【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 50ストローク目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 00:42:01.50ID:dXCIoQoD
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。

◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 49ストローク目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1521889076/

※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。

荒らしにレス禁止。放置で進行。


◆同時進行中のスレ (ワッチョイ付き)
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/ http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/

2名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 09:32:54.25ID:DXcerwUd
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。(三徳・洋包丁等)

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
(刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない)

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとw

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか?っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなw
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc

3名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 09:33:26.66ID:DXcerwUd
うーんとね
刃物研ぎの難しさ、ってのは砥石の扱いにくさでもあるわけ。

一昔前だと、一般砥石といえばキングデラックスで、
まあ詳細は端折るけど、コイツがものすげーめんどくせー砥石なわけよ。
でも昔はそのめんどくせー砥石しか無かったから
刃物研ぎってのは、難しいって言われてたのね。

そんな時代がそれこそ昭和の初期からつい最近まで続いてたわけよ
情報といえば紙媒体がメインで、
お前らには想像もつかないだろうけどインターネットなんて無かった時代よ。

ところが今はシャプトンが出ちゃって、
キンデラなんか見たことも無い連中が 「砥石といえば黒幕」
とか言い出しちゃって、キンデラ世代には面白くないわけよ。
この黒幕が優秀で、とにかく水をチャっとかけて刃物をコスる。それだけ
それだけで嘘のように見る見る削れていくのがわかる。
初めて研ぎをやった人でも、割と簡単に研げて刃が付く。

100年かけて蓄積した知恵と技術が、一瞬でゴミになったわけよ
これが昭和世代のオッサンには面白くない
そんな歴史があって、「まずキンデラからはじめろ」みたいなわけのわからないことを言い出す人まで居る始末

更にシャプトン+トゲールが正に反則で、
100年を一瞬でひっくり返しちゃった。

4名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 09:40:07.84ID:DXcerwUd
突然だけど、俺、切れるだけの研ぎは卒業します。
何か、冷めたっていうか、もういいやって感じ。 キングやシャプトンから始まり、切れ味を求めて奥殿巣板や中山マルカ、
ウルトラハードアーカンソーなんかにもいくばくかの人生と何十万もの
お金を費したけどにも、今、目の前にある、この自作した白い研磨板は、
材料代は数千円で、ものの十分も研げば髪の毛ささがき程度なら簡単に
できてしまうようになる。いままでの苦労は何だったんだろうなぁと、
情熱を注いで研ぐ事が虚しくなってしまった。ホームセンターで買った
ステンレスの三得包丁だろうが青紙の菖蒲だろうが鉋刃だろうが、全部
同じく切れる刃を得る事ができた。髪の毛を空中で薄く輪切りにしなが
ら、ふと気づいた。この感触は、ダイヤモンドマイクロトームと同じだ。
24cm以上もの刃の長さのマイクロトーム、なんておっかない。 かといって日本刀の様な化粧研ぎは俺の性に合わない。 いままで色々書き込みを見てて勉強になった。みんな、ありがとうな。
名無しさん達も、検証家さんも剣さんも、色々素晴らしい書き込みを
ありがとう。 俺的な結論:#2,000 の中砥で形を作り終ったら、ひたすら #30,000
まで下目を消し続け、仕上げに多孔質プラスチックにシリコンウエハ
研磨用テクニカルアルミナスラリーを一滴載せて10〜30分も研げば、
それでおしまい。マルカで半日研ぎ続けたような切れ味なら10分程で
済むなんて…。目標を失って空虚です。もう精進するのに疲れました。 では、ご縁がありましたら、また、いつかどこかで。

5名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 12:00:51.31ID:k0bVG4Rb
>>4
すごいな、業界の方ですか?
砥ぎ歴どのくらい?

6名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 12:14:18.04ID:X5hbGYIm
コピペ歴5年くらいじゃないかな
もっとかな?

7名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 14:34:42.89ID:c6nHdqdL
みなさんなら耐水ペーパーで研ぐとしたら水をつけますか?
つけませんか?

8名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 14:35:00.00ID:c6nHdqdL
研ぐのは彫刻刀です

9名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 17:21:35.23ID:QyczfU48
メルカリに大谷山戸前浅黄(剃刀砥) が1万円で出品されてるでござる
値下げで出品されてるようだがメルカリなのでまだ値切れるか?
まあこのクラスの硬い砥石は剃刀の研ぎ以外では必要ねえけど

10名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 18:54:54.16ID:Vnh80rNs
>>1

ナニワの焼結ダイヤ1000、3000、6000欲しいけど1mmのくせに高いなぁ

11名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 21:13:22.35ID:uIjNR2Kr
去年話題になったYouTubeの錆びた菜切り包丁研いでる動画。
https://youtu.be/3XW-XdDe6j0
最初にホーミングでゴシゴシ擦ってるけど、あれスポンジ?
スポンジであんなに錆びが落ちるとは思えないんだけど。

あと、鏡面になるまでの過程で使ってる道具もよくわからない。
耐水ペーパーじゃないよね? サビトール?

12名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 21:14:04.18ID:6gQMv1E+
サビ取りスポンジなんてイマドキ100均でも売ってるだろ・・・

13名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 21:47:10.06ID:Vnh80rNs
ミニルーターでガリガリッと削り落とさんと手作業は気が狂いそうになる

14名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 22:01:53.36ID:v5L/Ei1k
ホムセンの鑢コーナーみてきたら
一杯種類あるから好みでどうぞ。
あんなの簡単に落ちる。

15名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 22:24:12.86ID:TZwO8xop
サンポールにドボン

16名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 09:58:10.06ID:JM9chDWA
>>7
俺はつける

17名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 10:21:18.52ID:XRkKEw06
>>7
霧吹きで水をかける

水をつけないなら目詰まり防止加工された「空研ぎ用」のほうがいいよ
白とグレーのまだらになってるやつ
ドライ状態の耐水ペーパーよりあたりがやわらかくて深いキズがつきにくい
ホムセンに置いてない#1000〜#2000の高番手は通販か模型屋で購入

18名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 12:06:12.80ID:Yj938dB0
やはり水はつけるんですね
水つけるとペーパーが切れやすくなる感じがするので悩んでました
今もってるペーパーは普通の色をしてるけど空研ぎ水研ぎ兼用になってるから空研ぎでも大丈夫なのかな

19名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 12:06:55.50ID:Yj938dB0
水をつけて気をつけながらやるか

20名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 12:42:31.56ID:TbTHUHTs
そんなあなたに北野コンプ!

21名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 14:04:58.69ID:WmvIyR2H
水をつければ当然切れやすくなるでしょ、細かくしたいなら番手を上げるか使い古しにするかの二択

22名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 22:55:09.97ID:oYN3PNjI
今、ヤフオクで落とした
黒い砥石 
寸法約7p×約20p×約4p

約1654g  1540円

産地 不明

私の予想では〜中国産かな?

皆様は何処の産地だと、思います?

23名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 23:01:01.18ID:x0Ef5IBo
番手もわからないから答えられません。硯の可能性があります。

24名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 23:15:12.75ID:oYN3PNjI
>>23

すいません

ヤフオクでは有名な所ですので

5000番かな

青色の砥石を沢山出してる所です

25名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 00:08:23.21ID:o3XbllSp
5000番ならりっぱなものじゃん
中国産の「青砥石」とかいう青砥もどきの砂岩のやつの話だとおもってたよ

26名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 00:52:41.78ID:EPESS06H
まあ有名な四字熟語に青石砥石っていう言葉もあるくらいだからな

27名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 02:12:34.26ID:c7EiJgTw
ぶっちゃけ硯やスレートも中仕上げ砥石として使えるからね。ただクッソ硬いけど。

28名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 08:23:44.69ID:wYfkFWQJ
ダイソーのスレートを買ってはみたものの、面出ししないで放置中
普通に皿として使えばいいような気がしてきた

29名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 10:04:54.37ID:4PMC2RoO
>>28
スレートってボコボコじゃないの?均せば使えるの?

30名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 10:10:53.61ID:wYfkFWQJ
>>29
砥石も採掘して面出しする前はボコボコだ
あと、多くの砥石もスレート(粘板岩)の一種
砥石がスレートであってもスレートが砥石ということではないが

31名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 12:35:48.31ID:o3XbllSp
>>30
なんか適当にぼかしつついい加減なことを言ってるな

32名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 13:03:41.00ID:wYfkFWQJ
>>31
何も指摘出来ないあたりが微笑ましい

33名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 18:02:01.38ID:RfIzt7Dw
天然砥石のコッパは買ったしそれは知ってるが使えるかどうかは全く別だろう?
見たところ薄いしこんなの使い物になるのか……?

34名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 19:45:11.64ID:mcMfT8Xm
使い物になるんなら製品としてお高い値段で売るさ
誰が高く売れるようなものを100均に流すもんかね

35名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 23:46:20.90ID:dgOUk5+D
いつの間にダイソーの硯やスレート皿が高価な天然砥石と同等に研げるかどうかの話になっていたのだろうか

36名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 06:36:04.28ID:bNppyZVd
それなら新聞紙の方が良いくらいです。

37名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 20:06:38.31ID:d7XPTJGz
先日ヤフオクで落とした
黒い砥石 
寸法約7p×約20p×約4p

約1654g  1540円

産地 不明

が届きました

今研いでみましたが 3000番〜5000番 仕上げにギリかな?
2000円前後の値段なら、いいですよ

デカい〜硯見たいです。

38名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 22:28:30.05ID:HGHmHgpi
突然だけど、俺、切れるだけの研ぎは卒業します。
何か、冷めたっていうか、もういいやって感じ。 キングやシャプトンから始まり、切れ味を求めて奥殿巣板や中山マルカ、
ウルトラハードアーカンソーなんかにもいくばくかの人生と何十万もの
お金を費したけどにも、今、目の前にある、この自作した白い研磨板は、
材料代は数千円で、ものの十分も研げば髪の毛ささがき程度なら簡単に
できてしまうようになる。いままでの苦労は何だったんだろうなぁと、
情熱を注いで研ぐ事が虚しくなってしまった。ホームセンターで買った
ステンレスの三得包丁だろうが青紙の菖蒲だろうが鉋刃だろうが、全部
同じく切れる刃を得る事ができた。髪の毛を空中で薄く輪切りにしなが
ら、ふと気づいた。この感触は、ダイヤモンドマイクロトームと同じだ。
24cm以上もの刃の長さのマイクロトーム、なんておっかない。 かといって日本刀の様な化粧研ぎは俺の性に合わない。 いままで色々書き込みを見てて勉強になった。みんな、ありがとうな。
名無しさん達も、検証家さんも剣さんも、色々素晴らしい書き込みを
ありがとう。 俺的な結論:#2,000 の中砥で形を作り終ったら、ひたすら #30,000
まで下目を消し続け、仕上げに多孔質プラスチックにシリコンウエハ
研磨用テクニカルアルミナスラリーを一滴載せて10〜30分も研げば、
それでおしまい。マルカで半日研ぎ続けたような切れ味なら10分程で
済むなんて…。目標を失って空虚です。もう精進するのに疲れました。 では、ご縁がありましたら、また、いつかどこかで。

39名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 22:36:30.47ID:72L6Y/99
実家に立派な雄勝硯が有るけどこれで包丁研いだら婆ちゃんに○されそう

40名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 07:06:58.93ID:wqn+3kjq
>>砥石がスレートであってもスレートが砥石ということではないが
 
砥石がダイヤモンドであっても、ダイヤモンドが砥石と言う事ではないが、
と同じロジックだな。
 

41名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 09:57:47.22ID:zvdhXsTR
ダイヤは研磨材で、砥石の上に貼り付けたり焼き固めたりしてあるだけだからな

42名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 10:58:43.92ID:zb9NEmv+
>>40
別に砥石の多くがダイヤモンドというわけではないんだけど何を言いたいんだ?

43名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 11:36:13.79ID:1ZuBHvLu
…うわあ

44名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 11:44:14.44ID:H79oXi6W
ここの人たち、みんな爪の先は真っ黒?
風呂入っても落ちない汚れとか...
少し外だと恥ずかしいぞw

45名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 12:04:43.92ID:2toqgOje
妄想ありきで話を進めるのは心の病

46名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 12:35:31.28ID:H79oXi6W
>>44は煽りじゃなくて相談ね
マジで爪の汚れに困ってる
手袋はすぐ破れるし

47名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 12:45:44.25ID:Eq/hPMY4
ソニケアーの古くなったブラシ使って石鹸水プラス音波洗浄して落としてる

48名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 13:05:37.07ID:cVGApPqf
研いでも爪が黒くなることなんてまずないけど
油使って研いでるの?

49名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 13:27:17.01ID:UcsmhpHg
油使うと爪が黒くなるの?

50名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 13:40:47.17ID:sxWIQhLn
研ぎカスで爪が黒くなるよ
仕上げをちょろっと程度じゃならないけど

51名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 13:46:33.02ID:18hWGqEF
まぁ黒くなるけど何回か洗えばだいたい取れるし

52名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 13:46:53.73ID:8K/EwnDz
手洗うときにブラシで指先ゴシゴシするといい

53名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 16:44:25.05ID:FM+v09Ub
天然だと指先汚れにくいぞ。
板前さんが天然使う大きな理由と思う。

54名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 18:11:14.01ID:/rDsmP5Z
>>ダイヤは研磨材で、砥石の上に貼り付けたり焼き固めたりしてあるだけだからな

スレートだって人造砥石だってシリカ等何かしらの研磨剤が入っているから
砥石に使えるんだろ。
焼結ダイヤ砥なら、研磨剤(ダイヤ)の入ってる層は1〜3mm
と薄いが理屈は同じだろ。

55名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 19:14:05.56ID:uY2KKLnj
構うなよ

56名前なカッター(ノ∀`)2018/06/19(火) 14:54:34.05ID:TzAigv79
#30000の割に安いね

税込30,024円
http://e-kurodaya.com/?db=10773

57名前なカッター(ノ∀`)2018/06/19(火) 19:38:33.25ID:iGG/tXjw
そうかい

58名前なカッター(ノ∀`)2018/06/19(火) 23:58:31.45ID:85NDqHys
わーいかったー

59名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 05:22:30.52ID:IESeLfbR
セラミック棒使ってる方いませんか

60名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 15:17:30.40ID:xLw8CWGE
西洋剃刀は砥石と皮砥だけ使うのが原則
これらでもキレッキレにできない人は残念だが
研磨(養生)剤の力を借りることになる
ttp://shaveready.blog.jp/archives/12452971.html
上のブログには触れられていないが
ラッピングフィルムなども人工的研磨剤に該当する
海外でも上級者を中心に研磨剤は邪道との意見が多数だが
満足に剃れないのならストレスがたまるばかりなので
自分の腕が満足なレベルに到達するまでは研磨剤にお世話になるのも仕方がない
どれだけ修練しても研磨剤がないと満足な切れ味が出せないと言う人は
残念ながら研ぐタイプのレザーには向いていないので諦める
または海外に多くいる剃刀研ぎのプロフェッショナルに頼む

61名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 18:27:59.11ID:ejtN5sKt
>>60
で?
自分は本当は何本持ってどれ程研げるん?
いつまでも知ったかぶりしながら語り続けて本当病的だな

62名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 20:20:40.26ID:Fd4+HBO/
>>59
使ってるよ

63名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 21:45:26.17ID:DuZZ+3tC
>>59
『京セラ製ファインセラミックス使用』とかいうやつ?

あれはスチール棒とちがって一応研磨力があるから
左手で立てて構えて右手の包丁とカシャカシャ擦りあわせるとかしたらダメで
適当な台にセラミック棒の先端をななめ下向きで固定するように持って
右手の包丁だけを動かして一定の角度でタッチアップするといい
スパイダルコのトライアングルシャープナーのような要領

滅多に砥石で研がない人や#1000以下の砥石まででしか研がない人むけ

黒く目詰まりしてきたらセッケン水で濡らした耐水ペーパー#240〜#320でリフレッシュできて
平らな面のない直径12mmの丸棒タイプならφ13ミリ対応の電動ドリルのチャックに噛ませて回しながら耐水ペーパーにあてられる

64名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 21:50:20.59ID:DuZZ+3tC
ヘンケルスFS×セラシャープナー丸棒 (#3000で研いだ刃先をかるくタッチアップ)
https://i.imgur.com/gOU32u5.jpg
ペーパーナイフSUS304×セラシャープナー丸棒 (強めにタッチアップ)
https://i.imgur.com/Zmh0AQ8.jpg

セラシャープナー(丸棒)は目詰まりしていてつるつるの状態で使用
画像の巾方向で約2mm強

粗さは#1000〜#2000ぐらいなかんじで弱いタッチだとエッジをちょっと整える程度の効果?
18-8ステンレスに強くあてた画像でみると研ぎキズのギザギザはけっこう丸っこいみたいね

65名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 23:05:09.57ID:Dm6sUEMk
なーんか、どの書き込みもトゲがあるというか、マウンティングしてる感というか、つっけんどんというか。
それち対する返しも微妙にズレてたり、ムキになったり。
陽気で楽しい刃物マニアなんかいないのはわかってはいるが。
研ぎは平常心、心の余裕が大事だぞ!

66名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 23:09:36.93ID:qWLCViAV
刃物板来たの最近か?どのスレも昔っから殺伐としてるぞ

67名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 23:35:16.35ID:OS5kylOS
天然砥石の話をするとすぐに他所でしろとか言われるしな

68名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 00:02:50.33ID:tfIG2dmp
>>62>>63
ありがとうございます
ヴォストフのものを検討しているのですが普通のスチール棒とは勝手が違うみたいですね
硬い鋼材の包丁だとスチール棒では手入れ出来ないというレビューを見てセラミックのものを検討していたのですが
実際の使用感など検索しても出てくる情報が少なかったのでお聞きしました…

69名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 00:52:29.70ID:tia9QHtp
スチール棒は持ってないので的外れかもしれませんが、
せいぜい目立てヤスリ程度の硬度でしょうから、
ハイス等の硬い包丁と同程度、
420j2等の柔らかい包丁よりちょっぴり硬い程度でしょう。
研ぐつもりなら柔らかい包丁が相手でも効率が悪いのです。

対してセラミック棒は圧倒的に硬いので、硬い包丁でも余裕で削ってしまいます。
なので使い勝手は全然違うという話は>>63-64の通りですね。

普通に研ぐなら砥石(黒幕#1000か2000)のほうがおすすめですね。

70名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 01:42:37.45ID:JHVRT8C6
西洋剃刀は砥石と皮砥だけ使うのが原則〜そうですね

砥石でそんなに、良い刃なんていらないよ

問題は最後の、皮砥、ラップとも言う

美容学校習った、砥石の研ぎ方はいい加減でした

対馬の砥石の最終で良いくらい

71名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 01:53:58.78ID:hAXNqd0H
>>69
頻繁に砥石で研ぐのが面倒なのでさっと取り出してシャッシャとやって使う…みたいな事を考えていたのですが
しっかり研げば長切れする包丁なので頻繁に砥石に当てる事がそもそも無いような気もして…迷いますね

72名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 03:59:14.08ID:6bT2SnX8
>>71
人それぞれですが安いステンレスの包丁は荒砥だけかけてマクレを取るのに使ってます
63でも言われているように中砥かけるなら不要です、刃先しか当らないので切刃は薄く研いでおくのが前提でセラミック棒で小刃を付ける感覚です
ホローグラインドならタッチアップで当分は使えます

73名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 04:53:20.47ID:hAXNqd0H
>>72
なるほど
結構使えそうなので購入してみます
本当に棒の砥石みたいな感じで
油を落としたり刃を起こしたり傷を付けたりして食い付きを改善させるスチール棒とは全然違うものですね
『小刃を付ける感覚』はとても分かりやすい…参考にさせていただきます!
ありがとうございます

74名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 07:50:38.57ID:/pXm8ZC1
>>59
棒じゃないけど、ランスキーのセラミック砥セット。

75名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 14:08:23.60ID:7woXaKfN
某刃物を扱う職業の人の米より
>昔から名の通った産地の砥石できちんと選ばれた砥石は外れが少ないですよね。
>やはり硬い砥石は地を引かないのが扱いやすいです。
>中山は細かいし、扱いやすいし。良く滑るし。大きいのは高いです。
>大突もほとんど大差ないですよね。
>大谷山は最近作ってもらえないし、地を引くものも多いです。
天然砥石はすでに閉山してる有名産地の物を買うのが一番無難だな
今も発掘続けてる某砥石屋の石はそれらよりだいぶ劣る気がする

76名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 15:07:35.84ID:+b58m1Za
ちょっと新入りなもんで素朴な疑問なんだが、なんでそこまで砥石にこだわるの?
黒幕の一番細かいやつですら買う気起きないほど高いんだけどw
個人的には2000と5000で包丁かなり切れるようになったから満足なんだけど…
まぁ包丁の切れ味良くしたいのはキリがないし、砥いでると集中して落ち着くというか、瞑想やら習字の墨汁作りに類似した精神的作用があるのは理解できる。

77名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 15:16:07.83ID:91PNx/FS
剃刀を研いでるやつ以外だとじっさいに黒幕ムラサキや1本で2万や3万じゃきかないような砥石を持ってるやつなんてほとんどいないんじゃないの

78名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 15:42:28.68ID:91PNx/FS
>>73
セラミック棒だけを>>63の研ぎ方でメインで使うと
切っ先部分の角度やカーブを思いどおりにつけるのに苦労するよ

8千円に見合うほどの品物でもないだろうし
まずは千円ぐらいの「セラシャープナー」で使い心地を試すほうがいいとおもう

79名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 15:53:28.99ID:v7Unvsgk
>>77
紫が1発で逝くならそりゃ高いと思う
でもショリショリして自己満に浸れる期間を考えるとたいした額じゃないと思える
でも天然さんには手が出ない

80名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 16:40:57.36ID:o8m+Y5xb
>>76
刃物を使うことが目的じゃねーからだろ
ここのキチガイは

81名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 17:05:37.24ID:uuDtSONZ
満足がやがて不満になる。欲望とはそう言うものです。

82名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 18:37:59.55ID:IE8cUjlY
天然使ってると人造の仕上げはもうちょい硬ければ良いのにと思う

83名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 19:18:43.05ID:4F+VWfhL
>>76
ちょっと弄ると

素朴な疑問なんだが、なんでそこまで砥石にこだわるの?
黒幕の2000、5000ですら買う気起きないほど高いんだけどw
個人的には京セラのシャープナーで包丁かなり切れるようになったから満足なんだけど…
まぁ包丁の切れ味良くしたいのはキリがないし、砥いでると集中して落ち着くというか、瞑想やら習字の墨汁作りに類似した精神的作用があるのは理解できる。

その辺にいっぱい居る奥様のカキコになるw

84名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 19:25:41.40ID:Z7FQMy+L
昔砥石なんて百均で十分と思ってたけど…

85名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 20:27:32.10ID:JHVRT8C6
なんでそこまで砥石にこだわるの?

趣味だから 


こだわるとは意味が違うかな?

天然砥石が好きなだけ

86名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 20:45:27.33ID:WS8E1cOW
牛の蹄を削る削蹄師って職業があるんだが、日本一のその人は鎌で髭が剃れる。

87名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 20:53:52.76ID:+b58m1Za
>>85
砥ぐ対象も趣味ということ?

88名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 21:24:56.09ID:JHVRT8C6
包丁は切れれば良いぐらい

近所の叔母さんから意外と頼まれるから
いい加減  一度に5歩とか

髭剃りは真面目に研がないと、切れない

ナイフは髭がそれるくらい研いでる

89名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 22:01:20.02ID:+b58m1Za
どんな髭剃りだな、そりゃ
折り畳みナイフみたいのか?怖くて剃れんわ...

>>83
砥ぐ行為自体がわりと楽しいから少し違うかなw
砥がれたお気に入りペティナイフを見るのも、それで料理するのも楽しい。

90名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 22:08:17.27ID:JHVRT8C6
髭剃りは、ヘンケルとフェラモニカ

ナイフはオピネルの炭素鋼

91名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 22:12:48.27ID:+b58m1Za
>>90
なるほどね〜
フェラモニカで検索したら長谷川モニカ(知らんけど)だらけだったのは少しワロタw

92名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 06:28:17.13ID:usJ74TGd
超素人の質問ですみません
今まで何度か木屋の800で研いでいて、この前黒幕の2000を購入
800→2000でやったところ800の直後は爪に当てたら刃が引っかかる感じがあったんですが、2000後なぜか切れなくなります。
やり方がなにか間違っているのでしょうか?
ちなみに黒幕の研ぎ面ってどちらでもいいんですよね??

93名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 07:25:32.37ID:oEE5fkdH
力入杉

94名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 07:27:49.09ID:7ft9HcjG
角度の問題だろ
800の時点でガシャガシャやりすぎて次のステップに行く頃には……

95名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 08:03:34.13ID:I4Y9dvAb
>>94
一行目以外なに言ってるのかわかんねーよ

96名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 08:10:23.20ID:usJ74TGd
>>93
あんまり力入れない方がいいんですかね?

97名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 08:32:38.64ID:PgkiWEQK
>>95
研ぎ方が間違ってないならギザギザしてたのが2000で取れたってだけでしょ

98名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 08:33:10.57ID:PgkiWEQK
>>96
入れないよ

99名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 15:19:31.07ID:WoOiERqv
>>92
カッターナイフを爪に当てて引っかかり方を比べてみ

100名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 19:26:44.78ID:I4Y9dvAb
>>99
比べて何の意味があるんだよ

2000ごとき角度がぶれたか砥石の平面が出てないかだろ
それか800のバリで勘違いしたか
回りくどいことばかり言ってんじゃねーよ面倒くせぇ

101名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 19:41:14.50ID:xA9SMUnj
>>100
誰やお前?

102名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 19:54:11.91ID:0DWYR3C5
>>101
お前じゃないことは確かだ

103名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 20:16:19.86ID:lQ8HCStP
>>92
木屋の800は知らんが黒幕2000はたいして硬くないから修正してないなら砥石が凹んで刃が丸くなってってるのかもね
800で爪に引っかかるのは粒度が荒いからバリが強く出てるだけだと思う

黒幕の研ぎ面は印刷してない方らしいけど実際印刷が消えようが色で分かるしどっちでも良いよ、
使い込んで薄くなったら研ぎ面じゃないとこで研いでる事になるっておかしいよね
ただ天然砥石だと層が積み重なってってるから木で言う板目か柾目かを気にする必要があるよ

104名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 20:41:13.20ID:p/a/Szpv
>>92
そもそも、何を研いでいて何を切って切れる、切れないを判定してるの?

