格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその27

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1俺より強い名無しに会いにいく2019/01/01(火) 05:51:13.90ID:Fk9/BVvi0
このスレは格ゲーを盛り上げるための案を出し議論するスレである

ストクローン、バーチャクローンとしての1on1横視点格ゲーの盛り上がりを一応の主題とする

・このスレでは横視点+タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしている

 
次スレは>>970が、立てられない時は>>980が立てて下さい

※関連スレ
2D格ゲー復興案を出すスレpart.7【新規開拓】
https://matsuri.5ch....amefight/1507189702/

前スレ
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその26
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1543398753/

2俺より強い名無しに会いにいく2019/01/01(火) 05:52:28.13ID:Fk9/BVvi0
対戦格闘は全対戦プレイヤーのうち残るのは1割で他9割はドロップアウトすると言う。
次回作を考えるとき、
カプコンは残った1割の意見を聞いた
任天堂は去った9割の意見を聞いた
セガは大会上位者の意見を聞いた
ナムコはゲーセンの意見を聞いた
アークはデザイナーの意見を聞いた
SNKはゲームは遊ばないがキャラが好きな人の意見を聞いた
データイーストは誰の意見も聞かなかった

3俺より強い名無しに会いにいく2019/01/01(火) 05:55:11.92ID:Fk9/BVvi0
これは参考なるので

PS4版トロフィー(2018/12/26の時点で)

・スト5
キャラクターのストーリー1本クリア 60.9%
キャラクターのストーリー5本クリア 39.6%
キャラクターのストーリー全部(16本?)クリア 24.4%
熱帯10戦(ラウンジでの試合は除く) 18.5%
熱帯50戦 11.1%
熱帯300戦 5.0%
ランクマ1勝 19.5%
ランクマ10勝 12.0%
ランクマ30勝 8.4%

・鉄拳7
ランクマで1勝 23.5%
プレマで1勝 24.0%
熱帯を10回やった 24.4%
ストーリーモードのチャプター1をクリア 62.6%
ストーリーモードのエピローグを見た 35.7%
アケモ又はトレジャーモードで豪鬼に勝利 32.9%
アケモ又はトレジャーモードで一八に勝利 52.1%

・SC6
アケモをクリア 48.7%
ランクマをプレイ 28.7%
ランクマで5勝 17.4%
プレマで5勝 18.6%
熱帯を30回プレイ 20.6%
熱帯を50回プレイ 16.4%

・BBCF(PS+フリプ配信済)
ストーリーモードエピソード1をクリア 32.8%
ストーリーモード本編をクリア 17.1%
アケモをクリア 28.1%
ランクマで勝利 11.5%
マイルームの熱帯で勝利 18.5%
ロビーの熱帯で勝利 12.9%

4俺より強い名無しに会いにいく2019/01/01(火) 18:53:16.70ID:3ccTYlFA0
前スレ その26

前スレ終盤まとめ


格ゲーの熱帯勢は少ないと言いたい派
・格ゲーの熱帯勢は一人用勢のおまけである
・熱帯勢が少ないことが重要で一人用勢の人数は関係無い
・数分で終わる物まである格ゲーの一人用トロフィー率が低いが他ゲーのクリア率が4割らしい(と聞いた)ので問題無い
・CPU戦すらやらず糞ゲーと投げた人も立派な一人用勢として議論する価値がある

上記に疑問を投げかける派
・一人用勢という程一人用はプレイされていない
・最早◯◯勢という言葉が相応しくない程ユーザー層が不安定である
・やる事がシンプルな格ゲーで短い一人用すらプレイ率が低いことは大きな問題なのではないか
・他ゲーの一人用クリアと格ゲーの1キャラクリアは同等ではない
・現行の一人用で満足しているユーザーは、CPUすらやらずに辞めたユーザー等とは区別しないと話が出来ない

箇条書きにすると歴然だねえ
誰とは言わないがスレ建ても連続ブッチして礼も謝りの一言も無いし

5俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 04:30:11.70ID:JobXZrBT0
新情報でもバズらなくなった

ドラクエさん10でもバージョン4.0から
既に4.3までストーリー拡張

11もスイッチにてフルボイスリメイクと
追加ストーリー

大昔のソフトも次々リメイク
スマホにも対応させてバグは撤去
バランス微調整アリ

格ゲーさん、大昔のソフトそのまま提供
キーコンすら不可能

パッド勢ブチキレ、レジェンド級の
全シリーズマスターしか喜んでいない
どこにターゲット絞ってるんだか?

売るべきは引退勢なのにアホ過ぎる

6俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 11:11:01.25ID:KoZCLhCH0
格ゲー引退勢なんて最盛期のスーファミスト2ですら300万人もいないから新規に売る方が大事でしょ

7俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 11:55:39.25ID:KDSk35D50
またここでもロープレ勢が格ゲー通用しなくて文句言ってる系か
おんなじ奴が張り付いてんじゃないの?

8俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 11:56:02.80ID:9CSfOE830
新規やキッズ云々言うなら、
後発のDBFZSwitch版がPS4版追い抜きかねないペースで売れてるからいいでしょ
ボコボコにして尊敬されたい独身障害爺からすると不快なのかな?

9俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 12:05:28.55ID:9CSfOE830
老害は格ゲーしかした事なかったから、
初めて遊んだドラクエが面白くて感動して、
お前ら知らないだろうがドラクエは神なんだぞーと言ってる池沼

10俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 15:07:13.06ID:De/xkLDg0
普通逆のだと思う
ロープレの時間の長さのわりに集中的な満足度少ないし、そしてやればやるほど作業感バリバリで仕事から帰ってきて少しゲームする人らにとっては
なんのメリットもナシとなって
やらなくなる
格ゲーは似たレベルの相手にさえ
恵まれていれば短時間での満足度
大きく、飽きても少し間をあれば
とても楽しいし

11俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 16:34:05.22ID:piMlIqci0
100時間近くかかるペルソナ5のエンディング見た人間が57.8%
1日で終わるスト5の熱帯10試合をした人間が18.5%

終わらなくて苦痛なのは格ゲーでは?

12俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 16:49:07.61ID:soFlbBq50
そりゃ最初の敷居がやさしいから
やりだすプレイヤー人口に差があるから
そんなもん当たり前でしょ

13俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 17:14:03.74ID:tAOmR5NI0
飽きても間をあければ楽しい…
今の現役の家庭用機種でストコレにウル4ってスト5以外にも選択肢あるのに過疎ってるのはガン無視ですか?
同じ機種で遊ばれるRPGは遊ばれてるのに…
つまり格ゲーって楽しくないけど、
それ以外出来ない人間がイキるために必要だからあるのかな?

14俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 17:17:43.97ID:5MOXzrI70
基本的により大衆に受け入れられて、
作品によってはRTAに縛りプレイと言ったやりこみ要素も遊ばれるRPGの方が格ゲーなんかよりずっと上では?
対戦ゲームとしてもMOBA・TPS・バトロワの方がずっと親しまれてるのでは?
格ゲーしかないゴミ人間には悪いけどね

15俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 18:57:05.34ID:dy8KcfbI0
>>12
格ゲーは難しいから売れないのは当たり前です
なんて胸張って言われてもな
対戦ゲームが難しいわけが無いんだかどな

16俺より強い名無しに会いにいく2019/01/02(水) 19:32:42.15ID:soFlbBq50
だかどなって言われても
たしかみてみろ
としか言いようがないな

17俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 00:23:38.65ID:RxGak7Ma0
クロノ・トリガーやライブアライブが名作といわれるのもシナリオ以外にもできることたくさんあるからだしな
FF6も今更やりこんでるやつがいてRTA更新してるもんな(新バグ)

18俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 01:37:25.85ID:WplJpyx10
本当にそうか?
というかFF6にそんなに自由度あったっけ?
むしろFF5からジョブは無くしたんだよな
いや本編が立派なだけじゃねと

19俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 08:56:08.33ID:p/thnXeJ0
バグ含めた低歩数クリア研究とか
軽いとこでも高いステ目指す為に召喚解禁まで最小限のレベルアップで進むとか
色々こだわって遊べて面白いじゃん
勝ち負けしかない老人がイキるための対戦ツール(笑)なんかよりよっぽど幅広いぞ

20俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 09:35:00.53ID:ve5ttH0j0
そんな全体の1%にも満たない人口の縛りプレイ自慢されてもな…
むしろやり込んで新たなテクや立ち回り更新し続けてる格ゲーの方が割合は圧倒的に多いよな

21俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 11:26:19.41ID:01c3IWEu0
融合させて対戦なんてクリア後のお楽しみでいいのに

話を小分けしてシステム、キャラを解放
これはステージ(免許)みたいな感じで
どんどん階級をあげるとキャラも
システムも勝手に付随するイメージ

最終的にはいつも通り違うのは
新規がもしも対戦するとしても
出題範囲がクリアしてる迄なので
今より優しくなりストレスが少なくなるかも?

22俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 15:53:07.30ID:Ccrmab460
楽しんだ上で1%のマニアが残るならいいじゃん
オタクしかいない上にクーペの500人しか誇りがない性犯罪者向けゲームなんかよりはなw

23俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 17:33:01.03ID:01c3IWEu0
>>22
それ今年はスタッフ含めると
2500人かもってよ

jesuの息確かかかってなかったよな?

賞金じゃなくて純粋に
俺より強いヤツに会いたいって
猛者は3rdに世界中から集まってるよ

24俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 17:45:25.07ID:XhtQDmg00
2500人のソースは?二日の延べ人数や動画のアクセス数?
オナホを妻と呼ぶ男の脳内妄想だろうけどね

25俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 18:10:29.54ID:01c3IWEu0
>>24
俺も知らないけどアニコレスレの雑談で見た
よく見たら出場チームでなくて
見学者、スタッフ込みでって話かな

日本国内に1タイトルで数年前の作品なのに
こんだけ集められのは認めてもよくね?

コレがダメならどんな格ゲーなら
お前にとって本物なんだよ?

スマブラ、イカ以外で教えてくれよ?

26俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 20:06:13.27ID:XhtQDmg00
会場全部使っても1000人入らないぞ
自分で調べてから言えよ
こうだからKガイジは

27俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 20:18:41.92ID:ZlJyMvFs0
そういやもうすぐクーペか
結局一番寿命が 長く 人気が高いのはストリートファイター3なんだよな

28俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 20:26:50.05ID:+YHM9GO90
>>26
で?お前が認める格ゲーって何よ?

29俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 20:39:12.27ID:FvrgGQPm0
闘神伝

30俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 20:42:37.36ID:XhtQDmg00
そもそも格ゲーなんか一過性のブームであって長い対戦ツールには値しない
たまに遊ぶ分にはいいけど一人やりこむ奴が出ると白ける度合いが強すぎる
スマブラやガンダムが発売からずっと20年近くシリーズ成立し続けてるのに
格ゲーはスト2から10年で下り坂

31俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 20:55:03.68ID:+YHM9GO90
>>30
スト30周年なんだが?
だから格ゲーで答えろって
お前格ゲー知らないのか?

32俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 21:36:01.29ID:AF/5L30L0
そういやスト30周年で出したストコレろくに売れなかったな

33俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 21:51:55.58ID:dbtXyL130
メイウェザーみたいな黒人マッチョが女子供をボコボコにするリアル格ゲーを作れ

34俺より強い名無しに会いにいく2019/01/03(木) 22:13:39.76ID:XhtQDmg00
30周年だから何?
老害からボロクソ言われてるスト5がどうにか世界300万行くかレベルで、
新規のゴボファイにすら売上負けてて
その老害が讃えるゲームの詰め合わせは売れなくて、
これで動物園と揶揄されてもゲーセンは常にフル稼働のガンダム
一人用が賛否両論ながらも3週で日本だけで200万売り上げたスマブラ
これと並ぶ格がストにあるか?せいぜい過去の功績としてあの人は今枠でスマブラに出るのがせいぜい。
スマブラのリュウがきっかけでウル4スト5始めたなんて奴はいない。
ゴミじゃん

35俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 00:55:16.59ID:EfZifcBa0
>>34
だからお前は格ゲーで答えろって
格ゲーやった事ないのか?

スマブラを格ゲーと思ってるなら
大会も自社でやってて盛り上がってるんだろ?
別にそれでいいじゃない

それなのにわざわざ何しにここへ来てるの?
スマブラも格ゲーにしろと言いたいの?

それともスマブラ好きの俺でも
勝てるように格ゲー全てが
俺の大好きなスマブラ化すれば
必ず大ヒット間違いなしってお花畑の
華道のお方ですか?

何しに来てるんだお前?

36俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 00:56:06.85ID:YKgrRugb0
PS4 Download Software - Virtua Fighter 3 - Development Request
https://www.youtube.com/watch?v=ASj3UYJfcT0


PS4 Download Software - Virtua Fighter 3tb - Development Request
https://www.youtube.com/watch?v=v49CluwhUak

37俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 00:59:10.00ID:YKgrRugb0
PS4 Download Software - Virtua Fighter 3 - Development Request
http://i.ytimg.com/vi/ASj3UYJfcT0/maxresdefault.jpg


PS4 Download Software - Virtua Fighter 3tb - Development Request
http://i.ytimg.com/vi/v49CluwhUak/maxresdefault.jpg

動画は >>36 の書き込みでは、 英語版です。

38俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 08:51:27.76ID:LL/0AR9o0
一過性のブームレベルの物でしかないのではって仮説に向き合おうとしない中年に草

39俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 15:00:54.36ID:CKYYNypU0
一過性のブーム?何が?

40俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 16:50:58.05ID:NKi4Pg180
格ゲーに深さなんてなくて勘違いしたおじさんたちが発狂してるだけの奇祭

41俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 17:23:52.72ID:xeD70DGc0
>>38
つうか衰退って辞書で引いた事あるか?
ここは元々は衰退スレだぞ?

42俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 17:50:17.10ID:dimrIY4q0
深さはあるだろ
そこまでやらないとあんまり面白くないのが問題なわけで

43俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 17:52:08.17ID:dimrIY4q0
スマブラとかガンダムの話とかもってくるのもいいんだけどな
ただ格ゲーが盛り上がってほしいというスタンスで書かないとスレチになるだけで

44俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 18:26:16.59ID:eAzpozMj0
ライト層をどう増やすかだな

45俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 18:44:38.63ID:xeD70DGc0
格ゲーは初心者コースといいながら
普通に上級者コースと同じ場所に
蹴落とすからねー

46俺より強い名無しに会いにいく2019/01/04(金) 19:58:14.97ID:NiMdSS2f0
そういうタイトル持ってくる奴絶対そのタイトル好きじゃないだろw

47俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 11:18:02.85ID:xB3MaKj80
俺の考える神格ゲーを押し付けるために
スマブラやイカの又聞きエアプ垂れ流し…

48俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 12:11:41.83ID:La5UIGXy0
某スレではついにマリオカートは格ゲー発言まで出たからな

49俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 12:30:28.03ID:KwacGqvk0
カクゲーマーさんそこまでして
格ゲーは廃れていない!!って叫びたいのかよ・・・

50俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 16:21:26.02ID:bcAanZCT0
現状で格ゲーが廃れてないと思ってしまったら終わりな気がするけどな

51俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 17:29:40.42ID:ni85akPo0
コンシューマーはなくならないだろうけど
ゲーセンの方はストーリーモードで乱入不可
難易度最低で練習し放題みたいな感じにでもしないと新規&引退勢のライト層来ないだろうな
そういう層は余程飽きるまでは対戦なんて望んでないんだよ
自力で全キャラエンディング見させるくらい足運ばせて
その間にゲーセン側のサクラが適当に負けて自信つけさせたらいい
麻雀なんかでも安い役なんかでたまに上がらせてりゃいいんだよ

まあそれをやったとしても初球レベルに要求されてるスキルが昔と違って高すぎる

52俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 17:29:41.62ID:+9lpxQkk0
はぁー完全に廃れた格ゲーの新作が今年も色々リリースされるみたいだから楽しみだなー

53俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 17:32:40.18ID:+9lpxQkk0
>>51
今時ゲーセンで格ゲーなんて物好きしかやらないよ、普通は家だよ家。ゲーセンではトレーニングモードや乱入拒否モードもあるけど今ゲーセンでどうのこうのと語ってる時点で時代遅れ

54俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 19:02:11.45ID:6dA5bCm50
格ゲー大会へ一緒に遠征しましょう!みたいなお誘いってオフ板とかで募集したほうがいいのかな?
格ゲー板で同行者あつまったりせんのかな?

動画勢だけど、今年EVOを観に行きたくて、ホテル代浮かせるために四人部屋で宿泊したい。まだ先の話だけど。

55俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 21:43:31.82ID:hNHu9iRd0
>>51
ゲーセンはもはやコートみたいなもんだからな
ヤル気がある奴等同士が戦いやすくある
特別な施設って位置付け

理想はカラオケみたいな空間かもね

56俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 22:46:34.65ID:A95JswHO0
行間までこっちに来たか
やっぱ総意ワッチョイが建てた糞スレは駄目だな

57俺より強い名無しに会いにいく2019/01/05(土) 23:33:02.31ID:0qXNm7fq0
>>54
Twitterとかでもやった方がいいんじゃね?
連絡取りやすいし、最悪全員ドタキャン可能性もあるけどTwitterなら多少は垢の信憑性を事前に確かめられる

58俺より強い名無しに会いにいく2019/01/06(日) 01:15:47.38ID:SQt25DfD0
>>57
レスありがとう。たしかにTwitterのほうがいいね。
仕事の休暇取れたら、アカウント晒して募ります。

59俺より強い名無しに会いにいく2019/01/06(日) 04:31:04.21ID:17mR7Wmo0
>>58
プランが曖昧だと募集かけにくいだろうし(マンダレイベイに泊まるなら行きたい、とか多少離れても安いほうがいいとかで意見別れそう)なるべく早めに行動した方が成功しやすいと思う
うまいこと楽しめるといいね

60俺より強い名無しに会いにいく2019/01/06(日) 15:14:59.10ID:Grmnp47Z0
そりゃあ行間はお前は自演だ!って言ってた自分が自演てバレたからね

61俺より強い名無しに会いにいく2019/01/06(日) 20:35:37.86ID:4tkI+Syf0
・このスレでは横視点+タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしているが
 一般的にはそういうスタイルには拘らずに、格闘していれば格ゲーだろという認識をされていることが多く、これが格ゲーだという定義は存在しない
 むしろ旧来スタイルの格ゲーは古臭いと避けられている傾向にある(特に若い層には)のを念頭に置いておく
・ゲームセンターは全国的に衰退傾向であり(地方だともっと顕著)
 ゲーセンの主役はもう格ゲーではなく音ゲーやカードゲーなど大型筐体モノであるので
 格ゲーの全国的な復興を検討するにあたって、ゲーセンを主戦場として考えるのはもう止めたほうがいいだろう
 格ゲー全盛期の頃のようなゲーセン主体の復興を考えるのは、ただの中年のノスタルジーでしかなく
 全く現実的ではない
・大規模な大会やプロゲーマーの活躍による復興は、
 他のジャンル(MOBAやシューターなど)の隆盛やEVO等の盛り上がりを見る限り有効ではあるとは思うが
 日本でも以前「闘劇」という大規模大会があり、それが衰退して終了した歴史があるのを忘れてはならない


なんで>>1にこれを入れないの?

62俺より強い名無しに会いにいく2019/01/06(日) 21:44:09.67ID:wd3mKKZq0
そういうeスポーツヤクザの自己弁護みたいなのはいいから

63俺より強い名無しに会いにいく2019/01/06(日) 21:48:42.88ID:juubVvSB0
>>61
クサイから

それ言っちゃうと何を盛り上げたいのか
意味不明になるから要らない

格ゲー盛り上げたいスレであって別に
いいすぽなら何でも良いとかなら
格ゲー板でやる意味がない

これいれたいなら別板で作ればいいじゃん

64俺より強い名無しに会いにいく2019/01/06(日) 22:13:47.41ID:3pJmfm5o0
>>61
老害が大好きな旧式格ゲーで妄想出来なくなるから

65俺より強い名無しに会いにいく2019/01/06(日) 23:59:43.36ID:M5wvvIdO0
闘劇って衰退で終了したん?
何かモメて終わったんかと思ってたわ

66俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 05:10:28.79ID:x8uSEsOeO
金がなくてまともな会場取れなくて、田舎の屋外で開催して黒歴史になったんだっけ

67俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 07:06:57.13ID:Oc5e6YxJ0
EVOJAPANが現在進行形でそれなのが笑える

68俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 07:27:23.04ID:28d+M7gf0
>>66
伝説の画面が見えない屋外大会だな

69俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 08:50:38.24ID:vWSs2NWj0
>>65
衰退だろうが揉めただろーが死亡したことにはかわらないが?
そもそも闘劇(笑)みたいなものに本当に価値があるなら
揉めたところで第2、第3が生まれて同じことすっから

70俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 10:43:20.17ID:4MkNUOzJ0
>>69
EVO JAPAN

71俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 11:56:13.05ID:xCUxn86K0
いや、利益や価値があるなら6年も闘劇やアルカディア終了から間が開かないよねって話でしょ

72俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 11:59:22.40ID:xCUxn86K0
利益や価値があるならEVOまで6年も間が開かないよねって話

73俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 12:03:39.62ID:xCUxn86K0
すまん間違えて2回投稿してしまった

74俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 12:12:58.44ID:Oc5e6YxJ0
携帯アプリ隆盛、格ゲー冬の時代と景気後退、この辺分からないとかヤバいんじゃない?
6年間牢獄で暮らしてたの?

75俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 12:32:35.08ID:XxfyYZ/t0
携帯アプリの影響も景気後退も全てのゲームが等しく同条件で影響けてるけど?w
なんでしれっと格ゲー冬の時代をこれらに紛れ込ませてんの?
冬の時代になったのはオメーラがゴミ製造してるからだろ
何外的要因みたいに泣きついてんのwwww

76俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 13:21:29.21ID:QkmnwGGl0
俺らがゴミを製造したのか?メーカーでは無く?

77俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 13:39:06.83ID:4MkNUOzJ0
そう考えるとクーペは愛されてるな
出場料金と滞在費含めても優勝しても
チャラにはならないのに純粋に
俺より強いヤツを求めてるからな

78俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 13:41:50.56ID:7a/LJWot0
格ゲーはめんどくさくてくっそつまらんしな
ゴミみたいなジャンルだよな格ゲーって

79俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 14:32:26.84ID:cSeGahSJ0
>>77
半年前に格ゲー始めて、クーペの配信を今年はじめて見たんですけど、とても感動しました!
ああいう大会良いですよね。いつも通ってるゲーセンのおっちゃん達が決勝トーナメントに出ていてビックリしましたw

80俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 15:18:52.09ID:vWSs2NWj0
格ゲーが廃れたのは携帯アプリのせい!
→全てのゲームが同じ環境です。
→それどころかスマホ格ゲーというものが定着していないので有利まである。

格ゲーが廃れたのは景気後退のせい!
→全てのゲームが同じ環境です。

81俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 16:04:02.07ID:QkmnwGGl0
>>80
何が言いたいんだ?格ゲーは廃れてないって事?

82俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 16:17:52.33ID:A/sTdsQC0
膝置きなのに置く面が平らっておかしくね?
膝の形に作れよって思う

83俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 16:37:16.77ID:vWSs2NWj0
ここは学校じゃないんだから低脳の君が理解できるように説明する義務も無いんでドーデモイイ

84俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 17:55:05.24ID:k3clXc5z0
説明しても理解出来ないスレだしな

85俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 19:53:56.74ID:PQv7AgXo0
ももちですらスプラ2配信してるしもうね・・・・w

86俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 20:00:49.03ID:QkmnwGGl0
>>83
誰かの揚げ足を取るつもりでレスしたけど俺に突っ込まれて見返したら
揚げ足取りにもなんにもなって無かっただけだろw
次からはちゃんと内容を吟味してから書き込もうな

87俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 20:10:25.25ID:4MkNUOzJ0
>>79
生活の為とか賞金の為とかじゃなくて
純粋に格ゲー好きって大会だからね

プレイヤー同士もまるで部活みたいな一体感で
チームメイトを鼓舞しあってるし
あの位でいいんだよなモチベって

格ゲーのプロ化とかプロツアーとか
タニマチやらオペレーターやら身内色というか
芸能人同士のクイズ番組みたいで
どうでも良いけど

クーペって知ってる誰かももしかしてとか
ガチ感が面白い

88俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 20:13:58.06ID:vWSs2NWj0
わかったわかった
君のいう通り
格ゲーが衰退した理由は不景気とスマホの影響です
格ゲーは悪くない
格ゲーは神ゲー
こうしよう
これなら精神安定するんでしょ?

スマブラには不景気とスマホの影響がないから売れた
格ゲーはかわいそう
格ゲーは被害者

ここまでつけたら完璧?

89俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 20:48:51.02ID:QkmnwGGl0
>>88
そうヤケになるなよw
俺は煽るつもりもなく純粋にお前が何が言いたいのかわからなかったから聞いただけなんだ
そしたらお前にもわからなかった
不幸な事故だったんだよ

格ゲーが衰退したのは格ゲーメーカーせいでしょ
いつまで経っても初心者ボコボコにし続けて流行るわけもない
初心者用にコマンド簡単モード作ったけど公式大会では使えませんとかなんだそりゃっつーね
いいから初心者同士マッチングしろってな

90俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 20:52:16.30ID:QkmnwGGl0
>>88
スマブラが売れる1番の要因はキャラ人気でしょ
小学生まで対象にされたんじゃ敵うわけが無い
羨ましい限りだな

91俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 21:39:14.86ID:P0H8lUCt0
でたでた老害格ゲーマーの決め台詞
「僕ちゃんの大好きな格ゲーが悪いんじゃない。悪いのは粗悪品作ったメーカーなんだ!!!」
そして
「初心者モードが大会で使えないのが悪い!」
これはもうズレ過ぎで笑えないわ

92俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 21:48:06.30ID:0h0MvdKP0
> スマブラが売れる1番の要因はキャラ人気でしょ
> 小学生まで対象にされたんじゃ敵うわけが無い
> 羨ましい限りだな
ドラゴンボールにポケモン等々、キャラが小学生までストライクゾーンの格ゲーは昔からあるんだけどスト2ガイジですか?
というか発言の趣旨からして行間?

93俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 22:00:44.50ID:aFcnOm9o0
DBFZ、Switch版がもしかしたら正月補正でPS4版より売れるかもしれないぞ
所詮キャラよキャラ

94俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 22:10:54.39ID:0h0MvdKP0
特別な補正が入るとSwitch版の方がPS4より売れる
これと
所詮キャラよキャラ
これのどこが関係あるんだろうか・・・日本語不自由勢多過ぎね?

95俺より強い名無しに会いにいく2019/01/07(月) 22:20:45.38ID:vksE0B6E0
君何と戦ってるの?

96俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 00:02:30.42ID:vi7cNNVq0
>>91
よくわからんが格ゲーがクソだとしてそのメーカーが悪くないなんて事がありうるのか?

97俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 00:07:38.82ID:vi7cNNVq0
>>92
だからドラゴンボールすげー売れたじゃん?
スマブラの方がもっとキャラ人気高いだろ?
もちろんスマブラは内容も良いけど、あれが全部カプコンのキャラだったとしたらあんなには売れないだろ

98俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 02:13:08.45ID:r/ONk5Ts0
>>97
スマブラの屋台骨であるポケモンはそれ程売れてないじゃん

99俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 09:30:08.47ID:wRFSkKZi0
ポケモンは売れてない!!
これを格ゲーマーが言うんだもんなあ

100俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 09:35:39.55ID:krSaNrzB0
まあポケモンどころかヨッシーを超えるキャラが格ゲー業界にどれ程いるかっつーね

101俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 09:36:39.54ID:tFKEFT2F0
ポケモンは実際売れてないじゃん
どう考えても格ゲーはダメだって言う指標でしょ

102俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 09:41:43.00ID:krSaNrzB0
いやスマブラは内容も良くできてると思うよ
ただ売上で見るならキャラやブランドによる影響が相当大きいので
ある格ゲーの10倍売れてるから10倍内容が良いとはならんと思う

103俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 09:57:17.45ID:569xf8KT0
スマブラとか所詮サードストライクにはおよばん

104俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 10:07:43.13ID:wRFSkKZi0
スマブラ批判しても格ゲーの地位は向上しないんだから
そうじゃなくて格ゲー上げしたら?
そうかースマブラはクソゲーかーじゃあ格ゲーやるわ!なんてならないけど
格ゲーってそんなすげーのかよ!やってみよ!ってさせたほうがいいでしょ
まあ現実がコレな以上どんな言葉で格ゲー褒めちぎったところで(笑)にしかならないんだけどね

105俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 11:06:24.16ID:bLnMJTsV0
格ゲーって相手の事が判ってからやっと面白くなるけど
最近の格ゲーは課金DLCも増えて
戦って面白くもない相手が増えてるからマズイよね

そもそも買われてない

その中から更にDLCも全体からすれば
過半数売れてるのかも怪しい中だろ?

これどんどん客減ってる一方なんじゃないの?

106俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 12:25:05.31ID:HOEJEr4t0
>>104
誰もスマブラ批判してないが頭お花畑勢の方ですか?

107俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 13:02:23.33ID:YnyfZGzr0
ドラクエビルダーズ2のスレとか見てて思うんだけど
今って60fpsと30fpsの区別がつかない人っているんだな・・・
少なくとも格ゲーマーだったら全員見て区別つくよな?
60fpsと30fpsじゃ動作の快適性が段違いだよな?

まぁ区別つかなければつかないで
その人が満足すればそれで幸せなのかもしれんけど・・・

108俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 13:02:48.03ID:bfbDwJaw0
中古でしか買わないし、DLC買うお金をママからもらえないからやめて!
を隠すためなら業界を憂う振りもしまーす!

109俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 14:37:51.88ID:bLnMJTsV0
DLCあるから買う人よりも
DLCあるから買わないやらない人が結構居そう

110俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 14:57:48.28ID:KLQSHFBM0
ブレイブルーが一番売れてた時期はDLC追加キャラ出しまくってたCSの時期
むしろズンパスやら旧作全部入りやってる時の方が売り上げ低迷
思い込み激しいね君

111俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 15:06:11.72ID:+PJqVoDR0
>>107
つくよ
ファイナルファンタジー7と10の差だろ

112俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 15:06:35.55ID:+PJqVoDR0
バーチャファイター1と2の差だろ

113俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 15:17:08.84ID:g3KHSaIV0
>>107
動画勢とかじゃないの?
ノーマルのPS4だと配信30フレまでじゃなかったっけ
モニター並べて見比べて区別つかない人はほぼ居ないと思うけど

114俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 15:20:21.54ID:ujTe8M+/0
脇に並べて見分けがつくかって格ゲーの盛り上がりと関係あんの?

115俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 15:40:24.06ID:F/K4ZPbf0
クーペ盛況とガイジははしゃぐが、
冷静な人たちはここ10年上位プレイヤーが入れ替わってない、
記念参加以上の新規が出てこない、記念参加や祭りとしては参加者少ない事に危機感持ってるね

116俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 16:19:03.82ID:krSaNrzB0
>>109
そんな馬鹿がそんなにいるわけないっしょ
キャラ20人が22人に増えたって実際見たまんまマッチングの1割位が
新キャラになる以上の影響は無いわけで
何をそんなに毛嫌いしてるんだか

117俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 16:21:03.55ID:bLnMJTsV0
>>115
ここでもやはり新規問題

格ゲーでどうやって人を確保するか?
やっぱいつも間にかチュートしかないのでは?

格ゲーハマってるのはあれもこれもやって
居心地良い場所求めてる訳で

ワンタイトルで覚醒した人なんて
ごく稀でしょ?

ドラクエはそのルートを新作でも
初代ばりに落としてから最終形態に近づける

そして遊んだ人と大体同じ思い出が共有出来る

格ゲーはそれを受け入れる場が
格ゲー歴頼みだから年々引退者ばかり増えて
衰退の一途なんだろ

118俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 18:58:35.19ID:NNNbMHUX0
格ゲーは初心者に金を払って木偶になってもらう仕組みが必要
つまり買ったやつが金払うシステムですよ

119俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 20:07:07.57ID:y8ExtVns0
格ゲーにとって一番いらないのは、復興復興騒いでる上級未満の経験者…なんだよね。
初心者や新規をボコって即日引退させて、
上級者にとっては何の価値もない相手の上に事故負けしたらまぐれ勝ちリプレイネットUPでドヤ顔+階級ポイントごっそり。

ライトはライト同士かアドバイスしてくれる上級者と対戦したく、
上級者は上級者同士のガチか新参の育成を求める。
中級者のしてるのは初心者相手に勝率ハイエナと自分だけが楽しい上級者との対戦…。
一生自称初心者して自分だけ楽しい中級者と対戦したい奴なんて誰もいないんだよなぁ。

120俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 20:16:24.64ID:OXeGsj340
そんでポイント守りたさに1抜けするヘタレ上級者様?

それは上級者ってよりポイントホルダーだろ?

守りたいのは単なる称号かよって感じ

本当に強いヤツなら誰が来ようと
判らせるのがホンモノじゃねーの?

一番多い層を判らせて導けと思います

121俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 20:38:15.01ID:y8ExtVns0
お、ゴミ中級者という自覚はあるんだな
プレイ歴だけ長い業界のガン

122俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 20:55:01.75ID:OXeGsj340
そういえば闘神祭ってアレは?

123俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 22:13:39.18ID:UFA8ohK70
>>116
20人に新キャラ2人入るとマッチングの約1割が新キャラになるだけ?
どうやったらそんな頭悪い計算が成り立つんだ?

124俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 22:25:26.72ID:+Om+5yBF0
3rd新規は増えてるんじゃないの
ニュートンが護送船団方式で育ててるそうだしな
止めてる奴が多いはずなのに毎年クーペの参加者が増え続けるのは増えてるんだと思うわ
かくいう自分もアニコレで3rd始めたしな

125俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 22:25:48.26ID:W7btoDP+0
>>115
視聴者忘れんな

126俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 22:41:31.19ID:Ncn/3vgU0
サードの新規は増えている

もうここまでくると笑いすら出ない

127俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 23:08:52.53ID:jMOkHiSp0
3rdの新規は増えている…
商業的成功に全く結びつかないゴミ層?

128俺より強い名無しに会いにいく2019/01/08(火) 23:26:23.63ID:zxaOHxQ50
視聴者とか忘れろよ

129俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 01:13:11.69ID:Xb6LIebk0
ガチ初心者だが、格ゲー難しいな
コンボできる気がしないが、まあそういうもんだから練習するしかないな
新参向けにトレーニングモードとかチュートリアルとかだけの無料練習版を配信してはどうかと思うよ

130俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 01:25:29.89ID:Xb6LIebk0
トレーニングモードはもう少し工夫がほしいわ
追加入力のタイミングとかコンボの入力タイミングを可視化してもらえるとありがたい
他には時間経過をスローにしてゆっくり入力して練習できるモードとかあったら良いんじゃないかと思う

131俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 03:21:00.97ID:NZOoSVYf0
昔ならCRTだからDC版キャリバーとか鉄拳の10連コンボとか技表からコマンドだけでは無く
対応するレバーとボタン押すタイミングとかも表示されたが今はモニタによって微妙に違うからなあ
あとトレモ関係は特許とか、とにかく面倒なイメージある

132俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 04:38:21.64ID:jGpSgZzx0
鉄拳はそういうのしっかりしてたよね

133俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 08:39:03.44ID:Mr2xnAsb0
3Dは昔からしっかりしてるんだよなトバル2とか
上級者(スタッフ?)の対戦リプレイが内蔵されてるのもよかった

134俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 09:16:10.96ID:M+B2oYGj0
>>123
これより多くなるって事?なんで?

135俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 12:58:41.32ID:BcP6vCX80
>>134
お前の中で格ゲーはキャラ選択が無いのか

136俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 13:12:05.27ID:M+B2oYGj0
>>135
新キャラは使用率が多くなるだろって事?

137俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 13:19:44.60ID:t3P2uvEm0
DLCとシーズン制があるゲームで一番売れてるスト5ですら、
最新枠のキャラは全部合わせて10%行かないし、一番多いのはリュウケン豪鬼

問題になるのカプエスみたいにチーム戦で用心棒として誰でもサガット入れるみたいな時くらいじゃないの
ホントデヨガイジはこうだから

138俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 13:26:42.49ID:M+B2oYGj0
>>137
いや問題になるのはバランスが崩れる位強いキャラが追加された時だけだろ
で、それも強いキャラが存在する事が問題なわけであってDLCとは全く関係ない問題だという

139俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 15:37:32.44ID:/apwLQ1k0
逆説的に考えれば毛嫌いされるようなDLCキャラは環境破壊するぶっ壊れなわけで出現率も高い。となるよな
オカマ調整の空気キャラが追加されても何とも思わんだろ

140俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 17:37:57.49ID:rTzVSWQD0
スト5で叩くなら空気読めない広告要素でしょ
DLCは壊れより中華エディション叩かれた反動で、
新キャラ来ても全く面白くなくて次のシーズンで本番みたいになってる方が問題

141俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 17:56:42.90ID:M+B2oYGj0
>>139
逆説とかいう問題でも無い
DLCでクソキャラ追加したら問題だな
じゃあそのクソキャラがDLCではなく始めから実装されてた場合問題無かったのかといえばそんなわけないだろ
つまり問題はクソキャラを実装するなって事でDLCの問題では全然ない

142俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 19:55:37.15ID:VWwNT+LS0
>>141
格ゲーのアイデンティティを否定してどうした?

143俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 20:48:29.87ID:M+B2oYGj0
>>142
なんのこと?

144俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 21:36:22.92ID:+4eaXZSv0
>>138
強い強くないは関係ない

知らないキャラを相手する苦痛を
DLCは増やす

タダなら多少は触っても良いがそれでも
そもそもから動く層は少ない

メンドクサイからだ

そのメンドクサイ相手が課金しないと
解析出来ないような状態が延々と増える

そうなると普通の人は辞めるか
そもそものキャラで粘るくらい

増えてるとは到底思えない

145俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 21:42:14.51ID:VWwNT+LS0
>>143
格ゲーは敢えてバランス壊してるの知らんの?
名前が挙がるタイトルも全部バランスブレーカーがいるのしかないじゃんね。
バランス取れてる格ゲーなんてむしろ糞。そこしか評価されず玄人どころか初心者も寄り付かない

146俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 22:24:36.31ID:RVKOj2E60
>>145
まじこれ
人間の社会と同じ


全員平等だったら最悪

147俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 22:47:32.93ID:WJtFxslV0
オタクの言うバランスが良い格ゲー

明確に火力や判定やゲージ効率がおかしい最上位 3人程度
基礎スペックは最上位には劣り明確な弱点もあるが、爆発力や尖り方は最上位以上のキャラ4人程度
頑張れば最上位に勝てなくもないキャラ層 多数
明確に弱い職人が凄い結果出すから勘違いされるキャラ 少数
ゴミ・産廃・ゲームに参加出来ない底辺。「バランスがいいから全キャラワンチャンある」の全キャラに暗黙で入らない層 少数

こんなイメージ

148俺より強い名無しに会いにいく2019/01/09(水) 23:48:19.78ID:jGpSgZzx0
そろそろ評価基準みたいなものができるといいな
できれば数値で
ダイヤの偏差が大きい小さいとか指標が出れば作る側も気にしそう

149俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 05:11:02.95ID:gUGEApvo0
>>148
そんなん作る側が気にしたらますます糞ゲー化が進むわ

150俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 08:57:10.41ID:tnsnUBC/0
>>144
だからそれは始めからキャラが22体いても途中から22体に増えても変わらないだろっつーの
金だって始めから22体分取られてたら変わらないし
そもそも全キャラきっちりキャラ対する程やり込む人も少数で
DLCによってキャラが増える事を喜ぶ人もいる
鉄拳のギース追加発表の瞬間見てないのか?
DLCやらない方が良いなんてのは無理筋なんだよ

151俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 09:00:21.75ID:tnsnUBC/0
>>145
だとしてもそのバランスブレイカーは全部DLCってわけじゃないだろ
壊したかったら初めから壊れキャラ入れとけば良いしアップデートで壊せば良い
DLCは関係ないでしょ

152俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 09:04:06.86ID:znzaJeGf0
>>151の池沼理論にワロタ

153俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 09:31:32.08ID:5KGhahjW0
全員リュウにしてから格ゲーはバランスがいいって言えよw
イカはガールとボーイで性能変わるか?変わらねーよな?

154俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 09:40:27.00ID:tnsnUBC/0
>>153
そういう観点で言うなら格ゲーに必要なのはキャラの個性であって
個性を大量に立たせまくるとバランスを取るのが難しくなるって事なのかとね

155俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 12:46:35.76ID:chBwW4Lp0
個性があって空気にならない存在感のある追加キャラ=壊れが望まれてる。と
この人自己否定してるのに気付いてないのかな?
それともオカマ調整で原型を留めてないギースが望まれてたとでも思ってんのかな?w

156俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 12:52:17.13ID:tnsnUBC/0
>>155
壊れってバランスブレイカーって意味じゃないの?

157俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 12:56:53.02ID:chBwW4Lp0
>>156
空気にならない存在感のあるキャラというレスが見えなかった?
その後の原型留めてない〜も読めなかった?

158俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 12:59:35.45ID:tnsnUBC/0
>>157
それが壊れなの?

159俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 13:12:24.19ID:tnsnUBC/0
>>157
それが壊れだとしてその壊れは何を壊すの?

160俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 13:24:05.13ID:GdmmxZug0
>>150
増やすなとは言ってない
無料で配れと言ってる

同じゲームならな

ゼロ、3、カプエスみたいに別ゲーとして
リニューアルなら喜んで買ってやる

161俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 13:25:57.56ID:MZIO4XtR0
空気になるなら追加でわざわざやる必要ないってことだろ
マイルド調整連発だったスト5の追加キャラは散々叩かれたし
鉄拳のゴウキだって異物を嫌う老害が叩いてただけで、実際はインカム相当増えたって話だしな

そもそもバランスでファビョる層ってPS4版トロフィー(2018/12/26の時点で)

・スト5
キャラクターのストーリー1本クリア 60.9%
キャラクターのストーリー5本クリア 39.6%
キャラクターのストーリー全部(16本?)クリア 24.4%
熱帯10戦(ラウンジでの試合は除く) 18.5%
熱帯50戦 11.1%
熱帯300戦 5.0%
ランクマ1勝 19.5%
ランクマ10勝 12.0%
ランクマ30勝 8.4%

・鉄拳7
ランクマで1勝 23.5%
プレマで1勝 24.0%
熱帯を10回やった 24.4%
ストーリーモードのチャプター1をクリア 62.6%
ストーリーモードのエピローグを見た 35.7%
アケモ又はトレジャーモードで豪鬼に勝利 32.9%
アケモ又はトレジャーモードで一八に勝利 52.1%

・SC6
アケモをクリア 48.7%
ランクマをプレイ 28.7%
ランクマで5勝 17.4%
プレマで5勝 18.6%
熱帯を30回プレイ 20.6%
熱帯を50回プレイ 16.4%

・BBCF(PS+フリプ配信済)
ストーリーモードエピソード1をクリア 32.8%
ストーリーモード本編をクリア 17.1%
アケモをクリア 28.1%
ランクマで勝利 11.5%
マイルームの熱帯で勝利 18.5%
ロビーの熱帯で勝利 12.9%
↑の10%前後の層しかいないだろ?

162俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 13:31:33.54ID:whNSaK1g0
老ガイジ「新作じゃないとママが買ってくれないの!!!」
まで読んだ

163俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 13:43:11.74ID:chBwW4Lp0
>>158-159
顔真っ赤で必死に連投する前に考えろよw
ギースの原型を持ってきたら間違い無く鉄拳のセオリーは崩れる
でもライトゥーとカサカサしてればおk。なんてキャラになったらギース参戦に期待してた人はどう思う?
更に言うとキャラパで云々なレベルの人はユーザーの極々一部で、
殆どの人は強キャラ弱キャラ以前に思い通りにキャラを動かすことすら怪しい訳なんだけどさ
そんな極一部のマニアの為に気を使う必要あんの?

164俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 15:00:25.40ID:GdmmxZug0
>>161
ヒント アケは誰でも使える

165俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 15:49:43.66ID:tnsnUBC/0
>>163
顔真っ赤とかそういうのではなく
まずお前の言う壊れの意味がわからんから真っ赤にもなれんっつー話
俺はバランスを壊すから壊れだと思ってたがお前は違うっていうからじゃあお前の言う壊れは何を壊すんだ
という真っ当な質問をしてるだけなはずなんだが

166俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 15:55:09.97ID:tnsnUBC/0
>>160
だからそれだと販売価格があがって発売時期も遅くなるけどそっちの方が良いってこと?
そんなやつは少数派だと思うけど
それとも金も時間も用意しないがキャラはよこせって事?
それは単なるバカだと思うけど

167俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 16:29:57.83ID:chBwW4Lp0
必死じゃないですよ?
俺を必死にさせたらたいしたもんですよ?
1割以下のマニア贔屓についてはスルーですよ?

158 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2019/01/10(木) 12:59:35.45 ID:tnsnUBC/0
>>157
それが壊れなの?

159 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2019/01/10(木) 13:12:24.19 ID:tnsnUBC/0
>>157
それが壊れだとしてその壊れは何を壊すの?

168俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 17:42:43.57ID:GdmmxZug0
>>166
ドラ10さんとか

V2.0買います
そのバージョンが終わるまで以後の追加無料な

格ゲーさん
ソフト買います、追加キャラ有料

別にコスとか試合に無関係ならいいよ?
結局こーゆー課金気質がいーすぽの
最終目標であるオリンピックから蹴られる敗因だろ

同じゲームなのにユーザーの課金具合により
そもそものスペックが変わるなんてのが
オリンピックの理念に合わなさそうだし

トロフィー云々も課金キャラだから
そもそもの選択肢から除外されてる(不人気)一因なんじゃね?

格ゲーは新作出ましたキャラ増えてました
みんな一斉にヨーイドンならまだいいけど

新キャラ追加販売しました
ガチ 買うしか
単推しキャラが来た 買うしか
誰も興味なし 買う訳がない

興味もなしからすれば買う訳もないキャラと
10%でも強要される人達は不快な人もいるわけで
こちらとしては新キャラ除外フィルターが欲しいくらいだ

人がそれでウレション流して若手含んで
新規が流れ込めば良いが長引けば長引くほど
減る一方なら区切るか、全部無料かどちらかにしろだね

169俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 17:58:05.27ID:ZB+WOmU50
月額課金モデルのMMOと基本売り切りで運営する格ゲーを同列に比較するのは流石に頭悪すぎるでしょ
万が一月額課金の格ゲーでたらそらアプデやらキャラ追加は無料だろうよ

170俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 19:53:05.35ID:68q233Ty0
>>151
後付けで幾らでも疑似新作行為ができるから、作る側からするとチョロ過ぎwてなことができてしまってる
これも問題の1つ

171俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 20:28:08.19ID:Bs/LV2x50
>>170
それも3年毎の新作が良いか半年毎の疑似新作のどっちが良いかってだけの話
俺は半年毎の疑似新作の方が良いけど良いも悪いも好みの問題程度の話だろ

172俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 20:36:55.74ID:Bs/LV2x50
だからDLCもその他のアップデートも単にゲームを分割して提供出来る「だけ」なんだって
提供する物自体は分割でも一括でも同じ物を提供できるんだから
そんな有無の優劣を語るほどゲーム自身に影響があるものでは無いんだよ
リリーススケジュールが変わるだけで
まあゲーム開発の高難度化によりアップデート無しだといつまで経ってもリリース出来なくなってるだろうけどな

173俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 20:46:59.30ID:68q233Ty0
>>171
中古車の改造を100回やられてそれなりの中古車になるより、一回で計画的にちゃんとした車を作った方が効率いいよ
今はeスポ利権狙いで誰も望んでない期日だけ優先して、質の悪い土台が最後まで足を引っ張るパターンばかり

ちまちま商法は対応力は高いけど、仕組み上、品質や顧客満足度は断然に下がるんだよ

174俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 22:45:28.77ID:JZi9LiRM0
昔の名作(笑)なんて欠陥分かってなかっただけで今遊んだらゴミだらけでしょ
禁止レギュレーション何個つけるんだよみたいなのもあるし

175俺より強い名無しに会いにいく2019/01/10(木) 22:48:42.21ID:hUB0PacP0
「ママは年に一本なら買ってくれるけど、DLCはダメなの!」って言ってろよゴミ

176俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 01:25:02.78ID:iVpkFR9x0
1割にも満たない対戦ジャンキーの為にDLCは地味で空気なキャラに調整しろ!
でもアプデでバランス壊すのは有り!!
って叫んでた彼はバクステ逃走?w

177俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 07:14:38.63ID:f8LklsUm0
日付変わったら同じ話をまた1から始めるのがセオリー
前日の話は見えない聞こえない問いには答えない

178俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 11:11:03.86ID:yH+oq62y0
>>172
買った人達だけ遊んでるならいいよ
それは同意の上だろうから

けど、買わない、会いたくない人には
そこらはストレスなので我慢するか
辞めるかなんだよな

人を増やす所か辞めさせたら本末転倒だろ
無料ならまだ使えばと促せれるが
これ続けてたら右肩下がりだろ

179俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 11:31:32.66ID:oun+NooA0
自分が貧困だからって周りも貧困だと思わない方がいいかもね

180俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 11:47:24.01ID:saVslOng0
行間
・DLCは萎える、買わなかった1割以下のガチ勢が萎えて辞める
スレ戦士
・DLCは必要、1割以下のガチ勢のために調整しろ

追加キャラに対しては反対の意見だけど1割以下の玄人のことしか考えてない点は同じだな。
つまりオタク同士の近親憎悪ってやつ

181俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 12:19:10.75ID:oun+NooA0
そんな話じゃないんだよなぁ
別に拳銃突きつけてdlc買えなんて誰も言ってないんだから
嫌なら買わなけりゃいいだけ

コトの本質は行間が貧困だからゲームが買えないだけ
でもこのスレででかい顔したい
でもゲーム買ってないからバカにされる
だけど貧困だからゲーム買えませんなんて恥ずかしくて言えない
そうだ!dlc批判したろ!そうすればマトモな意見ぽいし!
悪いのはDLC!俺は悪くない!俺は悪くない!!
こんなところだからww

182俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 12:38:37.09ID:TBK3usMS0
>>151
アホだと思う
かわるかわる強さの変化が出るのが
プレイヤーや観戦者にとって目新しい
内容となるのに
最初から壊れ入れとけとか
頭悪すぎる

183俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 12:55:27.44ID:QEq9PFV10
格ゲー難しいね
練習で飽きるわ

184俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 12:59:57.95ID:wfErskfO0
>>183
それが1番の問題だよな
格ゲー買って即練習始めて飽きてやめると
何も面白い所の無い高レベルなクソゲーで終わるっていうね

185俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 14:26:58.52ID:8AMM2NOq0
単にバランス調整のパッチがあたる日とDLC新キャラ発売日比べると普通は後者の方が熱帯賑やかだと思うけどな
ストとかだと実感しにくいかもしれんけど、ロビーがあるアークゲーとかは分かりやすい

一人がDLC嫌で辞めてもそれ以上が復帰するなら別にいいんじゃない?
買えなくて辞める人以外にも自分のキャラの以外触らないから気にしない人も要るしね

186俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 14:27:52.90ID:8AMM2NOq0
>>185
変換うんこだな すまん

187俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 15:42:28.74ID:yH+oq62y0
>>185
復帰するならねw

188俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 15:50:01.61ID:yH+oq62y0
新キャラが出たからと言ってもそんなの
精々復帰レベルだろ?

◯◯新規っていたとしても

コレジャないと居座らないザルばかりだろ?

そのマニアいても僅かなんだろ?

残りから総スカンってヤバいだろ?

189俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 16:02:38.92ID:lUoSbUGA0
格ゲーが抱える問題の中で最も核心だよね
ゲームの魅力が修練を重ねた先にしかない
浅瀬で遊んでる人に対して充実したゲーム体験が提供できてない

190俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 16:16:20.19ID:buwpxGQm0
一番流行った時代なんてブッ壊れキャラだらけで
ゴミガイジ老人が持ち上がる2X・3rd・ZERO3・カプエス2と
全部キャラ格差最悪だしな

191俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 16:20:47.52ID:hoIfEgH90
修練を重ねた先にも本当にあるの?
トッププレイヤーの末路が性犯罪者だの
こんなの上手くなっても対していい事なかったと公言だの…

192俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 16:27:03.50ID:iVpkFR9x0
>>181
何言ってんの?

193俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 16:55:28.19ID:8AMM2NOq0
>>188
キャラの微調整で興味持たれなくて復帰すらされないよりマシじゃない?
基本発売日から人は減り続けるわけだし

194俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 17:10:09.58ID:nrsXD/WA0
正直コンボの練習だけで8割ぐらいが大変で挫折しそうだよな

195俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 19:53:08.12ID:yH+oq62y0
>>193
ゼロ、カプエスみたいに

微調整ではなくガチバージョンアップのついでに
キャラ増えた方が発売日より減るよりは
期待込めて人も増えるんじゃない?

今こそ微調整にお情け程度にたまに
誰が喜ぶのってキャラが来るだけでしょ?
みんなそれじゃないって根元腐ってるから
誰が来てもねぇってオワコンムードじゃん

196俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 20:52:20.85ID:QEq9PFV10
初期学習コストが高いんだな
初心者→初級→中級→上級→プロ級
の中で中級までは簡単に行けるようにした方がいい
そこから先は難しくてもOK

197俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 21:22:12.40ID:nrsXD/WA0
初心者からいきなり大きな壁があるのがな・・・
スマブラがなぜ人気なのかを理解したら格ゲーも人気が戻るのでは?

198俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 21:33:02.93ID:iVpkFR9x0
>>197
こうやってスマブラ神格化する馬鹿はスマブラプレイヤーじゃなくて格ゲーマー崩れのアホ
はっきりと分かんだよね

199俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 22:04:26.55ID:efYV2fq00
ここで因縁つけて今日も勝ったと気分良くなってる狂犬病君…

200俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 23:02:55.57ID:N0VBmJLq0
いいゾー
卑屈さが滲み出てて
いいゾー

201俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 23:26:57.81ID:cSuX8MUT0
壁を越えさせようとかじゃなくて、初心者もこういう風に遊べますよっていうゲームデザインをもっと追求するべきなんだよな
スマブラとはそこが違う
初心者のままで終わっても、このゲームは間違いなく面白かったって言えるからな

202俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 23:32:31.74ID:yavYkryO0
スマブラも当たり前のように難しい、合わなかったで投げ捨てられてるんですが・・・
ホントゲハ臭えスレだな

203俺より強い名無しに会いにいく2019/01/11(金) 23:33:27.61ID:rPqdvL3H0
俺スマブラやったことないけど
サードとスマブラ両方やりこんでる人
いたら教えて、結局どっちが面白い?

204俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 02:30:23.69ID:b8WvbNP50
>>195
DLCキャラ追加が嫌でゲーム辞めちゃう人が多いからDLCは悪だっての主張をしてたのに、ゲーム自体がそもそも悪いとか追加キャラが微妙とかはまた別の話でしょ?

まぁ話のすり替えをして自分を騙せてるならそれでもいいのかもしれんけど

205俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 04:17:55.91ID:Fv2rf0Qu0
>>177
でも文章が名札がわりになってるの笑えるよね

206俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 07:11:04.24ID:3JKd5sz20
>>204
DLCで人が戻ってくるとか
話を受けての返答なんだが?

現状維持のままで追加来たって
その作品そのものに不信感を抱いてるし

その前に会いたく、触れもしないキャラって
道を歩いてたら知らないおじさんが
無理矢理襲ってくるみたいなもんでしょ?

スポーツとか騙りだしてるのに

相手を知るにはまず課金しなさいって
さすれば道は開けますみたいな

拝金主義でユーザーに差をつけてたら
ますますガチとライトの格差が開いて
ついてけないユーザー増えるでしょ

ドラクエみたいにみんなスタートは同じ
やり込めばゴールも大体は同じ
違うのはかけた時間だけ

これならいいんだけど

課金でチート推奨ってクズ仕様じゃん
裏口入学費払えば答を全部教えますみたいな
ゲームならこの解放問題こそ楽しい
イベントにするべきなのに

そこが一番つまらないんだから
そらユーザー増えないで当然

207俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 07:11:29.43ID:1oZAYZXy0
>>204
追加キャラ微妙じゃ人が戻らんでしょ

208俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 11:00:15.26ID:Dc8Z45Po0
そもそもライトは買わないし
オタクは時間かければファイトマネーでキャラ買えるだろ
年3000円も出せない自称コア層なんか知らんよ

209俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 11:23:19.76ID:3JKd5sz20
>>208
そもそも買わないと理由に最近は
DLC課金にウンザリも増えてるだろ?
密林とか見たらそーゆー商法にガッカリと
☆1つとかしてる人かなりいるし

RPGの追加DLCとは訳が違うからな

RPGはおまけの話とか、格ゲーは課金チートで
同意してない相手に嫌がらせだろ

210俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 11:43:36.25ID:b8WvbNP50
>>206
・DLCが嫌で人が辞めてく。DLCは悪!!
→DLC来たから復帰する人も居るけど?
→そもそものゲームがつまらん

これで会話が成り立ってると思ってる?
まぁマジキチみたいだからあとはスルーしとくけど
DLCキャラ追加無くなるといいね

211俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 11:51:11.46ID:Dc8Z45Po0
稼動1ヶ月しないで「家庭用は完全版です!アーケードには登場しなかったさくらなどの人気キャラも追加!」
なんて言ったスト4の売り方を叩かずにDLCだけ叩くコジキくんw

212俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 12:07:42.14ID:zPXHTYUg0
でもDLCじゃないと採算とれないんじゃないの?

213俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 13:36:09.17ID:Va6s6kme0
取れないよ
嘘つきDLC嫌いマニアは買い切りの神ゲー旧作の移植でも買わないからね

214俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 13:53:17.12ID:nRXagMXo0
ヴァンパイアリザレクション爆死したから出さないってのはひどいみたいなこと言うやついるけどさ、
MVC2のPS3と箱○移植って140万売れたんだよね

215俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 14:36:22.66ID:Fv2rf0Qu0
VSシリーズはコレクションどころか移植版出るってだけでも最速で予約する自信ある

216俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 17:15:46.16ID:B9pvYu6S0
リザレクションは金のかかっていそうなPVもあったし
カプコンももっと売れると考えていたんだろうね

217俺より強い名無しに会いにいく2019/01/12(土) 18:28:51.35ID:+YNxuou30
その通り。ストやMVC以外はゴミである。
ヴァンパイアはほぼ初の完全移植にも関わらずファンの声のデカさと比べて失望というレベルの売上だったから
全く期待出来ないとカプコンが判断して凍結されたわけだな。

で、ストアニもロックマンコレクションがミリオン行ったのに対してまだミリオンリストにない。
日本語対応して!と騒いでおいてウル2未満の売上。
こりゃますます新作はスト5のDLCのみって時代が続くな。

218俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 06:31:26.44ID:fe/GhDM80
目標オリンピックとか言ってるけど
アイツらいだてん見てるのかね?

世界中で同じルールで競うからこそ
意義があるとオリンピックの根底無視の

課金次第で有利不利が決まる内は
オリンピックなんて到底無理だろ

219俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 08:53:09.08ID:fLwYSAAs0
スポーツってかけた金次第で結果かわるものじゃん
アイススケートとか才能以前に金が無ければ練習場所や時間の確保すらできない
オリンピックやスポーツにクリーンなイメージ持ち過ぎ

220俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 10:04:45.71ID:9Q8E3L6R0
課金で有利不利が変わるってウル4のことかなw

221俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 10:45:01.74ID:dqp4j5u80
行間のことだからRAPとかの設備投資?やろ

222俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 10:51:32.76ID:fe/GhDM80
>>219
キャラと防具やら装備って別次元だろ

あなたに合わせると

初期装備の人は裸
DLC課金してる人は防具あり

こんなのどちらが勝つかなんて
大体検討つくじゃんって

そーゆーイメージだわ

223俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 11:23:01.51ID:JgmNLLXp0
ストリートファイターにコラボキャラとか来てほしいなぁ。

モリガン(ヴァンパイア)
風間仁(鉄拳)
テリーボガード(kof)
エツィオ(アサシンクリード)
ティファ(ファイナルファンタジー)
トレーサー(オーバーウォッチ)

224俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 13:24:10.01ID:IMYpi1EK0
コスチュームでそれやってるから

コラボはむしろ完全に世界観ぶち壊すからヤバイ

なのでファイティングジャムとかでやったやん

コケたけど

225俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 15:16:21.13ID:fe/GhDM80
>>224
けど上手くスト化には溶かし込んでいたんだよな
それぞれを分けると続編としてもそれぞれの
臭みを消してて悪くは無かった

個人的にはZがカプエスの
CグルとAの融合のステなしだったら更にグーだったし

あのシステムをゼロ3、カプエスのように
他種族に乗せれるようになれば更に深みも増し
カプエスを凌ぐお化けゲーになりうる作品だったと思う

乗せ変えれないからピラミッドが早々に出来て終わったけど

イカ、恐竜、ムクロ、ハウザーを
クソゲーから引き剥がしてまともに
使えた功績はデカイ

226俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 20:31:11.27ID:pHAeshwW0
カプジャムの操作性褒めるとは
さすがカプエス2信者の基地外だわ

227俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 21:10:21.35ID:zvjuCaAk0
散々馬鹿にされてるバンパイアリザレクションですが
ボクは好きです

228俺より強い名無しに会いにいく2019/01/13(日) 22:32:53.21ID:NbNBd88s0
クオリティに問題はないでしょ
買わなかった嘘つきゲーマーが多過ぎた問題

229俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 02:30:18.06ID:cT8SASpR0
>>222
スケートのコーチ代 数百万円
格ゲーのDLC 数千円
そもそもコントローラーの方が数万円でまだ高いのに
そっちを引き合いに出さない時点でお前は理屈ではなく感情に流されすぎてるんだよ
それでは共感を得られず語るだけ無駄だ
もっと冷静になって考えろ

230俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 10:51:11.52ID:I6tSd/MB0
>>229
ほんと判らないコだね

将棋で例えると
DLC課金さんは駒が全部揃ってる

無課金さんは駒が足りません

どちらが有利でしょうか?

231俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 10:58:20.18ID:1wm9E/xm0
わかってねーのはお前だろ
根本的に施設がないと練習に支障あるんだぞ
どこが平等なんだ

232俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 12:12:33.52ID:hnIhvSfA0
そんなボタン押すのもめんどくさがってるような奴らがいちいち追加キャラの対策だの研究だの考えるわけねーだろバカじゃね?

233俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 14:00:11.01ID:cT8SASpR0
>>230
100m走って数千円から数万円するスパイクを履いても履かなくても良いらしいんだが
スパイクを履いた人と履かない人どちらが有利でしょうか?
いい加減目を覚ませって、常識的に大抵のスポーツは貧乏人は不利に出来てる

234俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 14:11:16.59ID:Rl6QIc140
>>233
言いたいことは分かるが馬鹿丸出しだな
たったこれだけの短文で格ゲーマーが学歴コンプレックスになりがちな理由が伝わってくるわ

235俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 14:18:29.23ID:za4XSQ930
反論出来ない行間君の自演が唸る

236俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 14:54:45.23ID:0LvNqBSW0
どう足掻いてもDLCは無くならないよ
デメリットに対してメリットが大き過ぎる
メーカーにもユーザーにも

237俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 15:14:40.07ID:I6tSd/MB0
それで年々養分である新規が増えないなら
右肩下がるだけだろ

それが正に今だから人が増えない
ヤベーヤベーなんだろ?

DLCで目先の利益を得ても後々の
後継者が減ってればやがて首が回らなくなる

だったら首が回りやすく薄利多売で
遊んでる人自体を増やすべきと言いたい

最前線の奴等が最強装備で
下をボコれるような格ゲー界は
その仕組みが世間に浸透してるから
若手が来ないんじゃない?

だったらその構造改革しないと
どんどん人が減る一方だろ

238俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 15:15:53.35ID:z818+zeI0
Q困った時は?

A自演扱いしてバクステ逃走大安定

239俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 15:38:37.61ID:0LvNqBSW0
>>237
新規が増えないのがDLCのせいなんていう超理論はどこから発生してるんだ?
むしろ鉄拳のギースなんて貢献してる方だろ
新規はキャラ対策なんて考えないだろうし

240俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 15:45:48.61ID:LOft4xBA0
>>239
どこら辺が貢献してるか言わないと
因みに原田神はわざわざイベントに来たり動画で見る人達のYESは参考にならんと言ってたな

241俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 15:50:40.24ID:nRVhOWNs0
25年近くやってる万年中級の俺ですら
似たレベルとやると間違いなく
ここまで短時間で満足出来るゲームは
他にない
と断言出来るが
似たのがいないと別ゲーとも思えるくらいつまらんからな
強すぎようが弱すぎようが

今日は強すぎと弱すぎしかいないな
やめとくか

なんて日が続いた時にやめよっかな
なんて気持ちになる時ある
でも似たのがいてじっくり対戦すると
おもすれー!ってなる

初心者に同じ楽しみを味わってもらいたいとなると同じ初心者がいないとどうにもならないと思う

242俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 16:00:13.46ID:0LvNqBSW0
>>240
そもそもどこが新規にとってマイナスなのかわからんぞ
DLCによって本体価格は安くなってるんだぞ?
これも新規獲得に貢献する事の証明が必要か?

243俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 16:01:18.06ID:hnIhvSfA0
>>233
追加キャラ買っても別に強くなるわけじゃないのに何を勘違いしとるんだこのバカは?

244俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 16:04:57.63ID:LOft4xBA0
ギースは新規に貢献している

どこが貢献してるか言わないと水掛け論になる

DLCこどこがマイナスなんだよ!

???

245俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 16:10:16.99ID:0LvNqBSW0
>>244
悪かったよ、ギースが新規獲得に貢献してる事の証明は出来ないから諦めるよ
じゃあDLCによって本体価格が下がっている事は新規獲得に貢献してると思うけどこれはどう考える?

246俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 16:10:55.61ID:0LvNqBSW0
>>244
あとDLCが新規獲得を阻害しているという根拠は?

247俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 16:25:43.64ID:lFCoWMAu0
いいかげん静粛にしたまえ

248俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 16:40:59.60ID:nNT+b3YZ0
メリット→新作買うより安価に新作要素が遊べて得・キャラ使えないだけでゲームは無償で最新版になる場合もある・本体を安くする場合もある
デメリット→中古で買っても新しい要素が遊べない
なるほどコジキ

249俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 17:16:30.43ID:SDpfEW+J0
>>245
それ開発側の目線だよねw
RPGやSLGのように充分なボリュームがあって追加DLCは分かる
格ゲーはボリューム無いのに一丁前にフルプライス
それなのに追加購入いれて安く上げたって失笑もんですぜ

まあボリュームあってもプレイされてないから質がそもそも低いんだけどねw

250俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 17:19:41.62ID:vubkjYNR0
格ゲDLC批判のためなら
SLGのDLCシナリオ(チートアイテムもらえるだけの短いマップ1つ200円)
も持ち上げてみせる!

251俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 17:36:59.73ID:/utmTZ/e0
>>242
は?追加料金払ってるから高いだろ?

252俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 18:59:52.89ID:yR5KcwV10
>>250
キムタクが課金でカメハメ波撃つのがどうした?
アスペには難しいかも知れないがチートアイテムがDLCなのは今の話と関係無いぞ

253俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 20:42:38.61ID:QUt48sC10
>>241
全く同感
格ゲーはやっぱり大勢の人数が遊んでないと楽しくない。特に日本だと少ないプレイヤーがうますぎて初心者が始めにくい

254俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 21:14:43.40ID:J3iCBnsb0
ウメハラ他格闘ゲー専用単純作業員は格ゲーでも微妙、
格ゲー以外は猿同然、つうかドイツもコイツも12歳ぐらいから
格ゲー三昧30歳すぎても職歴無しだからな
格ゲーはニートのゲーム漬けなら誰でもプロになれます
頭脳ゲーや野球とか相撲と違って絶対的な才能いらんから
働かんでいい環境なら誰でもなれる、これが根っこにあるから
尊敬も認知もされんのよ

スト4シリーズは対戦なんか週末ぐらいしか出来んが
アケではウメハラ他単純作業員連中にもちょいちょい勝ったわ

野球で大谷の球なんかかすりもせんし白鵬と戦ったら殺されるし
ぷよぷよ上級者から1ラウンドも勝てないパズルシューは1周も出来ないが
ストのプロなんか所詮はこんなもんよ、WAO中心に大阪のプレイヤーは
働きながらあの下らないプロ単純作業員連中と五分ぐらいの腕、
こんな甘いレベルの低いスポーツなんてないよ
ニートやれる親が食わせてくれる環境なら猿でもプロになれる

255俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 22:08:01.63ID:QiiPL7BO0
さあ、始めようか

課金税が全力でフルボッコ

家庭用なら課金なしで安心安全がウリだった格ゲーさん
DLCにコスのみならずついにキャラまで売り出し

新規格差は広がる一方

とりあえずの人が追加キャラを揃えようも
課金しないと揃わないクソ使用に
ただでさえ高いハードルが尚高くなる

少子化も重なりますますターゲットが減るなかで
ライトな世代までもが逃げ出す売り方

お先真っ暗だな

256俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 22:26:50.52ID:TizjJc8H0
課金キャラは強すぎるとダメだわと、キャリバーの2Bを見て思った

257俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 22:31:01.03ID:bjy0iMnZ0
じゃあココノエ付け焼き刃事件以降で、
DLCキャラがデフォルトキャラ駆逐して過疎って終わったゲームの例をあげてください
そんなギャーギャー騒ぐって事はあるんだろ?

258俺より強い名無しに会いにいく2019/01/14(月) 23:15:04.24ID:yR5KcwV10
まあ常識的に考えて新規やライト勢はインパクトの無いDLCは嫌がるよな

259俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 01:40:44.76ID:cfDAhwj+0
>>257
あなたはまだ算数しかできません
そこに相手がこれをとけと
数学を問いかけて来たら?

習ってなきゃ判るわけありませんよね?

