格ゲーで勝てないからつまらないと言う前に基礎を覚えろ→「そういう初心者お断り姿勢が衰退招いた」

1俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 12:32:31.15ID:8fMbIBOp0
格ゲーで「勝てないからつまらない」と言う前に基礎を覚えては?→「そういう初心者お断りの姿勢が衰退を招いた」と議論に


「勝つために基本システムを覚えるのは当然」「基礎だけでは勝てないから難しい」「対戦台ばかりで、1人で練習できる環境が少ない」など、さまざまな意見が。

対戦格闘ゲーム(格ゲー)は操作やシステムの把握が難しく、初心者が対戦で勝てるようになるまでは苦労するもの。
「それでも『勝てないからつまらない』と言う前に、せめてガードの方法やキャラの特性くらいは覚えてから遊んだほうがよいのでは」といった意見がもとで、Twitterに議論が生まれています。


格ゲーで「勝てないからつまらない」って言うなら、せめてガードとかキャラぐらいは覚えてから遊んだほうが良いのでは。
って話をこないだつぶやいたら、「そういう初心者お断りが格ゲーの衰退を招いたんだろ」って言われてるのを見かけて、「初心者お断りのハードル高いな!」ってなりました


発端はゲームのシナリオやライトノベル「剣脚商売」シリーズを手がける一石楠耳(@isikusu)さんのツイート。もともとの主旨は「勝ち負けの前に最低限の基本システムを覚えよう」という提案でした。
すると「そういう初心者お断りの姿勢が格ゲーの衰退を招いた」との反論を受けたといいます。


なんかすごいスピードで「どっちの言い分もわかる」とか「アーケードの格ゲーがだめになったのそういうとこ」とか反応が来てるんですけど、なんで??
将棋でコマの動かし方知らないで「勝てないからつまらない」って言ったらおかしな人でしょ……?野球でもなんでもいいけど。格ゲーだけどうして……?

一石さんの言う「基礎」は将棋でいうと「コマの動かし方」レベルですし、これを覚えろと言われて「初心者お断り」とするのはいささか過敏に思えます。
ツイートには「操作も覚えずに勝てるゲームなんてない」「格ゲーは上達を楽しむ面もあるので、努力せず勝とうというのはナンセンス」といった賛意が寄せられました。

ただ、ガードは相手の技に応じて「立ちガード」と「しゃがみガード」を使い分ける必要があり、「操作自体は簡単でも習熟は難しい」との指摘も。
また、コンボ(連続技)や立ち回りなど、勝つために必要な要素はほかにもあり、「基礎を覚えた程度では勝てない」との意見も上がっています。

また、格ゲーはシステムについて説明不足のことも多く、戦い方を覚えながら楽しめるといった、初心者への導線が弱いのも事実です。
多くのゲームセンターが対戦用の台ばかりで、「練習しようと1人で遊んでいたら“初心者狩り”に遭った」との報告も多く、議論は「練習する機会が得にくい」問題にまで発展しました。

一石さんは反響を受けて、複雑化が進むシステムと、初心者に課せられるハードルに関しては心を痛めているとコメント。
「とはいえ、本当の最低限を覚える気もない人が気やすく格ゲーをたたくのは納得できない」と、あらためて発言の意図を述べています。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1810/29/news097.html

2俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 12:51:40.48ID:0MgyJErV0
やりながら覚えるじゃなくて覚えてからやるになってしまってるのが問題なんじゃないか
ゲームをやる以外の作業を要求されること

3俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 12:57:33.71ID:1kUEjD4d0
対人ゲームで初心者でも勝てるゲームってあるの?ポーカーみたいな完全運ゲーなら勝てそうだけど

4俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 13:10:32.10ID:myJvwvrPO
そこでリバーサルエッジですよ

5俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 14:01:35.51ID:kVFUifNF0
ヴァンパイアハンターってオートガード選べなかったっけ?

6俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 14:54:47.64ID:qZgyQKeL0
この話って
「勝てないからつまらないと言ってる人がガードも知らない」のが重要な点だと思う
この件で「ガード方法知ってたって、揺さぶられてガード出来ねえだろ」とか言ってる人いたけど、それがわかるレベルの人には言ってないよな

7俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 15:57:04.96ID:se23rQPW0
基礎覚えるのめんどくさがってる奴は
格ゲーやらんでいい

8俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 16:00:13.15ID:tAvxX0Nv0
たとえばスーパーマリオなんかでジャンプの操作もわからずに栗ボーに突っ込んでクリアできなくてつまらんとか言ってたらちょっと頭アレやなって思うけど
将棋のコマの動かしかたに相当する知識を格ゲーで言うならガードを揺さぶる連係パターンだとか反確ポイントとか割り込みポイントとかとかになるわけだよね
それもキャラによって正解が変わるという複雑さ
問題は格ゲーがそういうもんだってわからないで買っちゃったり遊ぼうとしたりする人って実はまだ結構いるんじゃないかってことだと思う
まあ昔はそういう人が格ゲーで大勢遊んでたわけだから、それに対する現状を当人の主観から衰退と表現するのもまったく納得できない話ではない

9俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 16:12:08.46ID:OADUYUp50
今に始まったことじゃないけど格ゲ板ではちょっと雑談してると必ず初心者狩りがー老害がー衰退衰退って連呼するやつが割り込んできて話にならなくなる
そういうのが反応して同じノリで書き込むんだろ

10俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 19:51:25.07ID:X8AX2h1E0
ウメハラ他格闘ゲー専用単純作業員は格ゲーでも微妙、
格ゲー以外は猿同然、つうか12歳ぐらいから
格ゲー三昧30歳すぎても職歴無しだからな
格ゲーはニートのゲーム漬けなら誰でもプロになれます
頭脳ゲーや野球と違って才能いらんから
働かんでいい環境なら誰でもなれる、これが根っこにあるから
尊敬も認知もされんのよ

スト4シリーズは対戦なんか週末ぐらいしか出来んが
アケではウメハラ他単純作業員連中にも勝ったわ

野球で大谷の球なんかかすりもせんし、ぷよぷよ上級者から
1ラウンドも勝てない、パズルシューは1周も出来ないが
格ゲーのプロなんか所詮はこんなもんよ、WAO中心に大阪のプレイヤーは
働きながらあの下らないプロ単純作業員連中と五分ぐらいの腕、
こんな甘いレベルの低いスポーツなんてないよ
ニートやれる環境なら猿でもプロになれる

11俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 20:15:33.57ID:lLdsrB090
(´・ω・)格ゲーは誰でもできるって、初心者お断りじゃないって力説してくれてる

12俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 20:36:47.86ID:HhlYAHQNO
>>8
格ゲーがそういうもんだって知らないのはそりゃ今時格ゲーぐらいしかそこまでハードル上げてこないから当たり前だよ

かと言ってそのハードルを低くする手助けになる一人用にガッツリ力入れることもしないんだから初心者お断りと見られるのもそりゃ当然

13俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 22:24:13.42ID:KW0LfOQC0
格ゲーの一人プレイは将棋のコマの動かし方レベルの基礎を覚えることを要求してこないしな
これは初心者にとっては優しさに見せかけた毒だと思う

14俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 22:28:27.50ID:IS/hHe810
>かと言ってそのハードルを低くする手助けになる一人用にガッツリ力入れることもしない

それはダウト。それこそ思い込みだ。
鉄拳7とかストリートファイター5とか、ストーリーモードえらい作り込んでるよ。
いくらトレーニングモードとか充実させても初心者にとって面白くなかったのを、今はハッキリ改善しようとしてる。

15俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 22:41:21.81ID:L933LwHu0
>>14
鉄拳の一人用は相変わらずゴミ
マジで何も面白くなくて実力の足しにもならない産廃だよ

16俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 23:17:03.07ID:zbS0x+ft0
格ゲーつまらんって言う人はダークソウルなんかはクソゲーでしかないやろな

17俺より強い名無しに会いにいく2019/01/21(月) 23:32:23.18ID:myJvwvrPO
ダクソで対人してると格ゲーやりたくなってくる
1VS3とかつまらんわ

18俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 00:22:01.49ID:uMiHOIO+0
>>11
だからそいつに構うなって

19俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 01:32:22.05ID:xU2ww7s40
>>15
面白いかつまらないかはあなたの感じ方次第だけど、あれを実際に見て「力を入れてない」ってことは無いだろうさ

20俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 01:43:47.92ID:6viSHNTR0
>>8
昔と今じゃ覚える量が違うでしょ

21俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 02:13:02.52ID:y0zlYzpM0
ごく一部の人を除く多くの人は、ゲームは楽しむためにやっている
ゲームを楽しむために勝とうとするだけ
負けてもいい勝負ができて楽しいということはあるから
勝てないからつまらないというのは違うと思う

22俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 02:18:27.26ID:CmShUer/0
こういう格ゲーに文句を言う初心者像っていうのも格ゲーマーによる恣意的な解釈がだいぶ含まれてるよな

23俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 04:33:31.52ID:vBa4LKQM0
将棋の駒の動かし方はすぐに覚えられるけど、
格ゲーで必殺技を全て出せる様になるまで初心者が何日かかる?(もちろん超必含む)

全ての手駒を自由に使えるまで数日かかるゲームなんて今どき誰がやるんだ?
だからスマブラが流行って格ゲーが流行らないんだよ

24俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 06:02:03.37ID:sKS8HEsu0
>>1
同じようなスレを乱立させんな

25俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 06:15:40.56ID:TmbjtuCI0
僕は赤くして欲しいゆ

26俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 08:00:35.63ID:Kj4Kyasu0
>>23
そうやって勝手にハードル上げるんだもんな
全て覚えろなんて言ってないのに

27俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 11:11:17.76ID:rOTsD27wO
>>14
>>13が言うようにストーリーモードが基礎レベルの技術を要求してこないからハードルを低くする手助けになってないんだよ
でそういう部分の作り込みにガッツリ力入れる事はしないと

28俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 11:26:27.01ID:vBa4LKQM0
>>26
は?
超必殺技ゲージが有るゲームで超必殺技が出せなくても問題無いだって?
アホか君は

29俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 11:33:40.07ID:Zp8gXSE00
最近はボタン3つ押しで超必殺技が出せる神ゲーがあるらしいぞ(ニッ

30俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 11:41:35.01ID:vBa4LKQM0
>>29
それならいいんだけど、
初心者「スト4面白そう!ウルコンかっこいい!やってみたい!」
ウルコン「236236PPPやぞ」
初心者「…あ、もういいっス」
って友達がいたからなあ
格ゲーブームでも無いのに超必コマンドを何日も練習する初心者なんか今いるのか?
逆に珍しいだろ

31俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 11:48:45.09ID:vGIU41rH0
居ちゃ悪いかよ
チュートリアルのヒット確認超必殺がどうやっても出なくてGGxrdrev2から逃げたんだよ
DBFZたのしいいいいい

32俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 12:08:44.41ID:+6XOpiF40
そもそも格ゲーなんてやる人間は手先の器用さに自信あったりゲームの上手さ自慢したい奴ばっかりだろ
それを不器用な奴に合わせて簡単にしたら難しい事やってドヤ顔したいような奴らのやるゲームが無くなってしまう
だいたい敷居が高いのはストや鉄拳みたいに大昔からナンバリング続いてるようなゲームだからプレイヤーの平均レベルがクソ高くなってるってだけ

33俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 12:18:04.54ID:Kj4Kyasu0
>>28
だからそうやってある物を全部使わないといけないと思ってるからハードル上がる
使いどころがない技やシステムだってあるだろうに

34俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 12:27:43.00ID:gnaw5mTz0
でその取捨選択の判断を初心者にやれと
ハードルたけーw

35俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 12:45:10.88ID:vBa4LKQM0
>>33
超必殺技があるのに、この超必殺技は使う必要が無いと瞬時に判断する初心者さんスゲーw

格ゲーマーってお前みたいなアスペ多いな
なんでだろ?
センター国語の点数悪かっただろ?

36俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 12:56:43.56ID:1R/fCO3+0
波動コマンドも出来ない知恵遅れに合わせなくていいよ

37俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:24:54.11ID:942uM5EK0
勝てない勝てないって初心者同士ならちょっとやりゃ勝てるようになるだろうになんでいきなり経験者なりに勝てないとおかしいって思えるわけ

38俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:34:51.75ID:TBytViol0
基礎覚えたくらいじゃ勝てないからでしょう

39俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:39:57.13ID:vBa4LKQM0
>>38
勝つ勝たないの前に「基礎」を覚えるのに時間がかかるからでしょ
なにかよく分からずに勝てても面白くもなんとも無いよ

40俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:51:04.04ID:dYs3Z/N0O
ゲーセンだと人気新作ゲームは常連オタクが占領して
初心者はその基礎さえ満足に練習出来ないからね

41俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 13:56:39.75ID:Va0D+P100
村社会が悪い

42俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 14:47:46.84ID:0VQl2jJJ0
このやり取りならまさにツイッターで見たけど今更ここで繰り返す意味って?
だいたいこの話なぜか家庭用専売も増える中アーケードに固執して叩いてるし
勝ちたきゃお家で練習しなさい というか練習しなくていいから友達とやってなさい

43俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 14:57:55.51ID:6JyU1zDq0
>>14
ほんとこれ
格ゲー初心者だけどKOFにストーリー求めて始めたけど期待はずれだった。対戦は面白かったけど、操作テンポが速くてちょっときつい。
そしてセールで買ったスト5をやったらストーリーがしっかりしてて楽しかった
今はスト5続けてる

44俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 15:30:49.89ID:fQYjbdQh0
>それに操作が複雑だからって底が深いわけでも無いしな
>囲碁なんて石置くだけだけど物凄く深い

格闘ゲーの操作はレバガチャ単純作業で浅いw
精密操作なんて必要ないしなwコマンドを暗記してガチャるだけw
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけw
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなw
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいww
趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀やジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いwww
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないwww
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるww
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなw
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームwww

45俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 15:44:11.10ID:nIj5/YBm0
まあ新規に売れなくて新作つくれなくても過去作一生やってりゃいいから
還暦プレイヤーだらけで40台が若手みたいなことになりそうだが

46俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 17:37:12.16ID:AacLJdH70
>>3
ポーカーは3〜4割がスキルやで

47俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 21:16:34.85ID:N3DDO/NA0
テトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル以下で終わったしなウメハラw
アルカディア誌でテトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂を
自らやりこんだと語ったが成績はダンマリ決め込むw
サル同然で挫折した劣等感で今ではやりこんだ事実すら一切語らくなったw
今は頭脳ゲーの話題はNGになってるw
猿ゲーのガンシューティング、ガンストですらゲーセン稼動前から
スクエニにタダゲーで超やりこませて
貰ったのに凡人以下の成績で挫折したくらいだしなウメハラww

他の格ゲー専用全1作業員もsakoはビートマニア超やりこみで
自称で全国13位(笑)とか酷いもんだぞ?w
ときどはテレビ全国放送スマップ中居の番組で猿同然の
ぷよぷよプレイで公開処刑されたw
ときどは暗記しか出来ない頭の悪いバカだから
猿同然のぷよぷよプレイでチンパン同然の低い頭脳性能を
テレビ全国放送で暴露されたw
諦めろ

48俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 21:56:23.22ID:JPKVtg3U0
関係ないけど今日vipで格ゲー叩きスレあって
シューおじのSTGと将棋同列に扱うコピペ貼ったらSTG叩きスレになったわ
ほんまありがとう

49俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 22:01:30.40ID:40/KUBfA0
この間シューおじが60越えてるって聞いて引いた

50俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 22:22:38.20ID:9eQCktym0
ガキの頃から野球漬けにすればプロ野球選手になれるか→なれない可能性のがはるかに高い
ガキの頃から勉強付けにすれば上位大学医学部にはいれるか→入れない可能性のがはるかに高い
ガキの頃から囲碁、将棋付けにすればプロや全1になれるか→なれない可能性のがはるかに高い
ガキの頃から上位ジャンルの頭脳ゲー(STGパズルシューティング、パズルアクション、パズル)付けに
すれば頭脳ゲー全1になれるか→なれない可能性のがはるかに高い。

格ゲー付けにすればプロや全1になれるか→よほどのアホでも高確率でなれる(笑)
麻雀付けにすればプロや全1になれるか→よほどのアホでも高確率でなれる(笑)

上位ジャンルで頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、パズル、
囲碁、将棋は何をやらせても猿同然の成績で挫折してる頭の悪い
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用単純作業のゴミ頭脳性能でも
全1になれたような猿ゲームなんだぞ格ゲーw

51俺より強い名無しに会いにいく2019/01/22(火) 23:42:43.33ID:iqps0R8H0
一度でも負けたら席を立ってどこか行ってしまう…

そんな経験すると
勝てない相手に何度も挑む自分が
なんだか馬鹿みたいに思えてくるよね

52俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 00:00:15.80ID:f4YTyf0h0
基礎を覚えた程度で勝てるならプロなんかいらないんだよなぁ……

53俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 00:08:25.75ID:+DlVO+LJ0
多少戦えるレベルになっても勝たなきゃ楽しくないのは変わらん
修羅の道を行き続けるかやめるかだ
練習が嫌なやつはレバー握る前に死んでんだよ!!!!

54俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 00:22:44.17ID:s/7An16T0
単純に面白くないんだよ。難しいだけじゃない
努力して少し勝てるようになったところで、他ジャンルより面白いかっていうとかなり微妙

55俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 00:52:00.55ID:oRr0JEjpO
>>53
だからユーザーがつかなくて衰退したんだよねって話でしょうよ

56俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 02:35:17.69ID:RQCmw7tG0
俺は格ゲー勢だけど「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」
が正しいのは理解できる。
格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからこそ、凡人じゃクリアも
させてもらえないSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズルより敷居が低く、
時間と根気さえあればどんな頭の悪いバカでも上達できるジャンルだから
挫折する奴がいなくて過疎ってない良い面もあるわけだ。
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーしか出来ない劣等感丸出しで
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」を否定するなよ。
みっともないw

57俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 06:02:49.23ID:T6uUaWMg0
駒の動かしかって格ゲーでいうならキャラを動かせるって事でしょそれは初心者には辛いのでは?

58俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 06:07:30.78ID:T6uUaWMg0
むしろシューティングがパターン覚えゲーでは?
例えば無敵マッパ対策にも20以上の対策があってそれ全部に対応するのは無理
完全三すくみのジャンケンとは違う
パターンなんてタイミング変えれば変わるし

59俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 06:35:05.83ID:Jkmtfa6x0
おっ新参か?
新規ならゆっくりしていきたまえよ

60俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 06:42:35.30ID:RQCmw7tG0
俺は格ゲー勢だけど「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」
が正しいのは理解できる。
格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからこそ、凡人じゃクリアも
させてもらえないSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズルより敷居が低く、
時間と根気さえあればどんな頭の悪いバカでも上達できるジャンルだから
挫折する奴がいなくて過疎ってない良い面もあるわけだ。
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーしか出来ない劣等感丸出しで
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」を否定するなよ。
みっともないw

あと、STG(パズルシューティング)上級勢は頭脳性能、人間性能が超高いよ。
STG(パズルシューティング)上級勢はテトリス、ぷよぷよ、格ゲーやっても
公式全1、公式全国大会優勝になってるけど梅原は怒首領蜂を超やりこんで
1周もできず猿同然で挫折したw
テトリスも超やりこんで猿同然で挫折したのも知ってるだろw
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲーで最強と言われている猿ゲーしか出来ないと馬鹿にされてる
格闘ゲー専用作業員がSTG(パズルシューティング)、パズルアクションをやりこんでも
猿同然の結果が全てを物語ってるw

STG(パズルシューティング)全1プレイヤーはSTG(パズルシューティング)のみならず
パズルアクション、パズル、ドライブ、音、ガン、クイズ、格闘ゲーで全1、公式全国大会優勝、
その他旧作から新作までオールジャンルで全1の実績によって
STG(パズルシューティング)全1プレイヤーの頭脳性能の高さを証明している。
STG全1プレイヤーは格闘ゲー専用全1作業員と間逆の頭脳性能の
高さを見せ付けるwくやしいのう格闘ゲー専用作業員wwwはい論破www

61俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 08:01:05.08ID:1BTSdiXF0
つうか勝てないからつまらないってただの感想だろうにそれだけの一言にどれだけ鼻息荒くしてるんだよっていう

62俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 10:35:55.21ID:g/2X9IrN0
シュー爺は何処にでも出てくるんだなwww

63俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 10:45:29.72ID:/URun8oY0
勝ちしか楽しいと思えない
勝つために続ける事が楽しめない人は端から継続するの無理だろう
無理にやる必要無いしその時に面白いと思うものにフラフラしてればいいと思う

64俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 10:50:33.87ID:RQCmw7tG0
格ゲーはピヨったらガチャガチャ、掴んだらガチャガチャ、
掴まれてもガチャガチャやるじゃんw
すげー必死でおっさんが筐体揺らしてガチャガチャやるじゃんw
動物園のチンパンかよっていつも思うわww
お前ら猿ゲー卒業して頭脳ゲーで遊べる人間に進化できろよww
40過ぎの汚いおっさんが浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
でしか遊べないのは情けないw
お前ら何十年、猿ゲーの格ゲーなんかで遊んでるんだよw
対戦ゲーでも頭脳ゲーのぷよぷよ対戦、テトリス対戦とかあるけど
頭悪い奴は頭脳ゲーの対戦ゲーは即挫折するから
猿ゲーの格ゲーに逃げてるんだよなwみっともねーなw
おっさんが泥んこ遊びでキャッキャ遊んでるようなもんだぞw

65俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 11:43:57.20ID:pdWXZtg70
>>1
一つ答えて欲しいんだけど、お前ってシューおじ?
同じようなスレ立てて人が集まったところでコピペ、って流れが
いかにもシューおじが立てたスレっぽいんだけど

66俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 11:54:58.93ID:OD99JCKR0
最近中古屋でガンダムvsガンダム買ってきて触ってるんだけど、どの機体もブースト使ってガシャガシャ動くのに違和感しかなく、かっこいいと思えず、これを覚えようという気が起きなかったんだよな

格ゲーも僕らはずっと触ってきてるから慣れてるだけで、コンボゲーなどが荒唐無稽に見える人は多いのではないかとと思う
まずそれを動かせるようになりたいかという点で意欲を削いでるところはあると思う

67俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 14:22:05.11ID:E6I9ZPPH0
基本操作だけ覚えても勝てない。
その格ゲーがどういうセオリーであるか理解出来ないと勝てない。
格ゲー用語でいうといわゆる"画面見ろ"

68俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 15:05:36.50ID:9JD+ZgUv0
むしろ基本操作だけで対人に勝てるゲームがあるのかと

69俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 16:27:07.21ID:1BTSdiXF0
その画面見ろっていうのも言われた側からすればくっそ理不尽で性格の悪さが滲み出てる言葉だよな

70俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 17:34:25.02ID:RQCmw7tG0
格ゲーはCPUザンギがその気になれば、波動は全部飛べるし、牽制も全部吸える
現代の超速コンピュータが凄まじい計算をして天文学的な総当りで最善の一手を
導き出してようやく及ぶかという域にまで数理の極まった囲碁や将棋のプロと違って
勝ち行動が完全に見えているCPU様に接待してもらって勝たせていだたいているものだ

こう言うと、ゲーム全てに言えることだよね、などと抜かす馬鹿が必ず湧くが
ぷよぷよやテトリス、STGパズルシューティングで全一プレイヤーに勝てるAIは存在しない
グー出されたらパーを出すだけで最強になれるような浅い世界ではないからだ
ぷよぷよやテトリス、STGパズルシューティング全一プレイヤーの瞬時に
先の理論を展開する頭脳性能は、格ゲーの飛びを見てレバーを
ガチャるだけで全一になれるレベルの比ではない

人読みなんて当たれば読み、外れればぶっぱ
当たった時だけ大げさに囃し立てているだけだ
それを必然と信じるのは、たまたま当たった占いを信じるバカと変わらない
現実を知りたければ、ウメハラがガードされた大昇竜の数を数えてみろ

71俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 20:02:27.28ID:1pbpXCeC0
そもそも、勝てないからつまらないという奴は
格ゲーに限らず、対戦ゲーム全てに向いてない
片方が勝者になれば、片方が敗者になるのに、いちいち負けたから
つまんねえとかいうガイジ相手にしてたら対戦モノ全てが作れない

勝てるようになるまでの過程がつまらないっていう奴なら分かるが
勝てないからつまらない何ていうガイジなんぞそもそも論外だよ

72俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 20:19:54.10ID:l0B0KjIb0
???

対戦ものは人気あるだろ?
lol dota2 pubg オーバーウォッチ レインボーシックス
フォートナイト スマブラ スプラ

対戦ゲームというジャンルが死んでる
みたいな全滅論やめてくれる?
死んでるのは格ゲーだけなんだからさ

73俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 20:57:14.65ID:JZITi7gh0
COD最新作も国内dl版抜きで50万超えてるしな
対戦ゲーム自体はかなり売れてるわ

74俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 21:29:06.85ID:il+kPlKc0
このスレ定期的に立つね!

75俺より強い名無しに会いにいく2019/01/23(水) 22:29:54.71ID:fundpwNB0
対戦に特化しすぎるとゲームに触っていたいという意欲が続くかどうかって所で弱くなる
格ゲーは格ゲー以前にアクションゲームとして尖ってる必要がある

76俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 00:23:47.86ID:djEIDhCe0
>>74
このスレ立ててんの多分シューおじだよ
自分でスレ立てて人が集めてからコピペを張り付けるのが目的
この手のスレ立てたら何でいつもこんなに人が集まってくるのか不思議なんだけど

77俺より強い名無しに会いにいく2019/01/24(木) 00:40:06.77ID:Os7Oq6No0
格闘ゲーはスト2で解説すると、ソニック撃って中足振って
飛んだらサマー、ソニックに飛ばれたらリフトという具合にすべての
状況に対して対策パターンが決まっている暗記パターン作業ゲー。
すなわち、キャラAのグー攻撃に対して、キャラBはチョキ攻撃で勝てる、
キャラCはパー攻撃で勝てる、という具合に正解が事前に決まっているので、
キャラごとの対策知識を暗記してレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習するだけw
格闘ゲーは全一の奴でも対策知識暗記してレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習しただけw。
実生活に支障が出るぐらい覚えこませたレバガチャ脊髄反射で完全パターン作業。

格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、猿でもできる脊髄反射の浅い
パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだよw

78俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 02:53:54.60ID:RZ1osoMs0
PP5000か何か知らんが、格ゲー5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの底辺の頭脳性能の暗記単純作業ゲー専用作業員の
やり込みで到達できる程度のものなんて業務命令でやらせれば、
正社員の半分は1年で達成できるしな。ただ、猿のオナニーのように思考を
停止して暗記レバガチャ単純作業を体に覚えこませる才能とやらを
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの暗記レバガチャ単純作業に
費そうとする社会人は世界でもそういない

79俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 03:14:42.21ID:eh0Dnb530
単純なじゃんけんにコンピューターが超反応とかしてかてるわけないじゃん
将棋とかべつってして
テトリスとかぷよぷよと比べるってするならば
そっちのほうがもっと単純作業だって思うけど
FPSとかもそう
ぱっとみ戦略的なゲームなきがしないでもないけど
こんなバカな作業ゲーはジャンケン以下

80俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 05:08:31.60ID:RZ1osoMs0
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、
囲碁、将棋は何をやらせても猿同然の成績で挫折してる頭の悪い
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用単純作業のゴミ頭脳性能でも
全1になれたような猿ゲームなんだぞ格ゲーw
正直こんな単純で浅い猿ゲーの格ゲーごときで対戦ツールだなんだと
言って盛り上がれる格ゲー専用単純作業員の温度差がすさまじいw
所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ゲーだから魅力的なキャラクターとか
漫画的表現などで付加価値をもたせないと商品になりえない
昔の格ゲーは他のジャンルよりもそこが優れてたから一時代を築くことが
できたんだよなあ

81俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 05:27:33.45ID:eh0Dnb530
だからパズルのどこに頭脳戦って部分があるのって
基本的な形つくってくだけのゲームでしょ
その型だって数個おぼえるだけじゃないのって
格ゲとくらべるってするなら
競争率ははるかにひくいって思うし
仮に人口ふえたってしたらで
たぶん上位は安定しないので
って思えるくらいあさくって
たぶんつよいよわいをつけようがない

82俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 05:39:47.50ID:RZ1osoMs0
東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。

その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁をやらせても猿同然の結果でも証明されてる。

格闘ゲー専用作業員がチンパン確定された「格闘ゲーは猿ゲー理論」に反論したければ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲー専用作業員が理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁である程度のレベルに達しているソースや証拠映像を
出せないと反論にならん事を理解しろ。
格闘ゲー専用作業員は完全論破されて反論できないから劣等感丸出しで
ファビョって否定して暴れるだけで終わりw
くやしいのうwww

83俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 06:03:13.01ID:eh0Dnb530
こっち格ゲがパンジーゲーじゃない
ってはいってないんだけど
猿のゲームだってことは何年も昔からいってるので
でもぷよぷよとかと比べるならばで
そっちのほうがかんたんな猿ゲでしょ
そういってるだけだし
でも将棋とくらべるのはべつ
こっち将棋のことも知恵袋でまえきいたんだけど
なんできいたのって
もちろん格ゲでつよくなるためにきいたんだけど
けつろんってしてはこっちからしたらだけど
これってゲームって感覚じゃないわけなので
奨励会の競争率てきなお話は誇張してませんかって
だってゲームしてる人=プロゲーマー目指してるわけでもないわけだし
むずかしいってことはわかるけけど
でも10年やっても予備軍にもなれない人
14歳でプロになってるような人
ってなるとその差ってなんなのって
はじめっから勝敗がついてるの
みたいな部分がおおきすぎてるってことだし
それでもいえることは
20代のピークすぎても上位を維持できるならば
そういう才能がぜったいある
ってことでしょ
こっちとか一流がたたかってる部分っていうのは
ジャンケンのさきなの
そうことですね

84俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 06:20:25.82ID:RZ1osoMs0
テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部(STG(パズルシューティング)全1、ぷよぷよ全1)
vsときど(格闘ゲー専用全1作業員)
の初代ストU、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全1作業員)が
1勝どころか1ラウンドも勝てず敗北www
初代ストUでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて
1ラウンドも勝てず敗北(笑)
初代ストUのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である(笑)
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのにサル同然のチンパンプレイで
1ラウンドも勝てず終わったww
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ
この結果でもわかるように、
格闘ゲー専用全1作業員は頭脳性能に加えて、心理戦や読み、駆け引きを
要求されるパズルゲー対戦で完敗である事から、格闘ゲームの対戦は頭脳性能が
底辺でも全1になれる頭脳性ゼロ、競技性ゼロ、アスリート性ゼロ、
心理戦や読み、駆け引きゼロの浅い暗記単純作業ゲーという理論で説明できる。
格闘ゲー専用作業員に心理戦や読み、駆け引き出来るなら、
あそこまで醜態を晒さんだろwはい論破w
結局、格闘ゲー専用作業員は頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、
パズル、囲碁、将棋でまともに遊べるレベルに到達できずに挫折して
浅い暗記単純作業ゲーに逃げてる劣等感で
「格ゲーは心理戦や読み、駆け引きが〜」などと子供だましの戯言をぬかしてるだけ。
格闘ゲー専用作業員はジャンケンで3回連続グーを出して次にチョキを出したら
「高度な読み合い」とか言う猿だからなw
これが格闘ゲー専用作業員の言うところの心理戦や読み、駆け引きだからなww
笑わせてくれるよwwwwはい論破w

85俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 06:32:57.50ID:eh0Dnb530
くまちょむ
って人の名前くらいはしってるんだけど
逆にぷよぷよでくまちょむ以外にだれがいるのって感じなので
ふつうに知名度ある人はくまちょむくらいじゃないのって
そのくらいのゲームってことだし
なんとかEスポーツだってそっこう過疎ってるようなゲームでしょ
競争率が低すぎてるんじゃないんですかって
格ゲはジャンケンです
ってしてもで
ぷよぷよのどこに戦略性があるんですかって
ジャンケンですらないでしょって
落とすときに駆け引きはあるのかも
そのていどじゃくらべようがないので

86俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 06:45:09.06ID:RZ1osoMs0
頭脳性能教授の講義でわからされたからな。
格闘ゲーで最強と言われているウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、
ももち、かずのこ、とやらに上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても猿同然て暴露されたからな。
信者も余程のアホ以外は頭脳性能教授の講義で、
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの猿ゲーだと理解しはじめて
呆れて卒業してるからな。
テトリス、ぷよぷよ、STG(パズルシューティング)を超やりこんで猿同然で挫折した
チンパンのウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやら
全員が全1になれた格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーじゃね?
ってバレた。
まだ格闘ゲーにしがみついてる奴は猿ゲーに逃げてるチンパンて事だよ

87俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 06:54:50.07ID:eh0Dnb530
だから
ぷよぷよのどこにパンジーゲー以上の戦略性があるのって
よくわからないけど
ぷよぷよは動体視力的な部分でたたかってるんでしょ
その一点じゃん
それをずっとやってる人は鍛えられてるって思うし
それができる人の能力はおいといてで
ゲームってしてあさいじゃん
なにいってるの

88俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 07:00:01.28ID:RZ1osoMs0
パズルアクション対戦:
ぷよぷよを例に挙げると格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して(格ゲー専用単純作業員はこの時点で挫折する)、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み=ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。

格闘ゲー対戦:
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、思考を停止して
暗記パターンのレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませた暗記パターンをレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだw
ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボもある。
玉撃ったとき(チョキを出す)に相手が昇ってれば(グーを出される)
体力8割減コンボ確定で死亡w
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全1になれる浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
キャラ差っていう運よりも単純で浅い部分が大きくウエイトを占める分、
ジャンケンより稚拙で浅い猿ゲーw
格ゲー最強の格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、アクションパズル、パズル、
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかったw

どう考えても猿ゲーの格闘ゲーで全1とかウメハラとやらに勝ち越すのが一番簡単w
ぷよぷよ本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむに勝ち越すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。STG(パズルシューティング)もやばいからな、くまちょむ。

格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを要求されない
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの猿ゲーだからなw

89俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 07:08:29.45ID:eh0Dnb530
連鎖のパターンおぼえればいいだけで
相手の状況次第では考えておとします
たぶんいってることってそれだけでしょ
それってぷよぷよだけをうまくいってるだけじゃん
そのいいかたで格ゲを擁護したってするなら
もっとこまかいこといえるでしょって
どっちの能力がたかいっていうかむずかしいとか
そういうお話ならばわからないけど
ゲーム性って意味でぷよぷよなんてくらべようがないのです
なんでってあさすぎっていってるんだし

90俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 07:30:48.58ID:RZ1osoMs0
格闘ゲーは頭脳ゲーを超やりこんで何一つ中級レベルにも到達できなかった
頭の悪い馬鹿でもジャンケンの組み合わせを暗記して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業でジャンケンするだけの単純で浅い猿ゲーゆえに
どんな頭の悪い馬鹿でも挫折せずに遊べる良い意味で猿ゲームじゃないかw
そこは猿ゲーしかできない劣等感でファビョらなくていいんだよw

格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからな。
いい意味でどんな頭の悪い馬鹿でも遊べる単純で浅い猿ゲーだww

91俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 07:50:53.22ID:eh0Dnb530
だからなにをもって全一とかいったのって
一日ならなれるとかいってたって思うけど
そういうお話はどうでもよくって
現実的に5で全1になれるかなれないか
っていうことならば
時間かけてもまずムリなので
0ではないってしてもどっちかっていうならば
まだぷよぷよのほうが可能性ある
って思うけど
それって人数的にも難易度的にもで
でも相手は10年以上やってるような人っぽいので
よっぽど才能とかが必要なのかなって
どんなって
こっちがぷよぷよのでみたことあること
たぶんテレビのをユーチューブでみたんだけど
反射神経的なのがぷよぷよやってる人はすごいみたいなこと
その部分は鍛えることもできるっていってたの
それがすごいってするならば
ぷよぷよで全一になれる可能性はあるでしょって
5で全一にはどうやってなるつもりなの
ジャンケンも組み合わせをおぼえるの
それはふつうでしょ
みんながしてることができても全一にはなれないでしょ

92俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 08:09:50.09ID:RZ1osoMs0
格ゲー5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらは格闘ゲーで最強だそうだが、何十年もゲームを超やりこんでる癖に頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
何一つ中級レベルにすら到達できなかった結果で

「格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」

という証明を結果的にしてしまった事になるww

93俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 08:15:45.62ID:eh0Dnb530
もっともバカのするゲームはFPSなの
けつろんいえばマップおぼえればいいだけのゲームじゃないのって
わかる
こっちそう思ってるんだけど
だってマスパッドっておっきのがはやったでしょ
これってなんでなの
つよい人がこれつかってるっていってたからでしょ
腕うごかすとかあたまわるすぎるので
一瞬でうごかすってしてもロスおおいでしょって
こまかいことができるってするならば
ちっさければちっさいほどロスはへるわけなので
こっちはチートっていわれるくらいにはそれを証明してるし
そのうえでFPSが反射神経とかっていうならば
あなたバカですかって
もっとも猿にむいてるゲームだなって
そう思った
でももっとすごいのがあったんだけど
そのゲームのお話は割愛します

94俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 08:18:16.64ID:RZ1osoMs0
スポーツでも暗記単純作業を体に覚えこませる時間に比例して
全1まで上達できる浅い種目は無いぞw
ボウリングでもゲートボールでも格ゲーのように、どんな頭の悪いバカでも
才能の無い奴でも時間と根気さえあれば体に単純作業を覚えこませる反復練習だけで
上達できる、強くなれる、全一になれるような浅い暗記単純作業ゲーでは無いだろw
高校野球でも全国の甲子園を目指す野球部員の練習時間は大差無い。
それでも毎年上位の成績を出す選手は才能だろう。
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのが格ゲーだ。
格ゲーは「暗記単純作業だけ」で全1になれる唯一のジャンルww

95俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 08:30:09.54ID:eh0Dnb530
まずボウリングもゲートボールもくわしくわからないし
それだって全一いたりするんじゃないのって
成績が才能っていうならば格ゲもいっしょじゃん
なんで強豪校ってあるの
それってコーチが優秀なんじゃないの
必要なのはまわりの環境っていってるのであれば
それだって格ゲもいっしょじゃん
だってプロがそういってるならそうなんじゃないの
って思ったけど
あなたなにをいってるんですか

96俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 08:39:51.14ID:RZ1osoMs0
囲碁、将棋は暗記パターン単純作業ゲーだけど
猿ゲーの格闘ゲーや麻雀と比べたら頭使うからな。
操作は格闘ゲーより簡単な単純作業だけど
格ゲーみたいにレバガチャ作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習しなくても遊べる分マシだよ。

97俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 08:46:56.97ID:eh0Dnb530
いい選手があつまったらもっとつよくなります
そういってるんでしょ
ならそれとおんなじことをスト5でいってても
なんで野球だけみとめたの
自分でいってることにもなんでかたよるのって
単純作業でいってるけど
これってたぶんこっちが思ってることとはちがうのかなって
ならわかりやすく確率的にいってみてって
たとえば将棋は単純作業じゃないらしいんだけど
対戦をみててもアマチュアではわからないレベルなの
なのでプロの解説者が必要なの
それを単純作業っていえてしまう感覚ならば
話がちがってくるでしょって

98俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 08:51:36.34ID:eh0Dnb530
これってさっき疑問に思ったの
なので知恵袋できいてたばっかりのことなんだけど
こっち将棋のこととかまったくわからないし
ならきいてはやいし
こっちが思う感じは
将棋90%以上が才能のゲーム
ほかの対戦ゲーム的なのは90%以上が時間でたたかうゲーム
スト5にかぎってないことでしょ
なんならそういう意味では格ゲはまだマシ

99俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 10:59:11.59ID:H/rhrxWT0
覚えなきゃ勝てないならまだいいわ
覚えても勝てないんだよ

100俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 12:05:49.60ID:xwS6MNQ00
>>95
レスしても何も答えずただコピペを張り付けるだけの奴に一生懸命話しかけるとか
マジでお前シューおじ以上の馬鹿だろ?
自分がシューおじの思惑にはまってることに気づけ
そんなに学習能力がないからシューおじがいつまでもいつまでも
自分で釣り堀作っては糸を垂らしてんだよ

101俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 15:49:24.63ID:fXuryAmn0
格ゲーだけじゃなくてスマブラも同じことが言えるんだよなぁ

102俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 16:30:11.24ID:39jhHYRiO
>>101
スマブラはアイテムとかステージ変化とか乱戦とかの紛れ要素が複数搭載されてるから格ゲーに比べてはるかに「勝てない」になりにくい
操作法も共通(派生が存在するキャラもいるが)だから覚える要素も少ないし

103俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 18:30:25.63ID:NPintJDE0
チュートは今でこそあるけど
そんなの大体は龍虎の拳と進化してないからね
5は強制だったけど大抵はオプション扱い

他ゲーはさりげなくチュートに入れてたし
ノルマをクリアしないと先に行けないまでもある

そろそろドラクエとかみたいにあえて
初期は何も出来ない状態から
遊ぶ事によって出来る事、使えるキャラを増やす
普通のゲームとして作るべきと思うんだよな

そもそも対戦はクリア後のお楽しみだった
まともにクリア出来ない人に対戦させなくていいし
クリアも逆にノルマだらけにして
そこにわざと基礎を落とし込んでも良いくらいだ

