【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目 [無断転載禁止]©2ch.net

刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。

前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】44ストローク目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1454755876/

※次スレは >>970踏んだら立ててください。
そのさい、本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入してください
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。

【荒らしにレス禁止。放置で進行。】
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

372名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 997d-04QD)2019/01/09(水) 12:05:44.35ID:/n7RSugi0
初期雄山のモデル
現在雄山はただのカルト宗教の教祖みたいになってるけど

373名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sde5-aTgV)2019/01/09(水) 12:59:10.30ID:06WX8XBxd
まだやってるんだw
教祖雄山見てみたい

374名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 9316-aTgV)2019/01/09(水) 20:57:44.70ID:WhHWYnly0
>>361
#12000で仕上げるより#2000で研いだ包丁の方が「ザクザク切れてる!」っていう、切れ味じゃなくて切り味の良さは感じるね

375名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 13ed-yYxO)2019/01/09(水) 21:35:13.31ID:CCUmXMmg0
砥石#1000まででも力加減やドロの加減をうまくして
なるべく丁寧にカエリを落としておいてから
革砥をあててやれば
野菜はザクザク気持ちよく切れて
肉や魚もそこそこ滑らかに切れるから
三徳1本でなんでも切る向きには手ごろな刃付けだとおもう

まあ洋包丁に#12000までかける人はあまりいないとおもうが
#12000を初めて買ったばかりのときは
何でもかんでも#12000まで仕上げてみて
どれに向いていてどれに向いていないかをおぼえたり…
これってオレだけじゃないよね?

376名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a664-VK1S)2019/01/11(金) 15:00:29.91ID:pa6HWdrH0
包丁の刃じゃない部分を
適度に凸凹というかザラザラにしたいんだけど
400番くらいの荒い砥石を買ってくればいいの?

377名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ ba16-7Mna)2019/01/11(金) 17:40:29.99ID:FCxNvJC+0
荒過ぎやせんか

378名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 8ded-orfi)2019/01/11(金) 17:45:45.26ID:INKRvq6m0
砥石より耐水ペーパーのほうが安くて良いのでは

379名前なカッター(ノ∀`) (アウアウウー Sa89-Ozk/)2019/01/11(金) 19:09:45.63ID:uxF15ZFUa
>>376
多分それはサンドブラストか天然砥石沼だろうな

380名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-dnun)2019/01/18(金) 08:19:38.63ID:jUhnSQO8d
確かに耐水ペーパーの方が安いけど
#1000位でイイ感じの艶消し感になるよ

381名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd33-YirB)2019/01/18(金) 10:40:12.27ID:tSm7mgmUd
今まで砥石とは無縁で包丁なんか「結果的に切れれば良い」ぐらいにしか思ってなかったけど、
某所で紹介されてたシャプトンの刃の黒幕を見て以降、気になって、とりあえず#1000を買ってみることにした。
3年くらい前に買って1回も研いだことのない無印のステンレス包丁だけど、最初は時間掛けて研いだ方がいいかな?

382名前なカッター(ノ∀`) (アウアウウー Sa15-GMU1)2019/01/18(金) 12:25:52.02ID:O7kR/rSda
気に入った刃が付いたら終了
5分で終わる人もいれば2時間やる人も
センズリみたいなもんだよ

383名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 0985-dnun)2019/01/18(金) 15:01:19.03ID:K8zv44rk0
なんとも言えないな
3年間研いだ事がないって言われても
3年間一度も使った事ないなら研ぐ必要も無いだろうし
どんな状態かで話は変わってくるけど
基本的には>>382だね

384名前なカッター(ノ∀`) (オッペケ Sr1d-ZbdU)2019/01/18(金) 16:19:22.82ID:1LS+D7/Rr
>>381
実際、「結果的に切れれば良い」
だけだから、時間は関係無いぞ