習えもしないDLCキャラが増えるというのは
極端に言えばそーゆー事です

誰もがその壁にお金払いたいと思いますか?
大抵の人は別にそこまで難しい思いをしてまで
無理に数学を解こうとはしません

つまり買いたいとも思わずに去るのです

それは格ゲーにとって良いことなのでしょうか?
増える所か人が減るような商法繰り返したら
どんどん遊ぶ人が減るから危ないでしょ

まだシーズン売りとかで枠を分けた方が
プレイヤーには優しいと思うけどね

順番にやらないと最新シーズンには
入れないみたいなので最新が売れないなら
それは売り方が下手なだけで

続きをまだやりたいと思わせる工夫が
足りないだけだろう

260俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 02:27:43.38ID:hWZd6uUd0
そういう事実は無いし、
行間君はDLC買う金ないから新規を口実に火病起こしてるだけって事実がまた証明された

261俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 04:49:56.27ID:Yccezp1l0
DLCがダメとか企業に対してボランティアをしろと言ってるのかな

262俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 06:48:42.88ID:X4scLJuS0
別にDLC嫌なら一生DLCのない格ゲー待ち続けてりゃいいんじゃね?
ボクは世界で1番正しいんだって部屋の中でブツブツ言ってるだけなら無害だし

263俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 07:14:26.95ID:s5GpxfZV0
ボランティアとか意味不明な事言ってる馬鹿クゲーマーは
>>249という現実を前にバクステとファンメしか出来ないんだよなあ

264俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 07:20:08.96ID:mlb9c1kJ0
もともと作ってあるのに、あえて使わせないで金とるみたいな詐欺やってんだからDLCは嫌いだわ
スーファミとかの時代はそんなことなかったのにな

265俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 07:28:02.55ID:Yccezp1l0
SFCの時代なんて新技追加、新キャラ追加して別作扱いにして1万近くのフルプライスだったんですが

266俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 07:28:47.24ID:skzF+m240
フルプライスでいいよ

267俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 07:32:53.90ID:Q3l7lqnw0
SFCってなんですか?
昔は良かったからなんですか?
今と向き合えない老害の青春時代ですか?

268俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 08:00:35.29ID:Yccezp1l0
>>267
俺のは>>264への当て付けだぞw

269俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 09:36:02.68ID:s5GpxfZV0
格ゲーでSFC時代に作ってあったのに敢えて入れないなんてあったのか?
初耳だわ

270俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 10:17:51.69ID:rkRzSiZI0
基本無料でアレンジコスチュームとかステージは個別に購入できるってシステムにしたら良いのにな
まあゲーセン死ぬし絶対無いんだけど

271俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 10:38:06.97ID:UfB/eob90
>>260
だよなー接続推移みたいわー

272俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 12:25:04.68ID:s8ipeqeO0
負けたほうが五十円玉帰ってくるシステムだったらなぁ
100円入れて負けると五十円玉コロリ

273俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 12:27:35.06ID:UfB/eob90
>>262
ここは盛り上げる為のスレだろ?
盛り下がってると指摘して何がおかしい?

274俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 13:12:36.87ID:UfB/eob90
鉄拳もアケに戻ってくるらしいけど
逆にしたら全然響かないみたいだね

家庭用のキャラをアケで後で全部と言われても
もうネタも出し尽くし鎮火してるので
だから何って感じで全然沸いてない

やはりアケでロケテを含んで先行リリースして
口うるさい日本人でブラッシングをして
その後チョロチョロと追加キャラ増やして
家庭用で売る方が

もう家なら無料でヤリ放題と錯覚させやすく
売れやすいんじゃないか?

275俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 13:20:24.82ID:lrYecWtU0
アケの話を出すのは東京の人なんかな?
もうアケは滅んだんだよ
神奈川ですら潰れまくってもはや格ゲーが置いてある最寄りのゲーセンがどこだかわからんよ
あるとしてもかろうじて鉄拳だけあるとかな
アメリカなんかはさらに酷いらしいし
アケの話は出すだけ無駄だからやめたほうが良いと思うぞ

276俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 13:45:42.18ID:lrYecWtU0
>>273
盛り下がっていると指摘するのは良いがDLCによって盛り下がってるとする根拠がわからん
そもそもDLCには本体価格が抑えられるのとリリースが前倒し出来るという
メーカー、ユーザー両方に対する圧倒的なメリットがあるのに
それを打ち消してマイナスになる程のデメリットがあるとは思えないが

277俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 14:18:25.64ID:s5GpxfZV0
>>276
ただでさえスッカスカの内容が更に薄くなる

完全版商法されるの確定してるから今買わなくていいや

コア層以外は完全版出る頃にはもう買う気が失せてる

あと圧倒的なメリットは失笑もんだからやめといた方が良いよ

278俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 16:35:24.68ID:Us4KtcpV0
圧倒的メリットな安さを実現
スト5 7990円
鉄拳7 8200円
因みにスマブラは7000前半でキムタクが如くやモンハンワールドといった大作も8000台に収まってる

圧倒的メリットな前倒しを実現
待ち望んでいた前倒し発売なのに対戦どころか一人用もろくすっぽプレイされていない

向こうのスレでも電波出しまくってたしこの人アスペじゃね?

279俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 17:12:37.98ID:n1XhrwBb0
>>274
ラグの無い対戦環境ガーとか、ちょっと強い人と仲良くなって、とかゲーセンのメリット主張してた人居たけど、少なくとも今現在そんなもんに価値はなかったってことだよね

280俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 17:24:48.42ID:ocgTUu2M0
DLCなんて納得出来なきゃ買うなって程度のもんでしょ
格ゲーなんてスーファミ時代から頭が成長してない中年高齢オタク向けゲームを
維持するために仕方なく始めても叩かれる。
もうスーファミがそんなにいいなら毎回12800円払えよw

281俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 18:30:56.98ID:5My1kM630
>>275
違う違う
自分が1番輝いてた時代を語りたいだけだよ
なんか武道館?か何かの大会に参加したこともあるらしいし
※優勝ではないwww
なんのステータスもない30超え無能人間が
俺は中学の時四番でエースだったとか言ってるレベルの話
で、今は?っつーはなし

282俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 19:55:33.19ID:J6XJ1t5c0
格ゲーを語るならアケははずせない
直接儲かるのかはともかくすじざんまいの社長がマグロを3億で競り落とすみたいな宣伝効果もあるだろう

283俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 19:57:40.52ID:Gp8a6ucQ0
DLCがよくないとか
格ゲーが過疎ってるのはそういう理由ではないよ
そもそも手にとって貰ってないんだよ

284俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 20:09:06.81ID:Rlcs/kdR0
DLCでキャラを数人増やしたところで基本やること対戦しかないからね
対戦盛り上げとけば良いんじゃね

285俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 20:54:46.38ID:BvlPqAmL0
>>282
ねーよw いやマジでゲーセンも無ければゲーセンがあっても格ゲーが置かれて無いから
宣伝だったら対戦動画上げてもらう事を考えた方が良いだろうね

286俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 20:55:56.58ID:UfB/eob90
確かにキャラ増えてもピクリともヤル気出ないよな
そもそもがつまんない土台にキャラが増えても
その為だけに買いたいとはならない

287俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 20:59:37.97ID:lrYecWtU0
そらキャラ一人二人増えたところでゲームとして大して変わらないからな

288俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 21:42:54.06ID:BX4RgpGz0
>>287
圧倒的先生は都合悪い話から逃げるのが得意ですね

289俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 21:58:18.84ID:OzxpkFaR0
格ゲーは対戦以外の『何か』を発明しないとあかんのやないかな
対戦だけじゃ客が呼べないというのがブーム終了後からずっと格ゲーが抜け出せてないトンネルなんだ

290俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 22:01:45.34ID:dPpBZ1b/0
ゲーセン終わって波動拳とは昇竜拳とは何かを朝まで語らってた日が懐かしいわ

291俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 22:11:05.97ID:PYWWkbNN0
神ゲーがひとつあればいい!
DLCなんかいらない!って理屈、
3rdOEや海外でスパ2HDが覇権だったらカプコンもそう思ったんだろうな。
現実はDL版まで数えてミリオン判定するランキングの対象外
散々バカにしてるMVCIですらなれるミリオン。
最後のチャンスのストコレも振るわず、 DL版先行のベルトコレクションといい勝負…。
そりゃウル2売れたからSwitchで移植や復刻頑張るわってのも鬼武者やドラゴンズドグマみたいな方向になるよなw

292俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 22:13:31.97ID:JLsEOh+f0
>>289
逆。
昔は色々ある中の魅力の一つが対戦だったのに、
格ゲーしかないオタクとオタク崩れの開発者が対戦ツールとやらに仕立ててしまった。
それも不出来でオタクの内輪受け止まり

293俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 22:43:43.84ID:lT/qGiYvO
>>292
まあその色々な魅力の一つ一つが特化複合されたゲームが林立しちゃったからね
格ゲーがダメなのはそういう状況になったのにアーケードっていう対戦特化でも一時的にはやってけるって市場に引きこもったからだろう

294俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 22:43:49.70ID:BX4RgpGz0
>>291
DLC要らないじゃなくてその前にやる事あるだろっていう単純な話

295俺より強い名無しに会いにいく2019/01/15(火) 23:27:25.96ID:TCVljqh20
午後5時以降に各社が出来のいい格ゲーアニメ放送しまくれば流行る

296俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 01:14:59.44ID:urQRbVZp0
ストモンとか鉄キュア

297俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 02:11:16.84ID:llhGCeDg0
スマブラとかからパクれるものはパクったらいいのにな
勝敗の決め方を体力ゲームをゼロにする以外にも選べるとか
ステージにギミックがあるとかさ

298俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 02:26:25.35ID:cakdk9890
サムスピにランダムでアイテム投げる奴いたけど消しておいて何を今更と言う感じが

299俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 06:19:36.19ID:w2GNuRqz0
一つのタイトルでやっただけの事をまるでジャンル全体のように語るのが格ゲーマー

300俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 06:25:43.37ID:By8mYWrK0
スマブラがシリーズ最高に売れてるから格ゲーは盛り上がってるじゃん
鉄拳7とかスト5みたいな完全版の低い糞ゲーはガイジ以外ちゃんと回避してりらし

301俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 09:13:28.64ID:v5JLcJi00
>>294
お前はなんで格ゲーより人生に力入れなかったん?

302俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 09:14:10.92ID:iX7CP0om0
ガチ勝負原理主義だからライトゲーマーが寄り付かないんだよ
ゆるく遊べるようにステージギミックとかアイテムとかハンデマッチとかも選べるようにしたらいいのに

303俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 09:28:26.64ID:JdidQYOm0
ストUがブレイクしたのを分析すれば格ゲーもまた盛り上がると思う
原点回帰しろってこと

304俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 10:33:46.60ID:/akZdQyK0
>>294
ほんまそれ、残ったマニアの中のマニアしか
買わないDLCキャラ増やす暇あったら

今回スルーした人達に何処がダメだったのか
広く求めるべきなんだよ

ロケテに来るような固定客のみとか愚の骨頂でしょ

305俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 11:41:11.63ID:xR0fTduk0
格ゲー自体が臭いから

306俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 12:07:38.44ID:DO43w3fF0
昨日の自分に今日の自分が

ほんまそれ

笑うわwwww

307俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 12:33:49.27ID:H9AKwUK00
ワッチョイIPないスレで自分自身に援護射撃とか

これたけは言える
サード最高
スマブラの比でない

308俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 13:22:42.18ID:Nu0WLPKJ0
そりゃあスカトロマニアは牛肉よりもアイドルのうんこが至高っていうよね
あ、同じジャンルの人?

309俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 13:32:19.50ID:kfPV3vUd0
ギースは効果あった!
何の効果かは言えない!!
やっぱキャラ追加じゃ何も変わらんわ!!!

という爆笑発言を繰り返していた彼は元気に過ごしてるかな

310俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 13:55:38.99ID:/akZdQyK0
今なんて外人ですら格ゲー?格ゲーとかって
バンナムのジャンプゲーにしかめっつらしてた
チューバーもいたからな

この理由が初心者お断りと
ついてけないと最初から諦めてるんだよね
まずここを払拭する努力が全く格ゲーから
感じないのが凄い

311俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 13:57:28.12ID:oqi2sDym0
>>297
正直スマブラの要素で一番取りいれるべきものは
吹っ飛びとかワンボタン性とかではなくて以外に攻撃喰らい中に少し移動できる部分だとこっそり思ってる
他格ゲーは攻撃喰らい中はGGのバースト的なものぐらいしか期待できずバーストゲージがなければ無抵抗が基本だけど
スマブラは攻撃喰らい中でも少しずつ体をずらせるからコンボ中でも少しの読み合いができるからわりとそこが面白かった印象がある
メルブラみたいな軽減する程度じゃなくて少し座標をずらす要素あればコンボ中でも初心者が抵抗できる読み合い要素って良いと思うんだよな

312俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 15:54:05.27ID:8bXHPYQr0
空中で操作できる量が多いからそれが面白かったんだろ

313俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 16:26:02.65ID:gDXPwflq0
>>311みたいな初心者目線と見せかけて初狩りしたいだけのレスが最高

314俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 17:26:13.02ID:t6hENZMm0
>>311
初心者が抵抗できるというか初心者がコンボ中に逃げられる機会が増えるんじゃないのか?
スマブラは動画勢だけどあのコンボの不安定さは見習うべきでは無い気がするんだが
%によってもレシピが変わるんだろ?凄く面倒臭そうなんだが

315俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 18:20:27.89ID:xdFp2e/a0
まあスマブラはコンボなんかできなくてもぶっ飛ばして気持ちよくなれるように出来てるからな
そういう万人を楽しませるものを足さないとコンボ削ったり制限しただけでは無意味だとは思う

316俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 19:49:02.63ID:iX7CP0om0
ガチ勝負したい人向けだけじゃなく
運要素ありでワイワイ楽しみたい人たち向けのモードも入れればいいんだよな
格ゲー=ガチで運要素排除、ってのから脱却してはどうだろう

317俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 20:12:42.56ID:t6hENZMm0
スト5のガワだけスマブラにしたらめっちゃ売れるんだろうなとふと思った
やっぱキャラって重要だよ

318俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 20:38:53.57ID:urQRbVZp0
アークみたいに完全別ゲーで出せば良い
シリーズにするから変な主観が入る
ストシリーズ自体もう終わりでもいい
簡単ゲーが速攻で廃れたら改めて再開すればいいし、上手く行けば続ければいい

いずれにしても勝つ人と負ける人は今と全く変わらないだろうが

319俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 20:53:18.21ID:t6hENZMm0
そういえばアークがくにおくんという簡単ゲー出してるじゃないか
いや、現実そんなもんだよ、既存の格ゲーって売れてる方なんだよ
ってくにおくんそんな売れてないんだよな?

320俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 20:55:26.79ID:VOThe5wi0
>>317
売れないだろ
スマブラ似のゲームがどれだけ出てると思ってんだ

321俺より強い名無しに会いにいく2019/01/16(水) 23:52:42.12ID:Unp8PzGj0
アーケード

322俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 01:15:20.33ID:z4NdbTrV0
格ゲーだけじゃなくシューティングとか音ゲーとかが衰退した理由って全部一緒なんじゃねーかな
高度な操作が要求されすぎて付いていけないプレイヤーが離れて新規も来ないっていう理由なわけだが

323俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 02:36:47.43ID:KgZqrizG0
ストリートファイターに出てるキャラよりスマブラに出てるキャラの方が後輩なんだけど
リュウより先に世に出てきたのマリオくらいだろ?
ピカチュウもイカリングもしずえもみんなリュウより年下なんだが
そんなに長い期間同じキャラ出し続けてて未だにキャラ需要すらないとか30年何してたのっつー
寝てた方がマシだったんじゃね?
完全新規の格ゲー出してそこそこ売ってから俺たちはキャラゲーじゃないって言ってくれww

324俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 06:51:20.02ID:d51ffHcz0
>>323は何と戦ってるんだ?

325俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 08:10:19.17ID:92zyPeyN0
何が言いたいのか?

326俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 08:39:46.63ID:FBUN102f0
ストリートファイター5は無料化するべき。
初期16キャラ無料
トレーニングモード、カジュアルマッチ、バトルラウンジ、トライアルのみ無料
ランクマッチ解放(200円)
アーケードモード解放(500円)
全モード解放(1000円)

これでよくね?

327俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 08:56:39.30ID:I7wCcGp80
>>320
マジで言ってるのか?スマブラを買ってスマブラキャラで出来た本格格闘ゲームを買わない理由がわからんが

328俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 09:06:39.39ID:I7wCcGp80
>>323
それを言ったらポケモンチームも30年間ピカチュウを超えるポケモンは作れて無いわけで似たようなもんだ
それ位キャラを作るのは難しいもので重要な事なんだろうな
いったいピカチュウでどんだけ儲かったんだろうなw

329俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 09:11:20.46ID:h7kjmCUe0
>>327
スト5を本格格闘ゲームなんて妄言どうやったら吐ける脳味噌になるんだ? wwwww

330俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 09:18:49.04ID:XZgUg82U0
>スマブラを買ってスマブラキャラで出来た本格格闘ゲームを買わない理由がわからん
格ゲーだから買わないと言われる時代にまるで格ゲーであることがステータスのような言い方に草
これがバカクゲーマーか

331俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 09:29:36.27ID:I7wCcGp80
>>329
じゃあ今本格格闘ゲームっていったらなんだ?現存しない?
別にゲームジャンルはメーカーが決める事だからここでそれを追求してもあまり意味は無いとは思うが
ただもし本当に販売するなら宣伝文句としてスマブラと対比してそう付けるだろうなと思っただけ
別に本格格闘ゲームの煽りがプラスになるとも思ってないよ

332俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 09:39:43.74ID:fKiXMumF0
>>327
理由はいっぱいあると思うけど
スマブラは動画見たらストイックにやってる人もいるけどそれ以上に友達の家とかに集まってワイワイ遊んでるプレイヤーが大勢いる
逆転性が高く起伏に富んだゲーム展開と大人数で同時に遊べるというパーティー性はある意味桃鉄みたいなゲーム性だし
現状の格ゲーがそういう需要に応えるにはまったく畑違いだってわかるでしょ

333俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 09:43:57.46ID:I7wCcGp80
>>330
それでも任天堂がスマブラキャラで出すならって期待感だけで売れる気しない?
中身はカプコンが作ってましたーって話だとしても
それこそライトユーザーならそんな深くまで気にして買わないだろうし

334俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 09:55:20.57ID:XZgUg82U0
>>333
任天堂がガワだけ変えてストを出すわけがないしポケモンキャラをガワだけ変えて出すには無理があり過ぎる。
そもそもその期待感はワイワイ遊べるのをだしてくれるということに対してなわけで、中身ストを騙して売ったらASB2号だわ

335俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 09:56:11.20ID:gq3qAhFV0
お前らのいういわゆる格ゲーフォマットがダメなんだっていつ気づくの

336俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 11:02:52.16ID:I7wCcGp80
>>332
楽しめない程畑が違うかはやってみなくてはわからないわけで
スマブラプレイヤーが買う前に確実にわかるのは
信頼と実績の任天堂が出す事と使ってみたいスマブラキャラがいるという事
まあ、とりあえず売れるでしょ。スマブラ初代だって始めからかなり売れてた気がするし
次作がどれだけ売れるかはスマブラプレイヤーがどれだけ格ゲーに順応出来るか次第だろうけど

337俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 11:16:14.01ID:qHQiSuIf0
なんでそんなスマブラに拘ってんのか知らんけど
カプコンはマーベルという世界的なキャラ集団を使って格ゲー作ってたじゃないの

338俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 11:23:01.05ID:Itensyyd0
そうだね。
MVC2はベタ移植で売れてるのに、
3rdやヴァンパイアは売上が酷すぎたから干されてるわけだけだね

339俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 11:26:29.96ID:fKiXMumF0
>>336
わからないもなにも
元々スマブラはそういうワイワイ遊ぶ層向けに設計されてるんだからそういう遊びができるのは当然であって
そういう場であえて格ゲーをやったってまったく楽しめなくはないにしても十中八九違うゲーム選択肢に入れたほうがいいでしょ

340俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 12:21:05.77ID:92zyPeyN0
これもループだよねー
この人はスマブラ大好きなんだうけど

誰もそれは求めてないだろ

求めてたらスマブラやりますでいいし

戦いたいのはスマブラキッズじゃないのよ
次世代の修羅なのよ

341俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 12:32:14.51ID:PHQHUKO00
ガチ勢は修羅モードでガチバトルしてたらいいのよ
エンジョイ勢はエンジョイモードでルール変えたりアイテムやギミックやりで楽しんだらいいのよ
エンジョイ勢にも修羅モードを強要してるから人が離れたって現実をしっかり見ようね

342俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 12:37:52.92ID:DQ2MasDz0
で、結局のところスマブラとサード
どっちが長く遊べて楽しいの?

343俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 12:42:54.66ID:Itensyyd0
格ゲーも金も出さない民度も低い少数の人間しか支持してないわけで

344俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 13:09:21.05ID:8NGJ2Wyu0
マジで言ってるのか?スマブラを買ってスマブラキャラで出来た本格格闘ゲームを買わない理由がわからんが

信頼と実績の任天堂とスマブラキャラだから買うでしょ

半日も経たずに本格格ゲーを捨てた模様

345俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 13:36:47.35ID:JCBOS/vf0
次世代の修羅(笑)
格ゲーだけやってて何もない底辺アラフォーアラフィフが、
自分以外も地獄に引きずり込みたくて必死なのかな?
修羅(笑)3rd神のクロダの末路見てると真似したいキッズなんて出ないでしょ

346俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 13:44:46.41ID:I7wCcGp80
言い方が悪かったな
スマブラをスト5のキャラで作ったら凄い売れなそうだよな
やっぱキャラって重要だよ

347俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 13:57:05.05ID:t7tI6h4t0
実際、海外のガチ勢が作ったスマブラクローンはそこまで流行らなかったな
Switch版も出してたけどSP出る前後にすげぇ値下げしてて草

348俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 14:01:57.24ID:XZgUg82U0
>>346
シナジーという物を理解しないアフォ
スマブラはキャラやメーカーの知名度イメージ人気・・・etc
それに加えてあのゲーム内容だから売れてるの

イベントの目玉に動員力の無い不人気芸能人起用したら話題にすらならず終わる。
かと言って人気芸能人使えば何でも当たるわけじゃねえだろ?
格ゲーはキャラが〜とか言ってる段階じゃないの

349俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 14:14:41.19ID:t7tI6h4t0
ポケモンやドラゴンボールの版権で覇権ハードで出して他ジャンルより売れないのが格ゲー…
対戦ゲームは合わない!共闘!だから格ゲー売れないのは仕方ない!と言ってる横で、
スマブラは3週間でモンハンの1年分の売上をぶち抜き、
COD新作は日本ですら50万売れて、
スプラ2は2年連続で100万本売れた。
格ゲーってのがまずマイナスなだけ

350俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 15:08:09.57ID:I7wCcGp80
>>348
そう、その加えてあのゲーム内容だから売れたって事を言いたいだけ
だからスマブラのシステムを安易に格ゲーでパクっても大して効果無いぞと
既にスマブラ上でリュウケンは再現出来てるわけで、あれ見ればどうなるか大体わかるだろうと

351俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 15:32:31.83ID:92zyPeyN0
>>349
殆どの人はスマブラを格ゲーと思ってないだろ

352俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 15:39:23.92ID:HKOMIbEm0
掘りつくされた過疎の炭鉱の街で最初の開拓すらせず発展に便乗してただけの何もしてないカスが
「お前らが来て村の雑用やれ、もしかしたらまだ鉱石あるかもしれないから代わりに掘れ。後、古参の俺たちを尊敬しろ。報酬はやりがい」
って言ってくるやついると思う?

353俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 15:41:11.66ID:92zyPeyN0
>>350
あれを見てもピクリとも買おうとは思わないけどな
僕の好きなスマブラは凄いんたぞー!!

ボク?ここはそーゆー話をしてないんだ?
外で友達とまたスマブラしておいで?

354俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 15:45:02.44ID:yBRtDjPq0
スマブラみたく客層を広げる努力は必要だと思うが
スマブラのシステムを格ゲーでパクろうとか誰かそんな話したか

355俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 15:59:46.58ID:8NGJ2Wyu0
327 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2019/01/17(木) 08:56:39.30 ID:I7wCcGp80
>>320
マジで言ってるのか?スマブラを買ってスマブラキャラで出来た本格格闘ゲームを買わない理由がわからんが

350 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2019/01/17(木) 15:08:09.57 ID:I7wCcGp80
>>348
そう、その加えてあのゲーム内容だから売れたって事を言いたいだけ
だからスマブラのシステムを安易に格ゲーでパクっても大して効果無いぞと
既にスマブラ上でリュウケンは再現出来てるわけで、あれ見ればどうなるか大体わかるだろうと



ヒュー

356俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 16:08:51.89ID:9LvU1/lM0
>>353
だよな、3rdやカプエスみたいなの見ても全く面白くないからな
売上が証明してる

357俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 17:30:55.31ID:FBUN102f0
>>349
ゲームをスポーツで例えると
fps→サッカー
バトロワ(tps)→フットサル
MOVA→バスケ
アクション(陸上)
RPG(野球)
格ゲー(柔道)

こうするとわかりやすい。
1対1で闘うスポーツ(球技以外)は人口少ないが需要はある。

格ゲーってそんなもんよ?

358俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 17:42:48.86ID:92zyPeyN0
スマブラはほんと凄いねー老若男女にウケてて
大ヒット大ヒットー!!

でもね、格ゲーはcero15

359俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 17:44:21.66ID:92zyPeyN0
対象年齢違うからねー
アンパンマングッズ売れてるから
格ゲーにアンパンマン出せみたいな
アホな奴いないだろ?

まさか、居ないよな?

360俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 18:08:24.11ID:JKYxf4Yi0
中二病が爆死マイナー作品持ち上げてるようなもんだな

361俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 18:11:38.83ID:5VfD8ivX0
少しアニバーサリーの3rdいじったらまたハマった。
しかもコンボ覚えたからめちゃくちゃ楽しい。

362俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 18:32:10.73ID:XGD0V9X70
>>322
>それに操作が複雑だからって底が深いわけでも無いしな
>囲碁なんて石置くだけだけど物凄く深い

格闘ゲーの操作はレバガチャ単純作業で浅いw
精密操作なんて必要ないしなwコマンドを暗記してガチャるだけw
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけw
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなw
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいww
趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀やジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いwww
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないwww
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるww
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなw
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームwww

363俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 18:45:01.69ID:h7Zsaadh0
お、対象年齢ネタとか新しくね?
言い訳を書くゲーマー君やるやん

364俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 18:52:43.25ID:I7wCcGp80
>>359
出して売れれば低年齢層を取り込めるメリットは確実にあるわけだから
一概にあり得ないと言い切る程の話でもなくね?

365俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 18:57:39.76ID:WNeiyWiW0
コロコロでスト2のマンガなんかしてたよね
格ゲーオタクこそ大人になっても電車大好きの鉄ガイジみたいなもんじゃないの?

366俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 19:00:32.90ID:I7wCcGp80
>>353
一応どっちかというとスマブラアンチの方なんだ
格ゲーにスマブラ要素をどんどん足してくと行き着く先はスマブラのリュウケンになるわけで
同じリュウケンで対戦するならスマブラとスト5どっちが良いかという話で
流石にスト5の方が良くないかと

367俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 19:06:16.11ID:I7wCcGp80
アンパンマンファイターズ…
下手な格ゲーより売れそうな気もするがw

368俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 19:47:42.78ID:92zyPeyN0
>>364
あのね売れば終わりじゃないのよ?

天下一武道会にハマって次世代のウーブやゴテンクスみたい
修羅を俺らは残したいのよ

ただ売れて良かったねーなら
アイドルの握手券とか、ライヴ獲得券とか
おまけつければ中身関係なく売れるし

ASB見てみ?

見た目だけでバカ売れたんだぞ?
一説には売れな過ぎてスピードワゴンの
叩き売りでようやく売れただけって噂だし

対戦が盛り上がって、盛り上がって
未だにオフ会が加熱してるなんて聞いた事もない

スマブラがしたいんじゃなくて
普通の格ゲーを盛り上げたいのよ

369俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 19:50:37.47ID:92zyPeyN0
>>366
カプエス1より2がブレイクしたのは
4ボタンから6ボタンに増えたからだからな

6ボタンから相当減るスマブラのリュウケンが
6ボタンを越えれる・・・

あー流石に4ベースのスマブラの方が
まだツールとしてはマシなのか・・・情けない・・・

370俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 19:51:46.59ID:WNeiyWiW0
老害さん絶賛のゲームが全然売れてないから、
コジキが味を覚えただけでメーカーにとってなんの利益もない

371俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 19:55:50.84ID:PHQHUKO00
格ゲーは神経質すぎてほとんどの人にはつまらんのだからユルくすればいいだけ
でもそうすると神経質な固定客がこんなの格ゲーじゃないとかブーブー言うから出来ない
詰んでんだよ

372俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 20:46:10.24ID:KFa+Kv3d0
>>361
でしょ
やっぱサード最強やわ

>>357
柔道じゃなくて剣道じゃダメ?

373俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 21:34:44.83ID:9itVoTwe0
格ゲーなんてスポーツに例えるのが傲慢だろ
中学生がシコって精液の飛距離競ってるのでもスポーツになっちまう

374俺より強い名無しに会いにいく2019/01/17(木) 23:15:44.32ID:X9jkD/eDO
>>368
そういう修羅やその予備軍は格ゲーなんか見向きもせずに上位カーストの他ゲーや他娯楽に行ってるだけだぞ
自分にとっての格ゲーの価値と社会的な格ゲーの価値を混同してるからそういう根本的な間違いを見落とす
お前や俺個人が格ゲーに対してどう思おうが勝手だがそれが他の人間にも多く通じると思うのは大間違い

375俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 02:32:23.07ID:YVM13Qgj0
このスレにいるスマブラ大好きくん
スマブラ終点及び戦場ガチの面白さがさっぱりわからないんだけど
どの辺が面白いかいつもの長文でちょっと解説してみて

376俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 04:31:39.73ID:V1L/FfPd0
>>374
では、どうやって取り戻すのか?
スマブラ化以外で考えようぜ

377俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 06:39:36.57ID:lBkhXjIP0
>>375
スマブラスゲーんだよ!
ストのガワをすりゃ爆売れ間違い無しなんだよ!
格ゲーのガワでスマブラやっても無駄なのにな!

からの〜
いや、俺はどちらかというとスマブラアンチの方だから

と、バクステ逃走するに決まってんじゃんw

378俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 08:52:50.18ID:twhul26X0
>>377
逆逆ー!ストの外側をスマブラにするだから中身のシステムがストで外側、つまりキャラがスマブラ

379俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 08:57:30.35ID:EkPSagEH0
低脳噛みつき亀の真性包茎脳で日本語読めるわけねーだろw

380俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 09:11:41.81ID:efZyEiTE0
>>378
ガワをすりゃの意味が分からんが、後の文を見るにそう書いてあるんじゃ?
そもそも昨日の人は主張が180度変わってたから何でもアリな気がするが

381俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 09:19:02.83ID:szmBOC1W0
そういや昨日ツイッチでウメハラ配信してたけど1200人くらい
ももちは900人くらいだったなー
あぱだんごとか15000人とかスマブラで行ってんのに

382俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 10:05:58.77ID:fYX+60NK0
基本、正義側が勝つものとして作ったらどうか
基本、プレイヤーはみんな正義側なんだ
悪側、ボスを操作もできるけどアクションゲームのボス的なんだ
どれだけ難しいボスになれるか、という
モンハンで考えるとわかりやすいかな

383俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 11:31:00.57ID:V1L/FfPd0
・最新作がつまんな問題
・盛り上げツールが不在
世界プロツ? 関係ない
プロドラフト3on3 関係ない
・ゲームとしてやり甲斐が薄い
・見た目が何故かダウン(ドラゴボは綺麗)

とにかく提供側がコンテンツを活かしきれてなく
時間だけを無駄に消費してるのが歯がゆい

384俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 12:27:06.86ID:x+flQRbv0
>>377
それって絵的にはアカンけど
システムはストツーとかよりスマブラのほうが上って言ってるように聞こえるけどそうなの?

見た目ストツーのキャラにしてそんなに人気出るかなぁ

スマブラのシステムなんか個人的にはサード超えてないって思うんだけど
もちろん面白さにおいて

385俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 12:46:07.58ID:gO73um2p0
これまで一所懸命、プレイ人口減らす努力してきたんだから、それを増やしたいなんて甘え。

386俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 12:59:54.32ID:kpQ8XLoY0
結局、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーで猿ゲーの
格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員はイベントに呼んで貰って
ギャラ貰ってるのが主な収入。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
唯一、賞金が出る大会のEV0で勝てないから純粋に勝負で稼げた金は
アメリカくんだりの交通費や宿代で消える安い参加賞だけ。
これでプロゲーマーならゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの
有野もプロゲーマーって事になる。
稼いでる金も有野の出演料の方が格闘ゲー専用プロ作業員のギャラより多いw

ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
ゲーマーとしても猿ゲーの格ゲーしかできない才能ゼロのチンパンな上に
稼ぎもゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの有野や
マックス村井にも負けているww

387俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 13:26:26.18ID:twhul26X0
>>384
何故か>>377>>317を逆に解釈してるんだよ
ガワって使ったのがまずかったのかな
外側のガワな、つまり主にキャラ

388俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 13:52:29.23ID:IyxbHY9b0
>>381
ウメハラのチャンネルでふ〜どが配信するとそんなもん。
本人の配信は2000から4000の間くらいだよ

389俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 14:16:00.41ID:6wl51axCO
>>376
修羅層を取り戻すのは不可能だから対戦特化をやめて他から少しずつ奪うしかない
極端な話格ゲーやってたけど環境整えんのメンドクセー、一人用コスパ悪いからやめたって層を狙う
ガチだろうがカジュアルだろうがフォーマットが旧式かつ拡張性が低い格ゲーに対戦で一般層巻き込んで盛り上げるだけのポテンシャルはない

390俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 14:17:21.96ID:tOLmWp5a0
>>387
スマブラスゲーというからにはストのガワを変えりゃってことだろ
じゃなきゃ格ゲーのガワ云々と繋がらんぞ
どちらにせよお前さんは質問に答える気が無いようだが

391俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 14:38:28.95ID:EMEYWrNk0
MK11の公開に誰も何も言わない
延々ゲハみたいな事やって

392俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 14:52:16.73ID:V1L/FfPd0
クーペとか見てると部活の延長みたいなノリは
作品次第では保てそうだけどな

メーカーはずっと迷走してるけど
プロ招待制とか身内集めてバカ騒ぎしてるだけで
ゲーム本来の誰でも参加出来るを閉め出したら
益々閉塞的になるでしょ?

393俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 17:54:15.54ID:tOLmWp5a0
>>391
検索したらマシンガンが出てきて吹いた
マジレスすると日本は関係無くね?
対戦ツールとして盛り上がってるシリーズじゃねえし、売りのグロとバタ臭い動きが受け入れられなくて日本じゃ発売されてないわけだしさ

394俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 19:08:39.89ID:IpYbOHTd0
部活ねぇ
良い歳こいて社会とまともな接点がない、
運動神経もない中年がOBぶって威張れる場所が欲しいんだね

395俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 19:38:54.31ID:qZUGTtOM0
スマブラより売れないからスト5 は価値がないゲーム

396俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 20:17:35.52ID:YzviMsw30
スマブラは任天堂でマリオだから売れた要素でかい
仮にスト5のキャラでコピーしても売れないよね
格ゲーはイメージが悪いから売れない

397俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 20:38:03.78ID:QZHePpFe0
名言出ましたマリオに勝てないと価値がない
格ゲースレ関係あるのソレ?

398俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 20:51:25.90ID:YzviMsw30
格ゲーはイメチェンが必要なんだよ
子供でも大人でも女の子でも初心者でも楽しいですよ〜っていう
スマブラを参考にしつつそういうみんなが楽しい格ゲーを出してほしいわ

399俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 22:00:49.13ID:zvgsBHeX0
ウォーザードやジャス学やキカイオーって今思うと別の層を開拓したいみたいな路線だったのかな
失敗したけど

400俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 22:07:26.11ID:g3y1SoVr0
>>397
スト2よりスト5は売れてないから価値がない

401俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 22:10:03.16ID:g3y1SoVr0
売れてないのは人気がない
人気がないのはつまらない
つまらないのは糞ゲーだから
世の中の判断は間違ってない

402俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 22:12:17.98ID:twhul26X0
>>390
だからそもそもスマブラスゲーなんて思っても言っても無いっていうね
何をどう勘違いしてるのか知らんが
匿名掲示板で誰がどれ書いたかを特定なんて不毛でろくなことにならんからやめとけって
個々のレスだけ追ってこうぜ

403俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 23:28:24.96ID:hcZvVvbk0
格ゲーだけ古臭いから最新コミュニティの恩恵に預かれない
だから部活(笑)

404俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 23:48:36.53ID:lBkhXjIP0
コンテンツを活かしきれてないとか
一人用が足りないとか
経験者が新規を駆逐とか
色んなかとを格ゲーマイスター()が言うけどさ、
実際の所コンテンツを活かしきった結果が現状だよね。
これ以上は何をどうやっても無理でしょ

>>402
特定も何もお前さんの言ってる>>317がスマブラスゲーって言ってんじゃん
つか個々のレスを追えってw真逆のことしながら言えるのスゲーな

405俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 23:50:38.70ID:6wl51axCO
>>399
アーケード基準で作らなきゃなあ

406俺より強い名無しに会いにいく2019/01/18(金) 23:53:08.79ID:lBkhXjIP0
>>405
家庭用基準で作ると何か変化あったと思うか?

407俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 01:43:49.21ID:5OT0xV+W0
格ゲーの枠に収めたら大差無いだろうな

408俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 03:02:46.01ID:AcPCtzlK0
格ゲーはもう何してもダメだよ
だからといって悪いわけじゃない
格ゲーには格ゲーの使命があってそれを全うしてるだけ
クソみたいな連中の隔離施設という使命をね
世の中偏差値70の学校しかなかったら社会成り立たないだろ?
だから偏差値30の学校も必要なんだよ
格ゲーはその偏差値30の側のゲームってだけの話ね
悪いことなんて何もない
それが使命なんだから

409俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 06:05:57.13ID:rADDp17M0
>>404
スト5の外側、つまり見た目主にキャラをスマブラにしたら凄い売れそう
だからスマブラはキャラが良いだけで中身は大したこと無いって事じゃね?
全然スマブラ褒められて無いと思うんだけどな

410俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 06:31:36.88ID:8U/SN8tM0
スマブラはシリーズで最高に売れてるし、格ゲーは盛り上がってる
スト5や鉄拳7みたいなeスポーツwみたいな完成度の低い糞ゲーはみんな回避してるし、なにも現状でおかしくないぞ
一般人はスマブラ、ガイジはスト5で住み分けできてるじゃん

411俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 06:48:28.73ID:xAxD3x3X0
>>401
ではASBは神ゲーと?
ドラゴボ、ポッ拳は優れた格ゲーと?

412俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 07:19:53.84ID:xAxD3x3X0
格ゲーさんとにかくプレイヤーを育てるのが下手だからね

他ゲーさんはクリアする頃には大抵のスキルが
身に付いてて世界の勇者に

格ゲーさんは基本、浮き輪無しで海へドポン!!

たまーに詳しい説明書きの海水浴場あっても
不人気でチーンだし、しかもオプション
そら読まれないのもしょうがない

413俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 07:36:07.76ID:3mU7CJNE0
>>411
売れてるってことは世の中が評価してるってことだ
おまえ1人の評価じゃなくてな

414俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 08:41:37.28ID:DXYUhZ840
>>409
不人気のオタク専用ジャンルのゲームの更に丸パクリゲーが、ただガワを変えた国内で200万、世界で500万以上売れる程熱狂的なファンを育ててきたモンスタータイトル

これが褒め言葉でなくてなんだと?

>>411
ASBはストや鉄拳、GGよりは良作でしょ

415俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 08:51:52.48ID:8aD9qo4l0
スカトロマニアは多分自分が異常者って認識してるから
ノーマルプレイバカにしたりしないけど
格トロマニアは自分たちこそ正常でノーマルプレイが異常者と思ってるから気色悪い

416俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 08:58:17.37ID:xAxD3x3X0
売れたのはガワのおかげだけだろ
格ゲーとしての質はプレイヤー保持数だからな

プレイヤーが一月もしないでいつも
同じとかでは話にならないぞ?

417俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 09:21:17.42ID:k5odW87d0
ASBが良ゲーwwwwwwwwwwwwww
いくら既存の格ゲー叩きや行間叩きしたいからってASBが良作ってwwwwwwww
未だ研究されてたり定期的にリアルでもネットでも良いけど対戦会とか行われてるならまだ一理あるけど
んなの皆無の作品でスト鉄拳GGより良ゲーってwwwwww

いやーまじでこんな間抜けな事云う馬鹿がいるから面白いよなこのスレ

418俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 09:27:55.92ID:UJx1dPju0
何だかんだでスト5 は数字だけは良いからガワだけスマブラにしてもそんな変わらんと思うけどね

419俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 09:37:03.76ID:SmgZYSGL0
>>414
あれを良作と言い切るとかこいつCC2の松山ぴろしか

420俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 09:49:52.39ID:LtQyX4Rz0
演出のクオリティが高い
ゲームスピードが遅い
A連が優秀

ブチャラティとか演出内容に疑問符つくのはいるが格ゲーの中じゃ良い方なんじゃ?
人口数%の格ゲー廃人目線だと駄作なんだろうけど

421俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 09:55:51.03ID:oQOGGCtj0
褒められるのグラだけだろ
それだって30fpsというのがネックだし
発売日から中古が大量に出回って買い取り拒否されるレベルのソフトが良作はない

422俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 10:20:48.54ID:AcPCtzlK0
何歳なのか知らんけど結局言ってること簡潔にまとめると

僕がダメだと思うんだからダメなの!!

しか言ってねーもんなぁ
自分がこれはダメだと叫べば世間の評価も変わると思ってそう

423俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 10:21:09.31ID:T+UCGjg30
オフモードの手抜き具合とソシャゲ要素だけの批判に留まらず
格ゲー箇所が廃人以外からも総じてもっさり、操作が重い等々
プレイフィールな箇所にも言及されて批判されてた良作(笑)ASB

424俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 10:22:43.68ID:irhHcg7Q0
対戦会が全く行われていないマインクラフトはとんでもないゴミゲーってこと?

425俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 10:25:16.19ID:MGwGmzUJ0
スト2バーチャASB

住人好みの餌

426俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 11:41:35.28ID:T+UCGjg30
それぞれの世界累計売上

ASB、58万


DBFZ、350万
ポッ拳DX、160万
スト5、220万
鉄拳7、300万
GGREV2、10万
(※事実上前作のアッパー版でこれを購入しなくとも前作を所持してれば
DLC購入でREV2と同等になるアプデ可能。ちなみに前作の売上は25万)

427俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 12:48:09.88ID:U5z4L1hk0
国内で格ゲーがASB未満のゴミというのに対する反論の時だけ
ポッ拳様の売上利用するチキンおりゅ?

428俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 13:01:06.82ID:xAxD3x3X0
>>422
売れても誰もやってなきゃそんなの
今年のレコ大の乃木坂と一緒
誰も内容も覚えてないようなの意味ねーよ

スマブラもポッ拳も感覚的には
格ゲーってよりエアホッケーみたいなもので
たまにあればみんな盛り上がるんじゃねって
人生ゲームみたいな何でもいいから時間潰し枠でしょ

429俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 13:30:52.64ID:wH4ezDk8O
>>406
ソウルキャリバー並の作り込みしてたらワンチャンあったかも

430俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 13:53:26.82ID:4JAtBsgt0
誰もやってないでマニアだけが騒ぐって、
一本も世界入れてミリオン入りしてないカプエスシリーズとスト3シリーズのこと?

431俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 13:59:03.29ID:8U/SN8tM0
世界で200しか売れてない底辺の産廃と日本だけで200を余裕で超えてる世界最高の格ゲーのスマブラじゃあ勝負になんねーからな
ボタン一つで技もでない
逆転できるアイテムもない
いろいろなギミックがあるステージもない
キャラに魅力もない
スト5 はなにも勝てるところがない欠陥格ゲーだから反省すればいいのに

432俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 14:48:46.22ID:h0/0LrBq0
さらに生配信しても視聴するやつすら居ないという・・・
格ゲーの話になると動画勢が〜動画勢が〜とか言う奴いるけど
その動画勢すらほとんど存在してないwwww

ツイッチ現在 つべとか他のサイトは無視
鉄拳 978人
スト5 1062人
GG 416人

スマブラ 17000人

この中ではGGに頑張ってるなと言ってあげたいwww

参考
ディスティニー2 8015人 ※クソゲーの代名詞

433俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 15:25:52.68ID:3Tw560u10
普通の人はスマブラを格ゲーとして見てないけどな

434俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 15:30:39.39ID:n/ADMezE0
17000って年に一度のスト3大会の視聴者数で
格ゲーオタクがこんなに支持者がいる!とドヤ顔してた数じゃん
スマブラの日常と同じくらいじゃん…

435俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 16:54:51.30ID:8U/SN8tM0
進化して売上伸ばしてるスマブラとスト2がピークでどんどんガイジに媚びて産廃になったスト5の違い
スマブラは最新作が最高傑作だけどスト5とかスト2以下で退化しかしてない

436俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 17:10:31.14ID:rADDp17M0
そういやスマブラって内容的になんか良くなったのか?
動画勢だからかあまり変わってるように見えないんだが

437俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 17:14:17.32ID:rADDp17M0
ストは賛否はあれども2345全部全然違うのはわかるが
スマブラって例えば前作から何が主に変わってるんだ?

438俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 17:35:24.27ID:3Tw560u10
>>435
そこは認める>>2でもバカにされてるように
本来は買ってない層に対してどこを
改善するかと購買層を外に求めるのに

格ゲーは延々と内側に、内側に閉じてるからね
DLCも今の土台にノー突きつけてるのに
そこにキャラ増やしてもあっそうだし

そもそも何故来ないのか?

何も門構えから変わってないので
入りたいともそもそも思われてすらない

進化はしてるがそれも今いる人向けばかり
外から呼ぶにはあまりにも足りない

見た目は外人向けにしてるものの
中身は逆にスカスカになりだして
そもそものファンすら見切りをつける者も多い

今のフォーマットのままでもほんの少しの工夫で
下を育てる事も出来なくはないのにやらない
スマブラはほんの少しの工夫を惜しむことなく増やす

ここらで痒いところに手が届き満足度の高いのと
いつも通りのコピペか、明後日の方向へボールを蹴る
舐めた商売してるサービス精神の差が

人気に確かに差がついてるな

439俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 17:43:05.90ID:NEmNvkc00
動画勢が知ったするのが格ゲー界の常識
そしてエアプを隠そうともしない厚顔無恥っぷりも格ゲーマーの基本ステータス

440俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 19:53:48.06ID:RBkh91cN0
>>437
なんもかわってない

441俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 20:02:34.28ID:rADDp17M0
>>440
そうなのか。確かにキャラ毎に強化、弱体化されたとか言ってるしな
スト5の場合始めリュウが超強かったらしいけど強化されたとは言ってなかったもんな

442俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 20:02:50.11ID:ASALoevc0
変える必要が無いからな

443俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 20:13:28.70ID:Kl9Q3Bik0
スマブラはシステムが完成してるからな
ブロッキングみたいな余計なゴミ足して爆死したシリーズがあったよなw
ストリートファイターとかいう大失敗作が

444俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 21:42:12.20ID:T+UCGjg30
>>441
前作からで言えばゲームスピードがDXに近い感じに上がり
ジャンプ移行フレームが3Fになって小ジャンプ出しづらく
回避行動を繰り返すと性能落ちたり
ジャストガードの発動条件を変更したりその他色々システム面の修正点は多い

445俺より強い名無しに会いにいく2019/01/19(土) 23:36:56.66ID:5xu/W63/0
いつのまにか格ゲーって賞金でもゴミカスになってたんだなwwwww

国内
シャドウバース 1.5億
モンスト 6000万
パズドラ 1000万

世界
dota2 192億 lol 64億 CSGO 71億

カプコンカップ 2500万 ←30年の歴史を持つゲームww

446俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 01:06:28.27ID:Ay0pwneY0
>>445
結局、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーで猿ゲーの
格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員はイベントに呼んで貰って
ギャラ貰ってるのが主な収入。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
唯一、賞金が出る大会のEV0で勝てないから純粋に勝負で稼げた金は
アメリカくんだりの交通費や宿代で消える安い参加賞だけ。
これでプロゲーマーならゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの
有野もプロゲーマーって事になる。
稼いでる金も有野の出演料の方が格闘ゲー専用プロ作業員のギャラより多いw

ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
ゲーマーとしても猿ゲーの格ゲーしかできない才能ゼロのチンパンな上に
稼ぎもゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの有野や
マックス村井にも負けているww

447俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 01:23:30.87ID:XMr/neXM0
格ゲーのゴミさを誤魔化すためにスマブラをアンパンマン呼ばわりして見下し、
DLCを買えない最底辺を誤魔化すために格ゲーの売り方を叩く時はスマブラを持ち上げる。
ほんとカスだな。
スマブラだってズンパスと早期購入特典キャラ付きですよ、ガイジさん

448俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 05:02:58.73ID:mcjIjPqO0
ルイージの簡単即死コンボがあんま叩かれないスマブラって良いよなあ
格ゲーなら炎上レベルで叩かれるのに

449俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 07:15:39.78ID:6lL5qj4M0
そりゃスマブラは世界最高の格ゲーだから
ストや鉄拳みたいな完成度の低いゲームとは違うし

450俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 09:11:16.20ID:6NtnbRdlO
そう思ってんのはお前だけだガイジ

451俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 09:11:24.16ID:uHD1sqbX0
世界で注目されてるいわゆるe-Sportsってのは上にあるような
賞金額がモンスターなものがメイン
そしてそれらのスレでははっきり言ってイースポイースポ言ってる奴なんていない

対して、イースポ業界最底辺の格ゲーさんは事あるごとに
スポーツ!イースポ!賞金!!とか言ってまるでイースポ業界の重鎮みたいに振る舞う

違うだろ?自分たちにステータスがなにもないことを
お前ら本人が1番自覚してるから何としても「スポーツ」のカンムリが欲しいだけだけだろ?
ハクつけるためになwww

452俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 09:33:58.75ID:6lL5qj4M0
>>450
売れてるから世界中がそう思ってるけど
世界で200万の産廃がスマブラに勝てるわけねーだろ

453俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 09:51:52.60ID:MrVdBoO80
賞金もろくにない年一回のクーペにあんなにアクセスと視聴者が!!
と言ってたらスマブラの日常だったでござるの巻
ホント、何もないからどうでも良いことで騒ぐんだな

454俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 10:46:55.85ID:ZYhYGSui0
かつてはスト2が日本だけで200万売ったのに
スト5は世界で200万
どんどん無駄な要素入れて初心者向けじゃなくなってつまらなくなる一方だからしょうがないね

455俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 11:00:55.67ID:vWR+p7GC0
カプコン公式(出荷)

スト5 世界220万の出荷

スマブラ 実売 270万(国内のみ)

参考
スト3
出荷で載せているカプコン公式にすら名前がない
→出荷100万以下→実売?w

456俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 11:21:29.69ID:I4Q/V5Us0
>>454
やり込んだ者からしたからブロッキングとか無駄じゃなくてとても楽しい革新的なものだったんだよ

でも初心者と上級者の開きがもっと酷くなる要素だったから
仕方ないんだよ

457俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 14:15:14.60ID:3Geze6q40
今現在ツイッチ

スマブラ 7200人 ←平凡な毎日
スト5 2000人 ←平凡な毎日

GGレブ2 6666人 ←大会www

鉄拳7 526人 ←ゴミの日
スト3 486人 ←健闘してるwwww

458俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 14:47:41.63ID:0C8qZo3G0
ヤンマガを売りたいから
コロコロをパクたらボンボンでしたって話したいの?

ヤンマガとコロコロを比較対象にするヤツってさー
普通いないのに格ゲースレにはいるんだよね

自分がコロコロ好きなのはいいんだけど
なんでわざわざヤンマガ好きって話の
所に乗り込んでくるのかな?

コロコロはお子様向け
ヤンマガは大人向けなのに

対象年齢が違うのを比べてること
おかしいと思わないの?

スマブラ好きで売れた自慢は
ほんとスレチだろ

459俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 14:55:08.68ID:6lL5qj4M0
スマブラは全年齢向けだからスレ違いじゃないぞ
むしろ、スレ違いなのは売れない底辺の糞ゲーだってことを認識してないスト5とかのほう

460俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 15:18:27.29ID:QlOuqFLc0
マジでスト5買う大人より、スマブラ買う大人の方が圧倒的に多い
全ての年齢層で上を行ってる

461俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 15:25:51.35ID:M8opxdMN0
スマブラが顧客抱えられるのは競技のみに特化してないからだと思う
格ゲーはどんどんガチバトル以外の遊び方が発生しにくくなってる

462俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 15:34:16.02ID:C11Kuisp0
>>460
そら子供に買ってあげる大人が多いだろ
本気でスマブラのだけの為にハード買うんじゃなくて
Switch買ったついでにスマブラを買い与えるのよ

格ゲーの方は、格ゲーしたくて
わざわざアケコンまで買うヤツゴロゴロいるからな

人生ゲームを買ってるような感覚だとおもうぞ

463俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 15:35:44.91ID:uHD1sqbX0
ゴロゴロいる!(ゲームはランク外)
ゴロゴロいる!!(マッドキャッツ倒産)

464俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 15:40:09.10ID:3Geze6q40
>>458
ヤンマガ読者はコロコロ読者に噛み付かないし
コロコロ読者はヤンマガ読者に噛み付かないし
スマブラユーザーは格ゲーごときに見向きもしてなかったが
毎回毎回事あるごとに格ゲーが俺たちはスマブラより上、スマブラはザコ、俺たちこそが神
とか意味不明な喧嘩売ってるから反撃されてるだけだろ
降りかかる火の粉を払われてるだけ
旗色悪くなってからぼ、僕たちはスマブラと違うんだから殴らないでよぉ〜とか泣いてんじゃねーよwww

465俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 15:50:22.90ID:QlOuqFLc0
子供に買い与えるためじゃなくて、自分で遊ぶために買ってるオッサンめっちゃ多いぞ
それこそ他の格ゲーの何倍もいる

466俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 15:55:53.78ID:YwyyUrQo0
スマブラを見習えとか言って昔からイチャモンつけてきてるのそっちやんけ

467俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 16:12:20.20ID:I4Q/V5Us0
格ゲーマニアからするとスマブラのシステムとかイマイチ

ブロッキングが最強

468俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 16:27:53.06ID:pVYgL5O6O
>>461
そういう話をしてるのに顧客層が違うから比べるのは無意味だって混ぜ返すアホがいるから話にならんのよ
で昔大量にいたはずのターゲット&潜在層に訴えるにはって言う話をしたがるんだけどそもそもその層がなぜ離脱したかについては「今のタイトルが劣ってるせい」以外の結論を持たないからやはり話にならない

469俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 16:43:23.88ID:M8opxdMN0
>>468
こういうスレって、大雑把に「格ゲーの競技の盛り上がりを語りたい人」と「格ゲーのシステムを語りたい人」とで分かれていて、
各々話したいことや話の軸が噛み合ってないんじゃないかと

470俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 18:32:16.26ID:2e5i02kc0
>>468
どんなゲームでも飽きるのは当前なので当時いたその層が今少なくなってるのは必然
なので維持するなら飽きて減った分を今の若いユーザーから捻出しなければならないんだけど
それがなかなか難しいんだろうね
今のタイトルが劣ってるというのもその通りだが今の格ゲータイトルは今の格ゲー以外のタイトルより劣ってるって言った方が正しいだろうね
当時は格ゲーは格ゲー以外のタイトルより勝ってたから多くのユーザーを獲得出来ていたわけで

471俺より強い名無しに会いにいく2019/01/20(日) 22:31:41.85ID:MIgUBqSd0
動画配信会社ネットフリックス
我々のライバルは動画サイトじゃない、Fortniteだ

ガンホー
我々のライバルはニンテンドーやソニーではない、全ての娯楽だ

エロサイトpornhub
我々のライバルはエロサイトではない、フォールアウト4が発売されてからアクセスが10%以上低下した

ゴミども
格ゲーのライバルは格ゲーだけである、他のジャンルと比べてはいけない
俺たちは悪くない


今の時代、格ゲーのライバルは格ゲー、スマブラは比較するべきではない
とか言ってる連中がいかに底辺層の思考回路かわかるなwwww

472俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 00:54:08.33ID:X8AX2h1E0
PP5000か何か知らんが、格ゲー5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの底辺の頭脳性能の暗記単純作業ゲー専用作業員の
やり込みで到達できる程度のものなんて業務命令でやらせれば、
正社員の半分は1年で達成できるしな。ただ、猿のオナニーのように思考を
停止して暗記レバガチャ単純作業を体に覚えこませる才能とやらを
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの暗記レバガチャ単純作業に
費そうとする社会人は世界でもそういない

473俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 05:00:27.16ID:zVHaT5Yw0
スマブラは初代から20年経つけど、その地位を脅かすような似たシステムのゲームがないのも強みなんだろうな
あとは毎年出るわけでもないから寿命が長いとか

474俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 06:24:47.70ID:HByaPpmS0
システムも浅いしな
スマブラみたいにアイテムやステージギミックもないからバカでもできるし
スマブラは単純だけど奥が深い

475俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 06:42:04.39ID:X8AX2h1E0
東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。

その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁をやらせても猿同然の結果でも証明されてる。

格闘ゲー専用作業員がチンパン確定されてファビョりだすが反論したければ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲー専用作業員が理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁である程度のレベルに達しているソースや証拠映像を
出せないと反論にならん事を理解しろ。
格闘ゲー専用作業員は劣等感丸出しでファビョって否定して暴れるだけで終わりw

476俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 06:53:05.37ID:HByaPpmS0
スマブラSPで勝率1割の初心者が、1カ月でVIPマッチ入りするまでにやったこと

なお、筆者はNINTENDO64版の初代スマブラを小学生のころにやっていた程度で、それ以降のシリーズ作品はほぼ未経験であるが、格闘ゲームというジャンルそのものの経験は豊富だった。
ゲーム性が異なるとはいえ、このことが大きなアドバンテージとなっていたことも申し添えておく。

 ちなみに個人的に一番ダメージがあったのは、年末年始の休暇をふっとばしたことではなく、他の格闘ゲームがめちゃくちゃ下手になったこと。
筆者の場合は日頃から2D格闘ゲームをメインに楽しんでいたが、スマブラのやりこみに合わせて“本業”がおろそかになり、
信じられないようなミスを連発したり、全然負けなかった相手に連敗するようになった。

やりこんでみて分かったスマブラのすごさ

 従来の格闘ゲームは、初心者にとってハードルの高さがしばしば議論になる(関連記事)。
これは、基本的にはプレイヤーの力量の差が大きく、初心者は絶対に上級者に勝てないことに起因する(もちろん他に多くの論点はある)ものだが、
スマブラの場合は全くの初心者であってもルール次第で上級者に一矢報いることができるので、こうした議論はそれほど活発ではないようだ。


最底辺とはいえVIP入りした1人……という自負はある。
しかし、1on1のガチルールなら絶対に勝てるような相手でも、アイテムやステージギミックをアリにして数人で立ち向かわれるとポロッと負ける。
フェアではないと感じる人もいるだろうが、スマブラの場合は“基本そういうもの”としてルールを提示しているのだから納得できるし、むしろガチルールの方が例外なのかもしれない。

格闘ゲームコミュニティーでは「新規参入者をどう増やすか」が大きな課題となっているようだが、スマブラはその課題をあっさり解決し、上級者・初心者が別け隔てなく楽しめる。
他の格闘ゲームをやっている身としては、本当にうらやましい。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1901/18/news125.html

477俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 07:30:46.76ID:HhlYAHQNO
>>469
「競技の盛り上がり」なあ
競技性とかいって自分も含む古参だけが自分たちに都合よく盛り上がった結果が現在のユーザー離れを起こしてると考える立場としちゃ
それ自体が格ゲーにとって有害なものであると言わざるを得ないんだよねえ
だから「競技として盛り上がるためには」とか言われたところで「それがダメなんだ」としか言いようがない

それらの罪一切を棚に上げて一種の思考実験として「競技性の盛り上がりを語る」のはまあそれはそれでアリなんだろけど
過去無意識的にとは言え新規パージに貢献してきた当事者としてはあまり能天気にそれをする気にはなれんよ

478俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 08:00:31.76ID:uPijjeLI0
>>477の的外れ感がゴイスー
思考実験じゃなくて妄想の押し付けー

479俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 09:00:41.69ID:v1Ifx5V30
>>477
俺は「競技の盛り上がり」に一番必要なのは観客だと思うけどね
つまり格ゲーに関心を持つ弱者
今の古参に都合よい環境が良くないというのは同意だが
「競技の盛り上がり」のためにも新規や弱者に目を向けるべきではないかなと

480俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 09:34:21.00ID:ZBzyEpii0
格ゲーオタクはギミックやアドリブ嫌いだしね

481俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 10:48:18.45ID:O80P0h380
脳みそがついていけないからね

482俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 11:05:41.64ID:NC2SIzth0
そもそも求めてる事が違うからね

スマブラ すごろく、トランプ(パーティー)
格ゲー 柔道、将棋(タイマン)

スマブラ パーティーゲー普通はお遊び
格ゲー 痛みを伴わない武道(ガチ)

だから対象年齢も異なるし
求める人材もウーブやゴテンクス、刃牙みたいな
格ゲーバカなのよ

483俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 11:29:19.05ID:7j7zGrVi0
ステージギミックやアイテムや4人対戦だと勝てないのは下手くそだからだろw
タイマンアイテムなし終点とか雑魚の極み

484俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 12:03:39.13ID:/i3cXpCL0
あのさー
求められるレベルが高いとかガチとかいうならさ
リアルなスポーツや武道でやるでしょ?
ゲームに逃げた上にタイマンしか頭が回らないガイジ向けの反復で競技ぶってるから滑稽なんだよw

485俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 12:35:46.18ID:94SAe2OO0
>>476
将棋が好きか麻雀が好きかの違いのような気がする

486俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 12:38:13.66ID:X8AX2h1E0
視力0の視覚障害でもトップになれる唯一の猿ゲーなのが格闘ゲームw
実際アメリカに視力0の視覚障害の少年がいた。
しかも日本の格闘ゲーム5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの格ゲー専用全1作業員に圧勝してた。
格ゲー専用全1作業員なんてその程度。
視力0の視覚障害や頭脳性能の低い奴じゃ頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁は無理。
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる、
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲームだから
画面見ないで思考を停止して体に覚えこませたレバガチャ単純作業を
ガチャるだけでトップになれるw
http://www.youtube.com/watch?v=-qQm-qUruAY&feature=related

487俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 12:39:42.32ID:94SAe2OO0
>>482
ああすでに良い例えが書かれてたか

>>483
League of Legendsとかの五対五でやるやつはどんなに自分が上手くても味方が弱かったら自分でどうにかできるとこってめちゃくちゃ限られてるよ


多人数プレイになるほどその傾向がある=将棋じゃなくてすごろくや麻雀
すごろくは言いすぎか

麻雀だけで語っても四人でやるよりは三人でやったほうが少ない試合回数で実力がわかるし

488俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 12:44:13.16ID:Eu4T84wI0
真剣勝負にするには無意味な要素が多すぎるからオワコン

489俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 13:04:56.62ID:NC2SIzth0
>>484
バカだなー疲れるし怪我するだろ
格ゲーはそれを回避して
消費出来るから楽しいんだろ

490俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 13:53:18.73ID:X8AX2h1E0
格ゲーで挫折するのは物理的に不可能だなwww
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習だけで
全1になれる猿ゲーが格闘ゲーだからなww

格ゲーを辞める奴はチンパン作業の反復練習を体に覚えこませるだけで
全1になれる猿ゲーは時間の無駄だと気づいて辞めるだけw

491俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 14:48:18.10ID:v1Ifx5V30
スマブラのバトルロイヤルって逃げたもん勝ちじゃないのか?

492俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 16:12:18.76ID:eFrl1kNC0
>>491
熱帯で 逃げて漁夫の利を得ようとする輩が続出して乱闘は廃れたな リアフレとやってもそんなの居なかったから気が付かなかったけど

493俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 16:19:00.67ID:jSmlLtpq0
怪我するのヤダヤダみたいな事いう癖に
近頃の若いもんは根性がないという奴が大好きなのが格ゲー。
妙に単純作業だけ上手い障害者や知恵遅れみたいなのいるだろ?
あれがレバー操作w

494俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 18:09:17.27ID:ahG3LOZn0
根性ないってよりムリゲーだよ
経験者しかついていけないし
経験者がつまんなって思ってるのに
若手がそれを面白いと思えっていうのも無理難題

495俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 18:48:55.52ID:Mbt62Y6l0
サッカーは11人でやれるからザコ

こういうこと?

496俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 21:24:25.82ID:p/kxapdL0
>>489
マジ激しく同意
よくわかってるわ


>>491
だろ?システム的に欠陥やん

497俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 22:11:52.37ID:v1Ifx5V30
>>492
だよなー、バトルロイヤルって基本そうなるよな
だとすると今スマブラで主流なのはタイマンと2対2?

498俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 22:31:39.40ID:KW0LfOQC0
普通バトルロイヤルっていうと一番優位に立ってるプレイヤーをまずは皆で優先的に攻めるっていう流れが自然に出来るものなんだけど
それをよくわからないで近づくやつを兎に角がむしゃらに攻撃するバーサーカーが一人紛れるだけでバトルロイヤル全体の駆け引きが滅茶苦茶になってしまうんだよな
気心の知れた者同士でやるならそれも面白いけど知らない人同士でやるには意外と繊細なゲーム
ドラゴンボールのZENKAIバトルロイヤルってのもいつのまにか2on2になってるし

499俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 23:25:18.13ID:p/kxapdL0
2対2がまだバランスましやろ
人数多いほど紛れが発生しやすくなるし
ウノに似たルールのトランプも多人数で出来るものの
競技では2対2が主流となってるし

500俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 00:11:04.61ID:cbxA/8ry0
廃れたなって言うがSPでも普通にバトロワなるで

>>498
それガチ勢ゲームマニアだけの話やろ?だったらどれもそうやん
バトルロイヤル形式でランク上狙いが徹底されてるゲームなんて聞いた事ないんだが具体例挙げてくれる?

501俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 01:25:55.93ID:pT1FLvKc0
格ゲーというジャンルに括られても既存のプレイヤーへのアピールにしかならないのな
少し触って辞めてしまう多数の初期離脱者を生み出したことを考えると
むしろマイナスアピールになっている感

502俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 01:52:25.19ID:Sd1K5JPf0
深夜でも早朝でも平日でも他者と切磋琢磨して対戦するのが出来るのは大きいよね

他のスポーツは勿論 囲碁や将棋や麻雀も時間がかかるから社会人には難しい
麻雀は半荘が廃れて東四ルールが主になりつつあるしね

503俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 02:00:21.93ID:zFQUA1sU0
切磋琢磨wwwww

504俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 06:52:06.71ID:fFXQIPvo0
スマブラの乱闘で勝てないのは下手くそだから
ステージギミックあり、アイテムあり、4人対戦に対応できないとかバカだからだろ
バカはステージギミックもなく、アイテムもなく、タイマンしかできない無能向けのスト5 みたいなお子ちゃま向け格ゲーでもやってればいいんじゃないw

505俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 06:53:52.69ID:bvfniPZz0
>>504
スレタイも読めないの?

506俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 07:16:00.68ID:mOCeqmmV0
スマブラはシリーズ最高売上だし、格ゲーは盛り上がってるけど
盛り上がってないのはガイジ向けの誰も買わないスト5とかの糞ゲーだし

507俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 07:18:08.88ID:bvfniPZz0
いつからスマブラが格ゲーになったんだ?

508俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 07:38:32.59ID:mOCeqmmV0
最初から

509俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 08:22:31.83ID:NIQtqY+R0
>>508
可愛そうな事言ってやるな
任天堂自身がスマブラを格ゲーとはしたくないんだ
格ゲーってイメージ悪いからw

510俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 09:21:39.82ID:GamRrDNQ0
スマブラのイーショップに表記されてるジャンル名は対戦格闘なんだよなぁ、、、、
その大昔の一言を錦の御旗にしてるけどあんまり意味ないんだよな
いつまでも大戦の謝罪要求してる半島みたいなもん

511俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 10:32:03.25ID:xtcpFeTl0
ボクちゃんのおかげで全然話が進まないよね
次スレには乱闘、ペアゲーはスレチにしろよ

512俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 11:38:34.70ID:D7XDMN6J0
スマブラがあるから格ゲーは盛り上がってる
盛り上がってないのはスト5とか鉄拳7みたいなシステムの浅いお子ちゃま向け糞ゲー
糞ゲーだから盛り上がってないのは当たり前じゃん
格ゲーのせいにすんなよw

513俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:02:29.01ID:/Nlp6uR/0
スマブラって出た当時は評価されてなかったの知ってる?
当時は格ゲーがまだ流行ってたから、格ゲー基準でしか見れないバカが批判してたんだってさw

514俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:05:33.34ID:xtcpFeTl0
とりあえずスマブラ好きは
スレタイも空気も読めない構ってちゃん

515俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:18:22.69ID:+ju792g20
参考にはなるんじゃない?
格ゲーはスト2から10年でオワコン・都会のゲーセン以外では対戦出来ないゴミになり
家庭用ではスマブラが殆ど基本変えずに20年売れ続け
アケではガンダムが動物園と揶揄されながらも高インカムキープ
格ゲーは少数精鋭でゴミだからな

516俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:56:18.63ID:l4UbRjeC0
勝てないから
「レベル低すぎるキッズゲーだから相手にする必要がない!」ということにするんですね
流石は前キャンを出す事も狩る腕前もないから叩いてたおじさんだなぁ

517俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 14:03:17.02ID:xtcpFeTl0
勝てる勝てないでなくて
ヤンマガ売りたいからコロコロ真似しろって
そりゃボンボンですよって話

中身変わったら本末転倒じゃん
ここはあくまで格ゲーをどうやったら盛り上げる

それなのに別ゲーにしろってバカなのって?
目的は売るんではなくて

◯◯したら盛り上がるかも?

