり、線香でいぶしたり、効果あるのかどうか知りたいな

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 23:03:56.28ID:I9Q7u7AT
踏み潰すのが確実じゃね?

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 23:23:29.50ID:VitOM+9c
土の所だとそうもいかない。

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 07:15:56.78ID:Xh4RHWDJ
>>477
ダンボールに入った商品に蟻やら虫やらが混入してたことなんて一度もない。
自分で勝手に不安の種を探して不安になって、不幸になるタイプ。
原発も毛嫌いしてない?

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 12:08:48.19ID:ZQ0bZNOB
段ボールそのものには付いてることはあるようだがな
まぁ、おもにゴキブリ関係だが

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 12:19:59.67ID:rytltQw8
工場では特に虫に対して注意はしていない。
単に部屋の中で箱を組み立ててそこに製品を入れているだけ。
部屋の中に蟻や虫がそんなにはいないというだけで、全くいないわけではない。
実際、羽虫はときどきいて、入っていてもおかしくはない。

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 14:43:17.33ID:mboQkXr5
そういうメーカーに有象無象合わせてどのぐらいのクレームが来てると思う?
まともな国内メーカーなら本当に神経質なぐらい防虫、防汚等対策をやらせてるよ。
この辺が大陸、半島企業との大きな違い。

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 14:52:13.96ID:nMJMqQcm
だから?

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 20:10:51.84ID:k+0z0NCF
だから>>486はどこの工場の話なんだろう、ってこと。

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 06:35:42.01ID:r3b/VOT+
ほとんど温め機能しか使いません
奥行きスペース40までで、背面ぴたりが条件です
そうなると機種は限られます
いまが底値っぽいので今日家電屋に行く予定です
ダイヤルのほうが使いやすいかなと思っていますが、
ずばりどれがおすすめですか。よろしくお願いします

パナ MS263
シャープ SS9D
日立 MRO-SS7
東芝 ER-PD7

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 20:18:18.97ID:r3b/VOT+
自己レス
シャープ SS9D購入しました

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/22(土) 19:52:59.98ID:pu1b1W78
>>491
何を決め手にえらんだ?

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/22(土) 22:09:48.14ID:NVS4qgtj
スペース、スチーム(ご飯、肉まん温め)
ダイヤルが使いやすい

日立は操作が複雑で、除外
パナは扉がどっしりしていて、しかも売れ筋で迷ったが、機能はシャープのほうが上
東芝はよくわからない

モデルチェンジを間近に控え、今が最も安い時期
型落ちは在庫ある限り通販で買えるからあわてることはないが、
家電屋で買うならいま

Bで購入。32000円10%ポイント。5年保証。古いレンジ無料回収。

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/23(日) 04:02:05.89ID:YSM+3kHi
ダイヤルは使いにくい

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/23(日) 09:58:12.88ID:Y5cIKUiV
ダイヤル回してポカスカポカスカ♭

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/23(日) 12:45:51.84ID:8tSgsekb
>>481
蟻の巣に溶けたアルミを流し込むと蟻の巣の模型ができるよ

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/23(日) 16:15:39.98ID:z/3jaLLz
2b弾入れるのも一興

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/30(日) 08:45:00.05ID:q55jqxmH
お弁当、時間置いたピザ、冷凍食品を美味しく食べれる機種を教えてください

忙しいので調理は殆どしません
お金は余裕あるので高くても大丈夫です

499423=4752017/07/30(日) 11:00:20.33ID:ebjTHM6d
423=475です
アドバイスをもとに色々調べて
https://www.amazon.co.jp/dp/B000PC1RYG/
に行きつきました
幅55、奥行き45って限られてくるんですね

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 05:17:47.92ID:WXfNfEKy
>>498
余裕あるなら各社最新フラッグシップから好きなの選びな

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 20:48:45.10ID:Vi54fBd3
ヘルシオの新製品のあぶり焼きがうまそう

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 21:06:31.40ID:z7tiEGHV
ヘルシオなんか炙って焼いても、あるいはどんだけ煮込んでも食えねえぞ

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 21:43:10.95ID:Vi54fBd3
超つまらん
ギャグのつもりなら少しは頑張れ

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 21:45:38.29ID:z7tiEGHV
自分の日本語の酷さが解らんか
在日とかその辺でしょ、君

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 21:49:13.10ID:lUbqydGV
お、在日ゴキブリが居るのか?
吊るせ

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 21:50:42.38ID:Vi54fBd3
自己紹介か?
この文章よんでヘルシオを食べるなんて誰も思わないよ
まあ在日にはきっちり文法守って書いた文章しか理解できないのはしょうがないな
この程度は普通の日本人なら理解できるよ

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 22:26:09.53ID:0qsSHO8j
朝鮮人は汚い

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 13:56:34.04ID:RsoQORjg
日本人は朝鮮大好き
歴史が証明してる

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 15:08:04.30ID:j+Bl9wrc
僕は学校のコンプライアンス教育で朝鮮人のことをチョンと呼んではいけないと習ったので、在日不逞鮮人と正式な呼び方をすることにしました

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 15:54:04.28ID:CiOLgaaH
人種差別と朝鮮人が大嫌いです

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 19:10:43.64ID:mRHmVaYQ
おれも物盗まれたことあるから信用しない

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 21:25:45.82ID:FlqLpgwA
酔うとすぐ絡んでいてうざいから嫌い

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 22:20:19.89ID:9v/w7Li4
>>512
一緒に酒飲むのか
仲いいな

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 00:09:01.80ID:DYg9jn+N
>>513
勝手に寄ってくる

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 08:16:05.94ID:IlIIxmzk
類は友を呼ぶって言うからな

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 13:36:09.95ID:omGQcSAy
というか、自分も同胞なんじゃね

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 14:18:30.99ID:lvxq7Szz
>>516
隣の女を口説こうとしてる

不細工なのにイケメンだと勘違いしてる

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 09:22:42.25ID:Me9IXdap
いい加減クソみたいなスレチ談義はそれくらいにしてくれ

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 16:04:19.94ID:bK4v1sck
このスレ的にアイリスオーヤマ製ってどうなの?

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 22:11:18.62ID:cvUJCz8W
いいよ
コスパ高い

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 00:12:00.86ID:49zfOnMZ
ありがとう
買う決意できた

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 10:57:17.62ID:ZYbI1QG1
東芝nd-300がコストコで税込33000だったんだけど買い?

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 16:49:43.91ID:dghmGSTL
価格コムで過去最安値と比べて判断すればどうだろうか

524名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 17:58:28.76ID:ZYbI1QG1
>>523
最安税抜きで35000位だから安いんだけど物としての良し悪しと価格が合うかどうか、結構上位だよねこれ。

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 18:31:10.39ID:dghmGSTL
ER-PD3000の前モデルになるんで、値段考えるとアリなのかも

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 12:28:06.45ID:LzvanWxx
>>522
サイズがデカいけど、問題なければ良いんじゃない?
シャープの湿度センサーとか日立の重量センサー買うよりよっぽど良いわ。

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 20:24:34.23ID:mrAL8eKl
>>526
言われて気づいてカップボードの奥行き測ったらはみ出るわ、カミさんに相談したらNG食らった。コンパクトになった後継機種ならジャストだけど1万高い…

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 16:23:39.05ID:uOmwYPMC
10年モノターンテーブルのオーブンレンジを子供が産まれたのを機に買い換えようと思う
嫁としてはトーストが裏返さず出来るもの、丸鶏やパンお菓子が焼ける温度と庫内の高さ
専業なので調理機能はそんなに高度な物は要らないとのこと
大抵の物は置けるスペースはあって予算は5〜8万くらい
焼き機能が強いのはどれだろうか?

529名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 16:26:59.84ID:xJpeoAPA
オーブンレンジで焼くトーストとかすぐ隣の家に自動車に乗って行くようなものなんだが

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 18:34:37.82ID:MVrAjh8i
北海道では普通のこと

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 19:01:22.41ID:NfVt0xTq
オーブントースターと電子レンジのほうがいいだろ

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 20:32:32.91ID:GT2y6pPP
パナの903値段下がらないので待ちきれず、つい安くなってた653を買ったが、
同じパナの168L冷蔵庫の上に置いたら足がフチ内から若干ハミ出るのな。
同じ会社のやし大丈夫やろーwとか油断してたわ。

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 21:27:10.93ID:cfLLmF7i
うちはPD3000でも上が5cmしか空かないんで諦めたな

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 00:08:53.93ID:VEjRPBvQ
生まれた子供を焼くために買うの? 怖すぎ

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 10:17:46.74ID:2+HfJ+8w
BS900モデル以上しかないわな、レシピ数を比較すると1300だわ

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 18:55:44.30ID:X+OtgzJF
>>529
その通りだな
トーストは1枚焼き専用のポップアップに限るわ

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 20:43:18.86ID:dFubEkaR
うちのポップアップ型のトースターだと4まいぎりが入んないんだよな

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 13:36:04.95ID:GlJ6bM1l
四枚切のパンを半分の薄さに切ればいい

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 02:41:39.10ID:LwJjpomO
>>537
四枚切りが焼けるポップアップを買ったって値段知れてるだろ

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 23:00:00.08ID:AOkMZvAF
多少分厚くても、無理やり押し込めばいい

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 11:16:12.11ID:YTxMk/sU
ポップアップはチーズ乗せたりできないから使い勝手悪くね?
オーブントースター置くスペースがないなら
魚焼きグリルで焼いたらいいよ
焼けるの早いしサクサクだよ

オーブンレンジのおすすめは誰かよろしくw

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 11:26:06.42ID:zRXmtL0w
なるべく庫内が狭く熱源と近い方がいいからジタングぐらいかな?

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 23:04:56.41ID:xsYo+Eck
わざわざオーブンレンジでトーストを焼くのか・・

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 05:48:55.44ID:v0Rjb9Gu
オーブンレンジでトーストすることに何の抵抗もない奴は普通にいるぞ。
オーブンレンジを買えばこの忌々しいポップアップトースターやオーブントースターを追放できると思っている奴さえ珍しくない。

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 12:40:17.35ID:WN9WDYeY
ハーフHD液晶TVをPCモニターと兼用すべく四苦八苦した思い出
32インチを20万近い値段で買ったわ
そんな俺にオーブンレンジでトーストなんぞ当たり前、なのでBS804にけてーい





普段は温めだけになりそうだが(・ω・)

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 17:05:37.15ID:Am27dGID
22インチフルHDTVをPCモニタに使ってる俺は653にした

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:18:45.90ID:nzSibbHy
NE-MS263-Kが淀で19800円のポイント1980で売ってる…
先週24500円で買ったばかりなのに失敗した

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 00:31:29.92ID:qiSytIWA
30年以上動いてたオーブンレンジから異音がしだして終了。
1300買ったわ

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 07:48:12.78ID:qqiyL6S1
30年もマグネトロンが持ったのは奇跡

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 14:30:47.98ID:A8kFK9ma
安くなったから勢いでBS1400買っちまった
126700でポイント10%
価格.comには届かなかったけど満足だわ

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 14:56:36.20ID:2cMB6hul
>>550
使ってみてどうなのか書いてくれよ

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 16:29:12.08ID:qqiyL6S1
レンジは10年ぐらい前からほとんど機能的に進歩してないよ

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 16:43:11.65ID:b0s1d7P4
最新機種と10年前の機種の機能が同じとか頭おかしい

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 17:20:54.46ID:A8kFK9ma
>>551
買っただけでまだ品がきてないんだ
明日来る予定だからきたらいろいろやってみるわ
とりあえずワンボウルパスタだな

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 18:04:16.94ID:InRZ7AZY
1400と1300迷ったけど、メニュー数も多くて安いほうの1300にしたわ。
ワンボウルはやってみたかった。

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 20:19:06.95ID:ye01usER
パナソニックのトースト両面焼は味が、、、。
表はヒーターで焼くから、他のメーカーと同じだが、裏は、。
パンを温める時にレンジでチンして、冷ました感じになるわ。
パナソニック持ってるけど、最近トースターも買ったわ。

557名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:00:00.23ID:qqiyL6S1
最近、トーストで最強なのはホットサンドだと悟ったよ
具材をたっぷり盛ってそれをパンではさんでギューっと
圧縮して両面焼き、これ最高にうまい

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:13:01.43ID:Q6yKiOud
>>557
それはトーストとはまた別

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 11:28:22.82ID:onUvYfuC
具材は基本、ハム(ベーコン)、チーズ、卵(スクランブル)など
あとは適当にツナマヨとかコーンとか
レタスとかキャベツはあまりおすすめできない

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 11:37:15.95ID:gC6m5nft
単機能の1万以下の低価格機を探してるんだけど、どこのB級メーカーのレンジも
同じ出力切り替え機能、同じような庫内サイズ、ちょっとだけ違うルックス
って感じだね。つまりメーカー違うだけで、作ってる工場、もしくは設計図が全部同じってこと?

