TNOS新制御システム専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@線路いっぱい2017/07/18(火) 11:02:09.69ID:oTWByuqK
トミックスの新しい制御システムTNOSの専用スレッドです。
TNOSに興味のある方なら導入を検討している方、導入を迷っている方、
イマイチ良くわからない方、どなたも参加OK。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/img/pdf/tnos_pamph.pdf

908名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 08:26:38.72ID:KjB6+f7g
>>903
ソマホ立てるばしょがあるから、今後に期待するしかないよな。

>>894
在線検知はセンサーのみだよ。
手動介入で停止させて、編成を交換できるよ。

車両が突如消滅したら
いつまでたってもセンサーを踏まないから、
まだ先頭がセンサー踏まないねえって挙動。

909名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 10:41:15.98ID:MTUBT/wK
制限多すぎ
本製品では1台のNDユニットで2列車まで制御しますが、2列車で定格1200mA以下になるように編成を組んでください。
また、1列車に複数の動力車を使用する場合も、2列車合わせて定格1200mA以下になるように編成を組んで下さい。

自動スリープ機能により、センサー探知やコントロールユニットの操作が3分間ないときは自動停止する
※おそらく1制御列車あたりの時間だろう
1秒0.5mとして1閉塞3分90m、プラン3(エンドレスEX発展)で5閉塞450mが本線部分では最長となろうか
 原鉄道模型博物館(1番ゲージ)が一周70m程度(平面で一周)
 大宮の鉄道博物館(HOゲージ)が一周110m程度(立体交差で二周)
※畳1枚なら、だいたいカーブ280*3.14*2・317*3.14*2と直線4本*1120の合計で8.23m程度

910名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 16:19:28.76ID:lLRMzyPw
そのうちブラッシュアップされてくるでしょ

911名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 18:17:46.14ID:MTUBT/wK
富も中断ネタ多いし
今回は10万単位だからバカにならんし

912名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 19:56:33.60ID:Jp8ycYhg
>>911
TNOSもどれほど続くか
ポシャること考えると投資できない罠

913名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 21:48:36.25ID:RM/vsTJ6
>>909
多分、プログラム終了もしくは全てのセンサーからの入力が途絶(どっかで車両脱線、続行が停止してそのままとか?)してから3分ほったらかしにしてたらスリープするってことじゃないの?
で、プログラム自体も時間設定で繰り返しができるから運転時間に関してあまり心配してない。
参考:取扱説明書
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/necst/5701tnos/images/5701_manual.pdf

あと、電流の制限はコントローラーとして考えりゃ普通じゃね?
超えたら動かんのは当たり前。つーかこの容量超えるなんてどんな編成を走らせるつもりだ?

914名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 22:52:47.78ID:MTUBT/wK
>>913
それなら脱線車両に後続車両が追突するだろうが

1200mA=1.2A

碓氷峠12連あさま
EF63×2
動力0.3A×2両=0.6A
運転室室内灯0.005A×2両=0.01A
尾灯0.02A×1両=0.02A

あさま12連
動力0.3×1両=0.3A
室内灯0.02A×12両=0.24A
前尾灯0.02A×2両=0.04A
運転室室内灯0.005A×1両=0.005A
ヘッドマーク0.005A×1両=0.005A
合計1.22A

915名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 23:14:16.72ID:389MCFOx
>>914
それ最大電流じゃないの?

916名無しさん@線路いっぱい2017/11/04(土) 23:16:32.29ID:MTUBT/wK
TOMIXの電流計算式に放り込んでみただけだけど違うのか?

917名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 00:13:36.75ID:aOkLhv92
そんな特殊な編成を持ち出して制限多すぎと言われてもな
電流容量を増やすと放熱の問題が出てくるし
素子が大きくなって価格も上がるから
どこかで折り合いをつけることになる

長編成に対応した閉塞長の大レイアウトは
TNOSなんかに頼らずシステムを構築してね
ってことだ

918名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 00:34:51.00ID:zltMCKRU
電気関係に詳しそうな割に、レイアウトを組んだことがないのが丸わかり
鈴木禿か?
さすがに減ってきたもののまだムギ球を使っている車両も存在している

919名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 00:42:05.93ID:Nna78Aae
全然特殊なケースでは無いと思うし、TOMIXの説明通りの正しい計算だけど
説明書的にはアウトでも、上に有るようにただでさえ常に最大電流が流れるわけじゃないのが実情だろうし
一つのNDユニットが二列車を一気に最大運転速度で制御するようなケースってあるのかな
大体閉塞に詰まってたりするんじゃないの(認識不足だったらすまん)

920名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 00:43:33.84ID:Nna78Aae
いうほど正しくないか

921名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 01:06:45.62ID:P9MM7l7G
大電流が必要な編成を走らせたいのだったら
NDユニットの出力を直接給電せずに
パワートランジスタとかで増幅した電流を給電すれば良くね?