105名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 20:46:31.73ID:Ss1T/q/q
剃刀を皮研にかけてるんだが難しいな、たまに皮研を切ってしまう

106名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 21:11:44.51ID:he/3D7vi
黒幕の2000なら指先を滑らせたらザックリ行きそうで怖いくらいの鋸刃が付くと思うが

107名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 22:51:04.42ID:fq1jTfg+
言い尽くされてるけど平面が出てないか研ぎがぶれてるかどっちかでしょうね
何を切ってるか分からないけど2000で切れなくなるってことはないよな
ルーペでいいから刃先を観察してみたら?

108名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 08:47:08.36ID:CPZkz/Aa
#800と#2000なら引っ掛かり具合は違って当然。
#2000の方が切れないなら、刃先まで砥石が当たっていない
小さいかえりが残っているが見落としている?

109名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 15:16:30.33ID:2DuyQSn+
鋼のペティって毎日家庭料理軽くくらいだと、どのくらいの頻度で何分くらい砥ぐのが標準かな?
もちろん対象はまともな包丁をまともにメンテしようとしている人で。

110名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 16:11:43.90ID:p6mwTvRX
切れなくなってきた時さびた時
気分、人それぞれです。

111名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 17:04:23.55ID:Yy7/yMGJ
ペティだったら酷使してないはずだし
二週間に5000で3分で十分

112名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 17:56:09.39ID:b+KeFv+a
人によっては刃毀れしない限り研がないとかもあるしな

113名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 19:50:34.31ID:d5IyjvNz
ペティナイフなんてまな板に当てないし
年単為で研がないぞ?
革当てるだけで、毛が剃れる程度には復活するし

114名前なカッター(ノ∀`)2018/06/25(月) 23:43:39.23ID:JBUOLUTj
ネットサーフィンしてたら有名な砥石屋がネット店で復活しててオッと思った。
といしやこと野村砥石店というところなのだが関東では有名な砥石屋だった。
当時高齢のおばあさんとその娘さんの後は継ぐ人がいないと聞いていたが・・・。
マルカのコッパを筆頭にいろいろ出てるがさすがにマルカはコッパでも高い()
しかし砥石屋でマルカのコッパたくさん出てるの見るの久しぶり。
さすがというかあるところにはまだあるのねェと言う感じ。

115名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 07:11:49.67ID:hRJbBwrv
>>114
ググったが新しいHP見つからなかった、代わりにこんな質問
が見つかった。


>>「こんにちわ、愛知県で研ぎ師をしています。
非常に珍しいと石を持っていますがその価値が分かりません。
分かったら教えて下さい。
石の種類:新城石(新城翡翠・三河翡翠)
モース硬度:7.5以上(推定7.8)
粒度:#8000〜12000(平均10000、ばらつき有り)
寸法(縦×横×厚)mm:180×75×65
重量:約 2400g
となっております。
参考までに、この石は硬度7.0の石英では全く傷を付ける事が出来ませんでした。
硬度7.5のレヂトン製チタニウム合金ディスクで擦っても傷が付きませんでした。
硬度8.0のベンダムでは傷が付きました。
従って、硬度7.5以上8.0未満だと言えるでしょう。」

116名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 09:10:54.11ID:qUsVRyOH
>>115
此奴のコピペするな。
喜んで飛んでくるぞ

117名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 09:18:54.71ID:Kq09PJWI
石としては見ててキレイだから欲しいから拾いに行こうと思いつつ面倒で行けてない…例の三河

118名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 09:32:47.57ID:bdewFvRO
本物のマルカはコッパでも高いし質も「半端ない」←今、流行してるので使ってみた
昔まだ畑中砥石が砥石売っていた時に京都まで買いに行ったことあるが
店内にあったコッパ=マルカも他産地の同サイズ品の2〜3倍はした
コッパなので例の印も押されていなかったが質はとんでもなく良かった

119名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 12:22:18.21ID:dwB6TgB0
中山産の前では現役の亀岡産や若狭産
それに人造の仕上砥もただただひれ伏すのみでござる

120名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 16:45:36.29ID:bbI9ptID
彫刻刀研ぐのにいい砥石ってどんなのかね
どこの層とか分かればいいんだけど

121名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 19:22:51.81ID:4nODHMYE
>>120
並砥、合さ、戸前、なんでもいい
巣板なら巣なし
丸刀用にミゾを掘りこんで使うなら石に層がないもの

コッパを持っていて相性のいいものがあれば使うものであって
彫刻刀といっても学童用の全鋼ものから刃金が白・青のもの、ハイスのものまであるから
黒幕またはM5の中砥と#5000と#12000とか耐水ペーパー+スラリーのほうが研磨力が安定していて研ぎやすいということもありえる

122名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 22:15:35.56ID:ZMpWld4G
天然砥石はオクで買うか 老舗ショップで買うか

オク
長所:老舗専門店より相場安め/気軽に買える 
短所:ブランド産は偽物も多い/外国代行業者が原因で昔より相場上昇

老舗専門
長所:良い石が多い/ブランド産はまず本物/販売者の知識が豊富
短所:オクに比べ高い/入門および初心者には敷居が高い

123名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 22:17:37.44ID:yAzfqO1s
>>121
ありがとう
>>122
何回も買い直す可能性を考えると店で買ったほうがいい場合もあるよなぁ
そこらへんはお財布と相談

124名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 22:24:10.92ID:F+VMkF/G
>>123
正にそれは思う
研ぐの決まってるなら試し研ぎできるとこで決めれば良かった...

125名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 22:29:06.85ID:NZtYMyzF
天然砥石はオクで買うか 老舗ショップで買うか

 老舗ショップがオクで出してる所も有るが。

126名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 22:31:23.03ID:4nODHMYE
型ものの角砥石にせよレザー型やコッパにせよ
単体での性能?や相性のよしあしで探すと高くつくだろうから
名倉を併用して研ぎやすくできることも考慮すると
名倉をいくつか確保しておけば
安いコッパをいかせるようになるかもしれない

沼にはまるよりも人造で研ぐほうがつぶしがきいていいとおもう

127名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 00:53:54.10ID:bJGboohU
彫刻刀は研綱という銘(江戸時代から続いてるらしい)のシリーズがオススメ。
質と値段のバランスがよく、東京芸大の指定教材。
だったんだが、作ってる秋葉原の刃物屋か廃業してしまってな。

128名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 00:57:40.04ID:TX5hcOzf
がっかりだな

129名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 03:57:04.48ID:fleEXZxE
>>127
で、今はどこが東京芸大指定なの?

130名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 04:20:16.20ID:YiCa27eO
>>127-129
スレチ

131名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 06:19:43.52ID:fleEXZxE
ああ、砥石じゃなくて彫刻刀の話かよ
確かにスレチだな、興味皆無

132名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 14:57:22.03ID:kAIOOjFk
野村砥石店のサイト覗いてみたけど
ネット販売なのに購入後に試し研ぎして
合わなかったら返品可とか非常に良心的じゃん
それだけ品物には自信持ってんだろうけど

133名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 20:08:34.88ID:hjLnq8lI
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1358847&id=11098444
注意点とか書いてるが、室内保存の仕上げ砥に養生なんて不要だろ?
養生必要な場合でも330mateが店やオクで売ってる石ちゃんで充分すぎる
簡単、匂い無し、速乾、修正簡単、・・・、カシューに比べ利便性全然上だわ
天然砥石の面直しについてはまあ書かれてる通り必須だ
極々例外的な場合を除いて、天然砥石は平面が出てない
たとえ未使用品で砥面に判子が綺麗に残されてても平面は出てない
外人の動画見ると一流の砥石いくつも所持してるのはいいが
砥面の判子残したまま研いでる奴多すぎて草多数つか呆れるわ
ついでに次のmixiのも砥石研ぎ関係スレ
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1358847&id=10734116
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1152004&id=13526278

134名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 20:45:01.25ID:kKUhyG5r
>>133
えっ
表面側で判子を避けながら研いでる奴ってこと?
そりゃ( ゚д゚)ポカーンだな

135名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 21:04:00.09ID:UQd4tGX+
コッパは割れ傷が有っても関係無しに油性ラッカー2、3度塗りで済ましてるが割れた事ないなあ
カシュー(透)は見た目が良いからが主な理由で使ってる

136名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 21:44:34.73ID:YiCa27eO
>>135
> カシュー(透)

あのエビ茶色はいいよね
でも厚塗りすると側面の層が見えなくなっちゃうんだよね…
カシュー(透)は1回だけにしてクリアで厚みをつけるとか工夫すればよかった

137名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 21:54:40.69ID:t1zy1RQR
オクは偽物も多いとは聞くが
小口に○カ押した石を頻繁に出してる怪しい業者いるよな
トンデモ即決価格毎回表示し最落価格も設定しとる
最落価格と即決価格の差がありすぎて草生えるけど。。
天然石なのに決め打ちで番手書くわ裏皮が本物物語ってるとか書くわ笑
なにより毎回怪しさ満載長文での説明文に笑ってしまう

138名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 21:57:19.78ID:MijcpV60
養生は百均の水性ニスで十分ですわ

139名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 21:59:34.65ID:OVc7YJO0
水性ニス剥がれやすいから嫌

140名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 22:01:17.01ID:UQd4tGX+
>>136
砥石の色で具合が変わるけど厚くしちゃうとちょっと品がなくなるね

141名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 22:36:16.42ID:YiCa27eO
>>140
カシュー塗料シリーズでは(透)が衝撃や伸縮などにたいしてもっとも強いとかどこかで読んだものだから、つい…

142名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 23:42:27.79ID:LIngpfcz
漆なら俺も扱うが国産だから高い
安いものには使えないな

143名前なカッター(ノ∀`)2018/06/28(木) 04:43:04.94ID:qRG5qUcC
100円ショップで会津ぬりと山中ぬりがなぜ100円なのか不明です。

144名前なカッター(ノ∀`)2018/06/28(木) 06:42:29.14ID:+AENqbMz
>>116
野村砥石さんも、そのような砥石は知らない
との回答だ。

145名前なカッター(ノ∀`)2018/06/28(木) 06:50:48.79ID:+AENqbMz
>>133
表面からはヒビには見えなかった砥石が何年か経って割れた事有る。
中の層に沿って割れていた、高い砥石なら養生した方が安全。
石ちゃんは耐久力.接着力が無いな。

146名前なカッター(ノ∀`)2018/06/28(木) 11:46:34.06ID:BDNZsQid
中山などに比べるとマイナーではあるが滋賀県の砥石に相岩谷がある
相岩谷砥石と言えば卸元でもある木村研磨砥石工業所が有名で評判が良い
先代の時に店に行ったことあるが非常に紳士的で穏やかな主人だった
職人というより研究者みたいな感じで砥石の知識が半端なくすごかった
(会ったことないが三代目となる息子さんや先代の奥さんも良い人との評判)
相岩谷産は見た目(色)や研ぎ感で中山産に酷似している物もあるということで
当時、悪質な業者が相岩谷産を中山産と偽り流通させていた過去がある
真摯に相岩谷砥石を扱ってきた木村砥石等はこの影響でえらい迷惑を被ったらしい
相岩谷は価格が安めなのに優秀ということで天然砥石初心者にもオヌヌメの砥石
わからない時は木村砥石に相談すれば適切なアドバイスをもらえるはず

147名前なカッター(ノ∀`)2018/06/28(木) 17:05:13.36ID:5qfFWi/c
昭和時代の木砥型コードバンラップ未使用品
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m237155433
かみそりやナイフその他、刃物のストロップにはやはり馬皮が一番でしょう

148名前なカッター(ノ∀`)2018/06/28(木) 17:37:25.01ID:jMdSyEvK
出品者かな?

149名前なカッター(ノ∀`)2018/06/29(金) 01:00:29.34ID:Gh2h5eVU
やったー出れるー

150名前なカッター(ノ∀`)2018/06/29(金) 12:50:14.76ID:bIpP/b9Z
養生剤の石ちゃんは昔さゞれ銘砥さんから買って
結構な数の砥石養生に使ってきたがまだ結構な量残ってる
小さな容器なのですぐ無くなりそうに思えるかもしれないが
水で薄めて使うのであの内容量でも使い切るまでには相当かかる
使用した刷毛や筆も水や湯で洗い流せばまた柔らかくなり使える
乾くと透明になるので塗った後も皮の様子や印なども見ることができる
高くないし置いておけるので天然砥石厨は1本持っておけば重宝する
それと今売られてるのは以前石ちゃんと呼ばれていた物の改良版になるのかな?

151名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 07:05:49.46ID:5gMfYK4N
石ちゃんって、ボンドを水で薄めた物みたいにしか見えない。

152名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 07:12:35.32ID:2Cx+M5gA
革砥につけたコンパウンドって落とす必要あるの?
なんか革砥がコンパウンドでツルツルになってしまったんだがw

153名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 08:19:05.11ID:k+beN7lG
>>152
気になるのならナイロンまたは金属ブラシで軽くこすれ

154名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 10:15:18.42ID:2Cx+M5gA
>>153
なるほど、サンクス。

155名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 10:27:41.19ID:Rs83z2xZ
砥石の筋って巣板とか関係なくあるもの?

156名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 10:55:07.03ID:S+2d9WH0
巣板以外の砥石にも筋はあるのか?ということなら、あるものもあるし無いものもある

157名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 11:14:42.07ID:Rs83z2xZ
そうなのか
筋入ってるけどダメージ受ける筋とそうでもない筋があるんだけど名称が違ったりするの?

158名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 11:21:00.49ID:S+2d9WH0
>>157
名称は無いけど障る/障らない筋とか地を引く筋とか言う場合がある

159名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 11:23:42.15ID:Rs83z2xZ
>>158
へぇ
じゃあその地を引く筋ってやつを彫刻刀で削ったりすればいいのか
でも研ぐ方向によっては削っても凹むだけで意味もないか……

160名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 11:35:22.64ID:S+2d9WH0
>>159
筋を彫ったり飛ばしたりして、あとは工夫して使うしか無いね
仕上砥は一度に全面を使って研ぐということをしない場合が多いから、よほど悪いものでなければ使いようはあるでしょ

161名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 16:04:49.20ID:vHJ9vc7N
漆でもカシューでも石さんでもそうだけど
そのうち剥がれてくるので塗り直しが必要
特に厚めに塗った日にゃ後に剥がれる剥がれる()
塗る時はみな複数回上塗りさせると思うけど
厚くなりすぎるとそれはそれで難儀

仕上げ用の硬めのコッパやレザー型なら
養生などしなくても割れやヒビなど生じない

162名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 19:04:05.78ID:CxbGxFJ0
単に塗り方が下手なんじゃない?

163名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 19:32:45.82ID:k+beN7lG
どんな砥石に何を塗りどれぐらい経ってはがれたのか書いてないしね

15年前に合砥に厚く塗ったカシューとセルロースラッカーはまったくはがれる気配がないよ
去年WA砥石に塗ったワシンの合成うるしは2ヶ月ぐらいではがれだしたが
おなじく去年WA砥石と合砥に厚く塗ったカシューは今のところ問題なし

本うるしや石ちゃんは使ったことないので知らない

164名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 19:56:07.84ID:IR7lir9R
養生後20年以上経過の合せ砥を買ったけど今のところ劣化の気配は全く無いな

165名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 22:43:59.75ID:tj6N6RPm
カシューは濃いのをいきなり塗るのではなく、しゃばしゃばに薄めたものから徐々に濃度を濃くして重ね塗りしてます。
5〜6回の塗り重ねで、特に剥がれてきたとかは無いですね。

166名前なカッター(ノ∀`)2018/07/01(日) 06:53:17.16ID:FgvSUqHe
>>157
べっこう筋とか金筋とか呼び名有るだろ。

167名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 23:26:08.83ID:zduGAkIQ
砥石が割れた。っていうか折れた。
最近薄くなってきてる気はしてたけど、最後はこうなるんだな。

168名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 23:53:10.61ID:LRe1tlxb
き、君の頭も割れちゃうの?
(>人<;)

169名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 23:59:55.30ID:gR6Mkns7
薄くなったから包丁用で使ってる黒幕1000は今0.2mm位

170名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 00:25:52.19ID:yNlTtoiy
>>167
人造砥石の場合は、折れる前に2枚目を貼り付けると最後まで使えるよ

171名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 00:29:10.17ID:CU3JlliP
その情報は折れる前に聞きたかった……。
接着剤とかで貼っていいもんなの?

172名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 00:37:30.22ID:IfqNXxal
ttps://twitter.com/pad_ro_mult/status/1012922028821630977
確かにこのとおりで外人が相場をダダ上がりさせてる現況
外人が参加しなければ落札相場なんて今の半分以下だぜ
しかしだな外人は日本の天然砥石の使い方研ぎ方を全く理解していない
体を壊した岩崎氏に代わりある時期から一人で岩崎剃刀を支えてきた水落氏
彼が日本剃刀を研いでいる貴重な動画が挙がっているが
彼を岩崎剃刀の製作者だと知ってないのか?
この老人の研ぎ方はめちゃくちゃだみたいなことコメントでしてた
大馬鹿者の外人がいたのには閉口以外のなにものでもなかったわ
その動画で展開してた水落氏の八の字研ぎは日本剃刀の正統な研ぎ方の1つだ

173名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 00:52:05.95ID:5dmA9zgK
コッパ買えばいいのにね

174名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 00:53:05.94ID:5dmA9zgK
良いもの一つあれば一生使えるしそこまで買い漁るものでもない気がするけど実際に買ってるやつがいるんだよな

175名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 03:38:57.36ID:+cG62Br6
平面出し

とかいう謎の儀式のお陰で
砥石屋が儲かるw

176名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 05:06:46.21ID:ntO7EEed
うはー負けたー

177名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 05:09:27.45ID:y3ZTYR58
なにに負けたん? 現実に?

178名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 05:45:35.14ID:E/HHgkkE
>>177
貧しさにだろ

179名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 10:18:48.40ID:n87CpIrk
ハマってる https://goo.gl/qUA7wF

180名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 16:49:25.73ID:xMAMqj3U
CPMS110VやS90Vが黒幕5000で滑るんだがこれは俺の腕の所為かしら

181名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 17:01:06.35ID:z2le4A/m
まず平面?そして砥石が詰ってない?

182名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 17:07:50.76ID:5+0zV0f6
目が詰まってるかもな
名倉やりまくろうぜ

183名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 17:44:17.67ID:cRNqJRe3
>>181-182
了解
その3点に気をつけてもう一度やってみます

184名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 19:10:42.52ID:MTEcvGsz
俺の黒幕1000番は1.5mmで割れた。
世の中広いなさすがに0.2mmは無理だわ

185名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 20:54:38.40ID:UEGNxnYT
ヤフオクで落とした
伊豫砥&正本山奥殿戸前 浅黄2個セット

伊豫砥は初めての石、中砥です
硬めで意外と、良いです
値段は安いと思います

中砥はシャプトンの1000番で良いと思いましたが
天然砥石の中砥も意外と良い

正本山奥殿戸前 浅黄
超硬いは最後の最後で使う感じですね

ヤフオクで落とせば意外と安いですよ
送料込みで 2410円

186名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 21:11:32.99ID:MyLL/Vts
>>185
大きさは?

187名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 21:24:58.23ID:UEGNxnYT
>>186

天然砥石 伊豫砥&正本山奥殿戸前 浅黄


2個セット 146x53x32・150x30x18mm 572・217g 梅ケ畑砥石 中勝 山本男系山主精選 

188名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 21:53:25.78ID:MyLL/Vts
>>187
良いね

189名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 22:00:11.87ID:5+0zV0f6
>>187
戸前なんか水良く吸ってない?
画像見ると

190名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 22:22:20.12ID:UEGNxnYT
別の大平戸前の浅黄は水良く吸けど

正本山奥殿戸前 浅黄は水ほとんど吸わないよ〜超硬い

191名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 22:37:34.30ID:R4N9FOH1
>>184
御影石を砥石台として貼り付けてるからで前のはパテが出るまで使えたよ

同じ砥石買うなら新しい砥石に貼り付ければ最後まで使えるね

192名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 00:32:05.94ID:NAutF9ce
>>190
へぇ
研いだ感じどう?戸前ってあまり使わないから気になる

193名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 07:36:53.62ID:z7rLZK92
>>180
S30Vもだが滑る感じは同じだよ、とにかく研ぎにくい。
耐水ペーパーで研いだよ。

194名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 07:37:58.56ID:BMeQZtKc
>>187
まずサイズが小さいからそれだけしか値が付かなかった。

195名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 07:47:19.17ID:BMeQZtKc
皆んな刃物ソムリエだな、オフ会でも開いて
ブラインドテストやったら面白いだろ。
メス使いの医者も居るようだし。

196名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 10:14:56.14ID:Dgyer7Qq
>>193
S30VとS35VN、CTS-XHPは研げてる感触はあったんで過信しちゃったかも
平面出して名倉使って黒ペン先生で基本に戻ったらS90Vは研げました
S110Vはやっぱり滑ってるぽくてダイヤペーストでやりました

197名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 13:32:18.55ID:zznkMfDp
>>195
何も違いを感じないなら黙ってじっとしてろ

198名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 15:22:02.99ID:GLqyGPAN
>>195
凶器準備集合で逮捕。

199名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 15:25:59.62ID:A31xpgD/
目をつぶって刃物を触るとか怖い

200名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 15:53:08.18ID:YY6Rn7R8
スイカ割りがこわいの?

201名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 15:54:38.22ID:GLqyGPAN
お前刃物でスイカ割りするの?

202名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 16:13:11.30ID:YY6Rn7R8
日本刀、 スイカ割りで検索

203名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 17:30:52.98ID:InEA5RwA
するかどうかの質問されてんのになんで検索

204名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 17:49:36.35ID:CAKNHArL
耐水ペーパーの裏に紙の両面テープつけて研いでるが研いでるときにその紙の両面テープに乗るけどそんな段差くらい研ぐのに関係ないかな?

205名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 18:14:19.07ID:CAKNHArL
研ぐのは彫刻刀です

206名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 18:53:50.99ID:z7rLZK92
>>204
海外だとスプレー糊吹き付けて固定してる人いるから、今度やってみるつもり

207名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 19:01:46.85ID:CAKNHArL
>>206
スプレーのり使うとすると耐水ペーパーの下は何がいいのかな?
今は文鎮を使ってるが平ならかまぼこの板とかでもいいのかな

208名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 19:03:16.24ID:CAKNHArL
調べたらスプレーのり100均で売ってるんだね

209名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 19:09:26.18ID:zVaf/1+e
>>192

大平戸前の浅黄 160+60+18o 送料別2400円
硬いと有りましたが、研ぎやすく、水は吸います
仕上げの〜普通程度 お勧めです


正本山奥殿戸前 浅黄 超硬い
特別な人用ですね
名倉でごまかして使えば、意外といいかもしれません
150x30x18mmと細いと思いますが
切り出しや肥後守などには問題ないですよ
鎌とかそりが逆の刃物は細くないと研げません
細いのも、意外と役に立ちます。
,

210名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 19:23:04.09ID:z7rLZK92
>>207
化粧コンパネでいいんじゃない?

211名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 19:24:58.44ID:z7rLZK92
>>207
以前に木工用ボンドでやったら、乾燥したらボコボコになってしまった

212名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 19:47:19.36ID:WGoqX1p0
>>207
ガラス板はダメなのかな?

213名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 21:21:33.83ID:CAKNHArL
化粧コンパネとガラス板どっちも試してみるか
スプレーのり100円なら安いしね
アドバイスありがとう

214名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 21:34:38.64ID:A31xpgD/
最近妙な形のを大量に1万円スタートとかで売ってる人って前からいた?

215名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 23:52:07.88ID:soOjSQ5/
>>204,213
彫刻刀の研ぎなら下地の板は硬いほうがいいから、カマボコの板じゃなくてもっと硬い素材のほうがいいよ
できれば両面テープやのりを使っての貼り替えで表面がいたまず、水の影響でくるわない素材がいい
100均の3mm厚のプラまな板をカマボコ板サイズにカットして板とペーパーの間にはさんでもいいけど
小ぶりのガラス板が用意できるならそれにこしたことはないね
木彫りの作業中にちょくちょく研ぐのなら、ペーパーの番手ごとに複数セットしておきたいから安上がりな素材を選びたいところ

両面テープで貼る場合、ペーパーで下地の板をくるむように巻いて底面でテープ止めすれば、表面に段差はできない
あと、丸平とかナギナタを研ぐときは下地に弾力があると曲面なりに研ぎやすいからゴムシートをはさんでやる

216名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 07:08:08.44ID:U5CCVZ/n
印刀とかならフィルムで研ぐのもいいけど一つくらい安い天然砥石のコッパがあってもいいかもね
俺はよくそれで研いでる

217名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 12:00:02.70ID:LGst3UTH
みんな耐水ペーパー研ぎのアドバイスありがとう
砥石研ぎはちょっと苦手なので耐水ペーパー研ぎに精進します

218名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 12:41:08.55ID:U5CCVZ/n
>>217
耐水ペーパーなら引くだけで研ぐといいよ
上下に動かすより簡単に綺麗にできる

219名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 14:36:22.54ID:LGst3UTH
やはり印刀や平刀、裏表関係なしに引くだけの方がいいのだろか?

220名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 14:47:44.15ID:c2gZkYyr
>>218
峰の方へ引かないとペーパー切り込むしな

221名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 14:57:22.25ID:LGst3UTH
単純なようだが研ぎは奥が深いな

222名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 19:18:51.07ID:hfHqyLBw
森さんのところの砥石通販サイト
http://toishi.biz/index.php?FrontPage
現在、中山含めたセットがいくつか入荷販売中
セットでこの価格はお買い得だと思う

東京の有名砥石屋だった野村さんの通販サイト
https://www.toishiya.com/cube/html/
今となっては非常に貴重な中山マルカ(コッパ)が充実

223名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 20:09:53.87ID:Tu0zmigC
梅ヶ畑の中心部の中山(加藤鉱山)で採掘された中山の砥石(通称マルカ)です

ハンコの無い、マルカ?