385名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a1ed-qnWR)2019/01/18(金) 17:59:10.85ID:UP81VnFs0
基本的にはカエリが出るまで研ぐだけで、それ以上研ぐ必要はないんですが、
3年も研いでないなら大分傷んでいるでしょうし、2時間コースな気がしますね。
私なら時間短縮のために荒砥を使いますが、なければ根性でなんとかなるかも・・・

https://www.fuji-cut.co.jp/usage/sharpen/
http://www.jumi.co.jp/info/houtyotogi/youtogi.html
このへんを参考に、7:3研ぎ(小口切りがしやすくなる)で研ぐとすると、
1:アゴから切っ先までを4か所ぐらいに分けて、右側面を10往復ずつ研ぐ
2:カエリが出てるか確認して、左側面を5往復ずつ研ぐ
3:カエリの確認、右側面を10往復
(以下繰り返し、多分1時間以上かかる)
4:カエリが出たら、右5往復左2往復の研ぎでカエリを小さくする
5:同じく右2往復左1往復
6:同じく右1往復左片道
7:木片とか新聞の束で研ぐようにこすりつけて、カエリを落として終了

こんな感じで大変ですが頑張って。
次に研ぐときはそんなに時間はかかりませんよ。

386名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd33-YirB)2019/01/18(金) 19:33:57.02ID:tSm7mgmUd
みんなありがとう!

包丁の状態は、例えばリンゴの皮を剥いてたらちょこちょこ引っ掛かるし、
鶏皮なんかまな板の上でノコギリみたいにゴリゴリやってようやく切れる、みたいな感じ。
これがもう少し楽に切れるようになったらいいな、と。

#1000だけならヨドバシで3000円ちょいで買えるし明日には届くからお試しで良いかな?と思ってたけど、
中途半端に研いでも効果薄くて、ちゃんとやると2時間とかかかるなら荒砥も合わせて買おうかな。
・・・と思って今ヨドバシ見たら刃の黒幕の荒砥は全部お取り寄せか〜。楽天かアマゾン見てみるか。

ちなみに#1000と合わせて買うなら#120、#220、#330のどれがオススメかな?

387名前なカッター(ノ∀`) (オッペケ Sr1d-ZbdU)2019/01/18(金) 19:42:42.11ID:ed7//V72r
荒砥なら電着ダイヤにしとけ

388名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 0966-JbcW)2019/01/18(金) 19:48:49.23ID:3LEoEkuT0
>>386
お試しくらいの感覚ならホムセンの安い荒砥でいいでしょ

>>386
そういう切れが悪い刃物を無造作に扱って無理に押し切る癖がついてると危ないんだよね。

390名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 0985-dnun)2019/01/18(金) 20:05:02.29ID:K8zv44rk0
>>386
その中なら#330だな
あんまり荒いと形崩しかねないよ

けど、俺なら一度刃物屋さんで研いでもらって
その後、使用頻度によって自分で研ぐかな
それなら#1000でもチョット研げば切れる様にはなる

荒砥はダイヤの裏表タイプが良いんじゃない。

>>388
普通の荒砥だとくぼませちゃえるから良くないんじゃないかと?

>>390
そういう「タッチアップ」から入るのが一番ではないかね? まず適切な角度を崩さないことに集中する。

392名前なカッター(ノ∀`) (アウアウカー Sa6d-DgEA)2019/01/18(金) 22:43:41.65ID:1VC52n/Sa
荒砥は修正面倒くさいない?
それならほかの面直しに使えるダイヤの方が汎用性高い気がする

393名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd33-YirB)2019/01/18(金) 23:33:02.17ID:MclFznkTd
残念ながら近くに研ぎやってるとこ無いんだよなあ・・・
刃物持って遠出するのもちょっと抵抗あるし、できれば家庭でなんとかしたい。

電着ダイヤの裏表ってこれかな?
https://www.amazon.co.jp/dp/B0055LUMK2
シャプトンの荒砥とはどういう点が違うんだろ?
安いのはいいな。

とりあえず、嫁と協議の結果、さしあたり刃の黒幕#1000だけ買って
素人なりに研いだ結果を見てから、微妙なら荒砥を買う、ということになったよ。
みんな相談に乗ってくれてありがとう!