922名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 04:25:14.69ID:VRw3UJQe
>>914
ん〜。ある閉塞内で脱線などにより車両が止まったと仮定する。
すると次の閉塞に車両が侵入したことをセンサーが検知できないのでシステムは該当閉塞内にまだ車両があるものと判断。
基本プログラムとして、進行方向の閉塞区に車両がある場合、後続車両はその閉塞国入る前に停止するように成っている。(手動介入ができるのもこのおかげ)
どのようなプランにせよ、一つの閉塞に列車は一つ。前方に列車があると判断されるとその前の閉塞区で停車、後続も次々停車。そのまま放って置かれたら3分後にスリープモードに移行すると考えたんだが?

それとそのあさまの編成、ユーレイでよくないか?

923名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 11:30:40.89ID:lx3OrEQ/
1つのNDユニットが3列車に給電することはありえないのだろうか?

924名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 11:49:17.93ID:VRw3UJQe
>>923
プラン8が単線エンドレスを8閉塞区間に区切って7列車走行可能。必要NDユニット2つだから、3列車以上給電ってことになるな。

ただ、このプランで横軽あさまフル編成7本は想定していないと思う。
つか、給電制限1.2Aに引っかかるようなのは無理よね〜。

925名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 11:57:27.25ID:369g6poi
>>924
てか、EF63はM+Tじゃないの?

926名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 12:01:00.36ID:aOkLhv92
1.2Aを超える編成を一生懸命考えたんでしょ
TomixのEF63はM+Tのセットだし
近郊形の15両や新幹線の16両は2Mでも
定格に収まるんだから

定格電流を1%でも超えたらダメというものでもないし
実際に計算上の最大電流が流れるわけでもない

買いもしないやつに限って買わない理由を
声高に叫ぶから面倒なんだよなぁ

927名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 12:22:10.06ID:369g6poi
そう言えばID:MTUBT/wK
なんか必死だなw

928名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 12:32:02.05ID:ffzCMH+m
みんなトノスが大好きなんだね!

929名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 12:57:35.51ID:8sa3Lrcz
>>926
もしかしたらDCCの売上を伸ばしたいカトーの社員だったりしてな。

930名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 13:09:13.84ID:369g6poi
>>929
今更DCCの売上が変わる余地あるか?
この前買った小鳥のCC6500が最初からDCC仕様だったが速攻でアナログに切り替えた

931名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 13:17:52.14ID:h7TtrTvP
説明書を読んでいたら、ND装置1つにつき2列車しか同時制御できないのか
車両割振アドレスは7列車分?(プラン8-15/ND2基)
なら、プラン2エンドレスDX発展(ND2基)にプラン4エンドレスヤード付の回送線区間を入れれば、
プラン4エンドレスヤード付の回送線区間はポイントを選択式前提だから、フィーダーが1つだけでよい
このため、もう4列車分の電留線を確保できた
プラン2エンドレスDX発展の空きポート
ND-A P3,4 F4 (S8は副本線に設置)
ND-B P3,4 S5,6,7,8
入区後すぐ消灯・出区直前に点灯がいやなら、3組各2線ずつに分けることで極力それを減らすことができる

本線初期ヘ・ト。出:出区、入:入区、○通電、▲遮断
A組1 イ○→出無→入ト→▲→→→→→→→→→→→○→→→→
A組2 ロ▲→→→→→→→○→→→→→出無→入ホ→▲→→→→
B組1 ハ○→→→→→出無→入イ→▲→→→→→→→→→→→→
B組2 ニ▲→→→→→→→→→→→○→→→→→出無→入ロ→▲
C組1 ホ▲→→→○→→→→→出無→入ハ→▲→→→→→→→→
C組2 無○入ヘ→▲→→→→→→→→→→→○→→→→→出無→

932名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 20:27:32.45ID:xZxl7Wtd
>>931を図面にしてみた
レイアウトスレでやっている人を参考にして初めて書いてみたので、いろいろ不都合があるかもしれないけど
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4365.jpg
これなら電留線は4線分、そしてレイアウト上編成は4もしくは5本でよい

933名無しさん@線路いっぱい2017/11/05(日) 23:40:17.35ID:3S6yK3Sw
>>927
今になってやっとワイヤレス出すような周回遅れの信者さんかもね

934名無しさん@線路いっぱい2017/11/06(月) 01:35:33.47ID:GpCMeTb3
>>932
そのレイアウト、TNOSのどのプログラム(レイアウトプラン)で制御するつもり?

