1/87 12mm鉄道模型の今後について

1名無しさん@線路いっぱい2011/09/06(火) 01:15:35.43ID:k6fIhg/E
明日の鉄道模型を模索していきましょう。
テンプレ、ルール等は>>2以下住人同士で話し合いを。

605名無しさん@線路いっぱい。2017/05/01(月) 15:12:43.44ID:2gztx6Iu
私も栄えある12ミリゲ〜ジャーで〜す
PEMP のC62のボイラー部分を入手しました。
16番のC62の下回りをはかせま〜す。

606名無しさん@線路いっぱい2017/05/01(月) 18:19:12.94ID:qNJJssQY
12mm置いてる模型屋、2件で聞いたけど、

両店とも、12mmなんてさっぱり駄目って云ってたぞ

607名無しさん@線路いっぱい2017/05/01(月) 22:12:06.13ID:eNlfhc1j
マイナー過ぎて、取引はすでに業者との直接通販に移行しています。
今時店頭在庫のある模型店も凄いですけど・・・。

608名無しさん@線路いっぱい2017/05/02(火) 01:39:28.91ID:dgjhUv0V
12mm本スレでは、12mmが増えて1/80が減っているみたいな事書いてるDQNがいるけど
昨今のプラ製品の隆盛見ていると、有り得んわな

609名無しさん@線路いっぱい。2017/05/04(木) 22:42:38.36ID:b7rSubo5
金属製に拘ると、電気絶縁が難問です。
12mmを広めるには、KATOのプラ模型が最適です。
動力機構を基本から替えます。欧州の12mmと同じだから、価格は1/10
になります。

610鈴木2017/08/20(日) 08:12:40.29ID:ZrhrbdAn
>>609
>12mmを広めるには、KATOのプラ模型が最適です。

KATO一社とは限らないが、将来的には正しい話ですね。
ただ、現在的には採用者が少ないからプラは無理、という問題がある。

611名無しさん@線路いっぱい2017/08/20(日) 13:22:02.36ID:dBfp6g7t
>>609
欧州の12mmってどれほどの市場規模なんだ?

612名無しさん@線路いっぱい2017/08/24(木) 21:34:46.79ID:KGom1oNf
>>609
>12mmを広めるには、KATOのプラ模型が最適です。

いつ出るの?

613名無しさん@線路いっぱい2017/08/27(日) 10:46:16.99ID:asS2Xpeo
612 名前:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (スププ 49.96.39.73)[sage] 投稿日:2017/08/26(土) 07:44:10.12 ID:G3a0UROVd [5/8]
このスレにいる名無しさんは、結果的に12mmスレを追い出された形になっているので、
逆怨みしちゃったようですね

それ相応の社会的制裁を受けてる人達なのかもしれませんね

614名無しさん@線路いっぱい2017/10/23(月) 01:52:58.97ID:gHm0RIrs
イモンは高いからキズつけたくないので
ふだんはヨーロッパのTTを走らせてる

615蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/11/15(水) 00:56:49.09ID:jTD7l/M2
>>614
そうなりますわなぁ

616蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/11/15(水) 01:00:53.54ID:jTD7l/M2
>>614
連投失礼します

私の9600は>>593に記載されているものですから、
走らせるには良いんですけどね
線路もっていないので走らせるのは運転会ぐらいですが

617鈴木2017/11/17(金) 10:09:00.37ID:UOsjyXQ/
すでに外国へ進出しているKATOでは、レールシステムを変更するため困難です。
ですので、新興のマイクロエースに期待したいです。

繊細な表現が不要な車両を、外国製プラ完成品として低価格にて販売するのが最適ですね。

618名無しさん@線路いっぱい2017/12/06(水) 23:08:43.09ID:fKd/pfAI
age

619名無しさん@線路いっぱい2018/01/29(月) 20:40:40.07ID:nwDz9M/i
鈴木スレ3

620名無しさん@線路いっぱい2018/06/12(火) 02:52:46.04ID:f5g0CHrn
エッチングパーツや3Dプリンタを使用するガレージメーカーに期待。
Nゲージではガレージメーカーが乱立しているけど12oの方が高価価格帯だから
儲かるだろう。

621名無しさん@線路いっぱい2018/06/12(火) 09:41:56.45ID:RUxsCNDY
価格はNの何倍で、出る数はNの何分の一なの? 本当に儲かる?