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 11:59:54.35ID:rc8jeGff
例えば、卓上ライトという商品なら電池と配線とスイッチと電球で誰が作っても同じ構造になる
求める目的が同じならば簡素にすればするほど誰が作っても同じ構造や部品になり製品も似る
上級機種にある付加価値が付いてこそメーカーやモデルの個性が出る
あと、長年同じ機種を売ってるメーカーなら部品の耐久性も解ってるので壊れにくいし有名メーカーなら責任度が高いので安心

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 12:06:23.30ID:gC6m5nft
2017年現在、安レンジのほとんどが200W 500W 700W 出力はダイアル式の切り替え
アナログのタイマーノブ。で、庫内には25.5センチぐらいの回転皿。こればっかりだったんですね

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 12:18:19.23ID:nAFv/U7P
出力は意図的に揃えてるだろうな
温め時間の目安表記とかにも使われるし
400wとかのレンジとかだしても温め時間わかんねってなって別のメーカーいっちゃうからな

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 21:17:03.85ID:cspWFHHo
市販の食品の温め時間表記はだいたい500wのイメージ

565名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 21:25:33.36ID:7Ygzy3mt
1400きたから早速ワンボウルパスタやってみたがめっちゃ簡単でいいわこれ
ボウルに折ったパスタ、具材、水、油いれたらスタート
終わったらソースとあえるだけ
ふきこぼれとかももちろんなかったし、麺の太さとか仕上がりとか選べる

ただ、あえるだけのソースならいいけど温め必要なソースは別に温めなきゃいかんからちょっとめんどいな

5665602017/08/28(月) 01:59:46.37ID:u6xofKCr
というわけで、YUASA PRIMUS PRE-701S ってやつを買ってきました
コーナンの特価品で4980円+税でした。いままで使ってたレンジよりノブがカッチリしていて良いです

ブランドは違いますがアイリスオーヤマと同じものっぽいですね
サイドパネルの形状やネジの位置まで同じです

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 07:05:40.96ID:/c8Z4M7P
中国のハイアール(SANYO)とかが作ってるんじゃね?

568名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 07:21:35.02ID:zPe54DT9
ハイアールっぽいですね。つまり、結構売れているアイリスオーヤマもハイアール製、ってことですね

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 08:52:45.84ID:x8T6Zeb/
OEMなのかもね

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 08:58:02.70ID:A9fLHZns
アイリスオーヤマって自分のとこでは作ってないだろう

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 09:55:24.79ID:/c8Z4M7P
値段的にも1万円以下でオーブンレンジが買えるし
中身は旧三洋で作ってるから信頼性もある
当然のごとく売れてるよ

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 10:00:57.51ID:6tW4FEHy
>>50
フラットテーブルの高級機より
安いターンテーブルのほうが
レンジ機能は上なのか?

> ムラ無く温まるエリアはフラットテーブルよりもターンテーブルの方が広いです

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 10:15:57.32ID:6tW4FEHy
>>571
旧三洋からハイアールに移ったのは
冷蔵庫と洗濯機じゃないの?

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 11:03:01.90ID:rNbK+BR/
>>175
松下電器の自転車用発電ライトの製造権と工場を譲り受け、当初は松下電器の下請けのようなことをしていたらしい。
数年後自社ブランドの洗濯機で大ヒットを飛ばし有名になった。

現在、かつての三洋電機の社員はパナソニックにほとんど残っていない。
巨大企業が倒産せずに事実上消滅したのは日本の経済史において初めてのことであるらしい。

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 11:17:21.47ID:vSiTQ6Kl
白竜でちょうどパナソニックによる三洋吸収をネタにしてるな

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 17:29:21.23ID:C6v3FUi2
>>574
この間、三洋時代の洗濯機の出張修理をパナソニックにお願いしたら、
元三洋の人がパナソニックの修理担当としてやってきたので、サポート
部門とかにはそれなりにいるんじゃないだろうか。

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 19:51:56.16ID:QeRP8qE7
修理は関連会社だろ

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 20:09:00.35ID:7a39D4V2
むしろ下請けの近所の電気屋のおっさんだろ

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 12:31:42.93ID:towjDG5L
>>573
三洋電機で売ってたものはパナソニックでサポートするってHPに書いてあるぞ

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 14:49:04.17ID:/3dM6lSF
>>579
ハイアールのオーブンレンジ
を旧三洋で作ってるかどうかという話だよ

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 08:06:23.58ID:JQ6HnTTu
逆じゃね?
かなり以前から三洋の安いレンジは中国ハイアール製のOEMだったみたいだよ

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 12:28:39.41ID:EyMIq85c
俺が一昨年買ったハイアールの単機能レンジは1年ほどで温まらなくなった
たまたま悪い個体に当たっただけかも知れんが

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 19:06:10.73ID:RwpAPjpX
ハイアールは1年ぐらいなら新品に交換してくれるぞ
電話してみれば?

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 19:15:07.40ID:LqFN7+jt
>>583
アメリカみたいだな

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 20:23:03.32ID:RwpAPjpX
ハイアールのコールセンターは大阪だけど
対応が丁寧ですごく感じがいいぞ(旧三洋かな?)
片田舎だけど翌日には電話で確認してからサービスマンが来たし
ただ修理するより新品と交換した方が手間がかからないで良いという感じだった

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 20:27:20.72ID:QxdBGwlx
修理はまずどこが壊れてるのかを調べないといけないからな
製造ラインと別に修理用部品も確保しないといけないし

そしてそのあと正常に動作するかをしっかり確認しないといけない

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 22:45:59.66ID:uamcQnVs
近所の電気店でビストロ1300が
展示品現品限りで48900円(税込)だった
めっちゃ魅力的な価格だけど展示品…
やめといたほうがいいかな?

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 22:48:21.42ID:nksN3Vzz
展示品だからどんな人が触ってるか分からんし怖い

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 23:06:15.88ID:uamcQnVs
>>588
そこですよね〜〜
長期保証が付けられない(3年迄)ので
3年過ぎて故障したら怖いし

悩むわ〜〜

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 23:14:24.04ID:nksN3Vzz
故障は運だから難しいねー
納得行く買い物してね

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 23:19:58.50ID:IePyRBNZ
調理家電の展示品はどんなに安くてもパスだなー

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 00:40:46.82ID:YCr+BAAy
なんで?

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 00:45:09.22ID:fWxH2Jvj
食品に触れる器具は誰がどう触ってたか分からないような展示品は買わない

と言わないと分からないのか

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 01:09:27.38ID:CA+qDbLs
展示品レンジで触るところって
取っ手とスイッチくらいだと思うけど
ドア開閉がどのくらいされていて
それがどう影響するのかが気になるな

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 01:14:34.52ID:OyCD4eMB
他人にとってどこまで触るのが普通だなんてわかったもんではないだろ

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 01:55:35.09ID:YCr+BAAy
レンジで食品が触れるところってどこよ?

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 02:45:52.25ID:CA+qDbLs
どんな人が触ってるかはそれほど気にならない
展示で開閉されまくったりスイッチ触られたりしたことによるダメージと
故障の可能性がどれだけあるのか
が心配

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 03:15:29.60ID:+WlDnGsB
スイッチやドアの可動部はただでさえ壊れやすいって言うしな
除菌スプレーとか吹いて念入りに全体拭けばそれでどうにかなることとは次元の違う話だ

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 04:32:19.62ID:YCr+BAAy
>>598
じゃ新品で買っても触れませんね。
そういう箇所しか壊れるところが無いからそう感じてるだけでメーカーもバカじゃないから。
店頭で見てればわかるけど客が触る、操作する頻度なんて家庭での場合より遥かに低いしね。
そういう事にこだわるのは確かに次元の違う話ではあるな。

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 04:34:21.03ID:L7+KSaMx
まあ食品扱うものに除菌スプレーするだけで気にならないような人は展示品でもいいんだろうな
食品を直接置くことはなくてもスチーム機能なんか使ったら天井やらについた水滴がぼろぼろ食品にかかるし俺はやだな
グリル皿なんかは丸洗いできるからいいけど庫内はどうしようもない
そこらの雑貨屋で売ってる食器を洗わずに除菌スプレーだけかけて水いれて食品にかけるようなもんだ

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 05:55:39.86ID:YCr+BAAy
なんで除菌スプレーだけなんて話が出てくるのかな。
デムパでも受信したの。
買う人は納得しているのだからほっとけばいいのに。

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 06:25:31.37ID:L7+KSaMx
>>601
意味わからん
>>598が除菌スプレーって言ってるから除菌スプレーって例えをだしただけだっての
で、そんなお前は除菌スプレー以外にどうやってキレイにすんの?まさか水拭きやアルコール除菌シートで拭くだけとか言わんよな?

買う人は納得してるって、誰も納得して買う人の話なんかしてないけど?
お前こそどんなデムパ受信したらそんな関係ない人の話題で結論だせるんだよ
>>587が悩んでるから、俺はこんな機能使うとこういうこともあるから誰が触ったかもわからんような展示品はやだなって感想言ってるだけで買うななんて一言も言ってないし
てか、てめーに言ってないしいちいちつっかかってくんなよ気持ち悪い

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 07:05:18.35ID:UcP92pI6
中古品ならうんこチンした可能性もあるから無しだけど、展示品ならトイレの後の手で触ったくらいだから問題ないんじゃね
3年保証すぎたら有償で直せばいいしマグネトロン等なら3万円程度でしょ支払ってもまだ安いわ

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 07:22:22.16ID:8jyIPq+k
展示品でも単に置いてあるだけの物と通電してるものじゃ
全然違うから注意!
大手家電量販店は実際にコンセントに差して通電してる展示品が
ある

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 07:31:49.26ID:MdO0mloF
極端な話したらレジで受け取るお釣りのがよっぽど不衛生だし
買ってから掃除すりゃいいとか、故障しやすさなんて比較のしようもないとは思うが
生理的にイヤなもんは他人がとやかく言っても仕方ないだろ

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 07:33:10.25ID:DkiG9waL
通電してなかったら稼働させられんだろ
レンジ作動音が五月蠅いとか機種によって違うんだから

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 10:22:41.72ID:VXmsJrIB
家の近所だとコジマはけっこう通電してた
ノジマとヤマダ、イオンやホムセンは全然
液晶や操作感覚知りたくて実物見に行ってるのに通電してなかったら意味ねーよ

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 10:31:26.91ID:8jyIPq+k
サンプルとして通電するのは構わないけど
それを展示品という事で安く買うのは止めた方がいい
ガキとか何も知らない主婦とかいじって散々空焚きしてるのがほとんど
そんなの掴まされたら1ヶ月もしないうちに壊れたなんてことになる

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 12:20:05.56ID:Jf2/+9Q/
でもスーパーで弁当温めるやん
それと同じやん

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 12:26:56.98ID:OSD4rSA2
>>608
1か月で壊れるなら無償修理でむしろ良かっただろ

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:10:22.32ID:uJoklfnD
ふつうの展示品は、通電してあってもデモ用モード(パワーは出さない)に設定されてるので、空焚きはないと思う
実演品は別だけど

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 16:58:47.72ID:Dnth5O8R
>>608
妄想癖でもあるのかw

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 18:58:35.69ID:0vixwacb
MRO-NF65C買いました
実売価格は税別19800円
初めての日立製品の家電だったけど音も静かで温めも早いし満足してます
スイッチ類の押し込み感もいいし、ドアパネルの開閉感も軽くていい感じです

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 12:30:22.23ID:wUP8mjKL
価格コムの値下げチキンレース楽しい

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 16:36:52.72ID:+4ncDaJG
ブルーノの青が出ましたか

食欲失せる気が
、、、

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 09:50:08.19ID:rrcGO1LU
1か月で壊れるなら無償修理でむしろ良かっただろ

〜 なんと!新品に交換してくれた メーカーもあるよ!親切だね

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:15:28.97ID:YGCRXwKz
>>583
職場に置いてある電子レンジがハイアールだ。
多分、一般家庭用の数倍以上の頻度で稼働させられてると思うけど
特に故障はしてないので、この価格帯のレンジだと単に運かと。。

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 13:24:48.57ID:tJF8vbgF
>>617
何年位使ってますか

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 01:31:44.64ID:BoZqzzEp
上↑の方でビストロ展示品迷ってると書いたものですが
悩んだ末に結局自分の直感を信じて購入しました

今期モデル下位機種の値下がりを待つよりも
前期最上位機種をこの価格で手に入れたほうが後悔がないかなと決断
5万円弱なら5年間使用出来たらOKと割り切って
5千円追加でで5年保証も付けました
20年前の物とは段違いの使い勝手で
今のところ満足しています
さて、どれだけ使いこなせるかな?

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 01:36:32.18ID:DSsVy/KT
色々あったけどおめでとう
結局使うのは温めだけになるのがテンプレw

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 01:46:22.66ID:9ETIxWdm
あの値段なら買いだよな。
良い掘り出し物見つけられておめでとう!

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 02:17:03.37ID:BoZqzzEp
>>620-621
ありがとうございます!
狙っていた653(654)でもここまで下がることは有り得ないかな
もし迷っているうちにこれを買い逃したら後悔するかな
と思って決めてよかったです

自分にはオーバースペックな高級品
持ち腐れにならないように頑張りまーすw

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 02:19:45.80ID:DSsVy/KT
あ、きれいに使ってあげなよー
面倒だけど毎回拭くと長持ちするかも笑

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 02:45:28.14ID:WMH7MqY4
>>623
はい
うちには勿体無いほどのピカピカの美人さんなんでw
到着直後の磨き上げはもちろん
使用後は毎回きっちり水滴等を拭いて手入れしております
庫内フラットなので面倒臭くないのがいい!