394名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 130b-8Ewx)2019/01/18(金) 23:56:09.40ID:kUMSkt/T0
僕も研ぎの練習始めたばかりで、黒幕の♯1000で夜な夜なシャコシャコしています
インターネットでは角度を一定に保つことが大事、とさらっと書いていますが、とても難しいです
お互い頑張りましょう

395名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a1ed-qnWR)2019/01/18(金) 23:58:42.94ID:UP81VnFs0
https://www.amazon.co.jp/dp/B0029LH3BW/
みんなが言ってるダイヤはSK11のこれでしょう。
>>393のは小型サイズっぽいです。

ダイヤは普通の砥粒(アルミナ等)より断然硬くて速く研げるけど、
電着層が1層だけなので、乱暴に扱って剥がれたらお終い。
シャプトンは普通の砥粒だけど厚く接着剤で練り固めてあるので、
表面の砥粒がはがれてもオカワリが出てきます。

私もダイヤが欲しくなったけど、あらと君があと5年は持つなあ・・・

396名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 9316-GMU1)2019/01/19(土) 00:41:10.36ID:/QCF1gn80
使った事ない砥石どんどん使ってみたいけど石の寿命長いんだよね
普通に切鈍った刃物の手入れに使うなら一生のうちに同じ番手を3つ消費するぐらいか!?

安い買い物じゃないし似たような物を頻繁には買い足せない
けど未知なる研ぎ味が気になって仕方ない

情報過多の資本主義社会って辛いわ

397名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-dnun)2019/01/19(土) 03:19:01.57ID:/HlsWybTd
>>396
なんか解るわぁ
黒幕も3000、5000、8000と持ってるけど
1000だけキング
あの赤レンガが減らない
元が大きいから尚更
まだまだ厚い(使える)のに、半分以上薄い砥石に買い替える気になれない

398名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c116-qnWR)2019/01/19(土) 09:01:48.87ID:favPv2+/0
>>382
2時間も羨ましい、5分どころか2往復でフィニッシュ。

399名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 69d3-GMU1)2019/01/19(土) 12:39:19.22ID:5Vp4eTVw0
>>397
2000じゃなくて3000?
一番使い勝手が良い番手なんで黒幕で欲しいんだけど、ラインナップに無いみたいだからナニワを使ってるんだ。

400名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-dnun)2019/01/19(土) 13:02:32.35ID:/HlsWybTd
>>399
ゴメン
間違えた

401名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 69d3-GMU1)2019/01/19(土) 13:25:50.00ID:5Vp4eTVw0
1000-1500-2000と刻んだかと思うと、次は5000に跳ぶんだよね。
何で3000を作ってくれないんだろw

>>395
SK11のは近所の再現実演鍛冶屋で使ってるくらいだから耐久性は十分じゃないかと?
まあ、再現実演は指導者が刃物作り自体のプロだろうから、ちょっと違うかも知れんけど。

403名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 13ed-YirB)2019/01/19(土) 23:35:56.34ID:Bt9MW3Qk0
今日、黒幕#1000届いたので早速使ってみた。
勝手も分からずyoutubeの見よう見まねで30分くらい研いでみたんだけど、切れ味が明らかに良くなって感動!
ただ、添える指先が刃先に近すぎたのか終わってから気がつくと血が・・・精進せねば。
とりあえず、このまま#1000で1〜2週に1回研ぐ感じで運用するよ。

みんな重ねてありがとう!研ぐの上手くなりたいなあ。

404名前なカッター(ノ∀`) (アウアウウー Sa15-GMU1)2019/01/19(土) 23:47:14.56ID:i4II8lSpa
指を研ぎ卸すのはいい傾向
指が砥石に触れていると刃と砥石の接地を敏感に感じられる
一定の角度というものを感じやすい
少しずつ指を傷めないように気をつければ上手くなっていく

405名前なカッター(ノ∀`) (オッペケ Sr1d-ZbdU)2019/01/20(日) 00:48:47.98ID:C03Sk37ar
そうそう。
ベタを意識すると指先削るんだよなw
ベタから卒業すると、脱初心者となる

406名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 13e9-G1wx)2019/01/20(日) 11:08:28.90ID:eUoaflXK0
血がでるのは強く押さえすぎ
指紋のこすれ方がほとんどわからないように
力ぬくと次のステージ

407名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-dnun)2019/01/22(火) 07:43:29.57ID:Pc1GeDPhd
普通のステンレス包丁
#1000→#3000→#6000と研いでるんだけど
いまいちスカッと仕上がらない
その後、皮砥で撫でてやるとイイ感じになるんだが・・・
もっと細かい砥石で仕上げなきゃダメなのか
研ぎ方で上手く仕上がるのか