622名無しさん@線路いっぱい2018/06/12(火) 19:24:26.78ID:KP2SqYcA
>>620
高価格で中身が伴わない製品は売れないぞ。

そもそもNゲージは層が滅茶苦茶厚いのでガレキを組む奇特な人々も数が出る。
12mmに同じ内容のガレキを投じても、組める奴はおらんよ。

623名無しさん@線路いっぱい2018/07/03(火) 20:54:24.92ID:nNIil/BF
ワールド工芸の12mm貨車キットが飛ぶように売れたかといえば、違うでしょう。
むしろ十六番貨車の方が実績を積み上げる結果に終わってる。
製品数で追いつくどころか、突き放されている。

624名無しさん@線路いっぱい2018/11/18(日) 10:46:48.52ID:NZWU1hcG
エッチングで組むには旧型国電のような曲面の少ない車輛が適している。
9oのキットをそのまま1/87に拡大して廉価なキットを供給すれば一定の需要はありそう。
物足りない方には細密化用のオプションパーツは別売りにすれば良いでしょう。

625名無しさん@線路いっぱい2018/11/18(日) 16:41:45.30ID:y8FD/9zo
>>624
そんなもんでファインゲージを志向するようなマニアが満足するわけがない。
既存の12mmゲージャーも含めて、あの方々は半端なくウルサイぜ。

626名無しさん@線路いっぱい2018/11/18(日) 17:49:09.95ID:lQEkAdzm
製品を作る側から見て12mを選ぶ理由がない。選ばれないという点が呑み込めないのでしょう。
キットの用意に経費が嵩めばかさむほど避けられる。
時間を割けば割くほど避けられる。
12mmを手がけて平気なのは、趣味でやってる人だけと言って良い。
技法とか、そういう問題じゃない。手弁当で儲ける気がない暇人をどれだけ確保できるのか、という事が問題。

627鈴木2018/11/20(火) 15:56:11.32ID:br4an1ew
>>625名無しさん@
>そんなもんでファインゲージを志向するようなマニアが満足するわけがない。
     ↑
そもそもゲージが、弩っ狂いなのに平気な異常模型世界に於いては、
「ファインゲージ」など「志向する」なんて、高尚で立派な話ではないです。

一体、どういう手数を踏めば、
日本人特有の、【蟹股地獄模型】から逃げ出す事が出来るのか? 
という程度の、初歩的な話に過ぎないのですよ。

その為に、取り合えず3次曲面の無い電車にする、
とかは提案の一つでしよ。

628名無しさん@線路いっぱい2018/11/24(土) 09:04:01.07ID:6FTNa/Or
鈴木g3は認知症なので信用しないようにしましょう。

629名無しさん@線路いっぱい2018/11/24(土) 11:10:35.19ID:dcal/2vK
>>627
鈴木は
「1/87 12mm鉄道模型の今後について」を語る前に
自分自身の
「AHOジーの今後」を語った方がいい(大笑い)

630名無しさん@線路いっぱい2018/11/24(土) 12:13:02.70ID:/8qm5/bB
五月蝿い阿呆ゲージャーだなぁ

631名無しさん@線路いっぱい2018/12/06(木) 02:57:55.14ID:nmuk/mx7
鈴木氏の発言は確固たる論拠があり、他の"感情的なゲージ論者達"とは同一視すべきではないでしょう。

632蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/06(木) 07:17:37.34ID:UKAtkg9v
>>631
残念ながら、鈴木さんにそのような論拠は全くありません

質問被せやレス番要求等の揚げ足取りに走しるのは、
その論拠を示せないからでしょう

633鈴木2018/12/06(木) 08:44:30.58ID:wGXLOWNy
>>632蒸機好き
>残念ながら、鈴木さんにそのような論拠は全くありません
       ↑
オタクは、どのレス番に「そのような論拠」を書いたのかね?