224名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 21:26:36.64ID:nIgLzzPT
相岩谷の浅葱ならかなり安く買えるしお試しにいいよ
堅くて一生持つレベルだし、ベースにして名倉コレクションならあんまりお金がかからない。

225名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 07:18:46.67ID:Y+9/HXlG
>>中山含めたセットがいくつか入荷販売中
>>セットでこの価格はお買い得だと思う

安い成りでしかないな。

226名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 07:33:29.21ID:UfYHgbkh
これならそこらへんでコッパ買ったほうが良くね

227名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 14:48:14.12ID:hPWfchL/
ハンコがなくても中山はある
良い質の砥石に当たればそれでいいんじゃないかな

マルカにこだわることは無い

228名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 16:35:11.47ID:q3CXOPk2
>>227
畑中砥石から流通した物で、正式なハンコがある物だけがマルカと呼べる物です

マルカにこだわることは無い
同じ意見です

規格外の砥石でマルカの印もありませんが〜中山の砥石(通称マルカ)です
通称マルカてなんなんだ?

229名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 18:15:39.85ID:ynh+Zq91
マルカ∈中山

230名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 18:41:34.18ID:DwH4EgaR
gc waどう使い分けるの?
鋼材の硬さ?

231名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 19:36:32.74ID:q3CXOPk2
凄いマルカが有るよ

高級品 京都産 特大 天然砥石 マルカ正本山 極上品 鉋 鑿 刀 鋏 剃刀 理容 大工 F
オークションで7月2日 3100円で落とされた

まだまだマルカ有るぞ

タブン〜京都産ぐらいは?

232名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 19:38:54.50ID:Khr2ZcrK
グラインダーの砥石なら
ハイスバイトはWA
超硬はGCだった。
鉄工ドリルなんかWAであっという間に刃がつく

233名前なカッター(ノ∀`)2018/07/06(金) 23:02:09.66ID:UfYHgbkh
日本剃刀を研ぐような天然砥石ってどんなの?

234名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 00:36:14.03ID:cu51nNlH
>>230
WAやAは硬度9のアルミナ(コランダム)で、GCやCは硬度9超のSiCなので研磨力には差があるんだろうけど
一般の刃物砥ぎに使う角砥石の場合、バインダー(ボンド)との配合具合や結合の硬さで研磨力はかわるからあまり気にする必要はないとおもう

そもそもキング、ナニワ、スエヒロの#1000超でGCの砥石ってあるのかな?
硬いGC砥石はでかい修正砥石や『ダイヤブリック』の一部ぐらいしかないような
(高番手の硬い焼結GC砥石なんて出たら高価な焼結ダイヤがさらに売れなくなるかも)

GC(C)は、黒またはネズミ色っぽい荒砥や修正砥石に使われることが多いが
・硬すぎると砥石が凹んだときに面直ししづらくなる (修正砥石のばあいは硬いものが多い)
・砥石自体の表面がある程度もろくないと角の丸まった砥粒が排出されず切れ味がおちる (数回使用した電着ダイヤみたいなかんじ)
からか、荒砥ではSiCの硬さの優位性がきわだつようなものでもない
硬いGC修正砥石を荒砥として出刃の研ぎおろしに使ったら、切れ味はいいが深く鋭い研磨痕がついて、あとが面倒だった :(

じっさいに硬いGC#60修正砥石のツルーイング(面直し)・ドレッシング(目立て)をやる必要がでて
過去スレで色々アドバイスをもらい重量ブロックとC#36の金剛砂を使ったらわりと簡単だったが
重量ブロック1コは使い捨てになった(ブロック自体の面精度がくずれたという意味。ブロックの三面摺りなんてしたくない)

ビフォー http://i.imgur.com/hOftFBg.jpg (砥粒の角がつぶれたアスファルトのような表面)
アフター http://i.imgur.com/CUvRGjz.jpg (砥粒の角がとがって小さな白い点になっている)
※ズーム2〜3倍ぐらいすると表面の目立て具合がわかるとおもう

おまけ
@中京研磨 HP - 砥材の種類 より
https://i.imgur.com/Lo6oAJ0.gif

@ノリタケ 汎用品カタログ より
https://i.imgur.com/ophiYoi.png
https://i.imgur.com/xj8MEIa.png

@日本レヂボン(菱和) 解説資料 より
https://i.imgur.com/bZ6zpsG.png

参照
人造研削材 JIS R 6111 2005
http://kikakurui.com/r6/R6111-2005-01.html
ダイヤモンド砥石、研削砥石、研磨、材料にかかわるJIS規格について
http://www.toishi.info/jis/index.html

235名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 08:45:54.91ID:VxWptvSN
>>234
スエヒロにGC#8000があるぞな、もし。
鋼材の炭化物の硬さ・量で使い分けるのが良いんじゃなかろうか、って気はするけど
粉末ハイスなんて高くて買えないから個人的には大体がWAで充分だなぁw
砥石の硬い・柔らかいは気孔のサイズや分布も絡んでくるし、
自生作用が働くのに丁度良い結合度のGC荒砥石ってあんまり見ないよね。
まだ切れる砥粒だろうに自生作用が働いちゃって減りが早い砥石か、
ツルツルになっても脱落してくれないガチガチの砥石、って両極端なのが大半だと思う。
ツルツルの荒砥石って思いっきり力かけて研がないと切り込んでくれないけど、
突起がない分、研いだ鋼の表面もツルツルになったりするw

236名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 10:37:27.20ID:yRe+616Z
>>235
ステンレスでもwaでいいかな?

237名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 21:34:09.32ID:cu51nNlH
>>235
> スエヒロにGC#8000があるぞな、もし。

おお!ありがとう
そういえば純白WA6000「白峰」のうえの#8000は2種類あったね
業務用シリーズのG-8「竹色」はGCで、販売店のサイト見たら#5000「理華」もCの焼結になってた
#3000, #5000, #6000, #8000 って変な並びだとおもってたけどそういうことだったのか
でもGC8000とC5000のどっちもレビューないみたいね :(

以前にも書いたが「砥石選び」のWA3000とWA6000のレビューではドロのでるマグってなってるけど
うちのWA6000はドロでないし15年前から硬いまま変質してない
別スレに画像あげたとおり研磨痕のするどい光沢系なんだけど、よそだと違うらしい

238名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 21:50:16.21ID:f4AsBWMR
砥ぐときたまにミスるのか刃じゃない部分にまだら模様みたいのできてしまうのは仕方ないもん?
ちなみに砥ぎ歴2-3週間。
黒幕2000、5000と別の8000、革砥を使ってます

239名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 21:55:13.38ID:F0EuU5Tn
>>238
何研いでんだか知らないけど
寝かせ過ぎ

240名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 21:57:11.16ID:f4AsBWMR
ステンレスのペティです

241名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 22:07:49.81ID:wPqx5Oqu
#4000でこんな砥石あったっけ
https://youtu.be/_pMGADqqy6c

242名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 22:11:51.39ID:tmWCtfwv
変な場所研いでるからじゃね……
鏡面にでもしようと思ったのか

243名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 22:42:13.95ID:cu51nNlH
>>238
ペティだとコンベックス(ハマグリ刃)にする必要もないだろうから
完全な片刃にした裏側でもないかぎり寝かせて研ぐ必要はないよ
一定の角度を保持するように気をつけて研ぐことだね

寝かせ気味に研いだときにまだらになるのは
包丁の側面が平面になってないせいで砥石にあたる部分とあたらない部分ができるからだが
だからといって別にその包丁が不良品というわけではない
砥石の表面が平らになっていないという可能性も…

244名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 22:57:45.22ID:OcMZRz1e
よく言われる15度とか気にしすぎるとそうなる。
少し鈍角かなぁ〜
くらいで切れと持ちが両立するところがある。
鋼材ごとに少しずついいところは違うけど

245名前なカッター(ノ∀`)2018/07/07(土) 23:05:08.97ID:tmWCtfwv
金属の粘りとか気にしないとね…

246名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 00:44:21.14ID:2tplMoGG
>>238
まだらなんかには絶対にならない
なる訳がない
あり得ない

247名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:05:55.26ID:cxeKUPp1
ふむ、まぁ最初に2000番でやったときにミスって平らに擦った可能性が高いとは思う。
ただそういうミスがなくなるまでどのくらい練習がいるのかね?最初はありがちだろうと想像はつくけども。
ペティで刃の奥行きがないからトゲールとか鈍角になりすぎて使えないしさ
まぁもう少し良い鋼包丁買ったらゆっくりでも丁寧にやるようにするわ…

248名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:14:45.76ID:cxeKUPp1
https://i.imgur.com/QJDTupH.jpg
恥ずかしながら、こんな感じ。
まぁ経験だわな、これは暇なときにでもピカールかなんか使って鏡面にしようかなと思ってる。
問題はもうすぐ鋼の良いペティを買ってしまったことで、そちらは失敗したくないら、

249名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:16:21.16ID:htfrLCJ/
いやこれは……

250名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:17:08.24ID:cxeKUPp1
https://i.imgur.com/OdERjhZ.jpg
別アングル。

251名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:18:30.56ID:cxeKUPp1
>>249
下手なのは分かってるよw

252名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:34:58.55ID:GOhTAzDg
マスキングテープでも貼っておけばいいのでは。

253名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:38:02.24ID:cxeKUPp1
あぁ、それは良いアイデアですね

254名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:44:49.96ID:cxeKUPp1
>>243
毎回、修正砥石使ってるし、まぁ慣れと練習の問題だと思う。
何しろ初めて2000番で砥いだときにこうなったからw

255名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 01:46:00.28ID:cxeKUPp1
ただありがちなミスなのかなぁと思った次第。
サンクス!

256名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 02:29:23.67ID:2DKqy9IY
>>250
それは研ぐときに寝かせすぎなのと角度が不安定なのと力の入れすぎなのが原因だけど
鏡面に仕上げなおすとなると耐水ペーパー#240か#320からのスタートだから楽じゃないよ
鏡面にしたり鋼の良いペティとやらに手をつけたりする前に
研ぐ角度を一定に保つ練習が先だね
がんばれ

257名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 03:09:29.64ID:Fjaoz8Gd
>>248
まだら模様どころか市松模様になってるじゃないか

ていうか、マジでメッチャ寝かせすぎだね

258名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 07:04:40.86ID:S401/T8w
>>239
斑になるんだから、寝かせ過ぎと言うより
刃角度が固定されずブレているんだろ。

259名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 07:44:14.74ID:fZv0tlPG
寝かせ過ぎでした
ありがとうございました

260名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 07:47:37.91ID:cxeKUPp1
ありがとうございます
トゲールとか使って三徳包丁砥ぐときの角度が基本ですか?
個人的に砥ぐ手間増えても切れ味良くしたいので、刃の数センチ上を指でおさえて砥いでます
なので、最近はやっぱりかなり寝かせて砥いでますかね…
youtubeでもどこかの外人が無料配布マッチの角度(12°?)みたいにやってましたが、そんな感じです
10円玉とかは三徳用かナイフの幅によって角度変わるから、あまり当てにならないように思います。

動画はボブクレーマーさん?でしたw
https://youtu.be/kFhMGJYhYpU

261名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 08:20:58.70ID:aQjiM1mI
久しぶりに柳刃研ぐかと探してみれば見つからず、家族に聞いてみれば知らんという
新聞紙で包んだ長い包丁だよ?と聞けばもしかしたら捨てたかも…だってさ
なんでキチンと保管してた包丁をゴミに出すかな…
断捨離なら巻き込まないで欲しい

262名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 08:46:30.43ID:V90qVjsh
しのぎ出すときって粗砥から仕上げまでしのぎだししてから刃付けする?

それとも
粗砥 しのぎ→刃付け
中砥 しのぎ→刃付け
仕上げ砥 しのぎ→刃付け
でやる?

263名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 09:07:25.32ID:htfrLCJ/
なんかカオスだな

264名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 09:07:48.77ID:htfrLCJ/
それぞれがばらばらのこといってらぁ

265名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 09:24:04.35ID:fZv0tlPG
鏡面おじさん召喚してる?

266名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 12:16:07.82ID:S6m7vaV1
>>260
とにかくコレは酷いな 全く才能ないと思うわ
才能というより慎重さとか繊細さとか感覚的なものが欠けてる

まずクソ下手のくせにストロークが早すぎるんだろうよ
出来るようになるまでは手前に2秒、奥へ2秒ぐらいでやれ

イメージとしては雑巾がけの要領であって手首で捏ねちゃダメ

あと刃の部位によってもマダラ具合が違うから手首使って捏ねるような
動きも入りながら場所によっても動きが変わるタコ踊り状態なんだろう

まず100均で包丁何本か買ってきて最初の刃の幅が変わらないように
気をつけながら研ぐ練習すべき
今の包丁は上手く研げてるか分からなくなるからすぐに捨てろ

こんだけ不器用だと肝心の料理なんか全くダメだろなw

267名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 12:24:29.85ID:wgkrRGC2
包丁にピカールて

268名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 13:06:49.02ID:/mwZ2ra7
>>262
鎬だけ先に削り出すと言う事は無いな、
刃先から鎬まで全面的に荒砥から仕上げ砥まで
順番に使って目的の形状に仕上げるな。

269名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 13:42:29.83ID:rG/5nNMK
押さえるのは研ぎたいところ。
指紋削除のつもりで指を刃近くに添える(押さえる力は殆ど不要)
まんべんなく先から元まで同じ程度の研ぎを入れる
こころの穏やかなときに研ぐ。ムキになって研がない
まあこの包丁は練習用と割り切る

270名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 14:46:36.80ID:OcUuKbFI
お前らおもちゃができて楽しそうだな

271名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 15:59:03.64ID:htfrLCJ/
しらがきの裏出ししてたら欠けた
はは

272名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 16:17:41.61ID:wgkrRGC2
カーチャンからのlineか

273名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 20:09:57.62ID:fZv0tlPG
>>269
馬鹿のベタ研ぎ

274名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 21:58:57.37ID:md4PRWbF
奥戸の水浅黄、意外と上物
真ん中から割れた
長さ11cm 幅8cm 45oが

幅45oと幅35oに割れた

厚いので、一番下の層 を はがそうとトンカチでガンガンたたいたら、割れた

使えないことは無いと慰めている

275名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:22:18.14ID:cxeKUPp1
サンクス、サンクス
ところで刃の真ん中ほどまで達したまだら模様を消す方法はいかに?
砥石買ったのも初めてなので練習用包丁です(まぁいまのところ、ほぼこれしか使ってないけど)
なんだかんだ切れ味は良くなってるし、愛着も湧きますね

276名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:24:07.44ID:cxeKUPp1
>>267
ピカール駄目ですかw?
うーん、ペーパー系ので全部鏡面にしますかね〜

277名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:28:06.14ID:htfrLCJ/
そもそもそんなことする必要があるのか……?

278名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:31:40.48ID:cxeKUPp1
うーむ、自己満足というか失敗跡を消したいw

279名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:31:46.55ID:h8RKoz/N
動画見て分かった気になってるんやろ

280名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:33:31.12ID:2tplMoGG
>>276
アホ!

カスはカスらしくまだ色気出すなって
それより凹んだ砥石の修正をマメにやって平面維持すること考えろ
修正砥石なんか持ってねーんだろ




ゴミ!

281名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:36:01.10ID:cxeKUPp1
理屈は何となく分かるよ
日本人のも色々観たし個人差が大きいね
ボブクレーマーのは昨日だか今日初めて見つけた
包丁にもよるけど10円玉とかの目安より角度はっきり言ってるところが新鮮だったかな

282名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:37:11.73ID:cxeKUPp1
>>280
砥石凹むほど砥いでないし、毎回平面だけは出しとるよw

283名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:45:01.19ID:VOg1nGAr
>>276
なんでも試すのが良いよ
ペーパー当てるなら下の番手からじゃなくて上の番手から徐々に傷消せる番手探る方が良い
1度やってみると分かるけど手作業はかなり根気がいる

284宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/07/08(日) 22:47:39.99ID:mZBsK3nv
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

285名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 22:47:48.53ID:2tplMoGG
>>282
平面出してマダラか?w
じゃもうダメだ
近所のホムセン行って研いでもらえ

286名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 23:12:49.88ID:JmA7BFUE
ピカール使ったので料理はちょっと嫌じゃない?

287名前なカッター(ノ∀`)2018/07/08(日) 23:14:57.38ID:XQTBvE/w
天然の硬口はちょっとやそっとじゃ平面崩れないが
人造は少し研いだだけでもすぐ凹むぞ

288名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 00:06:15.16ID:2VypSMQX
>>275
100ショとかで良さげな棒と板を買って、板に包丁置いて粉クレンザーつけた棒で丹念に磨く。磨き終えたら研ぎ直しかな。

289名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 00:32:52.89ID:0j/p+3ju
>>278
あの状態から手作業で鏡面はマジ茨の道・・・
一回研ぐついでに、とか分けて作業しないとめちゃしんどい。
いっそ、モーターツールなんかを使って作業する気にならないと・・・
もしくは勉強代と割り切って次の包丁で失敗しないように、このままで使うとか。

290名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 00:38:01.78ID:O+xhprk0
いっそ耐水ペーパーでこすって、ヘアラインにしてしまえ!

291名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 01:10:40.76ID:sOHuvN9q
つーかこのタイプの包丁鏡面にする奴いるか?跡消すのもだるいし多分きれいな状態にはならないと思うし

292名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 06:38:36.34ID:5Nu+upW+
https://i.imgur.com/pnCwVZu.jpg

こちらは試しに買ったオピネル。
上のペティ(グローバルw)よりずっと切れ味が良いのが哀しい…

293名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 06:42:40.86ID:5Nu+upW+
https://i.imgur.com/YfjOUed.jpg

まだらはまぁ気にならないレベルかと。
刃先が反ってる部分は砥ぎにくかったというか、いまいちうまく砥げてないかもしれないけれども……

294名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 06:58:35.65ID:q1L4DpGt
もうダメなのははっきりしてるんだからゴミ画像何度も貼るのやめろ

295名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 07:31:08.06ID:zHDGgzzN
鉄くずで出すかシルバー人材センターのじいちゃんにやらせる

296名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 08:00:01.27ID:/0v0o7+v
アル中で常時手が震えてんのかって思うほど汚いエッジだな
2000/5000/8000/革砥でこれは逆に凄い

297名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 08:56:46.92ID:hp0eVIVb
研ぎをはじめて一月目ならそんなものでしょ
ネットでいくらでもハウ・ツーを調べられるこの時代に
昭和気質の親父のベタ研ぎからの見よう見まねみたいな研ぎを見ることができて
むしろホッコリした

うちの実家にある片刃に研がれてた痕跡をのこす三徳やペティの左面も
ブレード自体の凹凸が落ちきってなくてまだらなままだよ
凹んだ赤レンガで研がれてたから中央部分が中途半端なまだらのままで
クレンザーでこすったぐらいじゃいつまでたっても傷は消えないよ

298名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 19:27:36.53ID:/peCwZDV
炭素鋼の髭剃り、アマゾンで注文しました
ヤフオクで落とす炭素鋼の刃物は、錆が気になる
磨けば、良いかと悩んでアマゾンで新品にしました

砥石ー皮砥その上がー人の皮

最後を人の皮で研げば、高い砥石は要らないか?

299名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 20:02:58.16ID:cOxZGaIJ
物もあるけど技術も必要
刃付けラッピング剃りどこかひとつでもしっかり出来てないと酷い事になる

300名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 20:08:08.25ID:OFvwfjGk
>>293
カエリ残ってない?
最初のうちはジグ作って角度の基本を体で覚えたよ俺は

301名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 20:53:23.83ID:5Nu+upW+
>>300
残ってますね…
柄に近い方は少し欠けてるし、まぁ遊び用なのでいいかなと。

302名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 21:14:11.89ID:5Nu+upW+
しかし、あの画像でよくカエリとか分かりますねぇ

303名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 21:49:59.33ID:b9NxSKQ2
バリくらい落とさんと?
そんならだらしない癖は直した方がいい。
白いカビみたいのついてるでしょ?

304名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 22:30:22.12ID:5Nu+upW+
ティッシュとかアマゾンダンボール切ってるからねw
うん、カエリくらいは取らんとね

305名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 22:31:28.03ID:5Nu+upW+
あと最初ペンチじゃないと刃が出なくなったんで、ペンチで掴んだ跡がついたけどまぁ気にしてない

306名前なカッター(ノ∀`)2018/07/09(月) 23:43:05.76ID:sOHuvN9q
ふぇ?

307名前なカッター(ノ∀`)2018/07/10(火) 17:15:02.55ID:rvjZUz3f
ヤフオクで〇〇円スタートってやってる人の売れてるの?

308名前なカッター(ノ∀`)2018/07/10(火) 19:42:30.88ID:CUc/6o7B
どれだかわからないな

309名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 02:02:22.06ID:vr/5r8cL
>>275
遅レスだが、
それグローバルのペティだろ、マダラ模様は君のミスでも下手糞が原因でもないよ。
メーカーの加工精度が悪くて面が正確に出ていないのと、刃の側面の仕上げが粗く
研磨跡が縦に深く均一に残っているのが原因です。
対策としては鏡面とまで行かなくとも、手持ちの砥石か耐水ペーパーで荒いものから順番に
縦スジを完全に削り落とすことです。
間違ってもピカールで消そうとしないこと、粒子が細かすぎていつまでたっても終わりません。
ピカールを使用するなら耐水ペーパーの#2000の次です。それでは健闘を祈る。

3102752018/07/11(水) 06:35:55.93ID:sKTrGp1w
>>309
ありがとうございます。
たしかにグローバルの三徳もトゲール使ったにもかかわらず同じようなまだら模様がでたので、刃自体の平面が出てない可能性もありそうですね
ペティについてはかなり寝かし気味に(8〜10°くらい?)さらに砥いだので余計にまだらになったのかもしれません。
三徳とペティもそれほど安いものではないので残念ですけど、砥ぎの練習しつつ使っていきたいと思います。
たしかにブレード鏡面は大変そうなので気にしないようにしようかと思います。
レス、どうもありがとうございました。

311名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 06:57:42.93ID:3x4hxuLL
>>309
それグローバルのだからじゃなくて
刃⇔峰方向に研磨痕がついてる洋包丁全般にいえることでしょ

切っ先⇔元方向に研磨されてたりミラーフィニッシュやダマスカスの洋包丁を買ったことがないから
その場合にブレードの凹凸むらがないのかどうかまではわからない

312名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 07:20:26.03ID:dyxcR9hb
鎬筋を揃えて刃先を整えるんだから刃自体の平面が出てなくても極端な
マダラ模様が発生する事なんかあり得ない

刃の厚みの精度が最悪そうな肥後守ですらそうならない

わざわざウソ書き込むのやめて〜wwwwwwww

313名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 07:24:00.41ID:sKTrGp1w
グローバルの三徳にトゲールつけて黒幕2000番で砥いでみてから言ってくれ

314名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 07:29:25.42ID:sKTrGp1w
まぁあくまでブレードの見た目だけの話であって、デザイン含めグローバル自体は気に入ってはいる(三徳はほとんど使ってないけど)。
スーパーで買うようなのより断然良いよ
で、子の日ペティがもうすぐ届くので、そちらはまともに砥げるようになってから砥ぐよw

315名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 07:52:41.25ID:RDV2uhqz
まだら模様は砥石の5000番tと2000番の
研ぐ角度が違いすぎる

波紋が波打つのは研ぐときの力の問題

波紋は5000番で寝かして付ければ、いいと思うが

モリブデン鋼だから、硬くないと思います

316名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 08:09:23.99ID:1Fk3iy8o
まさか包丁がうねっているとかないよね?

317名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 08:18:48.35ID:bfxbL+x9
>>313,314

↓4:04から4:20で砥石で研いだ後の刃の表面が確認できる
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=ug7Ki1cBz5U

↓初めて砥石使った下手クソでもマダラなんか発生してないwww
http://rakuten-point.com/toishi/

ちなオレは恥ずかしながらグロの牛刀に黒幕の12000まで
掛けちゃったけどマダラなんか出来ません あり得ません

318名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 08:24:17.79ID:bfxbL+x9
>>313,314
死にたくなった〜?
自分がミジメだろ〜wwwwwww

自分がバカであり得んぐらいのクソ不器用なのに全て包丁のせいにして…

『子の日』なんか買っちゃってんのwwwwwwwwwww

319名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 08:29:07.71ID:bfxbL+x9
>>313,314

全く砥石使ったことのない初心者でも黒幕使って研げば鎬線グチャグチャ
にしながらもこの程度は出来るってことよ

http://rakuten-point.com/toishi/

全くの初心者がトゲールなんか使わなくてもこの程度はなwwwwwwww

トゲールwwwwwww

もう朝から笑かさんといて〜wwwwwwwww

320名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 08:55:57.53ID:UQd3D1Xp
ちょっとトゲール注文するわ

321名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 09:06:10.17ID:bfxbL+x9
>>313,314

まだらトゲール君見てますか〜wwwww

オマエ昔から失敗したり、上手くいかないと
全て他人や物のせいにしてきたろ?

いくらアドバイス受けて、指摘受けてもイイワケに
終始して絶対に自分に問題があること認めないもんな

だから全く伸びないのよ

挙句の果てに>>309みたいな全く包丁のこと分からない
ニワカみたいな奴のウソ信じてるしwwwww

そんで自分の気持ちいいレスには“ありがとうございます”
なんだよなwwwwwwwwwwwwww

>グローバルの三徳にトゲールつけて黒幕2000番で
>砥いでみてみてから言ってくれ

これ和訳すると「三輪車に補助輪つけてママに後ろから
押してもらってから言ってくれ」(キリッ)ぐらいのハナシw

こっからマジな話だけど「恐らくお前に包丁研ぐのはムリ」
だから砥石をやめてこれを使え 
ソコソコ切れるようにはなるから

https://www.youtube.com/watch?v=s2DDpB8Pjho

322名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 09:26:54.31ID:w579LW1T
ごめん
横からだけどグローバルは普通に同じようになるぞ
いいから買ってこい

323名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 09:28:13.72ID:w579LW1T
刃先だけ研げばあそこまで酷いことにならないけど
側面を少しでもイジろうとするとああいった模様は出る
擦り減らす勢いで平面にすれば無くなるかもしれんが

324名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 09:34:38.08ID:bfxbL+x9
>>322
それ側面を『鏡面仕上げしようとしたその過程で』ってことだろ?

まだらトゲールは普通に研ごうとしてるだけで鏡面加工なんか意図して
ないけど何に対してアドバイスしてんの?

ちなみにオレはグロ持ってるよ
鋼材が柔らかいしナンチャッテ奥様包丁だったからカミさんにやったわw

もうニワカは大人しくしてくれんかな?

325名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 09:40:11.16ID:w579LW1T
どういう状況か知らんけどトゲールを使ったことないからなんとも
トゲール使ったら勝手になるんじゃないの
トゲールが悪いんじゃないのか?