美人に飽きることなくきれいを保たせてあげたいと思いまーす

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 09:03:30.64ID:RHHKsD1l
いるいるいるよね貝社員

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 17:27:26.07ID:ap7+tiSX
>>620
温泉たまごは、よさそう
これとビストロどっちが上かな
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/reviews/B002IT5V2S/ref=cm_cr_dp_mb_see_rcnt?ie=UTF8&;s=sd

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 19:53:38.38ID:6HJe6Uxz
バルミューダが急にレンジを出した
ttps://www.balmuda.com/jp/range/

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 20:49:19.61ID:mDu1bBFS
バルミューダってデザインするけど制作は外注だよな
中国で作ってるのかな?

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:03:28.65ID:eFhrMeUS
このレンジのバルミューダらしさって何だろな。扇風機は実際に風にあたると凄いよかったしごはんもうまかった。

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:25:29.25ID:XAU9C5H9
>>628
チャイナです

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:29:44.94ID:sMNsi2/3
バミューダの製品を買ったら

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 22:16:26.76ID:r9cPHY5/
デザイン以外の存在価値が見出せない
そのデザインも脚の部分妥協し過ぎだしバランス悪過ぎ

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 22:20:13.80ID:vA+daFkZ
はわわ〜
デザインと操作表示がシンプルそうって理由でNE-BS804にしたけど、バルミューダレンジいいな
あとひと月早くデビューしてくれればー
しかしチルドピザとかトーストは、オーブン機能で焼けないのかな
バルミューダトースターは奥行が狭くて使いづらい

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 22:54:54.88ID:ap7+tiSX
>>633
804のほうがいいと思うぞ
バルミューダのレンジは
蒸気センサーのような気がするがどうかな

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 23:03:00.47ID:ap7+tiSX
>>633
804 温泉たまごのメニューがある
バルミューダ 温泉たまごのメニューはない

よって804のほうがいい

バルミューダそんなにデザインいいと思わない

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 23:08:32.45ID:mDu1bBFS
中国クオリティ!!ダメだろ!!

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 23:09:45.10ID:mDu1bBFS
中国製の安い携帯充電器は内蔵電池の半分は砂が詰まってるって
テレビでやってたな・・・
容量が日本製の半分以下

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 23:33:32.75ID:q/wIhXCg
方向性としてはZITANGだろ

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 00:06:13.86ID:NRnil8fL
俺のNE-BS804もがっつり中国製って書いてあるけどな…
最近じゃ日本製も部品レベルでどこまで日本なのか判らん、ってせいぜい思う事にする

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 00:52:48.46ID:iDYE9270
なんかやたら温泉たまごおしてる奴がいたから試しに作ってみた
ちゃんと温泉たまごになってたわ
https://i.imgur.com/tucGzmG.jpg
電気代6.3円で一度に4個まで(手動設定なら10個まで)作れる
温泉たまごって無駄に高いからこれはありだな

641名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 01:00:07.59ID:HbA9UW22
温泉たまごってただの電子レンジでも作れるんだが‥‥

642名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 01:13:30.34ID:iDYE9270
んなこといったらなんだって他の手段でつくれるから鍋やフライパンがあればいいことになるわな
作り方調べたり面倒な調整せずに自動でやってくれることに意味があるわけで

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 01:26:34.23ID:FRiVDoQU
たまごはいやー
スーパーの弁当に目玉焼きが入ってて、蓋あけて温めてたらなぜか大爆発したトラウマ

644名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 01:46:26.75ID:dfI5cebC
殻無しでも卵黄は破裂の可能性有るからな
コンビニおでんの卵とかもレンチンでまれに荒ぶる

645名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 03:16:50.82ID:xaDH0/Ui
レンジ(のレンジ機能)で作る温泉卵って殻割って水に浮かべて作る半熟卵の出来損ないみたいなやつだろ?
オーブンレンジの加熱水蒸気機能で作る必要があるかどうかはともかくとして温泉卵食べたいときにあれで満足するのはちょっと無理だわ

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 08:23:08.16ID:wUr5US4N
バルミューダなんて外見ばかりカッコつけてるけど
中身は中国人が作ってるだけ
有難がって何倍も高い値段で買ってるやつ単なるバカ

647名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 08:34:08.67ID:XSaXg2re
>>646
東芝、シャープ、ちょっと前のパナソニックにも言ってあげなよ
設計は日本、製造委託先は中国(とかアジア)なんてお前さんが触る家具家電にありふれてる

東芝、シャープは身も心も中国資本だしな

648名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 10:56:30.53ID:Ds66Ovet
>>641
水入れてレンジで温泉たまごつくるのはうまくいかない

ビストロのは、スチームで温泉たまご作る

649名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 11:01:30.82ID:wUr5US4N
レンジでやる時は卵にホイル巻くんじゃなかった?

650名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 12:00:01.78ID:DpZoKYdI
レンジにホイルって1番ダメなヤツじゃね?

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 12:08:05.25ID:bbH0rMNi
そろそろ>>641のことは許してやれよw

652名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 12:32:58.57ID:sJ37+qGV
ゆで卵ってレンジじゃ作れないかな?

653名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 12:37:25.08ID:mGLYrtBK
>>652
こういうのあるみたい。
2.3.4個用があるようです。

http://www.akebono-sa.co.jp/goods_RE-277.html

654名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 12:40:29.27ID:sJ37+qGV
>>653
ありがとー
レンジで作れると楽でいいな

655名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 13:07:42.67ID:yZX0SSCO
もう、ゆで卵は電子レンジでしか作ってないな

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 00:58:20.94ID:S9gQ8RBm
ビック池袋アウトレットでSV3000が39800別だったんか。
今までの値段ならいらなかったけど、この値段なら買ってたかな。
先月から店頭に結構あったから相当売れ残ってたんだろうけどw

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 01:44:02.43ID:i/9fNHb5
>>656
それはめちゃくちゃ破格ですね!
日立の最上級品ですよね?
よっぽど売れなかったのだろうか

658名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 03:39:56.00ID:aO54z6pt
>>638
ジタングに近い気はするけど、性能はジタングの方が断然上だしな。
3Dで渦巻き状に広がるマイクロウエーブで温めムラが少ない。
コンベクションの性能が高く、ノンフライヤーとしての機能も抜群。
赤外センサーで自動温めの精度も高い。
地味に最新型出てるしね。

659名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 09:19:44.94ID:eV+Um2AH
まあ例によってバルミューダはデザイン至上主義でブランド料(信頼性ではなくおしゃれ感)に納得できる奴しか眼中にないでしょ
無印みたいなもん

660名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 11:23:45.98ID:aO54z6pt
レンジに関しては機能に走らず、オシャレ家電モロになったのはちょっと危険かも。
アマダナという悪い例があるからね。

661名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 11:25:15.85ID:aO54z6pt
ジタングの新型って、赤外線センサーが1個から16個に増えて
温度測定の精度が上がり、これまで手動メニューだった焼き魚が
レンジ→グリルの自動メニューに変更されてるのね。
焼きサバも裏返しなしのワンタッチでできる模様。

662名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 11:27:09.10ID:i/9fNHb5
ジタングいいねぇ
10年後の買い替えはそれにしよう
三菱は作り続けてね

663名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 11:38:09.69ID:74wIYMn5
>>657
店頭展示4台限定って、全く売れてなかったんでは?という台数限定でした。

ZITANGも前機種だけど数か月前にビックアウトレットで23800円であったかな。
当時候補に無かったけど、あとから欲しくなったw

664名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 20:11:33.49ID:UBZYF0y9
>>662
俺、10年たったらビストロで温泉たまご作るんだ

タレはもう用意してある

665名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 22:55:57.31ID:i/9fNHb5
>>664
タレも10年寝かせるんかいっ!
つか、今は何をお使いで?

666名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 11:01:48.86ID:9AaUdsPX
天火(てんぴ)って調理器具があるけど オーブンも似たようなものなのか?

667名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 13:33:54.62ID:Rsmvcd7u
>>665
> つか、今は何をお使いで?

おかめ納豆の、納豆のタレボトル
http://www.takanofoods.co.jp/products/detail.php?id=43
を水でうすめて砂糖を少しいれてる
イトーヨーカ堂とかマミーマートで売ってる

白だしとかも聞くけどなんか違うんだよね

668名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 14:16:59.09ID:fnMmVcbQ
天火。懐かしい。
ガスレンジの上にがぱっとのせて使ってました。
昭和。子どもの頃。

669名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 14:22:09.70ID:8HHgpPq+
ピザ窯として使えそう

670名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 15:51:46.15ID:4OqDk0yH
>>667
今使ってるレンジを聞かれてるのではは?

671名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 22:42:22.48ID:fEAkV8fg
>>670
うんwそうです
でもこれは狙ってワザと外して来たのかな?
と思って上手い返しはないかと考えたけど
浮かばなかったよw

672名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 08:36:45.51ID:HZB/SZ8e
オーブンレンジ買い替えたくていろんなレビュー見るとパナソニックのビストロか東芝の石窯が評判いいですね
でも今東芝製品買ったらサポートのことが心配ですがその辺どう思いますか?

673名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 09:59:02.03ID:o/p4UUgF
>>672
そんなに心配ならビストロにしとけば?

674名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 11:27:13.37ID:VQYPo3Ec
迷ったら最上位機種で無難なメーカー

675名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 11:30:24.28ID:pAlsPk6O
>>672
パナソニックのどれなのか
東芝のどれなのかによっても違うな

パンお菓子なら東芝?
でも、パンお菓子は究極的には上にもあったテンピオーブン?
ヤフオクで未使用品でてた
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b273604061

676名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 12:22:02.57ID:B0YjWS3k
レンジが最優秀で他も全体的にバランスがいいのがパナ
オーブンだけに特化して他はおまけが東芝
特許とって一人でいい思いしようとしたけど結局微妙なのがシャープ
全体的にパットしない日立

こんなイメージ

677名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 12:27:59.87ID:pAlsPk6O
>>676
シャープヘルシオも、他社と違って独特だし、好きな人は好きだからいいんじゃなかろうか

日立はよくわからん

678名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 12:39:29.27ID:lH0NerZZ
日立は廉価グレードが安いわりにレンジ機能は良い

679名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 15:58:55.98ID:o/p4UUgF
日立は良いよ
昔は重量センサーが不評だったけど
使い方を覚えてしまえばそれなりに便利だし
今は赤外線センサーも両方付いてる

680名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 16:12:14.33ID:tUNlFNdK
ひたってんじゃねーよタコ

681名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 16:43:38.88ID:HZB/SZ8e
>>675
東芝ならPD7000
パナソニックならBS1300
のいずれかを考えてます
情報を集めれば集めるほど悩んで決められない!
これから料理の幅を広げて行きたいので東芝がいいのかなあ

682名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 17:02:26.46ID:McWJKrNP
東芝はオーブンしかまともな機能ないから料理の幅は狭いぞ
シャープも高温スチームくらいしかまともなのない
スチーム、グリル、オーブンと幅広く使いたいならバランスよく優秀なパナかな
ピザ好きとかでオーブン特化したのが欲しいなら東芝もありだけど

683名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 21:00:11.74ID:pAlsPk6O
>>681
それはどっちもいい気がする

パナソニックは辻料理教室
東芝はABCクッキングスタジオの料理教室で安く試せるから行ってみるのは?

どれを選ぶか悩んでるときが楽しい

買った後は他社の情報は入れないw

684名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 21:42:40.26ID:k0qravhE
ヘルシーシェフの最上位機種か
それと同価格帯のビストロかで迷う

685名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 21:56:23.80ID:pAlsPk6O
>>684
ヘルシーシェフの気にいった所は?

686名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 22:37:22.63ID:IjlApJEw
背面ピッタリ設置できるとあっても、窓際設置の場合は温度差でガラスが割れる場合があるから離せとある
そんなに熱くなるもの?
神奈川沿岸部在住で、寒い日でも外気温は0℃くらい

687名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 23:03:43.04ID:pAlsPk6O
>>681
説明書の料理集がHPでみられるからそれ見て決めるのもいいかも

料理集比べてパナいいかと思ったが
東芝のパンお菓子の気合いの入れ方はやはり違うw

688名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 23:32:31.44ID:k0qravhE
>>685
特になし
単にどちらが良いかなって

689名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 01:38:21.73ID:maFFTWKN
>>686
試しに今あるレンジに濡らしたタオル入れてしばらく加熱してみ?
見にくいかもしれないけど湯気が出るはず
今はいいけど冬だと温度差で割れかねないだろうね

690名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 15:02:40.48ID:DJZINAnc
あんまり知識入れたり調べない方がいいね
上にも書いてる人がいるけど調べれば調べるほどもう何を買えばいいか分からなくなる
程々に調べた程度で買ってしまえば良かった

691名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 15:05:44.50ID:dYYU1pOs
>>689
おまえ気付いてないけど、夏場にハゲ頭から湯気出てるぞ
気をつけた方がいい

692名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 19:26:43.73ID:+5a9uf3R
本体にメニュー名がずらっと並んでないのがよければ
ジタングお勧め!
オシャレ家電との違いは、レンジ、コンベクショングリルの
基本性能が高いこと(センサーやマイクロウェーブユニット)

693名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 19:44:05.93ID:dYYU1pOs
>>692

と、使いこなせないギャグ人間が書き込んでいますが?