格ゲーは他ゲーより育成は遅れてる
モンハン作ってるなら、格ゲーオタハンターを
どうやったら作れるか真面目にモンハンチームに
ご指導貰った方がいいと思うくらい

104俺より強い名無しに会いにいく2019/01/25(金) 21:33:15.07ID:H/rhrxWT0
>>102
あっちはアイテム無しでもタイマンでも楽だしなぁ
根本的な問題

105俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 02:58:23.40ID:uauOLKuR0
モンハンとダクソなら、格ゲー勢はダクソを選ぶ

106俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 12:27:19.40ID:FExxqBDn0
>>102
ぶっちゃけ初心者相手の勝ちパターンなんて決まってるんだから
意味ないよ。
プロゲーマー一人に七人だかで挑む企画とかで
ガードして吹っ飛ばされるだけで全員落とされたとかあったろ。

107俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 14:13:46.68ID:CVbeRbvVO
>>106
そんな極端な例出して「意味ないよ」とか言われても

108俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 15:49:53.82ID:oAZ5kPZa0
格ゲーはレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に
掛けた時間が一番多い奴が全1になる単純暗記作業ジャンケンゲー。

全1の奴と同じだけレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業に時間掛けないと最強にはなれない

109俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 16:07:37.51ID:VYSm7yIo0
かけた時間がおおければつよい
それってあたりまえの話だっては思うけど
全一にもなれる
っていうなら5でいうならだれのこといってるの
各キャラで全一の人はかけた時間がいちばんおおいの
なんで嘘いったの

110俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 18:14:00.76ID:tmIIf0l90
そもそも出発点が「ガード操作すら覚えたくないけど勝たせろ」なんだよ
いくらスマブラが親切設計だったとしても無理でしょ

111俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 18:40:21.07ID:hqqzWoyw0
>>108
反射神経無いと無理だぞ

112俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 19:34:43.74ID:NN1sUkQk0
文句言ってる側もまさかガードの基本操作を理解してないわけじゃあるまいよ
そんな相手に真剣に腹立てるほうも馬鹿らしいしな

113俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 19:52:55.06ID:KntrIaNR0
>>110
「ガードする/しない」って一人用アクションゲームと対戦ゲームとの間の壁なんだよな
1人用で自分が動きたいように動くのと、相手のことを考えながら対戦するっていうのはまるで別の意識付けになるわけで
格ゲーマーは結構簡単に「ガードしなよ」って言いがちなんだけど、1人用の頭から対戦ゲーの頭に切り替えるというのを自力でやるというのは非常に難しい

この差を自然に埋めるのは実際に対面しながら相手のリアルな反応を見ながらやるのが一番だと思うんだけど、
今みたいにオンライン環境が整って、対戦ゲーに対して一人で乗り込んでいくことが多くなるとそれが難しい

この問題についてはどういう遊ばせ方をさせるかっていう設計が必要だと思う

114俺より強い名無しに会いにいく2019/01/26(土) 22:03:21.84ID:leVnbI4b0
シューおじとカナリズムのクソコラボ
ずっとここでやっててくれればいいのに

115俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 00:04:09.04ID:zM/3UZfY0
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲー専用作業員に理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁を
やらせても猿同然の結果でも証明されてるから諦めろw

格闘ゲーはどんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだw

116俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 15:05:29.16ID:VcHe/Ol60
猿との対戦を余儀なくされるからつまらない

117俺より強い名無しに会いにいく2019/01/27(日) 18:02:21.99ID:rBHPcUYb0
格ゲー勢で最強と言われているウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、
ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に 頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
「何一つ 中級レベルにすら到達できなかった」底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが
格闘ゲーだと証明している

118俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 09:23:48.59ID:WbUFRy+G0
ぶっちゃけマリカーですら腕の差出るのに格ゲーなんか普通無理
特にアーク

119俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 10:25:33.47ID:tWeS9fGQ0
スト2の時点で当時からしたら異常に複雑なこと要求されてた。
ゲーム性以前にグラフィックやサウンドが当時としては最高レベルで、
みんなレベル低いから流行っただけ。
オタク老害の既得権益で無駄に面倒な操作
ラグに弱い基本構造
オフラインでやるには人間性の低さが少数精鋭
詰んでますわ

120俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 12:40:18.79ID:YgVpgcdw0
>>119
> スト2の時点で当時からしたら異常に複雑なこと要求されてた。
> ゲーム性以前にグラフィックやサウンドが当時としては最高レベルで、
> みんなレベル低いから流行っただけ。

グラフィックの進化を過小評価し過ぎでしょ
音と映像で今までと異なるゲーム体験を作れたらその時点で大成功だよ

121俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 13:34:54.98ID:A/q8RUwM0
ゲーム体験として格ゲーが凄かっただけで、
対戦ツールとして優れてるわけでも無いって事だな

122俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 14:14:51.33ID:lGH6+3Ar0
確かに中身が判った今はリアルに近づいても
ロードが遅くなるくらいなら逆に迷惑だもんな

今は見た目よりもツール制としての快適さを求められてる
スマホも一時期は映像、映像言ってたが

最近は読み込みの速さをウリにしてる機種もある

ウル2みたいに当時画面でサクサク動いて
ちょいリメイクされてるそういう方が
案外ウケる気がする

123俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 15:21:57.99ID:i82H8NAl0
なおロードもないサクサクのストアニコレが大爆死した模様

124俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 16:09:45.50ID:OYfbpTa5O
>>121
対抗馬が存在しなかった発祥当時としては優れたと思うよ
今現代優れてるかといやそうではない
特に画面周りとコンパネ周りがいまだにほぼ旧フォーマット準拠ってのは致命的

125俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 16:28:03.10ID:YS+WuHOT0
現代の多くの人にとって格ゲー自体がスペランカーやいっきみたいな昔のゲームを懐かしむ感じであって
スト2のSwitch版なら買うけど、オタク臭い3rdやZERO3なんかもういらないし、
数十年やり続けてる基地外は論外

126俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 18:58:43.61ID:thoNorGT0
>>123
それならゼロ3と4には可能性あるんだよね
当時ぽく遊べるモードがあればだけど

スト2Xをアホみたいに簡単にした
リメイクとか考えればアリと思うんだよな

スパコン 強PK(正規コマよりダメ減)
リバサスパコン 起き上がりに強PK押しっぱ(正規コマよりダメ減)

投げ 弱PK スカあり
リバサ投げ 弱PK押しっぱ 0F投げ(重ねには負けるけど甘いと吸う)

とかね

127俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 19:19:27.70ID:YgVpgcdw0
>>121
元々いろんな文脈において力のあったジャンルであっただろうに
評価軸を狭めていった結果が今の状態だと思う
「対戦ツールとして優れていること」を盲信し過ぎるはやめた方がいい

128俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 20:29:52.78ID:f4kzh6C00
結局スレタイもなんも関係なくご自慢の格闘ゲーム衰退論を披露する場になるっていうな
もうそんなの腐るほどあるからこれ以上要らねえんだけど

129俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 22:35:51.15ID:LvHfHuhx0
>>128
格ゲーアンチスレで勝手にやってて欲しい

130俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 22:37:04.58ID:lMs4VaZEO
>>126
そこまで簡略化しなくていいけど、リメイクXはやりたいな
入力受付厳しかったり、キャンセルとかリバサ猶予短かったり、今やるといろいろ厳しい
いろいろ緩くしてバランス調整されたバージョンが出るなら是非やりたい
需要があるかは知らんが

131俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 22:47:16.57ID:LvHfHuhx0
ギルティとBBのスタイリッシュは逆に簡略化しすぎ
しかも弱いんだろ?あれ

132俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 23:08:18.35ID:dB9O35Hg0
キャラにもよるが、いうほど弱くはない。
ただコンボや必殺技楽にできる程度で勝てるなら誰も苦労しない。

133俺より強い名無しに会いにいく2019/01/28(月) 23:45:53.83ID:lMs4VaZEO
行動に制限がある時点でなぁ
上達するなら結局テクニカルに移行しなきゃいけないわけで
P4UとかUNIのA連ぐらいが落としどころな気がするわ
簡略化するなら、簡単モード付けるより根本的な操作とかシステムを簡単にしたほうがいいと思う

134俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 01:54:19.61ID:fh0lXOnt0
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性をごまかす為に
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習に
費やした時間で強くなれる努力ゲー()にしたんだよな。
それでウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった頭の悪い馬鹿でも全一になれた

135俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 02:13:20.81ID:VFbzutxV0
まーた格ゲーアンチが湧いてるよ

136俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 02:49:55.72ID:nlUrBMRv0
同じ強さぐらいの相手がいるかどうかだよ結局
ライバルいるかどうかがやっぱり大きい

137俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 02:52:33.77ID:DnfNd3kl0
>>135
釣られる馬鹿もな

138俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 11:22:46.19ID:ZdULihXC0
勝てないからつまんないというか
今の格ゲーってやってる人が周囲にほとんどいなくて、
いても大半が10年選手で格ゲー以外無いような下流中年でしょ
そんな奴の接待するの嫌だから適当に理由つけて逃げてるだけ

139俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 11:36:39.65ID:VFbzutxV0
>>138
ここまで必死だと逆に嫉妬を感じるぞw

140俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 11:43:29.02ID:cMxs8YEH0
と、10年単位の無駄を認めたくない高齢格ゲーマーが吠えてます

141俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 11:46:48.08ID:QLRKM2mI0
格ゲーの腕前に嫉妬なんてするのは格ゲーマーだけ

142俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 11:47:14.81ID:NWWkpSdG0
勝ち負けの問題じゃなくて楽しめるかどうかだろ

143俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 11:48:19.07ID:NiFBrV1l0
働けよニート

144俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 11:48:40.14ID:bBl9cuo80
他ジャンルだと雑魚だから格ゲーに籠ってるイメージはあるな

145俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 11:51:53.61ID:NWWkpSdG0
>>144
他ジャンルに満足行くモノがないが正解なんだけどな
FPSやTPSは駄目や

146俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 12:00:35.12ID:eWjSV6Ye0
鉄拳やれよお前らバカか

147俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 12:01:33.62ID:bBl9cuo80
>>145
フォートナイトのプレイ動画みてくれ
格ゲーばりに素早い操作と判断が必要だよ

148俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 12:05:04.27ID:eWjSV6Ye0
鉄拳やってよ😭😭😭

149俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 12:20:20.34ID:NWWkpSdG0
>>147
フォーナイトもやったけど1ヶ月ぐらいで飽きた

150俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 12:21:31.20ID:NWWkpSdG0
>>148
鉄拳はあんましキャラに魅力感じなくてな…すまんな
本気でやってないけどソウルキャリバーのガチャプレーならしてる

151俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 12:27:30.76ID:QgRF/1080
>>142
格ゲーマー視点だと楽しめるか否かと勝ち負けがイコールだからな、だから何を言っても話にならない
初心者がどんな感想を述べてもそれに少しでも批判的な内容が含まれていたらじゃあ勝つまで練習しろって言うだけ
結果として、全然そんな出発点じゃなかったはずなのに>>1のような言い合いに収束する

152俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 12:37:26.99ID:isuWm9s10
>>130
個人的にはゼロかポケファイみたいな
タッチでアニメ化して

上のにコレも加えて
中PK+方向キー 必殺技(正規コマよりダメ減)
リバサ必殺技(正規コマよりダメ減+中必殺技のみ)

簡単2Xにリメイクして

同じ読みでもちゃんとやれば
価値があるように仕向けて
成長を促したいんだよね

153俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 13:13:02.58ID:2vfIsvX60
また行間やたら開けて妄想格ゲー書くガイジがいる

154俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 13:40:35.71ID:fh0lXOnt0
反応速度()
獣かよw
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、
アナログゲーなら将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった
チンパンの反応速度なんて獣や本物のアスリートと比べたら
女キャラやエロゲーでシコってるヲタと大差ないw

155俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 15:37:20.32ID:magMrLfe0
>>148
鉄拳ってどうやったら上手くなれるんだ
ノクト目当てで7買ったけど無理わからん

156俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 16:06:41.54ID:gsOcspOi0
>>155
3RP擦り続ける。相手の技を食らい続けるならガードしてから出す。ガードされても出す。確反で浮かされるか、相手がずっとガードするまで出し続ける。
ガードされるようになったら1RP(セイッ)を出す。しゃがまれるまでやる。
しゃがまれだしたら3RPをもう一度出す。その繰り返しのテンポを変えていく。
距離が離れてる時は1WP(オラァ)と666WPを使っていく。666WPガードさせたら1WPか1RPを出す。
どのレベルかわからなかったけど、剛拳ぐらいならこれぐらいの知識でたぶんいける。
コマンド間違えたらごめんよ

157俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 17:10:56.44ID:magMrLfe0
>>156
おおありがとう
3RP擦り擦りが強いのか

158俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 19:08:13.04ID:gsOcspOi0
>>157
エンジョイスレが実質初心者スレだからわからんかったらそっちでよろしく

159俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 19:49:10.54ID:magMrLfe0
>>158
わざわざありがとう
頑張ってみるよ

160俺より強い名無しに会いにいく2019/01/29(火) 21:56:07.54ID:4pbFnfYH0
>>151
ユーザーに何か行動を促すような話はここでしてもしょうがないと思うわ

161俺より強い名無しに会いにいく2019/01/30(水) 04:05:32.37ID:iJ3+qOqr0
音ゲー専用作業員やエロゲー専用作業員が格ゲーに
参戦して全1になってる猿ゲーなんだぞ格ゲーw
音ゲー、エロゲーより底辺の単純暗記作業ゲーの猿ゲーが
格ゲーってバレたなw

162俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 03:17:24.34ID:8BQs4mCW0
人が話してるところに一生懸命割って入ってこようとする↑のシューおじは放置で

163俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 06:07:25.13ID:P3MTMI/p0
STG(パズルシューティング)上級勢は頭脳性能、人間性能が超高いよ。
STG(パズルシューティング)上級勢はテトリスシリーズ、ぷよぷよシリーズで
全1が何人もいる。格ゲーは全員全1、メーカー公式全国大会優勝が何人もいるw
一方、梅原は怒首領蜂、テトリスザグランドマスターを超やりこんで
猿同然で挫折したw
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲーで最強と言われている猿ゲーしか出来ないと馬鹿にされてる
格闘ゲー専用作業員がSTG(パズルシューティング)、パズルアクションをやりこんでも
猿同然の結果が全てを物語ってるw

STG(パズルシューティング)全1プレイヤーはSTG(パズルシューティング)のみならず
パズルアクション、パズル、ドライブ、音、ガンシュー、クイズ、格闘ゲーで全1、公式全国大会優勝、
その他旧作から新作までオールジャンルで全1の実績によって
STG(パズルシューティング)全1プレイヤーの頭脳性能の高さを証明している。
STG全1プレイヤーは格闘ゲー専用全1作業員と間逆の頭脳性能の
高さを見せ付けるwくやしいのう格闘ゲー専用作業員wwwはい論破www

164俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 08:01:37.94ID:MYjK/Ikk0
>>142
ここで話してるのは「勝てないからつまらないと言ってる人」の話題だからね
どうやって説得する?

165俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 08:07:49.86ID:P3MTMI/p0
昔はゲーセンに金を落として格ゲーをやってたからな
一部の人間だけが強いというか、一部の人間だけしか強くなろうとも思わなかった
そのニッチさが変にウケてプロの発足にまで至らしめたけど、結局は格ゲーは
コマンド作業を覚えてグーを見たら体に覚えこませたパーを脊髄反射でガチャる
完全パターン暗記ジャンケン単純作業ゲーだからな。
それが簡易コマンドと、タダで練習し放題の家庭用の普及で
プロがパンピーに負け越したりして何がプロなのかも分からない状況になって、
興行としても冷めてるのが今。頭脳ゲー全1勢がいつぞや言ってた、正社員が
業務命令でスト4やれば半年でPP5000ってのもかなり的を射た皮肉

166俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 08:22:23.13ID:9ZWCSP4q0
説得しなくていいんじゃないの
つまらないのは個人の感想だし他人が何か言ってどうなるもんでもない
格ゲーに限らずとも勝てないからつまらない、クリアできないからつまらないというのはごまんといる

167俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 08:26:34.85ID:eDV5a40R0
シューおじの格ゲーが低俗であるという主張はさておき
年単位で主張し続けるようになったきっかけが知りたいわ
ハタから見てると格ゲーでボコられて精神崩壊したようにしか見えない

168俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 09:55:44.64ID:pRFYyDcu0
他ゲーのドラクエさんはみんなクリアする頃には
大体みんな同レベルの中級者の入口には立てる

格ゲーさんはクリアするだけでは
中級者の入口にすら立てない

169俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 11:03:04.81ID:DBURlCas0
ドラクエに中級者とかないけどな…
ドラクエ10以外は

170俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 13:05:13.10ID:pRFYyDcu0
他ゲーはレベルでちゃんと
キャラ、システムと階級分けされて
テスト範囲が狭いので自分から行かない限り

そこまで無理な課題少ないので詰まりづらい

格ゲーは出題範囲が底なし沼のようで
どこから掴んで良いのかすら判らないが
危険な事だけは浸透しているので

沼遊び好きの珍獣ハンターしか来ない

171俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 13:28:33.62ID:qcjnbW9h0
そもそもマッチングがどこまでうまくいってるのか甚だ疑問
一つの統一した基準で、一つの巨大なピラミッドを作るっていうのはどこか限界あるんじゃないかと思う
鉄拳の段位が大体30種類くらいなので30種類のサーバーに推奨される強さの目安を明示した上で、自分が好きなところに入れるとかどうかなと思う
「自分で選択したゾーンに入る」っていうのが満足度にたいして何かしら良い影響与えるんじゃないかなという方向からの思いつき

172俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 14:19:22.33ID:pRFYyDcu0
そう言えばドラクエさんは
初心者サーバーとかあるね

キャラやシステムのフィルターでもあればいいんだけどね

けど、ストアニはランクマは過疎過疎だけど
チャンポンカジュアルは割とヒットする

その代わりチャンポンギミックに巻き込まれるが
全作ファンなら割と笑えるけど?
ま、あんなの買う奴は全部経験してそうだが

初心者と経験者の差はもっともっと高いだろう

173俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 16:20:15.11ID:2OCiPpZF0
中年がサンドバッグ探しのために初心者に優しくと言ってるのホントキモい

174俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 18:04:47.95ID:BKYI5KNi0
若手育成と言うのだよ
格ゲーは特撮ヒーローをまるで
自分で動かせて戦えてるようで楽しいからな
仮面ライダーのように世代を越えて残したんだよ

175俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 18:14:42.29ID:LkyWs+mW0
衰退したのは事実なので言い訳したり無視したりしてるノータリンはキチガイ
こーゆー輩がインパール作戦強行して失敗しても間違い認めないんだろうな

176俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 18:26:58.84ID:qcjnbW9h0
誰がキモいとか誰がバカとかそういうのは良いんで仕組みについて考えませんか?

177俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 18:40:12.16ID:5ChWUyiMO
マッチング改善したところで総体数が少ないんだから機能しないよ
そもそもマッチング改善自体が対戦絶対主義下の思想に過ぎずその主義がある限りフレキシビリティに乏しい旧式フォーマットでしかない格ゲーの復権なんか不可能

178俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 19:46:04.66ID:qcjnbW9h0
新規参入のためのマッチング改善という考え方はあるかと思う
MMORPGみたいなフィールドとか1人称VR空間とか機能とか
これらもマッチングと言えばマッチングなわけで
誰と誰が一緒に遊ぶことになるか、という点で現状のオンライン対戦は均質化してしまってて面白みに欠ける

今更アーケードに希望は持ってないけど、「そこに座ってる全く知らない人に挑む」っていうのは緊張と緩和とを併せ持ってて良いシステムだったなと思う

179俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 22:19:50.08ID:8CVg0ioU0
初心者狩りなんて有難い関門あるんだから頑張れ!

180俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 22:30:35.21ID:tn9bMYUT0
『ウソスコゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywwwの一日』

・撃ち返しレスにファビョって顔真っ赤、眼も充血し「うるさいうるさい!!」ボロアパートの壁を破壊
・「フゥーフゥー…」鼻血を拭きながら長文コピペを連投してPCモニター上の可視範囲から消す
 最近完全自演スレを作っており(いわゆるシューおじ山中としつぐAAA-T.Y)、そこからコピペしている
・重度の統合失調症の為(元からかも)、↑でケロッと元に戻る
・ニートで24時間暇なので、今度は格ゲー板にちょっかいを出したくなってくる
 今年になって「シューおじ山中としつぐAAA-T.Y」コピペで完膚なきまでに叩きのめされた為、
最近は身替わり名義を捏造&叩くことで 非を他の誰かに脳内すり替えしている
(自閉症・統合失調症の行動パターン)
・しばらくして掲示板を覗くと、撃ち返しレスがうpされていて… (以降永パ)

これで40過ぎのオッサンwwwシューティングゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywww、人生終了ww

181俺より強い名無しに会いにいく2019/01/31(木) 23:38:00.82ID:LkyWs+mW0
●クリエイターにセンスが無い
●あってもメーカーが採用しない
●してももう売れる時代じゃない

182俺より強い名無しに会いにいく2019/02/01(金) 00:44:22.25ID:8v5q+um90
クソザル佐野智久が多数のSTG(パズルシューティング)やテトリス、コラムス、ぷよぷよ
で全1の優れた頭脳スペックのエリートゲーマー(A)(A)(A)T.Yにファビョっても
]誰にも相手にされないぞw
(A)(A)(A)T.YがRタイプの公式全1(世界1位)、しかもすべて自力で考えた攻略理論で
公式全一(公式世界1位)達成のソースあるからクソザル佐野智久が
(A)(A)(A)T.Yに嫉妬して捏造の中傷で暴れても無駄だよw
http://www.north-wind.ne.jp/%7eyoshino/challehigh/database.cgi?equal4=R%83%5E%83%43%83%76

(A)(A)(A)T.YのRタイプビデオを猿真似しても理解不能で1面クリアも不可能だった
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久はテトリスもブロック一個目で思考が
追いつかず即挫折だったもんなwくやしいのうチンパン頭脳の佐野智久wwwk;ljhj

183俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 10:55:38.14ID:0+ogJwcs0
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1530327623/
http://ma tome.naver.jp/odai/2139562188138180301
http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/
殺人、強盗、強姦、わいせつ犯罪者の金川真大、志村裕史、星島貴徳、
加藤智大、黒田賢次、佐野智久は何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳性能が底辺の奴でもレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習を朝から夜まで体に覚えこませるだけで
全1になれる底辺ジャンルでエロゲ未満の猿ゲー、すなわち格ゲーしか
できない格ゲー専用単純作業員だった。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、中野サガット
とやらも何十年もゲームを超やりこんでる癖に頭脳性能が底辺の奴でも
全1になれるしエロゲーより下の最底辺ジャンルで猿ゲーの格ゲーしか出来ない
暗記単純作業ゲー専用単純作業員だから佐野智久、金川真大、志村裕史、
星島貴徳、黒田賢次、加藤智大の予備軍て事だからな。

頭脳ゲーSTG(ガンシューティングではない。パズルシューティング)、アクションパズル、
パズルアクション、パズルの上級勢で金川真大、志村裕史、星島貴徳、加藤智大、
黒田賢次、佐野智久みたいな底辺ゴミは一匹も出てないから諦めろ

184俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 12:52:11.96ID:Ahe9AMBd0
『ウソスコゲー専用単純作業猿の詐欺師シューおじ山中としつぐAAA-T.Ywwwの一日』

・撃ち返しレスにファビョって顔真っ赤、眼も充血し「うるさいうるさい!!」ボロアパートの壁を破壊
・「フゥーフゥー…」鼻血を拭きながら長文コピペを連投してPCモニター上の可視範囲から消す
 最近完全自演スレを作っており(いわゆるシューおじ山中としつぐAAA-T.Y)、そこからコピペしている
・重度の統合失調症の為(元からかも)、↑でケロッと元に戻る
・ニートで24時間暇なので、今度は格ゲー板にちょっかいを出したくなってくる
 今年になって「シューおじ山中としつぐAAA-T.Y」コピペで完膚なきまでに叩きのめされた為、
最近は身替わり名義を捏造&叩くことで 非を他の誰かに脳内すり替えしている
(自閉症・統合失調症の行動パターン)
・しばらくして掲示板を覗くと、撃ち返しレスがうpされていて… (以降永パ)

これで40過ぎのオッサンwwwシューティングゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywww、人生終了ww

185俺より強い名無しに会いにいく2019/02/02(土) 21:20:14.00ID:D3NvbJDG0
クソザル佐野智久が多数のSTG(パズルシューティング)やテトリス、コラムス、ぷよぷよで全1の
優れた頭脳スペックのエリートゲーマー(A)(A)(A)T.Yにファビョっても誰にも相手にされないぞw
(A)(A)(A)T.YがRタイプの公式全1(世界1位)、しかもすべて自力で考えた攻略理論で
公式全一(公式世界1位)達成のソースあるからクソザル佐野智久が
(A)(A)(A)T.Yに嫉妬して捏造の中傷で暴れても無駄だよw
http://www.north-wind.ne.jp/%7eyoshino/challehigh/database.cgi?equal4=R%83%5E%83%43%83%76
(A)(A)(A)T.YのRタイプビデオを猿真似しても理解不能で1面クリアも不可能だった
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久はテトリスもブロック一個目で思考が
追いつかず即挫折だったもんなwくやしいのうチンパン頭脳の佐野智久wwwk;ljhj

佐野智久しか見てない過疎スレでID変えながら1日に何回も自演レスしてる
のがバレてるアホなチョンでコピーとか盗みが好きな佐野智久ww
携帯とPCでIDを2個使って自演するのを覚えた佐野智久ワロタwwwww
たまにID変えたつもりが変わってないアホ猿の佐野智久ワロタwwwww
削除依頼でホスト晒して自爆する頭の悪さだからしょうがないか佐野智久www

これ貼ると佐野智久がファビョリだすのがわかりやすくてワロタwwghkljkll;:kl;
必死で削除依頼してる事で自らが認めた事になる。

はーいもう一度貼っておきますので毎日読み直して下さいねー毎日
削除依頼でホスト晒して自爆する佐野智久の頭の悪さにワロタわwww
必死で削除依頼してる事で自らが犯罪行為を認めた事の証明になる。

HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jpは滋賀県のプロバイダ
佐野智久=ぽち

61 :ぽち:2014/03/14(金) 03:42:11.00 HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[182.166.33.119]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/20
削除理由・詳細・その他:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/26
スレッドタイトルが当人の個人氏名であるので削除願います

誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的であるため
ghkljghkljkll;:kl;kll

186俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 00:40:47.76ID:uCPCDpfV0
>>1
>一石さんの言う「基礎」は将棋でいうと「コマの動かし方」レベルですし、これを覚えろと言われて「初心者お断り」とするのはいささか過敏に思えます。

覚えたら覚えたで、今度は「フレーム」とかいう隠し要素が出てくるんだろ?
結局、初心者お断りなんだよ

187俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 02:22:22.67ID:RnYsrDLi0
歩を動かしたいなら欠伸をする
銀を動かしたいなら逆立ちをする
角を動かしたければ側転をする
飛車を動かしたければバク転をする
※できなかったら動かせません

これが格ゲーくだらない操作方法に無理やり価値を付けてる

188俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 03:29:46.24ID:i48/AgLI0
>>187
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性をごまかす為に
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習に
費やした時間で強くなれる努力ゲー()にしたんだよな。
それでウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった頭の悪い馬鹿でも全一になれた。

189俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 14:13:32.25ID:di0IpYm40
>>186
それは流石に自分で勝手にハードル上げてるだけだわ
耳年増になりすぎ

190俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 15:01:06.38ID:37RV6Kzi0
操作法も誤爆を誘うような設定にわざとしてるよな
それで正確に行動させるのが上級者みたいな感じを出したいんだろうが
時代錯誤だわ

191俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 17:07:35.94ID:971rDuwi0
たとえば格ゲーでよくある、ずっと固められて動けない状況でそれを打開しようとした場合
今のタイミングの暴れはいけないとかここの隙間にジャンプで抜けれるとか、そういう駆け引きの理屈を説明しようとしたら必ずフレームって言葉は出てくるわけで
それを最低限除き数値として把握してなくても概念としては理解し、それに基づいた自キャラの選択肢は駆け引きの前提として知っておく必要がある
それが将棋でいう「コマの動かし方」をおぼえた段階
それにプレイヤー側の操作ミスというヒューマンエラーが絡むことで余計正解がわかりにくくなっている

192俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 17:33:02.70ID:Or4dU9PL0
定石だろ

193俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 18:56:41.34ID:RCq9H3R90
定石は囲碁。定跡が将棋系の

194俺より強い名無しに会いにいく2019/02/03(日) 20:59:49.56ID:w6pZlKmV0
コマの動かし方ならボタンで攻撃、レバーで移動だけだな。
ずっと固められて動けないというか
相手の技が終了してガードしなくなった時点で
コパンなりジャンプなりで自由に動けるようになるってのは
相手が駒取ったらそれに効いてる駒で取り返すってのより
ずっと単純なルールだと思うが。

195俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 04:04:29.36ID:S//NE6bJ0
固めが続くゲームは攻め側にいろんな選択肢あるし
実際そこが上手くいなせなくてハメゲーなどという初心者が後を絶たない
駆け引きに深く根ざしていながら一般に理解されにくい要素のひとつ

表面的な操作方法すら把握しない段階で批判したり衰退を指摘するのは想像しにくいし、はっきり言えば発言者にとって体のいい仮想敵でしかないと思ってるわ

196俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 06:58:15.32ID:I74lv2990
>>195
ドラゴンボールファイターズとかもそんな感じ
攻めが延々続くからめっちゃ固められる

197俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 07:43:48.05ID:eYGZFbLN0
ずっと固めてくるような奴はもう初心者じゃないっての

198俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 08:12:37.90ID:YAVdSLuW0
少なくとも攻めゲーとかコンボゲーとか言われるカテゴリならかなり早い段階で修得する必要はある
じゃないとマジで勝負になんないから

199俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 08:23:19.29ID:n0sVVjkI0
やっぱ勝手に初心者が伝聞でハードル上げてるようにしか見えないわ

200俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 08:33:23.07ID:YAVdSLuW0
初心者だろうが何だろうか実際対戦始めたらそういう相手といくらでも当たるわけだし
伝聞もあるだろうが実体験に基づいてそう認識してる人間だって多いと思うぞ

201俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 09:05:34.02ID:SdnMf8Kp0
結局、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーで猿ゲーの
格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員はイベントに呼んで貰って
ギャラ貰ってるのが主な収入。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
唯一、賞金が出る大会のEV0で勝てないから純粋に勝負で稼げた金は
アメリカくんだりの交通費や宿代で消える安い参加賞だけ。
これでプロゲーマーならゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの
有野もプロゲーマーって事になる。
稼いでる金も有野の出演料の方が格闘ゲー専用プロ作業員のギャラより多いw

ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
ゲーマーとしても猿ゲーの格ゲーしかできない才能ゼロのチンパンな上に
稼ぎもゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの有野や
マックス村井にも負けているww

202俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 12:55:47.69ID:BwjN4GSP0
おちつけ

203俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 14:27:44.58ID:13fn7enc0
簡単なヘルプ辞典とかないよね

ドラクエさんとか最近のは攻略本なくとも
ヒントが何度でも見れたりするから
話を進めるだけなら誰でもクリア出来るまである

トライアルこそ最近ようやく
お手本を見せ出したけど

それを見る方法すら知らない奴とか
トレモで相手を動かす方法や
活用方法とかも全然理解してない人
ゴロゴロ居そう

あらゆる部分で格ゲーは
他ゲーに比べて不親切なんだよね

それに耐えうる選別されたマニアしか残らない
もう少しゲーム内で義務教育(強制お題)期間を増やして

遊び方を教えてもいいと思う

204俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 22:23:11.18ID:8LkiO86w0
スト2から年単位の時間費やして少しずつ覚えていったシステムを
俺たちは努力して身につけた!!!と言っていきなり全部押し付ける老害
そしてバトロワやスマブラからはケチつけて逃亡
お前がしたいのはサンドバッグ殴りだろカス

205俺より強い名無しに会いにいく2019/02/04(月) 23:25:45.55ID:Nw7CH5Ri0
>>204
いやいや、今の方が基礎もなく
ガチでいきなり全部覚えろじゃん
出題範囲が多過ぎて泳げない人を海へドボン同様

206俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 22:40:57.39ID:zkoaHHOX0
格闘ゲーは頭脳ゲーを超やりこんで何一つ中級レベルにも到達できなかった
頭の悪い馬鹿でもジャンケンの組み合わせを暗記して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業でジャンケンするだけの単純で浅い猿ゲーゆえに
どんな頭の悪い馬鹿でも挫折せずに遊べる良い意味で猿ゲームじゃないかw
そこは猿ゲーしかできない劣等感でファビョらなくていいんだよw

格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからな。
いい意味でどんな頭の悪い馬鹿でも遊べる単純で浅い猿ゲーだww

207俺より強い名無しに会いにいく2019/02/05(火) 23:45:12.36ID:sFWQQZCv0
このスレの内容を格ゲー初心者が読んだらそりゃ格ゲー続ける気は失せていくよなあ。
というのが俺の正直な感想。
俺はおっさんだけれども90年代の格ゲーブームの時はみんなもっと気楽に格ゲーしてた気がするよ。

208俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 00:20:58.43ID:k1uubfPQ0
格闘ゲーはクイズゲーと同じ。

問題と答えがセットでパターンになってるから思考を停止して暗記、
脊髄反射で答えの選択ボタン押すだけ単純作業。

クイズゲーは問題と答えのセットを暗記、問題を見たら
答えを思い出して脊髄反射で1ボタン押すだけで済む。

格闘ゲーは選択ボタン押すのにレバガチャ単純作業しないと
選択ボタンを押せないからレバガチャ単純作業を
体に覚えこませるチンパン作業の反復練習も必要になるw

209俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 12:11:54.87ID:KqjI7o1t0
>>207
メーカーが初心者が気楽に遊べるコンテンツを用意しないからね
そもそもメーカーが定義してる初心者の範囲が広すぎるのが一番の問題な気がする

210俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 12:35:56.61ID:yjhiQrFd0
気楽に気楽にって言うけど、お前らの気楽ってなんだ?
アーケードでCPUとたたかってろよ

211俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:07:45.13ID:EJWMJ0Qs0
頭おかしい奴は一本道の脳死RPGでも文句言うからな

212俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:16:35.13ID:Q1KSKRnJ0
>>210
休みの日にリア友の家にみんなで集まってお菓子食べながらやるものとして適切であることとか
3限と5限の間授業なくて暇だからマクドで暇つぶしに遊べるとか
よく知らんが部室に置いてあってたまにみんなでやるとか

213俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:23:14.32ID:0o1IK7yP0
ようはCPUと戦ったり素人同士の対戦で満足感が十分に味わえるゲームデザインよね
スマブラみたいになんとなく遊んでるだけでもゲラゲラ笑えるシーンとか無いもんな

214俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:48:00.18ID:f4SyNLGB0
>>213
スト5はつまんないがゼネラルの
話だけはまあまあだったんだよな
ゲームとしては最低で二度とやりたくない出来だが

辞め時もわかんないから一時間くらいで
続ける、終わるくらいは欲しかったな

ある意味、ハイスコアやタイムアタックは
1人で遊べてて割と楽しかったんだよな
トライアルとかタイムアタックあれば
アケとかわりと1人で燃える奴はいるかもよ?

それと、アケの存在はデカかったんだよ

人ン家行かなくてもそこに行けば
共通の趣味のヤツがわんさかいるし
顔も見てれば人となりも判る

鍋とかでも他人あげると後片付けがめんどくせーとか
やっぱり家にはあげたくないとかもクリアしてくれて

純粋に遊ぶだけ遊んで帰れて気楽だったからね

215俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 18:52:31.48ID:SwpzRB9/0
スト5のストーリーがまぁまぁwww

216俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 19:00:55.44ID:V3FDQT/w0
スマブラを羨ましく思えるのは、人が遊んでるシチュエーションごと今の世の中に対して適切にデザインされてるところよ
友達と集まるってのはのは大切

217俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 20:44:42.29ID:kOBBTECd0
スト5は簡単そうに見えて実はかなりシステマチックなゲームだから格ゲー初心者がガチャガチャ浅瀬プレイして遊ぶには向いてないんだよな
あくまで一定の格ゲー経験のある初心者を救済しようとしてるゲーム

218俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 20:45:28.47ID:iC70Lhqt0
>>217
そうそう
4のがゲームスピードゆっくりだしまだ初心者向けだった

219俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 20:54:35.53ID:kOBBTECd0
>>218
4は初心者から中級者までが速くて中級者から上級者までに厚い壁があるゲームだった
5は初心者から中級者までが実はかなり難しいゲームなんだよね
だから脱落する人が多い

220俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:15:54.26ID:5aZFOub30
脱落しなくても誰かは上に上がれないので初心者が初心者のまま楽しくあれたら良いんだけど

221俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:16:35.24ID:f4SyNLGB0
極端に言えばブロのない3rdとか言われてるよな
だからつまんないのも納得なんだよね

切り開けない奴はとことん切り開けないし

じゃんけんでいう3すくみがブロなくて
2すくみになりがちでつまんないという

222俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:27:15.56ID:iC70Lhqt0
>>221
確かに
これやったあとサードやると割としっくり来た

223俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:31:56.12ID:5aZFOub30
んー、そういう話なの?
うまくなる事が全てになると気楽に触れていられるゲームじゃないような

224俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:38:31.08ID:f4SyNLGB0
>>220
俺もそう思うわ

だから解放形の格ゲー望むんだよね
人それぞれが好きなタイミングで
上がりたきゃあがってけばいいし

肌が合うならそこで留まるもよし

ま、全部解放した方が戦う相手が増えて
過疎対策になるとは思うけど

225俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:46:38.59ID:nD5gHCy70
全キャラの技フレーム覚えてスタート地点ってのがダメ
コパ硬直3〜5フレで変動とかランダムにしたほうが初心者も上級者も熱い差し合いで楽しめるんじゃない?

226俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 21:49:49.69ID:yjhiQrFd0
>>212
楽しみ方は遊ぶ環境に依存するだろ
お前の気楽がそれなら、そうして遊べばいいじゃん。
文句はお門違いじゃね?

227俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 22:12:02.97ID:5aZFOub30
>>224
「俺が上!お前は下!」っていう遊び方は疲れるな
「上がりたきゃ」っていう語が出てくるところにすでに上下を見て取れる
それすら遠くで薄くかすんで見えなくなったら良いと思ってる

個人的には、格ゲーを理解するための論理が今までとまるで違う格ゲーがほしいな
フレームとか当たり判定みたいなワードで理解できない仕組みで動いてるもの
まだ上も下も無く、上に上ろうという意思すらまだみんな固まってないようなもの
ただ作品はどのジャンルから見ても技術的に圧倒していて格ゲー知らない人でもみんなが飛びつきたくなるもの
夢みたいな話だけども

228俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:38:21.36ID:ATRR0bpm0
誰もが対等に戦える完成された格闘ゲーム、その名は

ブシドーブレード

229俺より強い名無しに会いにいく2019/02/06(水) 23:40:04.56ID:3+UBH5F/0
格ゲーの根幹にある
攻撃判定、喰らい判定、Fの優劣、攻撃レベル

みたいな部分が変わることで新しいゲームにはなると思うけど
企業目線で考えると、それらを1から作り直す労力とメリット、リスクが全くわりに合わない

システム面の一新は内部的なものでセールスポイントにもなりにくいし、まず失敗する可能性の方が高い気もする

230俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 00:30:31.89ID:yng5stL30
格ゲーに文句言ってる奴の大半は内容とかどうでもいい人間でしょ
ただ一時期より勢いが落ちてるから、これは叩いていい物なんだとマウント取ってるだけ。
もしもシステムが今のままでも大人気コンテンツだったら叩いてないよ

231俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 02:17:47.40ID:L+3xSLDv0
他に面白いゲームが出てきちゃったから

232俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 02:40:26.02ID:NyG5fEzp0
俺が楽しめないのはシステムが悪いからだ!!
とか言う馬鹿が多くなってきたのが1番の問題だな

233俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 04:50:02.17ID:LSOMP2pl0
>>227
格ゲーに上下はあるからね
単純に字を読めて本の意味が判るかどうか
それくらい知識ゲーだし

ぶっちゃけ全部覚えないとムリゲーだし
なので出題範囲を絞りたいんだよね

俺らが字を読めるのも学校で
読み書きわを教わったからだし

格ゲーはそれを有耶無耶にして始めるから
ついて行きづらいと思うんだよね

234俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 06:21:31.90ID:oz8/GGhB0
>>233
ウメハラか誰かが「1日一つ上手くなる」って言ってたからね

今日対戦して負けて「あの技に割り込まれるんだな」と一つ分かるだけで勉強になって上手くなるのに

ランキングとか段位とか階級とかの勝利至上主義が負けることを許さないからね

勝ちながら勉強になるだってww
勉強にすらなる訳ねーだろ、この馬鹿システム

自分のランキングだけ額縁に飾る馬鹿ばっかww

エローモンキーは猿の惑星でした

235俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 16:42:25.63ID:fevFc8lb0
上だの下だの格ゲーでしか威張れない人間の発想だよな
鉄道知識でしか威張れない鉄ヲタみたいなもんだ

236俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 18:10:44.39ID:qOeHbVeB0
威張れるというかさ

対戦なんてテストとかわんねーじゃん
要はどれだけ、予習、復習したかで勝率が変わるのは
これは間違いないわけで

今時なんて普通の状態でもキャラ=科目みたいなもので
ノー勉で16科目のテスト受けろと言われて

普通は誰も判るわけないでしょ?