326名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 09:42:26.56ID:w579LW1T
全くの初心者がトゲールを使わなくてもって言うけどトゲールそこまで優秀じゃないだろうに

327名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 09:53:00.37ID:bfxbL+x9
ほらよ グロの鏡面仕上げ
https://temaeitamae.jp/top/t4/c/7.html

ほれ 鏡面にする方法
https://temaeitamae.jp/top/t4/15/30.html

ちなみにいくら初心者でも包丁の側面の研磨跡は
食材が張り付きにくいようにワザと入れてあるって
知ってるよな?

鏡面にするのは板前が見栄えや衛生面を優先した
結果やってるだけよ

>>325
トゲールについてはアマゾンのレビューでも参考にしてくれ
ただマダラが発生したなんて話は無いみたいだけどな
トゲール必要ないと思うが使ってもマダラなんかできません!(キリッ)

328名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 10:46:52.56ID:RDV2uhqz
上手く研げない人に、お勧め
HiCollie キッチン工具 包丁 砥石セット プロ包丁研ぎ器 包丁研ぎ機
            アマゾンで2790円
ネジかえ磁石付ける簡単改造で使い易くなる

329名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 10:59:02.57ID:g6mBNppz
>>328
研げるから要らないけど、これ面白いな
ランスキーよりしっかり研げそう

330名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 11:11:04.40ID:5rCR73ZO
そもそもランスキーがもう

331名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 12:07:13.08ID:+hWMyIir
>>327
2番目の写真は出刃に見えないな、細さから相出刃
位だろ?

332名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 20:41:22.80ID:3x4hxuLL
全体的につっこんだら負けみたいなひどい内容だったが
つっこみどころはそこなんだ…

333名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 20:46:30.94ID:3x4hxuLL
>>313
トゲールつけて研いだら
ブレード側面をまだらになんてできないぞ

334名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 21:48:02.28ID:sKTrGp1w
うーん、まぁいろいろな見方があるようで。
まぁ側面擦った可能性は否定できませんけどね、寝かせ気味に軽く砥いでみたら意図しないところのマダラが濃くなってたり、砥ぎたいところに当たらないことが度々あったもんで。
で、包丁自体の平面の出方もいろいろあるというのに説得力を感じただけの話です。
(ちなみにスーパーで買った安い包丁ではまだら模様は出ませんでしたしね)
まぁ砥石で砥いだのも初めてだったし、下手なのは認めますよw

ちなみに、三徳にトゲールつけて中砥で砥ぐ検証されたい方は、トゲールを包丁にきっちりはめないで(鈍角になり過ぎる)、砥石に対する刃の角度をなるべく小さく固定できるようにしてはめてくださいw

耐水ペーパー各種に15000番の砥石も買ってみたので、まぁ今後もいろいろ練習してみます
15000番、アマゾンで安かったから買ったけども中国語?みたいの書いてありました、大丈夫かなw
ではまた〜

335名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 23:01:54.39ID:g6mBNppz
>>333
トゲールの使い方が独創的なんじゃないかな

336名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 23:32:01.30ID:sKTrGp1w
>>319
リンク先の包丁写真の下、まだら模様出てるよね

337名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 23:34:04.43ID:sKTrGp1w
>>335
うーん、鋭角に砥ぎたかったからメーカー推奨ではないかも…
あれはブレードの幅で砥ぐ角度がまったく変わってくるから汎用的に使うには工夫が必要かと思う。

338名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 23:54:53.01ID:UHH19ffG
包丁(刃線)には反りがあるからトゲールではうまく研げない・・・わからないかなぁ。
100斤包丁とかで中砥石一本消費するくらい研ぎ練習してからかな。
包丁がどうとか、砥石がどうとか。

339名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 00:30:40.19ID:z5uXmfSI
>>336
画像の包丁は3年前ぐらいに購入して何を切ったんだ?って言うくらい
使い込んだ使用感があるもの

包丁側面のスリ傷状になった模様の濃淡?の事言ってるならそれは
食材を切る時に擦れてついた傷だよ

砥石に当てる角度がメチャクチャで出来た誰かの市松模様とは全く別物だよ

340名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 01:36:01.24ID:6UOxv3N9
>>339
まぁどうでもよくなってきたけどw、砥ぎ後のブレードに浮き上がった白黒のコントラストが見えないかな?砥ぎ前とは明らかに違う模様が浮き上がってるでしょ?それのことを言ってるんだよ
スリ傷状とかではない。

341名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 02:44:23.43ID:NCSgXBrk
うん、出てる出てる、どうも上から目線のキチには見えないらしい

342名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 06:05:22.98ID:z5uXmfSI
>>340
研ぎ後の画像でGLOVALの文字が消えてるから鏡面加工する時みたいにブレードに沿って水平に擦ったんだろ
しかも文字が消えるぐらいしつこくね
こんな研ぎ方は何か特別な意図がない限り普通やらないな

343名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 06:07:23.89ID:4dIlOnll
>>334
治具で固定して砥いで斑に成るのなら
包丁自体の歪みやエクボが原因だろうが、
包丁の平面が保たれて、手砥ぎで斑に成る
のなら手振れの可能性が大。

344名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 06:15:56.47ID:z5uXmfSI
実際、側面をベタ付けで擦りまくるような研ぎ方したらダマスカスの
模様なんかどうなるか考えたらわかるわな

345名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 07:16:17.97ID:6UOxv3N9
模様が変わるだけじゃないかw?

346名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 07:25:12.71ID:MZvEtXGb
つぎは#15000で仕上げたら切れなくなったとか言いだす

347名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 07:26:41.78ID:NoQe9itM
あの下手くそまだ居座ってんのかよw

348名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 07:32:41.66ID:tGvf4Ful

349名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 07:37:19.15ID:tGvf4Ful
ダマスカスは模様をハッキリ出すために酸で処理してるから誰かさん
みたいなヘタが側面擦ったら模様なくなっちゃうのw

http://www.kintaka.com/knife/zairyou/kouzai/damasu.html

350名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 07:40:15.21ID:tGvf4Ful
ドヘタが側面擦ったら子の日が泣くぞwww

351名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 10:17:15.27ID:bROxmlkT
腹を摩ってるということは、トゲールを取り付け忘れたり外れても気付かないくらいおおらかな人なんだよ

352名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 15:11:31.76ID:8n5TvdDV
おまえら素人のくせに他人の研ぎがどうこうとか言えた義理かよw
ここに登場する自称なんちゃってプロがほざいたところでなんの参考にもならんw

次に挙げるようなちゃんとしたガチのプロが意見してくれるのなら納得するけどな
ttp://www.togiyamurakami.jp/
ttp://www.tsukiyama.jp/

353名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 15:12:27.67ID:NoQe9itM
イライラ

354名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 16:29:42.04ID:+Gosarec
素人の溜まり場にわざわざ来て何言ってんだか
覗きに来たのそっちやろ?

355名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 16:45:51.35ID:T4wJnglO
>>352
おっ月山は講習会再開したんだな 近々行ってみよう

むらかみよりは酔心オススメだな
http://suisin.co.jp/

メールで写真送って何度かアドバイス貰って有り難かった

正直、普通の人には到底理解できない『必殺 まだら研ぎ』に対する
アドバイスは疲れたわw

オレはこのバカは今後は完全スルーしますねー

356名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 17:11:08.52ID:/QqMIHz7
>>355
講習会、マンツーマンとはいえ高いな
職人向け?しかも三重かよ…

357名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 17:24:14.94ID:T4wJnglO
でも最低5時間ってあっちが言ってるから希望すれば10時間ぐらい
つきっきりで教えてくれるんじゃない?

そんだけ時間あったら牛刀、ペティ、出刃、柳刃と一通り習えそう

一度プロに細かく実地で指導してもらったら何が足らないか良く
分かると思うな

358名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 18:02:56.75ID:MZvEtXGb
講習会の必要な子と本家まだら研ぎのマサモトが
とげーるペティの子に上から目線でレスしてたんだね

359名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 18:05:43.89ID:/QqMIHz7
グローバルの話か、蛤だから最初に砥ぐには向かないわな
先端は柔らか過ぎて刃がつきにくいしね

360名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 20:51:16.44ID:T4wJnglO
>>358
バカのくせにマウント恥ずかしいぞwwww

逝ってよし

361名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 21:59:08.83ID:F3dhhLDA
>>352
ちょうど三重に転勤するから行ってみようかな

362名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 22:47:57.44ID:dJnLh6no
お前らもうオモチャに飽きちゃったのかよ
もうちょっと丁寧に遊べよ

363名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 22:49:03.83ID:lUm2Un++
青紙と白紙ってだいたい研ぎ感同じ?

364名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 22:54:32.94ID:6UOxv3N9
>>360
黙って講習受けてろよw

365名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 23:27:18.90ID:z5uXmfSI
>>364
オマエ月山以上に研げんのか?
シャープナーでシャカシャカやってるだけだろ?

負け犬は大人しくしてろwwwww

366名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 23:28:03.48ID:z5uXmfSI
>>362
オモチャが壊れてたから…

367名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 23:38:32.74ID:vbk5Cd5c
なんだ斑砥ぎって、新しい槌目か何かなのか

368名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 00:44:43.26ID:JPV3Xspy
>>367
絶妙に刃物の側面を砥石に当てて模様を着ける超絶技巧だよ

369名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 06:13:33.98ID:r5L6+DHU
>>349

白黒のコントラストが減るだけで模様は無くならねーだろ。

370名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 06:20:11.80ID:0MFMSW76
>>367
斑研ぎは意識せずに出来るようになって一人前
一体どうすればこんな模様が発生するのか研いだ本人にも分からないのが達人レベル

371名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 06:21:46.95ID:9keLosjb
つまんね

372名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 06:26:19.30ID:kx+uLW6J
ダマスカスに続いて今年はMadaraがブレイクする

373名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 06:58:15.84ID:9keLosjb
グローバルを浅い角度で砥ぐだけじゃん

374名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 07:12:21.19ID:aB3YqTr/
ダマスカスって素人と外人が好むイメージ

375名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 07:16:19.70ID:GaF5OMgo
三ツ星シェフの間ではMadaraは既にマストアイテムになってるらしい
Madara創始者のトゲールさんの工房ではオーダーから3年待ちとのこと

376名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 17:29:30.08ID:hEuCO63q
Madaraって、なんか語感がかっこええな

377名前なカッター(ノ∀`)2018/07/13(金) 20:12:45.61ID:x/BlNlm+
>>363
焼入れ後の硬度差で耐摩耗性が変わるので、鋼材による差は体感じゃわかんないと思う

378名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 07:40:10.29ID:V0NWyKyb
Madaraに続いて来年はMokumeがブレイクする

379名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 08:44:06.84ID:zkxmevHn
表示が「白紙」でも何号か書いてないことが多いし焼きいれも色々だから
中荒砥でリボンみたいなバリがピロピロ出るやつもあれば
バリはほとんど出ずに小さな刃コボレがポロポロと…ってやつもあるよね

研ぎ味も刃持ちも品物によってちがうとしか言いようがない
べつに白紙にかぎったことでもないか

380名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 10:55:33.66ID:HhJynYHD
圧倒的不審者の極みって、シャプトンの鏡面仕上げ使ってるが、極める人じゃないと必要ないよね?
あの人、年収1000万超えなんだが、どっかの商社マンとかかな。

381名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 15:19:40.10ID:wJbktiYF
>>380
YouTuberだからでしょ?

382名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 16:05:48.40ID:cNBZcEqh
>>381
YouTubeは別でだよ

383名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 18:17:53.92ID:0iDEuBZP
>>380
年収自慢しとったな
独身貴族ってやつだな

384名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 18:24:24.45ID:zkxmevHn
そういうのはオチ板でやれ

385名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 20:01:08.45ID:YLuuIRzK
自分は黒幕5000番までは切れ味の向上を感じるんだけど
16000番のガラス砥石とかだと切れ味の違い感じる切れ味が出せない
研ぎの上手い人はどうやって角度一定にしてるんだろ
自分じゃ5000超えたのは使いこなせなかった・・・・

386名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 20:15:28.43ID:ldmDMlIe
鋼じゃないと無理なんじゃね

387名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 20:23:47.92ID:zkxmevHn
>>385
仕上砥ではゆっくり小さい(短い)ストロークで研ぐといいよ
最高番手の最後の最後に刃を止め気味に研ぐ(鈍角気味に二段刃にする)ときだけ
元から切っ先まで力をいれずに長いストロークで一気にやっておしまい
裏側は革砥とか布で擦る

388名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 20:43:18.14ID:4TobPQq2
名倉って別上と特級どう違うの?
縞ありに硬い個体があるだけ?

389名前なカッター(ノ∀`)2018/07/14(土) 21:20:18.82ID:0iDEuBZP
Madara研ぎ発見w
https://youtu.be/JL_exSeonbo

390名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 01:17:48.08ID:jw3lnPkw
>>385
北山8000番を使えよ

391名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 06:39:39.68ID:daZk6xKo
>>表示が「白紙」でも何号か書いてないことが多いし

何号か表示が無い場合は白紙2号使用と暗黙の了解すべし、
「青鋼」の時も青2号。

392名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 06:44:38.56ID:daZk6xKo

393名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 12:02:38.15ID:0SHlLkw/
薄くなったから三年ぶりくらいに新しい黒幕1000買ったんだけど、
なんか柔らかくなってない?

394名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 12:21:42.22ID:kgxIjv8o
薄くなると硬化するのか新品は柔らかく感じるね。
おいらも今年初めに買い換えたけど柔らかく減りが早いように
感じる。メーカーが販売促進に走っているのかもしれんけど

395名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 14:30:52.06ID:PKVUaZ1V
>>390
北山の♯8000は評判良いよな
あの「といしや」さんのページでも
人造の仕上砥に北山が売られてるもん←確か品切れなって再入荷してたと思う
https://www.toishiya.com/cube/html/products/list?category_id=8

396名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 18:03:30.32ID:OBcTd3hY
GERBERとかvictorinoxとなんかのマルチツールに付いてるナイフを研ぐってのは、どう考えたら良いスか?

お料理の両刃包丁みたく各15度で研いで30度な感じにしたら良いのかしら?
なんか買ったばっかのやつだと気のせいかずいぶん角度があるように見えるんだけど…。

新品の時でも素人の私が触った後よりも良く切れる気もするのが泣けるわ。

397名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 18:05:50.05ID:GcyxrVZt
>>388
同じ種類なら粒度は変わらないけど
別上より特級の方が硬いのでボロボロ崩れる率は低い
なので別上と特級なら特級の方をススメル

398名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 18:09:54.49ID:OBcTd3hY
https://www.amazon.co.jp/LANSKY-ランスキー-シャープナー-ブレードメディック-LSPSMED01/dp/B0085PPSIQ

今はこんなので擦ってるけど、切れ味が良いとは言えないわー。
とは言っても素人はこういうのでガマンすべき?

399名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 18:44:46.24ID:8bFwB74x
>>397
ありがとう
特級試してみる

400名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 19:12:41.66ID:k2ZWQh9S
ツールナイフの小さな刃は耐水ペーパーでやってる

401名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 19:37:42.13ID:E6BosAXF
>>393
1,000 2,000 5,000 使っているけど   
1,000は柔らかいと思う。

402名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 20:28:16.75ID:jw3lnPkw
ミソノの研ぎ、こんなんでいいの?
https://youtu.be/ySS1QZcjVK4

403名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 21:15:43.79ID:E6BosAXF
>>402
レモンあれで切れてる?

404名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 21:23:08.12ID:gxttjMnM
>>402
コイツの他の動画も見たがクソワロタ
白髪ねぎすらマトモにカットできないじゃん
玉ねぎのみじん切りもペティで手を切りそうになりながら超荒いし
中華鍋振るの見ても自炊してる貧乏大学生レベルだな
ド素人がクックパッド見て動画上げてるレベル

実際の料理は知り合いのオジさんがやってるのも多いしな

研ぎは超初心者

405名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 21:26:20.73ID:q6/p6HHc
俺よりひどいな

406名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 21:28:07.01ID:kgxIjv8o
ちょっと世間に恥ずかしいレベルだが
カウント稼げればおkなんだろ
豚みたいだし

407名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 21:38:43.34ID:gxttjMnM
極めつけは釜浅で買ったミソノのUX10だと紹介した包丁をコメ欄で
フジタケVG10の間違いだと指摘されてて

その言い訳が「店の人が間違えてて、自分も気がついてない」だと

恐らく他人の包丁か、他人から中古で貰ったもんだろな…

408名前なカッター(ノ∀`)2018/07/15(日) 21:40:43.90ID:SPcn8PuU
これでも(料理の)プロなの?

409名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 01:35:09.55ID:E8R/m/58
>>402
ハノクロマクとヤイバノクロマク、後者はさらに厨二っぽいな

410名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 12:07:45.16ID:cry3LN9+
俺 はのくろまく って呼んでたけど やいば だったの?
知らずに はのくろまく って言いまくってた
恥ずかしい・・・・ 

411名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 13:05:56.13ID:nJM1UDzL
クロマククロマクヤンバラヤンヤンヤン

412名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 19:08:48.24ID:IlYvcwVi
耐水ペーパーで研いでるが仕上げは1000か1500かで悩むな
おもに平刀、印刀を研ぐが1000か1500のどっちかに決めた方がいいと思うので
みなさんのご意見を聞きたい

413名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 19:13:19.09ID:nJM1UDzL
まあ1200だろ普通

414名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 19:21:04.34ID:BGV6mhk4
1000じゃ足りん
どうしてもやりたいなら目を潰せ

415名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 19:51:44.87ID:isLAntXV
ホワタァ!

416名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 20:28:55.33ID:nUN0BBH7
2000使ってたけど、使い古した1000で良いかなって思う

417名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 20:49:01.55ID:ql+koiGH
耐水ペーパーで水かけて使うと、破くか、エッジが切るかしちゃうんだけど
濡らさずつかったほうがいいのかな?
両方ためしたら濡らしたほうが仕上げは細やかな期はしたけど

418名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:00:20.06ID:IlYvcwVi
2000をつかってはみたがやり方が悪いのかなんか切れ味か悪いんだよな
なので1000か1500にしようと思ったが迷うなら真ん中の1200を使えばいいのか

419名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:00:59.88ID:hAyr1tmM
研磨フィルム使うともっといい

420名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:02:06.77ID:IlYvcwVi
耐水ペーパーも奥が深いな
みんなの意見参考になります

421名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:09:44.47ID:hAyr1tmM
ガラスとか引いて(最悪机で)平にして刀を引くだけで研ぐと簡単でいい
2000までやったら研磨フィルム2000→3000→5000→8000→15000→20000とかやっていたような気がする

422名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:14:54.37ID:IlYvcwVi
耐水ペーパーと研磨フィルムは値段の大差ありますか?

423名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:19:54.45ID:hAyr1tmM
>>422
大差?よく分からんけど耐水ペーパーは刃毀れでもしなければ使わないで切れ味が鈍ったら研磨フィルム少し擦ればいいだけだから楽ではあるよ
ペーパーは傷ついて仕方ないし……金に余裕あるならフィルムも買うといい
ペーパーさんはあれば困らないけどペーパーだけで終わるのは少し微妙

424名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:25:47.81ID:IlYvcwVi
ならば一度研磨フィルム買ってみるか
全番は買えないから何番か買ってみるか

425名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:27:26.81ID:hAyr1tmM
>>424
おすすめは2000と4000ぐらいかな
3000はいらなかった
8000とかは鏡面にできて楽しいだけです
切れ味は知らん

426名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:40:07.17ID:IlYvcwVi
>>425
詳しくありがとうございます
研ぐときは引くだけとかいてあったが表を研ぐのは分かるが裏はどのように動かした方がいいかな?
表を引くのは楽だが裏を引くのはやりにくい

427名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:46:36.54ID:hAyr1tmM
説明しづらいけど赤い部分と垂直方向に引いてあげるとうまく行くと思う
裏も表も
砥石だとまた変わってくるけど

428名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:46:58.33ID:hAyr1tmM
右印刀を想定して書いたけど

429名前なカッター(ノ∀`)2018/07/16(月) 21:55:23.83ID:IlYvcwVi
>>427
詳しくありがとうございます
そのように引いてみます
研磨フィルムも試してみたいと思います

430名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 02:08:27.36ID:wEGOGcSd
みんなスチール棒は使わないの?

431名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 02:16:29.97ID:v9hRtkVO
スチール棒なんか使ってる人いるの?

432名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 02:48:37.12ID:wEGOGcSd
まあ料理くらいにしか使わないならいらないかもね
仕事柄使ってて自分で買ってみようかと思って話聞きたかったのよ

433名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 03:11:23.39ID:S+F6R2Dh
>>417
耐水ペーパーをセラミック砥石みたいに水をかけて使ってるの?
使用前に10分以上水につけて台紙まで柔らかくしてから固定して使ってみ

434名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 05:45:42.91ID:v9hRtkVO
>>432
食肉関係の人?

時間かけて料理用に繊細な刃付けをしてもスチール棒を一回でも
使ったら全てパーでしょ?
糸引きなんか付ける意味がなくなる

断面の滑らかさとか気にせず大量に加工する作業場みたいなとこ
ならありでは?

435名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 06:55:06.74ID:tScpZsc/
>>430
海外のパフォーマンス系ステーキ屋ででかいナイフと二刀流みたいな奴はテレビで見たことあるなw

436名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 07:27:38.63ID:bgv8amrB
>>仕事柄使ってて自分で買ってみようかと思って話聞きたかったのよ

自分で使っているのに何を聞きたいのよ、
むしろ自分の使用感相等を述べたら良い。
俺はダイヤの砥棒なら使っている、家庭で
使うには便利だ、もちろんある程度使ったら
砥石で砥ぎ直すけど。

http://fotla.net/6YX913

437名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 07:34:09.39ID:B1c4t7yI
そもそも鋼の包丁なら調理中に研ぎ直したりすると鉄の臭いが食材に
移るから致命的だよね
和食なら前の晩に砥石で丁寧に研ぐしあり得ない行為

刺身や野菜の表面を滑らかに仕上げるにはスチール棒で付けた刃では
少し無理があるかも

438名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 07:58:52.71ID:XX55maRi
目の細かいスチール棒もあるで、高価いけど

439名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 14:07:01.97ID:v1/AtQVV
研磨工において起こりうる危険を教えてください
一応インターネットで情報収集しましたが

また、研磨工は会社から「家で勉強してこい」等言われて家庭での勉強を必要としたりしますか?

また、研磨工の工場は室温はどうなっていますか?

440名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 14:07:02.12ID:v1/AtQVV
研磨工において起こりうる危険を教えてください
一応インターネットで情報収集しましたが

また、研磨工は会社から「家で勉強してこい」等言われて家庭での勉強を必要としたりしますか?

また、研磨工の工場は室温はどうなっていますか?

441名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 14:10:38.44ID:C/3+7DJ7
>>440
職場によりけり

442名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 14:26:48.30ID:Qlj3o+7Y
質問が雑すぎるw
いくら何でもこれは焦点が絞れない

443名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 14:39:30.08ID:SxcbAeAz
>>438
砥石みたいに両手で角度を微調整しながら刃全体に均一で繊細な刃付け
できないだろ?
目が細かいからってだけの発想じゃまともに研げてるわけないよな

444名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 16:14:02.90ID:Y3mgtPu+
マルチだからほっとけ

445名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 19:00:28.61ID:r0H4i0+g
>>440
研磨工の技術は、家に機械の設備が有るのなら別だが、
家で勉強しても得られないだろ。

446名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 21:50:41.25ID:wEGOGcSd
>>436
ここの人、刃付けるの好きそうだからどんなの使ってんのかなみたいな
うちでは基本毎日研いで、ほぼツルツルのを使って、それで戻らなくなってきたら少し粗目のスチール棒かけるみたいな感じ
仕上げかけないで中砥だけで終わらせて、粗目のスチール棒使う人もいる

447名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 21:58:08.96ID:XX55maRi
>>443
タッチアップって知っとるか?

448名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 22:21:15.89ID:v9hRtkVO
>>447
時々「仕上げ砥」使って刃先のメンテやる事はあるよ
棒でシャカシャカなんてやらんなw

449名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 23:19:54.32ID:v5hcw97D
切れなくなってきた鑿を革砥で撫でてた知り合いいたけどあれタッチアップって言うんだな、包丁ナイフ研ぐ人が棒状の使って研ぐ方法だと思ってた
ちょっと横着な事思いついたんだけど鉋が切れなくなった時に台に仕込んだままスッスと革砥当てると切れ味復活しちゃう?

450名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 23:21:46.28ID:WEjTVUQc
いやいやいやいや

451名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 23:34:13.41ID:5d/O/POF
魔法の革砥かな?

452名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 23:35:40.45ID:v5hcw97D
ん、なんか反応がおかしいな(どこで間違えた)

453名前なカッター(ノ∀`)2018/07/17(火) 23:43:37.17ID:hlATyk9m
…これは釣り針…

454名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 00:07:53.40ID:ZC/4m4vs
すまん、釣る気はないクマ
まずタッチアップってのはその場凌ぎの研ぎで合ってるよね?軽くググってそう解釈したんだけど

455名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 00:37:30.07ID:lg6NR6pB
誰か相手にしてやれや

456名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 03:59:38.58ID:2ZwHvUB+
革砥は一通り研ぎ終わったあとに使うとハマグリになって抜けはよくなるな

457名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 06:20:45.09ID:E3uRmew4
刃物研いだ事ないのになんでこんなとこにいるんやw

458名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 07:20:43.19ID:aNA7LUl/
>>454
その場しのぎと言うより、柳刃の切れ味が落ちた来た時に革砥でタッチアップ
すると回復するよ、床屋のカミソリと同じだ。

459名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 08:37:21.70ID:tfHgDjHX
>>457
新参者の全否定??