694名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 20:07:12.31ID:Vmy7C242
>>692
ジタングもいまいちよくわからんが好きな人は好きなんだろうな

695名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 06:15:12.90ID:IOnrlXqR
ユアサ ハイアール、その後いい感じです

696名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 07:43:24.61ID:vg41Iv1Y
2年前シャープのRE-S31買ったけどオーブン二段でデカくてちょっと邪魔な感じで後3年使ったら買い換えたい
バルミューダはデザイン面白いけど品質が怖いね
国内家電メーカーもレンジ機能自体はそんなに進歩しないんだしデザインに凝ったらいいんだけどね…

697名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 08:02:14.84ID:jwPjeRO9
上で迷ってたものですが昨夜のタイムセールでビストロ買っちゃいました
お料理のレパートリー広げたいと思います
ご意見ありがとうございました!

698名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 09:51:06.57ID:G7Z/2uZG
シャープ買ってる奴が国内メーカーがどうとかなんの冗談だw

699名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:04:35.70ID:ROJnzm+4
予算10万以内(安いに越したことはない)める機能・性能

1 基本となるレンジ&解凍機能 
 (外も中も同時に暖かくしたい いまのレンジは外だけ熱々でく、中まで熱くならず冷えてることが良くある)
3 過熱水蒸気 いまあるレンジに無い機能なので興味あり。
  時間かかる聞いたので、時短できるやつが良いです。
4 オーブン機能は、多分あまり使わないので、そこそこでOK

おすすめあります?

700名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:16:27.79ID:EcGVjdDL
>>699
レンジ性能高いこれとかは?
http://panasonic.jp/range/ne_bs604/

カラー液晶タイプもあります。
http://panasonic.jp/range/ne_jbs654/

701名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:18:42.62ID:4Aus9VT4
電子レンジのレシピでオススメある?

702名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:22:23.95ID:ZLvAGVXK
みんな金持ちだな。
俺なんか昨日、単機能買ってきたわ。
単機能ってもう二流メーカーの独壇場で
シャープとかパナって選ぶ余地無いのな

703名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:27:10.48ID:mnhvZ74+
>>702
単機能では価格勝負になって勝てないから
国内メーカーは高機能化に走る
レンジに限らずだが

704名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:41:49.53ID:ZLvAGVXK
>>703
ふむ。
というか俺的にはツインバードでも
ハイアールでも全然良かったのだが
出資者がオカンだったので古い人としては、そういう「謎のブランド」は許せないらいし。
結局、店に1機種ずつ置いてあった
パナとシャープのとどちらかしか選択肢が無くなりシャープのはオートが付いてないという理由でパナになった。

705名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:50:00.18ID:4Aus9VT4
え、ツイバとハイアとは比べ物にならない程良いけどパナのeh299

706名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 11:20:48.93ID:G7Z/2uZG
>>699
その条件だと全体的にバランスのいいパナか日立になるかな
予算的にはビストロの型落ち(1300)とかがいいんじゃね

707名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 11:33:44.24ID:ZLvAGVXK
>>705
俺もそう思うがオカンの中では
パナとシャープ>>>>>>>それ以外の二流
っていう認識。

オカンよ。白物家電王国、日本は
とうの昔に終わったんだよ。

708名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 13:00:13.72ID:EcGVjdDL
ジタングはmade in Japan

709名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 13:06:15.62ID:UvJ7h4dl
それはジパング

710名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 14:03:31.01ID:EcGVjdDL
ピンクレディしか思い浮かばんわ

711名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 15:04:19.96ID:bbfEpQTa
>>702
正解だよ
10万とか馬鹿馬鹿しいw
そんな金あるなら、サンヨーの赤外線センサーレンジとガスオーブン買えばいいんだよ

712名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 15:06:30.21ID:4Aus9VT4
>>711
おまえのそういう自分中心でしか考えられないクソ馬鹿な思考が本当に見てて気持ち悪いわ

713名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 15:10:54.80ID:G7Z/2uZG
>>711
不正解だよ
たかだか10万程度でぐだぐだ言うとか馬鹿馬鹿しい
そんな金もないならこんなとこ見てないで働いたらいいんだよ

家や車みたいな高い買い物でもねえし、一度買ったらしばらく使うもので10万もだせないとかどんだけだよ

714名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 15:18:04.45ID:4Aus9VT4
>>713
だからって貧乏人を馬鹿にする発言はどうかと思う。
あなたは金持ちだから分からないと思うけど、貧乏人が10万の出費をする時は命懸けなんだよ。
あなたは金持ちなんだから貧乏人の気持ちなんて分からないんだから、黙った方がいいし、金持ちも貧乏人も同じ人間だから差別するような書き込みは、たとえ2ちゃんでも書き込んじゃダメだ!!!

715名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 16:11:06.05ID:zJrCXwkE
>>711
貧乏だからその両方が置けるような広いキッチンじゃないので10万のオーブンレンジ1台にしました

716名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 16:15:04.19ID:1UwZ6DJZ
貧乏人バカにするのは貧乏人だけ。
金持ちは貧乏人をバカにはしない。
金持ちにとって貧乏人は金蔓だから。
ただ哀れむだけ。

717名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 16:32:07.71ID:xuy47Ntr
>>711
> そんな金あるなら、サンヨーの赤外線センサーレンジ

そんなの今、売ってねええええ!

718名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 17:13:50.51ID:s+PqjB6i
サンヨーはお前の心の中に生きている

719名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 17:44:37.82ID:TevX/bhC
amazonでNE-BS903安くなってるで

720名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:26:38.62ID:EcGVjdDL
貧乏は考え方を変えると抜け出せることが多いよ

721名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:30:17.16ID:0njYw0Of
電気屋さんにはもう置いてないけど
サンヨーだってフリマやヤフオクでも状態いいのがいくらでも出てるよ
探せば新古品もある
デリスタはもうさすがに出ないけど

722名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:37:09.11ID:UvJ7h4dl
三洋といえばスチームオーブンレンジの名機と言われたSOB-VS10CHだろうね
過熱水蒸気+オーブンレンジで実売17000円前後
これ一台でほとんどの機能をカバーできる
現状入手が困難になったのが残念なところ
まだ売ってる所もあるみたいだけど
http://kakaku.com/item/K0000352036/#tab

723名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:39:54.50ID:UvJ7h4dl
あ、訂正だけどこれ過熱水蒸気+コンベクションオーブンで
レンジ機能は付いてない

724名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:44:23.27ID:xuy47Ntr
>>721
そこまでしてサンヨーを買わなければいけない意味がわからないよw

725名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:46:41.26ID:juA4Kchc
三洋赤外線センサーを使ってみれば分かる。
デザインはダサいけど、どうしてあれ程までに売れたのかが。

726名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:48:40.24ID:l5czl94U
>>722
それって、レンジ(電子レンジ機能)はついてないのでは…

727名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:49:09.36ID:l5czl94U
ごめん、リロードしてなかった

728名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:51:06.55ID:EcGVjdDL
このスレ住人からすると、単機能レンジ+オーブンに4万も5万も出すのは
愚の骨頂に映るだろうな。(バルのこと)

729名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:22:29.54ID:+HxBFcdD
レンジ+オーブを単機能とは呼ばないだろ
それぞれの機能のレベルが価格に見合ってないという話なら同意できるが

730名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:24:24.41ID:EcGVjdDL
>>729
組み合わせ調理できないし、
レンジは温度センサーのみ、
解凍はグラム指定と最低限なんだ

731名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:25:46.10ID:EcGVjdDL
あと、バルはワザとグリル機能省いてる
焦げ目つけたい人はThe Toaster買ってねとのこと

732名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:26:03.64ID:xuy47Ntr
>>728
うむもちろん
機能少なくても性能がいいなら別だが

温めムラどうなんだろうか

バルミューダは「加湿器に、やかんから直接、継ぎたして給水できますよ」とか言うメーカーだから
信用できない
雑菌繁殖して臭くなる
他メーカーは「水は継ぎたさないで完全に入れ替えて」と言ってる

733名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:39:51.21ID:4Aus9VT4
俺はバルミューダの社員の経歴が気になるね
あと、自由な商品を売ってはいるけど、やはり製品の熟成度という面ではパナソニック等の大手家電メーカーの方が信用できる

734名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:40:46.79ID:EcGVjdDL
>>729
だからとりあえず「オーブンレンジ」ではあるんだけど、
トーストができないのはもちろん
焼き魚も唐揚げも作れない
鳥の丸焼きは作れるw

735名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:41:23.86ID:4Aus9VT4
>>732

このツッコミは、最近の2ちゃんでは珍しい良レスだと思う

736名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:43:57.83ID:eMq4hzhY
バルミューダのは、無印良品のと同様に中身はどこかの下請けメーカーの筐体だと思う
(マイクロ波加熱機器の開発はハードルが高いので、新規に自社設計したとは思えない)

737名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 07:36:50.52ID:DzTmG7x2
じつは電子レンジ持ってないんだけど変かな?
あまり必要だなって思ったことがないし
トースターは持ってる

738名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 07:39:37.56ID:G5XTtzqq
持ってないのは変じゃないけど
わざわざここに書きに来るのは変

739名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 07:48:08.14ID:DzTmG7x2
>>738
え、どこら辺が変なの

740名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:09:10.97ID:fKhcj+d2
「実は持ってない必要ない、変?」とレンジが必要で集まるスレで問いかけるところじゃない?

車愛好家が集まる集会にチャリンコで現れて「車って必要ない、チャリンコで充分!と思うけど変?」
って聞いた車愛好家の気持ちになってみよう

地域子どもセンターに1人現れて「うち、選択子無しなんです」って宣言された保護者の気持ちになってみよう

741名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:25:21.86ID:PTVHZP9A
何しに来たの

742名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:27:10.78ID:DzTmG7x2
>>740
2ちゃんだしべつにいいと思うんだけど
こんな2ちゃんでも暗黙の忖度ルールを大切にしたい人なのかな?
変わってるよね〜

743名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:28:59.51ID:DzTmG7x2
2ちゃんなんかにマトモなコミュニケーションを求める人って、リアルだと凄い乱れた生活してる人だと予想する

744名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:29:09.05ID:AXiw/V4W
持ってないけどレンジスレに来てるのは別に変じゃないだろ
これから買おうと検討する意味があるのかもしれないし

むしろ「あまり必要だと思ったことがない、トースターがある」
と書いてるのにわざわざレンジスレに来てる事が変

745名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:29:14.07ID:T9rweEeA

746名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:30:35.13ID:DzTmG7x2
>>745

こういうのって本当に精神異常者だと思うの

誰も「嫌い」て書き込んでないでしょw
笑えるよね〜

747名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:31:53.85ID:DzTmG7x2
あと、予想だけど、ID変えるのが謎w

748名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:37:29.70ID:qw2rhR0I
平日の朝から必要性を感じないモノのスレに連レスしてる方がよほど精神異常者なんですがそれは

749名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:37:49.70ID:fKhcj+d2
>>742
いや、別にいてもいいんじゃね?何が変?と聞かれたからそういうところが変って答えたまでだよ

>>742のレスなんてさっきの例で言うならまさしく貴方は『子どもいないからって子どもセンターに来ちゃいけないんですか!そんなルールあるんですか!?ここの人達は子どもいないなら私を追い出すんですか!?』ってファビョってる変な人
ルールはないから自由に居ればいいけどそんな高らかに宣言する人をスレ民が変と思うのも自由だよね

750名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:38:58.73ID:nBO/esjy
#警察何様
の人と同じ人種なんだろな

751名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:40:18.30ID:DzTmG7x2
はははw
さすが2ちゃんだわwww

752名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:47:55.88ID:fKhcj+d2
あっやっぱり変な人だ

753名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 10:51:09.55ID:cNhgGWDc
2ちゃんねるやってるとか頭おかしい奴しかいないだろ

754名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 11:50:37.10ID:0nClGEk2
ちょっと変な人と、すぐ過剰反応する人の
コンビネーションだと、わさわさするよね

755名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 14:11:48.14ID:0nClGEk2
>>737
トースターでフライ温めもできるしいいんじゃない?
ご飯温めはレンジないとムリだけど、
チャーハンにすればフライパンだけでいいし
焼き魚もコンロにグリルついてれば大丈夫だしね

756名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 16:01:56.77ID:13FYrxmN
なんだ、やけにスレが伸びてると思ったら釣り師か。

757名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 21:22:00.48ID:b+kMrRqW
ちっこい杉の蒸篭で温めたらどうかな?
冷凍ご飯は予め冷蔵庫で半解凍しておかないといけないけど、
そんなに時間も掛からないし
蒸篭でご飯温めたら、芯までホカホカだよ

758名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 21:48:07.15ID:0nClGEk2
ご飯は1日分しか炊かず冷凍もしない
冷めたらチャーハンに
カロリー高くなるけどね

バルミューダは冷凍ご飯温め専用ボタンつけて
やれることとやれないことの落差が大きい
っていうか、採用基準が社長の趣味っぽい

759名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 06:59:21.72ID:nXP9bC0M
普通のレンジなら冷凍物温めモード付いてるけどな

760名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 09:25:54.30ID:rZcwMLoT
昔、オーブンレンジ以下、電子レンジ以上の「トースターレンジ」という商品があったな。今じゃすっかり見なくなったけど。
学生時代、長年愛用したなあ。
安くて便利な品だったけど、
オーブンで油物を調理した後の
掃除が大変だったと

761名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 09:48:16.34ID:5DBM+NG+
ジタングがさりげに「焼き魚、裏返し不要」に改良されてるな
しかも時間設定もいらず、「レンジ→グリル」の自動調理でok
これってパナなら上級機種からじゃないとついてない機能なので、
三菱ももっと積極的にアピールすればいいのに

グリル調理だから裏面に焦げ目がつくわけじゃないけど
レンジ加熱で中まで火が通るし
コンベクション+上火で焼くから裏面も
カラッとしている
しかも時間は15分程度と、グリルのみで
焼くのにくらべて7分の時短
(焼き鮭2切れの場合)

762名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 18:06:02.57ID:226zemJa
グリルつまり焼き物は以依然ビストロが他に比べて得意だからなぁ
フラット天面ヒーターとか波皿を温めて下面の焼きを波皿にさせる機構とか
なんでよそが採用しないのかずっと不思議

763名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 18:51:59.24ID:Fo7fgwNg
油は飛散しない?