935名無しさん@線路いっぱい2017/11/06(月) 20:42:35.93ID:y49ZzV3m
>>934
さっさとそれを組み込んで信号機システムを作れよ。ヘタレ富さん

936名無しさん@線路いっぱい2017/11/07(火) 19:34:59.90ID:Qe2o5qm+
>>932
ヤード大きいのに、単線は寂しくない?このヤードあれば、複線化したいなあ。

937名無しさん@線路いっぱい2017/11/07(火) 23:12:24.13ID:s+zYiIeo
本線3閉塞/3口+駅部1閉塞/2口でND2基/Max8口かつ駅部は同時進入出発が可能だから、最大3列車同時運転できる
電留線側給電を3口から2口へ変更すれば、本線4閉塞/4口+駅部1閉塞/2口となり、追い越し運転もスムーズになる
※電留線上限数はどちらにしても5線
ついでに副本線から直接電留線へ繋いでしまえば、本線で2列車運転中に副本線を用いて車両交換ができる

938名無しさん@線路いっぱい2017/11/08(水) 04:51:28.43ID:1ayYrnZ/
転売開始しました (((o(*゚▽゚*)o))) ヨロシクね
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939名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 16:09:32.22ID:eNIIsC8g
やっぱり長期的に育ててく気みたいだし
期待
https://i.imgur.com/eTTtWmf.jpg

940名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 18:04:07.86ID:vBD3Vj9M
アプリ連動ってiPadくらい対応するんだろうね?
泥だけとかヤメテくれ

941名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 18:30:24.56ID:zI8+rwcl
配線省略化ってのが気になるな。
TNOS専用センサーでも開発するのかな?

942名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 19:15:21.08ID:zv3GRp17
買うの2019年まで待った方が良さそう。

943名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 19:44:48.18ID:yDEG/JGQ
そして企画倒れに…

944名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 20:17:43.55ID:k5XNq+bu
その時には富そのものが無かったりして…

945名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 20:23:08.74ID:yDEG/JGQ
いつ何が起きてもおかしくない世の中ですからなあー(クレしん風に)

946名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 21:18:36.04ID:Zf7pY9S0
>>941
フィーダーとセンサーのラインを一緒に延長できるコードとか?

947名無しさん@線路いっぱい2017/11/09(木) 23:10:03.91ID:MaDwPqqG
というかセンサーとDCフィーダー自体を一体化できそうな気がせんこともないというか、省略化と言うとそこぐらいしか思いつかない
ただ今度は信号機が出て、こっちの配線が増えるかも知れないねえ
今日出たデモ機見た感じだと、レール自体はセンサーと一体っぽいけど(個人的にはレールとは完全に別体にしてほしかった)

948名無しさん@線路いっぱい2017/11/10(金) 01:14:11.65ID:Y6DWVfP5
センサーレールタイプになるだろうね
フィーダータイプでは1系統しか取れないから
まあ、電気に疎いTOMIXだから、フィーダータイプで2系統取るかもしれないのが恐ろしい

949名無しさん@線路いっぱい2017/11/10(金) 09:58:54.95ID:jUyhlYWJ
フィーダーの穴が3本あるのはS280くらいだっけ?

950名無しさん@線路いっぱい2017/11/10(金) 12:45:06.27ID:dY4DxSWH
>>949
PC枕木レールで新規に金型起こしたのは全部3口になってるよ
15°のカーブとか、旧金型流用のやつはPCでも2口だけどw

951名無しさん@線路いっぱい2017/11/10(金) 23:09:48.48ID:Yn1RyA11

952名無しさん@線路いっぱい2017/11/11(土) 08:08:55.87ID:hE1ovmwP
>>951
反時計回りの出発信号機がないのはなぜだ?

953名無しさん@線路いっぱい2017/11/11(土) 08:42:10.92ID:raHlirTM
>>951
バリアブルレールをトラフガーターに出来ないのかな?

954名無しさん@線路いっぱい2017/11/11(土) 08:46:06.12ID:VQ1/rRNZ
>>952
レイアウトプラン3(単線エンドレス一方通行)のレイアウトなんじゃないの?

955名無しさん@線路いっぱい2017/11/11(土) 08:53:50.68ID:VQ1/rRNZ
>>953
ベースがそこで分割されてるから接続しやすいようにバリアブル使ってるだけみたいだから、
トラフガーター使ってきっちり繋げることができるなら変えてもいいんじゃないの。

ところで、次スレはどーするの?

956名無しさん@線路いっぱい2017/11/11(土) 09:13:17.24ID:Wvyi43oO
>>954
それなら反時計回り側の場内信号機が不要
必要なのは、副本線の反時計回り側出発信号機

>>955
980程度で建てればよい

957名無しさん@線路いっぱい2017/11/11(土) 19:15:30.69ID:vt81JIXK
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カミヨエイジをよろしく!

958名無しさん@線路いっぱい2017/11/16(木) 21:06:49.09ID:LBTRy6Vg
正直 基本セット+増設NDユニット1つ入りのセットも作るべきっだったんじゃないのか?
基本セットだけだと自動運転システムとほとんど変わりないぞ。

と後からNDユニット一つを買い足した俺が言ってみる。

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