どんな分野のどんな場所にも「最近興味がわいたので今日初めて見学に来た」なんてな人は出るものなんだけど…。

100人居たら100人ともが知ってる常識かと思ってたけど知らん人も居るものなんだね。

460名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 08:44:46.08ID:2QSCOTy2
>>459
■●初心者歓迎、刃物質問&相談スレ 31
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1530956127/

461名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 08:44:59.46ID:ouBA+zjM
>>459
そりゃああんたこの人こそがその見学者でも何でもないお客さんなんだろうさ

462名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 08:54:50.59ID:LwVawsFB
>>238のように実際研いでみての話なら新参でも相手にされる
アホコメはようつべだけにしとけ

463名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 10:13:57.08ID:z3oBzwzl
>>456,458
ありがとう、なんか便利そうだし革砥作ってみる

464名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 16:50:30.72ID:vNCZZI9/
>>459
新参は半年ROMれ

なーんて今じゃ聞かなくなったね

465名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 21:03:31.79ID:nQo/3MzR
刃の黒幕の1000と5000を買ってしまった。

466名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 21:10:32.26ID:2ZwHvUB+
高いよね

467名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 21:12:16.85ID:E3uRmew4
そんなあなたにキングの両面

468名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 21:42:45.89ID:yOffHBSN
465の時給相当はいくらかは知らないが
黒幕で3ヶ月も研ぎすれば値段高い分は元取れると思うよ。

469名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 21:44:57.30ID:z3mRKZBG
研ぎで商売してる人もいるのか

470名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 21:46:32.77ID:/mXqjwCS
数千円が高いとなると色々辛いな

471名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 21:47:22.89ID:UNlv4lzV
砥石にしては高いってことだろうな

472名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 21:48:25.60ID:UNlv4lzV
俺はダイヤモンド1000/400一つに黒幕2000とそれ以上の仕上げを一本とりあえず持っておけば完璧だと思ってるけど

473名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 22:04:02.80ID:E3uRmew4
1000/2000/5000でいいんじゃね
1000は普段削れ過ぎる

474名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 22:51:02.87ID:7BItRzK8
そんなあなたにキングホームトイシ…

475名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 22:51:34.57ID:/jhsrTuh
>>449
鉋の切味が鈍った、というのがどのレベルなのかによっても話が変わってくるっしょ。
削ろう会レベルよりちょっと厚いぐらいの削り屑を相手にするなら効果はあるかもしれないけど、
荒仕込、中仕込なら問答無用で荒砥石〜中砥石で研いで終わりで良いだろうから、
革砥で削れる程度のレベルの磨耗幅じゃない。
かといって削ろう会レベルなら革砥だと刃先が丸まっちゃうだろうし
(そこまでのレベルじゃないけど、現在主流の研ぎ方じゃないことから察するに)。

476名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 23:43:49.69ID:49TQlN65
今日、アマゾンで注文した、Dovo Straight Razor 6/8 Black,
箱出しで使て見たが、普通の切れ味

ヤフオクで落とした、ヘンケル17の方が、よく切れる
仕上げの、カノヤマ皮砥の差かな?

天然砥石使てるし
Dovo Straight Razor 6/8 Black,物は意外と良いです。

477名前なカッター(ノ∀`)2018/07/18(水) 23:48:53.43ID:zbPJXHDN
改行と句読点送り仮名どうなってるの、日本語覚えたての外国人かよ。

478名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 00:15:00.35ID:1EUXlqlR
>>475
広葉樹の天板の仕上げ前〜仕上げで使えたらと思ってね、トータルで見て一回でも研ぎ回数減るなら楽じゃん
まあ思いつきだから使えなくても鑿の方は活用できそうだし1mmと3mm厚の革ポチっとしたわ

479名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 01:53:54.55ID:fHHYJhcM
>>441
職場によりけりですか

要するに家で勉強する必要はないということですね

480名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 03:23:35.11ID:8TMlS08Y
研磨工っつーのもいろいろある。
加工機も千差万別。
砥石も多種多様。
被削物の材質も数え切れない。
湿式だの乾式だの研削条件もさまざま。
機械を使わず手作業で砥石に被削物を擦るお仕事も「研磨工」だと言うのなら労働負荷もこれまたひとくちでは語れない。

まずは自分が想定している加工内容を告げておかないとほとんど誰もが答える気にさえなれないだろう。

@まず自身が想定する加工内容を自分のアタマの中で明確にしておく。
Aネットで当該作業の労働災害事例などを検索して結果やその原因などを独自に学ぶ。
B他人に具体的作業がどんなものかを告げた上で危険要因や災害事例などを訊ねる。

481名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 03:31:56.34ID:8TMlS08Y
そういう意味では「家でも勉強したほうが良い」し、441はべつに『家で勉強する必要はない』とはまったく言ってない。
『要するに』ってアンタ書いてるけど、まるで要約できてないよ…。

まあ445であれば『家では学べないだろ』と言ってはいるが。

482名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 05:01:02.24ID:HKTdWAFo
家で国語の勉強をした方が良さそうではあるな

483名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 07:36:30.77ID:3FCqD433
家で学ぶって知識を得るだけだろ(それも重要だが)、
アザラシやオットセイの子供でも泳ぎ方習わないと
溺れるそうだが犬や猫の子は本能的に泳げる。
このスレ見たからと言って職人には成れない、
技術は実際に体で覚えないとダメだね。

484名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 14:26:28.31ID:ejEsY9Gb
youtubeでレイミアーズがアマゾンの部族の村に行く動画で
部族の人が凹レンズみたいにへこんだ砥石で山刀研いでたけど
あんな砥石でも竹を鋭利にスッパスパ切ってて驚いた

485名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 15:04:34.27ID:4uhxjvGM
いや…そりゃできるでしょう……

486名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 15:28:40.28ID:Quy1kzKJ
>>484
おまえの研ぎがクソ下手なだけで先祖は2000年前にこのレベルだった

https://i.imgur.com/gwU2B5c.jpg

487名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 15:48:55.61ID:Ncbe684S
>>484
これかな
https://www.youtube.com/watch?v=EVaW9glEOhQ
アマゾンではなくインドネシア
あっちの竹は柔らかいのよ。

488名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 17:34:54.73ID:fHHYJhcM
>>480
>>445へのアンカつけはぐりました 

489名前なカッター(ノ∀`)2018/07/19(木) 23:10:40.83ID:4ZwSaqUO
>>478
複数の鉋を用意しちゃった方が楽なんじゃなかろうかw
研ぐのと木材扱うのを交互にやると、材が汚れやすいから
加工の途中で研ぐのは好きじゃないんだよな。仕上げだけならまあ、ね。

>>487
へー、竹というかバンブーだろうけど、雨季なら柔らかいんかな。
バンブーって強度自体はかなり高かった気がするけど、それは乾燥強度だったかもしれんね。

490名前なカッター(ノ∀`)2018/07/20(金) 12:57:12.58ID:89fdwfHX
上手く研げつつあるとやる気増す

491名前なカッター(ノ∀`)2018/07/20(金) 17:16:45.89ID:fv3Z9zVz
シャプトンのM5#1000が滑るんだが気長にこするしかないんだろうか
お勧めある?

492名前なカッター(ノ∀`)2018/07/20(金) 17:39:57.68ID:fW0TOeWh
皮剥き

493名前なカッター(ノ∀`)2018/07/20(金) 18:14:17.39ID:G5ZfZc/p
>>491
ミコスリもすれば十分
で、刃物は何よ?

494名前なカッター(ノ∀`)2018/07/20(金) 18:21:44.27ID:d7S1mKaI
ム…ムカナイデェ

495名前なカッター(ノ∀`)2018/07/20(金) 18:44:20.13ID:fv3Z9zVz
>>493
初めてシャプトン使ったときはマジで三擦り半で研がれる感覚で感動したけど
杉本はどれが来ても毎回苦労する
今日のは木屋の3番か6番?のでかい奴でカーブが綺麗じゃないのをゴシゴシしてた

496名前なカッター(ノ∀`)2018/07/21(土) 00:50:23.85ID:j9PdyfMt
https://togetter.com/li/814029
土田刃物はキングハイパーがお気に入りなのかな?
そういえば削ろう会でも使ってる人が多いし、買ってみようかな?

497名前なカッター(ノ∀`)2018/07/21(土) 07:26:51.82ID:jj327l2x
>>キングハイパーがお気に入りなのかな?

キングと言うより#1000位はこの様な通称赤レンガが一番しっくりするが、
キングは油分が多いのか手が汚れるので自分では買わない。

498名前なカッター(ノ∀`)2018/07/21(土) 14:10:27.36ID:sAoYfniX
人造♯1000は赤レンガ使ってたなあ
キングは安かったし大昔は定番だったし
でも今、人造の#1000買うならシャプトンの黒幕

499名前なカッター(ノ∀`)2018/07/21(土) 18:54:16.53ID:j9PdyfMt
>>498
ハイパーは高いぞ。
キングデラックスの倍くらいする。

500名前なカッター(ノ∀`)2018/07/21(土) 19:12:35.71ID:YiFE/sBD
ダイヤは別として研削力メインに考えるなら1000はハイパーより黒幕だな
2000は仕上げ重視なら黒幕、研ぎ易さ重視ならハイパー、面精度維持ならベスタ

501名前なカッター(ノ∀`)2018/07/21(土) 19:28:57.26ID:0HTIX4Rv
彫刻刀は耐水ペーパーのが研ぎやすいな

502名前なカッター(ノ∀`)2018/07/21(土) 22:24:13.81ID:j9PdyfMt
>>501
なに研いでるんだ?

503名前なカッター(ノ∀`)2018/07/21(土) 22:54:40.26ID:0HTIX4Rv
>>502
印刀に平刀です
砥石は面を出したりとぐのもどうも難しい

504名前なカッター(ノ∀`)2018/07/23(月) 23:16:52.06ID:iyjuB5q5
ホーニングとシャープニングとグラインディングってどう区分けされているんだろう?
英語圏の話ね

505名前なカッター(ノ∀`)2018/07/23(月) 23:27:15.33ID:jwxaWjm3
ほんとにきたん?

506名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 02:12:19.70ID:U//w/6AM
>>504
ホーニングは一般的にベンチストーン(角砥石)や研ぎ棒を使った研ぎ
ダイヤ砥石やランスキーなどもシャープニングホーンと呼ばれてる
ホーン(hone)=砥石

シャープニングはより広義の意味での研ぎで刃を切れるようにすること全般

ホーニングは手段として砥石を使うことを指し
シャープニングは切れ味を鋭くすることという目的だけをしめす
後者は手段を問わず目的を達成すればいいわけで手軽な手法・道具などにも用いられ
砥石以外にもアブレイシブ(研磨材、紙ヤスリ)や簡易研ぎ器(○○シャープナー)などを使用する場合もふくめる

グラインディングは削る意味が強いのだろうから
ブレード全体の削りだしや和式刃物の切り刃をおろすような作業のことなのかな

507名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 02:21:13.69ID:U//w/6AM
料理包丁スレから来たのか
あっちの人の言ってるのは誰だかの独自解釈がひろまったもの

これとか
Honing vs Sharpening Kitchen Knives: What's The Difference?
https://www.knifeplanet.net/honing-vs-sharpening-knives/

508名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 07:05:10.95ID:eyUtNxm4
>>506
普通に俺たちがイメージして使っている
言葉の違いだな。
ホーニングとシャープニングはほとんど同じ意味
に使うが、英語でもホーニングストーンとも
シャープニングストーンとも言うし。

509名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 07:12:23.35ID:wYNRmcxe
>>506
詳しくありがとう
視点が異なる概念だからややこしいんだな
更に日本では「シャープナー」と言ったときに、特に溝に刃を入れてガリガリやる奴 のことを指すのか指さないかといった件もあってややこしい

>>508
これは日本では「砥石」で済むからよかった

510名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 16:44:33.29ID:EPG79s4J
○カ印も何もないが名門産地中山の木端
この色合いこのサイズでもこんなにするっていう。。(1万6千円オーバー)
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511名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 17:42:32.05ID:Q2TO04yk
オピネルでウッドカービングや木材削って飾り作ってるんですが、
砥石で研ぐの面倒なので木材に革のハギレ貼ってヤナセの赤と白のコンパウンド塗って使ってますが研ぎと仕上げには赤白だと荒すぎますか?

512名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 17:56:40.00ID:SPRYnxv/
自分でわからんの?

513名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 17:58:58.34ID:cbokVn8K
素直にウッドカービングナイフか彫刻刀を使えば良いのに拗らせてるのか

514名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 19:03:39.07ID:9Uut/smJ
>>511
十分でしょ

515名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 19:31:01.02ID:ykbCkDTH
刃の黒幕1000と5000届いたから使ってみたが、感動したわ。
凄い切れ味だわ。

516名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 19:34:51.21ID:RXGN11dx
ほう砥石が切れるというのは初めて聞いた

517名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 19:37:53.75ID:C8fI2+1X
2000と北山と12000が足りない

518名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 19:57:41.56ID:6S+VBMHl
>>488
長台使ってて仕込んだままでも少し復活したわ、後ちょっとだけで終わる状況だったから研がずに済んだけど長くは持たないね
普通に使ったら切れ味落ちる時とそうでもない時があるんで革の弾力に慣れないと研ぎ仕上げには厳しいなって感じ。2mmより1mmの方が使いやすい
コンパウンドは貴金属用の#10,000〜15,000

519名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 19:58:48.09ID:6S+VBMHl
安価ミス
>>518>>489

520名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 19:58:55.30ID:ns4AHPYj
砥石ってのも切れ味云々って言うんだけどな。
実際、切り粉を顕微鏡で観れば『あー、ホントに切られてるわ』って解るし。
砥石に馴染みが無いお仕事の人だと知らんのが普通だろうけど。

521名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 20:23:40.08ID:TJy0m485
何でどや顔でマウント?

522名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 20:25:06.71ID:czVRu7IW
キレてないっすよ

523名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 20:33:27.02ID:lFw0bzuK
砥石に馴染みのあるお仕事で今更黒幕1000/5000ってドンガメだな

524名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 20:55:17.78ID:ns4AHPYj
たとえば知らんことを結果的に教えただの
教わっただのなんて場合は誰でもあるだろうが、
そこでマウントを取っただの取られただのって
健康なフツーの人なら考えないよね。

リアルでこの手の知人が居ないことに感謝だわ。

525名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 20:55:56.20ID:czVRu7IW
煽るなよ(´・ω・`)

526名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 21:10:40.54ID:pXo0uzm4
こんな過疎スレでドヤ顔マウントカッコいいです(>_<)

527名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 21:24:52.82ID:TJy0m485
カッコいいっすねw

528名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 21:29:32.26ID:W5Dye69i
>>524
5ちゃんでどやしてる引きこもりのクズに知人なんていませーん

529名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 21:39:10.96ID:F7O2vmxR
>>520
おりる・おりないって言うのとは違うの?

530名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 22:28:43.82ID:l2We4GxM
研ぎそっちのけでマウント言い出すアホはよそのスレでマウント判定に熱中してくれよな。

531名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 22:41:41.18ID:bGBfvERN
前スレで包丁の画像上げて研ぎ方教えてもらった者だけど諸兄のアドバイス通りにやってみたらしっかり切れるようになりました!
皆さんありがとうございました!

532名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 22:45:15.10ID:czVRu7IW
そもそも切れなかったんだな

533名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 23:08:03.49ID:W5Dye69i
>>530
本人乙
ID変えてまでご苦労様。仕事でやってる奴が今さら黒幕の1000や5000を初めて使うとかねーよ。
いい間違えたならそういやいいのに下手に繕うとこうなる見本だな。
もう来なくていいよ。

534名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 23:37:23.84ID:l2We4GxM
>>533
ええと、俺は>>515とはまったく関わり無いんだがお前、なに言ってんの?&誰?
ネットに向いてないんじゃね?w

自分が見てるスレには自分と同じレベルの人間しか居ないと頭から思い込んでるみたいだけど大丈夫?
お前のその妄想も大ハズレだよ??

535名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 23:39:39.82ID:l2We4GxM
頼むからよそでやって。

536名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 23:46:08.12ID:W5Dye69i
>>534
文章見りゃ同じ人間か分かるだろ、お前は本当に日本人?
嘘つきはいらねえからもう来るなよ、今さら黒幕の話とかもういらんし。

537名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 23:48:38.43ID:W5Dye69i
知らんことがどうこうじゃなく、砥石を仕事にしてる奴があんな時間にノコノコ5ちゃんねるに書き込みするわけねえだろ、引きこもりのヨタ話はいらねえんだよ。
そのクセエ改行もいらねえんだボケ。

538名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 23:54:31.94ID:l2We4GxM
狂ってるw

539名前なカッター(ノ∀`)2018/07/24(火) 23:57:28.22ID:W5Dye69i
糞ガキは糞して寝ろよ

540名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 06:14:30.14ID:TbY6qj5Z
仕事で砥石ってなんだろう
大工は黒幕なんか使わないし

541名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 06:30:38.83ID:REtahtN+
飲食だろ

542名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 06:36:11.25ID:TbY6qj5Z
職人は天然砥石とか使うし

543名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 07:19:39.24ID:RZdw6BlH
正確には職人が黒幕、回転砥石。
素人が天然砥石。

544名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 09:27:13.41ID:KQrUgEsh
www.noritake.co.jp/products/support
どんな研削だろうと砥石の切れ味てムチャクチャ大事だろ

545名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 10:26:13.40ID:bJYr0+Y6
>>531
よかったのう

546名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 10:31:46.52ID:REtahtN+
https://youtu.be/JPaIv1n1z0c

これ↑で裏スキなくなってるとか批判してる人がいるけど、じゃあどうすりゃいいの?
買った店に砥ぎに出すとか?

547名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 10:43:22.48ID:itSEH66Y
>>546
ここのはどうだか知らんが
裏スキ作るには、砥石やペーパーでシコシコシュッシュするんやで

548名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 10:45:05.29ID:TbY6qj5Z
単純に中砥石でやりすぎなんじゃね

549名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 10:49:49.78ID:Y4R2/yVs
>>546
和包丁を設計どおりに使うとしたら裏スキなくなったらその包丁は終わり
よほどの理由がない限り買い替え

和包丁の裏を表同様にシャカシャカ研いだのなら根本的に間違ってる

550名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 10:51:36.17ID:Y4R2/yVs
刃が欠けたとしても裏を中砥かけるようなことはあり得んから
最初に包丁使い始めの裏押しから仕上砥を最小限当てるだけ

551名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 10:52:06.08ID:TbY6qj5Z
仕上げ砥石で2・3回カエリを取る程度でいいんじゃないのかな

552名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 12:46:04.94ID:t4rx4/Hx
>>546
普通は何も出来ないね、騙しだまし使うだけ。

553名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 17:46:59.46ID:cnX40Jam
最近ふと思い付きでやってみたんだが
ハイホーム(クレンザー)を砥石面への名倉砥石代わりに
ごく微量(耳かき一杯分ぐらい)塗ってから研ぐといい感じ

けい酸系鉱物+石鹸の混合だから適度に滑りやすくなって
水切れもしにくいし粒度もかなり細かくて研ぐのが捗る気がする

554名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 20:29:47.10ID:qXPlwaza
ダイヤに塗って研ぐ人ここで読んだ気がす

555名前なカッター(ノ∀`)2018/07/25(水) 21:22:24.93ID:REtahtN+
手が荒れるわ

556名前なカッター(ノ∀`)2018/07/26(木) 08:17:32.80ID:C9NylynB
>>546
明らかに裏を研ぎすぎ。
片刃包丁をベタ研ぎとか・・・

557名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 07:40:59.34ID:oWxENQfX
動画の薄葉の砥ぎ音からすると、まだ刃が付いていないな、
返りが出て来ればもっとシャリシャリした摩擦音がしてくる。

558名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 19:43:13.83ID:h1uj6jNh
日本人では有り得ないことだがこんな高額設定でも入札してくる海外代行業者
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v567164200
日本人から見るととんでもなく高い設定価格だが
海外で同レベルの物が売られるとこれ以上の価格になると思うので
外人マニアからしたらこの価格でも高いという感覚はないんだな

559名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 21:03:50.27ID:k2nKXhiJ
素人ながら三徳包丁を研ごうとシャプトンの1000番と5000番と8000番を揃え、見様見真似で研ぎを始めました
しかし8000まで研ぎ上げると刃持ちが悪く、使い始めは毛が剃れるレベルまで持って行けるのですが、2日ほど包丁を使うと切れ味がかなり落ちてしまいます
まな板は檜の合板で食材もこれと言って硬い物を切ったというわけではありません
これは私の研ぎ方に問題があるのでしょうか
一応あまり刃先が薄くなり過ぎないよう気を使って研いでいるつもりですが
それとも研ぎ上げると切れ味は持続しないのでしょうか
アドバイスを頂けると幸いです

560名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 21:11:54.18ID:dEkzD50Z
フツーに1000の時から丸っ刃になってるんでしょ

とりあえず、1000だけで研いで2〜3日使って見れば?

561名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 21:13:57.03ID:IKj9QDRP
>>559
包丁の画像があれば、ヒントがあるかもしれぬ

562名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 21:27:42.58ID:k2nKXhiJ

563名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 21:40:44.85ID:jG1VFx0P
いやこれ……うん……?なんか反射の仕方変じゃないか

564名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:16:33.82ID:km/VpXXZ
ディンプルまで刃がついてるの?砥ぎすぎ?

565名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:22:13.17ID:jG1VFx0P
砥石1000番って割と罠だよな
あんなの刃毀れしてなきゃ初心者は使わないほうがいいくらい

566名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:22:23.63ID:xoUeKbHY
寝かせすぎ
刃の先端を薄くし過ぎ

567名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:26:44.61ID:jcS4eL4p
Madara、やっぱり流行ってるのか

撮影の問題かもしれないけど、切り刃の面がねじれてないかな

568名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:27:41.00ID:IKj9QDRP
>>562
利き手が右と仮定して

表は砥シロが一定に整って見える
裏の砥は、角度が一定ではなく光の反射が幾つかのスジに見える気がする
小刃が一定にビシッと決まれば、良くなってくるはず
画像からはそれくらいしか言えないな

鋼材は何だろうね

569名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:30:52.96ID:jcS4eL4p
左ききじゃないのかな

570名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:38:59.09ID:k2nKXhiJ
私は右利きです

やはり刃を薄くしすぎたのですね
もう少し立てて研ぎ直しをしてみたいと思います
あとは>>568さんのアドバイス通り
集中して小刃を一定にしたいと思います

ありがとうございました!

571名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:42:11.40ID:xoUeKbHY
研ぎ方以前に砥石の面直しをマメにやってるのかな?

>>567
Madara 思い出したわ
確かに流行ってるのかもしれんね

572名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:45:56.29ID:7Irhu3eH
2日で切れ味が落ちるっていうのがどの程度かは分かりませんが、
白髪ネギがシャカシャカ刻めなくなる程度のことだとしたら、まあ普通です。
ステンレス包丁は刃持ちが良くないので、キンキンの刃付けにしないで、
耐久性を優先して、まあまあ切れる状態が長く続くほうが良いでしょう。

573名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 22:49:45.70ID:k2nKXhiJ
>>571
面直しはやってます

>>572

ちょうどネギがシャカシャカ刻めなくなったので相談したんです
ステンレス鋼ならこんなものなのですかね
お騒がせしました

574名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 23:16:43.20ID:xoUeKbHY
それはまな板を強く叩き過ぎだわ
研ぎの問題もあるがそれ以前の問題

ステンの耐久性がそんなもんだとしたら大量の食材仕込むプロが
使う訳ないでしょ?

575名前なカッター(ノ∀`)2018/07/27(金) 23:53:59.32ID:z6rcUHV8
>>573
ネギの繊維はきついから切れにくく感じるのも早くなるね。
ステンレスの種類にもよるけれど、写真の感じだと失礼ながらそれほど本格的な包丁に見えなかったので、切れ味をシビアに見るとそれくらいで妥当かも。
それ以上を目指すなら、鋼材をこだわって、天然砥石などにこだわって、木のまな板をつかって・・・って感じですね。

576名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 05:23:29.47ID:5xnUdlcv
ホーニングオイルでこんなにも使用感変わるとと絶句
奥深い世界だね

577名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 07:36:13.83ID:/eo2WO0K
>>寝かせすぎ 刃の先端を薄くし過ぎ

これだけ小刃が付いている砥ぎで
薄過ぎと言う事は無いだろ?

578名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 07:49:21.04ID:8Ulkym0U
>>577
厚そうだしな

579名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 09:12:12.32ID:CYfG61iT
和食の包丁使い方は基本平行移動だが、
洋食シェフはシーソーだから。

580名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 09:50:11.19ID:+1NFeRpJ
荒砥や中砥はもうずいぶん以前から人造の圧勝だが
仕上げ砥だけは昔も今も天然の圧勝

コッパと言えども天然はすげえ良いよねえ
http://blog.livedoor.jp/mizuki8341/archives/32968068.html
http://blog.livedoor.jp/mizuki8341/archives/32982232.html
http://blog.livedoor.jp/mizuki8341/archives/33001309.html

天然沼にはまる刃物使いがいまだに後を絶たない気持ちもわかるわ

581名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 10:32:20.36ID:G8Vmw/Oo
天然にこだわる奴は、本当の意味で味がわからない奴。
例えば、日本酒。純米酒しか飲まないという奴。
味がわからない、アホ。趣味の世界にはこういうアホがたくさんいる。

582名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 10:33:28.23ID:MVGbyAQv
こういうやつは天然砥石使ったこともないんだろうな

583名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 11:44:33.55ID:2flrTtNu
砥はただ切れりゃ良いってもんじゃない
家庭用はそれでもいいだろうが、化粧が必要な世界もあるのでね
現状仕上げは天然以外無い

584名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 11:48:36.00ID:4hb2OMlC
スレを切れ味重視か見栄え重視に分けたほうがイイネ

585名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 12:15:03.64ID:y1NN7+gs
>> 562
寝かせすぎじゃなくて刃角度大きすぎだと思います。
刃縁に肉がつきすぎ。
ディンプル加工の方は片刃かな?
それでももっと寝かせた方がいいと思います。
ぼくだったら荒砥でゴリゴリ厚みを削ります。

586名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 12:28:24.79ID:2flrTtNu
分かってると思うが
刃もちが悪いと思うなら、今より気持ち鈍角に
一発の切れが欲しければ鋭角に
好きな角度見つければえぇ

587名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 13:39:11.86ID:e/A0aDqR
そういう時こそスチール棒でしょ
家庭で2日くらいで刃が潰れるわけないから刃先の修正で十分

588名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 14:15:27.13ID:iIfEClXD
素人にしちゃ研げてるほうだな
あまりいい鋼材じゃなさそうだし
拘るならいい包丁に替えたほうが幸せになれそう
がんがれ

589名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 14:56:07.76ID:8Ulkym0U
よく見たらディンプルが逆に付いとるやん、右手で使ってメリット有るんか?