ウメとか初代世代なら対戦なんて
最初は8科目だろ?

更に途中入校だと16所か32科目やら
そこには課金しないと勉強すら出来ないのもわんさか

そんなスパルタ世界を解放式で
是正しろって話に何をカリカリしてんの?

237俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 20:00:05.92ID:pM0bycda0
みんなが満点取る可能性があるゲームと、
誰かが勝って誰かが負けるゲームとがごっちゃになってると思う

238俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 21:32:20.64ID:sw+01+oa0
『ウソスコゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywwwの一日』

・撃ち返しレスにファビョって顔真っ赤、眼も充血し「うるさいうるさい!!」ボロアパートの壁を破壊
・「フゥーフゥー…」鼻血を拭きながら長文コピペを連投してPCモニター上の可視範囲から消す
 最近完全自演スレを作っており(いわゆるシューおじ山中としつぐAAA-T.Y)、そこからコピペしている
・重度の統合失調症の為(元からかも)、↑でケロッと元に戻る
・ニートで24時間暇なので、今度は格ゲー板にちょっかいを出したくなってくる
 今年になって「シューおじ山中としつぐAAA-T.Y」コピペで完膚なきまでに叩きのめされた為、
最近は身替わり名義を捏造&叩くことで 非を他の誰かに脳内すり替えしている
(自閉症・統合失調症の行動パターン)
・しばらくして掲示板を覗くと、撃ち返しレスがうpされていて… (以降永パ)

これで40過ぎのオッサンwwwシューティングゲー専用単純作業猿のシューおじ山中としつぐAAA-T.Ywww、人生終了ww

239俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 22:50:54.47ID:LSOMP2pl0
>>237
でも勉強しないと勝てないでしょ?
経験者はアケとか知り合いが経験者とかで
たまたま環境を良かったけど

家庭用オンリーになるとそうそう
他社と繋がれる訳でもないから

ゲーム自体が最低限をどこまで
勉強させれるかが鍵と思うけどね
この勉強のさせ方次第で

天と地ほどのイメージが変わると思うし

240俺より強い名無しに会いにいく2019/02/07(木) 22:51:37.06ID:Sd9zMgYy0
クソザル佐野智久が多数のSTG(パズルシューティング)やテトリス、コラムス、ぷよぷよで全1の
優れた頭脳スペックのエリートゲーマー(A)(A)(A)T.Yにファビョっても誰にも相手にされないぞw
(A)(A)(A)T.YがRタイプの公式全1(世界1位)、しかもすべて自力で考えた攻略理論で
公式全一(公式世界1位)達成のソースあるからクソザル佐野智久が
(A)(A)(A)T.Yに嫉妬して捏造の中傷で暴れても無駄だよw
http://www.north-wind.ne.jp/%7eyoshino/challehigh/database.cgi?equal4=R%83%5E%83%43%83%76
(A)(A)(A)T.YのRタイプビデオを猿真似しても理解不能で1面クリアも不可能だった
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久はテトリスもブロック一個目で思考が
追いつかず即挫折だったもんなwくやしいのうチンパン頭脳の佐野智久wwwk;ljhj

佐野智久しか見てない過疎スレでID変えながら1日に何回も自演レスしてる
のがバレてるアホなチョンでコピーとか盗みが好きな佐野智久ww
携帯とPCでIDを2個使って自演するのを覚えた佐野智久ワロタwwwww
たまにID変えたつもりが変わってないアホ猿の佐野智久ワロタwwwww
削除依頼でホスト晒して自爆する頭の悪さだからしょうがないか佐野智久www

これ貼ると佐野智久がファビョリだすのがわかりやすくてワロタwwghkljkll;:kl;
必死で削除依頼してる事で自らが認めた事になる。

はーいもう一度貼っておきますので毎日読み直して下さいねー毎日
削除依頼でホスト晒して自爆する佐野智久の頭の悪さにワロタわwww
必死で削除依頼してる事で自らが犯罪行為を認めた事の証明になる。

HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jpは滋賀県のプロバイダ
佐野智久=ぽち

61 :ぽち:2014/03/14(金) 03:42:11.00 HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[182.166.33.119]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/20
削除理由・詳細・その他:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/26
スレッドタイトルが当人の個人氏名であるので削除願います

誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的であるため

241俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 00:30:42.23ID:gRRFDIKl0
AくんとBくんが格ゲーをはじめました
二人はそのうち固め中にしゃがんでいる相手に中段が通り、
立っている相手に下段が通ることに気づきました

そのうちBくんは固め中に昇竜を連打してれば
中段と下段両方に対応して反撃できることに気づきました

Aくんは一方的に負けるようになりましたが原因がわかりません
そこで経験者のひとたちに聞きましたが動画をあげないので周りの人は原因がわかりません
「初心者ならコンボとフレーム知識を身につければいいよ」とアドバイスをされたのでAくんは寝る間を惜しんで一生懸命覚えました
さて、Bくんは火力で負けるようになったのでふだん自分から攻撃をしかけずガードし昇竜で割り込み、
相手がこわがって何も出せなくなったときだけ自分からしかけるようになりました
またせっかく覚えた確定反撃ですが、あいかわらずしゃがんでいる時はかならず中段がと通り、
立っている時は下段が通るので、意味がありませんでした

Aくんはどうやったら勝てるようになるかわからず
「きっとこんなに練習してるのに勝てないんだからBくんは上級者なんだ」と
あきらめることにしました
ところがある日遠くから遊びにきたCちゃんがBくんの昇竜をガードして
Bくんをぼこぼこにします
Aくんにはなぜ昇竜がガードできるかわかりません
だって動画でもうまい人たちがみんな食らっているのに

そこでAくんは「こんなに練習しても勝てない、格ゲーは難しい」とあきらめてしまいましたとさ

つまり、格ゲーってのは「知識を身につければ勝てる」と思い込んだやつは絶対勝てなくなるゲームなのよ。
自分を見ないといけないからそこが難しい

242俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 00:55:05.00ID:bnQ6Xv1s0
格ゲーしかできない格闘ゲー専用単純作業員が見得張って
プロゲーマーなどと名乗ってはいけない。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用作業員は
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(ガンシューティングではない。パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折して、
猿ゲーの格闘ゲーに逃げてる頭の悪いバカなんだから正直に
「格闘ゲー専用プロ作業員」
と名乗ってればここまでバカにされない。こいつらテトリスやりこんで全員が
猿レベルで挫折してる低辺の頭脳性能だからな。

正直に
「僕たちは頭の悪いバカだから猿ゲーの格闘ゲーや麻雀しかできません、
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませて猿ゲーを超やりこんでます、猿ゲーなら誰にも負けません、
僕たちは格闘ゲー専用プロ単純作業員です」
て言えばいいんだよな。
チンパン作業の反復練習を体に覚えこませるだけで上達できる猿ゲーしかできない
低辺の人間性能、低辺の頭脳性能で読み力ゼロの癖に見得張って
「プロゲーマー、人間性能、読み」とか吹いてるから馬鹿にされる

243俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 01:32:53.13ID:Z+iGoZRj0
たくさんプレイヤーがいたら上手さが同じくらいの人同士で噛み合う可能性があるけど
もう超過疎時代でめんどくさいだけで、
古参は無駄に偉そうなクソゲーで終わりだからな

244俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 08:33:55.93ID:PKzzNxmz0
現実に初心者が離れてるんだから何も言えないわな
開き直るしかない

245俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 12:06:59.61ID:5aj08Zrp0
今までのアケモのみでは新規獲得は無理でした
オンはラグくてモチベが保てまてん
そもそもスキルが離れ過ぎてムリポ
必須科目が多くて何から手を出していいかわからない
なのに課金キャラが襲ってくる
賞金?遠くて関係ない
プロツアー?現状身内パスポートだろ?
最新作がつまらないのにそのまま延長される絶望感

何一ついい所が無い

246俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 12:14:06.11ID:KjRRZf0h0
オートガード以外にもオート機能を追加しよう
オートガードにオート攻撃、CPUのベリーハード並みの強さになる
初心者はその設定だけをして、あとは見てるだけならそこそこ勝てるんじゃないかな?

247俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 12:22:18.04ID:bnQ6Xv1s0
単純な選択ゲーのジャンケンに読みは存在するのか?
答えはノーだ。

こちらが3回連続でグーを出したから、4回目も相手にグーを出すと
読ませて相手がパーを出して来ると読み、その裏を突いてこちらはその上を
読んだ「裏切りのチョキ」を出す高度な読み。

こちらが3回連続でグーを出したから、4回目は相手に裏切りのパーを出すと
読ませて相手がチョキを出して来ると読み、その裏を突いてこちらはその上を
読んだ「逆転のグー」を出す高度な読み。

以上の心理による例により、どちらも無意味な矛盾である事からもうお分かりだろうか。
もう一度言う。格闘ゲーの選択肢に理論的、数学的な意味はない。
読み云々と吼えたところで、どこまで行っても所詮はジャンケンは
理論的、数学的に単純な3分の1の3択運ゲーで確定している。
すなわち格闘ゲーとは浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業と運だけの
最底辺の猿ゲーム。

エロゲーやモバゲーと同列である底辺ジャンルの猿ゲーと言われる
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの
格闘ゲーしかできないチンパンは認めたくはないだろうがなw

248俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 13:17:31.37ID:JYIZimqA0
課金キャラって何?
常にゲージMAXなキャラがいるの?
まさかお前が今の既存キャラと比べて弱いDLCキャラに勝てないゴミムシの癖に勝てないわけじゃないよな?
スト5なんて軒並み初期からいるデフォルトキャラが上位でDLCキャラが弱すぎて逆に問題なのに

249俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 14:25:10.07ID:5aj08Zrp0
>>248
弱いと言える時点でそいつらは経験者
しかも買うくらい好意的なのでそこらは
どうせやる

キャラが強いか弱いかなんて
使わないと判らないものだよ

250俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 14:44:56.55ID:ihU2xijG0
お前はスト5のどのキャラにわからん殺しされたの?
DLCキャラ程度にわからん殺しされるならデフォルトキャラなんかに絶対勝てないし、
使ってキャラ対するような奴は検索して立ち回りや強い技とその対策調べてからやるから。

お前が買えないゴミ下層貧民なのを初心者にすり替えるなカス

251俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 15:17:46.82ID:p373fX5s0
アビゲイルや大統領は知らないと押し潰されるな

252俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 15:52:51.09ID:5aj08Zrp0
>>250
程度って時点で君は僕の対象外ですよ

対戦とはテスト勉強のようなものです
中にはノー勉でも勝てる君みたいな天才も
いるかもですが

免許の学科も受けずに車に乗って
信号の意味も判らずに走れば
どんな危険が起こるか?

CPUならパターン化出来るけど
対戦は千差万別しかもコンティニューすら許されない

レアモンスターなのに

程度って?これだから猛者は自己中でヤダヤダ

253俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 16:14:27.91ID:icTLaiei0
>>250
新キャラとか課金キャラに分からん頃しされたって他のゲームでしょ

例えば鉄拳のギースとかノクトとか

254俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 16:19:36.64ID:/66bN7wC0
よくわからんけど追加投資なしで俺をサイキョーにさせろ!
こういうこと?

255俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 16:28:58.57ID:JbZQLpcW0
5aj08Zrp0は妄想酷すぎてアニコレスレ出禁になったエアプガイジだから擁護するだけバカ見るぞ。
別のスレでは「初心者の格ゲー離れは段階が足りないから4年くらいみっちり下積みさせろ」なんていうキチガイ

256俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 16:45:31.24ID:NwgCBjCi0
別スレでじゃあスト5のDLCキャラはどれが問題あったの?と言ったら
わかりやすいアビゲイルと答えられなかったからなw

257俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 16:51:46.71ID:OVnxaXcR0
>>250
DLCキャラて大体わからん殺しだろ

258俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 18:41:31.79ID:5aj08Zrp0
>>255
お前は叩く為なら歪曲、捏造、逆張り命だけどな
あれをそう理解してるならお前は
三回読み返せ全然理解してない

259俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 23:13:05.10ID:Hm2DbeeJ0
DLCでそんなわからん殺しで無双出来るキャラなんている?

260俺より強い名無しに会いにいく2019/02/08(金) 23:37:25.65ID:gRRFDIKl0
>>246
まぁララ中K連打botでもそこそこ勝てるから似たようなもんだけど、
結局「それで勝てない相手がウヨウヨしてるレート帯」に放り出されて
何も出来なくなるだけなんだよな。

>>259
キラーインスティンクトとかならわりといるね

261俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 00:21:58.67ID:9yeqqO+h0
>>259
アーク系はどいつも知らなきゃ分からん殺し出来る
鉄拳は主要技とそのフレームとは言わないまでも有利不利把握出来なきゃ分からん殺し
ストも5はトリガーからワンチャンで殺せるのばっかじゃね?

262俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 00:37:54.98ID:P6ysv7r10
>>247
読みに関してはそう思うわ
全部勝って読みが冴えたとか言うときもあれば全部負けて
今日は読み負けたとか結局総合すれば1/3なんだろうなと思う

なので状況によってゲージを溜める、温存する、使い切る、
少しでもダメージの高いコンボを使う、カウンターを見逃さない、
画面端に行かないような立ち回りをする、みたいな行動で
期待値を積み上げていくことでLPを上げていくゲームと言える
この行動の精度が高いほどLPが上がるってだけのゲーム
それも結局は暗記作業だし暗記作業ジャンケンってのは同意

263俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 01:58:29.37ID:f2oaQ6la0
>>262
暗記作業プラス後出しじゃんけん

後出しじゃんけんをどれだけ出来るかの積み重ねだね

264俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 06:41:21.96ID:ceqdTgBh0
将棋や囲碁が後出しじゃんけんだって?
流石格ゲーマー様は違うねw

265俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 06:43:59.73ID:3dXFkyG/0
判らない殺しされた時に
一番手っ取り早いのが
一回自分で使って相手側の気持ちになる

でもDLCはそこに課金を求めるので
格ゲーオタならそら喜んでーと課金するが

オレも格ゲーオタだがそこまではイラネと
ウンザリするのもいる

誰もがウレション流してDLC買う訳ねーよ
ストーリーとかそっちに面白そうな
便利システムとかあれば考えるが

キャラだけ?根っこが腐ってるのに
キャラ増やしてももうそこには住みたくないんだよ

266俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 07:41:28.99ID:Cg+tFc0s0
>>265
システムがバージョンアップしないと色々辛いよね

267俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 11:24:55.70ID:6vreqVt60
DLCでわからん殺しされたと騒ぐ奴、
ダルシムを卑怯と言ってそう

268俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 12:32:00.33ID:3dXFkyG/0
>>267
将棋で言うなら?課金した人だけ手駒増えますだよ?

オリンピックにしたいとかほざくなら
キャラは無料追加して誰でも触れるようにすべきだろ

269俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 12:35:21.25ID:7ZjLGXmO0
>>268
こいつの言うことに騙される初心者はいるんだろうか
いたらかわいそうだな

270俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 13:08:16.74ID:uQeepwFL0
キャラは将棋で云う駒みたいなもんなんで
それを有料はありえないかまぁある意味では正論だけどね
鉄拳の原田も数年前までは同じ事言ってたし
売上きつくなってからその考えから変わっちまったけどな

271俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 13:09:21.83ID:kFaKE0tf0
>>268
その理論で言うとオリンピックは全ての国の選手が同じ金額だけ掛けた練習施設やコーチの元でトレーニングしないとダメだな
で、怒らないで聞いて欲しいんだけど、それって全ての競技で地球上の全ての国家で均一にできると思う?

272俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 13:41:11.74ID:3dXFkyG/0
>>271
将棋をどう教わるかは別問題だろ?

サッカーなら課金チームだけボール二個とか
プレイヤーが12人になるようなもんだろ

ノーマルさんはそれに対して
対抗して課金しますかね?

普通はアホらしいって辞めるよ
それで焦ってソフトを叩き売りして
数捌いて威厳を保とうとしてるけど

果たしてそれで接続推移があがるのかと?
不味いまま叩き売りしても
不味いモノは不味いままなのにね?

273俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 13:46:43.59ID:HvQYWTSQ0
>>269
っていうかこいつが初心者だぞもっと憐れんでやれ。

274俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 14:00:01.28ID:D2as9U/G0
>>272
世界最強の課金チームレアル・マドリードと
川崎フロンターレじゃ不公平だからレアル・マドリードは辞めろって?

275俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 14:30:56.43ID:eajelafnO
>>265
ボタンガード使えねえ格ゲーオタがいるかよこのエアプ野郎

276俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 14:33:45.60ID:3dXFkyG/0
>>274
うんうん全然違うよー

ま、お受験問題もあるはあるけどね

国民の識字率をあげたいなら
義務教育をする事で全体を引き上げるし

外国とかだと普通に留年させるよね?

格ゲーはまともに教えてもしないし
同じテスト受けてるようで
無課金は16科目しか習えないのに
課金勢は全32科目も習えます

ほんとは全32科目のテストなのに
習ってもない問題を出されたら?

は?16科目だけでやれよと
イミフと入学志願者が減るんですよ

買った人同士ならどうぞどうぞだが
買ってない人にもグリグリ押し付けるのは
違和感を感じるんだよ

277俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 14:35:58.15ID:3dXFkyG/0
>>275
イチローならアスリートなので
サッカーも上手いって事ですか?

278俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 14:51:39.56ID:eajelafnO
>>277
たかがボタンガード程度で泣き入れる「オタク」がいるわけないじゃん
身体能力高いイチローならそこらの非アスリートよりよっぽどサッカー上手いわな
すぐに足の使い方も覚えるだろうし

279俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 15:25:46.82ID:OTbB6tLm0
普通に飽きるからでしょ
飽きたら面白さがなくなっていって苛立ちしかなくなってくる

280俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 15:30:36.12ID:3dXFkyG/0
>>278
それ願望じゃん

281俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 15:41:55.81ID:eajelafnO
>>280
だからエアプだってんのお前

オタクやゲーマーなら当たり前に持ってる経験則や実感がない

282俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 16:46:34.87ID:7TxHzjmJ0
>>265
DLCに使う金ない奴はウダウダ言う前に働けww
基本無料のソシャゲーでもしこしこやっとけ

283俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 16:51:16.54ID:7TxHzjmJ0
だいたい、スト2時代はキャラ増やす毎に何本アップグレード版が出たと思ってんだよ
それを今はDLCで補えるんだからどう考えても安いんだよな〜

284俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 17:01:59.77ID:qKkhKVC/0
ボタンガードに親殺された勢がいるな

285俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 17:20:28.64ID:D2as9U/G0
ボタンガードで頭混乱する人って格ゲーやった後にマリカーやったら前進すらできないんじゃね?
一つボタンが増えることに対応できない人間がすべての操作が変わることに対応できるわけないわな

286俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 17:27:07.46ID:3dXFkyG/0
>>283
その頃はシステムもかなり
バージョンアップしてただろ
その対価なら余裕で払うし

今は一番大事なシステムがゴミなのに
延々とキャラ足されてもね

レオパレスみたいなもんだろ

見た目は新築、中身はアイタタ・・・

287俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 17:33:20.02ID:3dXFkyG/0
お前らゲームしないと死ぬゲームマグロか?
俺の会社だとやってる方が少ないのに余裕だな?

288俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 17:41:10.34ID:QnnEIn5t0
格ゲーに固執してしかもボタンガードに適合出来ないスマブラ見下すオタクくん…

289俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 17:54:16.01ID:vnvWnnXc0
パッドでボタンガードするには秘訣があるのだ。

290俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 18:34:54.37ID:QnnEIn5t0
ゲーム歴の長さで初心者にマウンティングしようとしてたやつが
ゲームマニア!バーカバーカってダサすぎでしょw

291俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 19:02:54.77ID:7TxHzjmJ0
>>286
お前の言うシステムって何だよ
抽象的過ぎて理解できないわ

292俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 19:06:01.78ID:eajelafnO
モンハン、スマブラ、無双ってマグロどころかバリバリのライト層がやるゲームが全部ボタンガードな事知らんねんやろうなあ

そりゃ泳げないやつから見りゃあ泳げるやつは全部マグロだろうよ

293俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 19:19:55.60ID:3dXFkyG/0
>>291
ヒント
ゼロ>ゼロ2>ゼロ3
キャラだけでなくシステムも増えるから買う

スト3>2nd>3rd
キャラだけでなくシステムも増えるから買う

5さん
システムは言われないと判らない僅かな変化のみ
キャラだけ課金で増えるけどシステムが
つまんないからもう買わない

294俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 19:21:02.10ID:ZBXLLvjO0
サムスピ零やってサムスピ零スペシャルやったら本体壊しそう

295俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 19:26:02.48ID:3dXFkyG/0
>>290
天は二物を与えず って知ってる?