>質問被せやレス番要求等の揚げ足取りに走しるのは、 その論拠を示せないからでしょう
        ↑
根拠を明示する為のレス番要求から逃げ回るのは、 その論拠を示せないからでしょう

634蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/06(木) 08:50:16.95ID:UKAtkg9v
ほらね

揚げ足取って印象操作しかできない鈴木さんに、
確固たる論拠なんて全く無いのは明らかですね

635蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/06(木) 08:51:45.89ID:UKAtkg9v
レス番を鈴木さんの要求通り、
何度示したところで全て無視してきたのは鈴木さんですからね

鈴木さんが何を書いても信用されないのは当たり前ですね

636蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/06(木) 08:53:19.07ID:UKAtkg9v
>>631は鈴木さんの自演臭がする書き込みですね
事実に全く反していますので

637鈴木2018/12/06(木) 09:09:37.69ID:wGXLOWNy
>>635蒸機好き
>レス番を鈴木さんの要求通り、 何度示したところで全て無視してきたのは鈴木さんですからね
        ↑
レス番を、オタクはどのレス番で示したか明示してくれるぅ?
何度示したのが事実だ、というなら、
少なくとも、3、4個、レス番を明示してくれるぅ?

638鈴木2018/12/06(木) 09:18:31.39ID:wGXLOWNy
>>636蒸機好き
>鈴木さんの自演臭がする書き込みですね

鈴木と似たような意見を「名無しさん@線路いっぱい」氏が書くと、
何故自演臭がするの?
オタク(=蒸機好き)と似たような意見を「名無しさん@線路いっぱい」氏が書くと、
やはり自演臭がするのかね?

オタク一人の鼻孔にしか臭わないなら、念のため信頼出来る所で調べた方がいいんじゃないですか?
http://www.municipal-hp.hikone.shiga.jp/category/2-17-0-0-0.html
午前中に行けば間に合うみたい。

639蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/06(木) 12:21:25.97ID:UKAtkg9v
>>637
何度示しても全て無視してきたのは鈴木さんですよ

自分の愚行を恥じるべきですね

>>638
事実に反する書き込みだからですよ

鈴木さんに確固たる論拠なんて全くありませんからね

640鈴木2018/12/06(木) 12:40:21.57ID:QQCC+kGc
>>639蒸機好き
>何度示しても全て無視してきたのは鈴木さんですよ
     ↑
オタクは、どのレス番と、どのレス番と、どのレス番で示したのかね?
何度も、何度も、何度も、示しはずなのに、どの1つさえ覚えていないのかね?

>自分の愚行を恥じるべきですね
     ↑
自分の愚行を恥じるべきですね

>事実に反する書き込みだからですよ
     ↑
レス番は?
どういう事柄ならば事実に反していない、とオタクは思うのかね?

>鈴木さんに確固たる論拠なんて全くありませんからね
     ↑
オタクの  【確固たる論拠】(←笑い)  とやら、はどのレス番に書いたのかね?

641蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/06(木) 12:48:24.91ID:UKAtkg9v
>>640
結局、そのグダグダさでは、
「確固たる論拠」なんて見る影すらありませんね

おうむ返しなんてアホな事やっても無意味ですよ

642鈴木2018/12/06(木) 15:05:20.31ID:QQCC+kGc
>>641蒸機好き
>結局、そのグダグダさでは、 「確固たる論拠」なんて見る影すらありませんね

オタクは、何処に  【確固たる論拠】(←ゲラゲラ笑い)  、とやらを書いたのかね?

643蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/06(木) 15:20:34.53ID:UKAtkg9v
>>642
>【確固たる論拠】(←ゲラゲラ笑い) 

せっかく、鈴木さんの味方してくれた>>631に対して失礼でしょうね
味方を後ろから撃つなんて、人として間違ってますよ

鈴木さんがやってるのは、相手に証明を押し付けているだけですから、
確固たる論拠なんて全く無いのは周知の事実ですね

644鈴木2018/12/06(木) 15:48:54.58ID:QQCC+kGc
>>643蒸機好き
>鈴木さんがやってるのは、相手に証明を押し付けているだけですから
          ↑
自分(=蒸機好き)が吐いてしまった意見は、自分で証明すればいいだけじゃないの?
なぁーんで、アカの他人が、オタク(=蒸機好き)が吐いちまった意見の、正しさを証明をしなけりゃあかんの?