590名前なカッター(ノ∀`)2018/07/28(土) 23:14:03.86ID:FOE1eX6H
ディンプル付きって両側に付いてるモデルもけっこうあるよな。

591名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 07:19:37.39ID:Scc9fcfk
>>581

世界中殆どの酒は天然原料だけどな、
あんたは合成酒やメチルアルコール
でも飲んでいれば良い。

592名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 08:03:01.33ID:I9d8MjOg
入浴剤だって飲んじゃうロシア人かもしれない

593名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 09:58:30.67ID:E1AU4syT
>>591
お前、だいぶピント外れてるぞw
読解力ヤバすぎ。

594名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 10:02:11.37ID:i0UUUWyR
アル中か

595名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 10:03:56.01ID:uUdy7yMZ
天然砥石を馬鹿にするほうが味音痴だと思うがね
少なくとも一回でも使えばそんな感想は沸かない
天然砥石は粒子が破砕する事によって研ぎやすくなるからね
人工も破砕するけどスムーズにはいかない

596名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 10:45:55.50ID:BRx1LyML
超仕上げに関しては今はまだ天然砥石のほうが安価だよな。
砥材やボンド、硬さなんかを指定してクレとかノリタケなんかの砥石屋に焼かせればそりゃ天然より良いの作れるだろうけど間違いなく6万円とかかかるわ。

597名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 15:11:21.33ID:acEAJuka
YouTubeにある包丁研ぎの動画見てると、アゴをほとんど研がずに終わらせてる人も多いみたいだけど、それが普通なのかな?

598名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 17:07:43.54ID:q6ZEyCR9
アゴなんて使わないでしょ
仕事で使ってるナイフは手切ったり手袋傷つけたりしやすいからワザと刃つぶしてるくらいだよ

599名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 17:48:25.04ID:2n0Ee+dy
顎で使われることはあっても

600名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 18:47:29.69ID:m685lSni
研ぎ難いからじゃね

601名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 19:43:54.42ID:BqpbD90w
リンゴの皮剥きとかで使わないの?

602名前なカッター(ノ∀`)2018/07/29(日) 20:10:07.11ID:wL/AuO3Q
ジャガイモの芽を削る時には使うけど
リンゴに限らず剥き物でアゴは使わないでしょ

603名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 00:14:34.65ID:CvWTQ3x3
でも、均等に研がないと後々刃がまっすぐじゃなくなるぞ。

604名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 00:20:04.75ID:w2uR2R4U
俺は普通に顎まで研いでる
洋包丁も和包丁も

605名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 00:20:42.36ID:+AsLpJwm
>>603
そんな事に考えが及ぶような人達じゃないから
そっとしといたげて

606名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 00:34:13.46ID:3N3HgLpE
アゴ勇っていたよな

607名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 06:14:25.39ID:TarQHUMX
柳刃でも、表は洋包丁のガードみたいな顎に砥ぐやつ
いるからな、そういう包丁は大概くり抜き切り出しの様な
格好に砥がれている。

608名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 07:12:30.89ID:gc4pm/wx
欠けたアゴを意地でもとんがらせようとすると、
アゴが凹んで刃線が歪むか、刃線全体を減らさないといけなくてもったいない。
ジャガイモの芽をくり抜くぐらいならキンキンに尖ってなくてもいいんで
基本的にはとんがらせるけどほっとくこともあります。
刺身包丁みたいに永遠にアゴを使わなそうなのはスルーです。

609名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 13:11:58.13ID:bJUe6P9F
アゴはアボガドの種をコーンしてくり抜くとかかな

610名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 14:42:51.07ID:w2uR2R4U
頻度が高いものとしては、タマネギを刻むときに顎使ってる

611名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 15:24:15.73ID:CvWTQ3x3
アゴは魚の骨とか、固い物断ち切る時に使うな。
最悪欠けても問題ないから。

612名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 15:36:37.11ID:Pwb+OKC3
買ったばかりの包丁って砥ぐもん?

613名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 16:01:57.19ID:xAbfoQML
切れるなら研がなくていいんじゃない

614名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 16:10:51.14ID:+AsLpJwm
仕上げ砥持ってるならそれだけ掛ければ?

615名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 16:11:49.58ID:7vOYtFMy
包丁なんて研ぐために買うんだから
研ぐに決まっている。

616名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 16:16:53.28ID:A2POuLBD
なぁに研がなくても切れるさ

617名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 18:16:22.95ID:p6hl9crj
でもちょっとだけでも仕上げ当てたほうがよく切れるよね。

618名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 18:23:28.71ID:e+VZdLYv
包丁は研ぐ為の物
切るのは二の次w

619名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 19:05:56.77ID:7yy/x82N
とりあえず使ってみてその感触や刃持ちをベンチマークとしてから研ぎ方を考えていくかな

620名前なカッター(ノ∀`)2018/07/30(月) 23:59:06.77ID:oA/jMb3c
>>610
これだわ
俺もその切り方
薄く早く切れる

621名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 00:07:29.56ID:itGGgU0a
アゴと言うか根本付近は、皮剥く時に使うな。

622名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 00:08:45.64ID:OOflKAqr
それは庖丁が短いだけ

623名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 00:13:01.90ID:itGGgU0a
むしろ長いほど根本を使うと思うんだけど?

624名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 00:16:00.35ID:9bRpaQ2e
人造で1000,2000,8000と刻むより、
人造1000から天然に飛んだほうが早く仕上がるしよく切れるし砥石の凹みも少ない。
なんでなのかはわからない。

625名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 00:27:06.99ID:TRmBD4EZ
いつの間にか刃元使ってるのは包丁の使い方が下手。
まあスレチだなスマ研ぎの話しろよ

626名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 00:34:35.25ID:OOflKAqr
>>624
食材ならね

627名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 02:47:30.59ID:Tvf15PEU
天然とかw
それもう、オカルトだから。

628名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 02:59:34.68ID:2lFl4W0V
いやどちらを使っても構わないけど違いはけっこうあるだろ

629名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 03:43:00.83ID:06xbixhC
そうおもわせておけばいいんじゃないの?

630名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 06:17:53.82ID:VGPOu7qH
>>624
#1000から天然(仕上げ)は飛び過ぎだろ。

631名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 11:06:20.53ID:jCVU5Zzk
>>630
#1000から青砥→合砥なら無理なくいける

632名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 11:47:53.49ID:8JBI+RLi
20年ぐらい前に関刃物祭りで筆箱ぐらいの肌色っぽい砥石買って(1500円くらい)
全然刃がつかなくてゴミ砥石ってずっと使ってなかった
最近思い出して、黒幕エンジの後使ってみたらとんでもない刃が付いた

超仕上げ砥石だとはしらず捨てなくてよかった
エンジで仕上げたときより刃持ちが良く感じる
ここでも何度か話題に出てたけど、天然砥石だと刃持ちが良いって本当かもしれない

633名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 12:02:21.80ID:LD92woID
>>624
以前から良く出てる話だけどね。
刃先全体が線状でフラットになってると力が分散しちゃうけど
2面が平らで尖ったギザギザの刃先なら応力集中するから切れるんじゃない、って説。
経験からするとある程度これは正しいと思う。
ただ、切る相手にもよるから全ての刃物に当てはまる話じゃないけど。
鉋だとこの理屈で2ミクロン出した人がいるよね。

634名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 21:54:05.20ID:yQCISrUO
ボブクレーマーとかドイツ系の刃全体が弧みたいな形になってるのは、日本的に真っ直ぐ上下に砥がない方がいいもん?
回転させるように砥ぐのって難易度高そうでやる気が起きんw

635名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 21:59:48.75ID:9Lz0lz4x
好き研いで良いよ

636名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 22:56:52.38ID:OOflKAqr
あいつら基本的にグラインダーだからな

637名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 06:58:51.35ID:LvEdznuE
>>633
何度読んでも意味が分からない

638名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 06:59:29.61ID:PwC4vJY+
>>631
それなら#1000.→#2000〜#3000(青砥)
→#8000(仕上げ砥)と刻むのと同じだ。

639名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 07:43:35.57ID:VHqIH7Pp
>>638
624が言ってるのは「仕上がり」のことでしょ。
人造のみで仕上げまで行くのと途中から天然を入れるのとでは「仕上がり」が変わってくるのよ

640名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 08:04:45.96ID:ADuO4WSe
オカルトの世界ではそうなのかもな。

641名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 08:20:50.92ID:4l4976WV
グラインダーでギューンしてexcellent!の海外勢が天然に殺到してんだよなぁ
まぁお金ない子はキング1000/6000でええやろ

642名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 10:05:27.30ID:A9hz0ayR
>>634
ヨー軸を動かさなくてもロールとピッチの動きで曲線や曲面は研げます。
そっちのほうが正確に研げると思う。

643名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 13:40:39.38ID:TiWboj+w
この部分を平らにするにはどうしたらいい?
切れ味は良いんだけど研いでるときに砥石に全面が当たってない状態

切り出し刀みたいなものを研いでるんだけど

644名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 13:41:50.57ID:jZLUoYmk
>>642
ヨーは水平移動で分かるけども、ロールとピッチとは?
なんか基本的な本とか動画ありますか??
専門用語が分からない…

645名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 16:15:18.70ID:8fRkeRjr
>>643
角度

646名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 17:31:16.33ID:QiQiTXgK
乗り物で考えるといい。
ヨーは旋回
ピッチは上下
ロールは横揺れ
概念は回転角や角速度

647名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 17:51:57.15ID:jZLUoYmk
あー、なるほどね
難易度高そうだな…

648名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 17:53:59.14ID:jZLUoYmk
>>646
乗り物ってか空飛ぶ奴だよね…
サンクスサンクス!

649名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 18:08:43.83ID:QiQiTXgK
車でもセンサー類は3軸あるし、スマフォにも大体ついてるよ(元ジャイロセンサー開発)

650名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 20:38:37.73ID:jZLUoYmk
ほう、研ぎにはそこまでの工学の知識が必要なのか…

651名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 20:38:44.77ID:SNOHOiFR
>>643
合わせの刃物は収縮の差で反りが出るんだよね、多分裏も平面が出てない状態じゃない?
叩いて修正する人もいるけど鋼が割れてしまう可能性があるから、あまり気にしないで研いで使える部分だけで切ればいいんじゃない?
自分の場合は二段刃(小刃)をつけて使ってるよ、暇なときにしのぎと裏を#1000で研いで平面に近づけてる。

652名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 21:23:52.86ID:9zXLuAOa
研磨の技術使うよ。包丁研ぎは生活での技能だけど微小光学素子やらウエハなど至るところ研磨して作る

653名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 22:07:47.94ID:/loXyOPx
ちゃんと研ぎ方の動きを説明しようと思ったら三次元の概念使わざるを得ません。
オイデオイデの手の動きがピッチ。包丁研ぎでは刃角度とかに関係します。蛤刃作るときとかは研ぎながら動かします。
車のハンドルがロール。反りの部分や先っぽを研ぐとき動かします。
方位磁石の回転がヨー。ぼくは研ぎながらヨーイングを動かすことはあんまり無いです。前の砥石と研ぎ目の角度を変えるときとかには変えます。

654名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 22:08:04.55ID:jZLUoYmk
工学的に?まぁそりゃそうだわな
精密部品とか。

655名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 22:09:33.67ID:jZLUoYmk
>>653
刃先三寸とかでもヨーなしですか?

656名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 22:13:48.66ID:/loXyOPx
>>655
反りのとこですよね。
ヨーは基本的に一定ですねー。ロール。柄を持ちあげます。ピッチも少し動かすことがあります。どうしても刃が当たらないときの逃げ研ぎw

657名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 22:16:01.15ID:7F2IMZ+n
砥石との接地面をイメージしながら当てるんだ

658名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 22:26:55.95ID:TiWboj+w
>>651
難しい
とりあえず治具がない状態でどうやって直せばいいか分からん
裏は下手にいじると駄目ってのは学んだ
表の方を均等に研ごうと思うと最初に平面が出てないと無理……

659名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 23:22:04.92ID:jZLUoYmk
>>656
なるほど。ありがとうございます。

660名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 00:02:44.63ID:Lxi857rn
>>658
手加減が難しいけど1番速いのは縦型の回転砥石で研ぐ
治具なし手だけで直すなら砥石の平面が前提
刃金の方を意識してストロークはゆっくり短く、肘手首指に力入れて固めて機械になった気分で研ぐ
後は血が出る覚悟で指を添えてガイドにするor割り箸の持ち手側位の太さ幅の木で刃先を押さえる

661名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 02:57:13.61ID:pCzjRIXl
>>643
地金部分が凸状態、ってんならヤスリで真ん中を凹に削ってしまえば良い。
全鋼なら先端を水に漬けた状態でリューターに回転砥石つけて真ん中を削る。
その状態から研げば平面に研ぐ感覚がつかみやすい。

662名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 06:25:11.36ID:McPf4y95
道具、手間、リスクを考えれば普通は包丁を買い替える

663名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 07:18:15.90ID:ACkkWzvt
庖丁キチはスレ違い

664名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 07:41:58.42ID:gGhUiASU
切刃が蛤刃状になっちゃってるノミとか切出しを平らにするときは、
フリーハンドで研ぐ場合でも、冶具使ったり研ぎ器使ったりする場合でも、
コマメに当たっている場所や角度を研ぎ痕で確認して、
必要に応じて微修正しながら研ぐ必要があります。
機械研ぎの方が失敗すると元より悪くなる危険があるから、
軽く当てて様子見しながら研いだほうがいいです。
ちっちゃいのはヘッドルーペつけて観察しながら研ぐといいです。
手研ぎの場合はストロークを小さめにした方がいいです。
ちっちゃいほど難しい。
裏ははじめに平らにしとくのが基本です。
裏が曲がってて切刃が平らだと刃線が歪みます。
まずは砥石の面直しですね。裏は金盤でもいいけど。

665名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 19:13:10.59ID:2I8G2FAM
>>662
ないわ〜砥ぎ次第で良い包丁なら一生モノじゃんよ
俺は家庭用でも2万以下の使ってない

666名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 21:24:05.36ID:mMItx3fV
研ぎ減って行くので、プロでも5年ペース
家庭でも20年くらいが買い替えの目安だそうです

667名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 22:32:18.93ID:2I8G2FAM
俺は料理するの3日に1回くらいだから、まぁ60年もつってことかw
うん、一生モノだね
包丁によってはもっと頻度低いのもあるしw

668名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 11:45:46.20ID:3PLFXVw3
まあ耐用年数10年程度のモノを「一生もの」というと言い過ぎだろうが、30〜40年保つモノなら「一生もの」と表現しても何ら不自然でもない。

ジャンルによっては実耐用年数が20年ぐらいであっても「一生もの」と呼んで不誠実というわけでもない。

669名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 11:48:07.85ID:PJwpzsor
まあ四半世紀もつなら十分な気もするが

670名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 12:11:05.85ID:3ove+iLI
半世紀もつ切れない包丁より5年で買い替える切れる包丁の方がいい

671名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 12:58:59.70ID:2wlhuTVm
家庭で20年っていっても三食使う前提じゃないのかね?
朝抜き、昼は職場近くで外食、夜のみ使用ならほぼ一生使えるだろ?

672名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 16:31:55.60ID:Mg2WFz6l
>>670
5年で駄目になる切れる包丁ってどんなのだ?

673名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 18:24:06.42ID:kcbdvw58
包丁の柄が駄目になりそう

674名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 20:13:53.61ID:R1WG+yK+
ならんよ、最近のは柄の加工も良く出来てる

675名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 20:14:53.62ID:R1WG+yK+
和包丁の木の柄とかなら要交換かもしれんが。
まぁオーバーホール的なものもするだろ

676名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 20:20:40.50ID:olHD2WRB
うちの先代は20周年を期に買い替えたけど、刃も減ってたし柄も傷んでたな。
中通しの包丁だったけど、鉄の部分に沿って木製の柄が痛んでた。
使い終わった後刃の部分は水気拭くけど、柄はそのままだったからな。

677名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 21:22:44.18ID:3ove+iLI
5年で買い替える切れる包丁にどんなものがあるかわからないけど、半世紀もつけど切れない包丁よりそっちのがイイ。と言っています。

678名前なカッター(ノ∀`)2018/08/03(金) 21:49:50.95ID:SIgoVeiq
@1000年買い替えなくていいけど、どううまく研ごうがイマイチ切れが悪い包丁
A5年毎に買い替えなきゃいけないけどチョイと研げばスゴくよく切れる包丁

もしも@とAの二択から選べって言うのなら俺もAにするわ。

679名前なカッター(ノ∀`)2018/08/04(土) 03:39:50.24ID:AQc7QgAZ
1は石器で、2はカッターナイフ(特大)みたいなもん?

680名前なカッター(ノ∀`)2018/08/04(土) 03:41:16.44ID:AQc7QgAZ
例えが極端過ぎてまったく参考にならないというか、例える意味がなくなる極端さだな

681名前なカッター(ノ∀`)2018/08/04(土) 03:41:58.73ID:Jv6ItEsZ
1000年も生きる予定がないから、1000年買い替えなくていいにあまり魅力を感じないな。

682名前なカッター(ノ∀`)2018/08/04(土) 07:53:47.87ID:g1MPoW3F
なんでそんなものを空想して更に優劣の吟味までしてるんだ?

683名前なカッター(ノ∀`)2018/08/04(土) 08:34:22.93ID:8mHXuSNd
書き込み時間

684名前なカッター(ノ∀`)2018/08/07(火) 15:48:21.71ID:QpF+mvRG
黒幕#2000#5000ポチった
セラミック砥石初めてだけど楽しみ

685名前なカッター(ノ∀`)2018/08/07(火) 16:29:35.86ID:Y10jbjeu
>>684
北山8000までは買っとけ
あと修正砥石も毎回必須
俺はシャプトンなおーる君だかなんとか…

686名前なカッター(ノ∀`)2018/08/07(火) 16:30:19.97ID:Y10jbjeu
>>684
あ、もしかして天然砥石は使ってんの?じゃ仕上げはそれね

687名前なカッター(ノ∀`)2018/08/07(火) 17:23:57.45ID:1Wg5lwXd
空母があると楽

688名前なカッター(ノ∀`)2018/08/07(火) 18:04:32.86ID:TmNWlpQ0
そこは同じ番手2枚買って友ズリだろ
修正は修正しか出番がないぞ

689名前なカッター(ノ∀`)2018/08/07(火) 18:40:19.43ID:lKzxiY9n
俺は気づいたよ
数百円で買った硯硬すぎるしなかなか研げないけど面直しには効果的だってね

690名前なカッター(ノ∀`)2018/08/07(火) 22:02:29.08ID:x9Lk6vYU
面直しはダイヤがいいよ。荒砥としても使えるし。

691名前なカッター(ノ∀`)2018/08/07(火) 22:35:08.77ID:Y10jbjeu
>>688
修正は砥ぎ方に次いで大事だろ…

692名前なカッター(ノ∀`)2018/08/08(水) 01:43:18.20ID:Efn51fMW
アトマってセラミック相手だと我慢できて2月位よね、天然には余裕で使えるけど

693名前なカッター(ノ∀`)2018/08/08(水) 02:48:06.43ID:iwsY15ph
安いダイヤモンド砥石って2ヶ月しか持たないの?
頻度にもよるだろうけど

694名前なカッター(ノ∀`)2018/08/08(水) 10:46:54.92ID:JyIxWxnR
>>692
刃の黒幕シリーズの面直しをアトマですると、2ヶ月しか持たないってこと?そんな早いもんなの?

>>693
替え刃\5000のアトマは安くは無いと思う。

695名前なカッター(ノ∀`)2018/08/08(水) 13:10:09.85ID:0UxjM7q/
>>693
空母も同じ使い方してると似たようなもんだし電着がその程度なんじゃない?
>>694
同じ回数研いだ場合黒幕は荒砥で直してからじゃないとやってらんないだけで天然は普通に直るよ
その頃になったら軟い+直りにくい2000は使わず硬い青砥に切り替えてる
1000は元々荒砥で直して表面慣らしで使ってるから関係ないな

696名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 07:14:50.69ID:WSofxd20
>>替え刃\5000のアトマは安くは無いと思う。

アトマってカンナか何かか?

697名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 08:21:13.43ID:Ck6STZpd
ダイヤモンド砥石だけど

698名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 14:46:14.85ID:1bDfpG8j
>>693
どんなダイヤモンド砥石でも使い方次第
高い低いは関係ねえ
超絶硬い天然でさえダイヤなら苦労せず面直しできるので必須
まあ硬い天然はめったに狂わないので一度面出せばしばらくは面直す必要ねえけど
人造は頻繁に面直しの必要ある
ちょっとのことで人造は面が崩れる
柔い天然砥石もすぐ面崩れるから人造と同じで頻繁に面直しが必要
俺は削ろう会でプロの人たちがダイヤの400/1000両面あたりのやつ
使ってるの多かったので価格も安いしそれ以来面直しはそれ
硬い天然を何個も一気にそれで面直ししたけど全然まだ使えてるわ
だからコスパとしては非常に良い
それ以来

699名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 16:51:57.59ID:DROz9l0S
>>698
>俺は削ろう会でプロの人たちがダイヤの400/1000両面あたりのやつ
ユーチューバーで激しく凹んだ人造の平面出しにそれ使って手から血が出るとか嘆いてたおっさんがいた…

700名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 18:42:56.70ID:iqrODyD3
仕上げ砥石にダイヤ使うと傷が気にならない?

701名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 19:00:36.90ID:4QKTKOBA
それは名倉の出番じゃないの

702名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 20:29:43.02ID:Ck6STZpd
>>700
俺の場合だけど、大きく修整するときしか出番が無いからほとんど使わないし共摺りするから大丈夫
まぁ最初は荒れた感じにはなる

703名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 21:21:27.75ID:iqrODyD3
>>702
だよな
普段は砥石同士だわ
いらない中砥石の側面とかで直してる

704名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 21:46:57.29ID:DROz9l0S
2000と5000で擦ったらどっちも平面出るの?
まぁ斜める可能性は否定できないが。

705名前なカッター(ノ∀`)2018/08/09(木) 23:58:47.70ID:c7ttxDp0
>>699
あいつかw
シャプトンあそこまで凹ますまで使ってる時点で馬鹿としかいえない
ダイヤも角とったらそこからダイヤ剥離したとか言ってるし目も当てられなかったな

706名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 01:21:45.79ID:Z1NMC5OM
http://blog.livedoor.jp/mizuki8341/archives/33247354.html
http://blog.livedoor.jp/mizuki8341/archives/33199961.html
まだあるとこにはあるのねえ
でも○カさんの印はほんと時間の経過でどんどん消えていく
小口にあるやつも砥石を使ってるとまあ見事にどんどん薄くなる
あれただの水性インクだから
コッパとかになったら○カでも印なんて最初からない
コッパで印らしきもの押して売ってるのは偽物か
本物でもその販売店が独自で作った判子を押したりしてる
まあ砥石屋刃物屋でも昔からある名の通ったとこのは本物だ
砥石の入手ルートがきっちりしてるから

707名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 06:19:35.67ID:fGrptgGJ
>>699
刃物板にも專スレがあるピーポー先生の悪口はそこまでにしとけ()

708名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 07:37:53.39ID:8FBPFAiu
>>702
ダイヤでも人造でも粗さによるだろ。

709名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 08:11:44.69ID:y2oRP52h
>>707
俺は好きだよw
なんか話し方に妙な説得力のある雰囲気出してるしw

710名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 09:24:46.94ID:gyX6ZivU
【自然地震とみせかけて】  不審な揺れ <●>  <●> 震源が基地  【地下核実験してるだろ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50


ホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる

711名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 10:07:00.98ID:y2oRP52h
https://youtu.be/Ek232CgxVLg

さて、この研ぎはいかが?
腹も相当擦っちゃってるようだけど。

712名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 13:51:26.93ID:UbubxE1i
肉を切る包丁は仕上げ砥石使わないほうがいいのかな
滑る気がする

713名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 19:29:10.91ID:zYHQtDTN
>>712
ハガネなら問題ないと思うけど、ステンレス系の包丁は5000番くらいで終えた方が刃がかかりやすい。

714名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 21:06:26.58ID:tzTDAaJa
中砥で十分だね
用途にもよるけど1000番くらいでもいいくらいだわ

715名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 21:07:45.30ID:AaNLzfm/
>>706
そこ埼玉にある有名店やぞ
某ブログではボロクソ叩かれたけど

716名前なカッター(ノ∀`)2018/08/10(金) 21:13:36.76ID:CysViB0j
酔仙Gサカイに未練タラタラ・・・

717名前なカッター(ノ∀`)2018/08/11(土) 10:08:21.60ID:fG74rdJy
鶏の皮は1000番で

718名前なカッター(ノ∀`)2018/08/11(土) 15:49:24.59ID:kUduDTU7
黒幕品薄なのか?
入荷待ちのとこ多いな

719名前なカッター(ノ∀`)2018/08/11(土) 22:31:44.60ID:u6b1Q3Xi
>>711
反りなくなっちゃってない?

720名前なカッター(ノ∀`)2018/08/11(土) 22:40:40.47ID:o2WSoiS9
>>711
包丁の形を壊す研ぎ。
刃線が直線になってて、コンコルドまっしぐら

721名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 06:59:33.52ID:F7t32HMS
お決まり10円玉一枚の隙間って3枚位入るな、
聞いている方は背の所でと思うから、
一枚の隙間だと寝かし過ぎて刃先が浮く事に成り
いつまで砥いても刃が付かない。

722名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 12:14:35.56ID:HwUEYO01
寝かせ過ぎの話なんだろうけどそれ以外は何を言っているのか全く分からない

723名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 17:27:06.91ID:VDspblee
ティッシュ切れない
引いて切るの?
何か他に試し切りで切れ味わかりやすいもの無いかな

724名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 17:28:35.82ID:7rZFYy8+

725名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 17:30:38.64ID:VDspblee
髪も斜めからやれば切れることもあるけどそうじゃなきゃ押さえないと切れないわ

726名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 17:34:28.36ID:MYtsaNzg
当てるとすっと切れない?

727名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 17:37:24.60ID:VDspblee
え?切れるの?
どう切る?