普通は片方がんばれば、片方疎かになるよ
所謂、天才学者ってのもどっか人格コワレほど
結果残したりするけどな

誰しもが同じルートでゲーム出たら
買わなきゃってならないのに
ゲーム沢山遊んだとかマウントされても
へー良かったねーしか言えないんだが?

296俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 19:34:21.86ID:7TxHzjmJ0
>>293
だからお前の言うシステムを具体的に挙げろって

297俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 19:42:55.53ID:ZBXLLvjO0
ブロリーレッグスですらスト5とボタンガードのスマブラをプレイできてるんだから
きっとこの人はブロリーレッグスよりも厳しい環境なのだろう
察してあげよう

298俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 19:55:47.88ID:Cc4mtZPo0
>>296
これで判らないお前に
説明するのはもうムリだよ

ストアニでも買って遊んでくれ

てか、モンハンとか背中視点だから
ボタンガードにするしかないゲームだろ?

格ゲーは横だから別にボタンにする必要ないかから
スト、鉄拳が生き残りVFが死んだんじゃね?

299俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 20:02:54.62ID:7TxHzjmJ0
>>298
なに、お前の言う新しいシステムってガードなの?wwww
ワロタwwwwww

そんだけ頭悪けりゃゲームもさぞかし下手くそなんだろうなwwwww乙wwww

300俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 21:35:31.92ID:Cc4mtZPo0
>>299
無知に教えても知識無いから(ヾノ・∀・`)ムリゲーだし

ストアニ買って遊んでまたおいで

301俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 21:51:45.79ID:eajelafnO
>>295
ロクにゲーム触った事ない分際でゲーマー面して脳内素人にマウントする「お前個人」がダサくてアホだって話だぞ
とりあえずお前はゲームに触るとこから始めろエアプ野郎

302俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 22:24:37.17ID:7TxHzjmJ0
>>300
ボタンガード頑張ってwwwwww

303俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 22:33:23.60ID:kFaKE0tf0
そんな石器時代に比べたら今を生きてること自体、恵まれ過ぎだろみたいな理論言われてもね

304俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 22:49:08.36ID:n94qa52k0
>>303
それ>>283のこと?

305俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 22:52:21.13ID:lCRNvqhh0
どうして無知なくせに偉そうな事言う奴は指摘されると
うるせぇオタクみたいな事言うんだろうね。
なぁ、クソゴミDLC買えないボタンガード出来ない旧人類さんよw

306俺より強い名無しに会いにいく2019/02/09(土) 23:34:21.01ID:ZBXLLvjO0
ボタンガードできるやつは天から二物を与えられているとか、、、、
それ、むしろお前が天から何も与えられてないか、生まれてくる時に平均的な人間性能わすれてきたんじゃないの

307俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 02:14:32.01ID:/npYENcO0
モンハンやスマブラプレイヤーが優秀で、
レバーガードしか出来ない格ゲーオタクはガイジって事?

308俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 04:57:05.44ID:BcMzskkd0
>>301
沢山ゲームやってて凄い、スゴーイ!!
満足か?

309俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 05:04:21.51ID:BcMzskkd0
>>307
正にスレタイに適したサンプルだよな

俺はあらゆるゲームに精通して偉いんだ
お前も俺みたいにゲームをやってから話せ

え?みたいな

310俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 06:18:07.97ID:6O+b5sj+O
>>308
他人がゲームやってるかどうかは関係ないぞ
お前自身が一般人にくらべてすらゲームやってないエアプ野郎だっつってんだ
エアプの分際でゲームについて何を語るの?
熱量?自分はエアプなのに?

311俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 06:54:05.03ID:iMdNYkL+0
>>310
あのな
ゲーセンとかよ

芸人ライスの二人組みたいなゲーセン常連の後ろでギャラリーの解説くんが一番熱量あるからww

そんなヤツやろ

もしかしたら宅八郎みたいなキャラか
木梨憲武のノリオみたいな「飛ぶぞ」って言う紙袋持ったヲタ系かも知れないww

312俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 09:14:36.51ID:FSGRcb9i0
ちょっと何言ってるかわかんないです
宅八郎って誰だよ
木梨にキャラとかねーだろ

313俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 09:20:58.65ID:6O+b5sj+O
>>311
お前の言う熱量って解説野郎の事だったんか
格ゲーの盛り上がりとまったく関係ないやん
スレチだから二度と格ゲー板に面見せんな

314俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 09:34:13.10ID:zfegaDC70
俺の熱量(ベガ立ち)を感じろ!!

315俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 13:16:16.48ID:BcMzskkd0
>>310
エアプも何も普通にそんなにゲームする暇ないんだけど?
かと言って沢山ゲーム買って遊んでる事を自慢されても

はぁ?良かったねー(棒読み

そんなに色んなゲームしてる事を
格ゲー板で自慢されてもさぁ

はぁ?良かったねー(棒読み
なんですが?

316俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 13:27:16.38ID:zfegaDC70
俺はゲームを知らない
でも、妄想語ってみんなにエラそうにしたい!!

こういうこと?

317俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 13:47:26.52ID:BcMzskkd0
>>316
妄想はどの部分?

318俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 13:59:38.57ID:zAB6bjJ10
昔は難しいゲームには憧れがあったんだけどな
如何に早く覚えて他の初心者より勝てるようになるか
動画や攻略サイト見て毎日帰って寝るまでランク上げに励んだものだ

10年以上格ゲーやって来てここ数年離れた(最後にやったのはp4u、p4u2が出るまで毎日遊んでた)
万年初心者部屋に入り浸ったゲーム下手なおっさんプレイヤーの意見だが

・初心者同士で遊べればどんなに難しいゲームだって楽しめる

だがなぜ過疎るのか、一番の問題はスマフォ、他に楽しいゲームが多くなった事
(とくにオンゲはデイリーやらクエストで拘束時間が長いので客がバラけたら終わり)

次は初心者部屋を荒らす奴がいて、それをメーカーがずっと放置してたこと
簡単にいや、ある程度の腕(ランクや勝率などで判断)があれば初心者部屋に入れないとか
荒らしだって報告があったらそのアカウントを処罰するとかすればいいんだよ
やらないのか、やれないのかわからないがまずここだな

長くなるので下に続く

319俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 14:08:32.40ID:zAB6bjJ10
もう一つは、アークとか格ゲーメーカー全体に言えるのだが
新しいゲームを出し過ぎ

つまり新しいタイトルのゲームを売るためには、いつまでも古いゲームで遊ばれてたら
メーカーとして儲からないわけだ、あの手この手を使って新作をやってもらいたい…

だが、ここでプレイヤーとのズレが生じる
プレイヤーはやっと身に付けた、苦労して覚えたコンボや基礎を
そんなしょっちゅうリセットしてたら大変なんだよ
(頭良い人は常に変化と刺激を求めるかもしれないが)

アークゲーなんかBBだとシリーズで何個もあるが
新しいパッケージ出るたびに「ランクはじめから」だからね
今頑張ってランク上位入りしたって半年後に別ゲーが出て、今やってるのに人が居なくなったら
「ランクがどんだけ高かろうが人がいないなら自慢できなくて意味がなくなる」

またシリーズ新作出るたびモチベが無くなり、「ランク上げなんてもういいや」ってなって来る
そしてオンゲは不思議だがプレステ二台買って複垢使ってずっとランク上げてる謎の人間がいて
弱いくせにランク一位を維持してるチートみたいな人間をメーカーが放置してて

そもそもランクって意味あるの?状態
弱い奴狙い撃ちすりゃランクなんか上がる
(不正ではないがグレー)

まぁプロ、世界、小さなゲーセン規模の大会でもランクは目安になるから
その辺で活躍できる上手い人はランクやるけど、
一般人、万年初心者でキャラ動かすだけで楽しめる人達にとってそこまでする必要が無い

下に続く

320俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 14:13:34.71ID:/npYENcO0
この詳しくないけど偉そうに言いたい行間やたら空けて語るおじさんは
カプエスで前キャン批判する癖にKグルのジャストディフェンスで体力回復する事も知らない程度のエアプ

321俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 14:26:23.23ID:zAB6bjJ10
このランク上げもういいやってのは今スマフォでも起きてるゲーム業界全体の問題
CS機が難しいゲームばかりになったから簡単で楽しめて
下手でも金使えば強くなるソシャゲ、だけどこれもタイトル連発しすぎて
客が移動して、自分はずっとやってたくても人がいなけりゃ運営は止まる
乗り換えを何個か繰り返すと「また始めからか…」となり次第に、
プレイヤーの金銭問題、疲弊も重なりゲーム離れに繋がっている

当たり前だけど、一つのゲームを数年続けるってのは飽きるわけで
どんなに覇権とってもいつかは終わる
(俺も格ゲーやりつつ多くのMMOを渡り歩いたが結局どれも終わった
 ROもやったがそろそろ終わるなと思って離れたが、今も運営が続いてるが今更戻る気はしないし)

あとはコミュニティの発達だね、オレはツイッターとかラインやらないが
常に新しい話題に移動していかないと置いて行かれる、みたいな雰囲気が日本にあると思う
もうね、みんな疲れてるんですよ、プレイヤー全員が付かれてる、ゲームが出すぎて…

この問題は開発速度に原因がある、今のPCってひと昔に比べたら安くても性能が神のようなものが簡単に揃う
だもんでちょっと頑張ればだれでも自作でゲームを作れる
steamなんかインディーズゲームが毎日のように新作として出てる
その中でセンスがあったり、ちょうど市場が求めてるものにドンピシャすれば個人ゲームだって億の売り上げが期待できる

steamでは定期的にセールをやってるけどゲームがありすぎるため
「とりあえず安かったから買ったけど今はやらないで積む」という現象が起きている
本当にゲームが多すぎてプレイヤーが全部を遊べないからだ

ゲームを作るPC環境の発達は一つのゲームの容量も大きくした
FFなんかは参考書なみの攻略本三冊がセットになってたり
ゲーム一つに大変な知識や時間が必要になる…

そろそろまとめるが、もう遊ぶのが大変すぎて「配信だけ見てればいいや」になってしまう
だからいま、ユーチューバーが流行ってるんでしょ?
自分はやらない、格ゲーも世界大会の動画見てればいいwww

これがゲーム業界がプレイヤーを殺し続けた結果だ

322俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 14:27:53.32ID:BcMzskkd0
>>320
JDの体力回復を当たり前のように語るけど
そんなのエビや攻略記事にしか乗ってない
トリビアレベルの話だろ?

20年マニアの間の常識かもだが
カプエスやってた奴が全員が知ってるかね?

説明書にも載ってないでしょ?

323俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 14:31:56.81ID:+0PGJ14u0
お、続きおじ復活したん?

324俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 14:37:02.73ID:eITaaVFW0
> もう一つは、アークとか格ゲーメーカー全体に言えるのだが
> 新しいゲームを出し過ぎ
>
> つまり新しいタイトルのゲームを売るためには、いつまでも古いゲームで遊ばれてたら
> メーカーとして儲からないわけだ、あの手この手を使って新作をやってもらいたい…
>
> だが、ここでプレイヤーとのズレが生じる
> プレイヤーはやっと身に付けた、苦労して覚えたコンボや基礎を
> そんなしょっちゅうリセットしてたら大変なんだよ

からの〜

> 当たり前だけど、一つのゲームを数年続けるってのは飽きるわけで
> どんなに覇権とってもいつかは終わる

続きおじの主張要約
「新作出したら文句言うけど出さなかったら飽きたと文句言うぜ?w」

325俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 14:57:20.94ID:zAB6bjJ10
長かったのに読んでくれてありがたう

326俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 15:01:03.43ID:6O+b5sj+O
>>315
書いてる事ぐらいちゃんと読めや低脳
「お前」が普通にテキトーにゲームしてる一般人より「ゲームしてない」っつってんだエアプ野郎

自慢してるんじゃなくて
お前が一般人レベル未満のゲーム経験・知識の分際でいっぱしのゲーマー面してるのが頭おかしい
と言ってるんだマヌケ

あと
Kグルの体力回復はカプエス2やってたやつなら普通全員知ってるぞマジで
インストカードに載ってるレベルの知識

327俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 15:11:01.50ID:/npYENcO0
前キャンの是非の問題じゃなく、
グルーヴごとの基礎性能すら理解してない奴がバランスに口出ししたら、
正しかろうが間違ってろうがゴミなんだよ。
お前が仮に前キャン擁護してたらお前個人が批判されてた

328俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 15:37:24.84ID:lJTqbNi40
セビキャンにも文句言いそうだな
格ゲーやってもなくてやる気もなくて比較対象はドラクエと将棋な人間がどうやって迷い込んだんだ

329俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 16:23:10.81ID:nf+wCCvE0
Kグルや前キャンはクソなんだけもさらに悪いのは使いこなすのにかなりテクニックが必要なことなんだよね
あまりにもプレイヤースキルの格差が出過ぎるゲームで格ゲー衰退の象徴の1つだったと思う

330俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 16:27:46.05ID:bgQ6D0I60
そろそろまとめるが、とか言って全然まとまってないのがウケる
何いうか頭でまとめてから書き込んでな
あ、それが出来ないから行間なんだった

331俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 16:27:50.36ID:+0PGJ14u0
>>329
僕ちゃんが出来なかったから衰退の要因なんだねw

332俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 16:39:53.51ID:sJcM198g0
謙虚さもなければ、玄人どころか初心者レベルの知識もない喋るゴミ
常識レベルを指摘されたらオタクの知識ひけらかし扱いになるんだから凄い。
しかもこいつ自称既婚子持ちなんだぜw

>>329
カプエス2で初心者同士やったらK圧勝だよ。
怒ると防御補正凄い事になって全然死なないのと、1人1回はLV3で逆転狙い出来るから理不尽に終わる
よっぽどキャラ選偏ってない限りK選んでる方が勝つ

333俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 16:56:56.39ID:Tb7WNGDx0
>>326
いやーインストにマジ載ってたわw
でも全然知らなかったごめんねー

でもな、全部知らないと口を出しちゃ
いけないつーのは傲慢ですよ

それだと強い人以外はゲームに参加するな
そうやってカプエスとか前キャン擁護して
弱い人達を追い出して全国一斉撤去に追い込まれたんだよね

ほんとこのスレでいう猛者の悪いサンプルだなw

俺ら猛者が良いって言ってるから
弱いカスは黙っとけさん登場w

334俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 17:13:48.03ID:P9+ZWctx0
衰退スレでこの人人生で
カッペスとサードしか「自分の金で」買ったことがないことバレたやつでしょ?
しかも今底辺夜勤してるやつ

335俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 17:14:29.11ID:Tb7WNGDx0
セビキャンもガード時は出来なくて良い派かな

5とかでも問題なってるけど
波動で飛ばして見てからVトリキャンで
止めて対空とか

あーゆーのは無くしていいんじゃない
やられてる方は不快だってよく聞くし
あーゆーのをいつまでも残してると

どんどん人が減るだけ

336俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 17:16:36.51ID:6O+b5sj+O
>>333
「全部知らないと口出すな」なんて言ってないぞ低脳

まるで知らないくせにさも知ってますって面で口出すんじゃねえエアプ野郎っつってんだわ

エアプの分際でしなくてもいいゲーマー擬装してるようなカスであるお前の独自の問題であって一般論に拡大できるような話じゃないぞマヌケ
弱いカスは黙っとけじゃなくて
頭おかしい「お前個人」は黙っとけっつってんだカス

337俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 17:46:24.85ID:sJcM198g0
後ゲーセンと昔の格ゲー賛美するくせに
「ターボで四天王が参戦した衝撃」みたいなこと平気で言うからホント草

338俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 18:38:57.19ID:N2CfSd8Y0
どうでも良い大昔の話でマウント取りたがる勘違い勢

339俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 19:22:38.19ID:Tb7WNGDx0
>>336
じゃまた私信かよ?今日もストーカー乙

でお前は何の権限があんのよw
お前は俺より知ってたら発言していいの?

お前の格ゲーで勝てないからつまらないと言う前に基礎を覚えろ→「そういう初心者お断り姿勢が衰退招いた」んだろw

340俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 19:56:12.83ID:cKm2VpxC0
古参気取り発言で偉そうにして間違ったら、
どうでもいいことでマウント!知識自慢!
うーん、無敵の護身

341俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 20:06:54.29ID:6O+b5sj+O
>>339
お前「初心者じゃない」と嘘つきたおしてたやんけ

そんなしょうもない嘘つくやつ誰にとっても「邪魔」以外の何物でもないわな
だから「とっとと出てけ」っつ話だわ低脳

342俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 20:26:39.28ID:eITaaVFW0
>>340
そらマウントしたいマンからしたら辛いやろ

343俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 20:52:19.90ID:Tb7WNGDx0
>>341
え?ここ君のお家だっけ?
何の権限があって命令してるんだw

俺が「初心者じゃない」と証明するのに
スパコン絡めれるし
オリコンもできるし
セビキャンダッシュウルコンも出きるんだが

俺は初心者でええんですか?

これを嘘つくやつとかレッテル君も
誰にとっても「邪魔」以外の何物でもないわな
だから「とっとと出てけ」っつ話だわ低脳

ってブーメラン返すわ

344俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 20:59:18.52ID:Tb7WNGDx0
俺が想像する初心者はそれすら出来ない
もっと入口を想定してるんだよねー

DLCでヤッターヤッターとか言ってるのは
もう一部のマニアだけでソイツらだけじゃ
どんどん先細ると思うんだよなあー

どこぞのJeSU素人企画とか呟いても
全然バズリもしない無風な所みると
国内プロを要しても何故やってみたいと
思われないのか

単純にシステムがコケてる所に
どんなにキャラ増やした所で
焼け石に水って事なんじゃない?

345俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 21:59:59.95ID:huKHqz+J0
スパコンを絡められる(ゲージは溜められる)
オリコンもできる(発動だけは)
セビキャンダッシュウルコンも出きる(スカるけど)

346俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 22:12:17.75ID:E532DBkG0
ジャストディフェンスの特性も知らなかったような人間が言う初心者
格ゲー真面目にやったら一日でエアプおじさん追い抜いて「つまんないからやめる」となるんだろうな

347俺より強い名無しに会いにいく2019/02/10(日) 23:51:19.91ID:6O+b5sj+O
>>343
お前w

セビキャンダッシュウルコンもできるんだが(キリッ

って誰が信じるんだよウソつき野郎w
それできる程度にゲームできるやつがボタンガードごときできないわけないやんけエアプw
これだから脳内格ゲーマーの話はムダなんだよなあ
自らウソを次々証明してくスタイル

348俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 05:33:54.89ID:hblQYJwl0
悪魔の証明か
ストーカーに言われてもなぁ
お前コテハンにしてくれ

349俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 11:18:13.55ID:N0Sy0Z7+0
コテハンにするまでもないよ
こんな基地外はそうそう存在してないから見てわかる

350俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 12:31:08.65ID:2G8BrG310
確かにな付き合ってもないけど
リベンジポルノみたいに別スレまで来て
○○はーなんて自慢気に無駄なストーカー知識で
キチっぷりをアピールしてるけど

本人は正義の味方のつもりだし

長いけどまとめると俺は
沢山お前よりゲーム買ってると
わざわざ追いかけてドヤるだけ
ゲームしか生き甲斐ないのかなぁ?

351俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 13:25:13.67ID:A4dTAwiE0
常識も知識もないけどゲームしか人並みのものがないと人間ここまで終わるんだなという例

352俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 13:34:34.09ID:FGAf9P7D0
詐欺師が自分の前科を知らない土地でやらかそうとしたから、
余罪バラしたらストーカーと言い出したでごさるの巻。
話を聞く人間が、Kグルの特徴すら知らずに前キャン叩いてたおじさんと言うのを気にしないなら別にいいんじゃないの?w

353俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 13:40:09.49ID:WYSE+Z6OO
>>352
テメーがボタンガードできないからってレバーガードつけろとポッ拳スレで暴れる→追放
リメイク版じゃない移植版のアニコレスレで追加要素入れろって暴れる→追放
ってのもあるよ

354俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 13:52:26.68ID:2G8BrG310
どれも今やオワコンゲームばかりだなw

355俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 14:24:30.10ID:N0Sy0Z7+0
>>353
しかもそれ買ってないんだろ?w
それがすごい

356俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 15:45:13.87ID:6jX+OvzM0
残念ながらアニコレ世界累計80万だそうですよ
新しく作るスト5や4の規模が300万、リメイクまでしたウル2が50万としたらベタ移植で大成功ですね。
クレーマーが騒いだ日本での売り上げは…あっ(察し)

357俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 16:04:05.55ID:sWe1f22w0
廃人が極める最新作
インベーダーゲームのように懐かしさで買われる旧作…。
棲み分け出来てるじゃん。
困ってるのは格ゲーしか出来ないけど上手くない中年オタクだけ。
あとはクーペ観戦好きだけどやるわけじゃない層がアニコレ買えばもう問題ないだろう
全く勝てないから自分より弱い奴入れてイキりたいクズ以外は

358俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 17:07:59.96ID:WYSE+Z6OO
>>355
そもそも行間はゲーム自体をやんないから買うわけがない
こいつ「これこれこういう理由がなくなれば買ってやるのになあ」を繰り返してゲームしない自分を正当化してるだけなんだよ
こういうやつは何がどうなっても何かしらの理由を見つけて絶対に買わない

359俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 17:32:30.66ID:t84y1pvX0
こいつなんでホントここまで格闘ゲームにこだわるか不思議なんだよな。
今のにはついていけない、ドラクエしかしてないしそれもヘタクソで浅い感想、
旧作に詳しいのかと思えばボタンガード出来ない、
好きらしいカプエスの基礎システムすら知らない…
でも俺のいう通りにしろ!コストは知らん!

360俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 17:48:59.32ID:N0Sy0Z7+0
1番自分が格ゲー経験ないくせに
1番格ゲー語りたがるよなww

361俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 18:28:47.92ID:hOMjCKt00
>>359
昔話自慢しか出来ない老害だらけのスレで何を?w

362俺より強い名無しに会いにいく2019/02/11(月) 22:10:37.90ID:rqPjNIu90
マウンティング中年の嘘昔話を指摘すると突然出てくる謎の煽り

363俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 03:25:45.73ID:OmNymnIQ0
>>356
ソフト何本入ってるんだと
割合にしたら一つのソフトで
ウル2の方が大健闘だろ

364俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 05:27:57.15ID:zk9/xK9R0
なんというかおっさんの悪い見本みたいなのが居るのね…
概論だけ語っていかにも俺は全容を知っていると勘違いし、話の大事なところを理解せず、指摘されると頓珍漢な答えや屁理屈を返し、それでも自分は間違ってないと信じてる
おっさんにはよく居るのよこういうの…
かつて自分が良かった時期の「良かった記憶」だけが残り、なんで良かったのかの大事なところを思い出せてない
だからすがりつくように、自分の意見の主張だけはする

俺も気を付けよう(この書き込みもそうか)

365俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 08:29:38.75ID:1/AyPhfA0
何度も言ってるけど、その時代がそいつの人生のピークだったんだろうね
40超えて俺は小5のときクラスで1番だった!!みたいなクッダラネー話

366俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 08:46:39.40ID:DUvT6sEC0
>>356
改めて考えると単品をアレンジしただけのウル2が
50万だとしたら

ストアニもしもアレンジしておけばミリオン
楽勝だったかもな

367俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 09:24:40.08ID:w8iqRtyp0
旧作はアレンジなんて手間かかることやったらバランスやらなんやら全て変わるから誰も買わないんだよな

368俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 09:33:30.94ID:w8iqRtyp0
コストと需要考えたらアニコレで80万は大正解
アレンジ(笑)なんかしてもミリオン程度なら失敗なんだよ、言ってることわかるか?

369俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 10:59:48.30ID:sV9L49kb0
>>365
今の底辺職場にまさにいるよ(俺も底辺なの暴露)
俺は高校で数学の偏差値80だったとか言ってるおっさん
でもあんた今は〜でしょで誰も聞いてない

370俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 11:26:01.43ID:zc1IKgrx0
無知さから見ると本当に小学校の時にスト2が一番上手かったレベルが思い出なんだろうな…

371俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 15:00:21.39ID:DUvT6sEC0
>>368
じゃ、ウル2はなんなの?

12タイトル割ったら一つ6万だとして
一つのハード、タイトルで10倍近く売ってるから

全部を統一した今時リメイク出せば
全ファンをそこからひっぱれば
ストアニの10倍になったりしてなw

372俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 16:10:01.92ID:aTZ3szv70
嘘つきオタクのせいで3rdやヴァンパイアが爆死してこういうスタイルになったのに…

373俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 16:16:25.34ID:/KTh5pTn0
スト2は日本売上260万・世界売上630万。
それが1タイトルの格ゲーの限界なんだよね。
対戦ではスマブラはもう軽く両方超えてる、
カプコン作品としてもモンハンが携帯機で300万は毎回売れてる。
世界売上見てもモンハンとバイオはスト2全盛期より売れてる。
つまり物好きが投資でもしない限り本格的リメイクwなんざやる意味がない

374俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 16:28:10.00ID:YX9iKo/00
リメイク作品と最新のモンハンを比べてる時点で頭悪いな

375俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 17:20:29.02ID:M1aQIdea0
オタクは過大評価してるけどメーカーはそこまで価値あると思ってないし、
MVC2のベタ移植がPS3・箱○のダウンロードのみでミリオン行ったのに
HDモード入れた3rdとヴァンパイアは大爆死してるんだから説得力もない

376俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 17:23:06.18ID:l6fyZqHJ0
これで3rdのリメイクが大爆死した日には

377俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 18:29:46.37ID:DUvT6sEC0
>>375
HDって中身変わってねーじゃん
そりゃやってる奴しか買わねーよ

378俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 19:39:41.38ID:Yn+ebg5/0
中身変えたら改悪って言うだろどうせw

379俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 20:01:35.71ID:H72gSHFE0
>>378
それは内容次第w

ドラクエ10とか提案広場ってのがあってな
ユーザーがそら色々と提案するんだよ
そう思う、どちらでも、そう思わない

ここらでアンケートを取ると
マニアからライトまで幅広く評価する

ここらで多い提案はわりとその後に
反映したりするので年々サービスの質は
高くなったりしている

格ゲーはそーゆー場がまあ無い

あって採用された時は褒められた
しかし、その後が酷かった

出したらその後はブレーキの効かない
トロッコのように初期設定を貫いて
どんどん崖から転げ落ちているのもある

格ゲーはユーザーの意見を公の場に
求めてないから何ソレって方向ばかりで
需要と供給のバランスが大体取れていない気がする

380俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 20:13:40.97ID:YX9iKo/00
>>379
そんな事したらワンボタンガードをつけろ!!とか言うトンチンカンがいるから無くて正解

381俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 22:00:05.78ID:OmNymnIQ0
>>380
ゲームの内容次第ではアリっちゃアリだけどな
ボタンガードもレバーガードも両方あれば
スマブラとスト、鉄拳派の両方の受け皿に
出来る可能性もある

ま、スト、鉄拳ではNOを突き付つけられても
スマブラにあったらリュウケン使い増えたりして?

382俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 22:03:56.60ID:aR4yZi6+0
内容次第?
それなら客観的に見て格ゲーなんて化石で全盛期でもモンハンやスマブラに勝てない時点で内容として超論外じゃんw

383俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 22:39:25.36ID:bKqlcDd50
「内容」とは?
ゲームを構成する要素にその内容でないものがあるのか?

384俺より強い名無しに会いにいく2019/02/12(火) 23:52:34.93ID:82XIsNTRO
こいつゲームしないからフンワリとした希望的観測しか述べられないのよ

385俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 08:36:00.06ID:fWR1xTip0
ゲームはしません
買いません
調べません
でも俺はお前より上だと声高に叫びたい

こんな感じだよなこいつ

386俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 09:16:59.19ID:1mgR9ocj0
>>384
意見出してるのは全員そうじゃんw
フンワリとした僕ちゃんの理想の格ゲー以外を挙げてるレスがあったら教えてくれよwww

387俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 10:28:38.13ID:DWUkCp0A0
格闘ゲーはスト2で解説すると、ソニック撃って中足振って
飛んだらサマー、ソニックに飛ばれたらリフトという具合にすべての
状況に対して対策パターンが決まっている暗記パターン作業ゲー。
すなわち、キャラAのグー攻撃に対して、キャラBはチョキ攻撃で勝てる、
キャラCはパー攻撃で勝てる、という具合に正解が事前に決まっているので、
キャラごとの対策知識を暗記してレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習するだけw
格闘ゲーは全一の奴でも対策知識暗記してレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習しただけw
実生活に支障が出るぐらい覚えこませたレバガチャ脊髄反射で完全パターン作業。

格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、猿でもできる脊髄反射の浅い
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだよw

実際、格ゲー勢で最強のウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で何一つ
中級レベルにすら到達できなかった底辺の頭脳性能だからなw

388俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 12:42:43.45ID:tF7ukgBG0
>>384
言ってる方は
お前より ゲーム持ってます
お前より 調べます
だから お前より上だけどな

スレタイ無視して人のケツばっか
追い回してるだけのスレチだし

389俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 12:55:44.19ID:MSuI2VYm0
いやそれはふつうに完全上位互換だろwwwww

390俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 14:24:59.09ID:tF7ukgBG0
ゲーム沢山持ってたら上位wwwwwww
小学生かよw

391俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 14:44:17.96ID:sZoq5j/A0
シューおじバカ頭脳性能山中としつぐAAA-T.Yのチンカス人生2019年度版(高知出身。全て事実)

21.恥知らずにも他人のようつべ動画に中傷コメントをつけて逃げる
22.残機捏造ウソスコアは何の意味も価値も全く無いので2ちゃんで馬鹿にされてファビョる
23.ようつべのコメント欄でも馬鹿にされるので半泣きでコメント不可設定してファビョる
24.めぞん一刻、剣匠イザナムほか憧れのSTG(パズルシューティング)全1プレイヤーの捏造悪口を書いて暴れる
25.格ゲープロにコンプレックスで妬んでいるので格ゲープレイヤー叩きも全てシューおじとしつぐの犯行である
26.auzukisanのヤフオクIDで落札者を騙して恥知らずにもコピービデオを売り捌いていた
27.コピペを20年以上繰り返している糖質基地外
http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1455638829/

392俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 15:29:21.88ID:DWUkCp0A0
クソザル佐野智久が多数のSTG(パズルシューティング)やテトリス、コラムス、ぷよぷよで全1の
優れた頭脳スペックのエリートゲーマー(A)(A)(A)T.Yにファビョっても誰にも相手にされないぞw
(A)(A)(A)T.YがRタイプの公式全1(世界1位)、しかもすべて自力で考えた攻略理論で
公式全一(公式世界1位)達成のソースあるからクソザル佐野智久が
(A)(A)(A)T.Yに嫉妬して捏造の中傷で暴れても無駄だよw
http://www.north-wind.ne.jp/%7eyoshino/challehigh/database.cgi?equal4=R%83%5E%83%43%83%76
(A)(A)(A)T.YのRタイプビデオを猿真似しても理解不能で1面クリアも不可能だった
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久はテトリスもブロック一個目で思考が
追いつかず即挫折だったもんなwくやしいのうチンパン頭脳の佐野智久wwwk;ljhj

佐野智久しか見てない過疎スレでID変えながら1日に何回も自演レスしてる
のがバレてるアホなチョンでコピーとか盗みが好きな佐野智久ww
携帯とPCでIDを2個使って自演するのを覚えた佐野智久ワロタwwwww
たまにID変えたつもりが変わってないアホ猿の佐野智久ワロタwwwww
削除依頼でホスト晒して自爆する頭の悪さだからしょうがないか佐野智久www

これ貼ると佐野智久がファビョリだすのがわかりやすくてワロタwwghkljkll;:kl;
必死で削除依頼してる事で自らが認めた事になる。

はーいもう一度貼っておきますので毎日読み直して下さいねー毎日
削除依頼でホスト晒して自爆する佐野智久の頭の悪さにワロタわwww
必死で削除依頼してる事で自らが犯罪行為を認めた事の証明になる。

HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jpは滋賀県のプロバイダ
佐野智久=ぽち

61 :ぽち:2014/03/14(金) 03:42:11.00 HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[182.166.33.119]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/20
削除理由・詳細・その他:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/26
スレッドタイトルが当人の個人氏名であるので削除願います

誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的であるため

393俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 15:40:22.70ID:5T//Ro5u0
>>390
誰も沢山持ってるなんて話ししてなくね?
1本を超えたら(二本以上)はお前の中では沢山になるのか?
貧困すぎない?
ちゃんと夜勤のシフト入れてる?

394俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 16:28:58.34ID:LL85/im30
>>381
受け皿になり得る根拠は?

395俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 17:19:15.86ID:tF7ukgBG0
>>394
洋画の字幕と思えばいい

普段使ってる側があればそら遊びやすいだろ?
馴れるまで待つよりも、字幕のように
普段通りのがあれば移りやすいだろ?

鉄拳に豪鬼出たが移動しなかったのも
出た所で鉄拳だったからで操作が
カプエス1とかストクロみたいに
6ボタンで遊べたら俺も移ったかもな

396俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 17:33:25.30ID:LL85/im30
>>395
何故それがガードなの?

397俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 17:35:40.37ID:NE/a+O5uO
>>395
カプエス1は4ボタンですよ?
その自らエアプ証明してくスタイルスゲエなw

398俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 17:52:24.98ID:BGTaUsf00
>>396
ボタンガード派とレバーガード派は
別れてる人もいるからね

中には両刀使いもいるかもだけど
格ゲーバカだと居ないかもだし

無いからあればそれこそ翻訳機のように
便利と思う人もいると思うぞ

それはスマブラ、スト、鉄拳両方の
プレイヤーを飲み込む可能性も秘めてる

399俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 17:57:24.70ID:LL85/im30
>>398
そんな派閥寡聞にして知らないけど、どこで論争が行われてるの?
それぞれ何人その派閥に属しているの?

400俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 18:07:36.62ID:BGTaUsf00
数は把握してないが例えばあなたが
次のスマホを買うとすると大体の人は
今の機種の新機種を選ぼうとするらしい

それは単純に使いやすいからだ

どうせツールとして格ゲーやるなら
不慣れだと判ってるのにわざわざ飛び込む人は少ない

そもそも似たような機能なのだが
ほんの僅かな使いやすさを求める

その時にほぼ同じ事が出来る他社製品があれば
同じような事出来るならと検討商品に加わる

どうしても片方しかならそれでも良いが
両方で遊べるならした事ないけど
遊ぼうとする人はゼロではないだろう

翻訳機は無いよりあった方が人を増やす
きっかけにはなるだろう

401俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 18:12:44.95ID:g/tnLeN40
>>400
いや、下手な例えとかいらないんで
その派閥をどこで知ったのか、論争がどこで行われたのか、どんなやり取りがあったのか
以上3点のソースのみを答えて下さい

402俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 18:16:43.80ID:NE/a+O5uO
>>400
> どうせツールとしてやる格ゲーやるなら
不慣れだと判ってるのにわざわざ飛び込む人は少ない

そんなニワカ根性でツールに手を出すやついねえよ
大体そういう操作を身に付けさせるのが解放学習型のメリットじゃんよ
テメーがニワカなくせにスト信者ってわけわからんスタンスだからそういう自家撞着起こすんだ

403俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 18:18:24.24ID:vzOHXIS80
キャラ対に文句言ってるのにシステム増やしてどうすんだよ
開発コストはどこで回収するのか、ガード方法だけでどれだけの需要増になるのか、万が一性能差が生まれてしまった時はどうするのか

404俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 19:39:11.05ID:BGTaUsf00
>>403
キャラ対自体に文句は言ってねーよ
キャラ対するのに課金DLCキャラじゃ出来ないので
相手するのがめんどくさくて辞めただけだ

開発コスト?俺らがイチからプログラミングするんだっけw

405俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 20:20:56.08ID:LL85/im30
>>404
おいおい
>>401に答えてくれよ

406俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 21:41:26.01ID:+DY6FPy/0
プログラミングするのは「俺」ではないだろうね…
この人何を言ってるんだろう…

407俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 22:30:31.68ID:NE/a+O5uO
ツッコまれて反論に困るとイミフな方向に話ねじ曲げて草生やして勝利宣言だからなあ
ある意味無敵
バカ晒してるだけなんだけど

ちなみにこの人ランニングコストとかリスクリターンとか市場原理とかの概念がない社会科が残念な人だからその辺ツッコんでも無駄なんで
(家庭用汎用機である)PS4があの値段なのに(業務用専用機である)アケ用筐体は高過ぎる!ボッタクリだ!とか言っちゃう人だし

408俺より強い名無しに会いにいく2019/02/13(水) 23:54:13.68ID:MYA5YNa/0
カプコン社員は24時間寝ずに無給で働け
そしてゲームをタダで売れ
俺に最高の格ゲーをよこせ
これが行間くんの主張だからね

409俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 02:18:09.16ID:/Qh9iTQ40
>>407
それでも家庭用で1万のソフトが
ゲーセンだと数百万ってさー

そんなのゲーセンペイ出来るわけないじゃん

410俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 03:05:50.04ID:aF2HU/cP0
コジキ乙
スマホゲーかPSプラスのフリプだけやってろよ

411俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 08:50:23.25ID:XhQPU/CX0
>>408
それお前が勝手言ってるだけじゃん

412俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 11:47:56.55ID:c/psaqrn0
無理矢理行間叩きに繋げたい勢がいるけどさ

・フルプライスは買ったのに即積みゲーしてるのがメインのユーザー層
・値下げどころかタダでも全然プレイされてない

この現状を理解して発言してんの?
従来の格ゲースタイルで今後出すならそりゃ要求も上がるわって話だと思うが。

413俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 12:05:54.94ID:auZur7wg0
行間の要求満たせるだけの体力もアイデアもないってわかってるから叩かれてんだろ

414俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 12:39:24.84ID:Qcgiiolk0
要求をあげるのはお前の勝手
その要求に応えるか答えないかは企業の勝手
要求に応えてくれない事がわかったならさっさとお前が去ればよくね?
いつまでこびりついてんだ?ストーカーかよ

415俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 12:55:42.39ID:yAvGwYXN0
格ゲーブームの時に半端に勝てたのが最初で最後の栄光の底辺からしたら
自分が語る格ゲー作ってもらわなきゃ困る

416俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 12:59:26.01ID:ualTHcXC0
そういうの良いから
今格ゲーってジャンルの中で何が作られたらみんなが良くなるのか考えましょうよ

417俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 13:14:26.47ID:XhQPU/CX0
>>413
ってこんな板でいうお前はなんだろうね?

418俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 13:17:49.33ID:XhQPU/CX0
予算ガー、体力ガーってお前が社長かよw

419俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 13:22:39.92ID:/2A3+kMf0
世界で300万が限界、
今のを批判して憂いてるツラのオタクは金出さないし、
仮に出したとしてもスマブラやスプラトゥーン未満のゲームを頑張る意味って何?

420俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 13:33:53.95ID:+9ZbMs1m0
実際お偉いさんがそう判断した結果が格ゲーの今なんだよな
いやー格ゲー大好きな大人が採算度外視で神ゲー作らせてあげればいいのになー
何故か格ゲーオタクはみんな下流だからなー

421俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 13:59:09.75ID:XhQPU/CX0
米は酒より売れるから偉いなんて農家は居ないけどな

無から商売してるだけでもスゲーし
その革命があったから個板が存在してる

所詮隙間産業だよ

でも、そこにしか存在しない面白味もある
お前は一度これでも見てこい
https://youtu.be/c0C4VH0L92c
あと早く卒業しろよ

422俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 16:23:14.50ID:VeRJQSCU0
412に413のレスが来るのがこのスレなんだよなあー
アスペ極まってるわ

423俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 17:10:33.22ID:+9ZbMs1m0
作るコストは有限
手弁当とサビ残で作ったのがゼロジェネやネシカ移植
その結果が大したことないんじゃ無価値でしょ

424俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 19:17:26.12ID:/Qh9iTQ40
ゼロジェネを今、オンアリとか
リメイクしてグルーヴゲーにしたら
5をブチ抜くと思うけどな

425俺より強い名無しに会いにいく2019/02/14(木) 21:48:10.59ID:Qu46BKnZ0
STGパズルシューティングはグラディウス3のビギナーモードでも格ゲーみたいな
暗記単純作業ゲーに逃げてる一般人にとっては難しい。

そこで、ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの「テトリスやりこんだのに中級レベルにも到達できなかった頭の悪いアホ」でも
全1になれる格ゲーに逃げてる格ゲー専用作業員が挫折せずに遊べる、格闘ゲーのように
何も考えずにレバーとボタンをガチャるだけで遊べる猿モードの追加を考えてみた。
これでSTGパズルシューティングも盛り上がる。メーカーもこのアイデアを真似して頂きたい。

STGパズルシューティングの猿モード(格闘ゲーモード)
(攻略理論を考える頭脳は不要。読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブは必要無し)

格闘ゲーと同じく敵は最大でも一匹しか出現しない
格闘ゲーと同じく敵は最大でも一発しか弾を撃ってこない

1ボタンで自動攻撃。ホーミングで敵を追いかけて自動攻撃してくれる。

コマンド入力で無限にボンバー撃てる
コマンド入力でパワーアップできる

レバー後ろ入力中は無限バリア装着。

体力ゲージ制。体力ゲージが0になるまで当たっても死なない。

格闘ゲーのピヨり復帰のようにレバーとボタンをガチャりまくれば
画面上のすべての敵にダメージを与える。

426俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 07:18:54.72ID:R/8mKBML0
本当にゼロジェネやったことある?

427俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 11:06:25.92ID:vwXa3+1M0
ゲームが面白ければ流行る
つまらなければ廃れる

これが全て

428俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 11:11:16.41ID:frBjyFBt0
まぁ、面白く作られてても人知られず、知られなかった、面白さが伝わらなかったが故に埋もれて消えていく(後に再評価とかされればいいほうだが)作品もあるからなぁ

429俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 11:59:28.10ID:0jrXbmFp0
今って昔以上にキャラ対策覚えないと、訳分からなくボコられて死ぬからな

430俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 12:44:49.92ID:ptypZMVQ0
>>426
ハパゼロも解放したよ

431俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 13:16:03.26ID:m/7bQBAV0
格ゲーオタクがくだらないこと考えてる間に、
任天堂は99人同時対戦テトリス無料で配ってるんだから、
格ゲーなんかやる時間ないよなw

432俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 15:17:29.86ID:ptypZMVQ0
>>431
もう遊んだ?どこが面白いの?

433俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 16:31:56.44ID:uDXSfkQi0
ガイジには教えないよ
自分でやってみたら?
まさかSwitch持ってないのに今の格ゲーや家庭用語ってるの?

434俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 17:53:47.70ID:frBjyFBt0
>>432
・すぐマッチングする
・基本的に自分のブロック消しがメインで、あまり他の対戦者を気にしなくていい
・残り人数が少なくなってきたら、対戦を意識する、このさじ加減が中々やりやすい感じ

テトリス嫌いだったらやる意味無し(当たり前)だが、少しやったことあるとかの人ならそれなりに楽しめるよ

435俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 18:27:24.73ID:4zd71IPx0
テトリスですら99人でやれるのに格ゲーくんときたら、、、

436俺より強い名無しに会いにいく2019/02/15(金) 19:12:36.12ID:MXmJtBoT0
トドメを刺すごとに消した時のダメージが上がっていくけど、
そうなると目立って集中攻撃で狙われやすくなる。
でも攻撃されてる相手全員に反撃可能だから上手ければチャンス。
そういうハイリスクハイリターンさは上手く考えたと思う

437俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 04:03:23.77ID:S30DAWSr0
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用作業員は
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、
囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折してる頭の悪い馬鹿w
こいつらが唯一チンパン作業の反復練習を体に覚えこませるだけで全1になれた
猿ゲーが格闘ゲーだからなww

438俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 06:14:09.97ID:Al0i3OCF0
>>434
対戦する意義を感じないのは何故だろう?
通信費の無駄遣いにしか感じない・・・

439俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 08:01:02.15ID:58oQb8Aw0
PUBGなんか遭遇自体はユーザーの意思がほとんど介入しないから
実質ランダムトーナメント、勝てば弾増えたりして強くなって
最終局面で有利になれるみたいな形だけど、
テトリス99は同時対戦だから運ゲーの要素が強すぎる感はある。

440俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 08:04:54.29ID:pVaWs79h0
>>438
自分も、お手軽に出来てしまうからやってる感じかな
それほど意義なんて感じてない
毎戦毎戦きっちり出来たなというよりは、ランダム性の中での勝率を求めるみたいな

やらんでもいいと思うよ

441俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 09:10:11.32ID:QhzuZ+YH0
人と遊んでるっていう連帯感みたいなのが味わえればそれで十分みたいな

442俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 09:23:02.16ID:wMOIqQ+r0
普通の人にとって対戦ってそういう程度なのよ
格ゲーみたいに現役と少しは戦えるようになるまで数百時間ってより、
起動から1分で対戦に接続して数戦して終わりの娯楽
格ゲーは苦行を強いてくる人ばかり

443俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 10:03:12.89ID:7iVpTgpI0
仲間内でやってればいいんじゃね?
むしろ初心者でも勝つまでやりたいって人もいたからな
格ゲーと一言で言ってもゲームが変われば勝手も違うから初心者と言ってるだけで、その人はもう精神的には初心者ではなかっただけかもしれないが

444俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 10:50:38.77ID:eltAceJI0
やっぱり現代において格ゲーを遊ぶ方で魅力がないからダメって結論になるんだけど

445俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 11:03:57.89ID:6lztUHBL0
>>438
通信費って格ゲーのためだけに払うものか?
もっとアタマのいい発言しない?

446俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 11:14:47.01ID:eltAceJI0
頭が悪いから若い頃に覚えた格ゲーを脊髄反射で遊ぶことしか出来ないんやで

447俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 11:31:42.24ID:S30DAWSr0
>>446
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンという単純で浅い
ゲーム性をごまかす為にレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習に費やした時間で強くなれる努力ゲー()
にしたんだよ。
それでウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、
アナログゲーなら将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら
到達できなかった頭の悪い馬鹿でも全一になれた。

448俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 11:36:22.55ID:Al0i3OCF0
>>445
1人でやってるのと変わらないなら
オフテトリスで十分だろって皮肉なんだが?

449俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 11:49:43.80ID:eltAceJI0
どうせコンボ脊髄反射でやるかセットプレイで一生ハメ殺すかのオナニーショーの格ゲーなんてトレモかCPU戦でよくない?

450俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 12:06:24.45ID:S30DAWSr0
音ゲー専用作業員やエロゲー専用作業員が格ゲーに
参戦して全国大会優勝したからなw
音ゲー専用作業員が格闘ゲー専用作業員を殺しまくって
格ゲー全国大会優勝できるくらいの猿ゲーだからな格ゲーw
格闘ゲー専用全1作業員は音ゲーやりこんでも全1に
カスりもしなかったのになw

音ゲー、エロゲーより底辺の
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
の猿ゲーが格ゲーってバレたなw

451俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 12:32:33.64ID:Al0i3OCF0
>>449
それでハメられて泣いて逆恨みしてるのかな?

こーゆー人の為にも

ゲージなし 中PK ワンブロ
ゲージ半分 中PK1 連ブロ(アーマー)
フルゲージ 強PK ボンバー

みたいなのがあれぱ君でも泣かなくても
格ゲー楽し足りは?

452俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 12:58:38.88ID:FU0h6D+x0
シューおじゴミ頭脳性能山中としつぐAAA-T.Yのチンカス人生2019年度版(高知出身。全て事実)

21.恥知らずにも他人のようつべ動画に中傷コメントをつけて逃げる
22.残機捏造ウソスコアは何の意味も価値も全く無いので2ちゃんで馬鹿にされてファビョる
23.ようつべのコメント欄でも馬鹿にされるので半泣きでコメント不可設定してファビョる
24.めぞん一刻、剣匠イザナムほか憧れのSTG(パズルシューティング)全1プレイヤーの捏造悪口を書いて暴れる
25.格ゲープロにコンプレックスで妬んでいるので格ゲープレイヤー叩きも全てシューおじとしつぐの犯行である
26.auzukisanのヤフオクIDで落札者を騙して恥知らずにもコピービデオを売り捌いていた
27.コピペを20年以上繰り返している糖質基地外
http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1455638829/

453俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 13:03:46.60ID:S30DAWSr0
クソザル佐野智久が多数のSTG(パズルシューティング)やテトリス、コラムス、ぷよぷよで全1の
優れた頭脳スペックのエリートゲーマー(A)(A)(A)T.Yにファビョっても誰にも相手にされないぞw
(A)(A)(A)T.YがRタイプの公式全1(世界1位)、しかもすべて自力で考えた攻略理論で
公式全一(公式世界1位)達成のソースあるからクソザル佐野智久が
(A)(A)(A)T.Yに嫉妬して捏造の中傷で暴れても無駄だよw
http://www.north-wind.ne.jp/%7eyoshino/challehigh/database.cgi?equal4=R%83%5E%83%43%83%76
(A)(A)(A)T.YのRタイプビデオを猿真似しても理解不能で1面クリアも不可能だった
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久はテトリスもブロック一個目で思考が
追いつかず即挫折だったもんなwくやしいのうチンパン頭脳の佐野智久wwwk;ljhj

佐野智久しか見てない過疎スレでID変えながら1日に何回も自演レスしてる
のがバレてるアホなチョンでコピーとか盗みが好きな佐野智久ww
携帯とPCでIDを2個使って自演するのを覚えた佐野智久ワロタwwwww
たまにID変えたつもりが変わってないアホ猿の佐野智久ワロタwwwww
削除依頼でホスト晒して自爆する頭の悪さだからしょうがないか佐野智久www

これ貼ると佐野智久がファビョリだすのがわかりやすくてワロタwwghkljkll;:kl;
必死で削除依頼してる事で自らが認めた事になる。

はーいもう一度貼っておきますので毎日読み直して下さいねー毎日
削除依頼でホスト晒して自爆する佐野智久の頭の悪さにワロタわwww
必死で削除依頼してる事で自らが犯罪行為を認めた事の証明になる。

HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jpは滋賀県のプロバイダ
佐野智久=ぽち

61 :ぽち:2014/03/14(金) 03:42:11.00 HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[182.166.33.119]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/20
削除理由・詳細・その他:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/26
スレッドタイトルが当人の個人氏名であるので削除願います

誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的であるため
ghkljghkljkll;:kl;kll;:kl;

454俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 13:50:31.91ID:eltAceJI0
>>451
格ゲーガイジは日本語すら喋れなくなるのか?

455俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 13:54:57.97ID:tsStsWi00
「初心者が一方的にやられないようにする」ために作られたサイクバーストから始まった緊急回避も、
格上が格下の反撃を食らったとしてもそこからコンボや起き攻めに移行するのを防ぐ格差製造機にしかならなかった

ガイジは格ゲー持ち上げる割に本質すらわかってない

456俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 14:14:50.97ID:Al0i3OCF0
>>455
それだ!!

身内用ハンディに使えるな

強い方はボンバーなしとかにすればいい

ハンディギャップ部屋に入ると
勝った方は相手よりレベルが1下がる

レベルとはキャラ、システム選択肢の幅
勝てば勝つほど使えるキャラ、システムが減る
勝てないでしんどい人には救済になるかも?

457俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 15:50:40.39ID:OjnR9CAcO
>>443
その仲間と一緒にやるにもハードルが高いって話でしょうよ
色んな選択肢がある現代みんなでゲームやろうぜってなった時に格ゲーが選ばれるかと言えばまずま選ばれないわけで

458俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 17:52:48.43ID:F/ifDDDU0
体力や攻撃力のハンデを認めなかった格ゲーオタクが
初心者のみサイクバーストありルールなんか認めるわけないんだよなぁw
サブ垢サブカが簡単な格ゲーだからこそ横行する。
頑張って上がった新規がサブカの「低段」のバースト持ち格上にボコられて引退

459俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 18:48:04.84ID:SSAMybiW0
エボジャパンのスト5現在 9000

APEXレジェンドの知らない素人外人 9000

格ゲーさん大会ブーストされてるのに見てもらえない

460俺より強い名無しに会いにいく2019/02/16(土) 19:28:21.04ID:TfI34lUU0
ハメ?え、緊急回避使わない方が悪いだろ。
やり方知らない?ゆとり乙w

こうなるな

461俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 07:11:08.82ID:ZrTdMFkL0
良くも悪くもストイックなジャンルのゲームなのに、キモオタ向けキャラとかも居たりするので、一般人目線でトータルに見たときに、どういうユーザー層狙いなのかというのが、キモオタ&キモいやり込みが出来る人向け みたいになってしまうのよね(事実そうだし)
そりゃ入ってこないよね
濃い対戦を楽しんでもらいたい→そんなやり込む暇人ばかりじゃない
対戦だけでなく、キャラクターも楽しんでもらいたい→そんなキモいオタクばかりじゃない

全て裏目に出てしまってる

462俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 07:31:37.40ID:41bpYPks0
>>461
キモオタ向けキャラってどこらへんが境なの?
かわいいキャラ、格好いいキャラってのは居ても誰も困らないと思うんだが
春麗はいいけどメナトは駄目とかあるんか?

463俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 07:43:53.96ID:ZRKr7JIk0
ストリートファイターはまだ割と一般寄りだと思うけどね
GGとかKOF辺りと比べるとの話だけど

464俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 07:51:51.17ID:ZrTdMFkL0
>>462
具体的にはその時代とかそれぞれ個人の感覚もあるから、どこからキモいキャラかなんて線引きは明確には出来ないと思う

でも、ギルティゼクス出たときに、ディズィーのせいで当時の格ゲー知り合いに敬遠されまくったのは忘れられない
デドアラもゲームの出来は悪くないと思ってる格ゲーオタにすら避けられる

そういう印象のものがそこそこあるよねという話

まぁ勿論、このネタだけで格ゲーがダメなことの全てを語ろうとしてるつもりではないよ
ごめんね

465俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 08:49:05.70ID:PEQH15Vh0
流れに乗ればなんでも許されるぞ
不知火舞なんてキモオタデザインそのものじゃんw

466俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 12:06:10.20ID:sE6LdK/l0
格ゲーも好きな奴だけやればいいんじゃないだろうか?
裾野を拡げるのは今更無理なんじゃないか

467俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 12:36:06.38ID:OOmR74jC0
なんでこう格ゲーファンって保守的なんだろ
散々とっぴな飛躍を経験してきただろうに不思議なほど変化を嫌うよね

468俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 13:25:15.98ID:yBEGa3oe0
自分が変化に対応できない脳力だからね

469俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 14:07:38.98ID://PmU6A+0
変化の先がスマブラとかじゃないの?
あれ以上のは未だに出てこない

470俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 14:26:21.21ID:NuizsXTH0
>>464
デッドアライブについて言われて思ったのが、可愛いキャラいても困らないと言ったけど
僕自身デッドアライブはCPU戦を数回やっただけで、プレイしなくなりました
キャラデザのオタクっぽさも辞めた一因の一つなのは間違いないけど
体のグラやモーションの雑さやゲーム全体の雰囲気のチープさから、ゲーム性も対して考えられたものじゃないだろうと何となく推察してやらなくなったんですよね

何が言いたいかと言うとイメージはやっぱ大事やなって話

471俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 14:49:59.97ID:jwpA/S0a0
>>428
20年くらい前までならそうだろうけど
ここ15年以内に出たゲームに90年代レベルのヒット作が無いのは超絶つまらないからだろう

472俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 16:09:09.89ID:qEnaQM110
>>467
代わったら不味くなってるからじゃない?
どうせなら面白い方がいいに決まっている

473俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 17:04:52.47ID:35OzRmn40
裾野が広がって欲しいというのも
俺の腕で勝てるような雑魚が増えて欲しいだけだからね
システム変えられたらその新規と同じスタートラインに立たされるから意味がない
あくまで俺が先行リードしているシステムのまま後ろで土をかけられてくれる新規が増えて欲しい

同じスタートラインからスタートした連中はみんな俺には勝てない領域に行っちゃったからね
俺自身がこれ以上強くなるつもりはないし、勝つには弱い奴に入ってきてもらうしかない

474俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 17:22:34.95ID:xEaBydud0
>>473
なるほど、それはあるかもしれない!
ついでに裾野が広いほど関連作品や続編等が出やすかったりいろいろメリットはあるだろうし
格ゲーやってる事を自慢出来たりするのかもね

475俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 17:34:12.00ID:PEQH15Vh0
皮肉にマジレス草

476俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 18:21:37.52ID:37rEjZJb0
シルバーまで行ってもまだ勝率9割の初狩り野郎がワラワラいるんだもん
カジュアル潜ってる俺も悪いんだけどさ

477俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 18:43:05.61ID:SnkCdUP00
>>473
格ゲーガイジは格ゲーだけは自身あるから人がくればなんでもやるぞ、多分
あと雑魚狩りしたい人がいるのはしゃーないことだけど、単純に盛り上がりを感じたいって気持ちもないわけではないと思う

478俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 18:58:27.79ID:DOA5uYxO0
起き攻めとか完全に運ゲーだし回線弱い方が有利だしコアゲームとしても三流なんだよな
初心者も来なければコアゲーマーもしない
こりゃおしめえだw

479俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 19:06:39.75ID:DOA5uYxO0
あと思うのは体同士は当たってるのに歪に当たり判定が無い奴な
只でさえコマンドやらセットプレイやら起き攻めとかいうくだらないやりこみ要素だらけなのに直感的にプレイ出来ないとかビテオゲームである必要ない
質の低いカードゲームでじゃんけんを繰り返してるようなもん

480俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 19:49:41.95ID:MkjMuZTk0
>>477
ときどが大会で未成年に負けるスト5を叩いて逃げてるからそれすらないぞ

481俺より強い名無しに会いにいく2019/02/17(日) 23:55:57.65ID:NU9YAvcJ0
>>472
変え方もまた下手だからねぇ

482俺より強い名無しに会いにいく2019/02/18(月) 06:14:23.57ID:grnTuqN10
新しくても面白けれはいいんだよ

483俺より強い名無しに会いにいく2019/02/18(月) 15:16:22.28ID:SJhTJ/v40
>>479
これは本当にそう
当たり判定のつけ方が体やモノに対してじゃなく出来事に対して付けたがるからだと思う
2Dシューティングなんかの「自機判定が真ん中の点」とかもはやギャグで
判定を小さくしないと客が不満を覚えるっていう事に敏感すぎてキャラクターの身体を否定しすぎ
ある程度はプレイヤーを画面内にいるキャラクターの身体に付き合わせるべき

484俺より強い名無しに会いにいく2019/02/18(月) 15:47:02.58ID:SBd3iGNk0
だよな
上昇中ずっと完全無敵なんて意味不明な技が代名詞のスト2なんて最低だよな

485俺より強い名無しに会いにいく2019/02/18(月) 15:48:04.10ID:xo3Wy0kL0
いつまでストUとバーチャのコピー作り続けるのかなそりゃ衰退するわ
CODからL4DオーバーウォッチPUBGと派生進化したFPSを見習えよw

486俺より強い名無しに会いにいく2019/02/18(月) 18:13:08.67ID:lZyEXhxd0
>>484
逆に言えば30年前から進化してないってことだな
MOBAもFPSもプレイキャラのコンセプトに合わせた見た目に性能を付けてる
例えばfpsではバニーホップやストッピング、低空ジャンプ、コッキングキャンセルは廃止されてきてる
LoLも使用難易度と潜在能力のバランス調整をしたり、それこそUIの変更も度々行われてる
その前提があって初めて新しい要素を追加してプレイヤーを楽しませることが出来るんだよ
少なくとも格ゲーは攻撃が当たらないタイミングはスマブラみたいに体を白く光らさせるぐらいはしないとダメ

487俺より強い名無しに会いにいく2019/02/19(火) 02:02:29.30ID:VvTM0Hwf0
このスレと「初心者」VS「上級者」のスレとどこが違うわけ?
どっちか1つに統合しないか?

488俺より強い名無しに会いにいく2019/02/19(火) 08:44:20.56ID:VIhGgZ0a0
どーでもいいわ何スレあっても

489俺より強い名無しに会いにいく2019/02/19(火) 23:36:22.39ID:sLn8gas20
アスペうざ

490俺より強い名無しに会いにいく2019/02/21(木) 02:09:05.07ID:LuqcGEDg0
昔はゲーセンに金を落として格ゲーをやってたからな
一部の人間だけが強いというか、一部の人間だけしか強くなろうとも思わなかった
そのニッチさが変にウケてプロの発足にまで至らしめたけど、結局は格ゲーは
コマンド作業を覚えてグーを見たら体に覚えこませたパーを脊髄反射でガチャる
単純作業ゲーだからそれが簡易コマンドと、タダで練習し放題の家庭用の普及で
プロがパンピーに負け越したりして何がプロなのかも分からない状況になって、
興行としても冷めてるのが今。
頭脳ゲー全1勢がいつぞや言ってた、正社員が
業務命令でスト4やれば半年でPP5000ってのもかなり的を射た皮肉

491steam Elegance Luna9rock2019/02/21(木) 13:33:38.00ID:LfPKH/AO0
namapoで気軽にあそぶのが最強 埼玉のナマポガンスビューティになれよ

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