764名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 18:59:43.96ID:nXP9bC0M
バルミューダとバーミキュラの違いがわからん・・・orz

765名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 19:03:20.79ID:kqthqhmS
ビストロ買ったばかりでまだ魚焼くの躊躇してるわー
市販の魚焼き皿と蓋を使ってみたいけど、やっぱり生煮えにしかならない?

766名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 19:07:51.56ID:SaIEq0NE
部屋がイカ臭い

767名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 01:48:54.92ID:9ptuVAjn
ビストロは当初ヒーターむき出しで掃除がやりにくかっただろ
石窯ドームが平ヒーターで好評だったのをパクっただけ

768名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 02:40:26.02ID:iCxiQThG
部屋には猫を焼いた匂いがたちこめていた

769名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 05:12:55.14ID:cpkk0Fpa
>>762
特許の問題だよな。
ジタングのリレー調理はあくまで
上火+コンベクションなので
上面にしか焼き目はつかない。

ビストロの両面グリルはきちんと
両面に焼き目がつくのがいい。

770名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 12:34:31.04ID:twlA8/4z
何かスレ伸びてるなと思ったら…
しょーもな

771名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 15:43:45.91ID:hnib7Tni
バルミューダ18Lって小さいな
うちは無理だ。残念

772名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 15:47:39.34ID:y4DGxLIp
カッコだけで中身はスッカスカだから止めたほうがいいよ

773名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:28:19.16ID:dON/ujLm
>>772
まだわからんぞ

ちなみに公式HPで、バルミューダ加湿器の消耗品の出荷予定日が、9月13日予定が14日になり
、14日が15日になり、15日が19日になった
19日が来たらどうなるかな

774名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:30:26.91ID:dON/ujLm
まあでも値段が高いとレビューも厳しくなりそう

775名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 17:51:18.83ID:Q3pRSCm7
レビューにも金かけてるから最初の一年は絶賛よ

776名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 17:55:32.61ID:/1SGUNnq
レビュー保証期間か

777名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 09:58:05.83ID:b1gVSl7E
>>529
そうだね。さらにいえばタクシー呼んで行く感じだね。

778名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 10:15:02.88ID:HSs8CBbx
オーブンレンジで焼いたトーストは冷めやすいと昔から思ってた

779名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 10:18:49.10ID:LpQ1v91Q
フライパンで焼けば

780名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 10:41:18.56ID:P/53ERqx
お客様の声流すところはいかさま臭い

781名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 14:56:52.04ID:FO6lpLZP
>>777
じわる

782名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 14:58:10.07ID:FO6lpLZP
>>773
後半の加湿器の消耗品うんぬんが、
レンジとどう関係があるかわからんが、
とりあえず19日にもう一度レポあげてもらえると助かる

783名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 19:06:02.81ID:Z+q41PKU
>>782
> 後半の加湿器の消耗品うんぬんが、
> レンジとどう関係があるかわからんが、

バルミューダという会社の信頼性

> とりあえず19日にもう一度レポあげてもらえると助かる

わかった

784名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 06:11:11.33ID:9IKqE/4F
電子レンジなんて性能は大差ないから
高くてもデザインと操作性に特化したバルの戦略はありだな
それにしても高杉だが
大手家電メーカーがアホだから
競合になり得ないのが残念

785名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 06:30:26.66ID:AKEoCVre
性能に差がありすぎて悩むんだよなあ

786名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 09:18:07.09ID:Wv4m4yWi
バルの機能的なライバルだと
フラット庫内で蒸気センサーのこれあたりかな?
http://panasonic.jp/range/ne_ms234/

実売27,000円程度とバル(ステンレス)の約半額

787名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 09:45:15.56ID:uqwNTMCi
むかーしバルの人が日本人は実際の性能が平凡でも値段を高く設定してカタログスペックをよく見せると
他と変わらないのに他よりも美味しく感じて物が売れる
という記事のあったんだけどなあ

788名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 09:59:51.18ID:AKEoCVre
>>787
一種の詐欺商法だね

789名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 10:01:15.98ID:ygWNCdS2
>>786
大手メーカーに本体の製造依頼してるとも思えないし、単純なスペック面で比較するとこの辺では

http://kakaku.com/item/K0000951353/spec/
アイリスオーヤマ MO-F1801 最安価格(税込) \13,900
最大レンジ出力 900W、湿度センサー、オーブン最高温度250 ℃、庫内容量18L、庫内フラット

790名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 10:47:47.60ID:f7EzW7Uu
たぶん本家はこれだろう
http://kakaku.com/item/J0000017477/

ハイアールJM-FH18D ¥7,940
フラットで、315(幅)×180(高さ)×329(奥行)mmの庫内サイズを実現した電子レンジ(容量18L)。
約30cmの大型コンビニ弁当も温められる。
頻繁に使うワット数と時間を記憶する「セルフメモリ」機能を搭載。

791名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 12:40:06.81ID:Wv4m4yWi
>>790
ハイアールのは単機能レンジだから違うかも

792名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 15:42:24.49ID:ciAY3Emw
ジタングにしようかな

793名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 17:40:36.90ID:Wv4m4yWi
有楽町ビックにいったらジタング置いてなかった
ヨドバシ.comからも消えてるし

794名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 18:00:32.63ID:f7EzW7Uu
ジタングマンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

795名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 18:14:42.46ID:d0qdKqRl
14年くらい使ったMRO-SX1が壊れ気味になったんで尼でBS803ポチった
MRO-SX1は新品時からセンサーがゴミだったからマシにはなるだろう

796名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 20:16:05.06ID:ClAE1L54
>>795
日立からパナソニックか
まあ日立のその頃は、フラット出始めだからな

797名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 18:23:49.63ID:aXCnpgtM
>>782
19日出荷予定が20日出荷予定になった

798名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:15:03.38ID:WLhUcLic
>>797
あらら、残念でしたね!

799名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 23:59:10.13ID:72kdMNUX
現在、東芝ターンテーブルのオーブンレンジを使用中で買い替え検討中
家電関係はド素人で機能の名称を見てもわからないものが多い

・温め機能重視
・オーブン機能はほとんど使わない
・解凍機能も使わない
・パンはトースターで焼いている
・温め機能の使用頻度は多い
・予算は5万円以下
・掃除やお手入れが楽
・ターンテーブルではなくフラットタイプが良い
・ダイヤルではなく、ボタンタイプ

下見がてら電器店に行って、上記のようなことを伝えたら、日立のヘルシーシェフシリーズを勧められた
最初はオーブン機能なしのフラットタイプの電子レンジを検討していた
でも、オーブン機能があった方が温め時間が早い(火力が強いから)
フラットタイプの方が温めムラが少ない、などの説明をされて、オーブンレンジも視野に
ヘルシーシェフの清浄・脱臭機能は少し魅力的で、これで魚を焼いてみたいと思った
日立は温め機能に特化していると言っていたので、他のメーカーの話はほとんど聞いていない
電子レンジのフラットタイプにするか、オーブンレンジにするか、迷っています
調べれば調べるほど、わからなくなってきました
温めムラについては店員さんの話とこのスレに書いてあることが違うので、初めて知ることも多いです

上記のような条件でオススメがあれば教えて下さい
長文すみませんでした

800名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 00:50:02.22ID:ar4LRFaq
オーブンとレンジの火力は全く別物だから関係ないだろ・・・
あとレンジ機能が一番性能いいのは日立じゃなくてパナ
とはいえ安物の単機能レンジなんかどこのメーカーでも誤差程度の違いしかないから掃除しやすそうなの買えばいいんじゃね

801名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 00:58:15.08ID:tcjj5hEE
>>799
レンジ機能(温め)はパナソニックのビストロシリーズが優秀
焼き物はグリル皿が優秀で、魚も餃子も綺麗に焼ける
魚を焼くならレンジではないけどパナソニックのけむらん亭も良いよ
オーブン機能がいらないならエレックシリーズでも十分かもね


日立は赤外線センサーだけではなく重量センサーがあるので優秀な部類だけど
個人的には中に入れるトレイみたいなものの設置が面倒かなーと思う
最上位モデルでも一段でしか調理できないみたいだしね
まあ、温めメインなら気にならないかもだけど

802名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 01:13:34.59ID:vBY+NQBf
製菓製パンが好きな人は、ガスオーブンやコンベクションのデカいオーブン持ってるよ
そう言うの全くやらない人は、あたため専用の単機能レンジが一番だ
揚げ物を温めたりするならオーブントーターが庫内も狭く予熱も不要で効率がいいんだし

メーカーや電気屋は高いのを売りたくて、これ1台あればあれも出来ます。これも出来ます。って魔法の道具みたいに宣伝しまくるけどな
自分に必要な調理器具に絞るべきだろうね

803名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 01:53:27.52ID:n57+Yh87
色々なアドバイスありがとうございます
まずはパナソニックを調べてみようと思います
店員さんの説明を鵜呑みにしなくて良かった

804名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 02:31:41.25ID:0YnFEwh6
ヤマダで東芝PD3000が42800円か43800円+3年保証付きで売ってた

805名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 02:33:40.22ID:0YnFEwh6
書き方おかしかったんで訂正
よく見てなかったから値段が42800円か43800円で保証が標準の1年+延長3年

806名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 05:10:32.93ID:pOxb2wG6
>>805
どの地域のヤマダかざっくりでもいいので教えてください!

807名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 06:12:52.14ID:MAud/k79
量販店なら店員に成りすましたメーカーからの応援要員が居るからな
名札を確認しよう、その上で他のメーカーを押してるならそれは良い物だと思う

808名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 08:12:45.97ID:GMfgHcEH
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対投票してはだめ。 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

809名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 16:44:08.85ID:Ezp45BoQ
そういうのをコピペで貼るときは5行に収めろと指導されなかったのかな

810名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 17:09:47.77ID:yXdC4lBJ
>>806
古河と小山展示・在庫処分で下館は展示品のみだった

811名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 17:36:49.64ID:n57+Yh87
>>799です
自分なりにパナソニックを調べてみました

再度質問です
パナソニックのレンジ機能が良いというのは、温めムラが少ないという認識であってますか?
また、NE-BS603と604の違いは604の方が新しい型で、解凍機能の向上、トーストを裏返さなくて良い、くらいでしょうか?
どちらもダイヤルタイプですが、それ以外ほぼ希望通りだったので、どちらかにしようかと思ってます

812名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 20:14:12.18ID:GOHsLJJW
>>811
603と604の違いはよくわからないけど、604なら9月に出たばかりなのでまだ値段下がる

あと、上の機種で653にすると温泉たまごが作れる

813名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:21:35.03ID:GOHsLJJW
重量センサーと赤外線センサーで
日立もあたためいいような気がするが
使ったことないからわからん
重量センサーなんで
解凍はビストロに勝てるんじゃなかろうか
冷凍パスタとか

814名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:32:29.99ID:hc8WByEr
重量センサーは容器の重さがバラバラだと面倒くさいよ

815名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 22:17:21.03ID:n57+Yh87
>>812
ありがとう
トーストと解凍機能向上ぐらいなら、603を買う予定です
元々オーブン機能や解凍機能はあまり使わないと思うので
ネットで35000円くらいだったから、値段もお手頃で良かったです

816名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 12:36:34.85ID:svonFR43
重量センサーが主流だったのとか数十年くらい前だからな
それから他社上位〜中位はどんどん廃止して赤外線センサーのみに移行してる時点でお察し

817名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 17:31:11.59ID:ZfJbfo/c
>>816
日立「何を言ってるのかわからないよ?」

818名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 18:18:43.86ID:TWw8wmtI
>>813
日立の上位機種は、上手く解凍できるけど、やたらと設定項目が多い
(肉の部位などを、タッチパネル操作で細かく指示してからスタート)
自動解凍だけど、実際は半手動で人に判断させて精度を上げてる感じ

819名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 18:50:30.29ID:pQSdQcKK
そもそも重量センサーとか皿の重さがまちまちなのに筋悪としか思えない。

820名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 18:53:43.27ID:9CBFa/eR
じゃあまず空の皿を置いてメモリーさせます

821名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 19:14:22.45ID:pQSdQcKK
>>820
だからそういうめんどくさいことをさせるのかという話。
皿に盛ってしまったら一度皿を空にしないといけない。

822名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 20:34:45.61ID:ZfJbfo/c
>>820
日立「それだ!」

823名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 20:53:20.44ID:ZfJbfo/c
>>821
そのための重量センサーと赤外線センサー併用だ