645鈴木2018/12/06(木) 17:02:55.89ID:QQCC+kGc
>>643蒸機好き
>せっかく、鈴木さんの味方してくれた>>631に対して失礼でしょうね
>味方を後ろから撃つなんて、人として間違ってますよ
       ↑
ウン転会だの、同好会代ヒョーだの、鉄模コォシだの、と人間関係ピラミッド構築を生きがいにしてるオタクとは違って、
私は味方は不要です。
私に味方してくれる人には内心感謝してますが、
私が吐く意見はそれらとは関係なく、蟹股姿国鉄型とは異なるHO国鉄型に対する考究だけが基本です。

オタクは、【確固たる論拠】の
>>634蒸機好き
   >鈴木さんに、 確固たる論拠なんて全く無いのは明らかですね
>>639蒸機好き
   >鈴木さんに確固たる論拠なんて全くありませんからね
>>641蒸機好き
   >結局、そのグダグダさでは、 「確固たる論拠」なんて見る影すらありませんね
>>643蒸機好きですから、
   >確固たる論拠なんて全く無いのは周知の事実ですね

646蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/06(木) 18:14:37.96ID:UKAtkg9v
>>644
鈴木さんは自分で証明しようとは、全くしていませんし、
確認すらしようとはしませんね

荒らしの鈴木さん相手に証明する義理はありませんからね

>>645
「確固たる論拠」と書いたのは、鈴木さんに味方する>>631さんですからね
いくらなんでも味方にこれはいけませんね
↓↓↓
>【確固たる論拠】(←ゲラゲラ笑い) >>642
↑↑↑↑
で、レス番書いても鈴木さんはやはり無視してますね

せっかく>>631さんが味方してくれているのに「不要」とか、
失礼過ぎるでしょう

鈴木さんがマトモな人に嫌われている原因の一つでしょう

647鈴木2018/12/06(木) 21:15:01.55ID:QQCC+kGc
>>646蒸機好き
>鈴木さんは自分で証明しようとは、全くしていませんし、 確認すらしようとはしませんね
        ↑
オタクは何を自分で証明しようとして、何を確認したのかね?

>荒らしの鈴木さん相手に証明する義理はありませんからね
        ↑
オタクは、荒らしの蒸機好き大先生なのかね?

>で、レス番書いても鈴木さんはやはり無視してますね
        ↑
オタクが、気紛れで勝手にレス番書くのは自由ですけど?

>せっかく>>631さんが味方してくれているのに「不要」とか、 失礼過ぎるでしょう
        ↑
何が不要である、と書いたのかね?

>鈴木さんがマトモな人に嫌われている原因の一つでしょう
        ↑
仮にオタクが、よりによって「マトモな人」だとしたら、
マトモな人に嫌われても気になりませんけどね。

648蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/07(金) 05:37:54.46ID:KPCGgMeb
>>647
「確固たる論拠」と書いたのは、鈴木さんに味方する>>631さんですからね
いくらなんでも味方にこれはいけませんね
↓↓↓
>【確固たる論拠】(←ゲラゲラ笑い) >>642
↑↑↑↑
で、レス番書いても鈴木さんはやはり無視してますね
↓↓↓↓
>オタクが、気紛れで勝手にレス番書くのは自由ですけど?

鈴木さんのレス番無視は明らかですね

>何が不要である、と書いたのかね?
↓↓↓↓
>私は味方は不要です。
↑↑↑↑
自分が書いたことを相手に訊ねるのはアホでしょう

>オタクは、【確固たる論拠】の

せっかく味方してくれた>>631さんを無視するんですね
↓↓↓↓
>鈴木氏の発言は確固たる論拠があり、他の"感情的なゲージ論者達"とは同一視すべきではないでしょう。

だからこそこんなアホな人格攻撃を>>631さんに向かってできるのでしょう
↓↓↓↓
>【確固たる論拠】(←ゲラゲラ笑い) >>642

649鈴木2018/12/07(金) 07:05:19.42ID:leF6hKaw
>>648蒸機好き
>鈴木さんのレス番無視は明らかですね
       ↑
オタクが勝手な気紛れで、このスレ内に何かのレス番を書くのは、オタクの自由ですけど?
なんで、オタクの気まぐれに私が一々注目しなけりゃいけんの?
オタクが明示すべきなのは、オタクが吐いた以下の意見の根拠ですよ。
     ↓↓↓
  >>632蒸機好き
  >残念ながら、鈴木さんにそのような論拠は全くありません
       ↑
オタクは、どのレス番に「そのような論拠」を書いたのかね?

  >>635蒸機好き
  >レス番を鈴木さんの要求通り、 何度示したところで全て無視してきたのは鈴木さんですからね
        ↑
鈴木が要求したレス番を、オタクはどのレス番(複数)で示したか明示してくれるぅ?