728名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 17:37:55.44ID:VDspblee
ささがき?みたいにやればなるときもあるけど1みたいにやると毛が曲がって終わる

729名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 18:28:37.45ID:Y9kqc3sX
ぶっちゃけ包丁でティッシュだとか髪の毛だとか、そこまでやる意味はないでしょ
人参一本きったら終わるよその切れ味
もしくは欠ける

730名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 19:12:10.75ID:bJKGWNaC
>>721
これまでの刃付けによるだろ。
十円玉一枚の刃付けが好きなら、荒砥でがっとやればすぐにできるし。
ステンは3枚くらいで研ぐけれど、ハガネの牛刀は1枚くらいで研いでる。

731名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 19:12:40.27ID:VDspblee
包丁じゃないんだ
切り出し刀とか彫刻刀とかそこらへん

732名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 19:59:46.70ID:MYtsaNzg
基本刃がついてないのでしょう。ちゃんと返り出るように研いで
はをつけて2000番くらいの刃がついていれば切れちゃうよ
説くとき上からがっつり押さえてない?

試し切りならキャベツの葉っぱの端っことかで良い

733名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 20:05:26.97ID:VDspblee
刃は付いてると思うがなぁ
木も削れるし

734名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 20:18:33.13ID:O1u8S1lQ
そら切れるさ

735名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 20:34:38.62ID:VDspblee
紙も切れるし

736名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 20:42:55.62ID:+Kd8gCwZ
>>733
鉋だけど杉が苦手で刃出さないと夏目切れないから最近なぁなぁで済ませてたカエリ取り本気で取り組んで小指の爪位マシになった
広葉樹のギラギラな杢削るよりふやっふやの杉板の方が倍疲れるわ…鉋で仕上げたい

737名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 20:44:28.36ID:VDspblee
カエリのとり方よくわからん
どうすればいいんだ

738名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 20:49:39.88ID:VDspblee
勝手に取れてる気がするけど

739名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 21:05:00.22ID:qiAkK2Q6
そもそも何を研いでる話をしてんの
真っ赤になる前に頭ん中整理して端的に書こうぜ

740名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 21:17:07.96ID:VQ8wlMxR
切り出し刀とか彫刻刀とかそこらへんじゃないかな

741名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 22:07:52.15ID:11XqGEUk
ぶら下げたティッシュとか浮かした髪切るって、ティッシュとか髪が反発する重さ分の
力で結合破壊するって意味だから、ふつうじゃ切れないよ。
そのレベルだとカエリ出さずに極限までとんがらせるって考えた方がいいんじゃないかな。

742名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 22:30:22.92ID:VDspblee
>>741
そうなのか
じゃあもう十分か

743名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 23:54:50.16ID:M404VilH
月イチくらいでもみんな毎回#1000から始めるの?
牛刀が10年で筋引きになっちゃうよね

744名前なカッター(ノ∀`)2018/08/12(日) 23:59:27.06ID:VDspblee
>>743
刃毀れしてなきゃ6000とかでやるかな
粗くても2000

745名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 00:47:23.92ID:N0Q2/ovS
>>743
たった120回で?

746名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 03:18:35.98ID:CjTraB88
仕事で三年使ってるセミステンの牛刀があって
普段は3日〜5日に一回ぐらい糸刃研ぎで30秒かからないかな
一ヵ月〜二ヵ月に一回ぐらい刃先まで研ぎ降ろす感じだけど
筋引きまでは行く気配はないなー

研ぐのが好きでめっちゃ研いでる奴いるけど
そいつのはなるかもな

747名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 04:56:53.57ID:N0Q2/ovS
両刃ならこの2種類の砥ぎ方おさえときゃいいよな

日本式の反りが少ない包丁用
https://youtu.be/hE9hUig3zq8

ドイツ系の刃全体が反ってる包丁用
https://youtu.be/kFhMGJYhYpU

748名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 05:13:17.95ID:NKfXm1oQ
>>743
だから筋引き買う奴は素人

749名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 06:17:47.29ID:pQLBM1jJ
>>736
桐、人乾の杉、スポルテッド入った栃「よろしくニキー」

750名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 15:01:21.15ID:ujYX/tSM
>>749
桐は自分用の箱作るのに使ったから基準が甘いんだと思うけど杉ほどじゃなかった気がする
栃は今の所問題も無いし人乾は一回使ってあまりの臭いで使うのやめたから分かんないな…
小物メインでテーブルサイズの物あまり作らないから製材で何十年も残ってるようなので足りてるんだけど人乾は別物クラス?

751名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 17:30:59.11ID:yCUTxQnY
>>737
鋼に比べてステンは落ちる気がしません
諦めて縦に研いだら剥がれましたが
刃が亡くなった気がしましたーー;

752名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 20:29:51.14ID:qiIsoM3B
ボブクレーマー ダマスカス風にマダラつけちまったぜ…

753名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 20:44:43.68ID:pQLBM1jJ
>>750
まあ桐は言い過ぎだったかもしれんw
夏目と冬目の差を考えるとやっぱ杉は難しい。
スッカスカの人乾の杉の白太は殺意しか湧かない。というかあきらめた。
スポルテッド(菌による腐食)で材が軟化してボソボソになった栃とかも難しい。

754名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 22:39:45.15ID:vaCmoKTI
>>752
どういう事?

755名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 23:17:33.10ID:qTBw3eIn
Madara-finishが静かなブーム

756名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 09:41:51.83ID:pYPrCNZc
>>751
カエリが落ちにくいステンレスとかは、そもそも大きなカエリの出る番手の砥石で研いだら負け。
カエリの脱落時に刃先も持っていかれるから、大きなカエリが出た時点でアウト。
どうしても研ぎ減らさないといけない場合は、荒砥石で研いだ後に
1回カエリを刃先ごと中砥石で潰してからカエリの出の少ない砥石で刃をつけると良い。
押し研ぎも有効だね。

757名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 10:53:48.77ID:Thc6zlSW
ヘンケルスのボブクレーマーモデルはエッチングだから磨いても元どおりにならない。
見てくれ気にするなら飾っときましょう。
ブレードの品質はいいから実用するなら見た目気にせずゴリゴリに研ぎ卸す。
見た目気にしない人はそもそも買わないだろうけど。

758名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 14:53:28.54ID:pWkblJWK
鉈にいくつか小さく欠けてるところがあってどう修正するか困ってます
1で欠けてる部分潰し2で角度を変えて刃をつけ3で元に近い感じにするか
4つ目のようにハマグリっぽくした方がいいのか助言お願いします
https://i.imgur.com/3fhsuIR.jpg

759名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 15:03:34.27ID:pJxFaFO9
>>758
図がうまくて感心した。研ぎ方はわからないよ、ごめんね。

760名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 15:26:41.11ID:GUOVm4X7
>>758
3か4なら4のほうが丈夫で研削量も少ないんですが、
手研ぎなら1日で終わるの?ってぐらい大変そう。
グラインダーなら焼きが戻るし・・・

むしろ手間が少ない2で良くないですか?
どうせまた刃こぼれするでしょう。

このあたりは鉈スレで聞いたほうが良いかもしれませんね。
私は出刃の修正でウンザリしたぐらいの経験しかないです。
的外れならごめんなさい。

761名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 15:26:49.92ID:PF7dIpBA
>>758
鉈の用途によるかな
ただ薪や竹を割るだけならA番案細かい作用にも多用するならB番案かな
鉈に蛤刃の選択肢は個人的には無いね

762名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 15:30:41.10ID:NJG5h44M
>>761
お前、鉈を見たことも使ったことも無いやろ
出鱈目言うなや

763名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 15:51:39.49ID:PF7dIpBA
>>762
君が勘違いしてるんじゃない?
どこがデタラメよ?

764名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 17:06:40.17ID:Vxt35EAi
触れてはいけない系の人じゃないかな

765名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 17:16:30.11ID:ZEdIji2D
1いらない。
とりあえず2の大きめの角度で欠けが無くなるまで研いでみる。
好きな方法で試し切りしてみて、
食い込みが悪いと思うなら3みたいに切刃削って刃角度小さくする。
2のままでいいならそれでおしまいでもいいし、
キブンで切刃の段を丸めて蛤刃にしてもいいし。

中古の鉈を何本か持ってるけどベタ研ぎだったのは記憶にないです。
特に片刃のは蛤刃気味ですねー。
自分のはベタ研ぎにしてますが。
すごい食い込むんで使い方に注意が必要。
それから、ちょっとぐらい欠けがあってもそのまま使ってますよ。
研いでも欠けぜんぶ無くしません、刃がもったいないから。

荒砥必須です。
欠けが大きければギリまでグラインダーで攻めてもいいと思います。
冷やしながらであれば焼きが戻ってもコンマ何ミリの深さだから、
さいごに荒砥の手研ぎで一皮剥いてあげればいいです。

766名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 17:56:21.45ID:5Y8tfxjH
>>758
気にしない。
欠けを消すまで研いでも、
使えば他の部分が欠ける。

767名前なカッター(ノ∀`)2018/08/14(火) 20:33:15.20ID:pYPrCNZc
ベタ研ぎにこだわりたいならオフセット砥石を付けた90度両手持ちのグラインダーを
寝かせ気味に当ててシノギの真ん中を軽くすいては荒砥石で研ぎ、を
おおよそベタになる(ちょっとシノギの真ん中だけ軽く凹む程度)まで繰返せば良い。
これなら刃先にグラインダー当たらないから焼きが戻りにくい。
刃先は体積が小さくて熱が集中するから、刃先にグラインダー当てたらおじゃんになる。

768名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 00:21:19.78ID:Xnan9Fzf
>>757
ボブクレーマーユーロステンレス、模様は案外安っぽいし、特に黒いところはすぐに傷がつくね…
なのであまり気にしてない。
なんだかんだよく切れるし、バランスも気に入ってるから引き続き砥ぎながら使うよ〜
しかし、あの模様はエッチングとはいっても鋼材の違いみたいのが浮き出てるのは確かなのかね?
模様自体はわずかに個体差あるようだけど。

769名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 08:27:25.33ID:EgVomMyn
模様が異種金属の積層のために出ていることはまず間違いないです。
プリントだったら砥石に当たった部分は消滅するけど、消えてません。

模様は、表と裏でも似てるけどズレがあるし、うねり方が尋常じゃないので、
プレーンな積層鋼を叩いた打痕でうねってるんじゃなくて、
予めうねうねにしておいた積層鋼2枚で刃鉄を挟んでるんじゃないかと思います。

770名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 12:42:16.82ID:2l8xrkCm
この場合は多層鋼を研磨後に塩化鉄(III)溶液などで腐蝕させるのがエッチング
霞包丁の仕上げにも使われる

771名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 13:29:19.41ID:Xnan9Fzf
Bob Kramer, madara finished
https://i.imgur.com/IXNl73q.jpg

772名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 13:53:20.36ID:EgVomMyn
>>771
潔い

>>770
霞でエッチング仕上げは見たことない
ショットブラストでは?

773名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 15:51:03.99ID:5gfb0uFD
鋼と軟鉄で溶ける速度どの位違うんかな やってみたい

774名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 16:16:02.68ID:hWcXP2H5
鉈をベタ研ぎしたら食い込んで使いにくいだろうが。
俺も刃欠けは気にせず研いでる、鉈なんてしょっちゅう欠けるから気にしてたらきりないし。

775名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 18:42:33.27ID:e8+Gq3Lz
ボブなんて買うより、
ツインセルマックス買った方がいいと思うが

776名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 19:05:50.46ID:1t0vQY1o
>>772
あぁ、スマン
あまり一般的ではないね
佐治さんとこのはエッチングっぽいのがあった

777名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 19:09:19.48ID:1t0vQY1o
>>773
いやエッチングといってもレリーフ状に凹凸が出来るような仕上げではないよ
艶や色が変化するレベル

778名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 20:12:03.64ID:1Aojzlgz
>>763
普通鉈って始めからハマグリ刃じゃないのか?

779名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 20:30:49.39ID:Vq1KYeJ+
鉈の修正で相談した者です。色々とありがとうございます。
先日荒砥で元の角度にできないか頑張ってみました。
半日以上かかっても無理でした。
結局2の状態で仕上げたお盆休みでした...

780名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 20:59:19.64ID:VWXEuAMo
>>779
鎬からべた研ぎで刃こぼれを落とそうとしたの?
もしそうだとしたら無謀な話だよ
手研ぎで鉈の刃こぼれを落とすのなら荒砥で刃を潰したあと小刃を付け直し、小刃の角を落として蛤刃にするくらいにしないと

781名前なカッター(ノ∀`)2018/08/15(水) 23:51:47.72ID:AFjNcjT1
半日程度で切り替えれたなら上出来
下手しなくてもそのままだと数日コース

782名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 01:29:44.71ID:1vXXMPVD
ボブはダマスカス無しの良い奴出してくれないかなぁ
仕方なくカーボン使ってるけど手入れ面倒くさい
エッセンシャルは安っぽいし

783名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 06:49:31.45ID:Ub2JAg0v
>>779
2の画像の黒線と赤線の交点あたりの山を砥ぎ落せばOKだろ。

784名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 09:47:15.76ID:QQlaasaX
ダマスカスじゃないボブなんてコーヒー豆のないコーヒーみたいなものだ

785名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 17:57:47.23ID:EjfAuLrJ
売りがダマスカスの包丁メーカーは糞。

786名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 20:37:12.71ID:NoAI+m2g
庖丁キチうぜぇ

787名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 21:00:06.14ID:2WVXz9HK
ツヴィリング ボブクレーマーモデルの売りはダマスカスじゃないぞ
世界一切れる包丁ってのが売り文句だw

788名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 21:41:04.31ID:sO8Z6aw6
安い中仕上げ砥石がほしくて貝印の#3000を買おうと思ってるんだけど、キングの#4000と比べてどうかな?
それなりに削ってくれるのかな?使ったことある人おしえてくんろ。

789名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 21:48:44.13ID:v6QDz8pJ
中砥石って硬さが命じゃね

790名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 23:03:47.40ID:PmrmAqm3
包丁との相性もあるし

791名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 23:20:58.97ID:NoAI+m2g
>>790
なんで包丁と思ったんや?

792名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 23:22:05.77ID:PmrmAqm3
すまん…

793名前なカッター(ノ∀`)2018/08/16(木) 23:33:01.70ID:NoAI+m2g
>>792
いいんだぜ

794名前なカッター(ノ∀`)2018/08/17(金) 01:08:06.45ID:nl7JnRCx
いや許さんよ絶対にだ

795名前なカッター(ノ∀`)2018/08/17(金) 06:50:13.03ID:ausZH7nn
#3000.#4000じゃー余り削らないだよ。
#1000以下じゃないと。

796名前なカッター(ノ∀`)2018/08/17(金) 09:01:48.29ID:H6i0qfZT
1000と4000の間がほしいんだよね、刃の黒幕の2000がいいかなと思ったんだけど貝の3000が安かったので迷ってる。

797名前なカッター(ノ∀`)2018/08/17(金) 12:03:32.77ID:3aem9TRP
両方買って悦に入る

798名前なカッター(ノ∀`)2018/08/17(金) 16:03:50.49ID:cufncibd
中仕上砥石って前の番手の研ぎ目を消して上の番手につなぐ役だから
自分の使ってる砥石との兼ね合いで人によって評価がだいぶ変わりそう。

799名前なカッター(ノ∀`)2018/08/17(金) 16:57:46.80ID:FspwQuEx
間はいらないともうわ
2000買えば1000は使わなくなるだろうし

800名前なカッター(ノ∀`)2018/08/17(金) 17:01:29.52ID:+/auChMg
出番は減るけど使わないってこたないね

801名前なカッター(ノ∀`)2018/08/17(金) 23:56:55.82ID:FspwQuEx
そういや天然砥石の当たらない筋って研磨能力はあるんだよな?

802名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 06:49:38.03ID:4UQ1oKiX
当たらない筋と言っても全く研磨力が無い訳ではないだろ、
本体よりは研磨力無いから傷が付かないだけではないの?

803名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 15:49:51.88ID:Sfa6CM88
796だけど貝の3000買ってみたコーナンで2000円。
はっきり言って3000じゃないわ、黒幕の1000より荒いんじゃなかろうか。
切れ味も研ぐ前よりわるくなった・・・
見た目は白くてきれいなんだけど、まあ中国製だし間違いなく仕上げ砥石とは呼べないな。

804名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 16:02:23.32ID:ZQA77VLm
俺も安い12000中国製買って失敗した
ケチらず黒幕にしときゃ良かったよ…

805名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 16:28:06.15ID:OeMSfF8V
変なもの買うより天然のコッパでも買ったほうが良くないか
ヤフオクとかならそれなりに安いし

806名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 16:29:41.12ID:Yev5YmZb
そこでハズレを引いて当たりを期待してずぶずぶ沼に

807名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 16:33:47.07ID:LyZnHsJ3
天然砥石なんて基本いらなくね?
品質の安定度を考えたら相当質の良い天然砥石じゃない限り人造砥石買ったほうがいいだろ

808名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 16:35:20.28ID:/8wZpNt4
それすら買わずにパチモンに行くからでしょ?

809名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 17:11:09.47ID:OeMSfF8V
頑張れば5000円くらいで仕上げ砥石も買えるしいいと思うがなぁ
黒幕の高番手は高いし

810名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 18:10:11.58ID:Sfa6CM88
天然に手を出したらきりが無くなりそうだからな、もうすでに一生使い切れそうにない砥石持ってるし。
天草は持ってるけど減らないしあまり砥げてる感もないから合成でいいやと思ってる。
砥ぐものもあんまりないし包丁研ぎ屋でもやるかなw

811名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 18:23:35.79ID:nU1p1tut
試し研ぎ出来ないと買う気しない

812名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 18:30:21.92ID:OeMSfF8V
>>810
まぁそれもあるな
何かと理由をつけて研いでしまう自分がいる
とりあえず知り合いの捨てる気でいるものとかを研いだり

813名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 21:09:04.09ID:EZ/TC/Kg
実際、天然は使ってみるまで何とも言えないからな。あれは完全に自己満足の世界。超仕上げ砥石も黒幕の12000てかの方がオススメ。

814名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 21:40:03.26ID:FWo2LNNC
12000は傷の件がなぁ

815名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 22:48:17.57ID:HjiJBmQB
焼結ダイヤを鎬面にも使ってる猛者いないの?
ビシッと決まる研ぎが出来そうだけど寿命がどんなもんか分からないから手が出せない

816名前なカッター(ノ∀`)2018/08/18(土) 23:54:55.62ID:OR8CyiBy
最近は中途半端にTVで取り上げたりするからヤフオクでも天然砥石の値段が上がっちゃったよね〜
でも、中砥は人造砥石のほうが確実に性能上がってる。
天然仕上げもコッパ10個買ったつもりで、ちゃんとしたお店で良い(高い)の一つ手にしたほうが良い。
そうすれば別の砥石手に入れたとき、評価のものさしになる。

817名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 00:34:38.68ID:OfSKbs52
各方面へととりやが広報活動してきた結果だな
基本的にあそこぐらいしか取材されてないし
俺はタモリ倶楽部の森平で天然砥石にはまった口だけど

818名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 06:54:37.57ID:lfbxjdCF
木っ端も鳥取屋はまともだけど、〇3〇は(木っ端と分けて無いが)
売値でもひどいのばかりなのに、市価の3倍の値段じゃ誰も買わないだろ。

819名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 07:00:42.89ID:lfbxjdCF
>>815
#500焼結ダイヤ砥初めて買ったけど研磨力無いね。
1p平方棒状の荒砥ドレッサーが付いてきたけど、こんな
ので面直しが必要みたい。

820名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 08:01:11.86ID:8h9d7ELF
>>813
自己満の世界じゃないけどな
少なくとも仕上げ段階に使う石はいまだに天然の方が圧倒的に優れてる
だからプロ・職人で最終段階には天然使う人がいまだに多い
まあ荒砥と中砥に関してはもう完全に人造の方が優れてるし安いので
職人やプロでもそちらの方を使う人が圧倒的だが
仕上げ段階だけはいまでも天然の圧勝
ただ天然は貧乏人には買えないし買えたとしても刃物との相性などあり非常に難しい
いくつも購入してやっと大当たりと出会えるのでさらに貧乏人には天然は難しい
仕上げで使うとわかるが天然と人造とでは刃物の光具合とかが全然違う
有名料理店はいまだに天然にこだわってる所が多いし
その他の有名な職人たちも仕上げだけは天然を使い続けてる人が多い
剃刀の最終仕上げなどは特に天然と人造では大きな違いがでる

821名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 08:30:47.62ID:fmuMB8Lu
>>818
鳥取の石はまともなの多いけど、それでも中山はじめとするブランド正本山に比べると質落ちる
それに販売価格もむかしに比べるとずいぶんと上がったし、大谷山とか最近見かけなくなった山もある

〇3〇は最近、オクでも垢いくつか使い分けて売ってるよね?
1つの垢では洒落た「正本山」や「マーク?」も押されてるし
相変わらず説明文が独特で、親爺何言いたいんだ?wと思うこともあるが
この前は「(品質は)亀岡の石とは違う」とチクリ皮肉った文言載せてたのにはワロタw
しかしだな、先日オクで〇3〇から奥殿のコッパ買ったけど、それは当たりだったw

822名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 08:35:21.62ID:fmuMB8Lu
>>817
森平、一時期全然サイト更新してなかったけど最近は精力的に更新してるな
俺はコッパばかり買うからコッパが割と更新してくれだしたのはうれしい

>>816
TVの影響でウハウハしてるのは鳥取さんだけだろ?あそこしか取り上げられないからw
オク見ててもわかるけど、最近天然砥落札する多くは海外代行業者
ヤフオクの天然市場がむかしに比べ相当上がったのは天然石自体の数が激減してるのと
海外にいる外人たちが代行業者頼んで大勢参戦してるのが非常に大きい
廃業した元砥石屋の爺さんが言ってたが、廃業時、海外の人間がやってきて石のほとんどを
一気にまとめ買いしていったそうな
その爺さんも人が良いもんだから相当買い叩かれたそうだが。。。
廃業前は日本人で天然砥石買いに店来るのほとんどいなかったのとは逆に、外人客は多かったそうだ

823名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 08:45:50.95ID:Q4YDn6cj
もう日本じゃ好事家が少なくなってんだよ

824名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 08:52:25.04ID:hN6Lk0Pz
>>821
むしろ良心的な方だよな
悪いもんは悪いって書いてるし買い手が自分の懐と相談して買えるようになってるし

825名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 09:31:32.23ID:s89d1teB
プロの研ぎ師からみた包丁研ぎにおける天然砥石と人造砥石の違い
ttp://togiyamurakami.jp/blog/?p=2818

包丁と砥石
ttp://www.tojiro-japan.co.jp/jp/guide/whetstone_select.html

家具屋と砥石
ttp://www.soliwood.com/blog/2014/04/post-870.html

大工さんと各種砥石の関係
ttp://oga-ken.com/blog/2017/01/post_1041.html

826名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 11:25:00.00ID:MAqs5S2y
>>821
〇3〇は18代目だったはず。オクからは天然砥石は撤退していたような気が
今オクで天然砥石売ってるのは19代目だから弟子。本家筋らしいが

亀岡の石ってあちこちの老舗砥石屋の店主に聞いても 品質については並を越える評価を聞いた試しがないのが不思議に思ってる

827名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 11:33:44.44ID:EwW2kpm1
>>820
唾飛ばしながら早口で言ってそうw

828名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 11:41:12.74ID:2w0zwAml
美術品である刀ならともかく、実用刃物の包丁ナイフなんかは輝きとか二の次なんだがね
コストとかのほうが大事
天然信者は全部ごちゃまぜで話してくるから困る

829名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 11:50:41.25ID:vtJz2tCr
それを言い始めると人造すら不要で京セラのシャープナーキコキコでいいってなる

830名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 12:12:11.95ID:mwsGfuB9
包丁はギャラクシー、ナイフは肥後守で十分

831名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 12:21:38.48ID:xgTeThpk
でも、まあ現状
包丁はギャラクシー、ナイフはカッターナイフ十分
てのが現実でしょ?

ギャラクシーは言い過ぎにしても、ホムセンで売ってる1980くらいの包丁とハサミ
後カッターナイフあれば大半の人は何も困らないし、困ってない訳で
何か勘違いしたマニアが何言ったって、それで世間は変わらないしね

832名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 12:30:38.30ID:mwsGfuB9
くっそマニアックなスレで何言ってんだよ頭ギャラクシーか

833名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 12:33:53.48ID:xgTeThpk
ボクは凄いんだぞ!、凄いって言えよ!!

現実を直視したくない、ってのは自由だけど
それで鍛冶屋や砥石屋が消えていくのが止まるわけでも無いだろうに・・・

834名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 12:36:18.95ID:MflHEn7B
頭ギャラクシーに草
まあ人のお財布事情に口を突っ込む無粋な人が増えたね

835名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 12:48:09.53ID:kH7mdwww
オピネルのカーブしてるところから切っ先が研ぎにくいんですが、コツとかありますか?
自分でやったらかなりカーブを削ってしまった。参考になる動画とかあれば、、、

836名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 13:21:01.22ID:gvZdh2hm
どうせ黒幕1000に力一杯押し付けてシャコったんだろ

837名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 13:29:00.94ID:kH7mdwww
>>836
黒幕ではないが貝印の1000番の中仕上げ砥石っす!
力の入れすぎなんすかね

838名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 13:33:47.79ID:b7d/mRT8
>>835
わかる。俺もヘタクソだから。
このスレの研ぎにうるさい連中が推す動画やサイトがあれば地道に勉強したいわ。

>>833
ちょっと何いってんのか解んないです。
マニアスレに迷い込んでトチ狂ったことを口走ってしまった己のマヌケさを認めたくないのかもしれませんけど、場違いなトコで相手もよく見ずディスったところで誰にもまるで伝わんないですよ?
ていうか中身ゼロっすよ?