日立内部では、重量センサー派と赤外線センサー派の激しい論争が繰り広げられているのだろうか

日立でも、赤外線センサーのために元サンヨー社員を雇ったりしてるんだろうか
元シャープ社員と元東芝社員も雇えば究極のレンジが?
と思ったが日立もリストラでそれどころじゃないか

824名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 21:06:06.48ID:o/PqhZxl
結局重量センサーのレンジを使ってた人はいないのか。

825名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 21:11:39.61ID:TWw8wmtI
日立の上位機種で、薄切り肉をオート解凍する際の動画
https://youtu.be/f4IuHLEMJVA?t=1m36s

[タッチ操作手順]
解凍・野菜下ゆで → 解凍 → 牛・豚スライス肉 → 薄切り肉の解凍 → (仕上がり調整) → スタートボタン

826名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 21:12:44.20ID:qZObrCJi
そこまで操作すると面倒臭いな

827名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 21:26:41.74ID:g+mf8lw6
食品や器の構成素材や形状や重さを
自動で判別できるようなセンサーがあれば良いのにね

医療機器のCTやMRIみたいな感じで

828名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 21:29:30.93ID:o/PqhZxl
そりゃ出来るでしょ。
医療機器のCTやMRIみたいな感じ、のコストをかければ。

829名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 21:50:18.33ID:TWw8wmtI
ごめん、>>825だけど、最新機種ではタッチパネルが廃止されてダイヤル操作になったので
メニュー階層は減ってる(ダイヤルで直接メニュー番号を選択)

830名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 23:31:59.53ID:tBPiOBTU
バルミューダは解凍でグラム指定ってのが
萎えるよな

831名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 09:30:17.21ID:lT7ddGAP
バルミューダは外観のデザイン料が90%ぐらいじゃね?
内部は安物だよ

832名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 10:00:45.41ID:lqVQS47d
「温度センサー」ってあるから、
たぶん蒸気センサー>バル

解凍は蒸気センサーじゃ測れないから
グラム指定なんだね

オーブンついてるけど、グリル機能はなし
トースト含め焦げ目つけたい人は
同社のトースター買ってねという
バルミューダおたくのためのレンジです

つまりバルミューダ製品で23cmの冷凍ピザ
温めはできないということ
(レンジ加熱ならできる)

833名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 11:02:00.12ID:1n1vDupT
>>832
温度センサーは温度センサーじゃないのと思ったが
湿度センサーならしっくりくる

834名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 12:27:08.42ID:k3tXuZGW
日立ユーザーじゃないので既に搭載されてるのか知らないが、
各センサーのデフォルト設定をON/OFFできれば好き勝手に使えそう。

835名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 14:34:43.71ID:lT7ddGAP
日立は庫内底面が大きな受け皿になってるから汁がこぼれたり
したらそのまま外して丸洗いできる

836名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 19:49:12.88ID:6r4iglCo
男性閲覧注意・・・

https://www.youtube.com/watch?v=Gu1fnqvbkxk

837名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 11:02:58.14ID:rT0XxbLg
トレーで小分けされてるような冷凍食品の調理にはターンテーブルの方が向いてるの?

838名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 11:29:27.81ID:2oweXExp
>>837
スクロール状の電波を発するアンテナを持った
各社の上位機種ならターンテーブルよりもムラが少ない
庫内を何ポイントにも区切り測定する複眼の赤外線センサーとの組み合わせで

839名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 12:25:15.48ID:ja8k/wWP
本当か?
どこのメーカーでも?
どこのメーカーでもっていうと広すぎるから
パナソニック、シャープ、東芝、日立、三菱ならどこでも?
三菱はジタングしかないけど

840名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net2017/09/24(日) 15:59:30.66ID:3r8Wj+Hx

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 120 -> 112:Get subject.txt OK:Check subject.txt 120 -> 120:Overwrite OK)2.13, 2.10, 2.04
age subject:120 dat:112 rebuild OK!

841名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 16:41:19.69ID:2oweXExp
>>839
パナのJBS654以上とジタングを念頭に発言

842名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 21:05:30.00ID:ja8k/wWP
>>838
> 庫内を何ポイントにも区切り測定する複眼の赤外線センサーとの組み合わせで

冷凍食品はワット数と加熱時間を指定するから、センサーは関係なくないか?
テンプレにもこう↓あるし
でも実際のところは複数台使って調べないとわからんし
一般人には判定は難しいな

・上記3センサーはオート調理での加熱時間を調整するだけのものであって加熱ムラには何の解決にもなりません
どうしてもムラが気になるならワット数を落として手動調理を行うか、出力の控えめなターンテーブルのものを選びましょう

843名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 21:22:05.02ID:5WrcD7bS
そもそもセンサーで加熱ムラを検出したところで、温まっていないところを加熱する手段がなければどうにもならない。
温まっていないところが温まるまで時間を延長するか、出力を落として周りから熱が伝わるのを待つしかない。

844名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 21:40:54.51ID:2oweXExp
>>837の用途だと、細かいこと考えずとも
各社の高いやつ買っておけば間違いないと思うけど
パナの高いやつとジタングはムラないしね
パナのは冷凍食品の解凍にも特段気を使ってるし
(真ん中から解凍して行く)

845名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 21:43:49.60ID:2oweXExp
ジタングは2代目で加熱ロスを低減する改良
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/569495.html

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 04:04:35.88ID:tCu3pMH7
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月

山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。

山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。

準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。

中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。

森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。

かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。

五月に開かれた「2017 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。

昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね!」を押してヒンシュクを買った。

レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、
暴動が起きるんじゃないでしょうか」

ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」

https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg


■山口敬之はメガネ障害者です

■メガネはメガネ障害者です

847名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:20:56.01ID:lleLYdMc
>>844
> パナのは冷凍食品の解凍にも特段気を使ってるし
> (真ん中から解凍して行く)

冷凍食品の解凍じゃなくて
冷凍したものの解凍じゃないの?
(解凍はレンジとヒーターとスチームを使ってる)

848名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:30:56.22ID:lleLYdMc
こういうレビューもあった
結局、気にならない人は気にならないし、気になる人は気になるということかな

冷凍唐揚げは、包装に印刷してある時間だと、
表面が冷たいままの箇所がいくつも残る。
何度やってもそうなので、いつも追加加熱が必要。

チルド餃子や冷凍餃子は、見映えよく焼けるんだけど、
耳の部分がいつも渇らから。
蒸し加減が少ないのか、出来上がってからカラカラになるまでの時間が早いのか。。。
いつも同じ状況で、
やはり、フライパンには敵わない。残念。

NE-BS1100でも全く同じ状況で、1300に
買い替えても改善は見られない。

ターンテーブル式ではないためムラができるのは構造上仕方がありません。うちも古いビストロを使っていますが
電子レンジ機能だけは、6000円くらいからあるターンテーブルのある電子レンジにすら敵わないと思います。
センサーで電磁波をコントロールなんていう仕様ですが、こんなもの絵に描いた餅のようなもので実用性なんてのはちょっと背の高い容器なんか使うもんならお話になりません。

849名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:35:45.60ID:W/XC5kWn
冷凍食品に書いてある加熱時間って同じようなものなのにメーカーが違うと全然違うのがある。

850名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:44:56.18ID:IvM7o1fT
加熱水蒸気で餃子調理するときは水にくぐらせた方が良いと思う

851名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 21:21:38.06ID:ivKzlVxP
ビストロのレンジ機能私は満足してます
バターを室温にするとかフライをカリッと温めるなどピタッと狙い通りに決まった時
おー賢い賢い!と思わずレンジに話しかける怪しい人になってる

852名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 22:21:37.09ID:F5RBV47U
オーブンレンジで餃子調理して庫内に匂いは付かないの・・?
普通にフライパンではダメなの?

853名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 22:46:46.44ID:jBh3xARL
匂いは付きますが消臭モードで解消できます(ビストロ)
フライパンじゃダメなんじゃなくて
火加減いらずでレンジにお任せが便利ということです

854名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 22:56:02.46ID:ooCVrMn8
>>848
市販冷凍品で書いてある通りでもうまくいかないのは
やり方や使用している容器がよくないか、初期不良が疑われる
安くもない機種でそこまで問題があったらもうちょっと色々言われる筈

>ちょっと背の高い容器なんか使うもんならお話になりません。
と書いている事から
使っている平皿の糸底に高さがありすぎて
うまく電磁波が当たっていないとか・・・

855名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 23:07:36.17ID:ooCVrMn8
>>848は複数の人の発言がまざってコピペされているようですね
「ちょっと背の高い容器なんか使うもんなら〜」は前半の発言者とは別の人の発言か。

856名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 23:28:36.68ID:F5RBV47U
>>853
消臭モードって言うのがあるんだね
そのモードで庫内を空だきして自動掃除してくれるのかな?
完全に匂いを消去してくれるなら凄いですね

自分はオーブンでパンや洋菓子を焼成するのが目的だから、
餃子とか匂いのキツいものと共用するのは厳しいです
フライパンの火加減って別に何の手間でもないですよ
後片付けでフライパン洗うのも簡単だし

857名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 23:43:18.80ID:jBh3xARL
>>856
そうですよ
ちゃんと匂いが取れるのでびっくりしました(わたしも半信半疑だった)
ただし30分くらい時間はかかりますが

お菓子作りがメインだとやっぱり東芝ですか?

858名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 01:42:21.82ID:VEWGzOp7
>>856
フライパン料理は火から離れられない
レンジは離れられるのが最大のメリット

859名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 01:53:31.62ID:j3sP7TFe
フライパンで餃子焼くのって5分かせいぜい10分以内だろ?
フタしといたらタイマー掛けて中火で放っといたらいいんだよ
そんなことさえもデメリットなのか・・?
わざわざ密閉した空間でニンニク臭い餃子温めて
オーブンの匂い獲るために使った後に30分も電気使って。。

860名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 01:59:30.39ID:PsNkBhGM
そもそもそんな匂いつかないだろ
普通に使ってれば匂い物質も分解するだろうし

861名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 02:27:37.00ID:mwl70UCE
最もニオイがつくのは青魚系だろうな

862名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 09:50:56.56ID:LDWVQ6X1
>>857
パンを焼きたいなら石窯
でも350度を使うことそんなにないでしょ
お菓子を焼いて料理にも使いたいならビストロ
って家電量販店の店員さんが言ってたよ
ヘルシオは今古いのを使ってて手入れが面倒だから石窯とビストロで聞いてみた

863名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 09:59:50.18ID:CZfdkVp3
各社、上位機種になるとほとんど変わらんよ
自分の好みで選べばいい(色形等デザインや値段、やメーカーとか)

864名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 11:57:43.80ID:I16gbmTY
オナホをターンテーブルで温める人や実験はよく見聞きするが、
設定温度で温める人はあまり聞かない。
溶けもせず内部まで35℃とかバッチリ決まるのだろうか。

865名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 12:16:52.84ID:CZfdkVp3
赤外線センサーで測れるのはあくまでも表面温度だよ

866名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 13:48:23.95ID:dYfcfljp
中は文字通りトロトロになって大惨事コースか

867名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 17:05:37.97ID:ALxP3nkq
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1709/26/news082.html
シャープは9月26日、食材宅配サービス「ヘルシオデリ」を10月19日から提供すると発表した。ウォーターオーブン「ヘルシオ」や自動調理鍋「ヘルシオ ホットクック」向けに料理キットを届ける。

価格は1メニュー(2〜3人前)当たり3800円(送料込み、税別、以下同)。

868名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 17:06:35.56ID:ALxP3nkq
ヘルシオデリは、ヘルシオ向けのレシピを自宅で調理できるサービス。下ごしらえをした食材、調味料などをセットで届け、「シェフの味を家庭で再現できる」という。

869名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 17:06:53.60ID:ALxP3nkq
届いた食材をセットし、ヘルシオ本体のボタンを押すだけの「まかせて調理」を使うか、メニュー番号を入力すると料理が出来上がる。温度設定や焼き時間の管理などは不要。

870名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 17:17:08.00ID:ALxP3nkq
いい企画かも 値段高めなのは販売数少ないだろうから仕方ない
と思ったけど料理これ↓
か・・

https://cocorostore.sharp.co.jp/?_ga=2.186018345.1206105852.1506334403-1336834686.1504149555

871名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 18:45:27.48ID:4qkfgaAJ
韓国料理は…

872名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:07:38.05ID:7bhxmL2B
そもそも食べないよね。ニンニク使いすぎて家の中臭くなるし。

873名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:11:38.73ID:TGLzZBhT
韓国料理ってキムチと焼肉しか食べたことない

874名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:14:47.94ID:eP+6iJxl
>>873
遠慮しないで食え

875名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:30:00.88ID:gO/MU6MD
翌日に臭いが残るから食わねぇ。

876名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:46:51.68ID:NQD7RHaq
もっとまともなヘルシーなメニューにはならんかったのか?
これでは希望者は期待できんでしょう

877名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 22:00:04.60ID:PsNkBhGM
たかw
2〜3人前でそれなら普通に外食でよくね?