  >>636蒸機好き
  >鈴木さんの自演臭がする書き込みですね
        ↑
鈴木と似たような意見を「名無しさん@線路いっぱい」氏が書くと、 何故自演臭がするの?

  >>639蒸機好き
  >何度示しても全て無視してきたのは鈴木さんですよ
     ↑
オタクは、どのレス番と、どのレス番と、どのレス番で示したのかね?
何度も、何度も、何度も、示しはずなのに、どの1つさえ覚えていないのかね?

  >事実に反する書き込みだからですよ
     ↑
レス番は?
どういう事柄ならば事実に反していない、とオタクは思うのかね?

   >鈴木さんに確固たる論拠なんて全くありませんからね
     ↑
オタクの  【確固たる論拠】(←笑い)  とやら、はどのレス番に書いたのかね?

650蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/07(金) 07:17:56.59ID:KPCGgMeb
>>649
>オタクが、気紛れで勝手にレス番書くのは自由ですけど?>>647

鈴木さんがレス番無視してるのは明らかですね

>>647
「確固たる論拠」と書いたのは、鈴木さんに味方する>>631さんですからね
いくらなんでも味方にこれはいけませんね
↓↓↓
>【確固たる論拠】(←ゲラゲラ笑い) >>642
↑↑↑↑
で、レス番書いても鈴木さんはやはり無視してますね
↓↓↓↓
>オタクが、気紛れで勝手にレス番書くのは自由ですけど?

鈴木さんのレス番無視は明らかですね

>何が不要である、と書いたのかね?
↓↓↓↓
>私は味方は不要です。
↑↑↑↑
自分が書いたことを相手に訊ねるのはアホでしょう

>オタクは、【確固たる論拠】の

せっかく味方してくれた>>631さんを無視するんですね
↓↓↓↓
>鈴木氏の発言は確固たる論拠があり、他の"感情的なゲージ論者達"とは同一視すべきではないでしょう。

651鈴木2018/12/07(金) 07:47:52.33ID:leF6hKaw
>>650蒸機好き
>鈴木さんがレス番無視してるのは明らかですね
       ↑
オタクが勝手に書いた余計なレス番など、オタクの意見の証明に役立ちませんけど?
  >>632蒸機好き
  >残念ながら、鈴木さんにそのような論拠は全くありません
オタクは、どのレス番に「そのような論拠」を書いたのかね?

>>せっかく味方してくれた>631さんを無視するんですね
       ↑
オタクと違って、私は「味方」とか言う人への気遣いなどしてません。
「敵」が書こうが、「味方」が書こうが、
正しい意見は正しいし、間違った意見は間違ってるし、無視して問題ない意見は無視するだけです。
誰それは「味方」である、だの、誰それは「敵」である、だのと、
模型の議論とは何の関係も無い、発言者の色分け、に汲々とするオタクが間違ってるのです。

652蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/07(金) 07:54:42.62ID:KPCGgMeb
>>651
>オタクが勝手に書いた余計なレス番など、オタクの意見の証明に役立ちませんけど?

レス番引用しても鈴木さんには無駄だと証明してくれましたね
鈴木さんのルールではレス番が無ければデマカセでしたからね
レス番要求は鈴木さんの俺様ルールだってことが、ハッキリしました

せっかく>>631さんが味方してくれているのに「不要」とか、
失礼過ぎるでしょう

鈴木さんがマトモな人に嫌われている原因の一つでしょう

653鈴木2018/12/07(金) 08:05:44.93ID:leF6hKaw
>>652蒸機好き
>レス番引用しても鈴木さんには無駄だと証明してくれましたね
      ↑
私は誰が「味方」であるのか? なんてゲスの勘繰りみたいなつまらぬ話に対して、
レス番など要求してません。
オタクが書いた
  >>632蒸機好き
  >残念ながら、鈴木さんにそのような論拠は全くありません
      ↑
上がデマカセ話ではない事を証明するためのレス番を要求してるだけです。

654蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/12/07(金) 08:12:54.63ID:KPCGgMeb
>>653
つまり、鈴木さんの都合によってレス番引用が有効になったり無効になったりするわけですね
俺様ルールですね

鈴木さんのレス番要求自体が、鈴木さんの都合によるデタラメだったってことですよ

655名無しさん@線路いっぱい2018/12/07(金) 10:04:58.17ID:roVkQeJc
鈴木g3は認知症なので信用しないようにしましょう

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