スマブラキッズはアホだから
スマブラにしたら売れるの一点張りだろ?
それは望んでないから巣に戻りなさいでしょ

518俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 14:16:34.41ID:l4UbRjeC0
その例えだと子供向け雑誌が勘違いしてるのが格ゲーだぞw
うんこちんちんがウケるからスカトロホモエロ雑誌にしてるレベル

519俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 16:12:03.74ID:cLCmSLq+0
また始まったぞその底辺特有の思考回路
何回も繰り返してるあたり自分の中ではキマッタとか思ってんのかな?
そのうち味噌ラーメンのライバルは醤油ラーメンであり
カレーやパスタと比べてはいけないとか言いそう

520俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 16:15:02.30ID:GamRrDNQ0
売るのが目的ではなくて、盛り上がるのが目的????

521俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 16:58:59.08ID:Y1y61rF80
まあ格ゲーを格ゲーではないものにして売ってもスレ的には意味ないだろうって事なんじゃないかな

522俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 18:04:19.16ID:5T+XJcbK0
STGゲームが廃れた→FPSがあるだろ

ってくらい的外れな解釈だよな

523俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 18:15:11.22ID:LGXK3xEF0
>>520
スレタイ見てみろどこにも
売るなんて書いてないだろ?

DA PUMPを破って見事にレコ大取った
乃木坂みたいな誰も知らなくても売る方法なら
いくらでもあるからな

売れる=盛り上がるな訳ねーじゃん

524俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 18:28:22.13ID:rOTsD27wO
>>523
そのDAPUMPが今さら流行ったのは過去とは全然違う方向性打ち出したって事には目つぶってんのな
過去の遺物である格ゲーが評価されるためにはそれくらいの換骨奪胎が必要になる話でもあるって事だそりゃ

525俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 18:51:36.95ID:pFwvkI+60
ISSAその他が練習を怠らなかった
事務所の昔も洋楽カバーでヒット出した社長が合いそうな曲を探して昔のユーロみたいなのまで探した

続けてればいいことあるじゃなくて模索と新しい事探しの結果なんだよな

526俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 18:54:06.40ID:nRsdPygP0
お前らEVO福岡行く?

全然盛り上がってなさそうだけど
敗因は何だと思う?

527俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 18:54:11.78ID:cbxA/8ry0
ISSAが練習を怠らなかった・・・
頭から知ったかしてくるとは・・・格ゲーマー様は流石ですねえ

528俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:02:19.48ID:pFwvkI+60
じゃあサボってたソース出してくれるのかな?
逆張りしか出来ないゴミには無理かw

529俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:17:53.56ID:nRsdPygP0
EVOのサイト見てるんだけど
参加者も不明、サイドステージの紹介なし
タイトルでそれぞれの詳細説明かと思ったら
各タイトルのHPに飛ぶだけ

HPが大して機能してないような?

530俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:20:03.56ID:nRsdPygP0
>>527
練習とか関係あんの?
どこでも聞こえて小学校の運動会とかでもUSA
忘年会でもusa見たけど

乃木坂なんて誰も知らなかったぞ?

売れると流行るは別次元だろ

531俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:21:07.95ID:cbxA/8ry0
>>528
出たソースw
ISSAがやる気無くして何も言わずにバックれたからメンバーは途方にくれてた。
ってUSAで売れた直後にバラエティで言ってて、それを受けてISSAも笑いながらそういう事もあったねテヘペロってしてたで。

532俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:26:15.93ID:8cNVFb/L0
どうやったらUSA歌ってと言われて最初は抵抗感あって一回バックれたという話が
歌手やダンスの基礎トレサボってたって話になるんだ?
だからお前アスペガイジで混ぜっ返すことしか出来ないんだよ

533俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:30:25.15ID:cbxA/8ry0
>>532
練習を怠らなかったのが成功の一因

気が乗らないから黙って消えたのに?

黙って消えたがダンスや歌の練習サボってない!!

???
ガイジ???ガイジブーメラン???

534俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:33:11.93ID:2yhHtM800
スト2もスマブラも日本だけで200万以上売れて盛り上がってる
スト5は世界で200万しか売れない産廃なんだから盛り上がるわけねーじゃん
世間の評価はスト2の方がスト5より上

535俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:35:49.59ID:2yhHtM800
スト2から退化しまくったゴミが5なんだから反省すれば良いのに
ブロッキングとかセービングとか余計なゴミ足してどんどんつまらなくなって、糞ゲーになってるのに気づかないとかバカすぎだろ
スマブラはちゃんと正当に進化して売上どんどんのばしてるのに

536俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:36:21.74ID:06QfhEsC0
そりゃ当時まだ無敵モードだったジャニーズに圧力かけられて潰されたら腐ってバクステ逃走するわな

537俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:38:14.42ID:2yhHtM800
キャラでもクラウドやスネークが使えるスマブラの方が断然上だし、キャラに魅力もないんだからせめてまともなシステムくらい考えれはいいのにな、無理だけどw

538俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:42:57.26ID:06QfhEsC0
>>537
老害勢は黙ってストのアニコレをダース単位で大人買いして来いよ

539俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:45:33.20ID:aWLXFzcK0
兄弟でワールドヒーローズ毎日対戦してりゃ
大盛り上がりのサイキョーの格ゲーだよな!

540俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:49:55.74ID:1ijowAPX0
↓とバクステが大好きガイジ君の、
読んでもないのに話に割り込んで来て雑な事言って勝利宣言する様子見ると、
さぞかし悲惨な人生なんだろうなぁと察する

541俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 19:58:30.54ID:GamRrDNQ0
100歩譲って売上と盛り上がりは関係ないとする

格ゲーは
売れてもいない
配信しても視聴者がいない

この状況で果たして盛り上がりってどこで判断してんの?
大会参加者?
でも12都市×56チーム×4人が参加してるスプラ甲子園は盛り上がってるとは言わないんでしょ?
じゃあ大会参加者でもないし一体ナニが判断基準なん?

542俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 20:07:34.47ID:3Cq6/G1m0
スプラの大会はまず予選参加の時点で抽選があって、
どこかの参加者1人でエントリーしたら店舗予選突破出来るオワコンとは違うんですが…

543俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 20:20:16.45ID:nRsdPygP0
>>541
盛り上がってないからこんなスレあるんだろ

格ゲーを盛り上げる事を書くならいいけど
スマブラにしちゃえだとそれはもう
格ゲーじゃないから意味ないの

ここは格ゲーを盛り上げるであって
スマブラにしちゃって盛り上がっても
そんなの望んでないのよ

544俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 21:02:11.07ID:cbxA/8ry0
>>540
ごめんなタンパツマンw

545俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 21:03:58.09ID:fFXQIPvo0
スマブラは格ゲー
盛り上がってないのはスト5や鉄拳7みたいな完成度の低いつまらない糞ゲー

546俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 21:15:23.60ID:N3DDO/NA0
格闘ゲーの全1はマジで誰でもなれるからw
格闘ゲーは1タイトルに数十体もキャラ居るから不人気キャラやりこめば余裕で誰でも全1になれる。
しかも格闘ゲーの全1は短い期間でもそのキャラで全1なら全1を名乗っていい事になってる。
スト2ですらアーケードだけでも全部で162 キャラいるんだぞw
初代8 ダッシュ12 ターボ12 スーパー16 エックス33 ハイパー81 計162
そのゲームのそのキャラで今日一日だけ最強だと思われるなら
そのゲームの歴代全1の一人としてカウントされるw
しかもハイスコアのような絶対値の基準がないから自称で全1を名乗り放題w
誰もやってない古い不人気な格闘ゲーの不人気キャラなんか誰もやってないから
初日で全1になれるw
古い不人気な格闘ゲーの不人気キャラなんか日本中でもう誰も動かしてないからなw
だからその古い不人気な格闘ゲーの不人気キャラをその日、動かしただけで、
そいつがその日はその格闘ゲーで全1って事になるからなw
これでそいつは格闘ゲー全1を名乗っていいw

5474962019/01/22(火) 22:05:34.34ID:HbuITLXN0
>>477
>>496で言った区別は下のようなものとして言ってみた
競技を語りたい人=「システムは固定、お祭りのように人の数の多いことが善」
システムを語りたい人=「新しいアイディアが出てくることが善、人の数は後からついてくれば良い」

最終的に「ジャンルの盛り上がり」を目指す点で合致するが、
かといって同じ場所で両方を語ろうとするとどっちもどっち論にしかなりえない
だからスレを分けるとかしたほうがいい

あとこういうスレはジャンルの盛り上がりを考えるときにユーザー側の盛り上がりしか取り上げてないように見える
その一方にある作る側の盛り上がりというのが欠けてるようなき気がする
作る側の盛り上がりというのは「こういう格ゲーが受けるかもしれない、作ってみたい」っていう意思のこと

548俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 22:56:59.99ID:0TvsXXYW0
ぶっちゃけストはもうストUの初期八人と四天王でキャラは極めちゃったからなにしても無駄なんだよな

549俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 00:09:28.54ID:SyWuNG4U0
>>513
即死コンボゲーだらけだったからな初代
実戦で狙えるレベルが全キャラにあった
かなり大味よあれ

550俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 02:36:14.63ID:RQCmw7tG0
ウメハラ選手: だって格ゲーで3試合先取なら、ある程度うまい人だったらガチャプレイの
素人には100%負けないじゃない。でも麻雀の100半荘は、どれだけ強くてもガチャプレイに
負ける可能性がそれなりにある。 俺、雀荘で働いていたときに、3日続けて来て3日とも
鬼勝ちして帰っていったガチャプレイヤー見てるから。あれはとんでもないゲームだよ。
そう考えるとね、俺らはいいゲームをやってると思う。
http://jin1 15.com/archives/52030624.html
------------------------------------------------------------------
梅原は頭悪いんだよなwいいか?
麻雀は麻雀歴が一日目の奴でもルール覚えたらジャンケンで
ギャンブルできる良ゲーって事だからな。
格ゲーはレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませないとジャンケンにすらならないって事だぞw
わかるか?全部、後出しジャンケンの暗記チンパン作業で殺されるからだよw
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませて、やっと麻雀と同じ運ゲーになるんだぞ?

何十年もゲームを超やりこんでる癖に上位ジャンルで頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、囲碁、将棋は何をやらせても
サル同然で挫折してる頭の悪いチンパンのウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらが最強になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を
一切必要としない猿ゲーが格ゲーだからなw

レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませないとジャンケンにすらならない
糞ダルい猿ゲーが格ゲーだw麻雀に劣る猿ゲーが格ゲーなんだぞw:

551俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 02:46:34.67ID:h+jTtBEe0
>>549
スト2やKOF94の悪口やめろよ

552俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 05:13:51.38ID:738mC2h/0
新しいからゲーム性が理解されるまで少し時間がかかったって話に対して、
やり込んだ末にわかった大味さの話をし始めるのは、
皮肉ではなく真正なんだろうな…

553俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 06:45:38.90ID:2kMYslAF0
アイテムがあると対応できない
ステージギミックがあると対応できない
4人乱闘だと対応できない

こういうガイジ向けにはスト5や鉄拳7はいいんじゃない
底が浅い完成度の低い糞ゲーだから向いてるよw

一般人や小学生とかははアイテムやステージギミックにも対応できるから完成度の高く奥深いスマブラやるけど

554俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 07:05:02.10ID:9WhVxMqP0
あの頃はまだ盛り上がってたと言うが
ミリオン最後の鉄拳3初稼働は1997年で発売は前年の1998年なんですけど…
1999年頃は完全に冷めきっていたんだけど
そのあとはミリオンではないけどキャリバー1、2や鉄拳TTやマグカプ2カプエス2はまあまあで最後の花火って感じ

555俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 07:53:01.53ID:RQCmw7tG0
俺も格ゲー専用全1作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやらは凡人だと思うし凄いと思った事もないw
あの人達は思考を停止したレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の
反復練習だけで強くなった。そこは、敬意をしめさんとなw
格ゲーはどんな頭の悪いバカでも凡人でも単純暗記パターンを体に
覚えこませるチンパン作業だけで最強になれる猿ゲーって事だよww

556俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 10:26:59.31ID:YImefGoY0
スマ豚なのが判明したIDコロコロマンが偏った知識をブヒブヒ鳴くだけのスレ

557俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 11:40:10.45ID:Dtuel+7G0
ttps://www.famitsu.com/news/201901/22170831.html

こういう勘違いをして馬鹿面晒しちゃうのがバ格ゲーマー
お前らゲームの質的な話したら底辺ジャンルでコンボ暗記してるだろw

558俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 11:48:39.69ID:nBGcFPv70
須磨君 タイマンゲーで盛り上る方法を考えようか?

559俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 11:52:39.09ID:nBGcFPv70
>>557
これ誰が見に行くの?

560俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 12:17:32.13ID:pczO5ypv0
クラウドファンディングで200万だした人達だろう
他のジャンルのゲーマーじゃ集まらなかっただろうなぁw

561俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 12:42:50.05ID:nBGcFPv70
大会企画も海外では1キャラBANとかって
もう飽きられてる証拠だよな

新規欲しいなら

俺なら
3on3 come on U18
団体戦 星取
基本はU18のみで構成するが
1人だけ成人(18歳以上)でも可
ただし成人は大将のみ

親が子供を連れるもヨシ
師匠が弟子を連れるもヨシ

長くやればかつてのU18が師匠や親となり
大会へ帰って来たりとストーリーも生まれる
夏休みとかにやれば成功するんじゃね?

562俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 12:51:07.54ID:HghGNYBv0
全体が多い暗記科目のタイマンゲーなんて普通の人は勉強だけで十分です。
頭良い人が突き詰めてやったら勝てるのはときどが証明してるでしょ。
アレは転生俺TUEEEE小説と同じで、
東大の底辺が格ゲー世界では最強クラスというだけw
それすら海外の未成年に負けそうになってるんだからどんだけゴミなのか。
底辺東大生の希望の次は底辺中年の希望の星、格ゲー頑張れ!

563俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 15:29:50.51ID:+y5WNdf/0
クロダ「今は格ゲー好きじゃない。もし好きなら一人用一生してるよ。
誰かと関わる手段が欲しかっただけに過ぎない」

最強プレイヤーにすら捨てられる格ゲー

564俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 17:59:57.17ID:xSVjZTWe0
性犯罪の世界ではサード拒否か

565俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 22:47:55.92ID:pQdn/h6s0
格ゲーなんか上手くなっても何も残らなかったって事だな
格ゲーの最高峰の3rd様で最強と言われた男がこう言うんだから間違いないw

566俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 23:26:00.95ID:KgvyQyqH0
格ゲーに限らずどんなゲームでもそうだよ

567俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 23:46:01.23ID:v/C4DK6E0
>>565
友達増えたと言ってように見えるが?
ま、その友達に迷惑かけちゃダメだけど
こんなのスマブラでも居なくはないだろ

ウチでスマブラする?
からのーなら全然黒田より件数多いだろw
そっから先は任意出来るかどうかの器量の違いで
紙一重

568俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 00:02:55.03ID:K6e5zwPU0
なんで話すり替えてんの?
格ゲーオタクがゴリ押しする最高峰の格ゲーを
極めた人間があんなのどうでもいいなんて言ってるから無価値って話なんだけど

569俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 00:15:18.86ID:2DtZ/4yQ0
そら投獄されて人生終われば趣味なんてどうでも良くなるでしょ
そこに関しては格ゲーだろうがスマブラだろうがサッカーだろうが同じだと思うよ

570俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 00:35:40.49ID:Os7Oq6No0
まぐれ勝ちのない頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)ハイスコア、
パズルアクションの対戦、ハイスコア、アナログゲーなら将棋、囲碁に
比べると競技として格ゲーや麻雀は最底辺だよ
格ゲーや麻雀は単純暗記パターン作業ゲー専用全1のウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやら、とやらでわかるように
底辺の頭脳性能、底辺の人間性能がチートキャラ超やりこみで全一になれる
最底辺の浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのは知ってるだろ

「格闘ゲー作業員5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、
ももち、かずのこ、とやらの対空精度すげぇ」
ってつまり
「後だしジャンケンでグーを70%の確率で出せる格闘ゲープロ作業員(笑)すげぇ」
って事なんだよなぁw
「俺も仕事や学校に行かず1日12時間、思考を停止してサルみたいに
レバガチャ単純作業の反復練習を1年365日、体にグーを覚えこませて
70%の確率でチョキを見て後だしグーを出せるようになりたい」
と思う知的障碍者は世界でもそうはいないwwww
格闘ゲープロ作業員(笑)で飯食えてるのはウメハラだけなのバレてるしな

571俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 06:30:44.58ID:agxe5tRE0
スマブラはシリーズ最高に売れてるし格ゲーは盛り上がってる
盛り上がってないのはスト5とか鉄拳7みたいな完成度の低い糞ゲーだろ、ちゃんとスト2みたいな完成度が高ければ盛り上がるんだし
糞ゲーだから売れてないし、盛り上がらないのは当たり前
格ゲーのせいにするな

572俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 07:46:41.92ID:iAgrAdx+0
ゲハ臭えレスが目立つな

573俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 08:05:37.78ID:4WfMkyQq0
すぐ口喧嘩にしたがるのが多いんだよな

574俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 08:23:22.97ID:cP45xscU0
まあ更にドラゴンボールやアニメ漫画原作ありの格闘ゲームもここのスレでは除外で
どうやってストなど格闘ゲーム生まれの格闘ゲーム作品をどう盛り上がるにはどうすればいいかなんだろうけど

無理じゃない?
ストですらストUターボで四天王使えた衝撃を最後に終わった感があるからさ
スーパーで「ナニコノミバエガワルイシンキャラ?」になってZEROシリーズでZero やVで大量リストラで覚めちゃったなー

575俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 08:40:43.13ID:tvAieWHD0
四天王が使えるのはダッシュですよおじいさん

576俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 09:30:50.67ID:oSFkJX1M0
過去の栄光にすがるしかないんだから
飯のタネくらい間違えるなよ
そういうところから無能プリが垣間見えるんだよね

577俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 11:27:28.08ID:JsGYdbsl0
2のキャラでいいのに3とか5とかキャラ一新で爆死したしな
3とか5のキャラは魅力ないよ
2のキャラですら魅力はクラウドスネークがいるスマブラ以下なんだし

578俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 11:55:34.21ID:HmJCRT710
>>568
何の取り柄もないのが
格ゲーで人と繋がれただけでも
価値はあるんじゃね?

須磨君と違ってウメとかだし

579俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 12:09:56.90ID:HmJCRT710
須磨君はいつも黒田、黒田言うけど
黒田もアプローチが上手ければ彼女に出来たかもだろ?

もしかして妬いてんじゃね?

580俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 13:33:53.99ID:tvAieWHD0
格ゲーしかない底辺ガイジにはわからないかもしれないけど、
たかがコミュニケーションツールのゲームやりこんで人生終了なんてありえない
ウメハラと知り合えた(笑)
やりこみしか無価値な格ゲーとやりこめるけど軽く遊んで終わりもOKなモンハンやスマブラ
そりゃみんな後者やるよって話なのにスマブラコンプレックス炸裂してて草

581俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 14:40:54.65ID:ONQj/ycK0
有名人として格ゲーの良さを広めたいゴールデンボンバーと
口開けてちやほやされるの待ってるだけの格ゲー中年

582俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 15:42:41.70ID:HmJCRT710
>>580
どっちもどっちなのに優劣いるか?
世間からしたら同じゲーム
いつもスレチな須磨君でした

583俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 15:53:03.83ID:tssVOaE90
俺みたいな初心者目線からすると
格ゲーの面白い所は人の癖やリスク管理、特に間合いに特化してる点だと思うんだ
逆に悪い所は操作性が悪かったり分かってるのに出来ないコンボとか見た目では当たってるのに当たり判定が無いとかそういう点
こう考えると面白い所は見切りとパズルにあって逆に悪い所は隠し要素的な所にあるよね
つまり操作の面白さと戦術の面白さのバランスが悪い
(スポーツ→moba→将棋を考えると分かりやすい)
これを競技性を保ちつつ改善出来ればまた盛り上がると思うよ
ただし普通の人は格ゲー=ストリートファイターだから企業の体力があるストリートファイターシリーズがやらないといけない

584俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 16:10:10.60ID:tssVOaE90
あとアケコンに対する問題だな
続けるかどうか分からないゲームに1万5千円は普通払わないし競技性で売る以上はデバイスの統一も原則としは必要
本来ならアケコンを禁止するべきなんだろうけど歪にe-sportsの土台がそこにあるから出来ない
正にCS版FPSと正反対の問題だ

585俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 16:19:41.94ID:/x/g9iRx0
>575
それはダブルミリオン行った家庭用SFCではないアーケードの話ですよ
ひいおじいさん

586俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 16:31:06.70ID:/m1VAQBP0
密着しての速撃ち合戦みたいな格ゲーじゃ間合いは随分軽視されてるけどね
技出してりゃ勝手に運ぶし

587俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 16:39:26.72ID:6tbrY6g60
散々アケアケ言ってだと思ったら家庭用の話だし!とか、、
本当にアケ言ってりゃダッシュとターボなんて間違えないけど本当にアケ行ってたん??

588俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 16:42:11.26ID:tssVOaE90
格ゲーって試合自体は短い割に実力が出やすい珍しい競技なんだ
プレイヤーの層も日本の数少ないコアゲーマーが多い訳だから廃れるのはもったいねえよ

589俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 16:50:00.98ID:/x/g9iRx0
>>587
お前みたいな格ゲーマー本当にキモいね

590俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 17:22:28.94ID:zUL4ja/O0
かくげーガイジくんへ
まちがったらごめんなさいしようね!

591俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 17:39:55.03ID:AKRui73b0
理解力の低い奴だな。言い方換えてやるよ。

クソ難しくてAC機デフォ設1クレじゃ1周クリアすら無理ゲー、頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)を諦めて、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも努力すれば勝てるようになり「遊べるようになる」し、
時間と根気さえあれば全一になれる、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業
ジャンケンゲーの格ゲーに多くの人が流れたから。

STG(パズルシューティング)は暗記パターンゲーにならず、頭使って攻略理論を
考える脳力、アドリブ力を要求されるから単純暗記パターン作業ゲー専用全1の
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
凡人が 全1でやりこんでもAC機デフォ設1クレで1周クリアすら無理。
AC機のファイナルファイトや大魔界村を超やりこんでも1クレで3面クリア
すらできない頭脳性能が底辺の大貫が格闘ゲーなら全一になれる。

テレビに出てるニューハーフが何人もAC機の格闘ゲーをやりこんで
全員「遊べるようになってる」けど、同じようにAC機の
頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、
アクションパズル、パズルやりこんでも「遊べるようになる」のは無理。
「格ゲーは超簡単、頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、
アクションパズル、パズルは超難しい」は否定不可能の事実。
頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、
アクションパズル、パズルが単純暗記パターン作業ゲー専用全1作業員の
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの凡人でも
努力でAC機デフォ設1クレで1周できる程度は「遊べるようになる」ゲームだったら
今のように寂れることはなかったのかもしれない。

592俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 17:41:42.86ID:8xEHpld+O
>>583
お前みたいな初心者が多数派ならここまでユーザー離れが問題化するわけない
フレキシビリティのない旧式フォーマットである格ゲーに競技性を求めるのは格ゲーマーとその思想に毒されたやつのどちらかだけ

593俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 20:35:14.91ID:F4sn09GZ0
スレタイは格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレなのにスマブラガイジが暴れてるだけやん

594俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 20:37:53.59ID:agxe5tRE0
スマブラは格ゲーだし、盛り上がってる
盛り上がってないのはスト5みたいな完成度の低い糞ゲー

595俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 20:45:44.00ID:F4sn09GZ0
ディレクターもプレーヤーも格ゲーじゃないって言ってんのにアホか

596俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 20:46:23.15ID:iay3ud6J0
一時期FPSやTPSのスレにイカこそ最高みたいな恥ずかしい書き込みが増えたろ
それと同じ様なもんARMS発売後も暫くこんなだったし
豚の発作が治まるまで待つしか無い

597俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 21:05:34.49ID:F4sn09GZ0
>>596
ああゲハカスか…

598俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 22:19:01.91ID:KYEnxI3k0
ということにしておけばこれから先も無敗…ってわけかw

599俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 22:31:34.02ID:QPbVgo+h0
そりゃあ格ゲーであってもらっては困るもんな
自分の大好きなタイトルがサイキョーじゃないと精神発狂しちゃう人たちは
まあゲームというジャンルにおいては完全なザコだけどねきみら

600俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 22:40:57.64ID:4dGaKOVo0
なおスマブラは迷惑だから格ゲー扱いするなと言ってる模様

601俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 22:58:14.53ID:agxe5tRE0
アイテム、ステージギミック、4人乱闘だと対応できないガイジにスト5は向いてるからなw
単純で底が浅い糞ゲーだから、誰もやってないし

602俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 23:02:50.79ID:4WfMkyQq0
スマブラみたいに別な形の格ゲーは考えるべきでも、
既存のゲームであるスマブラの真似したってダメだろ

603俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 23:18:29.75ID:cqsUPgIi0
やべぇこいつ
ディレクターとプレーヤーの意見ガン無視しやがった

604俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 00:40:54.81ID:BvHsIwd00
>>584
禁止すべくはパッドの方だけどな
筐体でやるのが一番公平だし

家庭用によるパッドの仕様が違ったり
デバイスのおかげで試合中断の
伝説のももちvsゲマビ戦とかありえるし

605俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 00:57:44.13ID:2XoPgipg0
セイミツスティック肛門入れてろホモ

606俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 02:51:59.19ID:RZ1osoMs0
例えばスポーツなら選手の成長や衰退、場所のコンディションの違いなど変化はあるが
格ゲーはキャラは成長しないし全国大会決勝でも型にはまった完全パターン通りの
単純作業の動きの光景ばかりw
そして何よりやってることはただの単純作業のレバガチャボタン押しw
テトリス、ぷよぷよ、STG(パズルシューティング)を超やりこんで猿同然で挫折した
チンパンのウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやら
全員が全1になれた格闘ゲーは猿ゲーだと証明している。結果的にw
はまってるやつらは思考停止してる

607俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 03:17:56.29ID:PyOLTAoB0
>>606
スレチ

608俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 07:37:06.26ID:Vwky8H290
スト2を正当に進化させればこんなことにはならなかったのに
3はキャラ入れ替えとブロッキングとかいうゴミ足して爆死とか
自業自得すぎる
つまらなすぎて売れなかったし

609俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 07:45:38.24ID:F1a3K/On0
このスレはいつになっても竹槍で爆撃機に立ち向かうジジイがいるな

610俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 07:51:16.76ID:Vwky8H290
スト2は日本だけで200万
スト5は世界で200万

スト5は失敗作

611俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 08:58:01.59ID:zHzEXLnx0
失敗作といえばそうかもしれんが時代背景がな
というかキャラゲーの属性がスマホに持ってかれたのが痛いな
昔はキャラゲーといえば大きなキャラ使った格ゲーみたいなのがあったが
スト2もある意味キャラゲーだった気もするな
あんなに大きなキャラ他に無かったからな

612俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 10:22:21.45ID:NpJc11UT0
何かっつーとスマホが悪い時代が悪いって負け組雑魚は叫ぶよなwwww
その中でしっかり売ってるゲームはいくでもある

俺は就職氷河期だから〜とか言ってるゴミ人間と同じwww
その就職氷河期でもきっちり就職してる人いるからwww

お前個人が無能なだけwww

613俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 11:22:09.20ID:CDt26SP80
スマブラはスマホ時代の前から20年間地位保ってるし
ガンダムも15年以上アケのビデオゲーで売れ続けてるよ
あ、スマブラハスレチガイースマクンガーって発狂しちゃうかなw

614俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 11:31:06.00ID:2fmeUQ3w0
スト2のキャラ廃止で3は爆死
スト2のキャラ復活で4は復活
スト2のキャラ廃止で5は爆死

カプコンガイジすぎるだろw
新キャラなんかいらねーのに

615俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 12:28:07.78ID:z6GGpLVO0
格ゲーの進化は増えるならまだしも
スクラップビルドを試みて失敗してるんだよな

200万がどんどん分散化して結果
過疎化が進んで今だよね

スマブラは集合増幅
格ゲーはプチ集合、そして分散

自ら自滅の道を選んでいるんだよな

616俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 13:13:37.18ID:0669L6S+0
自ら滅びるから自滅って書くんだよ?格ゲーだけに人生使った人間の知能がよくわかる

617俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 14:05:29.31ID:DTU0m4Fv0
DLCで去るようなコジキが200万人なんて
ソシャゲの事前登録より当てにならないな

618俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 14:16:16.42ID:vlRQxZmB0
頭痛が痛い

619俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 14:29:18.01ID:nem8BITz0
何年経ってもはどーけん(笑)しょーりゅーけーん(笑)

620俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 14:59:56.08ID:z6GGpLVO0
https://dot.asahi.com/wa/2019012300014.html
この話でもあるように過去を今に取り入れる事で
現在と融合して行くそこに過去の俳優等を
取り入れる事で過去のファンも戻ってくる

多少は色付けは必要だが
あまりやり過ぎるとロシア寿司、カルフォルニア寿司みたいな
ゲテモノになる諸刃の剣なんだよねー

621俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 15:04:58.62ID:ZXAV3fFs0
ジャンル内にカリフォルニア寿司が存在することは別に悪くないぞ

622俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 16:06:20.46ID:nem8BITz0
支持する層がいて成功してるならカリフォルニア巻の方が、
偉そうにケチつけるだけの伝統(笑)だけの化石より遥かに価値があるよ。
そして仮面ライダーこそ変身グッズ商法でDLCなんかでキレてるガイジが倒れそうな事してるぞw

623俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 16:23:36.56ID:39jhHYRiO
人気ネタ一位が元々変わりダネだったサーモンなんかになってる寿司を例えにするかなあ
あれこそ昔の人にとっちゃゲテモノだったわけで
ゲテモノの正当性裏付けしてどうする

624俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 18:21:35.24ID:NPintJDE0
>>623
本物だから過去ファンも戻って来てるって話と
過去のキャラクターを今に並べる事で
上手く過去と現在が繋がって次世代にも
バトンを渡してるって感じたのよ

これも新しい話の中に落とし込んでいるから
次世代もすんなり入ってくけど

ま、過去キャラなんてモブなので
次世代にどこまで記憶に残ってるかは判らないが
触りは知らせる所はジオウは上手い

これを格ゲーでやるならやはり
装備レベルを1から始めてスキルに
合わせてシステムキャラを増やして

ゲームとしてのスキルアップの達成感と
キャラ解放の達成感が格ゲーには
あまりないから途中で挫折しちゃうんだよね

五里霧中の中でワケワカラン異生物に襲われるんだから
そんなの異生物ハンターの経験者しか喜ばない

格ゲーはその異生物ハンターを育てるのが下手

625俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 18:27:45.79ID:nem8BITz0
子供がメインで親子で楽しめるように色々仕掛けを入れる仮面ライダー
いつまでたってもいい歳してゲームで自分が主役!と主張する中年男性が好む格ゲー
比べるのが恥ずかしいな

626俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 18:34:16.22ID:xpzyqOq50
お前は比喩じゃなく異生物だよ
自意識とワガママが肥大したキモい怪生物w

627俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 18:35:19.64ID:NPintJDE0
>>625
ウメもオレもそろそろDBのウーブ、ゴテンクスを見つけたいのよ
けど、そのウーブを誘おうにも
クソゲーだらけで困ってるんだよ

オレも親子で楽しみたいから
子供でも楽しめる方法がやっぱり
初期装備なしから現在へステップアップする

普通のゲームとしての格ゲーなんだよ

残念ながらそれを実現したまともな
格ゲーが存外しないからこんなスレで練ってるんだわ

628俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 18:56:33.45ID:BZWaJBJM0
お前のガキを格ゲーマーに育てればいいじゃん
本当ならなw
DBじゃなくてDTのお前には無理かw

629俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 18:59:21.43ID:mDiVBfSo0
死ぬまで親子でカプエスEOと3rdとXしてろよ
虚言ゴミガイジ

630俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 19:03:50.47ID:0BSiRMlH0
カッペ君まだ生きてるのか

631俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 19:11:22.96ID:BvHsIwd00
無形文化財として残したわー

632俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 20:34:13.23ID:ZXAV3fFs0
前も言ったけど、ジャンルの盛り上がりという事に対して作る側の盛り上がりについての視点が足りてない
寿司っていうものを考えた時にああいうカリフォルニアロールみたいな形にしてみたくなるというのは、
そのジャンルに対してその人達なりの形で求める気持ちがあるということ
アイディアが成功しようがしまいが、その時だけ楽しかろうが、それは盛り上がりの形なんだよ
格ゲーってジャンルについて何も試したいことや求めることがないのはあまりに不幸

633俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 21:24:25.96ID:BvHsIwd00
その結果がシェアの分散化だろ?

格ゲーキャラはデバイスなのでされが
引き継がれずにコロコロ変わっていくから
ヤル気がなくなる

634俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 22:31:01.97ID:39jhHYRiO
まあガードボタンにすら適応できないカスはテメーの守備範囲内をデバイスにしてもらわんと都合悪いもんなあ
他人にはヤル気がないのが悪いと言いながらテメーはヤル気出させないのが悪いというこのダブルスタンダード

635俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 23:10:19.74ID:AtP/vc2K0
自分は新しいものをやる気もなくイメージで見下し、
スト2クローンがブームになるのを口開けて待ってるボケ老人
どうせ年金も払ってないから野垂れ死確定だろうな

636俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 23:23:31.41ID:dkeuqEDt0
年金払ってないって時点でしゅうしょくしてねーもんなwww
厚生年金は払う気なくても会社が引くんだからwwww
ああww俺は事業主だし!!とか言いそう

637俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 03:40:32.96ID:YvTxA9c80
>>634
そこでメーカーがガードボタンなしを
追加したら購入者層が増える

字幕同等の効果あるけどな

洋画が言語オンリーならほとんどの
日本人は見に行かないだろ

638俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 08:31:35.81ID:KntrIaNR0
ここでそんな細かい仕様の話してどうすんだよ
格ゲーから離れる人と、まだ格ゲーに触れてない人について考えるスレだろ

639俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 08:36:01.54ID:U+TMF6480
ポッ拳もARMSもスマブラの繋ぎだからね
一生同じ格ゲーに依存してるキチジジイにはわからないかなw

640俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 09:39:58.97ID:NdQ+/VQ20
ボタンガードで自分がやらないのに
少しバランス(笑)変えた程度で国内50万すら行かない爆死ゲーが流行ると思ってるのやばいな

641俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 09:48:33.43ID:C/q9I+9g0
ボタンガードに適応できない人間性能の人って
格ゲー全盛期のバーチャとかどうやってプレイしてたん?
スト吉だから他の格ゲーできませんとか?

642俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 09:59:48.60ID:ctoJPqRZ0
>>638
一人でも増やせだろ

ボタンガード

643俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 10:03:06.91ID:ctoJPqRZ0
>>641
野球のみやってるヤツがサッカーも
同等に上手くなると思ってるの?

というかそんな何でもゲームなら全部やらないとダメなの?
ソイツららはゲームなら何でもしないと死ぬゲームマグロか?

644俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 10:25:58.90ID:NdQ+/VQ20
スト2クローン触ってなきゃボタンガードで新規は全く問題ないって
バーチャファイターが流行ったの見ればわかるだろ。
マウンティング出来ないだけの老害が発狂してるならボタンガードで正解なのでは?

645俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 12:16:21.65ID:qu2KNi1X0
>>644
老害さんはそのバーチャとやらが映像技術のアドバンテージだけだったという現実は無視?
ガードボタンまったく関係無い話やで

646俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 12:21:05.07ID:ctoJPqRZ0
高校を経営する時に部活にも力を入れて
生徒を確保しましょうと

野球部(レバー)とサッカー部(ボタン)
どっちが良いか?

ま、余裕ある強豪校なら両方あるよな

647俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 13:12:16.82ID:OWmknMlR0
じゃあレバーガードの鉄拳やSNKはやるのかといえば細かい違いに文句言ってやらない
下手すると同じタイトルでも特定のナンバリングしかやらないっていう

648俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 14:08:41.41ID:Lxb5NSY50
スマブラを引き合いに出すなと言う割にはスト2システムから抜け出せないボケ老人

649俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 14:23:38.02ID:w1GFTaPw0
とりあえずアケコンとコマンド廃止しようか
人を呼ぶ前提はそれからだ

650俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 14:24:36.89ID:CVbeRbvVO
>>637
そんな能無しは修羅になれねえからいらねえってのがお前の主張だろうが
都合よく使い分けんな能無し
>>634で言ったんだがな

651俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 17:37:01.69ID:Lxb5NSY50
世間的な格ゲーの害悪要素の
ラグを許容できないからオンラインに弱いってのとタイマンしかないってのが
家庭用も買えないし格ゲーしか出来ない癖にゲーム卒業出来ないキモおじさんからすると魅力らしいからね
マイノリティは社会から隠れて生きてくれ

652俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 17:54:18.27ID:YvTxA9c80
>>644
ここで重要なのは
>スト2クローン触ってなきゃ

もう一度慣れるとアヒル理論ではないが
やはり最初に認識した行動を親と認識する

逆もしかりなんじゃないの?

外国人が日本語話してもどこまでも変なように
ネイティブになるにはかなりの時間が
どちらにしてもかかるワケだ

だったら無理しなくて翻訳こんにゃくたる
母国語選択があるのが一番ラクなんじゃね?

653俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 18:43:28.30ID:Lxb5NSY50
スト2に合わせても
クソうるさくて気持ち悪くて癌の格ゲー老害を呼ぶだけじゃん
むしろ切るべき

654俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 20:10:50.16ID:KntrIaNR0
ストリートファイターはストリートファイターがあるから良いんだよ
ジャンルを何か特定のタイトルのみにしようみたいな考え方のやつ多すぎだろ
複数のいろんな格ゲーが存在するジャンル総体のことについて考えるべき

655俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 21:19:23.34ID:Wss1EEo00
>>654
馬鹿が無理に仕切ろうとするな

656俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 01:58:06.38ID:r9p1wAbx0
>>645
いやいや
バーチャは相当流行った、対戦も
昔はKofとストとバーチャは全部やるわ、ゲーセン行ったら

ボーリング場のゲームコーナーとか2D対戦は置いてなくてバーチャだけやったし
昔のオッサンに聞いて見ろよ

657俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 04:01:05.12ID:jwq8TXe/O
>>654
その基準を統一しろと吠えてるのがガードボタン使えない彼なんだよ
競技を押し出すならそういう思想になるのも必然だしね

ジャンル全体の事を考えて多様化を促すならアーケードモードに毛が生えた程度のストーリーモードつけたぐらいで「一人用頑張ってる」と言われるくらい偏ってる対戦偏重を改めるべきなんだよ

658俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 06:29:49.31ID:Qfx0a7860
>>657
統一しろとは言ってない両方選べた方が
どちら育ちでも遊べて人口が増えると言ってる

659俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 06:50:20.91ID:11pam/6W0
>>656
だからその中でバーチャだけはうん十年も前に滅びたんだろ
ポリゴンの格ゲーという新しさと勢いが無くなったら誰も見向きもしない駄作だったってことじゃんw

あ、バカクゲーマー様に言葉のキャッチボールは高度過ぎて難しいかな?

660俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 07:30:14.28ID:kBRf//yT0
スマブラは世界最高格ゲーだけどガードボタンあるぞ
格ゲーの最高傑作がガードボタンなんだからガードボタンがないのは糞ゲー

661俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 07:32:18.49ID:r9p1wAbx0
>>659
言葉のキャッチボールって言うか
「鉄拳が昔からバーチャより今でも人気」って言うのがこのスレなんだよww

別に続けてたら3Dは鉄拳とバーチャの2強でしょ

それなのに「バーチャは映像技術のバーチャルのアドバンテージだった」って言うループww

662俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 07:38:56.37ID:r9p1wAbx0
そもそもそもそもそもそもがよ

小足入れたら超必殺技迄入るのが面白くない

そこに尽きる

波動誘って超必殺技とかは駆け引き
必要な超必殺技

俺、対戦のプロやから

663俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 07:50:47.51ID:VRGaenTw0
小足昇竜烈破や中足真空波動全否定ですか

664俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 09:31:30.79ID:CIXPCj2Q0
> 「鉄拳が昔からバーチャより今でも人気」って言うのがこのスレなんだよww
意味不明

> 別に続けてたら3Dは鉄拳とバーチャの2強でしょ
バーチャは滅亡したのにたらればですか

665俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 09:55:00.69ID:Qfx0a7860
>>663
自転車も、免許も持ってない
おこちゃまなんじゃない?

連打だけのゆとりで育つとこうなるのかな?

音ゲーのジャストボーナス
リバサボーナス
引き付け頭突き、昇龍
スマブラ 正規コマ ダメアップ

こーゆー真面目な人ほど報われる
みたいなので誘導して

ゆとりも育てないとな

666俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 10:25:07.76ID:YWfOmAyC0
スマブラこそ格ゲーオタクがキレるレベルで操作テク必要なのに…
ブロッキング出来ても履歴書には書けないぞ

667俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 10:30:47.33ID:8+u2P9/O0
モンハンやスマブラやスプラトゥーンやフォートナイト上手かったら、
ゲームに理解がある周囲なら一目置かれるかもしれないけど、
スト3上手いです!と言って3なんかあったんだ、どんなゲームなのかなと調べてまず出てくるのが最強プレイヤーが前科者w

668俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 12:43:57.94ID:PJ2K3GPd0
スマブラの操作で本当に簡単なのは必殺技だけだよ
あと慣れてても弾き関係の操作でちょいちょい色々と暴発する
今作はDX並に小ジャンプも出にくくなったし

ぶっちゃけ操作は格ゲーよりストレス溜まる

669俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 13:07:14.61ID:jwq8TXe/O
>>658
嘘つくな
「シェアを統合してユーザーを集めてこそ盛り上がりにつながる」って散々吠えてただろうが
そのくせに「ボクチンガードボタンには対応できないからレバーガードは選択肢に入れて下さい」なんてダブスタかますからバカにされんだ

670俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 13:10:31.68ID:9FwRcZh50
>>657
対戦偏重にしても、鉄拳みたいにオンライン環境が整うことで、
「単独のゲームに対して、個別かつ大量のユーザー」っていう図式になると
ソフト側で遊び方を設計しなきゃいけないことがことが膨大になる

単独のソフトでも遊び方の工夫ができればプレイヤーの間でソフトの居場所が柔軟に発生させられるんだけどな
たとえば家ゲーだったら友達との間でハンデを設けたり、
対戦じゃなくて技を出せたほうがエラいみたいな競い合いをしたりして
こういうズラした遊びかたは見知ってる人同士が実際に対面しながらソフトを共有できる環境のほうが適してると思う

671俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 13:16:30.57ID:L63z4kNy0
ガードがボタンになったくらいで発狂する人って
格ゲーやった後にダクソとか、格ゲーやった後にRPGとか
格ゲーやった後にモンハンとか、格ゲーやった後に(略

なんなもできなくね?殆どのゲームが操作方法なんて違うのにwwwww

672俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 13:45:21.48ID:Wxqr/KTX0
>>667
>>666
メクソハナクソ

スマブラ上手いと就職有利とか流石ゆとり脳
ウメでもゲーム上手くても恥ずかしいって言うのに

673俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 14:04:51.33ID:Wxqr/KTX0
>>669
スマブラとスト、鉄拳勢がストレスなく
遊ばればシェア拡大するだろ

674俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 15:25:31.14ID:PJ2K3GPd0
最近パッドでも遊べるゲームが増えてきたとは言え
スティックの方がやりやすいテクとか依然としてあるの変えて欲しいよなあ
アケコンってマイナスイメージでしかなくね?

675俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 18:05:14.67ID:TS8ABgJk0
全ハード関係なく同じ環境で遊べるからね
ガチでやるならアケ筐体が最強でしょ

大会とかでも、デバイス抜き差しとかロスタイムだし
情熱ボタン、仕込みボタンもゆとり

例えば同じゲームやってても
N君は Switch純正じゃないとムリ
P君は PS純正じゃないとムリ
X君は XB純正じゃないとムリ
オレこそ最強とか言うけどホンマでっか?

アケコンならそんなの関係なく全力で戦えるし
アケゲーなら全国のゲーセンにふらりと
立ち寄って猛者ともすぐに戦える

パッドなんかで慣れてたら
ちくそーパッドなら勝てたのにーとグチったも
ほんまでっか!!と笑われるだろう

676俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 18:56:30.94ID:PJ2K3GPd0
行間って全てに置いて古臭い価値観だなw

677俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 19:41:54.11ID:iibV/hOf0
な?こんなにアケ語るくせにストダッシュとターボ間違えて
か、家庭用こそ至高だし!!とか言うんだぜ
目の前の文字に反論できれば自分の立ち位置ブレブレでもOKってか

678俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 19:43:34.49ID:9FwRcZh50
「アケコンが良い/パッドが良い」なんてのは
どんなゲームを設計するかによりけりなだけでは

679俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 19:54:24.82ID:8+u2P9/O0
スティック使いの猛者(笑)がゲーセンと同じパーツのスティック使って
PS1のデュアルショック使いに負けたから劣ってる事実を認めたくないんやな

680俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 20:00:04.53ID:rBHPcUYb0
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、
囲碁、将棋は何をやらせても猿同然の成績で挫折してる頭の悪い
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用単純作業のゴミ頭脳性能でも
全1になれたような猿ゲームなんだぞ格ゲーw
正直こんな単純で浅い猿ゲーの格ゲーごときで対戦ツールだなんだと
言って盛り上がれる格ゲー専用単純作業員の温度差がすさまじいw
所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ゲーだから魅力的なキャラクターとか
漫画的表現などで付加価値をもたせないと商品になりえない
昔の格ゲーは他のジャンルよりもそこが優れてたから一時代を築くことが
できたんだよなあ

681俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 20:03:09.31ID:OoQ4LHOc0
★ イエスが再臨する「東方の国」は韓国であり、韓民族が選民であり、韓国語が世界の共通語となる ★
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548555295/l50

682俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 21:35:05.90ID:54LbHBuU0
プロ格ゲーチーム抱えてるサイゲな話題は出ない
今後の格ゲーとなーんも関係無い老害トークは毎日

はあ

683俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 21:50:52.12ID:W47UT7XJ0
>>678
両方使えるけどパッドで困ったのは
カルル(押しっぱ系)とスト4の大P百烈だけ
あと溜めキャラが疲れるくらい
元使いだったけど元で出来ない事はなかったし
むしろセビ構えキャンセルとかパッドの方がよかった
ボタン配置は思いっきり変えたけどね

684俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 22:20:57.43ID:8+u2P9/O0
アケこそ至高!!
ターボの四天王の衝撃!!!

685俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 23:54:09.83ID:fuO5yxuc0
アケコン使ってるやつって竹内ジョンより
プラス4万くらい余計に投資してんのに竹内ジョン以下とかよく恥ずかしくないよね
アケコン買っただけで俺は動いとか勘違いしてんのかな

686俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 23:54:37.89ID:fuO5yxuc0
すごいなw

687俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 09:56:57.26ID:blH062I/0
そういや鉄拳ってアケコン必要なの?
もともと4ボタンで複雑なコマンドも無さそうだから
パッドで十分そうにも見えるが

688俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 10:54:11.25ID:7YD78fjw0
>>687
中級者以上には習得必須なバックステップをスキ少なめで連続でやるテクニックがあるんだけど
パッドでも出来ない訳では無いがアケコンのが全然やりやすい

689俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 23:34:06.47ID:xhvCuu7p0
>それに操作が複雑だからって底が深いわけでも無いしな
>囲碁なんて石置くだけだけど物凄く深い

格闘ゲーの操作はレバガチャ単純作業で浅いw
精密操作なんて必要ないしなwコマンドを暗記してガチャるだけw
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけw
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなw
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいww
趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀やジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いwww
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないwww
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるww
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなw
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームwww

690俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 00:18:10.70ID:JPoA34Sz0
どちらかというと内容が浅すぎでゴミだからこそ
操作方法(笑)なんて部分に希少性持たせてるんでしょ
その結果人生捨てたアホの独壇場に

691俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 01:39:15.06ID:fh0lXOnt0
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性をごまかす為に
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習に
費やした時間で強くなれる努力ゲー()にしたんだよな。
それでウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった頭の悪い馬鹿でも全一になれた。

692俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 02:12:37.78ID:vZ1NdU+N0
1フレ争う入力競ってるだけでジャンルが格闘である必要なんて無い
トランプのスピードやってるのと変わらん

693俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 02:25:38.06ID:fh0lXOnt0
反応速度()
獣かよw
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、
アナログゲーなら将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった
チンパンの反応速度なんて獣や本物のアスリートと比べたら
エロゲーでシコってるヲタと大差ないだろw

694俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 04:07:51.91ID:iJ3+qOqr0
チョコブランカ

番組の最後では、目隠しをしたチョコブランカが同じく番組に
出演していた井上尚弥(ボクシング)、宇佐美貴史(サッカー)と
格闘ゲームで対戦。圧倒的に不利な中、井上を撃破し宇佐美に善戦する


格ゲーチンパン勢の中でも底辺のチョコブランカがプロになれてテレビで
格ゲーは将棋とボクシングを同時にやってるようなもんとフカし
まくってる。
画面を見て考える必要もなく、思考を停止して体に覚えこませたレバガチャ単純作業を
ガチャるだけで勝てる猿ゲーが格闘ゲーだと自ら証明してしまったなw結果的にwww
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなw

695俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 08:42:38.83ID:Rp0bpnU10
目隠しでベガのヘッドプレス連発するプロのシノギ

696俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 09:01:16.95ID:zJ/UO1Qk0
売るためには仕方ないんだろうけどキャラ多すぎ
多くても8人いればよくね

697俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 09:20:09.99ID:jzJv9HkI0
攻略を深めたりプレイヤーの個性を出す方向性ならキャラは多すぎない方がいいね。16〜20人でいいんだよ。

698俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 09:26:38.46ID:W1PlyjN90
ゲームの内容以前に使いたいと思うキャラがいないと文字通り始まらない
だからキャラを少なくするわけにはいかないんだろうね

699俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 09:27:22.03ID:cWUf8qJP0
隠しダンジョンみたいに行かないと会えないならいいけど
用もないのに使えないキャラまで襲ってくる格ゲー界

これは次世代逃げ出します

700俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 09:52:44.05ID:cWUf8qJP0
>>698
そのキャラも近年必ずしも望んでいる
知ってるキャラとは限らないからね
蓋を開けたらダメだコリャって改悪が多すぎる

701俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 10:45:43.24ID:W1PlyjN90
そうはいっても使用率0%のキャラなんてのもそうそうおらず
0%ではない限り導入に役立っていないともいえないわけで
ホント熱帯やってるとよくこんな魅力の無いキャラ使うよなとはしょっちゅう思うけどw
十人十色ってのを強く感じるよ

702俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 11:45:33.38ID:4Nj1DiAq0
望まれてない誰も使わないキャラばかり!と言いながら
こないだはDLCで知らないキャラが来た!初心者殺し!
ガイ爺お得意の矛盾

703俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 12:57:08.73ID:yewbdmO80
>>702
それ矛盾してないぞ

704俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 14:03:04.85ID:cWUf8qJP0
>>701
そら0%にはならないだろ
既存キャラならやっと来たと触りもしよう
問題はその満足度が果たして良かったどうかだ

新キャラもゲーム内イラストではよくても
実際動く段階ではエドみたいに誰得の
実写版を見せられてる場合もあるし

漫画みたいに話のキャストして登場して
イベントクリアで使用可能とかなら判るが
いきなり買えとかでは一部の守り隊くらいしか
ヨダレ垂らして待ってないだろ

705俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 14:23:45.88ID:x4YanYfX0
結局DLCと同時にアップデートして盛り上がるゲーム
神ゲー3rd・ZERO3・2X詰め合わせは一ヶ月しないでTOP50外

メーカーがどういう方針取るかそりゃそうよって感じだな

706俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 14:29:10.60ID:cWUf8qJP0
>>705
それをアップデートしないで売ればそうなるよね
もう飽きて誰もやってないのをまとめただけだし

アップデートしたウル2はそこそこ
売れたのは触れないのな?

707俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 14:31:59.83ID:2/bgECTQ0
鉄拳7やブブ5未満ですよガイジさん

708俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 14:40:53.16ID:cWUf8qJP0
>>707
ウル2はスト2シリーズの続編ですよー
シリーズ合算してから出直しましょう

709俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 15:14:59.96ID:2/bgECTQ0
レトロゲーム久しぶりにやるための需要としてのスト2リメイクであって
格ゲーしか出来ない障害者介護職員育成のための格ゲーは必要ないから

710俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 15:17:18.49ID:qEHnP4y00
スーファミ時代からカウントすればスト2続編のウル2は覇権!!
ターボの四天王の衝撃!!!

711俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 15:54:19.00ID:W1PlyjN90
>>704
で、満足度が低くて誰にとって何が問題なんだ?
満足度が低かろうがそのキャラがいなかったらそこまですらプレイされないだけだろ?

712俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 17:38:20.62ID:gsPAqXXL0
>>711
バカだなぁアンチが増えるんだよ
レビュー☆1つとして悪評が世に蔓延する
格ゲーはスルメでなくちゃダメなのね

スルメになる前に残飯にされたら
売れてもゴミ同然じゃん

713俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 17:48:17.39ID:6+/ygL4x0
そんなのお前らが格ゲーしてる姿そのものの反映やんけ
こんなとこで老害やってないで黙って楽しそうに遊べよ

714俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 17:50:08.38ID:6+/ygL4x0
発想がお客様過ぎだろ
自発的にものを楽していくって考え方無いのかよ

715俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 18:31:27.12ID:W1PlyjN90
>>712
そうだな、アンチはいない方が良いな
で、アンチしか産み出さない呪いのようなキャラが近頃散見していると?

716俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 18:36:54.29ID:cWUf8qJP0
面白くないのを我慢して?
面白いと思い込めと?

まるでブラック会社のカモ社員だな
ブラックなのに仕方ないと受け入れて
どんどん身体悪くして寿命短くしたいのか?

お前がそれで我慢しても他のヤツは
こーゆー所でホンネではダメだコリャって言うんだよ

717俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 21:28:00.34ID:8OjOvpIb0
>>716
大半の趣味がそう言うもんなんじゃないの?
絵だって平行投影図やらアクソメ図だの覚えないとダメだけど
そんなのただの数学だからクッソつまらんし
大胸筋の起始だの解剖学的骨盤傾斜の男女の差とか教室の隅でホモ絵描いてる中学生だって覚えてる
写真だってコンテストに出せないレベルの連中でも3時間かけて登山して
曇ってるから帰るとか普通
囲碁だって対局終わらせるのに1年かかる
プラモだってアホみたいに時間かけても作り直しなんてザラだけど
そういうつらい部分を楽しいと言いきかしてみんなやってる
なのに何で格ゲーだけはそれが許されないん?
格ゲーのみが許されない理由だけ書いてみて

718俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 22:21:11.22ID:Ml9BRkIE0
>>717
そこに技術介入余地が無い誰が極めても同じ入力だから
コンボは行動に対してのリスクの表現に過ぎないしコマンド入力に関しては技術介入余地に見せかけた既得権益に過ぎないから

719俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 23:42:05.72ID:gsPAqXXL0
>>717
ゲームは商品ですよ?

趣味は娯楽ですが格ゲーは商品です

客が面白くないと言わないといつまでもクソゲーのまま

商品だからまだ生まれ変わる余地がある
そこを改善するのが一流企業で
改善出来ないのが二流企業なんだろ

720俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 00:10:42.51ID:Q6Za7mxR0
お客様的だし、競技的でもある
全面的に整った環境が用意されて始めてそのゲームに定められたルール通りに乗っかろうという姿勢

ゲームプレイのあり方ってもっと多様なもので、作者の意図した設計を超えてユーザーの方から遊びを創発していくありかたは普通に見られる
そもそも格ゲーに欠かせないキャンセルっていうテクニックがそういうもの
あれは元々バグであり修正対象のものだが、それをユーザーが面白がって仕様化されていった

721俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 01:27:07.73ID:5ChWUyiMO
>>720
そういうバグもどきや旧式の操作仕様やらで底上げした難度を技術と言い換えてるだけなんだよな
クイズとかかるたとかでもそうだけど遊びの本質外にある定石をいかに叩きこむかレースになっちゃってる
それはそれで認めるべき要素があるのかもしらんがポピュラーな物にはなり得ないわな

722俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 02:14:38.78ID:P3MTMI/p0
囲碁、将棋は暗記パターン単純作業ゲーだけど
猿ゲーの格闘ゲーや麻雀と比べたら頭使うからな。
操作は台の上に石を置くだけっていう格闘ゲー未満の
チンパン単純作業だけど格ゲーみたいにレバガチャ単純作業を
体に覚えこませるチンパン作業の反復練習しなくても
遊べる分マシだよ。

723俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 04:19:55.55ID:BKYI5KNi0
>>720
スト2みたいに面白くなる場合もあるが
カプエスみたいに滅ぶ場合もある

一部は重宝してアリと言っても
大半は無くて良いって場合もある

一部を守ったばかりに(放置する事で)
カプエスなんてすっかり誰もやらなくなった

新しいのを売る為にあえて放置してるかもだが
新しいのもつまらない、古いのもつまらない
そうなった時に人はそこから去るんだよ
それが格ゲーの現在地なんじゃね?

皆が、そんなに優しく構ってくれるのか?
遊びは他にもいくらでもあるのに強気に
いいからオマエラはコレで黙って遊べなんてあぐらかいてると

客は他所にどんどん逃げてくだけ

724俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 05:15:42.41ID:P3MTMI/p0
将棋や囲碁は相手の行動に全対応できる一手を考えて指す遊びだけど
格ゲーの読みあいは所詮じゃんけんだよ
例えば起き攻めなら行動は無敵暴れ、投げ暴れ、小パンこすり、
ガードとかあるけどそれらに全対応するのは無理
「相手の手は○○であれ!」と祈るしかない
その選択肢で勝てるかどうかは運に委ねられる
経験則も一応使えるけど、それもやっぱりじゃんけんw

725俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 10:29:11.24ID:tcsDyyQn0
既得権益レバー操作で無理矢理深み(笑)をつけてるゲーム
将棋でそんなとこ打ってない!なんて言い訳通用しないけど、
格ゲーだとレバー操作のせいで読めてる防げるはずの攻撃を食らうがあり得る。
格ゲーマーが威光を保って勝つにはそうするしかない。
格ゲーのレバー操作がハイレベルならウメハラはガンストでも神(笑)だったし、
ときどもlol辺りでトップになってこんなクソゲーしてないで格ゲーしろくらい言える。
格ゲーはそうなるのを防ぐために無意味に複雑なルールつけて凄いフリをしてるだけ。

726俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 17:00:03.77ID:yLVXCD940
(笑)使ってる奴久しぶりに見たわ
どんだけオッサンやねん

727俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 17:05:19.19ID:NBxoJ8650
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性をごまかす為に
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習に
費やした時間で強くなれる努力ゲー()にしたんだよな。
それでウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった頭の悪い馬鹿でも全一になれた。

728俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 21:53:32.02ID:OOeqK8fX0
スマブラが一ヶ月で世界1200万達成したけど
君ら惨めすぎない?

729俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 22:42:51.46ID:PhmOTnlR0
スト2シリーズ累計なら勝ってるもん!覇権だもん!と言ってたら
カプコン公式によるとSFC版2+ターボ+スパの世界総売上は1250万本らしいよ?
大丈夫?

730俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 00:53:54.05ID:qoAnM7uF0
スマブラの一ヶ月>>>格ゲー界の王者スト2シリーズ全タイトル全期間

こういうこと?

731俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 04:19:25.92ID:SVAN0XiV0
スマブラ全年齢対象
ストさん12から15才以上対象

購買対象が違うのに比べる意味?

お米の売り上げと、酒の売り上げ比較して
お米は酒よりスゲー!!と自慢しちゃう?

酒なんてやめてお米だけ売ればいいんだよ
はぁ?酒には酒の良さがあるので
一緒に語る意味ある見たいな?

ねー?意味あるの?

732俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 04:29:12.26ID:uX8Nyxcv0
だからお前らlol に勝てない目くそ鼻くそが競うなよww

733俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 04:31:22.63ID:Apr8xGDS0
格ゲーやってる側からすると、とにかく盛り下がってほしいわ
ゴミに気を遣うのむりだから

734俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 09:31:20.49ID:AQWy1euu0
スマブラは格ゲーじゃないから何とも思わん
和ゲーにしたら驚きの数字なんだろうけど普段洋ゲーしてると3000万がヒット作の感覚だ
もちろん格ゲーというジャンルがミジンコなのは当然だがな

735俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 09:49:42.63ID:ELaIh2PG0
スト2や格ゲーは当時の小中学生向けだったんだよ
コロコロやボンボンまで攻略マンガやキャラ使ったギャグ漫画があるくらいにな。
お前のしてることはアンパンマンを嫉妬してバカにしながらこどもちゃれんじに依存し続けるようなもんだぞw

736俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 10:11:47.57ID:NI5wHUOi0
たまにいるよな

○の曲っていいよねーと話してたら

○なんて売れてねーじゃん
AとかBとかEや乃とか欅とかの方が売れてるキリ

誰も求めてない売上自慢するアホ

737俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 10:53:41.85ID:qoAnM7uF0
>>731
スト2の時代にセロあったの?

738俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 11:22:37.46ID:tB3JSRWq0
格ゲーオタクが売上や過去の栄光で他の物を見下すから、
その過去の栄光なんか本当に流行ってるものは1作品で追い抜いてるんですよって事実を突きつけるとヒス起こす

739俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 12:09:07.70ID:qvGxpIGQ0
「最近の格ゲーもやれば面白いよ」
「あんな爆死クソゲーwストこそ至高!」
「スト2全部合わせてもスマブラ新作1本に負けそうなんだけど」
「売上の問題ではない!」

740俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 13:15:33.33ID:NI5wHUOi0
と、スレタイが読めない
スマブラ育ちで格ゲー下手そうなスレチが申しています

741俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 13:18:20.79ID:dL0PZ1YP0
惨めも何も俺らが格ゲー作ってるわけでも無いしな
ただ格ゲーというマイナージャンルのゲームが好きなだけ

742俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 15:48:38.34ID:qoAnM7uF0
そもそも格ゲーをバカにしてるわけじゃなくて
ストキチ個人をバカにしてるだけだしね
格ゲーしてればみんなオトモダチ!!とか思ってんのか?

743俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 16:10:47.10ID:NI5wHUOi0
>>742
その為にスレチなスマブラを並べるお前を
こちらもバカだなーと無限ループ

744俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 17:01:16.95ID:/dDudQLd0
タイトルが読めずにドラクエドラクエ連呼してる障害者が
スマブラにキレてるの要するに絶対勝てないからだよね。

745俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 18:24:37.90ID:Ddf1PFE40
>>744
ドラクエさんや他のゲームは
システム、キャラ解放をまるで
義務教育のように段階を踏ませてから
大抵の奴はイロハを習得出来る

それを格ゲーにも転用すれば
というかウメもときども大半の経験者は
タイトルという段階を踏んで今がある訳だ

ドラクエさん達は今やワンタイトルで
収めてあるからどこから初めても問題ないし
逆に一つを始めた事で過去作を触ったりもする

触っても初期設定からなので
成長を楽しんで逆にどっぷりだそうだ

格ゲーは?

他ゲーみたいな育成過程が抜け落ちてるので
ワンタイトルでクソゲーの烙印を捺され
以後スルーされてると言っている

格ゲーに足りないのは成長過程

ただし、ウォーザードやポッ拳みたいに
ステータス等をイジるのは格ゲーでは必ずコケる

格ゲーで求められているのはあくまで
将棋のような同じ盤上の駒数で戦うフェアプレイ

最近はdlc等でそのフェアプレイすら失っている
成長過程は無いわ、フェアプレイも失った格ゲー
流行る訳がない

ドラクエはその対比としてのサンプルだよ

746俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 20:52:45.36ID:dL0PZ1YP0
dlcでフェアプレイが失われてるなんて思ってる奴いねーよw
キャラが強化されるわけじゃないんだから
お前みたいな奴が見当違いな苦情あげるから最近のdlc弱キャラばっかじゃねーかw

747俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 21:12:04.89ID:SVAN0XiV0
>>746
盤上は強化されるだろ

将棋で駒が多いのと少ないのどちらが有利と思う?
しかも、予測不能の動きをする

買えば?とか言うけど

将棋するのに駒買いますかと?
これが格ゲーだからだったら辞めたら?
そうしてどんどんリタイヤ勢が増えるんだよ

そもそもキャラ多過ぎて対策メンドクセーと
言われてる中で更に対策しにくいキャラ増やせば
もっと面倒くさがられてやる人減るのは当たり前の流れ

748俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 21:12:41.16ID:HwDkcwcs0
問題は何か格ゲーに望むことがある人が各ゲープレイヤーの中にも少ないことだと思う

こんな格ゲーがあったら良いのにと想像することがないというか、
そう思うことを禁じてるような素振りすらあるような気がする

ユーザーが格ゲーに対して何も求めてないなら作る動機も発生しないよ

749俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 21:17:46.41ID:aP3HPs640
だからね、何回も言うけど

楽しいはずのゲームが勝利至上主義のせいで苦行になってるからね

そりゃ誰もやらんよww

750俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 21:19:49.76ID:SVAN0XiV0
>>748
もう呆れて声も枯れてるんだよ
あるメーカーblogでバージョンアップ公開後に
期待からの投稿が800件を越えた事もあったが

その後のバージョンアップがハナクソみたいな
微ージョンアップで落胆し

そういうのが何度も繰り返されて

仕舞いには更新されても一桁しかリアクションなし

最後は投稿機能を閉鎖して
スピーカーのみになった

こうしてユーザーからの信頼を失い
その後出た新作はひとつ★多数という
不名誉をずっと貰い続けているよ

751俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 22:23:39.84ID:J+q5a4yz0
売れない、需要がない、過去一番ブレイクした作品が全バージョン含めてスマブラ1本に負ける

客観的に見て格ゲーに需要はない

752俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 22:29:05.47ID:YswkSBCy0
20年近く格ゲーだけやってきて他のゲームに適応出来ない下流
今から新しく覚えられないから他人に強要してるカス
年3000円程度の追加キャラを買う金もない中古しか買えないゴミ

こんな奴らに混ざりたい奴いるの?
東大で落ちこぼれたから格ゲー界で転生チートしてるときどが頂点で大半はクロダ予備軍だしw

753俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 22:37:31.26ID:vYFi425e0
>>749
では勝利至上主義でない格ゲーがどのような仕組みが可能にするのか考えていくべきでは
勝利以外の価値観で遊んでいられる格ゲーとは
色々考えられるとは思うよ

自分は鉄拳やってるんだけど、オンライン対戦に1人で入ると勝利を求める以外の遊び方がなかなか難しく、その息苦しさは共感する

754俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 22:43:55.92ID:05bdHHNZ0
>>752
ウメハラ他格闘ゲー専用単純作業員は格ゲーでも微妙、
格ゲー以外は猿同然、つうか12歳ぐらいから
格ゲー三昧30歳すぎても職歴無しだからな
格ゲーはニートのゲーム漬けなら誰でもプロになれます
頭脳ゲーや野球と違って才能いらんから
働かんでいい環境なら誰でもなれる、これが根っこにあるから
尊敬も認知もされんのよ

スト4シリーズは対戦なんか週末ぐらいしか出来んが
アケではウメハラ他単純作業員連中にも勝ったわ

野球で大谷の球なんかかすりもせんし、ぷよぷよ上級者から
1ラウンドも勝てない、パズルシューは1周も出来ないが
格ゲーのプロなんか所詮はこんなもんよ、WAO中心に大阪のプレイヤーは
働きながらあの下らないプロ単純作業員連中と五分ぐらいの腕、
こんな甘いレベルの低いスポーツなんてないよ
ニートやれる環境なら猿でもプロになれる

755俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 23:23:58.06ID:NvyspLwx0
>>747
将棋の駒数が違うっていうのは格ゲーで言えばリュウ使ってるのに波動拳がDLCで買わないと打てないってレベルじゃないの?

アシスト呼びまくるタッグゲーならわからんでもないけど、例えばストVでベガとラシードで勝負するときにどっちがDLCキャラ沢山買ってるかとか一切関係ないしね

756俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 23:33:24.03ID:aP3HPs640
>>755
お前ら知らないだろうけどセガも極悪だったからな

バーチャストライカーとかよ
発売された時の各国のサッカー選手代表じゃん

で、半年後とかカード持ちだけ代表初招集の選手とか追加されるんだぞww

課金プレイヤーだけ対戦で強くなるんだぞww

こんなゲームでゲーセンで対戦させてたら
課金プレイヤーだけ残ったんだぞ、ゲーセンでww

そりゃウイイレやFIFAに負けるわww

757俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 23:54:53.32ID:2MNjTy2G0
こんな下流切って正解

758俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 03:41:49.43ID:7ls/hRh+0
>>755
例えばにそう思ってたら
見た事もないゼクウ、アビゲイルが乱入してくるだろ

触った事もないキャラが問答無用に
来るのが今の格ゲーじゃん

昔なら、全員が触れない事はなかった
今はDLC買った側しか触れないのが
こっちの気持ち無視して襲ってくる最悪な時代

759俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 03:43:09.91ID:7ls/hRh+0
>>756
ウイイレも課金あるってホント?

結局、そんな課金アリな時点で
オリンピックなんて到底無理な話だよな

760俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 04:58:43.65ID:23PIiGA70
格ゲーのDLCが反則ならカードゲームの追加パックも反則にしないとな

761俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 06:06:50.57ID:8YpNnsBR0
カードゲーって結局課金だと気付いて辞めるだろ
格ゲーはそういうのがなかったので
将棋のようにストイックに遊べてた

けど近年DLC増やす事でそういう
ストイックに支えてた層からも
格ゲーもカードゲーみたいに拝金主義に傾倒したかと
呆れられて逃げられ始めてるだろ

100買った内、課金迫られる事で
満足度が下がり継続者(ファン)が減っていけば
どんどんコア化して益々格ゲー離れが加速するだろ

一部の守り隊しか喜ばないニッチな世界

762俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 07:12:51.72ID:23PIiGA70
>>761
個人の意見は主語を大きくしない方がいいよ

763俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 07:16:11.32ID:tPdvGPTe0
カードゲーって言っても遊戯王DLとかハースストーンみたいなのそこまで金かかんないだろ?

764俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 08:38:26.65ID:iBzxi6D00
グウェンとはタダ

765俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 10:39:38.44ID:tZaVPqGX0
100円で開店から閉店まで遊ぶコジキに店から文句が…でもこれ以上高難易度化したら初心者が完全に飛ぶ…
そうだ!格ゲーの対戦が好評だし、そっち方面で売れば片方が金入れ続ける!
みたいな考えであってストイックな対戦ツールとは無縁だぞ
100円で遊び続ける優越感無職のためのゲーム

766俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 10:54:30.83ID:0+ogJwcs0
視力0の視覚障害でもトップになれる唯一の猿ゲーなのが格闘ゲームw
実際アメリカに視力0の視覚障害の少年がいた。
しかも日本の格闘ゲーム5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの格ゲー専用全1作業員に圧勝してた。
格ゲー専用全1作業員なんてその程度。
視力0の視覚障害や頭脳性能の低い奴じゃ頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁は無理。
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる、
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲームだから
画面見ないで思考を停止して体に覚えこませたレバガチャ単純作業を
ガチャるだけでトップになれるw
http://www.youtube.com/watch?v=-qQm-qUruAY&feature=related

767俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 13:24:58.78ID:+oyPWkID0
>>747
格ゲーで盤面w お前は本当に何と戦ってるんだと
キャラ対するのに買わなければならないと言うが
例えばスト5で全キャラ対まで手を伸ばしてる人は何人位いると思ってる?
俺は多くて2万人位かと思ってるけどそれって購入者のたかだか1%だよ
そんなマニアックな人の言うこと聞かされてもね

768俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 13:44:04.16ID:HuexXAk70
確かに話を敷衍していっても今格ゲーやってない層まで届く話になる気がしない
もう少し単純に「今格ゲーやってないリア友と一緒に格ゲーやるとしたらどういうソフトが望ましいか」とかそういう問いの方がいいと思う

769俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 15:48:19.61ID:7ls/hRh+0
>>767
キャラ対策しないで遊べるかと言うと
判らない殺しに何度も合う訳だ

カジュアルで鍵かけて友達しか遊ばないなら
狭いキャラ対策で良いかもだが

カジュアルしろ、ランクマにしろ
キャラフィルターすら存在しないので
やり続けていれば何度もイミフキャラに会うだろ

その時にどれだけイミフキャラと会う事を
喜べるMっ気たっぷりのヤツがいるかだと思うが
それこそめんどくさくなって疎遠になるんじゃね?

最初からやってればじわじわ増えたかもだが
途中からやるとやたら知らないの多いのが
問答無用で襲ってくるからなので
中途参加者の方がしんどいまでもあるぞ

770俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 17:22:08.99ID:QUjn6vRo0
>>758
将棋で見たこと無い駒が乱入してくるなんてことはないでしょ?

ストVでアビゲイルのDLC持ってないことを将棋の駒が足りない状況として例えるには的はずれだってハナシ

771俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 17:37:23.29ID:7ls/hRh+0
>>770
将棋じゃあり得ない事をしてるから
フェアプレイが破綻して
人気が下がり始めてると言っている

オリンピックも、将棋も同じ枠の中で競うし
格ゲーも今まで同じ枠の中で戦えていたので
皆、切磋琢磨をしてきた

そこにあからさまに課金チート優遇に傾倒すれば
そこまでしないユーザーは一気にヤル気をなくす
これでは人気が上がる所か真逆だろ

772俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 18:39:54.38ID:23PIiGA70
課金チートって公式がやってるんだから正統なルールなんだが…
やらないならやらないで不利になるだけだから

773俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 19:46:44.44ID:ozB+Tetd0
トレモが充実してる、まずトレモしようってタイプのゲームは全部ダメ
対戦者の最下層ゾーンのレベルが上がれば上がるほど参入者は減る
最初から人とやり合った方が早く強くなれる仕組みにした方がいい

774俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 19:50:35.71ID:7ls/hRh+0
>>772
そんで不利組がそのまま辞めるだよアホらしいとな

増える所かプレイヤーが減ってく方針を
大会絡めて突き進んでも

マニアとパンピーの格差がどんどん拡がり
見られなくもなってくよ

今までは自分も出来るから見てても楽しい
これからは自分もやらないから見もしない
身内にいくら大金バラ撒いても

支えるべき一般層を置き去りにしては
流行る所か、冷える一方だよ

775俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 19:55:58.36ID:23PIiGA70
>>774
じゃあどうするのが正解だと思う?

776俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 19:57:56.55ID:CbTKVVEl0
楽しければそれが全てだと思うよ

777俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 20:23:00.17ID:7ls/hRh+0
>>775逆にすれば?

778俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 21:06:32.58ID:Rnf0jqiu0
サッカーゲームFIFAの公式大会
(優勝者はメッシたちと同じ式典で表彰されるガチのFIFA公式大会)
だって課金ゲーだからな

まあ、ハースストーンやシャドバ、FIFAは課金ゲームとは言っても
トップ層はみんな同じカード所有してるとこからがスタートで課金での差ははっきり言ってないけど

779俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 01:21:51.16ID:6FDcZGw3O
>>768
「格ゲーは選ばずにスマブラ一択」にしかならんよ
そもそも友達と遊ぶゲームジャンルが他に山ほどある現代旧式フォーマットである格ゲーが選ばれる理由がない
「対戦以外に面白い一人用要素つけて各々一人で遊んだのちついでに対戦」ぐらいが望める限界だろうよ

780俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 03:22:05.29ID:i48/AgLI0
格闘ゲーの対CPU・・・人間とCPUのダイヤが1:1。敵は目の前の一匹のみw
CPUがタメ無しソニックや人間側の入力信号を監視して1フレ超反応、
などのセコいチート無しの完全五分条件の同キャラ戦でも
初代スト2の低スペCPUでも本気出せば全1の人間に0敗10000勝も余裕www
人間とCPUのキャラ性能が完全五分でだぞ?ww
グー出されたらパーを出す単純作業だけで最強になれるような浅い世界で
高度な計算を必要としない暗記パターン単純作業ゲーだから当然www
CPUは意図的に負けるプログラムで人間に勝たせてあげているだけwww
コンピュータはレバガチャ単純作業しなくてもジャンケン出せるから
コンピュータはレバガチャ単純作業でミスらないw
理解できるか?www
これが後出しジャンケンするだけで勝てる単純で浅い猿ゲーの実態なんだぞww

781俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 03:54:46.72ID:/X7Ru2JU0
>>778
トップになる前に課金で
お払い箱になってくるから

あーどうせ課金ゲーでしょって
増えるより減りそう

俺はカードゲーとかそーゆー目で見てるので
一切やらないし

782俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 04:57:18.18ID:+7a1Z+n60
>>769
だからその事実はあるかもしれんが
対象となる人数は極小過ぎて話にならないと言っている
全キャラ対してるのランクマの上位何名だと、2万か10万か?
いずれにしろスト5なら購入者の数%だ
根本的にはキャラ対はした方が勝てるのは確かだが
面倒臭くてやりたくない
多くの人はそこまで勝ちを求めておらず
DLCどころか既存のキャラ対すら満足に行っていないのが現実
俺もその一人だしな
もっと言えばキャラ対どころか自キャラのコンボすらままならないレベルが大半なんだよ

783俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 05:02:19.52ID:/YB2ZVl+0
>>777
課金させないってこと?
そんなボランティア企業がするわけねーだろ

784俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 06:23:23.48ID:/X7Ru2JU0
>>782
その既存キャラに満足しない理由に
ワケわからない相手に負かされるも入るんだよ
ドラクエの職業みたいに自分の任意で
好きなタイミングで挑戦出来るなら良いが
DLCだとそうなってないし
別件苦行のはてに出来るかもなので
続けるモチベダウンにもなってい?




>>783
課金しないおかげで購入者が
トータル的に増えるならいいし
やったとしても趣味嗜好的なコスとかなら
試合に関係ないし誰も文句言わないだろ

キャラは試合を左右する最重要部分だし
課金の有無で線引きすれば拒否反応も出る

逆にキャラを無料で触らせる事でプレイヤーが残り
コス被り、キャラ被りが増えて
個性を出したいが為に有料コスを買う人が
今より増え増収する可能性もなきにしもあらずだろ?

785俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 11:44:33.87ID:G9W/OYDS0
DLC衣装こそ技が見にくくなるわからん殺しの温床なんですがそれは

786俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 12:04:09.84ID:igG/K7+W0
弱い奴の戯れ言は聞いてて気分いいなw
こんな調子だと何やっても弱いんだろうな
笑える

787俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 12:08:01.66ID:/X7Ru2JU0
>>785
初めて聞いたどんな衣裳?

788俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 14:30:57.48ID:RnYsrDLi0
>>781
毎年1000万売るFIFAシリーズの何が減ってるって??

789俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 14:58:49.47ID:5jSJu/D70
ウル4のDLC衣装バグすら知らないガイジ

790俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 17:25:01.31ID:9Zd4wLqU0
DLCキャラ居るからキャラ対出来ないし辞めるって人と、必要ないキャラに金払わなくて済むって人は実際どっちが多いんだろうね
ネットで声がデカいのは前者なんだろうけど

791俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 17:43:50.96ID:4uewSc050
近年でキャラ対必要なレベルで使用率と性能高いDLCキャラって、
DBFZのバーダックくらいしか思いつかないんだけど、
そもそも原作人気あるからやる人はみんなズンパス買ってたイメージ

792俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 18:16:36.34ID:/X7Ru2JU0
>>790
必要ないって人もタダならいつか
飽きた頃に使うと思わない?

必要ない人なら飽きたら金払ってまで
やらなくていいやと使わないまま辞めるもありそう

全体的に格ゲーとして寿命を伸ばしたいなら
キャラは無料解放しておいて
個性をつけたい人向けにDLCコスを売るの方が
長続きすると思うけどな

793俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 18:53:44.32ID:r0c2qHI20
タダなら〜タダなら〜ってまずはお前の給料0にして生活してみたらわかるんじゃないかな
あ、親の年金?

794俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 19:27:04.19ID:/X7Ru2JU0
話の続きなら金を払うかもだけどな
試合する上でチート相手なら
課金しないで降りるんだわ

格ゲーを長続きさせてたのは対戦だけど
止めを刺すのも対戦なんだよな

格ゲーを辞める理由は
相手をするのがバカバカしくなった時は
チートバグや、永久、知らないキャラと当たる時

795俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 20:49:21.25ID:4uewSc050
無料版やフリプで配っても格ゲー自体がもう懐かしのゲームなんだよね。
スマブラのCMでリュウとケンがスト2風の演出で出てくるのあっただろ?
ああいうインベーダーやパックマンみたいなレトロゲー枠なんだよ

796俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 22:44:03.44ID:YBFaVh3i0
何か上の方でスマブラは成功例だけど真似してもしょうがないって意見があるけど
スマブラがどういうものか知らないのにそんなこと言えなくない?

まぁアイテムとかステージギミックをイメージして要らないって言ってるんだろうけど
別にそういうの抜きでもスマブラにしかないものって沢山あるからね
そういうとこ学んでないことが開発の怠慢だと思うわ俺は

797俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 22:50:20.97ID:YBFaVh3i0
例えばダメージ量でノックバックと喰らい硬直が変わる仕様
これは戦況によって必要とコンボが変わり、見た目が良くなるように作られた仕様

まずこの時点でそんな工夫があったことを知らない人がほとんどなんじゃないかな
そしてこれが格ゲーにあってはいけない理由は俺は別にないと思う

798俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 23:01:14.68ID:YBFaVh3i0
あと画面端が壁じゃないっていうのは
別にスマブラでも崖になってるだけでガン不利なのは変わらないから実は大して関係ない
窮屈さは緩和されてるけど

799俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 01:27:39.49ID:qjN/GaYo0
知能が低いから格ゲーオタなのに
そんな細かい仕様追加したら頭パンクしちゃうじゃん
ガードボタンがたったひとつ増えただけで混乱して発狂するんだぜ

800俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 05:21:20.60ID:Ys7mf6af0
>>798
バーチャが相撲やプロレスと一緒でリングアウト

だからこその鉄拳は逆に
無限や壁なんだよwwww

パクり故のこだわり
パクりじゃねーぞというこだわりww

801俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 09:29:31.62ID:EYxwuRp/0
>>796
だからもしスマブラのキャラが全部カプコンのキャラだったら売れるのか
っていったら絶対今ほどは売れないだろ
俺はスト5程も売れないと思うよ
つまりスマブラの最も優れてる所はキャラだって事

802俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 09:37:19.62ID:EYxwuRp/0
わかりやすいのがリュウケン対戦はスマブラとスト5のどっちの方が楽しそうか
俺はスト5の方がマシに見えるが

803俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 09:48:50.17ID:9hJch+AG0
>>801
だからさぁースマブラに登場してる奴らより
リュウだのケンだの方が何歳も年上なんだっての
30年も昔に世に登場してる癖に定着してないとか
30年何してたの?
ああ、これお前らの人生にそっくりやんwww

804俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 09:55:52.25ID:I74lv2990
>>803
一応定着してるやろ
世界で200万とかは売れてるぞ

805俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 10:01:51.18ID:EYxwuRp/0
>>803
そうだよ。カプコンのキャラ制作能力は完全に任天堂に劣ってるんだよ
というか任天堂が凄すぎるんだろうけど
その任天堂でもピカチュウ以上のキャラはここ10年以上作れて無いみたいだけど
だからスマブラから見習うべきはまずキャラなんだろうけど
そう簡単にはいかないよねっていう話

806俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 10:24:31.74ID:I74lv2990
>>805
イングリングがかなり有名になったじゃん

807俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 10:42:24.72ID:HnHnJnMz0
バイオやモンハンが最盛期のスト2より世界で売れるんだからいらないよね

808俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 11:11:53.09ID:qDQDRutX0
>>797
>これは戦況によって必要とコンボが変わり

これ見た目がよくなる仕様ってよりもっと根本的なのは
ふっ飛ばさないと終わらないルールだから
相手の%次第でコンボを入り難くする事でトドメが確定する要件を減らし
最後の決め手を叩き込む事を難しくする事で逆転性まで考えられての仕様なんで
真似るなら格ゲーの決着の付け方も変えないと意味ないんじゃない

809俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 11:47:46.09ID:HnHnJnMz0
自分が一番勝てるルールのゲームが流行って貯金でウマウマしたい
この程度だからね。格ゲー復興祈願とやらは。

810俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 12:18:55.99ID:vxQgiMhi0
“戦況”によってコンボが変わるなら格ゲーにも普通にあるでしょ
VF3や鉄拳4みたいな地形の高低差の位置関係で変わるもの
パワーアップシステムを使った時限定、画面端限定、カウンターヒット時限定、キャラの大小
コンボ始動の技を当てる角度や深さなどなどタイトルによって様々だけど色々ある
それらを楽しむ層もいるけど
状況で確定コンが変わるのは面倒くさいと云う声も根強い

そしてスマブラのダメージ量によるノックバック変動を取り入れろって事だけど
これを格ゲーに当てはめるなら基本的には相手が弱る毎に長いコンボが入らない様にするって事でしょ?
面白くなるのかね?頭いい人なんか良い例を妄想して

811俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 12:24:13.22ID:vxQgiMhi0
あとスマブラは昔からだけどある程度は蓄積ダメージ別に
入る確定コンボが毎作あるんで
それを覚えるだけなんだよね結局

812俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 12:30:39.67ID:AE+77sTc0
スマブラも格ゲーも変わらないなら
尚更タイマンも乱闘も出来るスマブラ優位で
同じなのに過疎ってるゴミ格ゲーの情けなさが目立ちますね

813俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 12:47:32.74ID:13fn7enc0
ここは別にスマブラやりたい訳じゃないだろ
ふつうの格ゲーが再び盛り上がるにはだけでいい

814俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 13:13:36.38ID:o2VmiVB10
なんだよ「普通の格ゲー」って

815俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 16:31:41.42ID:Meh+mUnY0
2Dタイマンのストクローンでしょ?
普通や格ゲーの定義なんてどうでも良いけどスマブラガンダムの面白さとストクローンはやっぱ違う。
全部やるけどストライクな格ゲーも頑張って欲しいとは思うね

816俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 16:39:46.70ID:w83k6iqM0
売上→ゴミ
賞金→ゴミ
視聴者数→ゴミ

もはや格ゲーはゴミ人間の受け皿になってる
ある意味セーフティーネット
格ゲーがなかったらこいつら底辺が別ゲームに解き放たれるって事だろ?
想像しただけで戦慄するわ

ああwwww操作変わると適応できない低脳だからやるゲームねーかwwww

817俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 16:51:32.55ID:6YKPK7Y20
>>816
対戦ゲームだからか心が荒れてる人が多いのは確か
自分も格闘ゲーム本気でやると普段は大人しいけど心が荒れるしw

818俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 17:44:06.91ID:7UNQHND7O
>>815
そりゃインベーダーに頑張れ、パックマンに頑張れ言うのと一緒だよ
それが好きなやつはいるだろうが他ジャンルとマトモに勝負はできない

819俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 17:58:23.94ID:o2VmiVB10
>>815
ジャンルの定義は常々後から決まるもんだから具体的にどうこうという話でもないんだけど、そんだけ限定してるともうストリートファイターの話でしかないんだよな
2D/3Dって差異だけ見ても3Dはごっそり抜け落ちてるし
多分その感じ続ければアークゲーもなんとなく抜け落ちていくだろうし
頭の中では実際「ストリートファイターはどうやったら盛り上がるのか」って問題設定でやってる人がナチュラルに「格ゲーはどうやったら〜」って議論してると、
たとえ「格ゲーが売れている」って状況が現実に現れてスレタイの問題が解決したとしてもモヤモヤすると思う

820俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 19:23:14.89ID:Nw7CH5Ri0
鉄拳も厳密に言えば横をちょっと
3Dで表現してるに過ぎないからね
ガンダム、イカまで行けば3Dだけど

ここでそんなの流行っても
そっちはそっちでがんばってだよ

あくまで横ゲーをどうやって普及させるかで
もはや無形文化財をどうやって残すような話だし

それが嫌なら来なきゃいいのに

ま、俺もドラクエガーとは言うけど
要はチュートを応用すればって話だけど

スマブラガーの人は結局どこを応用させたいの?
イカは対戦までに入門テストみたいなのが
あると言っていたがそれは確かにアリとは思うが

スマブラのどこを格ゲーに応用させたいんだ?

821俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 20:55:09.65ID:20+5/X3y0
>>819
SCがギリ入るかどうかで所謂格ゲーに3Dなんて無いんだから抜け落ちようが無いだろ。
それにアークもストライクなタイマン2Dじゃん。
どこがストリートファイターに限定されてんだ?

自分の中で話を進めて結論出してんなよw
コミュ障極まってんぞ?

822俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 21:26:09.68ID:tPfex0520
ガイジジジイが好きな学校や学年の例えで言うと
格ゲー塾の中で成績がビリの行間君。
どうすれば順位が上がるのか悩んだ末に、
一年生に無理矢理六年分の授業を押し付けてそいつを頭数増やしてワンチャン狙うことにしました。
もちろん伸びてきた新規のスト5はカンニングや不正扱いです。

お前なんかが好かれるわけないわw

823俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 22:11:24.67ID:Nw7CH5Ri0
>>822
意味判らない?どうした?

一年生に出題範囲を最新作全部と言われたら
どこから手をつけるかもわ判らないまま
面白味が判らず辞めやすいから

一年生には出題範囲を狭めて
ゆっくりと現代版へ導こうだし

別にベースは今からでも5でも間に合うと
俺は思ってるのに何言ってるの?

俺にすら伝わらないって日本語大丈夫か?

824俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 22:13:05.33ID:hV4kQ5SN0
>>821
その「3Dなんか無い」っていう捕らえ方がそもそも偏ってると思う
思いっきり3Dは3Dでまったく別物だし、
たとえばこれから先、鉄拳がより3Dにシフトしたとき、またはより3Dにシフトした形でバーチャが復活したとして、
それを格ゲーと認められないって話だと思うんだけどそれは了見が狭いと思う

「ストリートファイターに限定してる」まで言うのが極端だとしたら少し緩めて「2D格ゲーに限定してる」でも良い
なんにせよ「格闘ゲーム」っていう語より限定された範囲のゲームだけを指して「格闘ゲーム」と呼びつつ
何かあると「そんなんじゃなくてさー」を延々やるっていうことやってるようにしか見えないんだよ

825俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 22:16:36.25ID:Nw7CH5Ri0
>>824
>>1で書いてあるだろ普通の格ゲーを盛り上げるって

その他がご所望ならワッチョイスレでも行けよ
あそこはスマブラ大歓迎みたいだし

826俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 22:20:54.50ID:tPfex0520
それに耐えられるほど格ゲーが突出して面白いわけでもないし
耐えられる層は行間なんか相手にならないくらい強い
ときどを倒す若手が出てるスト5から逃げ続けてるガイジジジイにはわからんよなぁw
バーディもベガも最初からいるキャラだぞ

827俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 22:23:31.15ID:hV4kQ5SN0
>>823
2つ疑問があるんだけど
1年生の状態って楽しいの?システムを限定するほどにレトロゲーの感じが強くなると思うんだけど
あと現代版まで追いついてもらうのが目的みたいだけど、
ふた開けてみたら「6年生のゴールまで行くと良くわからん。4年生ぐらいのままのほうがちょうど良くて楽しいじゃん」って言う人が出てきた場合はそこで踏み留まっても良いの?

828俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 22:25:47.66ID:8LkiO86w0
無理でしょ
こいつスト5やアークゲー見下して
前キャンなしカプエス2や3rdこそ至高という池沼だし

829俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 22:30:33.31ID:8LkiO86w0
「え?行間君、6年生じゃないよ。2D格ゲーなんて3年生ルールに依存してるの?
だっさw見下してるけど本当はついてけないんでしょw」

格ゲー引きこもりサルの世間での評価はこんな感じだよ

830俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 23:20:01.81ID:Nw7CH5Ri0
>>827
全然アリだろ

問題は学校がバラバラになってる事で
同じ学校ならソフト入れ替えずに
階を移動するだけで済むし

その階が飽きたら上を目指すもよし
下に行く場合は今と違って

相手と同じ装備で立つのが条件

一年生がつまんないと感じるかどうかだけど
ドラクエとかでLV1がつまんないかと言うと
先に進む事や、レベルがあがり覚える事が豊富で
話にチュートを絡めて知識を増やしてやれば
人は知識を得る事は割と楽しむ生き物なので

シナリオとお題次第では一年生を
面白くも出来るだろう

831俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 00:07:25.50ID:luSu+xi00
>>824
SC以上に2Dから離れた作品が出て流行ったら、その時に格ゲーも3Dありますね。で終わる話
誰も将来の話なんてしてないのにまた自分の中で話を進めて結論出してんじゃんw会話が成立しねえわww

つかそんなんじゃなくてさーを延々としてるのはお前だけなんだが、コミュ障のバーチャ老害には分からないのかねえ?

832俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 00:17:43.66ID:/E+Ms45PO
>>827
楽しいわけないじゃん
そもそもそいつそこがノープランだからね
大体そいつガードボタン使えないって時点で最近のアクションゲームほとんど手にしたことないレベルのエアゲーマーだから話にならないんよ

833俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 00:41:53.22ID:vU8Y25o60
>>827
>一年生の状態って楽しいの?

こないだ読んだ電ファミニコゲーマーの対談で、今の時代は丁寧にチュートリアルを作るんじゃなくてそのゲームの美味しい所を最初に遊ばせるのが大事って話をしてて個人的にすごく納得したんだよね

その話をそのまま格ゲーに持ってくるのは難しいかもしれないけど、少なくとも「通常技しか出せないスト2」みたいなのをやらせるのは真逆の方向性に思える

その訓練過程の先に楽しさがあるって知ってないと中々耐えられないと思うんだよね

834俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 00:51:50.17ID:zkoaHHOX0
単純な選択ゲーのジャンケンに読みは存在するのか?
答えはノーだ。

こちらが3回連続でグーを出したから、4回目も相手にグーを出すと
読ませて相手がパーを出して来ると読み、その裏を突いてこちらはその上を
読んだ「裏切りのチョキ」を出す高度な読み。

こちらが3回連続でグーを出したから、4回目は相手に裏切りのパーを出すと
読ませて相手がチョキを出して来ると読み、その裏を突いてこちらはその上を
読んだ「逆転のグー」を出す高度な読み。

以上の心理による例により、どちらも無意味な矛盾である事からもうお分かりだろうか。
もう一度言う。格闘ゲーの選択肢に理論的、数学的な意味はない。
読み云々と吼えたところで、どこまで行っても所詮はジャンケンは
理論的、数学的に単純な3分の1の3択運ゲーで確定している。
すなわち格闘ゲーとは浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業と運だけの
最底辺の猿ゲーム。

エロゲーやモバゲーと同列である底辺ジャンルの猿ゲーと言われる
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの
格闘ゲーしかできないチンパンは認めたくはないだろうがなw

835俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 01:48:53.05ID:4LXpDcIK0
一年生なんて本来何をやっても強くなる一番楽しい時期のはずなんだけどな
ただ現状は残念ながらその時期の対戦相手がCPUしかいないんだよな

836俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 02:29:08.01ID:Z3uxscaS0
ゲームやる目的が逆だからな普通は
楽しいから強くなるなるまで遊ぶんであって
強くなるのが楽しいっていうのは結局対戦相手がいれば何でもいいってことじゃないのか
まあ実際に格ゲーマーって格ゲーに関してはそんな感じだけどな
対戦人口さえいればキャラとか原作とかなんでもいいみたいだし

837俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 04:18:54.38ID:6+9bjAsl0
>>833
最初なんてガチャプレイで
強攻撃>強攻撃でウホウホって感じだろ?

そこにスト1ではアホみたいに強い
必殺技が登場してコマンドを出す喜びを植え付け湯

2では誰でも必殺技が出せる所に1つ1つの
攻撃に意味がある事が植え付けられる

Xでは高速化してより複雑だけど減る
スパコンの導入でゲージ管理を覚える

Zでは更に細かくレベル管理などで
スパコン>スパコンなんて夢コンボが登場

更に任意で発動出来るオリコンは戦略性を高める

3では自分のセンス次第で切り開けるブロ

4ではまた新たなコンボテクのセビキャンが楽しく
セビもセビ攻撃自体にキャンセルかかればより楽しくなり
アマブレの線引きもEXからなど判り易くすれば今よい
悪名高いセビキャンバクステもガード時は不可にし
セビ空待ちのバクステもLV2からに変更すれば
ファジーセビバクステグラみたいなクソテクも消せる

5は全員心眼で一回だけ上下関係なしで
ブロともセビとも違うシステムとして生き残れた

順を追って楽しめる範囲を解放すれば
一年生でもそこまでしんどくは無い

ドラクエは毎回一年生から始めるが楽しい
出来る事が増えて強くなる実感を得れるからだ
格ゲーは最上級生から始められるが

それは無免にオートマの車を与えて
いきなり公道デビューさせるようなもの
まるで何も知らない子猫ように轢き殺されたり
ブレーキを使わずに海に落ちたりと、壁にぶつかったり

無知故の事故に遭うだけだ

格ゲーに必要なのは教育だろ

838俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 05:35:31.05ID:rlDsRTT80
鉄拳とか分からん頃しが好きな猿がやるゲーム

完全な知識量だけゲーム
2回浮かせたら終了

一度こかせたら二度と起きさせないで初心者狩りゲーム

猿しか残りませんでしたねw

839俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 07:43:50.80ID:Mkq04T5Z0
鉄拳は知識量半端ないのは確かよね
強くなるのに物凄い勉強しなきゃいけなくて面倒くさい

840俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 08:02:53.80ID:bi/Y+V1N0
>>837
具体的なイメージしようとすると分からなくなる

使ってるキャラがスト5まで成長するとオリコン使えなくなんの?
それともスト5まで来ると1の頃みたいな強い必殺技も使えるし、ブロッキングもできるし、セービングも使えるしって感じでシステムが全部積まれていくのか
あるいはキャラ選択の時にシステムのバージョンを選択できて、選択できるバージョンが増えていくのか
でなければ一つのディスクにシリーズ全部のゲームが入ってて古い方からクリアしていくとシリーズの新しいものが順に解放されていくのか

841俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 08:42:34.59ID:zkoaHHOX0
ウメハラの試合見ると起き上がり昇竜ブッパとか使ってるけど
それって博打でしかないし結局スカって3分の1の体力を奪われる
こういう博打で勝てる内はゲームの底が知れる
本来なら起き上がり昇竜なんて絶対使ってはダメだし
それを前提としたジャンケンしないといけないけど
まだまだそんなギャンブルが通用するゲームは
そういうレベルの猿ゲームなんだと認識される

842俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 08:43:37.48ID:Mkq04T5Z0
>>841
それしないと延々固められるんだが
相手の動きとか癖見てない人には博打に見えるんだろうけど

843俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 08:55:53.20ID:EmWaHhlu0
>>839
残念ながらそのめんどくさくて知識が必要な鉄拳が
格ゲー業界で1番売れてるんだよなぁww
どれだけリアル人間性能低いんだ?2Dしかできない連中って

844俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 09:25:35.61ID:iQJicmK50
>>843
嘘イクナイ

845俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 10:12:52.91ID:gOoOuPa40
鉄拳シリーズ世界売上4700万本
ストリートファイター

846俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 10:18:47.42ID:gOoOuPa40
鉄拳シリーズ世界売上累計4700万本
ストリートファイターって確か4発売前の時点で2500万だったから4・スパ・ウル・5・ウル2・アニコレ他の売上が2200万売ってないと勝てないな

847俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 10:37:49.59ID:dp1Xb8lt0
シリーズ累計は鉄拳に負け
スト2よりもスプラ2やスマSPの方が売れてる
スト2は受け入れられる!ってのがもうファンタジーw

848俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 10:50:31.92ID:R9LPhlGz0
鉄拳とストしか語れない情弱知ったか勢

849俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 10:50:59.79ID:2TOhgsRa0
>>840
俺のイメージはLV選択というか職業(イズム)選択かな
上の順番で自分が使える職業が増えるイメージ

俺の理想は2Xまでは必須科目でその後は
職業選択としてどれから解放しても良いイメージ

ドラクエ4みたいに主人公をわざと変えて
メインストーリにはそのシリーズチュート満載
それをクリアすると5程度の個別紙芝居も解放されて
クリアするばカラーやコスゲットみたいなノリ

全てを解放した人のみ正規の総合ランクマへ参加可能

これだと弱い人が使えるシステムもキャラも少ない
基本的には強い部屋には招待以外は入れない

個人的には弱いなら強い部屋に行く必要がないので
自分が解放した程度の部屋で募集すれば良い
卒業は弱い部屋にも入れるけどその代わり
あくまで弱い人が設定したシステムキャラまで

初期設定ではスト1で同キャラオンリーしか対戦不可で
スト1メインストーリーをクリアしたら
それまで敵とボスの紙芝居、トライアルが解放され
オン対戦もスト1全キャラまで

そして2のメインストーリ解放ってのを

最新作まで繰り返して欲しいのよ

850俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 11:10:40.79ID:2TOhgsRa0
全レベル解放した時の遊びの組み合わせとか
1キャラだけでも幾つもの遊び方も出来るし
カジュアルとかでシステム枠、キャラ枠を
カスタム出来れば

それこそ人それぞれの楽しみ方が可能になる

初代部屋や、2X部屋とか
5キャラで、ブロ部屋
Zキャラで、セビ部屋

多種多様に遊べればゼロ3みたいにVがコケても
部屋主が弾けばそれぞれのクソゲー回避も可能になるし

いーや俺はガチ勢になりたいなら
全解放してランクマ目指せばいい

全シリーズのファンが集まればパイも集まるし
これなら格ゲー処女作がコレでも自分のペースで
歩めるし何やりストアニみたいな別ゲーストレスも
かなり緩和されるだろう

やれる事が増える解放感と、それぞれの
チュートで最低限の知識を得れて行けば
今より脱落者は少なくなると思うんだよなー

851俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 11:15:29.40ID:mj9SdkqT0
海外ではモーコンの方が!というなら世界累計の話になり、
ますますスマブラに勝ち目がなくなるんですがバカなのかな

852俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 11:38:41.15ID:/E+Ms45PO
>>850
そこまでやるなら一人用としての完成度高いもの目指すべきで対戦にかけるリソース徹底的に削り落とすべきなんだがバカだからわかんねえだろうな

853俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 11:43:18.40ID:ZPZKGWPa0
>>851
お前は何と戦ってるんだ?

854俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 12:12:56.53ID:EmWaHhlu0
まあモーコンも鉄拳以下だけどね

855俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 13:10:19.63ID:bi/Y+V1N0
>>850
キャラクター数×システム数が余りに膨大で、
キャラ調整とかデバッグとか死ぬほどコストかかるような気がするけどどうだろうか
あと実質キャラ数が増えれば対策が必要な数も増えるだろうし
チュートリアルによってシステムの概要を覚えてもキャラ対策仕切れなくなるので初心者に優しくなくなることもあり得るのでは

856俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 13:16:37.64ID:6+9bjAsl0
>>852
5の初期チュートみたいな紙芝居を
増やすくらいそこまで難しい事かね?

対戦は後でダメな所は今なら手直し出来るし
そもそも今まであったものだから
普通なら何がダメだったか判るものだろ

何をそんなに怯えているんだ?

857俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 13:21:35.38ID:6+9bjAsl0
>>855
前半なんて今から削るだけで
今まででもエディットなり可能だったのを
単に固定するだけだけどな

望めば後半へ行くし個人が好きな場所に留まれるので
今みたいにコレだから我慢しろで
もしもダメでもこれなら毒を省いて遊べなくもない

全部飲み込ませようとするのではなく
好きな範囲で遊べだよ

デバッグなんてパンピーが証明して
永久、バグでヤバイのだけ潰せばいい
今はそれが可能な時代だし問題無い

858俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 13:25:23.50ID:6+9bjAsl0
今からイキナリ全部とかは
ゼロ3かカプエスか4ベースなら難しくないし
仮に5でも2Xまでは削るだけの簡単な作業だ

オリコン、ブロ、セビこそ年単位に加えたら
加わる度に息を吹き返すと思うけどな

今のままなんてアケ出ても流行る気もしないし

859俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 13:27:07.78ID:S8mH2zrI0
お前がゲーム会社にいないことに感謝しかない

860俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 13:32:13.44ID:Mkq04T5Z0
過去のカプコンのまだ出てないシリーズをPS4とかSwitchに移植してくれてオンライン対戦あったらそれでいいよ

861俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 13:44:47.33ID:6ZAKBFN40
無駄に数十キャラいて、全部それなりのクオリティを求められて、
プレイヤーにも膨大な予習を要求される
こんなゲーム今更新規で誰がやるの

862俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 14:00:55.77ID:2TOhgsRa0
今でもそうだろしかも買わないと判らないキャラまでいるし

863俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 14:36:30.01ID:6ZAKBFN40
隙あらばDLC買えない自分のための正当化乙ですw
キャラ対だのなんだの言うなら、
40キャラ以上いて無駄にグルーヴ選択があってチームでしかもコストは任意配分なんてカプエスがストZERO未満なのは必然だなw

864俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 15:31:59.93ID:bi/Y+V1N0
単線的な成長モデルなのにシリーズで変遷していったシステムをなぞるというのは妙な気がする
「過去作だから簡単で現代に行くほど難しい」とはならないと思う

現行に対して難易度別にシステムを制限するなら
ジャンプ、飛び道具、フレームが考慮されるバトル、上中下段の区別、投げ、必殺技、超必殺技、キャンセル、目押しとか
こういうものを順次解放していった方が教育的なのでは?

865俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 16:07:57.09ID:RA4fmUy90
ID:bi/Y+V1N0はいつもの彼か

866俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 16:15:27.81ID:6+9bjAsl0
>>864
1つに絞ると5じゃないが根子がダメだと
何を投入されても無駄になるが

枝が別れて、部屋を作れるならダメ部分を
カットする事で国としては生き残れる可能性はある

867俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 16:50:27.70ID:/E+Ms45PO
>>858
それを「難しくない」とか言うからバカにされるんだぞお前
まともなソフト二本、下手すりゃ三本分並みのリソース必要になるわ
お前の好きなZERO3やらカプエス2はそれまでに前作分のリソース積んでやっとそこまでボリューム増やせたという大前提を理解してない

868俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 17:24:47.65ID:3OIeOGbk0
実際ボリューム不足なんだから二本三本合わさってやっとこさってとこだろ?
何でユーザーの要望より制作側の都合を押し付けんの??

869俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 18:05:55.24ID:O58W3KTO0
何がボリューム不足なんだ?昨今の格ゲーが??

870俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 18:09:23.78ID:S8mH2zrI0
誰でも手に入る情報を手に入れることができない情報弱者君達に歓喜ネタあげるよ

アニコレ80万(カプコン公式)

871俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 18:13:57.57ID:3OIeOGbk0
>>869
言われても分からないのかよw異端の感性過ぎるだろww
格ゲー様は一生対戦出来るからボリューム満点!!ってか?www

872俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 18:39:24.08ID:6+9bjAsl0
>>867
それまでなら30年のリソースあっただろ
なのにシンプルクソゲー一本のボリュームで
ファンを黙らせられてもないし

また枝を作って分散化して自滅もしてるじゃねーか

お前の大好きなスマブラさんは増えまくりだろ?

ドラクエさんなんて後半で大体、今でのファンサービスが
定番のお約束になってるし

格ゲーさんはキャラだけ出してもダメなんだよ
その時の動きが出来ないとダメだし
かと言ってそれだけではカプジャムでも
すぐに底が尽きて飽きられる

+アフルファがないと

求められてるのはグラよりも中身

873俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 18:46:01.55ID:bi/Y+V1N0
ここでいうボリューム不足は既視感と言い換えて良いと思う
過去作の寄せ集めはやれることは単純に増えるけさど
やってみたくなる事は単純に増えるわけじゃない

874俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 18:55:30.47ID:ALn10Q6Z0
肝心なところだけ噛む伝統芸やめろ

875俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 19:13:17.85ID:fc6zb7YD0
メーカーの都合を語るな!というなら出さなくもなるよな
お前ら格ゲー大好き金払いのいいお客様wでメーカー使って理想のゲーム作ってろよ
注文だけ多くて売れないものなんてオーダーメイドでしか作れないって社会人やってりゃわかるだろ?
あ、ゴミ無職かw

876俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 19:16:52.47ID:3OIeOGbk0
>>873
全然違うが大丈夫か?
過去作からのデジャビュでボリューム不足なんて今は誰も言ってないぞ


>>875
メーカーの都合を語るな!なんて言って無いが大丈夫か?

877俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 19:45:37.14ID:QtTFwrBz0
>>876
じゃあどういう意味でボリューム不足?

878俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 20:50:41.69ID:50RvD7qp0
もう盛り上がるなんて無理だから、今いる少人数で細々とやってろよ

879俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 21:44:16.52ID:O58W3KTO0
格ゲーがボリューム不足ってスト5全キャラ全クリするのに何時間かかるんだっていうね
いやそういう事じゃあないと言うのかも知れないが
闇雲にボリュームを増やすってのはそういう事だと思うぞ
闇雲でよければ昨今の格ゲーは既にとんでもないボリュームを積んであるぞと

880俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 21:59:58.62ID:fc6zb7YD0
30分しないで終わるCPU戦すらろくに遊ばれない
新作に限らず過去の高評価作品の移植も顕著。

餓狼MOWのPS4版に各キャラ毎に難易度不問でラスボスカインを撃破するって実績があるんだけど
軒並み4%未満。キャラ多いせいで割れた?と思いきやノーコンでカインを倒す実績も4%
これがフリプで配られた神ゲー様やぞ

881俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 22:01:21.82ID:XRDIsK670
混ぜっ返しておいて一文字でも違ったらそんな事は言ってない!!というアスペガイジ怖いなー

882俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 22:01:57.53ID:iQJicmK50
>>879
RPGとか他のゲームを全クリ全埋めするのにどれくらいかかると思ってんだ?
ベースになる一人用もやり込みもボリューム全然ねえよって話

883俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 22:08:40.70ID:d1mzJ2kv0
早くてもクリアに80時間くらいかかるペルソナのエンディング見た人はプレイヤーの56%
30分で終わる格ゲーの1人用モードクリアより多い

884俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 22:17:39.78ID:3OIeOGbk0
ユーザーの意向を無視して開発の都合で話されても困る
↓格ゲーマー変換
開発の都合で語るな!

前提ガン無視なこの極論ww
100か0かどちらかでしか考えられない単細胞www
ネットに書き込み出来るのが不思議な低脳www
そして無視した結果が>>880>>883wwwwホッヒヒwww

885俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 22:34:31.01ID:zkoaHHOX0
東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。

その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁をやらせても猿同然の結果でも証明されてる。

格闘ゲー専用作業員がチンパン確定されてファビョりだすが反論したければ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲー専用作業員が理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁である程度のレベルに達しているソースや証拠映像を
出せないと反論にならん事を理解しろ。
格闘ゲー専用作業員は劣等感丸出しでファビョって否定して暴れるだけで終わりw

886俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 22:39:32.27ID:O58W3KTO0
>>883
そうそう、そういう事だよな
既存のボリュームも全然消化されてないのにさらにボリューム増やすって
流石に見当違いが過ぎるのではないかと

887俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 22:41:44.82ID:3OIeOGbk0
>>886
量も質も足りてないと言われてるのに気付かないのが老害格ゲーマー

888俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 23:06:05.21ID:QtTFwrBz0
結局「ボリューム」の意味は共有されなかったな
格ゲーにおいて何の増減が満足につながるんだろ
単純なキャラ数ではないとは思う

889俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 23:07:35.65ID:3OIeOGbk0
>>888
そりゃゲームのモードだろ

890俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 23:31:37.99ID:OQZQjJMg0
ストライクと言われて『ファンタジーストライク』のことだと思ってたら違うので、ショックで目が点になっています。

ところでこの板で格ゲー浅いとかコピペやってる奴は『YOMI』やらせたいんですが、構いませんねッ!?

891俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 00:07:34.08ID:YFnfAsLs0
鉄拳が3Dは笑える

892俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 00:21:54.43ID:f4SyNLGB0
メインストーリーならクリアする例はあるので
チュート込めてボスまでが基本的

・初期では主人公のみしか遊べない

ボスを倒すと
・これまでの敵キャラのサブストーリ解放
・これまでの敵のトライアル解放
・これまでの敵のトレモ解放
・これまでの敵とオン対戦可能
・新章の解放(ボスと主人公含め6人程度のスパン)

・1 +6 投げ、キャン無し
・2 +6(12) 投げ、キャン追加
・2X +6(18) スパコン追加(EX) ここまでは現行から削るだけでも可能

・Z +6(24) オリコン 一年かけて
・3 +6(30) ブロ 一年かけて
・4 +6(36) セビ 一年かけて
・5 +6(42) 心眼 一年かけて

俺の中では過去作ベースでやればそこまで
実現不可能な範囲とは思えないけどな

カプエスやゼロで出来てた事だし

実際格ゲーのスキルはこのくらい分断されて
教わるくらいのボリュームはあると思う

今の格ゲーはコレをいきなりキュっと
1つに詰め込んでさあ頑張れだろ?

そりゃ経験者以外はお断りになるだろう
他ゲーはノルマ果たさないと次へ行けないのに

格ゲーは自分がクリアしてないのに
その敵がオン対戦で襲って来るので
経験者以外はそこらでポキッと心が折れるんだろ

893俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 00:32:21.89ID:IKOw41gr0
一体何歳まで生きる気なん?

894俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 00:58:56.27ID:RKt/mHBh0
このゲームは4年かけて教育受けないと楽しめませんって言うのは最早ネガキャンにしかなってないんじゃね?

多くの人は買って3日遊んでも面白さが伝わらなかったらGEOに売り払ってもうそのシリーズや下手したらジャンル自体買うことはないだろうよ

895俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 01:20:52.56ID:aBErJYHn0
UNIで詐欺飛びや複合入力含めたチュートリアルあったんだけどさ、
そういう学んでいく形式が有効なら少なくともUNIについては買った人がみんな理解して、
対戦相手に困らないゲームになってる、
もしくは合わなくても経験生かして別ゲーで戦えると思うんだけど全くそんなことないよね。つまり役に立たない。
ソシャゲのグラブルの月末のチーム対抗イベントに参加したアカウントが50万らしいが、
格ゲーって今国内で20万本売れるゲームある?
共有出来ないめんどくさいゲームなんて話にならん

896俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 01:25:45.33ID:Kn0Ko3G/0
ストアニコレ、大本営発表では世界80万らしい
国内がダウンロード版無しで3万くらい。
あんなに騒いでクレーマーになっといて5%未満ってゴミすぎでしょw

897俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 01:33:22.55ID:DEZy3ASj0
格ゲー4年間みっちり基礎から学ばせろとか自分がどれだけマヌケな感覚と感性持ってるか理解してる?

4年って大学入って卒業できるだけの時間よ?

898俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 07:13:44.32ID:V3FDQT/w0
いくら何でも長い
人の気持ちが付いてくることを前提にし過ぎてる

899俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 08:57:35.19ID:ck/Dh0By0
>>887
量も質も足りてない状態で量を増やすってのがありえないだろ
不味いもの大量に増やしてどうするw
ボリュームは量感って意味らしいからな
意図と違うなら言葉を選んだ方が良いと思うぞ

900俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 09:35:34.89ID:6PcxtVYY0
世界最高の格ゲーのスマブラは売れまくってるから格ゲーは盛り上がってる
盛り上がってないのはつまらなく底が浅いスト5とかの古い格ゲーだからしょうがない
スト2からブロッキングとか糞キャラ足してどんどん劣化してるしな
そもそも2より5は売れてないから世間からも見放されてるし

901俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 09:38:12.60ID:6PcxtVYY0
アイテム、ステージギミック、4人乱闘だとついていけないガイジ用のゲームw
スマブラは一般人にもできるが、格ゲーマーは一般人よりゲーム下手くそなんだし、しょうがないね

902俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 09:43:41.17ID:Q1KSKRnJ0
スマブラはオンラインがある一方で「みんなで集まってやる」ってのが息してるのが良いな

903俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 09:47:12.66ID:qI6zj+SC0
>>894
5の売り方見てみろよ?

誰が最初から公表しろと?
追加するならだよ

もうデータもあるから出そうと思えば
これくらいウル4ベースにしたら一気に出来ると思うけどな

904俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 10:06:37.82ID:k1uubfPQ0
人生って選択の連続だろ?

格闘ゲー専用全1作業員はその時点でもう半分くらい選択ミスしてる
そこからプロ格闘ゲー専用作業員になるか定職につくかで更にミスしてる
ここで逆転のチャンスがあるとすれば
MOBA系の稼げるプロゲーマーになって逆転すること
しかし、かずのこは更にそこで選択ミスした結果が報酬未払いw
優勝して賞金手にした?それがどうした?
何十年も浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーを必死で
やりこんで貰った金を経費を差し引いて時給換算してみろw

dotaのでかい大会なんて最下位でも一人600万くらい出るんだから人生捨てて
格ゲーやり込んでゴーひろみみたいに
いっせんまん!いっせんまん!とか言うくらいなら
ハナクソ掘りながらdota2して3大会くらい最下位取って1800万貰えばいいだろ
まあ、予選は突破しないといけないけどね

905俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 10:17:10.58ID:PXEgvyIG0
>>899
量だけを増やせと言ったレスがどこにあるのかと
量感と言うが、ただタイマンを繰り返すアケモがどれだけあっても量感は感じないだろ?
噛みつくために他人様の発言を捏造し、言葉の意味を歪曲させて君は何がしたいんだ

両方足りないって言ったら文字通り両方足りないのw
質の高い食指が動くモードがあってもすぐ終わって後に続かなかったら片手落ちでしょ?

906俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 10:31:05.90ID:6PcxtVYY0
スマブラの半分以下しかキャラいないとか、スト5 はやる気あんのか
スネークもマリオもクラウドもいないとか、そもそもキャラに魅力ないのに

907俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 10:54:22.88ID:ck/Dh0By0
>>905
量感とは質も量も兼ね備える最強の言葉だ
ってそれなんでも良いからいいもの作れって言ってるのと変わらなくね?
的を絞らないと意見として意味が無くなってく気がするが
例えばとりあえず量は捨てて質の良いもの作れ
量は評判を見てから後から増やせば良いとかそんな感じじゃないと

908俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 10:57:42.33ID:Kn0Ko3G/0
4年ってスト2発売当時から95年までずっとスト2してろって言ってるのと同じだよ
キチガイかな?

909俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 11:00:10.91ID:0UzD4BAk0
>>908
その4年でダッシュ、ターボ、スーパーとか出てるからその通りだけどね

910俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 11:06:58.36ID:6PcxtVYY0
スト5はシーズン4とかいってずっとやってるじゃんw

911俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 11:13:10.28ID:e0HmJeRt0
>>907
ガイジは自分の発言を全否定してんのに気付かないのか?

912俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 11:33:10.74ID:Sax54o8z0
いや、ガロスペとかKOFとかXMENとかスルーしてずっとスト2なんてあの時代でも無理でしょ。
事実スパ2無印は失敗して慌てて対戦オタクに媚びたXなんか作ったし
格ゲーブームですらライトには難しかったことを、
現代といういくらでも他に面白くて人口多いゲームがある時代にやらせるのがおかしいって

913俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 11:39:16.15ID:0UzD4BAk0
>>912
スーパースト2の頃はSNKのゲームの人気が出ててそっちやってる人が多かったぞ

914俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 11:45:22.75ID:GarKhOLA0
もう平成も終わるのにサード!!とか言ってる奴が居るから何年もやらせるのはわからなくもない
まあ、発達障害君がずっとアリアハン周辺でスライム倒してレベル99まであげたって話に似てるけど

915俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 12:08:11.13ID:Sax54o8z0
>>913
どちらにしろ四年同じゲームを遊ばせるなんてブームでも無理だったことにならない?
格ゲーしか出来ないお察しな層が逃げ場として2Xや3rdやZERO3やり続けただけで、
普通の人には一生毎日やり続けるは無理でしょ。

916俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 12:29:46.43ID:qI6zj+SC0
>>910
普通にシリーズで2、4、5と
プチバージョンアップでやらせてるけどな

むしろ、ポンポン新しいの来てもやれねーよ
格ゲーとか1つ覚えるのに大変だし

917俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 12:41:51.80ID:Q1KSKRnJ0
とりあえず格ゲーに染まってないリア友に「良い格ゲーを考えてみたんだがやってみたいか」と聞いてみたほうがいいのでは

918俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 12:53:06.44ID:k1uubfPQ0
PP5000か何か知らんが、格ゲー5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの底辺の頭脳性能の暗記単純作業ゲー専用作業員の
やり込みで到達できる程度のものなんて業務命令でやらせれば、
正社員の半分は1年で達成できるしな。ただ、猿のオナニーのように思考を
停止して暗記レバガチャ単純作業を体に覚えこませる才能とやらを
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの暗記レバガチャ単純作業に
費そうとする社会人は世界でもそういない

919俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 13:06:38.33ID:ck/Dh0By0
>>911
はいはい、反論に困った時のお得意のガイジーガイジーね
煽るにしてももうちょっと建設的な煽りは無いものかね
というか反論に困ったなら無理に無意味にガイジーだなんて言わないでスルーしとけばいいだろw

920俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 13:50:26.11ID:YFnfAsLs0
>>919
899 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2019/02/06(水) 08:57:35.19 ID:ck/Dh0By0
>>887
量も質も足りてない状態で量を増やすってのがありえないだろ
不味いもの大量に増やしてどうするw
ボリュームは量感って意味らしいからな
意図と違うなら言葉を選んだ方が良いと思うぞ

907 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2019/02/06(水) 10:54:22.88 ID:ck/Dh0By0
量感とは質も量も兼ね備える最強の言葉だ

921俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 13:50:57.44ID:qI6zj+SC0
スマブラでもストでもだろうけど

格ゲーファンなんて別に必ずしも
新作よりも今やってるのがマシに
なるだけでいいんだよねー

オリンピックとか競技目指すなら尚更
変わるのは基本人間だけ入れ替わるだけでいいし

922俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 14:01:15.85ID:ck/Dh0By0
>>920
俺はボリューム、量感は量を示す言葉だと思ってるよ

923俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 14:04:12.18ID:ck/Dh0By0
>>905 は量感は量も質も示す言葉としてるようだけど
だとしたらメーカーに対して質も量も全部要求してるだけじゃないかと

924俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 15:20:44.65ID:e0HmJeRt0
907 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2019/02/06(水) 10:54:22.88 ID:ck/Dh0By0
量感とは質も量も兼ね備える最強の言葉だ

922 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2019/02/06(水) 14:01:15.85 ID:ck/Dh0By0
俺はボリューム、量感は量を示す言葉だと思ってるよ

925俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 15:44:40.60ID:Sax54o8z0
嘘つきと矛盾は買う買う詐欺常習犯格ゲーオタの嗜み

926俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 16:06:47.97ID:INBqNfW00
どっかのお偉いさんが月一の気分転換でゲーセン行って3rdやるのが大好きで
プロ支援や新人育成や理想の格ゲー作りへの投資みたいなのしてるのならいいけど
無職が最後の逃げ場作りしてるだけでは

927俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 16:38:04.03ID:IcBhfyTX0
俺が勝てるルールでやれ!スト5じゃ勝てないだろ!
俺は全て捨てて格ゲーやって下流なんだぞ!
プロで金がもらえるなんて甘え!

928俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 16:45:27.80ID:ofsJI93/0
>>898
なんかチュートリアル手厚くすればって考える人って全部そうだよね
格ゲー(しかも対戦)は魅力的!手を出してみたいけどハードル高くて踏み出せないって、皆なぜか格ゲー強くなる事に憧れてる前提

そこまで練習したりしなくても、なんなら無料で楽しめるゲームや他の娯楽がゴロゴロしてる今の時代に、あえて格ゲーを遊ぼうって思ってもらう事の難しさを全然考えてない気がするわ

929俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 17:06:09.26ID:G9dy9KJA0
格ゲーに好意的でも「凄いし真似出来ないからリスペクトしてる」となる例はあるのにね

930俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 17:44:09.61ID:Q1KSKRnJ0
>>924
それはちょっと切り取り方が頭悪いのでは

931俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 17:53:15.76ID:qI6zj+SC0
>>928
別に長いとはやってる方は感じないと思うぞ
解放形だから初めてやる方はゴールしらないし
ドラクエとかでもそうじゃん

やってたらいつの間にか長くなってたで
ここではあえてゴール手順を説明してるが
やってる方はあと何面あるとか知らないだろうし

話をもっと盛るならドラクエみたいに
バージョンを3ヶ月スパンであげれば
新しいお話の続きを早くしたい奴もいるかもだし

ここはどうしたら続けたくなるかを
考えるかなら俺なら解放形を推すは

932俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 17:57:43.24ID:BVsQJ3Vx0
それしか出来ない障害者老人と世間は違うんだよ

933俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 17:59:25.10ID:Q1KSKRnJ0
やり始めたあとの居心地の良さについて語ってきたが、
それ以前にまずやってみたくなるものなのかと

934俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:20:17.20ID:PXEgvyIG0
>>930
元のボリュームが質も指してるからなあ
俺は都合良く切り取るが切り取られるのはNGってゲーム脳過ぎね?

935俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:23:51.24ID:ofsJI93/0
>>931
継続してプレイして貰うための楽しさを感じる部分が無いって話
適当ジャンプからの大パン大キックで勝った負けた、うわ超楽しい、もっと強くなりたい!ってなる?

格ゲーやりたいけどどうやって上達したらいいかわからないって人には段階的に解放とかありがたいかもしれないけど、それ以外には全く刺さらないと思う

936俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:38:59.54ID:f4SyNLGB0
>>935
そこはお話次第とは思うぞ

師匠、ライバル、追加キャラとか人気声優使って
個人的には逆転裁判くらいのタッチで
判りやすくやればいいと思うけどな

ジャス学とかゲーム自体がお粗末だったけど
方向性はそこまで悪くなかったと思うぞ

シリーズものなら失敗の課題は出ているし

その課題を何の修正の努力しなかったのが
ストアニで予想通りコレクション止まりだけど

ほんのちょい今時に修正したウル2は
ちゃんと新作してスマッシュヒットした

無修正よりも、カプエスみたいなシステムリメイク
でやれば既存客は流れてくる

それが3rdばりに受け入れて貰えれば
新規も多少は手に取るかもだ
その時にスパルタ放置するのではなく

ちゃんとゲームとして楽しめるかどうか
ここらはLV5とかほんとに丁寧でウマイ

937俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:55:43.74ID:SwpzRB9/0
スト5のストーリーが面白かったなんてズレた人が言っても無駄だからw

みんなノウハウが無くて昇竜が自在に出せてベガ倒せたら凄い扱いだった頃に戻れば面白いだろうなw

938俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 19:00:38.56ID:1sVZPyZZ0
レベルファイブのゲームで対人が盛り上がってるゲームなんかないし、
妖怪ウォッチはポケモンとの格の違いを見せつけられて、
スナックワールドはおもちゃはともかくゲームは流行らず打ち切り、
イナイレ延期、新作ロボは難航してダンボール戦機を引っ張り出す始末
さすが上手い企業ですねー

939俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 19:03:05.81ID:sBVtucI3O
>>935
そもそもそいつエアゲーマーだからゲームとして「刺さる」なんて感性も発想も持ち合わせてないんだよ

940俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 19:35:01.82ID:f4SyNLGB0
>>938
1人で遊ばせるノウハウって意味だけどな
後から沸いて出たわりに健闘した方だろ

実際、妖怪、イナズマ、トレインと
ゴールデンでアニメ化されただけでも
大したもんだと思うけどな

子供マンガとかにもねじこまれたみたいだし

逆転裁判もVジャンプで連載されてたから
あのタッチは割と今のゴリゴリよりも
若手に受け入れて貰えると思うけどな

外人が求めてるのもクールジャパンみたいだし

941俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 20:07:13.58ID:1sVZPyZZ0
レベルファイブの件から教訓として学べるのは、
一時的とはいえ妖怪がポケモン超えた理由として、
「ポケモンも20年近く続いて老害的な物が出てきて嫌がった子供は気軽な方に流れた」って説くらいだろw
わかるか?格ゲー猿

942俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 20:49:39.58ID:ck/Dh0By0
>>935
もし誰でも出来る万能な上達方法が見つかったとする
そしてみんなが上達するわけだが熱帯の底辺の人も上達する事になるから
結局今熱帯でボコされる人は上達方法が確立されてもボコされる事になるという
根本的に熱帯の仕組みを変えないとどうにもならんわな

943俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 20:59:29.16ID:f4SyNLGB0
なんか反論しか頭ないみたいだけど
1人でも続けたくなるシナリオが
格ゲーには足りないって話に戻していいか?

立派な導線も結局、アーク、ジャス学もだけど
最後はツールがまともかどうかなんだけどな

ヴァンパイアがこれでもかとチュート込めたけど
コケたのは結局、もう飽きられているのに
リメイクせずに手抜きでそのままをゴリ推したからで

もう少し今時にリメイクして緩和してれば
ワンチャンあったかもだよ

○○ミニとかも当時+、セーブとか今時も抑えてるし
アーケードアーカイブすら
ボタンセレクト、連付きとかオマケあるからね

今時、当時のままで売ろうって魂胆が甘い

944俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:11:36.71ID:f4SyNLGB0
>>942
いやいや、ボコられるにしても
意味が判ってボコられると相手に対して
リスペクトが出来るようになるでしょ?

現状はそこにすら立てないまま
イミフでボコられてるのがまずいと
警鐘してるんだよね

解放形ならやられるとしても
最低限自分がクリアした所までなので
まーだ出題範囲狭いし

そもそも対戦はオマケのつもりなのと

理解出来なければ判るまで
下のステージで遊んでた方が
本人的にもしんどくないと思うけどね

今はそんなのも選べずに出題範囲がとにかく多い
だからハナからムリゲーと選択外にされてそうだから

そうじゃない誰でもイチから始められる
解放形格ゲーの方が若手を育成しやすいと思うけどな

945俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:26:11.32ID:ck/Dh0By0
>>944
意味がわかればボコられても楽しい?
意味がわかるのにボコられる?
正直どっちもよくわからないんだが
どうしてボコられるのかは理解できるが
どうしたらボコられないようになるかは理解できない?
なんだか哲学みたいだが結局相手の行動に対して何をしたらよいか
さっぱりわからないからボコられるんだろ

946俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:32:24.53ID:f4SyNLGB0
>>945
中級者くらいになるとだから負けたのか
ハッキリ判るでしょ?

すかし下段でも 相手もそれ相応のリスクあるとか
ぶっぱなしも 読んだつもりが 逆に投げられたとか

そーゆーのもわりとアケとか順番待ち中に
まわりと議論して教えたり、試したり

初心者ってまずその環境を得てなかったり
そもそも教えて貰えなかったりするから

今からボッチで格ゲーして判るのは
奇跡かもなーとは思うけどね

947俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:35:44.29ID:YFnfAsLs0
例えば
ソニックで飛ばされてサマソで落とされてボコされる
触られたらキャンセルして空中ダッシュで延々と触られてボコられる
↑は初心者でもやられてることは何となく理解出来るかもしれんが、対処が分かるわけないでしょ?
まあ
「どうしたらボコられないようになるかは理解できない。」って文章から思考停止感溢れてるけどさ

948俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:47:39.40ID:f4SyNLGB0
>>947
個人的にはそこをシリーズアケモで
簡単におさらいさせたいんだよね

システムと遭遇する敵のワンポイント攻略みたいな

https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/179014890.jpg

コレ流石に見た事ないか?

949俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:51:41.63ID:4P+KGL4U0
新規を呼ぶとか言ってたかと思ったら突然中級者の話とか
自分に都合のいい設定があちこち飛びすぎてて
結局何が言いたいんだか自分もわかってなさそう

950俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 22:18:16.50ID:5aZFOub30
いいんじゃない?
どれだけ非現実的なものだろうが、みんなどんどん自分が望んでる格ゲーの形を書いていったら良いんだと思う

951俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:14:45.62ID:1sVZPyZZ0
俺が貯金で勝てて参加がガンガン来て俺様を尊敬するゲームくらいにしか考えてないからなこいつら

952俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:17:31.89ID:+Vsh9FDz0
>>941
新規IPでもマーケティングをしっかりやれば博打ではなく当たるべくして当てる事ができる。だろ?
ダンボールにイナイレ、妖怪と日野ファイブがどんだけ当ててると思ってんだよ。

953俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:19:29.76ID:9mXawyCS0
マーケティングする頭あれば格ゲーなんてやる価値なしとよくわかるな

954俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:20:12.71ID:EmE4dF8M0
>>951みたいな否定と噛み付きしか出来ない人は何でここにいるんだろうか?
格ゲーのやり過ぎでコミュニケーション能力が欠如しちゃったんかな

955俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:21:16.45ID:EmE4dF8M0
>>953
でも格ゲーは国内外問わず売れてるタイトルはめっちゃ売れてんじゃん

956俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:48:02.76ID:Jtqc9M7d0
格ゲーといえどもキャラの魅力が伝わってくるグラフィックや演出やBGMといったエンターテイメント部分が土台であって対戦はその次の段階だろう

957俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:50:14.29ID:VU9lOkQv0
国内でめちゃくちゃ売れてるってどのゲームの話?

958俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 00:05:28.73ID:QMY/mCTS0
格ゲー界にもシャドウバースみたいな
ビジュアルが今風で猿でもできるゲームがあればなぁ

959俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 00:07:04.87ID:JVh6GohC0
>>957
スマブラガンダム

960俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 04:43:57.87ID:LSOMP2pl0
>>949
チュートをきちんとノルマ果たさせて
せめて中級者の入口くらいは引き上げろですよ

今はそれすらしてないから
普通についてないでしょ?

961俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 05:45:15.91ID:oz8/GGhB0
>>959
ガンダムとかね
モンテ勢とアチョー勢とか強かったんだよ
アメリカ関係ないならプロプレーヤーになれたね

日本ではストより協力対戦ゲームのガンダムの方が売れてるから

アメリカにガンダムが人気ないだけww

アホくさストプロeスポーツww

962俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 07:11:53.70ID:45Djx2Xs0
>>957
スマブラに決まってる
スト5 とか世界で200万しか売れないゴミだし

963俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 11:27:10.89ID:3pl7yQLt0
その200万しか売れてなくてカプコンカップでも2000万前後しか賞金でないゴミが
年間180億円動くdota、70億動くlol、60億動くCSGO差し置いて
e-Sportsの顔みたいに振る舞ってるから爆笑なんだよね

964俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 15:47:58.00ID:qOeHbVeB0
>>963
賞金とかさーぶっちゃけどうでもいいけどな?
お前は賞金貰ってるの?

965俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 16:40:18.25ID:7DkB1bwE0
お?よくぞ言った
今後格ゲーオタが賞金ネタ出した時それ言えよ?
そうやって目の前の文字に反論することしか考えてないから
どんどんお前らの反論レパートリーが狭まっていくのいい加減気づけよ

966俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 17:55:48.30ID:dpFZjdcg0
この人いきなり何を言いだしてんの?
格ゲーやるとコミュ障になるのかねえ

967俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 18:25:18.88ID:j5uFUSF70
延々続くコンボを廃止擦れば盛り上がるろ。

968俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 18:29:51.10ID:LSOMP2pl0
つまりダイブキックこそ流行ると?

969俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 18:33:06.70ID:j5uFUSF70
>>968
そこまで極端には言わんけど。
キャラ動かすのが楽しいジャンルなのにコンボ中なんもできん、なんていいところ潰してるだけやん。

970俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 18:39:48.98ID:gAR4wLZR0
トレモで半確覚えたり様々な連携を練る時は面白いけど
長いコンボの練習ってやってて一番虚しい

971俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 18:43:16.59ID:gAR4wLZR0
立てれないんで980の人よろしく

972俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 18:53:04.11ID:hm2g8Qg+0
コンボなんて無くても硬直差がダイレクトにわかるような作りしてれば固めや暴れ潰しでおもしろいんだよ
今の格ゲーといったらこの部分を1〜3フレで明暗が分かれるほどに圧縮してんの
データ知ってなきゃ差がわからんほどにな
そのベクトルがそもそも間違ってんだ
つまらないからコンボの爽快感()なんて話になる

973俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 19:16:06.35ID:/Havf+Y+0
>>972
プロ専用って5が言われるのもその辺が大きいのよね

974俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 19:50:44.00ID:yZc9Q8sd0
コンボはやってる方は非常に爽快で楽しいよ
もともと喰らって楽しいわけ無いから

975俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 20:41:55.26ID:/6bDc3Y+0
>>971
テンプレすら貼らないで丸投げ
自己中格ゲーマーの性質が分かる好例ですね

976俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 20:43:52.86ID:dpFZjdcg0
>>972
それ言い換えたらテンポの悪いもっさりゲーってことだよね?
俺には面白いとは思えないんだけど具体例を教えてくれないかな

977俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 20:56:43.43ID:pM0bycda0
>>969
あえていうけど今キャラを動かせるのって楽しいか?
昔と比べてありがたみが激減してるような

978俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 21:00:23.37ID:ZSgKOQh80
コンボ食らって楽しくないのは効率特化のワンパターンコンボしか飛んでこないのも一因な気がする

979俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 21:03:24.90ID:XI+h/avc0
コンボ始動技のリスク設定がまったく逆だからだろ

980俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 21:03:31.50ID:p7rUXmt80
かと言ってキャラ動かせない方が楽しいってのもおかしな話だろ
というか今ってなんだ
そらお前の今は飽きちゃって楽しく無いんだろうが
これからゲーム始める奴もいるんだろうしな

981俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 21:13:27.43ID:/6bDc3Y+0
>>977
まあ3Dのゲームには負けるよね
格ゲーの動かす楽しさって変な言い方だけど制限されるのを楽しむマゾさみたいなとこない?
玉だされたら大人しく待つとか、飛んじゃいけないから我慢大会してカバディごっことかさ

>>980
極論君はスレ建てよろしく〜

982俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 21:19:32.75ID:pM0bycda0
>>980
何というか格ゲーでキャラ動かせるのとアサシンクリードとか龍が如くとかでキャラ動かせるのとどっちが楽しいのかと
別にアサクリじゃなくてもいいんだけどさ
鉄拳とかストとかを純粋にアクションゲームとして取り上げた時にもうそんなに優れたもんじゃなくないか?
昔と違ってもうあんまり驚きもないだろ

983俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 22:17:04.21ID:fevFc8lb0
シンプルにして技術介入落とした結果が上級者に絶対勝てないスト5
小足発動コンボの事故狙いで他のKOFだと絶対勝てない上級者相手に中級者が事故勝ちできるKOF14
どちらも初心者の恩恵ゼロ

984俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 22:31:04.46ID:hLNe2+3d0
もう運要素で決まるシステムのっけるしかないな
攻撃ヒットしてもランダムダメージとかさw

985俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 22:39:57.68ID:NkIyhA9J0
ここアーク信者いるよな間違いなく

986俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 22:47:23.05ID:OLWZ7wYu0
差し合いはセンスと対戦経験値の差が出るなぁ
せやコンボさえ覚えれば経験やセンスが疎くても勝てるようなゲーム作ったろ!

こういう優しさが出発点だったはずなんだよなコンボゲーって…

987俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:18:04.43ID:gAR4wLZR0
格ゲーで勝てないからつまらないと言う前に基礎を覚えろ→「そういう初心者お断り姿勢が衰退招いた」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1548041551/

次スレもうここでいいんじゃない
行間もいるし

988俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:21:35.65ID:lcuNnQIO0
行間と遊べればどうでも良い感じだしなここ

989俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:23:54.92ID:lcuNnQIO0
うめー

990俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:25:53.09ID:lcuNnQIO0
盛り上がって欲しい人より
盛り上がってほしくない人が暴れる謎のスレ

991俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:28:26.57ID:lcuNnQIO0
うめめ

992俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:30:15.33ID:lcuNnQIO0
早く次スレ立ててくれよー埋めちまうよ?

993俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:32:46.01ID:lcuNnQIO0
極論君まだかよ〜

994俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:34:44.01ID:lcuNnQIO0

995俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:37:27.63ID:lcuNnQIO0

996俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:39:45.81ID:lcuNnQIO0

997俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:41:59.32ID:lcuNnQIO0

998俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:49:48.42ID:OLWZ7wYu0
無理して埋めてもそのうち立つわ
ここ必要な人らがいるしw

999俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:59:08.01ID:3x4/VBhU0
>>961
わざわざアメリカ向けにガンダム使うのやめて
ほぼ似たシステムの対戦ゲーム出したのに大失敗
マベキャラかDBだったら行けたかな?

1000俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 23:59:13.33ID:KK4jow050
総意に従ってワッチョイスレを使え!

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