878名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 22:30:57.02ID:VEWGzOp7
油落とすとヘルシーってホントかね?
低糖質ダイエットだと、油は普通に摂ってok

879名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 22:42:15.25ID:TGLzZBhT
>>870
なんかすごいな。
届くのは申し込んだ翌週の金曜日か土曜日で、消費期限は本州・四国はお届け指定日+1日、北海道、九州はお届け指定日。
つまり最短でもほぼ一週間前までに申し込まないといけなくて、届いたら良くて翌日、北海道九州はその日のうちに食べなくてはならない。

880名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 23:33:59.80ID:AZMW6Miz
>>870
やみつきタッカルビ売れすぎやろ…

881名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 02:23:50.02ID:h9zjScBZ
電子レンジの1000Wって鬼門だわ
出力絞るって言ってもどうしてもON-OFF制御になっちまうし、マグネトロンだけでなく
ファンも五月蝿いし、200V機以外は650W、高くても800W時代に戻って欲しいわ

実際に1000Wモデルと20年前の700Wターンテーブル(フラットが出る直前のサンヨー)
800Wフラットのサンヨーで比べると温め時間が変わらん
つか、700Wターンテーブルがいっちゃん温まるぐらい

882名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 03:29:04.75ID:J9Yyx1zd
高出力で速く温めるよりも、低出力でゆっくり温めた方がいいのかね?
仕上がった料理が長時間温かい状態が続くような気がするんだけど

883名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 20:23:58.37ID:VLy9OPuG
>>882
そうかもしれん

884名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 20:27:59.86ID:R78/3Jfp
強火だと表面だけ焦げるのと似たようなものじゃね

885名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 21:04:11.17ID:Ua/AT78I
素早いベルツノガエルくん


https://www.youtube.com/watch?v=ckIhmKcJpx4

886名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 08:35:48.10ID:7goV1gzr
加熱時間が長いので先に温まった食材が隣の食材を温めるからムラが出にくいんだと思う

887名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 09:25:34.79ID:BCiO2W4X
その上、ターンテーブルやアンテナの回転が相対的に速くなるのと
センサーのフィードバックや処理も速くなったりといいことづくめ

888名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 10:15:44.63ID:HZw/NDlf
一部分だけ加熱超過してるのに、冷たい部分が残ってたりするんだよなw
冷凍炒飯やカレーなんかはかけ混ぜたほうが仕上がりはよい

889名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 12:14:15.25ID:yjNj/Z7F
カレーを加熱すると必ず庫内がカレーまみれになる

890名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 12:54:23.37ID:07/eR7ct
つラップ汁

891名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 14:02:57.60ID:sl84drnb
>>890
スーパーの電子レンジに
カレーのふたははずして温めてください、ふたがついたまま温めるとふきこぼれます
と張り紙があったぞ

レンジでそうめん作る容器も
ふたつけて温めるとふきこぼれる

892名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 14:35:21.85ID:0zKvx2oN
マジレスすると蓋を外して乗せるだけでいい

893名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 15:01:33.40ID:eYpFGftE
蓋がダメになる

894名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 15:19:50.89ID:sl84drnb
急に味噌汁が爆発…前触れなく起きる「突沸」の原因と対処法
急に味噌汁が爆発…前触れなく起きる「突沸」の原因と対処法
近年、味噌汁やカレーを温めなおす際、飲み物を電子レンジで温めた際に起きる突沸現象が増えているそうです。

事故報告のうち電子レンジによるものは7件。2008年5月には神奈川県で、レンジで加熱したコーヒーを取り出し、飲もうとしたところコーヒーが噴き上がり、顔にやけどを負う重傷事故が発生 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

895名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 16:16:55.12ID:LGMlq/kJ
あわて蓋めく

896名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 17:54:06.01ID:uIiDVT1A
あた蓋する

897名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 19:01:45.11ID:28kJ1rZJ
汁物は鍋で温め直すほうがよい
一番レンジが苦手な分野だわ

898名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 17:09:15.93ID:udktYfbc
2マン前後のオーブンレンジを買いたいんだけど故障が多いのはどこのメーカー?

899名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 03:21:31.39ID:wcPUzpPF
そりゃパナでしょ、だって分母が大きいから

900名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 12:38:23.19ID:2ikTyZy8
故障率じゃなくて故障数ならパナだろうな
でも、普通に考えたら故障率が聞きたいんだと思うよ馬鹿

901名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 12:41:23.21ID:+Xu8n9kG
率はメーカーしかわからんでしょうな

902名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 13:19:42.99ID:VuXdmfbg
家電量販店なら、修理窓口で依頼された分の統計を取ってると思う
まあ、社外秘だろうけど

903名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 14:01:42.83ID:YO6FqOpZ
じゃあ、二度と買いたくない日本メーカーはどこ?

904名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 14:26:53.34ID:q+5QUkjT
今はそれほど故障も多くないんじゃね?
たとえ中国製としても日本製の工場設備で日本製の部品を
単に組み立ててるだけだし
部品の段階でチェックOKならサルが組み立てても稼働するはずだよ
昔と違ってハンダ付けも殆ど無いし

905名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 15:34:29.87ID:VuXdmfbg
>>903
主な日本メーカーは、パナソニック、東芝、日立、三菱かな?
私はこの中では特にないかな

ちなみに、今のシャープは日本メーカーではない

906名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 15:58:14.53ID:B28VtXw7
そんなこと言えば、東芝も白物家電は日本メーカーではない
三菱はジタングしか作ってない

でも、シャープも東芝もだいたい日本メーカーということで
日本メーカーでいいんじゃなかろうか

907名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 16:34:11.71ID:+fE3mxQ6
買いたくなければ買わなきゃいいじゃん

908名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 17:49:35.44ID:VuXdmfbg
東芝(家電) → 美的集団
シャープ(全部) → 鴻海精密工業

ということは、家庭用で主な日本メーカーは
パナソニック、日立、三菱くらいしかないのかな

まあ、私が次に買うとすればパナソニックかシャープかな
シャープは「まかせて調理」が気になる
パナソニックにまかせて調理みたいな冷凍常温まぜてOKな機能が付けば
パナソニック一択になるかも

909名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 20:10:20.57ID:wcPUzpPF
>かなりムラがあります
>肉や野菜などを入れてみましたが、野菜は火が通り過ぎたり、硬すぎたりしたものの火は通りました。
>肉は冷凍のまましたら、火が通ってなかったりして、ムラがありました。
>というわけで、材料をかなり選びます。
>過度な期待はしない方がいいかと思います。
まかせて調理w
蒸し料理の一種でしょ?同時に蒸しあがる為の材料・大きさの仕込みをすれば可能だよって感じかな、無理ゲーだわ

910名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 20:18:55.36ID:0SJmyzvW
一人だし単機能で十分と思って価格の上位にあるパナEH299買おうと思ってるんだけどここじゃあんまり挙がらないのな
なにか使いにくい点とかあんの?

911名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 21:00:39.40ID:CZdL5LTT
>>910
229買う人は気軽に買う人だからこのスレまで来ないんじゃないだろうか
アマゾンでは売上1位だしパナでは一番売れてると思う
皿も大きめ285ミリ
自動あたためがどうかわからんが使い方次第かな
自動あたためは蒸気センサーなのでラップかけないか、ゆるめにかける

912名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 21:05:21.92ID:CZdL5LTT
>>909
説明書見たら、まかせて調理よさそう
売れてるメーカーは付属の料理集もうまそうだな
こういう↓レビューもあった

まかせて調理がとても便利。野菜たっぷり(400g以上あった)の焼きそば(蒸し麺4玉)が準備から20分余りで油を使わず美味しくできたことに驚きました。野菜が多いとベチャッとしがちですが、野菜・麺ともに程よい食感で美味でした。

レシピを見ないで適当に鶏モモ、かぼちゃ、なす、トマトをプレートに並べて『まかせて調理』したら15分弱で美味しくできました。

913名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 21:52:53.85ID:wcPUzpPF
ごめん、同時にご飯が炊けるのはいいかも、毎回食べる分だけの炊き立てご飯が出来るのは心そそるわ

914名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 22:52:32.09ID:1EX6nIz9
フラットテーブルの場合は、常に皿を置きっぱなし?
自分のはサンヨーのフラットテーブルだけど、ガラストップではなくザラッとした手触り
汚れ防止も兼ねて、いつも皿を置きっ放しにしてその上でご飯とか温めてる

915名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 02:04:54.64ID:uZ1fKZoo
>>914
フラットテーブルのレンジに皿をおきっぱなしに
するなんて考えたこともなかったよ。
自分は皿を置いたままにはしていない。

916名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 03:02:57.74ID:Fb+0UK4e
>>915
一般的にはガラストップでツルツルなのが多いと思うんだけど、
自分のは柔らかいセラミックに近いような素材なんだよね
こびり付きやすいから手入れを考えて皿を置きっ放し状態

917名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 06:38:28.17ID:ZzEX2DYj
>>916
毎回皿の上に皿を置くってこと?
メーカーの想定外のことをすると、センサーが誤作動しそうだけど

918名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 08:51:38.35ID:uZ1fKZoo
>>916
どの機種使っているの?
ガラストップ?セラミック?
うちのは古いパナのオーブンレンジのフラットタイプ
だけど、ガラストップでもセラミックでもないなぁ。

919名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 14:07:02.79ID:WJAjOtp1
価格.com見てたら
電子レンジを使ったらターンテーブルのガラスが溶けました!不良品です!
とか書いてるレビューあったけど笑いを取ろうとしたんだよなこれ…?

920名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 14:22:26.28ID:JBIDHrdJ
すげーw

921名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 16:00:16.50ID:kfGYnIpG
包装でターンテーブルにフィルムとか張ってあったりするけどそれのこと言ってんのかな・・・

922名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 16:14:50.47ID:2E81axKg
まともなメーカーなら取り忘れを防ぐために白いミラーマットだと思う。

923名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 16:19:16.60ID:97+84NzU
>>919
どの機種ですか?みつからない

924名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 18:07:47.40ID:FMdvtlEc
>>923
ハイアールのやつ

925名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 18:23:30.49ID:f0GRhwjk
ガラスが溶ける温度は普通のガラスで600度以上
耐熱ガラスは800度以上だから仮に溶けるほど温度が
上がってたならレンジ自体が燃え出して火事になってる

926名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 19:49:42.52ID:NfUTLUQb
でも家庭用の電子レンジでガラス溶かせるほどの熱量出せるのかしら。
レンジパンみたいな蓄熱材含んだ製品が直接触れたとしてもできるのだろうか。

927名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 19:55:39.90ID:/h2sUP46
ジタング新型、なんで大手量販店にはないんだろ?
価格.comには格安ショップばかり

928名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 20:03:37.02ID:5pvJpPXR
>>823
リストラしてたっけ?

929名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 20:17:53.04ID:QLyJojiM
うっかり予熱のときに天板入れたままで出したらドロッとなって床に落ちたことあるわ
レンジでもできるんかね

930名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 16:02:11.10ID:pa+eQsRR
>>927数がないんじゃね?

931名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 18:35:44.70ID:WoGhvvK0
三菱が石焼厨房ていうオーブンレンジ作ってた終わりの頃も、
量販店では扱いがないけど製造年が新しめの商品が通販で出回ってる時期があった
在庫がそこにしかないっていうかあえてそういう流通にしている?

932名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 19:06:21.07ID:oRskq8d3
単純に誰も買わなそうなゴミだから仕入れてねえだけやろ

933名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 22:38:44.21ID:d0mmuE+q
下品だな

934名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 00:33:47.00ID:gnG30FMM
ジタングは極めて値崩れが小さい商品だからな

935名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 21:52:24.73ID:ERJhQtfX
バルミューダと同じくらいのサイズのオーブンレンジを探していたら、
コイズミのKOR-1801という製品がバルミューダとスペックが同じなんですが…。
ドアと表示と音声が違うだけで中身は一緒?

936名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 00:55:12.45ID:EhJF8Zxg
オーブンレンジの交換を検討中でお勧めの機種があれば教えてほしいです

現在は20Lくらいのオーブンレンジ(フラット庫内)使用
主な用途は菓子づくりとパンの焼成、冷凍保存したご飯や冷めたおかずの温め直し
現状はオーブンの焼きムラがひどく温度不足もあり、パンの焼成には容量も足りず、冷凍もののご飯などの温めはムラだらけで、それらを改善したい
容量は多分30L程度は必要と考えている
過熱水蒸気調理は重視せず、オーブン機能とレンジ機能を重視したい
最高温度は230℃出れば十分
予算はなるべく6万円以下に抑えたく、型番落ち商品でもOK

こんな感じですが何かお勧めはありますか?
2段オーブンは特に必要ないと思っていますが、パンやお菓子をムラなく火力不足に悩まされず焼きたいのでやはり熱風式2段の機種にしておいた方がいいでしょうか?

937名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 02:04:59.69ID:WOA7pQzt
>パンやお菓子をムラなく火力不足に悩まされず焼きたいのでやはり熱風式2段の機種にしておいた方がいいでしょうか?
はい。

938名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 10:01:38.57ID:roU8V3E0
>>936 ガス化、200V化しか根本的な解決にはならない気がする
つまりほぼビルトインしか解決策はないかと

ビルトインで6万は無理ですが、菓子・パンが趣味なら
少し頑張ってビルトインオーブンを検討してみてはどうですか?