408名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 13e9-G1wx)2019/01/22(火) 07:48:14.26ID:QB/UylFv0
なる

409名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ f168-ZbdU)2019/01/22(火) 09:16:37.14ID:4Znrdxoz0
>>407
1000番で止めて革当ててみ?
少しわかるようになるから

410名前なカッター(ノ∀`) (スッップ Sd33-dnun)2019/01/22(火) 10:54:17.57ID:oW+wDjtsd
>>409
も少し具体的に

411名前なカッター(ノ∀`) (アウアウウー Sa15-GMU1)2019/01/22(火) 12:24:07.98ID:RoGNTjtWa
革砥が便利で頼り過ぎてしまう
細かいかえり落としに使ってたら砥石でのかえり取りが下手になったわ

切れ鈍っても数分革砥当てるだけで満足できるレベルまですぐ復活
あの道具はチート

412名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ ebed-6CNW)2019/01/22(火) 13:23:49.20ID:/ILN6AFx0
革砥使いすぎるとどんどん丸刃になっていって
砥石で研ぎ直す時の修正が大変になってますます革砥に依存する
という話を今思いついた

413名前なカッター(ノ∀`) (スッップ Sd33-dnun)2019/01/22(火) 14:26:24.91ID:hTWBz73ed
砥石で刃を作って、最終的に革砥で仕上げるって
決して悪い事じゃないね
ただ、革砥で仕上げたような状態を砥石だけで出来るなら
それはそれで技術的に良い事かと

414名前なカッター(ノ∀`) (アウアウウー Sa15-GMU1)2019/01/22(火) 15:53:49.84ID:RoGNTjtWa
>>412
ちょちょいと砥石当てたらすぐ直るけどな

415名前なカッター(ノ∀`) (スフッ Sd33-YirB)2019/01/22(火) 23:05:15.61ID:Fz7QwEnUd
強く押さえ過ぎかあ。
確かに角度維持しなきゃ、ってことでかなり力入ってたかも。
力抜くの意識してみるわ。

しかし皮砥が気になる・・・
そんな違うのか。

416名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c1ba-MgA3)2019/01/23(水) 03:44:13.69ID:UFJWSQTq0
革砥はそのソフトなタッチゆえに革の状態やコンパウンドの荒らさや鋼材や最終刃付けによって小刃ついたりハマグリになったり結構変わってくるね。
微妙なコントロールは出来ないけど、簡単に刃先は滑らかになるのが長所であり短所ですね。
Amazon激安革砥はどうもありがとう革の寿命が早く来そうな予感。
フェルトでも出来るなら、靴の中敷きや薄いコルクとか使えそうな気がしますが。

417名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c1ba-MgA3)2019/01/23(水) 03:45:51.09ID:UFJWSQTq0
(ありがとう) は余計でした。

418名前なカッター(ノ∀`) (スッップ Sd33-dnun)2019/01/23(水) 05:20:16.32ID:8FSeiTPtd
尼の激安革砥って1000円前後だっけ?
あのレベルの物なら、自作した方が安上がりだよ
一枚500円位で出来て充分使える

あ、板のヤツね

419名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c116-qnWR)2019/01/23(水) 07:28:51.79ID:j9mt9vgs0
>>412
革砥で養生した位の減りなんか、日々砥石で砥げば即元に戻るだろ。
何年間砥石で砥がないんだよ。

420名前なカッター(ノ∀`) (アークセー Sx1d-qnWR)2019/01/23(水) 07:49:00.21ID:unXsfPtOx
>>415

強い弱いじゃなくて、指を置く位置が間違い。
砥石に触れるとこに置いちゃダメです。

421名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ c1ba-MgA3)2019/01/23(水) 08:46:39.42ID:UFJWSQTq0
>>418
300円以下だった。

422名前なカッター(ノ∀`) (スプッッ Sd73-dnun)2019/01/23(水) 09:12:00.66ID:hBkRioUBd
>>421
そんなに安いのも有ったんだ
ま、それで良いなら買えばイイんじゃない
特に大差なさそうだし

新着レスの表示
レスを投稿する