839名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 13:38:31.76ID:y2gZPsmA
ブレード全体の写真うp
つか研ぎにくい部分だからって重点的にやった結果研ぎ減らしたのでは

840名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 13:48:48.21ID:kH7mdwww
>>839

https://i.imgur.com/Q8x5Lx8.jpg

こんな感じですね
カーブを少し削っちゃった

841名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 14:09:41.10ID:40O4yfQ3
もう少しでオピネルタントーブレードが出来そうなベタ研ぎでワロタ

842名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 14:21:02.03ID:kH7mdwww
>>841
改善すべきとこあったら、ぜひ教えてください。

843名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 14:35:53.18ID:Xc5F7wV0
>>835
この研ぎ方をマスターしろ
https://youtu.be/kFhMGJYhYpU

844名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 14:39:11.16ID:Xc5F7wV0
ってかカエリ取れよ
しかも汚いナイフだな、愛着を感じない
まぁキャンプ実用品とかだったら失敬

845名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 14:42:43.86ID:40O4yfQ3
赤丸と青丸のとこでゴリゴリ鎌研ぎしたからRが落ちてる
赤丸のとこも直線上になってるし
https://i.imgur.com/4uA1wvV.jpg

846名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 14:51:15.59ID:59HqgCNd
BOBとたいして変わらんけど参考用
どうせ日本語しかわからんやろからな
https://youtu.be/7dFFEBnY0Bo

全く違ったアプローチ、カチカチの鋼材をキンキンに研ぎ上げて髪のささがきを作る人の研ぎ方
https://youtu.be/aBMqiZLuez8

847名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 14:59:30.62ID:YDngbaEg
オピネルタントーに吹いた

848名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 15:20:59.73ID:vrthMPEU
>>846
右持ち手の内側になる側の研ぎよくこれで角度保てるね
包丁は気分で研ぐ程度だけど矯正しようかな、なんかカッケー

849名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 15:39:30.65ID:kuL8Jf/y
>>845で丸が接してるとこの小刃これどうなってんだ
光の反射じゃないよな

850名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 15:57:04.93ID:4qlqN9N4
>>846
下の人さぁ
髪でフェザー作ってるやん…

851名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 15:58:54.86ID:gIzFmU8L
>>840
関節ができたように見えます

852名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 16:38:30.47ID:hN6Lk0Pz
>>846
一個目寝かせすぎじゃね
切れ味がすぐに落ちそう

853名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 16:52:08.32ID:4qlqN9N4
どんな刃の特徴にするかで寝かせは変わるし第一今の流れでそこは重要では無いだろう

854名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 19:10:59.95ID:0byxdOH8
>>840
https://www.youtube.com/watch?v=lfaGLwhZang
7:30〜 柄を上げてやると(ロール)角度(ピッチ)はそのままで
反りから切っ先の刃線が当たります。

855名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 19:53:15.84ID:Lx+xDjHS
オピネルなら失敗しても痛くないしいい勉強だな

856名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 20:19:59.98ID:2w0zwAml
ほんとキチガイしかいねぇなこのスレ

857名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 21:44:06.80ID:EwW2kpm1
北斗切とプロショップは別物?

858名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 22:15:38.28ID:kH7mdwww
皆さんありがとうございました
キャンプで使ってるオピネルです。黒錆つけてます。研いでたらかなりとれてきましたが

今後とも精進します。

859名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 23:50:54.79ID:8SFzclHN
ぶっちゃけランスキーでも使った方が良さそう

860名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 23:57:23.13ID:u4ONzkKY
人の趣味にとやかく言うのはナンセンスだけど
ナイフで髪の毛のささがき作るのが趣味とか意味わかんねえ
そんな繊細な刃じゃキャンプになんて使えないし…

861名前なカッター(ノ∀`)2018/08/19(日) 23:59:45.44ID:hN6Lk0Pz
キャンプならこんなナイフ使わないんじゃないか

862名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 00:11:54.00ID:0CqCrCm+
ただのヘタレナイフだからでしょ

863名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 00:23:30.97ID:6T7uOUHy
キャンパーってもしかしなくても馬鹿なのか

864名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 00:48:29.25ID:R4EkU+ie
お前らブッシュクラフト知らなそう

865名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 00:50:06.25ID:6T7uOUHy
ブッシュクラフトってあれだろ
ルンペン風キャンプ

866名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 00:53:24.96ID:R4EkU+ie
>>865
お前おもしろいじゃないかw

867名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 01:01:15.55ID:0CqCrCm+
ロンパリチルドレンがモーラナイフでバトニングして喜ぶお遊びのことじゃないの

868名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 08:13:56.10ID:w2uhG7WY
>>854
このチャンネルはいつも分かりづらい
なんでブレード擦ってんのよ

869名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 08:35:03.03ID:2/Vz/QaJ
見てないけどコメントできるなら本人に質問したらよくね

870名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 08:44:36.33ID:p+lfiIOd
天然砥石の刃先硬化みたいな謳い文句って実際になるものなの?

871名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 08:58:13.84ID:v7C6M03R
お前ら、神様信じないって言うけど、
初詣行くじゃん?

つまりそういうこと

872名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 09:02:23.26ID:sAVoMs27
下手糞貧乏乙

873名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 09:18:11.70ID:RQeCPDJ5
天然vs人造
第334回目ファイッ!

874名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 09:29:10.56ID:R4EkU+ie
天然イラネは包丁キチやろ?

875名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 10:06:14.50ID:9FGKkHGW
オピネラーおこなの?

876名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 11:46:14.27ID:w2uhG7WY
>>869
無意味なレス要らねんだよ
動画も観ずに何様だ、アホ

877名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 13:08:16.15ID:X73n9PVG
>>874
包丁使いでもせいぜい中砥までしか使わない素人や
二流以下の料理人なら人造だけで良いだろ
一流の料理人や包丁使いはほぼ100%いまだに天然砥石使ってるけどね

878名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 13:23:19.49ID:RRFuTRvZ
海外でも?俺はそうは思わん
外注か買い替えでしょ

879名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 15:30:38.48ID:GU9YnjVw
海外はスチールかセラミックだド阿呆

880名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 16:34:24.56ID:0YLGCPuj
研ぎオタきめぇな
産毛でも剃って落ち着け

881名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 18:48:05.29ID:RRFuTRvZ
外注先: Bob Kramer

882名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 19:12:34.26ID:g1SEbIWp
ここにどれだけ天然を使いこなせるレベルの人がいるのか。
使いこなせないのに持っててもね、そういうコレクターみたいなのが増えたから値段が上がるのも事実なんじゃ?
宝の持ち腐れってやつじゃ。

883名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 19:35:39.30ID:p+lfiIOd
でも正直使ったこともないのに天然は〜とか言うのはどうかと

884名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 19:36:33.20ID:p+lfiIOd
使いこなすとか色々言ってるけどぶっちゃけ人工だって天然だって相性はあるし慣れが必要なのは一緒だろうに

885名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 19:38:19.98ID:0LsMGJtq
鋼材によっちゃ人造も滑るしねぇ
特に高番手

886名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 19:51:17.49ID:4nG+RQZ+
段取りが楽で中砥から仕上の移行もスムーズな天然をメインで使ってるけど、使いこなしているとかいないとか言われてもよく分からないな
困るのは超硬や粘りの強い特殊鋼には全く使えない点くらいだ
研削力が人造より格段に落ちるのは、相当する番手以上の仕上りまで一気に出来る性質と表裏一体だし
現在では良質なものを入手するのは容易でないし安くもないから、原則として人には勧めてないけどね

887名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 22:08:41.39ID:Ug2LUsP0
だーかーらー
一流二流は関係ないって。

お刺身作るなら、天然の仕上げ砥に行くのは必然だろ。

逆にお刺身作らないなら中砥石までがベストなんだって。

888名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 22:27:57.75ID:49JcZTLi
いや別に天然で研がずとも刺身はできる。むしろ大事なのは魚が天然かどうかだよ

889名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 22:42:01.82ID:w2uhG7WY
>>887
なんで仕上げ砥はいらないの?

890名前なカッター(ノ∀`)2018/08/20(月) 22:50:05.63ID:R4EkU+ie
包丁キチはキモい

891名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 00:07:55.52ID:AJK6CXOq
醤油に拘った方が美味い

892名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 07:17:26.47ID:Qdkg0LVt
刺身包丁こそ1000番仕上ぐらいの方が使いやすいという有名割烹の花板さんもいるそうです。
切れ味にシビアな小山裕久さんでもトロや赤身の魚ではあまり違いが出ないと書かれています。

893名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 07:22:20.05ID:7J3lUYxU
1000はないわ

894名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 08:28:40.37ID:qhR3O9l2
ないは無い

895名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 09:00:15.91ID:/iIq6gE2
経験に基づかない伝聞でマウントとろうとするあたりが...

896名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 10:28:10.13ID:9ZE6vaR7
age厨を構ってやるお前らって釣らrもとい優しいな

897名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 10:33:14.10ID:XkxS1N2w
包丁を中砥で止めるのは食い付きを求めるため
家庭で使うんなら仕上げはいらんよ

898名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 11:45:02.54ID:uVVD+HZh
天然でなくても6000や8000程度の人造で普通に仕事できる。

899名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 11:50:12.88ID:7J3lUYxU
そりゃあな
ただものぐさな人ほど天然でサクッと研ぎたいのさ
水に漬けなくてもいいし刃持ちもいい

900名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 12:09:41.60ID:Tc1B4iXd
鶏の皮は1000番な

901名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 18:22:08.61ID:zkOJv1aS
鶏皮よりトマトやろ
あれはあんま磨きすぎると滑る

902名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 22:57:48.14ID:X3lAzivh
それは磨きで刃を潰しているの。
ちゃんとできてればスベらない
加えてトマトなんぞ切れ味のテストには不適
なんお指標にもならない。

903名前なカッター(ノ∀`)2018/08/21(火) 23:11:53.01ID:7J3lUYxU
天然砥石なら滑りませんぞ

904名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 00:12:40.39ID:i1AGzAaj
じゃあなんならいいんだ?
割とトマトを指標にしてたんだが

905名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 09:46:09.65ID:WwnHkUXj
トマトは研いだあとスチールウールと研磨剤で磨いてるとき刃先に触ったら切れなくなるなあ。

906名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 11:21:43.58ID:WwnHkUXj
言い換えると、刃先を軽く荒らしてやるだけで切れるようになる場合があります。
根本的に刃先Rがでっかすぎるものはお話になりませんが。

907名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 20:01:54.34ID:LGqWATpF
最初ってトゲールとかでスーパーの三徳みたいの研いで練習したら良いの?

908名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 20:15:26.25ID:uMwG/4xD
その辺りは、最終的に貴方がどんな感じで行きたいのか、でしょ?
母ちゃんや嫁の使ってる包丁が研げればそれでイイ、ならそれで十分かと

909名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 21:04:28.70ID:LGqWATpF
一本数万のまともな包丁を複数揃えたので、きちんと研げるようにしたいなと思って。

910名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 21:16:57.67ID:wCJSoQva
>>909
トゲールは、先に無しで練習してみて必要だと思ったら買えばいいと思う
洋包丁の練習ならヴェルダンなんかは研ぎやすい

911名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 23:21:01.21ID:LrdrYEY8
包丁に限らないから言わせて貰うと片刃なら裏の研ぎ方覚えるまで高級品に手を出すなと言いたい

両刃は最初に刃線を紙にでも写しておいてそれを崩しすぎないように+鋭角にしすぎて余計なとこ研がないように気をつけてればなんでも良いと思う

912名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 23:26:17.56ID:qKspfvjQ
トゲールは練習になるのか?

913名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 23:32:00.00ID:SlIn6eRa
練習した結果、冶具が必要だと判断したら
トゲールやら自作含めて好きなの買いなさいってことで

トゲールが練習になるとかそういうこと言ってるんじゃないと思う

914名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 23:33:51.58ID:gtDW19Nj
俺もヴェルダンで練習した
安くていいよね

915名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 23:38:18.48ID:MA5chgMh
よくカエリが出るまでって書いてあるけどステンレスで見に見えて出るほど研いだら研ぎすぎだよな
ぶっちゃけ出てるかわからない程度でいいと思うわ

916名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 23:41:23.12ID:YsxVocP6
指で触れば分かるレベルの話でしょ
なんで目視レベルよ

917名前なカッター(ノ∀`)2018/08/22(水) 23:46:42.71ID:Bow9ebf9
>>912
考えて使えば練習になるハズ。

自分の眼の位置からの手元の風景がどうであるべきか?がまず最初に覚えなければならない大事なことだが、とげーるでそれが得られる。

次に刃物を持った感触。砥石と刃物の傾斜を感覚で覚えることが大事。
>843が言う研ぎかたをする際などはとげーるの与える角度そのままでやってしまっては問題だが、とげーる付で練習すると手の動かしかただけは幾分か安心して練習できる。

918名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 00:26:00.59ID:hNLvmK0F
指先でさわってわかるくらいからはじめるんや
そのうち何回擦ったら出るか解るようになる。
決まるとそりゃぁ気持ち良いぞ

919名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 02:09:10.37ID:bly2Ngp5
>>914
値段に見合った品質は十分にあるよね
硬度も粘りも無くて研ぎ味が安っぽいけど容易にいい刃がつく
ステンレス和包丁は裏スキが無いから買う価値無いけど

>>917
自転車の補助輪のようなものだよな
転ばずに乗り降りやペダルの踏み込み方は学べる

920名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 02:15:32.99ID:RtSZ+MJA
補助輪と言うより
自転車と自動車の違いって感じ

921名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 03:02:49.04ID:ztS3CkiV
裏スキって研ぎやすいだけだろ?

922名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 05:56:12.05ID:fU9DnpEa
>>907だけど、どうもいろいろ回答ありがとう
実家の安い三徳をトゲール使って砥いでみて、角度とか覚えるには多少有効かなと思いました。
フリーハンドではなかなか難しそうですが、まぁ練習してみます。
腹こするのが一番イヤですけど、あまり鈍角でもねぇという感じなので……。

923名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 07:34:45.17ID:W0RvgHVy
新人の板前が買って貰ったであろう
3万円クラスの本焼き出刃の裏スキを荒砥でガリゴリやってるのを見て気絶しそうな位の衝撃を受けた

924名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 21:47:54.32ID:PRLlmY8B
老舗有名砥石屋のといしやこと野村砥石さん
中山マルカのコッパ(8個)が今月16日
新たにサイトにアップされたでござる

925名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 22:03:56.29ID:SvCxPXCh
それ言う必要あんのか

926名前なカッター(ノ∀`)2018/08/23(木) 22:32:54.79ID:5QhZRSqv
買ってほしいでござる

927名前なカッター(ノ∀`)2018/08/24(金) 17:13:43.88ID:T8nNs7SN
剃刀研ぐ人中研ぎどうしてますか?

928名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 14:08:12.94ID:WDEjnYkM
お久しぶりです。
三徳、シャプトン2000→同5000→北山8000仕上げで見事な切れ味です。

これをマダラと言われたら、さすがのグローバルさんも怒ってしまいますよ?

https://i.imgur.com/Sb7Vf82.jpg
https://i.imgur.com/9rklRU4.jpg

929名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 14:44:14.72ID:JfsJ7CRh
誰?

930名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 16:18:59.25ID:WDEjnYkM
忘れられてしまいましたか?
私がmadara finishedを世に普及させたんですよ:)

931名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 16:30:49.06ID:JfsJ7CRh
知らんけど?

932名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 16:40:04.77ID:roOvHhp2
素人のMadara-finishは全くお話にならない
一度本物を手にすれば目から鱗だぞ

933名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 17:32:19.55ID:nNjNa7W/
良いんじゃないか
切れれば何でもいい

934名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 17:56:29.99ID:mcFWdwFc
切れればいいとか言ってるのは素人か二流以下の職人たち

一流の職人や素人でもこだわりのあるプロ顔負けレベルの連中は
研いだ後の刃の見え方まで徹底的にこだわる
だから仕上げにはキズが多く発生する人造砥石ではなく
わざわざ高い金払ってちゃんとした天然砥石を使う

935名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 18:14:41.10ID:7C27v5Nh
刃物にこだわるより料理にこだわった方がいいと思うけどな

936名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 18:15:28.19ID:KHTR6gkN
はい次!

937名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 18:18:08.53ID:fhbeHJpH
素材はもちろん道具にも気を配るって話やろ
刃物板で料理板みたいな論調出すんかよw

938名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 18:24:06.36ID:nNjNa7W/
グローバルになにいってんだい

939名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 18:24:37.60ID:4arUPx5f
切れればいい
火が通ればいい
味がつけばいい
それが>>935の料理へのこだわり

940名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 18:25:18.94ID:14uVxvIM
研ぎ初心者です
>>928はとても不安定な印象を受けますが上手い研ぎだとこうなるのですか?
それとも精神が不安定なんですか?

941名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 19:08:52.29ID:WDEjnYkM
>>940
刃からブレード部分にかけてのmadaraが見事に整っているのがみて取れると思います。
これはかなりレベルの高いmadara finishと言ってよいと思いますよ

942名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 19:12:29.03ID:WDEjnYkM
>>934
キズが多く発生する人造砥石?
あなたの砥ぎの腕が未熟だから傷がつくんでしょう。
道具のせいにするのはいかがなものかと。

943名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 19:40:22.23ID:0Y18dBbp
>>942
黒幕の12000番のことじゃないの

944名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 19:45:30.03ID:PRvlsNy8
超仕上げ段階で目視で傷が、ってなら汚れた水でも使ってるんだろう

945名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 20:10:41.68ID:dCz6JFhA
人造の10000番程度の仕上げになるとピカピカ具合に騙されるからなあ

946名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 20:32:46.78ID:KHTR6gkN
目を光らせて食材に取り組めばいいの
ヘアラインが気になって仕事できないようでは修行が足りない
928は参考にしてはいけない研ぎ
まねしちゃだめ

947名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 21:07:49.52ID:gNN+tAuz
>>943
そういえばその話題が出た時に、面直しに使った砥石の砥粒が残ってるんじゃないの、
って書いたけど、全然反応無かったからなぁ。図星だったんじゃなかろうか、って思ってるw

948名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 22:10:59.57ID:WDEjnYkM
>>946
>928は参考にしてはいけない研ぎ
>まねしちゃだめ

なぜ??

949名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 22:22:19.44ID:PfF7yG2Z
真っ赤にしてどうした?
賛同得られず馬鹿にされて
心切ってるの?

950名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 22:27:37.66ID:WDEjnYkM
うん、どこを改善したらいいのさ

951名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 22:36:12.86ID:WDEjnYkM

952名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 22:46:36.45ID:jXP9w6si
写真がちょっと残念だけど裏側刃先の躍動的なワインドが力強いな

953名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 23:33:52.65ID:BWzB0muB
>>941
どのようにやっていいのか分かりませんが>>928のmadara fishを参考にがんばります

954名前なカッター(ノ∀`)2018/08/25(土) 23:40:24.74ID:hgJarCO2
刃紋かっこいいじゃん

955名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 00:45:04.83ID:Fmswy6jw
また包丁キチか

956名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 00:47:38.89ID:cQhlBkxl
>>953
マダラウオ?

957名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 01:01:55.67ID:f4obFJwP
鏡面してからやったら…まぁその…

958名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 07:40:55.02ID:ILKR4tGB
>>952
皮肉か分からんが、このスレで褒められるとは驚きだよ
どうもありがとう^_^

959名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 07:41:28.49ID:ILKR4tGB
失敬
>>952>>954

960名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 09:24:34.81ID:yoYH+8lc
見事なTsurukubi-bladeというやつも見せて欲しいな

961名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 10:35:34.30ID:x9Jwo+Dx
マダラウオ
ワラタ

962名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 11:29:00.63ID:+h8cFoMM
>>947
いやごめん
12000は傷が出来やすいという見解の複数の所有者がいる(自分だけでは無かった)っぽい流れの中で
その発言にわざわざ指摘返すのがめんどくさかっただけです

963名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 19:11:34.39ID:ipAv2Yc0
エメリ40と金剛砂はどう違うの?

964名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 19:16:54.10ID:Yse64AFE
はあ??

965名前なカッター(ノ∀`)2018/08/26(日) 19:32:36.90ID:5aM0phq5
【24マラソン、2000万】 障害者はタダ働き <世界教師マiトレーヤ「偽善暴く」> 芸能人はボロ儲け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535249407/l50


24時間TVのチャリティーはイカサマ! ハルマゲドンは福音派のデマ! マ@トレーヤはオウムと思ってるバカ!

966名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 07:15:46.29ID:SnVel1Z7
なあ、マジでききたいんだが、
おまえらどのくらいの頻度で研いでんの?

俺は毎日調理に使って3週に一度くらいだが、
少ないか?

967名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 07:27:52.70ID:+Q8tVQD5
週一回がやっと
毎晩やと言われるが元気ない

968名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 07:28:36.83ID:7XGheos+
月1くらい

969名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 07:29:07.79ID:PescXeCk
タッチアップで3回半か

970名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 07:33:57.69ID:mv8nLBy3
物によるけどストックがあるから研ぐときは一回で何個も研ぐし気分で一個ずつ毎週研いだり色々

971名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 08:37:33.97ID:SnVel1Z7
そんなもんだよな
なんかこのスレきてて、俺、研ぎ趣味なんていえないんじゃないかと思って
もっとも黒幕1000〜8000くらいしか持ってないが

972名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 10:13:37.50ID:/CMV8/OK
夏は研ぐのつらい

973名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 10:14:05.18ID:WFTvQAyQ
頻繁に研ぐ必要がないようにしてるからね
研がなきゃならない人はよほど普段から刃物を酷使するかそもそも上手く研げてないか元々そういう研ぎ方を目指してるかのどれかでしょ

974名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 10:24:34.35ID:n78c8y7i
無駄に研ぎ減らすのは好きじゃない

975名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 23:21:55.83ID:XCVPaPX7
黒幕というかセラミック砥石初めて使ったけど凄いな
一瞬でカエリ出てびびったわ
これ毎回#1000でやってたら五年で包丁小さくなっちゃうな

976名前なカッター(ノ∀`)2018/08/27(月) 23:25:57.97ID:mv8nLBy3
カエリなんて毎回毎回出すようなもんじゃない

977名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 01:19:57.12ID:8/1Hb57x
>>976
すいません 帰ります

978名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 04:03:23.12ID:cO3+6NXo
カエリが出る寸前で番手上げるのか理想ではあるな。
その見極めが難しいからカエリ出しちゃうわけだが。

979名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 06:24:39.87ID:9R528pcW
帰る寸前で呼び止められるなんてしょっちゅうよ
確かに見極めがむずい

980名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 06:52:40.60ID:6CSuJEvf
転職してどうぞ

981名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 12:56:02.34ID:e7zDQXpI
一口に天然砥石って言っても
やっぱ質の良し悪しってあるんだよねぇ?
実家から貰ってきた砥石、イマイチ仕上がりきらないんだよねぇ

982名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 13:22:00.58ID:MWYLmCYG
>>981
名倉使ってみて駄目なら仕方ない
刃物によっても人によっても良し悪しが違うしな
使えねぇなって思ってた物も変な刃物研ぐときとかに使うと意外といい感じがしたり

983名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 14:48:55.10ID:61TLp7k2
中砥や荒砥は人造の方が性能いいです。
仕上砥も刃物と相性があります。

984名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 15:49:46.56ID:wRt/b0XO
中砥までは今や人造の天下
砥石を普段から使う職人連中でさえこれを否定するのは一人もいない
ただ仕上げ砥だけはどんなに頑張ってもイマダニ天然に遠く及ばない
これから数百年後人類が存在してたとしてもこの部分は変わらないというのが定説
でもその頃にはもう天然砥石がこの世に存在してないかもね 

985名前なカッター(ノ∀`) 2018/08/28(火) 16:40:39.81ID:0TcOq0bf

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 491 -> 456:Get subject.txt OK:Check subject.txt 491 -> 477:Overwrite OK)1.68, 1.81, 1.81
age subject:477 dat:456 rebuild OK!

986名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 17:06:51.75ID:67N3ez+0
3○○系業者はオクでも多数の砥石次々と出してるけど
全部に注目のオークションつーOPつけるもんだから目立つ黄色枠で
検索上位に現れる天然砥石ことごとく3○○業者のものばかりで笑うわ
3○○業者は尼でも砥石売ってるが名物?詰め合わせについての評判は賛否両論
オクでは単品か2品セットで出してるけどそっちの方の質はどうなんだろ?
話変わるが
メルカリの天然砥石カテ眺めてると必ず「番手は?」つー質問してる奴いるが
人造砥石じゃあるまいし天然砥石に番手なんてあるかよw
仮に番手示してたとしてもそれは100%売ってる奴の主観妄想にすぎんってw

987名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 17:17:09.16ID:MWYLmCYG
だいたいの番手は分かるだろ

988名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 18:44:41.66ID:OPMgnK6y
話まとめるの下手くそかよ
要点だけ纏めろよ文章構成力どこに行った

989名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 18:50:56.19ID:vFS4siQR
オクネタの人はいつもダラダラ書くから読む気がしない

990名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 19:47:42.88ID:TMur7Omj
○○番相当、の話だろ
それをもっと大雑把にやったのが荒だの中だののくくり
アスペかなんかかよ

991名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 21:35:31.92ID:xjK9cS/E
酔仙は壁打ちに飽きてコメント欄を解放したみたいだな

992名前なカッター(ノ∀`)2018/08/28(火) 21:45:19.67ID:2gopLXIj
若狭田村山砥石使ったことある人おられますか?
使用感など教えていただければ嬉しいです。

993名前なカッター(ノ∀`)2018/08/29(水) 01:10:17.32ID:ah5DO4s8
>>981
品質的な玉数が豊富で刃物も鋼が主流だった時代とは隔絶してるからね
相性問題や研削力では人造が勝るし
天然も相性さえクリアできれば素晴らしい研ぎ上がりになるけど

994名前なカッター(ノ∀`)2018/08/29(水) 09:05:49.03ID:3YlCYJ//
>>984
埋蔵量は腐るほどあるけど景観保護条例で新しい坑道の許可取るのが難しくなったと刃物屋のおっちゃんが言ってた

995名前なカッター(ノ∀`)2018/08/30(木) 01:56:01.53ID:cG0wDM2h
ところでおまえら、研ぎ台はどんなの使ってる?
俺の8センチの天然砥石がうまくねじ止めできなくて鬱なんだが

996名前なカッター(ノ∀`)2018/08/30(木) 02:13:45.27ID:K5uiOYb+
>>995
15cm長の木板に接着剤で貼りつけたり
10cmのポケットサイズの砥石をはめこめるように加工した治具(15cm長の木板)を介して
ねじ止め式のゴム砥石台にのせてる

997名前なカッター(ノ∀`)2018/08/30(木) 06:43:40.02ID:mYbjnRwo
>>995
2X4の板に砥石滑り止めの5mmくらいの桟を
25cm間隔で前後に打ち付けただけ、
長方形でなく、歪な形なら板に張り付ければ
動くのは押すときだから前で止まれば良い。

998名前なカッター(ノ∀`)2018/08/30(木) 07:10:28.82ID:itNlMIw/
やすい木のまな板改造品

999名前なカッター(ノ∀`)2018/08/30(木) 09:04:36.40ID:PoB96AZI
ぞうきん

1000名前なカッター(ノ∀`)2018/08/30(木) 10:07:55.76ID:2+vhNVxA
>>999
それな

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