世界が変わりますよ

939名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 10:04:54.76ID:IpIFYuS3
>>936
値段だけ考えるとビストロの902かな
二つ前のモデルだけど安くなってるのでお得感あり
最安59800円
ただしヒーターが平面ヒーターじゃない

940名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 11:38:47.28ID:MRBSX8s4
>936
オーブンだけなら石窯だろうけど
解凍とかも求めるならビストロ一択になっちゃうね

てか、その予算でまともなのは買えないと思う
どんなものでも値段相応、安物には安物なりの理由がある
頻繁に買い換えるものでもないし、よく使うならそれなりの予算は捻出したほうがいいよ

941名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 11:46:30.72ID:jmJUnslf
むき出しヒーターだけは絶対に止めたほうがいいよ

942名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:20:16.57ID:bfafA4YI
ビストロは現状では803(804)、903(904)、1300(1400)が天面フラットヒーターを売りにしていて
今後も上位からから3つまではそうなるだろうね
石窯はどのグレードまでだっけ

943名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:47:34.01ID:O+Cfvfiy
>>938
ガスオーブンはパン作りで評判がいいな
卓上ガスオーブンていうのもあるな

944名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:57:21.30ID:O+Cfvfiy
ビストロ最安価格現在
どれがいいのか 6万円超えるけど903か

803 &#165;56,999
804 &#165;60,278
902 &#165;59,800
903 &#165;64,800
904 &#165;81,800

945名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:59:48.37ID:O+Cfvfiy
(文字化けしたので再書き込み)
ビストロ最安価格現在
どれがいいのか 6万円超えるけど903か

803  56,999
804  60,278
902  59,800
903  64,800
904  81,800

946名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 13:23:14.81ID:aFCPVRCw
年末セールまで待ったら?

947名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 13:30:48.40ID:roU8V3E0
>>943 料理教室が大抵ガスオーブンだからね
そこで習ってくると普通の100Vの電気オーブンは出来が悪くなる
生地を作って教室で焼くとかしてる仲間も多い

とくにクロワッサンとかパイ生地みたいなバターの層が
壊れる前に焼き上げないとダメなレシピは無理だね

予熱して少量で焼いても盛り上がりが低くなり食感も悪い

もう少し簡単にエアコンみたいに200Vコンセントが用意できて
200Vの電気オーブンが手に入ると良いんだけどねぇ

948名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 14:32:09.07ID:bem5ABlV
製菓やりたいんだったら、ガスオーブンは欲しいね
通常の肉料理とはオーブンを別けるべきだよ

949名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 14:53:28.22ID:roU8V3E0
(15L) NLV1501ESV 最安価格(税込) 64,200
http://kakaku.com/item/K0000957232/

(24L) NLV2401ESV 最安価格(税込) 91,500
http://kakaku.com/item/K0000957230/

一応卓上のガスオーブンも有るんだね
ビルトインが無理ならこっちでもいいのかも

9509362017/10/11(水) 15:39:28.94ID:2C8EUd23
ガス栓増設はなるべくしたくないのでできれば電気オーブンがいいと思ってます
調べてみて、日立のMRO-SV2000や東芝のER-PD3000もいいかなと思ったのですがやはり東芝は冷凍ご飯の解凍などは性能低いのか。。。
オーブンは日立やパナより評判いいみたいですが、ご飯をよく冷凍保存するので解凍がダメダメなのは避けたいんですよね

951名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 16:08:43.37ID:roU8V3E0
そうなると、二兎を追う者は〜 になるかと金銭的な上限も有るので余計にね
まずは加熱・解凍だけ重視して、1000W級電子レンジで探してみたら?
電力の上限が決まってるので「大は小を兼ねない」からね
製菓用のオーブンは無理筋だよ

952名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 16:37:40.82ID:oJN6PM2G
>>936
オーブン温度300℃とか必要ないなら
解凍や温めが優秀なビストロシリーズがおすすめ
6万円くらいならオーブン温度上限もさほど変わらない

953名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 20:01:39.07ID:bGTIYL3W
PD3000よりRD3000のほうがいい
マイクロ波のアンテナが大きいので温めムラが改善
価格差は3000円ない
どこまで改善されてるかは
使ってみないとわからんが

9549352017/10/11(水) 20:37:56.61ID:EhJF8Zxg
>>953
ありがとうございます
値段も希望額の範囲内だしオーブン機能もかなり良いみたいなので、あとはレンジの性能ですね

9559352017/10/11(水) 20:39:52.66ID:EhJF8Zxg
東芝のER-PD3000やRD-3000使っている方いたら、冷めたおかずや冷凍ご飯を温めた時どんな感じかを教えてくれるとありがたいです
もしよかったらお願いいたします

956名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 21:57:05.82ID:MRBSX8s4
東芝はオーブン以外の機能はおまけみたいなもんだぞ

957名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 22:47:51.82ID:C3fjs7y8
おまけか…言われてみれば納得
レンジメインなのに東芝買っちゃったよ

958名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 00:23:08.29ID:4vDXFJOB
バランスよく高性能なのがパナで、パナにちょっと見劣りするけどバランスがいいのが日立
東芝とシャープは一点豪華主義だからその機能以外使わないって人以外にはおすすめできないね

基本的にはパナ、パナがどうしても嫌なら日立
オーブン以外どうでもよければ東芝
スチーム調理以外どうでもよければシャープ

959名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 10:48:18.93ID:f0Btk8TT
東芝の8眼センサーつけてるシリーズってってそんなに性能悪いの?

960名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 10:56:32.91ID:Ya2fjucQ
そんなにひどくはないだろ
でも冷凍ごはんの温めは最難関なので、いいもの買うのにこしたことはない

961名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 10:59:07.35ID:7jVozBsQ
パナは64眼とかじゃなかった?8眼じゃダメだろ

962名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 11:27:52.09ID:Ya2fjucQ
数でいうなら
東芝は1024ポイント赤外線センサー

963名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 11:42:43.59ID:+LB2vpPP
ジタング新型は16眼

964名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 16:49:17.90ID:kRAb9Wu5
センサーの目が良いだけじゃなくて、加熱箇所の狙いも良いもの

965名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 18:29:39.13ID:0GNA+H8M
>>935
内部寸法がまったく同じなんで関連はありそう
よく見つけたな

966名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 19:04:54.86ID:6dJqRvit
>>957パン作りに目覚めよ!

967名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 21:54:26.21ID:VbXraHXa
パン作りや菓子作りなら東芝一択だと思うけど、冷凍ご飯の解凍もってなると難しいね
日立やパナは東芝よりオーブン機能は落ちるけど、解凍は東芝よりいい
冷めたおかずの温めなら東芝の8眼センサー搭載機でも余裕だろうが冷凍ものの解凍はムラが出やすいからね

968名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 00:31:48.68ID:yusjpvKS
性能のおちかたが全然違うと思うわ
レンジ、オーブン、スチームで五段階で評価つけるなら
パナ544
日立444
東芝252
シャープ225
こんな感じでパナ日立は比べなければ高性能で通るけど東芝シャープは比べなくてもショボい

969名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 02:25:25.25ID:A4wJaw1y
>>965
まさかのコイズミのOEMだったのね
しかもわざわざ自動メニューとグリル機能
はずしてる

970名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 02:31:42.98ID:y9+vW/hB
たぶんコイズミのOEMではないと思うぞ
単に作っているところが同じなんだろう

971名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 03:17:19.50ID:A4wJaw1y
あ、そうか、中国の請負生産会社が同じなのね
設計もその会社とバルミューダの協業と

972名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 04:43:44.17ID:A4wJaw1y
>>970
あと、200, 500, 600, 800wというレンジ設定と、
レンジ、オーブンそれぞれの消費電力も同じ
汎用部品というか、共通部品をうまく使ってるんだろうな
そう考えると、レンジってすでに成熟市場で
コモディティ化してるってことだね

国産の高級レンジはセンサーもレンジも高性能だし多機能
そっちはそっちで凄いけど、過剰性能でもある気がする
過剰にしないと売れないんだろうけど、
結局、使わない機能ばかりが残ってしまう

973名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 09:53:11.93ID:atnqnPF7
コモディティ化 セニョール

974名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 11:08:51.07ID:V5CNI+ho
小萌スタ

975名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 12:18:38.80ID:WlxOsP7v
覚えた単語を使って見たいのね、わかるー

976名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 13:21:29.09ID:fAwN0eLJ
>>972
そもそも家庭用の電子レンジを、日本の新しい小規模メーカーが自前で設計して製品化するのは難しい
マイクロ波加熱(高周波)に詳しいエンジニアの雇用、電磁界シミュレーションやテスト用機器、漏洩対策などの安全設計、etc
オーブン機能内蔵なら、ヒーター系部品との干渉や耐熱設計も考慮する必要があり尚更

今の価格帯では、小規模販売して得られる利益に対して、必要となる開発リソースやノウハウのコストやリスクが大きすぎる

977名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 15:27:56.31ID:A4wJaw1y
「コモディティ化」くらい、すでにコンセンサスが取れた言葉だろ
ダイバーシティが叫ばれる現在、ポリティカル・コレクトネスが重視され、
企業のコンプライアンス遵守も益々定着してる
俺は明日のミーティングまでにドキュメントを仕上げなくてはならないから
そろそろ失礼するよ

978名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:03:00.67ID:qQbc94Ge
ワイズスペンディング

979名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:09:15.42ID:9ZqbkWnE
>>977
コンプライアンス遵守はおかしいな。コンプライアンス=法令遵守という意味だから法令遵守遵守になっちまう
惜しかった

980名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:15:29.80ID:U41y7z3H
コンプライアンス尊守を守ろう

981名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:18:23.20ID:U41y7z3H
>>979
法令尊守を尊守する
ならオーケー?

982名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:21:45.72ID:9ZqbkWnE
尊守(そんしゅ)違う、遵守(じゅんしゅ)な
全部に釣られてみっともないな俺

明日やっとer-nd300の修理がくる
H65エラーとかマジ凹む

983名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:41:57.56ID:KLIWbMgW
>>979
コンプライアンスには本来法令遵守という意味はなく、何か(規則など)に「従う」という意味なので、「企業のコンプライアンス遵守」では一層おかしい。
重大犯罪をもみ消してやったなど、いかなるクソ命令にも従うのが当然な立場の人間が反抗しそうになったときに「コンプライアンスを遵守しろ」というのは正しい使い方かも知れない。

984名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 21:26:09.09ID:d99v0HY/
コンプライアンスは死語(東芝)

985名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:32:26.00ID:7woMcfim
小池百合子もこのスレに書き込みしてるのかなw

986名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 00:55:44.12ID:MN8FYlQA
みんななんのはなししてるの?

987名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 01:54:51.05ID:BYSzit/7
>>983
いや、意味はないでは語弊があるよ。何かに従うこと、遵守することって意味であって、この目的にあたるものが法令や倫理、ルール等に使われる単語な

988名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 02:31:09.39ID:zjrnXtsa
>>986
テンプラの話じゃないかなぁ、、、、難しくてわからんちん。

989名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 03:24:16.47ID:ctAlqqfa
>>987
日本で企業コンプライアンスといわれているものはregulatory complianceのことで、直訳すると「規制対応」であり、法令遵守という意味はない。
「規制対応」の中に勝手に法令遵守を含めているだけの話。
いずれにせよ本来「コンプライアンス」は「対応」「逆らわず従う」という意味なので、コンプライアンス遵守では言われるがままになれという意味。

990名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 05:24:44.23ID:BYSzit/7
>>989
英単語の直訳からスタートさせるから意味ないとか言っちゃうんだろうけどさ
企業における規制とはなんぞや?すなわち、規制に法令や社会規範が含まれていて、
それらを守ることという意味でビジネスで広く使われてるんであって、勝手に含まれたとかおかしい
俺が言いたいのはコンプライアンスでも企業コンプライアンスでもどっちでもいいけどさ、
その意味は、約束事(規制やら法令やら)を指すのではなく
約束事を守ることという意味であってコンプライアンス遵守=「約束事を守ることを守ること」って日本語になるぞってことだからな

991名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 06:29:18.58ID:YkV7t6V/
野党の内閣批判並みにどうでもいい言葉狩り

992名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 06:37:55.61ID:KgygaP73
ところで単機能のレンジだと違いって少ない?

993名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 06:49:54.40ID:D9PTXryH
そりゃレンジ機能とサイズ容量ぐらいしか比較要素ないからな

994名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 07:09:34.82ID:ctAlqqfa
>>990
そもそも「コンプライアンス」には法令とか規制の意味は含まれていないので、本来ただコンプライアンスでは何のことかわからない。
実際、理工系でコンプライアンスといえばスティフネスの逆数のことだ。
「コンプライアンス=法令遵守」と丸暗記するタイプの池沼だと、何しろそれ以外にコンプライアンスという言葉を聞いたことがないので、このように粘着してかなわない。
氏ねよ池沼

995名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 07:10:05.83ID:/ORTRwSW
蓮舫?

996名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 07:14:19.68ID:+3siZHqL
どうでもよすぎる

997名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 07:29:26.05ID:d4apJtMj
じゃあレンジとかいう意味不明な名称も禁止してこれからはMicrowave Ovenな

998名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 07:35:01.04ID:BYSzit/7
>>994
最後は人格否定かよ、本当救えないな
俺ここでこの話続けたくないから、辞書引いてあと勝手にやってくれ

999名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 07:53:26.17ID:I5Ro0PoV
メーカーは死んだ

1000名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 08:31:18.08ID:/ORTRwSW
喝ーーーーーっ!!!

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